<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  11 12 13 14 15 16 17 18 19 20  21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31   Další

• Obří diamant
  2046 otázku odeslal(a) Anonymous v Sobotu 21.Února 2004 09:15:36
  Astronomové objevili ve vesmíru obří kosmický diamant o hmotnosti deseti nonilionů (jednička a 31 nul) karátů. Vznikl krystalizací uhlíku a nachází se v souhvězdí Kentaur přibližně 50 světelných let od planety Země. Informaci přinesl internetový server BBC.
  
  • Re: Obří diamant
    1 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 21.Února 2004 09:17:11
    

• Informace
  2052 otázku odeslal(a) J. Čepová ve Čtvrtek 26.Února 2004 03:12:43
  Kdo jste ještě neměli možnost navštívit proslulou historickou hvězdárnu v Ondřejově, a chtěli byste si udělat výlet, tak z Prahy je doprava zajištěna autobusem (popř. dvěma podle zájmu) od budovy Rudolfina dne 9. března 2004. Odjezd v 15:30 hod., návrat ve 20:30 hod. zpět k budově Rudolfina, cena za 1 osobu 60,- Kč.
  
  Program:
  Pavel Scheufler: Fenomén rodiny Fričů, zakladatelů hvězdárny Ondřejov a fotografie oblohy
  Yvonna Fričová: Fotografie ve službách etnografie a etnologie, díla Bogianiho
  
  Návštěva je spojena s řadou významných světových astronomických objevů a výzkumů. Účastníkům bude představena i původní budova a zajímavé unikátní interiéry.
  
  Přihlásit se a blíže se informovat je možné u paní Klenkové, na pražském tel.č. 227 059 345, 227 059 346, e-mail: klenkova@rudolfinum.org
  
  J.Č.
  • Re: Informace
    1 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 26.Února 2004 10:22:02
    

• Obloha 22.3.2004
  2057 otázku odeslal(a) Jiří v Sobotu 28.Února 2004 09:29:02
  
  • Re: Obloha 22.3.2004
    1 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 28.Února 2004 09:29:40
    
  • Re: Obloha 22.3.2004
    2 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 28.Února 2004 14:18:16
    A to tam bude ještě Saturn, délkově mezi Aldebaranem a Siriem, jenom o kousek výš. Do obrázku už se asi nevešel, ale bude dost nápadný, podstatně jasnější než Mars i než Aldebaran - jasnější než on budou (kromě Měsíce) jenom Sirius, Venuše a taky Merkur, ale ten už bude příliš nízko nad obzorem.
    
  • Re: Obloha 22.3.2004
    3 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 29.Února 2004 14:08:01
    Předchozí obrázek byl převzat z Lidových novin. Kromě již zmíněného Saturnu bude na východním obzoru viditelný i jasný Jupiter.
    Přikládám "pohled z okna", jak jej na uvedené datum spočítal program Johannes.
    
  • Re: Obloha 22.3.2004
    4 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 29.Února 2004 14:08:26
    

• pozdrav z Marsu
  2084 otázku odeslal(a) radmila v Sobotu 13.Března 2004 18:40:13
  
  • Re: pozdrav z Marsu
    1 odpověď odeslal(a) radmila v Sobotu 13.Března 2004 18:41:03
    
  • Re: pozdrav z Marsu
    2 odpověď odeslal(a) radmila v Sobotu 13.Března 2004 18:43:19
    to je Země a my jsme tady, z Marsu nás fotí Spirit (a Helena počítá samyce:)
  • Re: pozdrav z Marsu
    3 odpověď odeslal(a) r. v Sobotu 13.Března 2004 18:50:01
    
  • Re: pozdrav z Marsu
    4 odpověď odeslal(a) r. v Sobotu 13.Března 2004 18:51:22
    Opportunity z druhé polokoule posílá taky pohled (Phobos jede přes Slunce)
  • Re: pozdrav z Marsu
    5 odpověď odeslal(a) bonus navíc - Orion (foto Spirit) v Sobotu 13.Března 2004 18:55:08
    
  • Re: pozdrav z Marsu
    6 odpověď odeslal(a) Luděk v Neděli 14.Března 2004 16:44:40
    Tak by mě zajímalo, co by pro marťanské astrology znamenala ta bílá tečka na nebíčku, které mi říkáme Země :-)
  • Re: pozdrav z Marsu
    7 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Středu 17.Března 2004 11:11:23
    Asi nějaký systém hodnot či něco podobně vnitřního, museli by ten svůj vnitřní svět mít strukturovanější než my ;-)
    
    A asi by měli problém s akčností a projevem navenek, neb k Jupiteru je ještě daleko ;-)

• Pohled na nebe
  2151 otázku odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 15.Dubna 2004 09:10:09
  Na adrese
  
  http://www.astro.cz/projekty/ukazy/index.htm
  
  najdete mnoho krásných fotografií nevšedních atmosférických úkazů, jako je sluneční a lunární halo, vícenásobná Slunce, polární záře a mnoho jiných.
  Vřele doporučuju.
  • Re: Pohled na nebe
    1 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 15.Dubna 2004 09:12:06
    
  • Re: Pohled na nebe
    2 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 15.Dubna 2004 09:12:49
    

• Galaktická transformace
  2551 otázku odeslal(a) Tzotzil v Úterý 23.Listopadu 2004 14:02:55
  Dočetl jsem Jenkinsovu knihu Galaktická transformace 2012. Ne, že bych tomu zrovna moc rozuměl, ale připadá mi dost zajímavá. Dokazuje svá tvrzení na Mayích,Fulcanellim,védské kosmogonii. Znáte někdo tu knihu? Co si o ní myslíte?
  • Re: Galaktická transformace
    1 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 23.Listopadu 2004 17:54:29
    
    Neznám tu knihu.
    Prosím, byl byste tak laskav a napsal sem na fórum ve stručnosti některé výpočtem ověřitelné údaje z védských pramenů, případně i další, jež jsou v té knize uvedeny ?
    
    Děkuji Vám za laskavost a přeju krásný den !
    
  • Re: Galaktická transformace
    2 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 23.Listopadu 2004 20:02:01
    Galaktická transformace 2012
    (Nadcházející změna vědomí lidstva podle mayské, egyptské a védské tradice)
    John Major Jenkins / Alternativa
    
    Originál titul: Galactic Aligment
    Překlad: Monika Kittová
    
    brožovaná, 350 stran
    Cena 260,00 Kč
    
    21. prosinec 2012 je koncovým datem velmi přesného dlouhodobého mayského kalendáře, orientovaného na astronomické děje v galaktických souvislostech. Jenkins ukazuje, že koncové datum, předvídané našimi předky, neznamená konec času nebo světa, jak to líčí někteří autoři. Je spíše přesvědčen, že jde o počátek vzestupné fáze rozvoje lidského vědomí, konec temného věku, „kalijugy“ a počátek nového a duchovnějšího „zlatého věku“. Mnoho vyobrazení.
    
  • Re: Galaktická transformace
    3 odpověď odeslal(a) KX-B v Úterý 23.Listopadu 2004 22:07:46
    Jóóó, o tom sní lidsvo generaci za generací!
    A furt prd...
  • Re: Galaktická transformace
    4 odpověď odeslal(a) Jasmeen ve Středu 24.Listopadu 2004 08:23:58
    Přesně tak, je sice možné, že dojde k zasetí semene vědomí, ale i kdyby to byl zlatý věk, bude se ještě mooooooc dlouho rodit, Kalijuga rozhodně nekončí, podívejme se kolem sebe ;o)
  • Re: Galaktická transformace
    5 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 24.Listopadu 2004 10:18:00
    Věřím ve šťastný konec v r.2012, šťastný v kosmickém slova smyslu, ale nejprve si zřejmě projdeme nepředstavitelným globálním dramatem. A nikdo dopředu neví, kdo z nás to přežije. Ale, jak zde často říkám, radši umřít než se dát očipovat.
  • Re: Galaktická transformace
    6 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 24.Listopadu 2004 10:48:26
    
    Tomu čipování, Ondro, se dnes říká krycím názvem piercing...
    
  • Re: Galaktická transformace
    7 odpověď odeslal(a) oi ve Středu 24.Listopadu 2004 10:52:56
    V jakých kruzích či pracovištích? V tetovacích salonech asi ne ;-)...?
    Typuju nemocnice, věznice apod.
  • Re: Galaktická transformace
    8 odpověď odeslal(a) ... ve Středu 24.Listopadu 2004 10:55:27
    Nebo se mýlím!?!?
    Teď mi to začíná docházet!
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    9 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 24.Listopadu 2004 11:40:52
    
    Tak, tak, Ondro.
    Čipování už dávno probíhá v masovém měřítku a zcela dobrovolně.
    Pod diktátem módy...
    
    A navíc, zkuste některé očipované slečně říct, že by ty náušnice neměla nosit...
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    10 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 24.Listopadu 2004 15:23:03
    No, nevím. Zmiňovanou knihu sice neznám, leč spojovat jakkoliv změny v myšlení lidí atd. s Galaxií mi připadá scestné. Jak staří Mayové na uvedené datum 21.12.2012 přišli, to sice nevím, a pochybuji, že by to vůbec někdo přesně věděl, ale je, myslím si, celkem jasné, že o Galaxii neměli ani potuchy, takže tvrzení, že jejich kalendář je "...orientovaný na astronomické děje v galaktických souvislostech", mi připadá přinejmenším velmi sporné. Nicméně není od věci připomenout si něco jiného - že totiž tohle datum skutečně něco zvláštního signalisuje, i když to s Galaxií zřejmě nebude mít nic společného. Napsal jsem o tom poznámku k diskusi, která se vedla koncem října na Astrology Pacific, a tak si dovolím to sem překopírovat:
    
    Ono inkriminované datum, tedy zhruba prosinec 2012, je výsledkem výpočtu nejen starých Mayů. Na úplně stejné datum, naprosto nezávisle na Mayích, přišel i Milan Špůrek, který vycházel z precesního posunu Regula do znamení Panny (viz jeho teorie střídání věků a přechod do věku Býka právě v prosinci 2012), a potom ještě jeden autor, který vycházel zase z úplně jiných pramenů než Mayové i než Špůrek. Na jeho jméno si teď bohužel nevzpomenu - psal o něm právě Špůrek v letošním "Blížencovém" čísle časopisu Krásná paní, jenomže jsem to číslo komusi půjčil a nemám ho momentálně po ruce. Píšu o tom proto, že takhle relativně přesné určení data nějaké významné události třemi naprosto odlišnými postupy prostě už nemůže být náhoda. Samozřejmě nelze očekávat žádný "konec světa", ale nějaký významný přelom v historii se zřejmě přesto očekávat dá. I kdyby to měl být "jenom" přechod z věku Berana do věku Býka, jak vyvozuje Špůrek. No, počkejme si, už zbývá jenom osm let a jeden měsíc. Snad se toho dožijeme...
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    11 odpověď odeslal(a) Chariclo ve Středu 24.Listopadu 2004 18:04:20
    Připomínám jen Terence McKennu,který vypracoval na bázi I-tingu systém výpočtu zrychlování času a dospěl ke stejnému datu,kdy má dojít čas do bodu 0.
    Zajímavý je také horoskop pro vstup Slunce do znamení Kozoroha 2012.
  • Re: Galaktická transformace
    12 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 24.Listopadu 2004 18:49:06
    Ano, byl to Terence McKenna, kterého zmiňoval Špůrek v té blížencové Krásné paní. Pořád se sice nemohu dopídit, do ten můj časopis má, ale když jste to jméno a I-ting teď připomněl(a), Chariclo, tak mi to naskočilo.
    Proč myslíte, že ten horoskop vstupu Slunce do Kozoroha 2012 je zajímavý? Mně se nějak výjimečný být nezdá. (Pro zajímavost ho připojuji, a nechal jsem zobrazit i Regula, který v té chvíli už bude 0°00´59" v Panně, alespoň podle Pullena.)
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    13 odpověď odeslal(a) Slunce v Kozorohu 2012 ve Středu 24.Listopadu 2004 18:50:50
    
  • Re: Galaktická transformace
    14 odpověď odeslal(a) 2012 ve Středu 24.Listopadu 2004 19:17:50
    Pluto v Kozorohu -domicil Saturn 1 (dekan Saturn) sextil Saturn Štír -domicil Pluto 1( dekan Pluto) - v Jodu na Jupiter - no to je síla.
  • Re: Galaktická transformace
    15 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 24.Listopadu 2004 20:01:14
    A Neptun na 1 stupni svých Ryb v opozici na Regulus,Merkur Venuše z jupiterskýho Střelce v trigonu na LunuUran v Beranu,přičemž Jupiter vládne Střelci i Rybám,to by v tom Beranu mohl být opravdu nějaký nový začátek.
    
    A to nemluvím o Regulu v trigonu na Slunce(con Pluto) a to v sextilu na Neptun na prvním stupni Ryb.
    To bude zřejmě pořádná transformace.
  • Re: Galaktická transformace
    16 odpověď odeslal(a) .. ve Středu 24.Listopadu 2004 20:03:01
    Pluto dispozitor i Berana.
  • Re: Galaktická transformace
    17 odpověď odeslal(a) Chariclo ve Středu 24.Listopadu 2004 20:38:16
    Přijmu li stanovisko,že se dívám na horoskop zániku času (podle McKenny),bude mě v prvé řadě zajímat postavení Saturna a jeho vazby k ostatním planetám. Ten se nachází ve Štíru,jako účastník dost přesného Yodu. Pluto jako vládce Štíra v Kozorohu je tedy v sextilu a obě planety jsou v recepci. To samo o sobě by se dalo vyložit jako přirozený zánik času s nastolením nového (nebo staro-nového ) Logu(?) – Retrográdní Jupiter na apexu v Blížencích. (Trošku mi tam vadí Lilith ,kterou tam nemáte a která je pouhé 2°od Jupitera).
    Když vezmu v úvahu Regula,je to neméně zajímavé.Přesná opozice na Neptuna na 1°Ryb,přesný kvinkunx na Slunce na 1°Kozoroha. Že by nová definice (či projekce) principu Krále? I rychlejší planety naznačují změnu, Slunce v doběžném kvadrátu na Uran,Luna je v rozběžném kvadrátu na Pluto. Za pozornost stojí i Sabiánské symboly.Je to celé samozřejmě spekulace na dané téma ale myslím,že zajímavá!
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    18 odpověď odeslal(a) A ve Středu 24.Listopadu 2004 20:52:26
    Regulus je v trínu.
    Ke Slunci.
  • Re: Galaktická transformace
    19 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 24.Listopadu 2004 21:02:01
    
    Ahoj Petře, prosím, můžeš mi prozradit z čeho je Ti celkem jasné, že Mayové o Galaxii neměli ani potuchy ?
    
  • Re: Galaktická transformace
    20 odpověď odeslal(a) .. ve Středu 24.Listopadu 2004 21:06:03
    SaSy Jupitera:Toulec plný šípů
    Lidská mysl je v podstatě takovou trans-prorážející aktivní silou;prochází s k r z předmět, na nějž je zaměřena.Snaží se proniknout skrz a do pozadí překážek, které má na cestě,a to obvykle znamená pro překážku zničení.Na vyšší úrovni-např. v zenovém cvičení lukostřelby- je překážkou ego.
    Je to vždy DOBYTÍ(PŘEMOŽENÍ)
  • Re: Galaktická transformace
    21 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 24.Listopadu 2004 21:42:17
    No, já bych to nepřeceňoval. Ta recepce Saturn / Pluto je sice zajímavá, a neméně zajímavé je, že všechny tři planety v jodu (Saturn, Pluto, Jupiter) jsou na stejných stupních svých znamení (na 9.), nicméně nezapomínejme, že kvinkunxy jsou aspekty spíš podružné, a že jod proto není konfigurace nějak extra významná (není to T-kvadratura nebo kosmický kříž například). Takže nějakou mimořádnou "sílu" bych v tom nehledal. Ta poměrně přesná opozice Neptuna na Regula je sice taky docela zajímavá, ale ty ostatní uváděné aspekty (trigony Merkur / Měsíc, Venuše / Uran, Slunce / Regulus, Slunce / Neptun) už vůbec nejsou nějak výjimečné. Ani kvadratura Slunce / Uran (ta nastává dvakrát do roka) nebo Měsíc / Pluto (ty jsou dvakrát do měsíce). Zkrátka si myslím, že bychom neměli podléhat pokušení promítat do téhle konstelace nějaké své představy a přání, byť třeba podvědomé. Daleko "tvrdších" konfigurací jsme ostatně byli svědky poměrně nedávno (kosmický kříž a T-kvadratura při zatmění Slunce v roce 1999 například, nebo stellium sedmi klasických planet v Býku v květnu 2000), a ty by podle mého názoru měly mít mnohem větší mundánní význam než jod, byť přesný. (Nehledě už k tomu, že u jodu je rozhodující hrot, a v něm není Saturn jako vládce času, Chariclo, nýbrž Jupiter). No a Lilith tam nemám, protože s ní nepracuji.
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    22 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 24.Listopadu 2004 21:54:06
    Ad 19:
    "Ahoj Petře, prosím, můžeš mi prozradit z čeho je Ti celkem jasné, že Mayové o Galaxii neměli ani potuchy ?"
    
    A Ty si myslíš, Jirko, že měli?
    
  • Re: Galaktická transformace
    23 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 24.Listopadu 2004 22:08:11
    Tak jsem se před hoďkou šel podívat do Kanzelsberga na Galaktickou transformaci 2012 a mám z ní pocit velmi zvláštní. Hlavní důvod proč tomu tak je, byste ale neuhodli ;-) a tak mi nezbývá, abych se teď trochu před vámi (ne na vás, důležitý rozdíl!) vytahoval. Nejprve ale o knížce. Když si odmyslíme víceméně archeologický jazyk knížky a pomineme aspekty náboženské, jedná se zde v podstatě o toto (snažím se vyjádřit moderními astronomickými pojmy):
    Stanovení počátku/konce precesního cyklu (tradičními slovy Velkého roku) z časového hlediska a z hlediska odpovídající polohy na obloze. Z hlediska časového je tento přelom datován různými starými civilizacemi (zejména mayskou) do r. 2012 (Autor uvažuje rozpětí 1997-2012). Odpovídající počátek na obloze je v knize zdůrazňován jižní průsečík galaktického rovníku a ekliptiky = bod, jímž prochází Slunce při zimním slunovratu cca ve výše uvedeném období 1995-2015. Myslím si, že Mayové (a nejen oni) o Galaxii potuchy měli, koneckonců je vidět tak zřetelně pouhým okem…větší záhadou je, že ta jejich tušení byla tak přesná.
    A teď proč jsem vyhrožoval, že se budu vytahovat:
    V prosinci r. 2002 jsem měl přednášku na téma jak přirozeným způsobem stanovit počátek siderického zodiaku, resp. precesního cyklu, kde jsem analogicky s definicí tropického zodiaku uvažoval o (severním) průsečíku galaktického rovníku a ekliptiky jako počátku a odpovídajícím roku 1994 (vycházel jsem přitom s běžných astronomických dat). Letos vyšel na toto téma článek „Jak definovat počátek siderickéo zodiaku a fází Platónského roku“ v Transformotoru I/2004, který jsme napsali spolu s kolegyní Jaricou Gallovou. Takže, komu je milejší kontext dávných civilizací, nechť si to přečte v Galaktické transformaci 2012, komu je bližší astronomie, astrologie, menší rozsah textu a trochu větší rozsah matiky, kupte si letošní Transformotor – kdoví, jednou bude mít třeba i sběratelskou hodnotu. Je to první číslo, které nevyšlo jako jen samizdat. V dalším čísle bude pokračování tohoto tématu.
    Jinak jsem si samozřejmě celou dobu říkal, jaký jsem prorok-frajer a že na to nikdo jiný hned tak nepřijde. Jak je vidět, objevování je cosi velmi tajemného a dobře že tak ;-)
    
  • Re: Galaktická transformace
    24 odpověď odeslal(a) ... ve Středu 24.Listopadu 2004 22:58:04
    Pane Trnka,myslím,že není ani tak důležité jaký jednotlivý aspekt v kterémkoli radixu nastal jako to co nám dává či ukazuje pak výsledný obraz-celek.Není Vám nápadné,že v domech prvém,osmém a desátém je anebo "vládne"Pluto(transformace).Není zvláštní už to,že jsou to zrovna tyto domy,že ve dvou figuruje Saturn navíc v recepci a že v 1.domě(domicil Pluta)je Uran?(s Lunou)?Pluto,Saturn a Uran,co Vám to říká o čase?
    Není divné,že Slunce-vědomí je ve spojení jak se
    Sat tak Plutem?A v sextilu na závěr cyklu Ryby(taky čas) i se svým vládcem Neptunem?
    A obojí v souvislosti s Regulem v novém znamení(ze Lva do Panny)?
    Není zvláštní že Jupiter má recepci s Merkurem(con Venuše)a to v trínu na Uran?
    Nepřijde Vám to jako merkurické poznání komunikace Střelce spojené svým vládcem s oním Neptunem v Rybách?(opozice Regulus a onen na výše napsané navazující trínus na Slunce)?
  • Re: Galaktická transformace
    25 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 24.Listopadu 2004 23:21:41
    
    Nechme, Petře, prosím, stranou, co já si myslím a místo toho mi zkus odpovědět na mou otázku.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    26 odpověď odeslal(a) Chariclo ve Čtvrtek 25.Listopadu 2004 09:39:40
    Také mě překvapilo s jakým „nadhledem“ pan Trnka smetl celou věc se stolu. Nadřazenost některých aspektů nad jinými? Když to není kvadrát,tak to nestojí za řeč?
    Nezapomínejme,že se zde pohybujeme v kategorii času,/nebo jeho vnímání/! Co když zde má Yod neboli prst Boží jiný,důležitější význam!
    Že je na apexu Jupiter jsem přece uvedla! Je to jen potvrzení toho,že „to oč tu běží“ (reprezentované Jupiterem) by mohlo být důsledkem (nebo příčinou?) proměny času (vyjádřené Saturnem a Plutem)...
    
  • Re: Galaktická transformace
    27 odpověď odeslal(a) oi ve Čtvrtek 25.Listopadu 2004 10:04:32
    Petře, já bych ten "smysl pro Galaxii" u starých civilizací a Mayů zejména opravdu nepodceňoval. To, že nepoužívali tohoto slova a že uvažovali v mýtech neznamená, že o "tom, čemu my dnes říkáme Galaxie" nevěděli své. Neříkali průchod Slunce galaktickým rovníkem (např. při slunovratu, tj. v důsledku jeho zdánlivého pohybu po obloze vlivem precese), říkali, že je Slunce v temné štěrbině rodidel Velké Matky. Jak přesné...uvážíme-li, že v rovině galaktického rovníku, resp. disku je soustředěno nejvíc mezihvězdných temných mračen plynu a prachu. Tento průchod je právě to, co očekávali jako nový počátek a je to právě tento jev, který nyní nastává (průchod Slunce galaktickým rovníkem při slunovratech). V závislosti na metodě, jakou proložíme galaktický rovník rovinou galaktického disku nám uvedený průchod vychází...tu na r. 1994, 1997, 2002 nebo 2012. Ať tak či tak, je to období, nikoli okamžik, právě proto, že ten galaktický disk je sice velmi tenký, ale určitou tloušťku má. Období, ve kterém žijeme, to je prostě realita...a výzva uvažovat nejen konstelace v rámci sluneční soustavy,ale i v rámci Galaxie.
  • Re: Galaktická transformace
    28 odpověď odeslal(a) .. ve Čtvrtek 25.Listopadu 2004 10:52:09
    Ještě k tomu Regulu.
    Tak jsme se v tom pátém domě-Lvu předvedli a teď budeme 2 144 let napravovat?? -:))
  • Re: Galaktická transformace
    29 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 27.Listopadu 2004 13:16:15
    Ad 26:
    Mýlíte se, Chariclo. Já jsem nic nesmetl se stolu "s nadhledem", jak píšete. Moje stanovisko vychází z praxe. Za tu dobu, co se zabývám astrologií, jsem se setkal v horoskopech klientů s desítkami Jodů, a nikdy neměly pro život takového člověka žádný zvláštní a mimořádný význam. Na rozdíl třeba od T-kvadratury, Kosmického kříže, a nebo (abych nemluvil jenom o napěťových konfiguracích) třeba Draka. Který je (mimochodem) daleko vzácnější, a tedy logicky i závažnější, konfigurací než Jod. A to platí (jak se domnívám) nejen v individuální, ale i v mundánní astrologii. O těch ostatních aspektech atd. už jsem mluvil a nemám, co bych na tom měnil. Podobných konstelací najdeme v minulosti i v budoucnosti v každém horoskopu řadu, budeme-li chtít, a taky o nich můžeme spekulovat, jak dlouho budeme chtít.
    
    Ad 25:
    O mayské kultuře máme velmi kusé informace, většinu zničili křesťanští conquistadoři, ale z toho mála, co známe, nevyplývá, že by Mayové měli nějaké hlubší znalosti z astronomie. Z kontextu vytržené úryvky zbytků jejich mýtů a jejich svévolné výklady o tom žádné důvěryhodné svědectví nepodávají a podávat ani nemohou. Jinak je to samozřejmě s matematikou a s chronologií, kterou opírali o dlouhá a podrobná pozorování pohybů nebeských těles, a o extrapolaci výsledků těchto pozorování do minulosti i budoucnosti - ostatně jejich kalendář je založený právě na tom. Mléčnou dráhu samozřejmě znali, jak píše Ondřej, je vidět pouhým okem, ale jestli si byli vědomi její skutečné podstaty (a jestli tedy znali i termíny jako je galaktický rovník atd.), o tom lze podle mého názoru vážně pochybovat. Vysvětlovat mytologické básnické obraty nejrůznějších starých civilizací (třeba právě to, co Ondřeji zmiňuješ - "...v temné štěrbině rodidel Velké Matky..."), a to nejen mayských, prizmatem našich dnešních znalostí a bez dokonalé a podrobné znalosti jejich kultury, je zcela všeobecně neobyčejně ošidné, a většinou i velmi zavádějící - příkladů by se dalo uvést mnoho, od Dänikena přes Wiesnera až po Sitchina například.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    30 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 27.Listopadu 2004 13:50:08
    Pane Trnka mě mrzí když Vám "odporuji",neb si Vás jednak vážím, jednak mám ráda a jednak v mnoha věcech i souhlasím atd.
    Ale právě jsem si četla na Astrology Pacific od pana Čížka jeho rok 1993 a zaujalo mě právě jeho hodnocení yodu-má jej tam jen naznačené když uvádí, že bylo mnoho kvinkunxů-uvažuje jej jako neptunský prvek(tedy mimo jiné jaksi zamžený i možné svádění z cesty a naopak a tak...prostě všechny atributy neptunské)a píše, že se jaksi v konkrétní rovině neprojevuje spíše v myšlenkové.
    Možná byl tenkrát v Blížencích takže možná proto to myšlenkové ale jisté je, že se skutečně neprojevuje v té konkrétní rovině ale rovině abstraktní tedy např. té myšlenkové, vědomé, vyššího řádu, vyššího vnímání a dosaďte si další...
    Je to už trošku směšné ale použiji zase vlastní radix,mám jak draka tak yod a vlastně dokonce dva pokud uznáme u druhého o fousek na jednom ramenu přes 2 stupně.
    Z mé prožité zkušenosti Vám mohu říci, že celý drak je mi k ničemu dokud nezvládnu ty yody.
    Takže kdo je silnější-drak anebo ten malý yod přes který se nedostane?nebo mu to tedy trvá téměř celý život(jeden souvisí se Saturnem)než jej jakžtakž zvládá?
    P.S.
    Mayskou kulturu nechám jiným-:))
  • Re: Galaktická transformace
    31 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 27.Listopadu 2004 13:58:38
    Tím neříkám,že je silnější konfigurace než kříž, drak...
    Jen to,že někdy může mít pěknou sílu...takže podcenit "malý aspekt" by se asi také nemělo..
  • Re: Galaktická transformace
    32 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 27.Listopadu 2004 18:16:47
    Petře, prosím, přestaň už konečně brát jména těchto autorů nadarmo a nejprve si jejich díla řádně prostuduj.
    Všichni tři jmenovaní odvedli úctyhodný kus práce a Ty svým sysifosským odsudkem škodíš nejvíc sám sobě.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    33 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 27.Listopadu 2004 18:24:22
    Máš pravdu, Petře, že interpretace dávných mýtů mohou být ošidné. Koneckonců se toto riziko netýká jen naší kultury, ale i kultur mnohem starších. Jednou jsem kdesi četl, že staří Řekové nikdy zcela nepochopili svět starých Egypťanů. Přesto si myslím, že tato interpretace možná je - jako astrologové jsme v tom vlastně jednou nohou pořád. Ale možná, že ještě větší riziko než výklad starých mýtů prismatem současnosti je nepokusit se o to vůbec. Co když opravdu existují svědectví, upozornění, ne-li varování, která se tradují tisíce let. Faktem zůstává, že v těchto letech (plusminus nějaký ten rok)nastává koincidence zimního slunovratového bodu s galaktickým rovníkem na jižní nebeské polokouli (tj. v oblasti galaktického centra, mezi souhvězdími Štíra a Střelce) a že je to významná astrologická událost, jeden ze čtyř nejvýznamnějších bodů precesního cyklu. Další podobné události jsou koincidence jarního a podzimního rovnodenostního bodu a letního slunovratového bodu s gal. rovníkem v oblasti Štír/Střelec. Tyto body vymezují cca 6500-leté fáze, které skutečně nápadně připomínají tradiční Věk Zlatý, Železný atd. Nezapomínejme, že posledně jmenovaná koincidence proběhla přibližně v době, kdy na Zemi skončila doba ledová!
    Není tajemstvím, že se rád zabývám dlouhodobými cykly. Jsem totiž toho názoru, že i fáze dlouhodobého cyklu (jakým je cyklus precesní) se může překlopit v následující fázi razdva, navzdory té dlouhodobosti. A že většina z nás (mně nevyjímaje) je na něco podobného velmi málo připravena...astrologicky, psychologicky i biologicky.
    
  • Re: Galaktická transformace
    34 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 27.Listopadu 2004 22:39:45
    Ad 32:
    Jirko, nadarmo mohu brát pouze jméno Boží, ne jména jako Däniken, Sitchin a pod. Nevím, jestli je můj odsudek "sisyfovský", leč od všech těch pánů jsem něco četl, a většinou mi stačila jedna nebo dvě knihy, abych s dalšími jejich "díly" už odmítal ztrácet čas, natož abych je "studoval". Ale je mi jasné, že na tom se my dva nikdy neshodneme.
    
    Ad 33:
    Ondřeji, s Tvým zájmem o dlouhodobé cykly by sis dokonale rozuměl s Milanem Špůrkem! To je věc, nad kterou on bádá už spoustu let. Znáte se? Což mě přivádí k otázce - jak dopadla Tvá přednáška ve čtvrtek 25.11. na Radlické? A přišel tam Špůrek? Pavel psal, že ho pozve.
    
    Píšeš: "Jednou jsem kdesi četl, že staří Řekové nikdy zcela nepochopili svět starých Egypťanů." To může být pravda - ale jak potom můžeme Egyptské kultuře rozumět my, když jsme od ní o další dva tisíce let vzdálenější? V čase, ale i ve způsobu myšlení, chápání světa atd. A pokud má k takovému pochopení někdo ze současníků nejblíž, tak to podle mého názoru bude člověk jako je například profesor Verner, ale nikdy ne (a tady opět "vezmu jméno boží nadarmo", promiň, Jirko) nějaký Däniken. Chce to zkrátka co nejlépe a nejhlouběji je to možné znát jejich kulturu, což ovšem znamená celý život se věnovat jejímu studiu, a pokud možno přímo na místě. A to právě prof. Verner dělá.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    35 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 27.Listopadu 2004 23:43:04
    Díky za optání, Petře. Přednáška se vydařila, Milan Špůrek nebyl...ale myslím si, že to pro něj nebyla zas taková škoda, neb o dlouhodobých cyklech a podobných věcech to nebylo. Přednáška se týkala toho, že jsem se snažil poukázat společného jmenovatele mezi symbolickým jazykem, který je podobenstvím pozemskéých dějů a jazykem, který je podobenstvím nebeských dějů, tj. astrologie. Tj. takový pokus o spojení Galileiho s Keplerem v symbolické rovině. ty podobenství jsou dost exaktní, až překvapivě. Navazuje to na jednu diskuzi zde na Fóru (o rovnoramenných vahách a nerovnoramenných vahách, závažnosti a světle slova, stanovisku a hledisku apod.) Doplnil jsem to o astrologickou analogii elektromagnetické indukce, ale to by bylo na delší diskuzi. Ale máš pravdu, že s Milanem Špůrkem je již delší dobu zralé se setkat. Na jaře snad budu mít volněji, teď kradu každou hoďku.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    36 odpověď odeslal(a) oprava v Sobotu 27.Listopadu 2004 23:45:01
    místo:
    ...jsem se snažil poukázat společného jmenovatele
    má být:
    ...jsem se snažil ukázat...
  • Re: Galaktická transformace
    37 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 28.Listopadu 2004 00:22:06
    ...od všech těch pánů jsem něco četl, a většinou mi stačila jedna nebo dvě knihy, abych s dalšími jejich "díly" už odmítal ztrácet čas...
    
    Měl jsem asi to štěstí, že jako první kniha od mého oblíbeného brazilského autora Jorge Amada mi nepřišla do rukou žádná z jeho první cca dvacítky knih. Ty jsou opravdu k nepřečtení.
    Ale kupříkladu jeho Staří námořníci patří ke skvostům naší knihovny.
    Řekl bych, že právo na střídavou kvalitu svých knih má každý autor.
    
    
    - ale jak potom můžeme Egyptské kultuře rozumět my, když jsme od ní o další dva tisíce let vzdálenější? V čase, ale i ve způsobu myšlení, chápání světa atd. A pokud má k takovému pochopení někdo ze současníků nejblíž, tak to podle mého názoru bude člověk jako je například profesor Verner, ale nikdy ne (a tady opět "vezmu jméno boží nadarmo", promiň, Jirko) nějaký Däniken.
    
    Nikdy neříkej nikdy, Petře. Pan doktor Špůrek si dokonce nedávno koupil Dänikenovu knížku...
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    38 odpověď odeslal(a) Marie v Neděli 28.Listopadu 2004 12:41:39
    Pane Trnko, k poslední části Vaší odpovědi :
    
    "což ovšem znamená celý život se věnovat jejímu studiu, a pokud možno přímo na místě. A to právě prof. Verner dělá."
    
    bych jenom podotkla, že to klidně může být podobně jako s lékaři, kteří celý život studují medicínu. Jistě hodně z nich má důkladné znalosti anatomie, fyziologie, histologie a dalších oborů, které studovali a celý svůj život si znalosti doplňují. Problém je, že jen ze svého úhlu pohledu a o jiný prostě nemají zájem, protože mu apriori nevěří.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    39 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 28.Listopadu 2004 13:40:37
    "Nikdy neříkej nikdy, Petře. Pan doktor Špůrek si dokonce nedávno koupil Dänikenovu knížku..."
    Jirko, já mám taky v knihovně jednoho Dänikena, a zrovna tak i Wiesnera, Adamského, Velikovského nebo Wojnara. Ale to ještě neznamená, že je beru vážně.
    
    Paní Marie, to, co píšete, už je pouze otázka úrovně té které osobnosti. Jsou moudří lékaři i omezení lékaři, moudří egyptologové i omezení egyptologové, moudří historici i omezení historici, zrovna tak jako jsou i moudří astrologové a omezení astrologové. Tak už to mezi lidmi bývá. A jde vlastně jenom o to umět rozeznat, kdo je jaký.
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    40 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 28.Listopadu 2004 14:24:11
    
    Milý Petře, ono jde především o fakta a skutečnosti, na které ve svých knihách zmínění autoři upozorňují.
    Pokud k vysvětlení těchto skutečností připojují své hypotézy, je to jejich právo.
    
    Ostatně oficielní vědci porovnatelných oborů většinou dělají mnohem méně. Pouze donekonečna opisují a rozvádějí hypotézy, které kdysi kdosi oficielně uznávaný pronesl.
    
    Když už jsi vzpomenul pana Vernera, Petře, sám si můžeš ověřit, jaké hrubé nesrovnalosti existují v oficielní egyptologické literatuře.
    Ale kritizovat Daenikena je bezpečnější, viď ?
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    41 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 28.Listopadu 2004 14:33:16
    Ještě bych chtěl, Petře, doplnit k tomu Daenikenovi, že si jeho knížku pan doktor Špůrek před pár měsíci koupil právě proto, že ho zaujala právě svým faktografickým obsahem.
    
  • Re: Galaktická transformace
    42 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 28.Listopadu 2004 17:54:53
    ...Milý Petře, ono jde především o fakta a skutečnosti, na které ve svých knihách zmínění autoři upozorňují...
    Ano, podepisuji.Zajímavé je, že zrovna tento víkend řeším něco podobného, tj. ono hamletovské "číst či nečíst", "brát či nebrat" nedůvěryhodné knihy, autory, časopisy. A odpověděl jsem si "rozhodně číst!" ale přebírat pečlivě cum grano salis. Asi je v tom nějaká zákonitost, že solidní literární prameny jsou sice solidní, ale nemají často odvahu se ani zmínit, že existuje nějaký problém jen proto, že se k němu jednou kdysi vyjádřilo pár šarlatánů. A to je neuvěřitelné, snobské a tak...nevědecké! Ostatně si myslím, že -pokud se týká důvěryhodnosti - třeba takový Grygar se od Danikena liší akorát v tom, že si dává pozor, aby jeho chyby nebyly trapně průhledné, prvoplánové, snadno odhalitelné. Jsou pak o to skrytější, vždyť i celá kosmologie může být prošpikována mylnými předpoklady prostě proto, že pojenává o věcech velmi jemných, téměř nepostižitelných. Třeba rozhodnout o tom, zda světlo vzdálených galaxií červená proto, že se vesmír rozpíná nebo proto, že toto světlo při dlouhé cestě vakuem ztrácí energii není ani zdaleka tak jednoduché, jako rozhodnout, zda se točí Slunce kolem Země, nebo Země kolem Slunce.
    
  • Re: Galaktická transformace
    43 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 28.Listopadu 2004 22:21:23
    
    A přitom, Ondřeji, ve skutečnosti se netočí ani Země kolem Slunce, ani Slunce kolem Země...
    
  • Re: Galaktická transformace
    44 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 29.Listopadu 2004 00:14:50
    No ano, vlastně...před časem jsem to tady sám zdůrazňoval, že Koperník měl pravdu jen z cca. 99% a teď na to sám zapomínám ;-)
    Takže kdoví, vezmu-li to jako analogii mezi slunečním a vesmírným (z hlediska stupně našeho poznání) možná se Vesmír částečně opravdu rozpíná a částečně v něm světlo červená tím, jak jeho energie prosakuje do vakua, aby se pak někde shromážděná vybila při tvoření nových světů.
  • Re: Galaktická transformace
    45 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 29.Listopadu 2004 08:42:04
    
    Dovolil bych si podotknout, že Slunce i Země v prostoru opisují okolo společného těžiště křivku, která se nejspíš podobá epicykloidě. O nějakém pohybu po elipse se ve skutečnosti vůbec nedá mluvit.
    
  • Re: Galaktická transformace
    46 odpověď odeslal(a) oi v Pondělí 29.Listopadu 2004 09:43:50
    ...navíc se i elipsa dá vyjádřit jako epicykloida. Alespoň v původním Keplerově spise Astronomia Nova to tak je.
    Zdá se, že (velmi obecný a užitečný) pojem epicyklu vzal zasvé, jak se v průběhu staletí všichni postupně distancovali nejen od geocentrismu, ale i od pojmů, které ho připomínaly.
  • Re: Galaktická transformace
    47 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 29.Listopadu 2004 11:09:16
    
    Z tohoto pohledu je "překonaný" Ptolemaiuv epicyklový systém vlastně velmi moderní.
    Sám Ptolemaios ve svém díle uvádí, že čerpal ze starých pramenů, na které také upozorňují, mimo jiné, i díla pana inženýra Wiesnera, pana Daenikena a dalších odvážných tvůrčích autorů.
    
  • Re: Galaktická transformace
    48 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 29.Listopadu 2004 11:40:07
    Pane Jiří, to je ale novátorský pohled na věc..
    Moc dobré..
  • Re: Galaktická transformace
    49 odpověď odeslal(a) oi v Pondělí 29.Listopadu 2004 13:00:56
    Ptolemaiovský popis pohybu těles soustavy jako superpozice cyklů (zhruba řečeno středních kruhových drah a různých epicyklů)přitom připomíná popis dějů běžně používaný v některých fyzikálních oborech, např. v teorii chaosu nebo spektroskopii. Jen s tím rozdílem, že se zde častěji používá superpozice reciprokých veličin, tj. vlnočtu nebo frekvence.
  • Re: Galaktická transformace
    50 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 29.Listopadu 2004 13:17:52
    Píšeš, Ondřeji: "...zrovna tento víkend řeším něco podobného, tj. ono hamletovské "číst či nečíst", "brát či nebrat" nedůvěryhodné knihy, autory, časopisy. A odpověděl jsem si "rozhodně číst!" ale přebírat pečlivě cum grano salis." Můžeš mít ze svého hlediska pravdu, jenomže ono to někdy ke čtení prostě není, nebo to vyžaduje tak obrovské sebezapření, že já s takovou knihou radši praštím. Holt nemám žaludek a náturu na to, abych ze sebe nechal dělat vola. Když se například hned na začátku nějakého takového spisu dočtu, že Venuše vznikla před třemi tisíci lety z Jupitera, že poletovala sluneční soustavou jako kometa, že z jejího ohonu pršela na Zemi ropa a hmyz (I.Velikovsky), tak takový autor pro mě okamžitě skončil, a pokud se donutím ještě k dalšímu čtení, nevěřím mu už ani tečku nad i. Ne vždycky sice bývají výmysly podobných autorů takhle stupidní, často jsou rafinovanější a více skryté, ale to ještě neznamená, že jsou důvěryhodnější. A jestli skutečně ukazují na fakta a skutečnosti, toť otázka. V mnoha případech, pokud se o taková "fakta" začneš blíž zajímat, brzy zjistíš, že jsou to v nejlepším případě překroucené a zdeformované polopravdy - tu se něco, co se nehodí do záhadologického krámu, zamlčí, tam se něco přidá nebo přibarví, tu se krapet přiretušuje fotografie... Já jsem takovéhle autory taky kdysi čítával, ale například Däniken u mě ztratil kredit hned ve své první knize "Vzpomínky na budoucnost" prostě už jenom tím, jak manipulativně používal obraty typu "co by to mohlo být jiného, než..." a podobně.
    
    Ale o tom jsme se tady na Fóru už s Jirkou bavili mnohokrát, a je jasné, že na tomto poli se nikdy neshodneme. Takže už se k tomu asi nebudu dál vyjadřovat. Nemá to cenu.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    51 odpověď odeslal(a) ... v Pondělí 29.Listopadu 2004 13:32:48
    Tak s tím Velikovským máš pravdu, Petře. To je síla! I moje tolerance má své meze.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    52 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Listopadu 2004 14:13:52
    No a to si představte, že Daenikenovy Vzpomínky na budoucnost v českém vydání jsou jiné než originál, neboť Ludvík Souček ty největší nehoráznosti opravil a knihu celou upravil a doplnil. PT
  • Re: Galaktická transformace
    53 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 29.Listopadu 2004 15:07:59
    Tak už, prosím, konečně odpusťte Daenikenovi jeho prvotinu a zkuste se podívat, kolik nádherné fotodokumentace z celého světa posbíral ve svých dalších knihách.
    
  • Re: Galaktická transformace
    54 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 29.Listopadu 2004 15:12:45
    Navíc, tato jeho prvotina je tuším nejméně tři desítky let stará...
    
  • Re: Galaktická transformace
    55 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 29.Listopadu 2004 15:21:27
    "V mnoha případech, pokud se o taková "fakta" začneš blíž zajímat, brzy zjistíš, že jsou to v nejlepším případě překroucené a zdeformované polopravdy - tu se něco, co se nehodí do záhadologického krámu, zamlčí, tam se něco přidá nebo přibarví, tu se krapet přiretušuje fotografie... "
    
    To zamlčování faktů, milý Petře, přesně sedí na oficiální vědátory. Stejně jako překroucené a zdeformované polopravdy - viz obrovské množství nálezů označovaných jako "kultovní předměty" nebo ztrnulé a vpravdě rigidní omílání nesmyslu, že pyramidy sloužily jako hrobky faraonů...
    
    S retušováním fotografií jsem se setkal pouze v politice, ale nikdy u Daenikena a spol.
    
  • Re: Galaktická transformace
    56 odpověď odeslal(a) oi v Pondělí 29.Listopadu 2004 17:30:59
    Je to kus odvahy, vybírat z takových zdrojů avšak dnes nám navíc pomáhá vydatně internet: Stačí zadat třeba do Googlu jména citovaná v sebekravštějším bulváru nebo sebepodezřelejší knize a brzy víme, na čem jsme - co si ponechat, co s gustem odhodit.
    Ondřej
  • Re: Galaktická transformace
    57 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 30.Listopadu 2004 00:14:19
    Domnívám se, Ondro, že to ani tak nesouvisí s odvahou, jako se stupněm našeho poznávání světa.
    
    Astrologické knihy jsou plny chyb a přesto je neodvrhujeme, protože mnohdy se najde poklad i v té největší špíně...
    
  • Re: Galaktická transformace
    58 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 30.Listopadu 2004 20:08:38
    Vlastně, Ondřeji, máte pravdu.
    Souvisí to opravdu s odvahou opustit vyjeté koleje a známé cesty...
    
  • Re: Galaktická transformace
    59 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 2.Prosince 2004 19:16:28
    Po delší odmlce mi to přece jen nedá a vracím se k otázce současného průchodu slunovratového bodu galaktickým rovníkem v důsledku precese. Možná by tento jev byl srozumitelnější, kdybychom si
    1) uvědomili, že na rozdíl od ekliptiky, rovníku aj. reprezentuje galaktický rovník SKUTEČNÉ těleso, galaktický disk plný plynu, prachu a miliard hvězd, zkrátka centrální rovinu Mléčné dráhy, což platí zejména pro její nejjasnější část, v souhvězdích Štíra a Střelce
    2) jev pojali obráceně, tj. nikoli jako průchod slunovratového bodu galaktickým rovníkem, ale jako průchod galaktického rovníku (= galaktického disku jako nebeského tělesa) zimním slunovratovým bodem.
    V tomto pojetí tedy můžeme současnou galaktickou situaci (cca v rozmezí let 1995 – 2005) chápat jako přechod galaktického disku (přesně vzato jeho centrální roviny, analogické středu běžných „kulatých“ těles jako je Slunce nebo Luna) ze znamení Střelce do znamení Kozoroha.
    
    
    
    
    Domnívám se, že tato nebeská událost, vzhledem k tomu, že reprezentuje celou Galaxii, je přinejmenším stejného významu, jako je vstup některé z tradičně významných hvězd z jednoho znamení do druhého (jako např. přechod Regula ze znamení Lva do znamení Panny v r. 2012). Z tohoto pohledu se navíc ztrácí rozdíl mezi astrologií sidereálního a tropického zodiaku. Neboť Galaktický disk sice daleko přesahuje význam jakékoli planety i hvězdy, ale jeho zdánlivý pohyb po ekliptice, resp. z jednoho znamení do druhého můžeme popsat podobně jako u planet. Dokonce „hmatatelněji“ než u nich – nejedná se zde o průmět do ekliptiky ale (vzhledem k tomu, že disk je rovina, nikoli bod) přímo o průsečík s ekliptikou.
    
    Poeticky řečeno – zatímco Vánoce, odvozené od pohybu Slunce po ekliptice se ztrácejí v upocené vřavě komerční modloslužby, Vánoce galaktické teprve nastávají a jejich Duch se zajisté ještě mocně projeví.
    
  • Re: Galaktická transformace
    60 odpověď odeslal(a) ... v Pátek 3.Prosince 2004 13:26:48
    http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap981220.html
    Webový odkaz pro oživení...jak takové galaktické těleso, reprezentované centrálním diskem=rovníkem vypadá zboku a zdálky.
  • Re: Galaktická transformace
    61 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 3.Prosince 2004 14:18:44
    Bože to je krása...Krása všech krás,"skutečná" a skutečná "neptunská" krása.
  • Re: Galaktická transformace
    62 odpověď odeslal(a) ... v Pátek 3.Prosince 2004 15:18:22
    http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap990919.html
    I mně to někdy bere dech...
    Tak tedy ještě jeden.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    63 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 3.Prosince 2004 16:55:52
    
  • Re: Galaktická transformace
    64 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 3.Prosince 2004 16:56:41
    
  • Re: Galaktická transformace
    65 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 3.Prosince 2004 16:57:22
    
  • Re: Galaktická transformace
    66 odpověď odeslal(a) Večernice v Pátek 3.Prosince 2004 17:23:41
    .
    Omlouvám se,všem, že jsem Vám tady tak vpadla, ale ty Jiřího obrázky jsou tak úžasné, že jsem nemohla jinak. Děkuji Jiří za pohlazení na Duši.
    A Ondřeji taky. Byla jsem i na zmiňovaném webu, podívat se taky na tu -krásu....Nevěděla jsem vůbec, že něco takového je k dívání na netu. Asi se v mém babičkovském věku začnu zajímat ještě i o astronomii.- Večernice
  • Re: Galaktická transformace
    67 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 3.Prosince 2004 18:03:53
    Milá Večernice, neomlouvejte se, na tomto fóru jsou vítáni všichni lidé dobré vůle a Vy k nim bezpochyby patříte.
    
    Obrázky jsem uveřejnil ze dvou důvodů.
    Jednak mne tou galaxií neboli Mléčnou dráhou inspiroval Ondra, a druhak jsem chtěl upozornit ctěné publikum na Voynichův manuskript, z něhož pochází výše uvedená kresba. Více o této tajemné knize naleznete na
    
    http://www.astro.cz/apod/ap020826.htm
    
    Přeju krásný den !
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    68 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 3.Prosince 2004 18:04:22
    Jiří, co je to, prosímtě, za mapu?
  • Re: Galaktická transformace
    69 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 3.Prosince 2004 18:06:24
    Správná adresa je
    
    http://www.astro.cz/apod/ap020826.html
    
    (vypadlo mi L na konci...)
    
  • Re: Galaktická transformace
    70 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 3.Prosince 2004 18:09:33
    
    Není-li to z těch obrázků patrno, Pavle, tak bych řekl, že to může připomínat spirální galaxii.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    71 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 3.Prosince 2004 18:17:18
    Měl jsem na mysli, kdo tu mapu kreslil a kdy. PT
  • Re: Galaktická transformace
    72 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 3.Prosince 2004 18:20:56
    
    http://www.astro.cz/apod/ap020826.html
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    73 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 3.Prosince 2004 18:29:12
    Pane Jiří to se vám povedlo.Připomínám, že na nebi je bikvintilový trojúhelník Saturn v Raku Pluto Uran.Na takovéto věci jak dělaný...
  • Re: Galaktická transformace
    74 odpověď odeslal(a) .. v Pátek 3.Prosince 2004 18:30:52
    -:))
  • Re: Galaktická transformace
    75 odpověď odeslal(a) oi v Sobotu 4.Prosince 2004 13:15:53
    http://www.ipac.caltech.edu/2mass/gallery/showcase/allsky/enlarged.html
    Tak to jste mě taky všichni příjemně překvapili.
    Jinak jsem dosud poslal je obrázky jiných galaxií. Toto - ač to skoro není k uvěření - je naše vlastní. Tak, jak by byla vidět v blízkém infračerveném světle.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    76 odpověď odeslal(a) oi v Sobotu 4.Prosince 2004 15:03:32
    Ještě k poslednímu obrázku Galaxie:
    Zářivá, pravidelně utvářená část uprostřed zaujímá na obloze úhel cca 120°.
    Představte si teď toto ploché těleso našikmo v úhlu cca 65°, "navlečené" svojí centrální částí na horizontálně nakreslenou ekliptiku.
    Máte?
    Tak, a teď si ještě představte, jak se (v důsledku precese) posunuje od západu na východ a v současné době právě prochází zimním slunovratovým bodem. Jestli tohleto není přelom Věků, tak už nic!
    Ondřej
  • Re: Galaktická transformace
    77 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 4.Prosince 2004 17:37:23
    Takovéhle adresy, jaké tu, Jirko s Ondřejem, uvádíte, to jsou neuvěřitelní žrouti času! Kdysi jsem na stránkách NASA takhle narazil na spousty fotek a videosekvencí z měsíčního programu Apollo, a stálo mě to celkem víc než 40 hodin čistého času stahování! To aby měl člověk doma doly na peníze!
    
  • Re: Galaktická transformace
    78 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 4.Prosince 2004 21:20:55
    Tak to mě mrzí, máš u mě flašku, Petře...až se uvidíme ;-)
    Asi to chce varování předem pro ty, kdo mají trochu pomalejší PC a telefonní připojení, jasně.
    Příště před avizovaný obr. napíšu:
    Stáhněte si ho na vlastní nebezpečí!
    ;-)))))
  • Re: Galaktická transformace
    79 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 4.Prosince 2004 21:26:45
    ..ještě k věci: asi je to jasné a známé, ale uvádím, že mezi průchody jakéhokoli tělesa (tedy i galaktického disku) kardinálními body zodiaku při jeho zdánlivém pohybu v důsledku precese uplyne cca. 6500 let.
    To jsou ty Věky, které mám na mysli, tradičně nazývaný Zlatý, Stříbrný, Bronzový a Železný (známý též jako Kalijuga).
  • Re: Galaktická transformace
    80 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 4.Prosince 2004 23:04:58
    Že bychom se z té kalijugy dostali rovnou do zlatého věku?To je ale hezký sen...a kdo ví?...na světě je možné vše..
  • Re: Galaktická transformace
    81 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 5.Prosince 2004 00:04:14
    No právě...jsem přesvědčen, že ANO!
    Jen že to asi není/nebude procházka růžovým sadem. Přítomný čas proto, že si myslím, že se to už děje.
    Nejpřiléhavější se mi zdá podobenství porodu v kolektivním slova smyslu, ale je na každém z nás, jak to proběhne (zhruba řečeno, nechci tím ani vyděsit, ani chlácholit). Koneckonců je to analogie vánočního času, znovuzrození - ale nikoli v měřítku jednoho roku, ale 26 000 let.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    82 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 5.Prosince 2004 08:19:55
    Já jsem to nemyslel nijak ve zlém, Ondřeji. Já jenom že když člověk jednou vleze na takovouhle stránku, tak se té záplavě krásných fotek hrozně těžko odolává. A netýká se to jenom astronomie, do které jsem od malička fanda. Když jsem před lety na internetu takhle objevil různé stránky Audrey Hepburnové, taky jsem nevěděl, kdy přestat, a dneska má její složka na mém HD už přes 230 MB. Překonala i to Apollo, ze kterého mám "jenom" 185 MB. Už mi pomalu začíná bý malý hard disk a je nejvyšší čas ho vyměnit za větší.
    Petr
    
  • Re: Galaktická transformace
    83 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 5.Prosince 2004 08:31:08
    Pane Trnka máte dobrý vkus s tou Audrey-:)
    A co se týče toho stahování...největší nebezpečí hrozí Blížencům-:)).
    Pane Ondřeji,myslím že jste to dobře vystihl s tím kolektivním porodem a intuice mi napovídá taky to ANO....je to štěstí dožít se téhle doby, toho svítání naděje,a i kdyby se to třeba nepovedlo,
    tak ta možnost ukrytá v tom svítání na lepší časy stojí za to..
  • Re: Galaktická transformace
    84 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 5.Prosince 2004 11:14:13
    "..ještě k věci: asi je to jasné a známé, ale uvádím, že mezi průchody jakéhokoli tělesa (tedy i galaktického disku) kardinálními body zodiaku při jeho zdánlivém pohybu v důsledku precese uplyne cca. 6500 let."
    
    Ondro, je mi líto, ale musím vyslovit s tímto Vaším tvrzením zásadní nesouhlas.
    Není totiž vůbec jasné, jak to s tou precesí ve skutečnosti je.
    
    Poslední cca dva roky jsme spolu s pane inženýrem Bulou provedli pro pana doktora Špůrka celou řadu výpočtů, kde precese měla významné slovo.
    
    A závěr je, že v současné době neexistuje na světě opravdu seriozní matematická teorie, která dokáže jednoznačně určit, jak probíhala precese naší Země v minulosti.
    
    Takže 26000 roků trvající Platónský rok je jenom dalším z obecně tradovaných omylů...
    
    Přeju krásný den !
    
  • Re: Galaktická transformace
    85 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 5.Prosince 2004 11:18:46
    Petře, já to taky nemyslel ve zlém, ale přece si nenechám ujít příležitost k puberťáckým dvojsmyslům. To...nikdy!
    
    Anonymousi/Anonymousko, on totiž galaktický disk je sám o sobě symbolem rození - nejen proto, že se podobá temné úzké štěrbince (to mám z té knihy o Aztéckém kalendáři), ale i roto, že se v něm skutečně neustále rodí hvězdy, i s jejich budoucími planetárními světy.
    
    Otázka je, kdy datovat okamžik porodních bolestí. V našem tápání se můžeme chytit dat jako:
    1994 - konjunkce Neptuna s Uranem a několika
    dalšími planetami
    2003 - přechod Venuše přes sluneční disk
    2012 - vstup Regula do znamení Panny
    ... - a jistě několika dalších.
    
    Já se však domnívám, že většinu z nás nemálo zajímají pozemské, zřejmě dramatické, projevy.
    Při odhadu data "kdy to bude?", resp. "kdy to pořádně začne" bych prostě vycházel z toho, že se jedná o vstup osy galaktického disku do znamení Kozoroha a z odpovídajících Sabiánských symbolů:
    
    30°Střelce - Papež žehná věřícím a
    1°Kozoroha - Náčelník požaduje na shromážděném kmeni vůdcovskou moc.
    
    A tak si myslím, že dokud žije tento papež - tak globální, jako žádný jiný před ním - jsme ještě jednou nohou ve starém Věku. Nemyslím to nijak bigotně, nehodnotím. Jeho postava však je jakýmsi výrazným znamením času.
    Brzy po něm se zřejmě začnou hlásit ke slovu různí náčelníci, a řekl bych, že spíše světští. Na nás je, abychom byli ve střehu, jsou-li praví nebo falešní. Řekl bych, že ti, co se objeví jako první asi praví nebudou, neboť mocní tohoto světa se víc a víc ohánějí potřebou nového řádu, který by byl postaven na armádách, sledování kdekoho, trhu , byrokracii a jde proti přirozenosti lidské i planetární.
    Ale jsem optimista v tom smyslu, že každá totalita se musí podělat a dříve nebo později přijde náčelník pravý.
    Snad jsem Vás ani vás neodradil.
  • Re: Galaktická transformace
    86 odpověď odeslal(a) oi v Neděli 5.Prosince 2004 11:22:11
    Jiří, souhlasím. Taky jsem si zrovna včera říkal, jestli nestavíme na písku s tou přesnou délkou časového údaje. Ale že je to někde mezi 20000 až 30000 lety je v podstatě jisté (tj. jeden Věk 5000 až 7500 let), a na úvahách o současném charakteru dění to mnoho nezmění.
  • Re: Galaktická transformace
    87 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 5.Prosince 2004 14:14:46
    "Takže 26000 roků trvající Platónský rok je jenom dalším z obecně tradovaných omylů..."
    
    Tady si zase dovolím nesouhlasit já s Tebou, Jirko. "Obecně tradovaný omyl" to není, pouze ze současných znalostí vycházející extrapolace. Tedy hypotéza, která sice může, ale taky nemusí být mylná. Jak to doopravdy je, to prokáže pouze další výzkumná práce. Tak to totiž ve vědě zpravidla chodí.
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    88 odpověď odeslal(a) oi v Neděli 5.Prosince 2004 14:36:30
    A tak si myslím, že dokud žije tento papež...
    ...Brzy po něm se zřejmě začnou hlásit ke slovu různí náčelníci, a řekl bych, že spíše světští.
    
    Asi jsem to trochu zjednodušil,koneckonců světští mohou být jen navenek. Těžko říci, jakých forem nabudou budoucí změny. Ale že to nějak souvisí s papežem říkají i tradiční texty, např. Fulcanelli cituje v souvislosti s přelomem Věků větu "až papežství ztratí svoji moc..."
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    89 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 5.Prosince 2004 14:40:55
    Věda se tváří také trochu neomylně-jako papež.Možná v tom budou nějaké přelomové poznatky o konkrétnu,tedy realitě nás obklopující respektive v celém vesmíru panující..
  • Re: Galaktická transformace
    90 odpověď odeslal(a) zpověď v Neděli 5.Prosince 2004 15:36:53
    ...stejně, když pomyslím na některé věci, moc určitých lidí a skupin, přiznám se, že se mě zmocňuje malomyslnost.Spolu s pocitem komu a čemu vlastně věřit.
    To je asi špatně, Vesmír je přece silnější, moudřejší, opakuju si někdy sám k sobě...
    Ondřej
  • Re: Galaktická transformace
    91 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 5.Prosince 2004 15:44:35
    
    Nikoli, Petře, s extrapolací současných znalostí oficielně tradovaná délka platónského roku právě vůbec nemá co dělat, protože tuto extrapolaci jsme, spolu s panem doktorem Špůrkem a panem inženýrem Bulou, prověřili tak důkladně, jak jen bylo možno.
    Ostatně o tom je i můj článek v poslední Konstelaci.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    92 odpověď odeslal(a) oi v Neděli 5.Prosince 2004 15:57:06
    Jiří, mohu se tedy zeptat na odhad časové chyby, jak ji na základě toho vidíte?
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    93 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 5.Prosince 2004 18:46:48
    Připojuji se k Ondřejovu dotazu. Nevím, jakým způsobem jste to s Milanem Špůrkem a s ing. Bulou prověřovali - já jsem vycházel ze současné hodnoty precesní konstanty, která je 0°00˘50,371˛ za rok. Když tímto číslem podělíš 360, dostaneš délku Platónského roku 25729,1 roku, která by byla platná v případě, že by současná hodnota precesní konstanty byla skutečně konstantní. Proto jsem napsal, že jde o extrapolaci vycházející ze současných znalostí. Takže tady vůbec nejde o to, jestli tato délka Platónského roku je "oficielně tradovaná", to je otázka pouhého dělení. Je velmi pravděpodobné, že délka precesní konstanty není konstantní, ale proměnná, takže i délka Platónského roku je zřejmě jiná. Ale jaká? Ty jsi Jirko napsal, že jste to "prověřili tak důkladně, jak jen bylo možno", a mě by proto zajímalo, k jakým závěrům jste dospěli. Z Tvého článku v Konstelaci jsem se to nedověděl, jenom že je to nejisté. Ale to je všeobecně známo. Co dál?
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    94 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 5.Prosince 2004 18:49:06
    Cifra se mi zobrazila blbě, má být 0°00´50,371".
    
  • Re: Galaktická transformace
    95 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 6.Prosince 2004 06:01:18
    Vidím, že jsem ten článek v Konstelaci nenapsal asi tak jasně a srozumitelně, jak jsem zamýšlel.
    
    Zkusím tedy zde naše výsledky rozvést.
    
    Naprogramovali jsme všechny dostupné modely precesního pohybu Země a prověřovali průběh precese v intervalu šedesáti tisíců let.
    
    Problémem všech zpětných výpočtů zůstává neznalost okrajových podmínek. Stávající oficielní matematický model pohybu osy naší Země uvažuje precesní konstantu v podstatě za neměnnou, což vede, jak Petr správně píše, právě k tradovaným hodnotám platónského roku.
    
    Potíž je v tom, že stávající model nutí prohlásit Hipparchova i Ptolemaiova měření precesního pohybu za mylná. A tady vidím největší slabinu současného oficielně uznávaného modelu.
    
    Pan Laskar je v současné době snad největším expertem přes problematiku precese a jeho matematické modely při zadání určitých okrajových podmínek sice Hipparchovu měření vyhoví, ale vedou k takovým průběhům precese, které nejvíc připomínají oscilační průběh ajanámši, popisovaný indickými astrology.
    
    Na otázku, jaký je tedy přesný průběh precesního pohybu Země nedokážu odpovědět.
    To nevím.
    
    Ale vím, že současný model, který uznává astronomická unie určitě není správný a nelze tedy seriozně podle něj dělat delší odhady tohoto pohybu do minulosti.
    
    Závěr:
    Precese osy naší Země nejen že není vůbec konstantní, ale co je horšího, není zřejmě vůbec možné, na základě současného poznání, určit průběh precese na dobu delší, než cca jednotky tisíců roků zpět.
    
    Snad jsem tím odpověděl i na Vaši otázku, Ondro.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    96 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 6.Prosince 2004 06:10:57
    
    Ergo kladívko - o Platónském roce, trvajícím cca 26 tisíc roků, nemá smysl vůbec hovořit, pokud jej budeme i nadále opírat o precesní pohyb rotační osy naší Země.
    
    Přeju krásný den !
    
  • Re: Galaktická transformace
    97 odpověď odeslal(a) oi v Pondělí 6.Prosince 2004 14:48:09
    Tentokrát budu nesouhlasit já: Myslím, že MÁ smysl hovořit o Platónském roce, ovšem s trváním 26 000 + - X let. Ale kolik je to X? To si myslím, by nebyl takový problém odhadnout. X tipuju na staletí až jedno...dvě tisíciletí. Ale spíš méně, neboť délka precese dost přesně koreluje s jistými základními cykly sluneční soustavy, u kterých lze (v rámci desítek tisíc let)předpokládat přesnost velmi vysokou, neboť se jedná o cykly odvozené od oběžných dob planet.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    98 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 6.Prosince 2004 15:10:18
    připomínám, že Hipparchova měření nelze brát na lehkou váhu (nebyl to žádný trouba) a bylo by dobré, aby se jeho pozorování zohlednila. Zejména proto, že hypotéza existence a délky "platonského roku" byla poprvé publikována v roce 1879 v Lodýně astrologem-teosofem A.J. Peircem v jeho učebnici The Textbook of Asrology.
    
    Vracím se ještě k dělení času na jugy. Indická náboženství a filosofie není v tom sama. Otevřeme-li knihovnu posvátných textů ODVŠZSV zenového mistra JH, nalezneme v kapitole věnované poutní cestě z Hatvanu na hranice Haliče - poučný příběh v podobě zprávy o tom co učil zenový mistr obrst Fliedler, který definoval čtyři věky tam a zpátky jak to v posvátnem textu má být:" a ja furt žíkat Médený, Cínofý, Olofěny, von je ten parchant Šélesny, já ti naučím Olofěný, Cínofý, Médený," a také určuje i pána tohoto věku ve třech jeho božských podobách (typické pro "trojičné - trojčící - extatické" myšlení a pronesené částečně v posvátném rituálním jazyce Boehme´r´deutsch ) "ty Mistvieh, du Schwein, du Šélesny!"
    
    PS navíc tam můžeme naleznout i apokalyptiku a to tehdy když ústy kazatele obrsta Fliedlera zvěstuje nejvyšší subjekt neodvratnou zkázu Šélezného věku slovy: Šélesnej, Šélesny, ty to odsrat, já rát še chytit, já ti ukášat den ersten Mai. Šélesny, Šélesny, ty bejt můj, závžit, fain závžit! O dalších peripetiích kosmogonických vizte pak dále
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    99 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 6.Prosince 2004 15:46:33
    
    Ondro, já se omlouvám, že se vyjadřuju tak těžkopádně a proto mi není rozuměno.
    V tom určitém zmiňovaném případě totiž jarní bod neprojde celým zodiakem, ale třebas jenom půlkou a vrací se zpět.
    Má i potom smysl hovořit o Platónském roce ?
    Snad jenom platonicky...
    
    Přeju krásný den !
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    100 odpověď odeslal(a) Chariclo v Pondělí 6.Prosince 2004 15:53:16
    Stránky,kde je o GT úplně všechno http://www.diagnosis2012.co.uk/
  • Re: Galaktická transformace
    101 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pondělí 6.Prosince 2004 15:53:38
    ....oscilační průběh ajanámši, popisovaný indickými astrology.....
    
    K tomuto tématu, Jiří, co by v uvedeném systému udělalo překlopení magnetických pólů Země, jak to taky bývá někde uváděno? Jak by se takovéto překlopení projevilo fyzikálně na naší hmotné matičce?
    Když si vzpomenu na jednoduchý test ,, zda je vejce uvařeno" , postavený na zákoně setrvačnosti, aplikovaný za Zemi, platilo by, že hmota by měla tendenci setrvat na původním místě, a to tím víc, čím menší by byla její viskozita. Nejvíce tedy voda na povrchu a vzduch. To by minimálně vyvolalo záplavy v celoplanetárním rozměru. Na druhé straně, nevyvolal by takový jev i masivní popraskání zemské kůry jako takové? Bylo by to vůbec možné?
    Zdravím, Vanda
  • Re: Galaktická transformace
    102 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pondělí 6.Prosince 2004 15:53:39
    ....oscilační průběh ajanámši, popisovaný indickými astrology.....
    
    K tomuto tématu, Jiří, co by v uvedeném systému udělalo překlopení magnetických pólů Země, jak to taky bývá někde uváděno? Jak by se takovéto překlopení projevilo fyzikálně na naší hmotné matičce?
    Když si vzpomenu na jednoduchý test ,, zda je vejce uvařeno" , postavený na zákoně setrvačnosti, aplikovaný za Zemi, platilo by, že hmota by měla tendenci setrvat na původním místě, a to tím víc, čím menší by byla její viskozita. Nejvíce tedy voda na povrchu a vzduch. To by minimálně vyvolalo záplavy v celoplanetárním rozměru. Na druhé straně, nevyvolal by takový jev i masivní popraskání zemské kůry jako takové? Bylo by to vůbec možné?
    Zdravím, Vanda
  • Re: Galaktická transformace
    103 odpověď odeslal(a) oi v Pondělí 6.Prosince 2004 16:28:18
    Vando, oceňuju Vaši fyzikální intuici - tohleto překlopení opravdu naprosto nejde.
    Jiří, zkuste roztočit káču a pak změnit smysl její precese. Bude Vás neustále "kopat", nakonec se zastaví, ale orientaci precesního pohybu nezmění. Natožpak Země, a i kdyby, to by se snad musela napřed zčásti roztavit.
  • Re: Galaktická transformace
    104 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 6.Prosince 2004 16:56:30
    
    Také, Ondro, používám při objasňování pojmu precese onen příklad s roztočenou káčou, i když jsem si vědom, že nepostihuje skutečnost.
    Káča může "kopat" proto, že se jedním pólem opírá o pevnou podložku.
    Země nikoli.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    105 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 6.Prosince 2004 17:05:42
    
    Vando, myslím, že oscilační průběh ajanámši nemusí nutně souviset s přepólováním magnetického pole Země. Navíc, bude-li tato změna dostatečně pozvolná, tak si ji všimnou snad jen astronomové.
    
    Na druhé straně je skutečností, že v minulosti už několikrát k přepólování magnetického pole Země došlo.
    Jaké katastrofické děje tuto událost provázely si ovšem netroufám odhadovat, natož popisovat, neb jest mi dosti katastrof běžných v životě.
    Jako například zrovna včera nám blbečci úředníci nedaleko našeho domu skáceli nádherný třicetiletý zdravý smrk, protože někdy za pár let chtějí rozšiřovat cestu...
    
  • Re: Galaktická transformace
    106 odpověď odeslal(a) chichi v Pondělí 6.Prosince 2004 17:11:41
    protože na jižní polokouli je více vody než na severní, byla by celá severní zatopena po překlopení vodou ale zase bychom mohli vidět třeba Atlantidu, která by se vynořila z vod na místě bývalé jižní nyní už tedy severní polokoule.
    Tedy mi bychom ji už asi neviděli ale byla by vidět.
  • Re: Galaktická transformace
    107 odpověď odeslal(a) chacha v Pondělí 6.Prosince 2004 17:33:34
    ...nejde o překlopení pólů, tj. i směru denní rotace zemského tělesa. jde o polemiku na téma možnosti změny směru rotace zemské osy = precese.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    108 odpověď odeslal(a) chichi v Pondělí 6.Prosince 2004 18:31:18
    stačilo by tedy změnit množství vodstva na jedné straně dejme tomu západní a dočasné třeba odkrytí dna na straně východní?či prostě na jedné straně a na druhé nebo tedy jiné straně?Co by se vlastně asi tak stalo?Když dneska chodí ti čerti tak taková stylová debata.
  • Re: Galaktická transformace
    109 odpověď odeslal(a) oi v Pondělí 6.Prosince 2004 18:50:50
    Navršené vodstvo do výšky máme, ale ne na západě, ale na severu a na jihu:polární čepičky. A jejich ubývání se momentálně děje, s postupným přibýváním vody jinde bude třeba počítat. A co se tím pádem děje? Řekl bych, že to povzbuzuje např. zemětřesení, protože se zmenšuje zátěž zemské kůry na pólech...a spostu jiných věcí.
  • Re: Galaktická transformace
    110 odpověď odeslal(a) chichi v Pondělí 6.Prosince 2004 20:02:49
    vlastně na rovníku by byl ten obrat nejpomalejší?
    nebo si to jen pletu s tou pravotočivostí a levotočivostí vody při odtoku z umyvadla třeba?
    Prostě si to vůbec nedovedu představit.
  • Re: Galaktická transformace
    111 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 6.Prosince 2004 22:09:53
    Ad 95:
    "Stávající oficielní matematický model pohybu osy naší Země uvažuje precesní konstantu v podstatě za neměnnou..."
    Nevím, je-li to správná formulace, Jirko. Mrknul jsem se jen tak namátkou do posledních 11 ročníků Hvězdářské ročenky, a tam uváděná hodnota generální precese (ne pouze solilunární, kterou jsem uvedl ve svém předchozím příspěvku) se zvolna mění rok za rokem - od roku 1993 do roku 2004 se změnila o 0,0025 úhlové vteřiny (z hodnoty 50,2895 v roce 1993 na 50,2920 v roce 2004). Proč si tedy myslíš, že ji současný model považuje za neměnnou?
    
    Ad 98:
    "Hipparchova měření nelze brát na lehkou váhu (nebyl to žádný trouba)..."
    To samozřejmě nebyl, naopak, před jeho důmyslem (a nejen jeho, ale i mnoha jiných antických učenců) je třeba se hluboce sklonit. Nicméně dnešní technika a přesnost měření poloh hvězd a času jsou přece jenom s podmínkami v antice naprosto nesrovnatelné. Je proto myslím si dost naivní očekávat od měření Hipparcha a jiných stejnou přesnost, s jakou měříme my dneska. Určité omyly a větší nebo menší nepřesnosti oproti dnešku se prostě u nich dají očekávat.
    
    Ad 99:
    "V tom určitém zmiňovaném případě totiž jarní bod neprojde celým zodiakem, ale třebas jenom půlkou a vrací se zpět."
    To by ovšem znamenalo, že směr precesního stáčení zemské rotační osy se obrací, a to považuji za naprostý fyzikální nesmysl! Mění se její rychlost a mění se i sklon ekliptiky k rovníku, to ano, ale jak by mohlo dojít k obrácení směru stáčení? Ostatně, viz Ondrovu odpověď č. 103.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    112 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 6.Prosince 2004 23:51:24
    
    Neměl jsem na mysli, Petře, drobné změny v krátkých časových úsecích, které mohou být způsobeny nutací a aberací.
    
    Naše výpočty zpočátku sledovaly cykličnost precesního pohybu a hledali jsme ingresy důležitých stálic do jednotlivých znamení, protože Johannes dokáže počítat i s jejich vlastním pohybem.
    Proto také jsme prováděli výpočty v časovém intervalu 60000 roků a pan doktor Špůrek to byl, který na významné nepravidelnosti jako první upozornil. Znáš ostatně jeho důkladnost.
    
    Máš ovšem pravdu, že ta moje formulace nebyla zcela přesná. Správně jsem měl napsat, že pohyb jarního bodu se podle stávajícího precesního modelu zpomaluje a to rovnoměrně. Tuto precesní konstantu jsem měl na mysli.
    
    
    Píšeš: "Je proto myslím si dost naivní očekávat od měření Hipparcha a jiných stejnou přesnost, s jakou měříme my dneska."
    
    Pozor, Petře, tady se jedná o něco jiného. Doufám, že neupřeš Hipparchovi schopnost přesně určit den rovnodennosti. A víc on, kromě starých záznamů, které měl k dispozici, k určení precese nepotřeboval.
    
    
    "V tom určitém zmiňovaném případě totiž jarní bod neprojde celým zodiakem, ale třebas jenom půlkou a vrací se zpět."
    To by ovšem znamenalo, že směr precesního stáčení zemské rotační osy se obrací, a to považuji za naprostý fyzikální nesmysl! Mění se její rychlost a mění se i sklon ekliptiky k rovníku, to ano, ale jak by mohlo dojít k obrácení směru stáčení?"
    
    Myslím, že jsi nepostřehl, Petře, že já zpochybňuji stávající matematické modely precese osy naší matičky Země.
    Pouze uvádím výsledky, ke kterým jsme se po dvou letech práce dobrali.
    Interpretaci smyslu, či nesmyslu, ke kterým použití dnešních oficielních matematických teorií precesního pohybu Země v delším časovém intervalu vede, rád ponechávám povolanějším.
    
    Přeju krásný den !
    
  • Re: Galaktická transformace
    113 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 7.Prosince 2004 00:18:11
    
    To, co se snažím svým zpochybňováním Platónského roku vlastně říct je, že bohužel, naše nástroje, kterými se snažíme podívat do minulosti, ale i do budoucnosti, jsou nedokonalé a nelze jejich výsledky brát za stoprocentní.
    
    Snad ještě tak v rozmezí cca plus minus 3 až 5 tisíců let, vztaženo k dnešku, jsou výsledky našich výpočtů jakž takž věrohodné.
    
    Co bylo dál, to skutečně dnes neumí přesně spočítat vůbec nikdo.
    
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    114 odpověď odeslal(a) oi v Úterý 7.Prosince 2004 09:59:44
    Dovolím se vrátit "zase k tomu svýmu": Jestliže existuje neurčitost v trvání precesního cyklu, existuje také ve stanovení jeho počátku. Avšak položíme-li ho roven průchodu slunovratového bodu rovinou galaktického disku, jedná se o neurčitost řádově v letech, nejvýše přes jedno desetiletí (proto ten rozptyl cca 1994 - 2012). Tato neurčitost je dána hlavně malou nepřesností proložení galaktického rovníku. Ta se dnes stanovuje, tuším stále to platí, jako rovina maximální intenzity radiového záření mezihvězdného vodíku při vlnové délce 21 cm. (Na kratších vlnových délkách to moc nejde: infračervené záření nedává spolehlivé výsledky, neboť je částečně pohlcováno prachoplynnými mračny, s viditelným to už nejde (s nějakou slušnou přesností) stanovit vůbec) .
  • Re: Galaktická transformace
    115 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 7.Prosince 2004 10:14:34
    
    Vaše úvahy a propočty, Ondro, týkající se stávajícího období, pokládám za naprosto správné a velmi se mi líbí.
    
    Ve vzájemných souvztažnostech systému galaktického, ekliptikálního, rovníkového a obzorníkového se, doufám, podaří někdy najít podstatné zákonitosti astrologie.
    
  • Re: Galaktická transformace
    116 odpověď odeslal(a) oi v Úterý 7.Prosince 2004 10:46:24
    Díky za ocenění, Jirko. Tím spíš, že z astrologické interpretace těchto vlastních - v podstatě astronomických úvah - teď mám trochu světonázorovou krizi, protože to, čemu to odpovídá na Zemi (mundánně, globálně) se mi opravdu zdá, že to je a bude soda...než se zase mraky rozplynou. Na druhé straně jsem toho názoru, že takhle to už dál nejde. Je tak naivní doufat, že staletí a tisíciletí bojů, útlaku, vraždění, manipulace celými národy a ničení životního prostředí jednou skončí? Ach jo
  • Re: Galaktická transformace
    117 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 7.Prosince 2004 11:13:46
    "V tom určitém zmiňovaném případě totiž jarní bod neprojde celým zodiakem, ale třebas jenom půlkou a vrací se zpět."
    To by ovšem znamenalo, že směr precesního stáčení zemské rotační osy se obrací, a to považuji za naprostý fyzikální nesmysl! Mění se její rychlost a mění se i sklon ekliptiky k rovníku, to ano, ale jak by mohlo dojít k obrácení směru stáčení?"
    
    Nevychází Petře náhodou ona rovnoměrnost z předpokladu, že pomyslná osa Země opisuje při svém precesním pohybu kružnici? A co by to udělalo v případě, že by onou křivkou nebyla kružnice, nýbrž např. třeba osmička?
    
    
    
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    118 odpověď odeslal(a) oi v Úterý 7.Prosince 2004 12:15:11
    ...a hrome!
    Ať už to je čirá spekulace nebo ne, to káča někdy dělává.
  • Re: Galaktická transformace
    119 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 7.Prosince 2004 13:47:11
    Jenže, Ondro, naše Země není káča...
    
  • Re: Galaktická transformace
    120 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 7.Prosince 2004 13:50:58
    Ale obrazce může po nebi její osa malovat roztodivné...
    
  • Re: Galaktická transformace
    121 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 7.Prosince 2004 21:18:40
    "Neměl jsem na mysli, Petře, drobné změny v krátkých časových úsecích, které mohou být způsobeny nutací a aberací."
    Neměj, Jirko, astronomy za takové blbečky, kteří nevědí, co to je nutace a aberace. Jestliže uvádějí ve Hvězdářské ročence hodnoty obecné precese, tak je to skutečně obecná precese.
    
    "Pozor, Petře, tady se jedná o něco jiného. Doufám, že neupřeš Hipparchovi schopnost přesně určit den rovnodennosti. A víc on, kromě starých záznamů, které měl k dispozici, k určení precese nepotřeboval."
    Já myslím, že něco jiného je určit den a třeba i hodinu rovnodennosti, a něco úplně jiného zase změřit přesné polohy hvězd vůči jarnímu bodu.
    
    "Myslím, že jsi nepostřehl, Petře, že já zpochybňuji stávající matematické modely precese osy naší matičky Země."
    Ty jsi v odp. č. 99 napsal: "V tom určitém zmiňovaném případě totiž jarní bod neprojde celým zodiakem, ale třebas jenom půlkou a vrací se zpět. Má i potom smysl hovořit o Platónském roce?" A na to jsem si dovolil reagovat.
    
    Pro Vandu k odp. č. 117:
    "Nevychází Petře náhodou ona rovnoměrnost z předpokladu, že pomyslná osa Země opisuje při svém precesním pohybu kružnici? A co by to udělalo v případě, že by onou křivkou nebyla kružnice, nýbrž např. třeba osmička?"
    Myslím, Vando, že by se nemělo zapomínat, proč vlastně precese zemské osy vůbec existuje. Že jde o rušivé gravitační působení hlavně Měsíce a Slunce (lunisolární precese) na rovníkové přebytky hmoty na obvodě rotujícího setrvačníku, kterým Země je. No a protože Měsíc se pohybuje kolem Země jedním směrem a Země obíhá kolem Slunce taky jedním směrem, nedovedu si představit, proč by se měl změnit směr precesního pohybu třeba na osmičku. To bychom museli předpokládat, že Měsíc se najednou zastaví a pak začne obíhat kolem Země obráceně... No a že se hodnota precesní konstanty mění, to je logické už z toho důvodu, že Měsíc se od Země vzdaluje, jeho gravitační působení tudíž slábne, a současně se také prodlužuje jeho oběžná doba kolem Země. Těch důvodů změn precesní konstanty je pochopitelně ještě víc, ale tento je zřejmě hlavní a nejdůležitější.
    
    "Ale obrazce může po nebi její osa malovat roztodivné..."
    Totéž. Proč by to měla dělat?
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    122 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 7.Prosince 2004 21:22:04
    Protože nikdo zatím uspokojivě nevysvětlil, co vlastně precesi zemské osy způsobilo.
    
  • Re: Galaktická transformace
    123 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 7.Prosince 2004 21:52:35
    Četl jsi, Jiří, co jsem napsal v minulé odpovědi Vandě?
    
  • Re: Galaktická transformace
    124 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 7.Prosince 2004 21:55:10
    Četl, Petře, a co má být ?
    
  • Re: Galaktická transformace
    125 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 8.Prosince 2004 00:35:58
    Jirko, já ale myslím, že předchozí odpovědí to Petr opravdu v základech vysvětlil. Tedy ne, co precesi spíš stále způsobuje, než (dokonavě řečeno) způsobilo. S tou osmičkou to asi opravdu nejde, to by se musela zemská osa přechodně narovnat a ani mě nenapadá, proč by to dělala. Rychlost precese se ovšem může měnit i změnou polohy zemského těžiště. A možná, že v uplynulém precesním cyklu došlo z tohoto důvodu k poměrně velké změně z tohoto důvodu.
    Prostě proto, že před cca 11000 lety skončila doba ledová, změnila se výška polárních čepiček, rozdělení pevnin a moří a nepatrně se zvýšila hlouka oceánů, tj. i rovníkového vzdutí. Takže bych řekl, že se precese přechodně zrychlila, protože se tím zvýšilo i gravitační působení Slunce a Měsíce (mění se to v podstatě dodnes, jak odtávají ledovce). Ale vlastně proti tomu působí, že se trochu víc zpomalila i zemská rotace (obyč. denní pohyb), protože se hmota nahromadila kolem rovníku, tj. dál od osy otáčení (jako když se krasobruslařka zpomalí, když rozpaží při piruetě). I když teď neumím odhadnout který jev převážil, rozhodně tam asi nastala větší, anomální změna precesních charakteristik.
  • Re: Galaktická transformace
    126 odpověď odeslal(a) oi ve Středu 8.Prosince 2004 08:16:58
    Omlouvám se, napsal jsem v předchozím dvě chyby. Jednak jsem zmotal dvě (v principu různé příčiny) precese:
    polohu zemského těžiště mimo zemský střed
    X
    rovníkové vzdutí oceánů, dané odstředivou silou zemské rotace kolem osy
    a jednak jsem zpochybnil urychlení precese v důsledku tání ledovcových čepiček a zvětšení mohutnosti výše uvedeného vzdutí kvůli současnému zpomalení zemské rotace. To je ale chybná úvaha, neb zpomalení rotace kolem osy precesy urychlí ještě více. Takže odvolávám, že jsem odvolal a tvrdím, že se precese zrychlila s koncem doby ledové někdy před 10 000 lety cca o pár procent.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    127 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Prosince 2004 09:21:16
    Ondro, v tom odstavci Petr jenom doslova opsal, co se o precesi opisuje už dlouhou řadu let, nicméně její vznik to nevysvětluje.
    
    To, že stávající matematické modely, které mají být extrapolací současných poznatků, selhávají v delším časovém intervalu, je pro mne potvrzením, že úvahy pana Wiesnera a dalších, jsou vedeny správným směrem.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    128 odpověď odeslal(a) oi ve Středu 8.Prosince 2004 11:30:31
    Jirko, proč nevysvětluje? Jak chápat pojem "vznik"? Precese se udržuje, postupně vyvíjí. Vznik může souviset se "vznikem" sklonu osy Země k ekliptice, zřejmě z doby, kdy nárazem menší planety do Prazemě vznikl Měsíc (omlouvám se, ale tato, oficiální hypotéza se mi stále zdá nejpřijatelnější).
  • Re: Galaktická transformace
    129 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Prosince 2004 13:28:12
    
    Pokud by tato hypotéza byla správná, Ondro, potom by i některý ze stávajících matematických modelů musel nutně fungovat.
    
    Ale on ani jeden ve zkoumaném časovém úseku nefunguje.
    A to se pohybujeme pouze časovém rozmezí šedesáti tisíců let...
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    130 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 8.Prosince 2004 23:49:10
    Je to zřejmě na delší studium.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    131 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 17.Prosince 2004 20:26:42
    Následující příspěvek nemusí, ale může souviset s Galaktickými ději nebo dlouhodobými cykly planet a Slunce. Chci jen poznamenat, že to, že se v posledních několika letech až desetiletích děje něco kosmicky mimořádného připouštějí už i astronomovové.
    Např. Marcel Grunn, ředitel Hvězdárny a Planetária hl.m.Prahy uvádí, že moderní metody umožnily zmapovat průběh sluneční aktivity cca 11000 let nazpět. Jedním z výsledků tohoto výzkumu je, že anomální chování Slunce, kterého jsme svědky v naší době, bylo zjištěno zmíněnými metodami naposledy před osmi tisíci lety(!).
    Pozn.: Anomálním chováním se rozumí, že Slunce je vysoce aktivní i v obdobích 11-letých minim aktivity.
  • Re: Galaktická transformace
    132 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 17.Prosince 2004 20:50:53
    Jinými slovy, Slunce bylo naposledy tak aktivní jako dnes kolem r. 5500 př.n.l., což je souhrou okolností doba jednoho z největších kataklyzmat v době, která již přímo předcházela středovýchodním civilizacím. Touto výjimečnou událostí bylo zaplavení dna Černého moře, kdy se úžinou mezi Bosporem a Dardanelami vevalila voda Středozemního moře do (v podstatě suché) černomořské pánve, kolonizované pastevci a zemědělci. Odtud pak směřovaly hlavní migrační tahy do Mezopotámie, Přední Asie a na Balkán.
    Před několika lety byly hluboko na dně Černého moře objeveny pozůstatky toho, co si uprchlíci před vodou nestačili odnést. Pozůstatky až šokujícím způsobem věrohodné.
    Je pravděpodobné, že tato událost - zřejmě nikoli boží trest, ale pozdní důsledek konce doby ledové a zvýšení hladiny oceánů - je základem mýtů o potopě a možná i mýtů o Atlantidě.
    Jak to mohlo souviset s anomální sluneční aktivitou? Nemusí, voda se prostě jen mohla "pokojně" přelít. Ale průběh zaplavení byl natolik rychlý (údajně metry denně), že nelze vyloučit ani náhlý vznik průrvy mezi Bosporem a Dardanelami např. v důsledku zemětřesení. A že velká zemětřesení jsou ve vztahu k průběhu sluneční aktivity je prokázáno.
    Pro zájemce uvedu příslušné citace, jen je tak po přestěhování najít ;-)
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    133 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Prosince 2004 10:51:24
    Např. Marcel Grunn, ředitel Hvězdárny a Planetária hl.m.Prahy uvádí, že moderní metody umožnily zmapovat průběh sluneční aktivity cca 11000 let nazpět. Jedním z výsledků tohoto výzkumu je, že anomální chování Slunce, kterého jsme svědky v naší době, bylo zjištěno zmíněnými metodami naposledy před osmi tisíci lety(!).
    
    Ondřeji, prosím, můžete zjistit víc podrobností o tomto mapování sluneční aktivity ?
    Zajímalo by mne, podle čeho a jakým způsobem bylo určováno časové měřítko.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    134 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 18.Prosince 2004 13:30:50
    Tak teď jste mě trochu dostal, Jiří. M.Grunn se v článku, který jsem četl, na výše uvedené metody jen odkazuje. Dozvědět se od něj něco konkrétnějšího jistě nebude problém, ale teď on-line Vám mohu odpovědět jen na metody, o kterých bezpečně vím, že se používají k mapování sluneční aktivity jen cca. 1000 - 3000 let nazpět. Je to kombinace těchto metod:
    1. dendrochronologie, tj. letokruhová analýza "hubených" a "tučných" let
    2. radiometrie, tj. záznam kolísání aktivity určitých radioizotopů v materiálech různého stáří, tj. kolísání v důsledku variabilní sluneční aktivity
    3. záznamy o polárních zářích v kronikách
    4. studium uspořádání, zejména tloušťky ročních ledových vrstev v arktických či antarktických ledovcích (analogie dendrochronologie).
    Domnívám se, že zejména poslední metoda je použitelná do podstatně vzdálenější minulosti než je 3000 let, ale ještě si to ověřím. Pozn.: ve výčtu jsem neuváděl přímá sledování slunečních skvrn od 18. století, protože je to velmi krátká doba. Nicméně právě tato metoda umožňuje "kalibraci" metod ostatních, v podstatě nepřímých. To je zatím asi všechno.
    Ondřej
  • Re: Galaktická transformace
    135 odpověď odeslal(a) oi v Úterý 4.Ledna 2005 16:56:08
    Zemětřesení v Asii mi po pár dnech zase připomnělo tuto otázku...zda to všechno souvisí s (poněkud nepřesně zvanou)galaktickou transformací, o které jsem přesvědčen, že probíhá - tj. že nastává nová fáze precesního cyklu, související s polohou galaktického rovníku ne ekliptice.
    Přesto si myslím, že ta změna, o kterou dnes jde není ve vyšší četnosti zemětřesení a podobných katastrof, ale ve způsobu, jak to všichni globálně chápeme...postižení, domorodci, turisté i my tady doma. V neposlední řadě i to, k jakým společenským důsledkům to v budoucnu povede.
  • Re: Galaktická transformace
    136 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 4.Ledna 2005 17:10:43
    http://www.transformotor.cz
    Je pěkný rozhovor v 1. letošním Resektu s astronomem Janem Paloušem, v němž se zmiňuje teorie některých astronomů, která si všímá toho, co bylo před vekým třeskem a tvrdí, že náš současný vesmír nepochází ze singuarity, ale z jakéhosi stavu, do kterého se předtím zhroutil. Něco podobného říká i Rudhyar, který ale nemluví o zhroucení a Bondy, který kdysi uvažoval o samozániku a samovzniku vesmíru. Turnovský
  • Re: Galaktická transformace
    137 odpověď odeslal(a) oi v Úterý 4.Ledna 2005 18:22:42
    Když já se přiznám, že nejsem přesvědčen o reálnosti Velkého třesku. VŠECHNY důkazy jsou nepřímé a některé z nich lze interpretovat i zcela jinak - např. "důkaz" ze všech nejvíc běžný: rudý posuv světla vzdálených galaxií. Tím nemyslím, že by vesmír byl nutně statický, ale že jeho dynamika je jiná, než pocházející z nějakého třesku nebo znovutřesku. Nevím...
  • Re: Galaktická transformace
    138 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 4.Ledna 2005 20:16:26
    Sdílím, Ondro, tentýž názor.
    
  • Re: Galaktická transformace
    139 odpověď odeslal(a) Něco se asi děje...přece jen v Úterý 4.Ledna 2005 22:22:47
    Pochyby jaké máte Vy nebo já jsou však překvapivě ojedinělé. Možná je to tím, že teorie velkého třesku budí dojem, připomíná čímsi stvoření světa v Genesi, oděnou do vědeckého hávu. Ale vypadá to, že ten dojem je pohříchu pseudo- ///
    Ale abych se vrátil blíže k tématu transformace: V této otázce a tuším ještě v jedné jsem vyslovil názor, že četnost zemětřesení se v dlouhodobém horizontu nemění.
    Začínám o tom však pochybovat..vycházel jsem totiž ze statistiky zpracované jen do r. 2001 (na USA seismologických stránkách, které sem dal Pavel jako link). Když započteme další 3 roky, obraz se poněkud změní a objeví se kolísavý, avšak stoupající trend, který začíná s počátkem 90. let. Navíc, pokud bereme v úvahu také záplavy, větrné smrště a další události, zejména z hlediska jejich celkových účinků, tento vzestupný trend je už jednoznačný - poměrně krátkodobý ale strmý.
    Ondřej
  • Re: Galaktická transformace
    140 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 4.Ledna 2005 22:42:32
    Existují tři skupiny názorů na tento vývoj z hlediska vztahu planeta Země - lidstvo:
    
    1) Trest boží (tradičními slovy) za zhovadilosti lidské či přinejmenším zpětná odezva planety na zhovadilosti ekologické (slovy moderními)
    2) Jsme v transformační fázi planetárního cyklu, kdy se takovéto věci dějí a děly by se i bez nás, stejně jako lidská společnost by se chovala stejně tak jako tak.
    3) Zhovadilosti lidské i úžasné, pozitivní změny, kterých jsme svědkem jsou nevědomě podníceny a stimulovány planetárními a kosmickými transformačními procesy. Ty neviditelně doprovázejí (v tuto dobu stále častější) katastrofy a jsou darem, který se v našich rukou může stát nástrojem tvůrčím či zkázonosným.
    
    Domnívám se, že všechny názory mají do jisté míry opodstatnění, avšak jako nejvýznamnější vidím bod 3)
  • Re: Galaktická transformace
    141 odpověď odeslal(a) PS v Úterý 4.Ledna 2005 22:44:39
    ...napsal jsem "trest boží" a pak jsem to zahrnul mezi body, které mají své opodstatnění. To jsem rozhodně neměl v úmyslu, měl jsem na mysli zpětnou vazbu typu příčina-důsledek na ekologické působení společnosti na biosféru, např. skleníkový efekt.
    O.
  • Re: Galaktická transformace
    142 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 4.Ledna 2005 23:58:40
    Ondro, pokud těmi zhovadilostmi v bodu 3) myslíte nejmodernější zbrojní vynálezy, pak mi mluvíte z duše...
    
  • Re: Galaktická transformace
    143 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 5.Ledna 2005 00:44:46
    Mám na mysli i ty zbrojní vynálezy, to je extrémní příklad. Ale je tu spousta dalších věcí, všednodenních. Vzpomínám si, jak jsem se jednou pár dní cítil extrémně mizerně, protože jsem neměl klid na to být sám, v klidu nebo v užším kruhu. Přitom jsem cítil jakýsi příliv energie, který jsem ale nestačil zpracovat, zbavit překážek. Přitom kolem mě během 1 týdnu prasklo asi 5 žárovek a jak jsem zjistil, stalo se to řadě lidí kolem mě. Pak mi došlo, že se jedná o synchronicitu s mimřádně silnou eruocí na Slunci. Dovedu si představi, že v tyto dny bylo spostě lidí bližší jít a někoho zabít, nebo jít a dát někomu svou lásku nebo meditovat.
  • Re: Galaktická transformace
    144 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 5.Ledna 2005 21:12:36
    Ad 136:
    Tahle teorie pulsujícího vesmíru už je poměrně dost stará. Předpokládá, že rozpínání se jednou zastaví, vesmír se začne zase smršťovat zpátky, a skončí "Velkým křachem" (Big Squeeze), po kterém bude následovat další Big Bang, a tak pořád dokolečka. K tomu by ovšem hustota vesmíru musela být nadkritická, a to zatím nikdo nedokáže říci s jistotou. Poslední pozorování a měření nasvědčují spíš tomu, že hustota je podkritická, že hmoty je ve vesmíru příliš málo na to, aby její gravitace stačila rozpínání zastavit. Takže by se vesmír měl rozpínat donekonečna a skončit tepelnou smrtí. Jenomže jak říkám, jestli je to tak nebo onak, to zatím dneska nikdo nedokáže rozhodnout.
    
    Ad 137, 138 a 139:
    Problém je, pánové, že veškerá pozorování, měření i matematické modely teorii Big Bangu zatím poměrně dobře odpovídají. Byly tady sice pokusy vysvětlit rudý posuv nějak alternativně, například extinkcí, ale ta je poměrně dobře známá, a pozorované rudé posuvy se jí vysvětlit nedají. Zatím prostě s nějakou lepší teorií ještě nikdo nepřišel. Možná i to je důvod, proč jsou pochyby, o kterých píšeš, Ondřeji, ojedinělé. Až někdo přijde s něčím dokonalejším, co bude lépe vyhovovat pozorovaným faktům, tak možná Big Bang překoná. Ale zatím se tak nestalo.
    
    Ad 140, bod 3:
    Co máš na mysli, Ondřeji, těmi úžasnými pozitivními změnami?
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    145 odpověď odeslal(a) oi ve Čtvrtek 6.Ledna 2005 11:26:14
    K Bing Bangu jako vysvětlení vesmíru mohu říct, v zásadě moderní vědy "vysvětlovat neznámé věci známými, dokud je to jen trochu možné" je její největší interpretační síla i slabost.
    Vylučuje se tím sice spousta fantasmagorií typu Velikovského, ale zároveň se zřejmě vylévá s spousta dětí s vaničkami, aniž bychom si to vůbec uvědomili.
    A k úžasně pozitivním změnám patří například to, že si takhle můžeme psát rychlostí myšlenky, že - ač stále plni nevědomosti - si ji uvědomujeme více než dřív, že přestáváme být otroky starých tradic a stále ještě máme šanci nepadnout do pastí nových a tedˇ aktuálně - že jsou miliony lidí ochotni pomoci milionům jiných lidí, aniž by z toho měli slávu, reklamu či slib odpuštění hříchů...z čehož vyplývá mnoho věcí, mimo jiné i to, že blbá nálada a lhostejnost,které jsou podhoubím mnoha zlého nemá nad lidmi trvalou moc. To je možná ta nejlepší zpráva
  • Re: Galaktická transformace
    146 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 6.Ledna 2005 18:33:50
    No jo, Ondřeji, ale vysvětlovat neznámé věci neznámými, to dost dobře nejde, to bychom skutečně klesli na úroveň Velikovského a podobných magorů.
    
    Ale v tom druhém s Tebou souhlasím na 195 procent!! Lidi jsou schopní si nadávat, vraždit se navzájem a já nevím co všechno, ale jakmile někde na světě dojde ke katastrofě takovéhleho formátu, dokáží se spojit a pomoci, jak říkáš, "aniž by z toho měli slávu, reklamu či slib odpuštění hříchů". A to je skutečně dobrá zpráva! A kromě toho, co jsi napsal ("...blbá nálada a lhostejnost, které jsou podhoubím mnoha zlého, nemá nad lidmi trvalou moc"), to pro mě je taky svědectvím toho, že to zlo, které zdánlivě hýbe světem, je dílem menšiny. Nechci říkat "několika jednotlivců", ale Bin Ládin určitě do Banda Acehu milión dolarů neposlal. A Hamas asi taky ne. Kdežto Bush a USA ano.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    147 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 6.Ledna 2005 20:38:09
    
    Připouštím, že ne vše, co pan Velikovský napsal, je nezvratná pravda, ale jeho práce si velmi vážím a osobně jeho dílo pokládám za velice inspirativní.
    
    
  • Re: Galaktická transformace
    148 odpověď odeslal(a) oi v Pátek 7.Ledna 2005 09:46:21
    ...když s tím Bushem a USA...nevim nevim.
    Ale nechci sem pořád hádat, koneckonců žádná postava není černobílá. Na motivaci skutků záleží a i když skoro u všech papalášů můžeme se značnou jistotou předpokládat, jekého druhu ta motivace je, jisti si být nemůžeme nikdy. Zbyteček čehosi lidského v nich občas ozve asi taky.
    Vzpomínám si na scénu v Tmavomodrém světě, jak zkušenější pilot ukládal na noc před akcí nováčka se slovy: Spi už, i máma spinká, táta, Pepa, Jarda spinká. I Hitler spinká...
  • Re: Galaktická transformace
    149 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 7.Ledna 2005 22:32:05
    Ta scéna z Tmavomodrého světa je opravdu krásná. No, on celý film je krásný, Honza Svěrák holt není žádný blbec, že jo...
    
    Já jsem samozřejmě dalek toho dělat z Bushe nějakého anděla nebo spasitele, ale zrovna tak mi připadá neobyčejně stupidní stavět USA a Bushe do role nějakých ďáblů a největších nepřátel lidstva, kteří chtějí vyvraždit a zotročit celý svět. Jak se takové názory tu a tam leckde taky objevují. Na sto honů z nich totiž čouhá zaslepený a zarytý bolševismus, a jak to nedávno napsal v jednom z komentářů MFD Vladimír Kučera - takový hysterický antiamerikanismus nás vesele postrkuje přímo do náruče nějaké "dědické" komunistické ideologie. Motivace papalášů mohou být sice opravdu různé, pravděpodobně nikdy nejsou černobílé, ale jenom těžko si lze asi představit, jak Američané v Indonésii pomáhají jenom z nějakých zištných a dobyvačných důvodů. (I když nějaký zarytý bolševik si i takový důvod může vymyslet a Bushe z něho obvinit...)
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Galaktická transformace
    150 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 7.Ledna 2005 23:18:02
    Pak se přiznám, že z tohoto úhlu pohledu na mě sedí definice bolševika ;-)
    Ne, ono je to zdá se jedno, která velmoc zrovna hájí svoje vnitřní zájmy kdekoli na světě (tím nemyslím JV.Asii(!) ale Irák, Afghánistán aj., dřív totéž dělali sověti).
    Nechci na to myslet, protože zrovna teď je zase celosvětová šance různé světovládné pokusy přibrzdit, což neznamená, že celou situaci někdo zase nezneužije. Jsem si jist, že teď vrcholí zejména boj o budoucí tvář OSN.