<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
Další
-
astrologie v rukou člověka
2526 otázku odeslal(a) Dita v Sobotu 13.Listopadu 2004 10:19:57
Vážení astrologové, na astrologii jsem znepokojena jednou věcí -nazvala bych to "astrologie v rukou člověka" - viz otázka "U Ganymeda", viz různé symboly přirazované stupňům zvěrokruhu - u různých autorů mají odlišné významy, podoby, působení: tj.různý účinek, který může být dobrý ale taky zcela rozkladný a zhoubný. To mluvím jen o symbolech, ale pak je i práce s horoskopem, přístup ke klientovi a tak dále.
Prosím o vyjádření.
-
Re: astrologie v rukou člověka
1 odpověď odeslal(a) Pavel Dopita v Sobotu 13.Listopadu 2004 10:41:54
Dito, máte pravdu. Ještě že astrologii tvořili a tvoří hlavně osvícení lidé. Kdyby ji tvořily zrůdy podobné anonymovi, který dnes do otázky o které se zmiňujete připsal 7.stupeň Pásu, byl by svět možná hodně hnusné místo k žití. Nedej bože, kdyby v takovém případě astrologové byli získali nějaké významné místo v utváření dějin naší Země.
Pavel Dopita
-
Re: astrologie v rukou člověka
2 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 13.Listopadu 2004 10:57:36
Vážení "moudří" Dito a Pavle, stěžejní planetu
v mém horoskopu obdařil "osvícený" D.Rudhyar symbolem, který mi nedělá prachžádnou radost. Mohl bych říct: "tenhle symbol na Vás", abyste to aspoň trochu pochopili. Jako odměnu bych obdržel jenom další "Fuj", že.
-
Re: astrologie v rukou člověka
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 13.Listopadu 2004 11:12:26
Když si holt vybíráte takový fujvýznam symbolu, pak si za to můžete sám. Neříkejte, že ten symbol má pouze Vámi preferovaný význam. Který pak to symbol od Vás schytal? Turnovský
-
Re: astrologie v rukou člověka
4 odpověď odeslal(a) Pavel Dopita v Sobotu 13.Listopadu 2004 11:36:01
Anonyme zavři hubu a zmiz vodsaď.
-
Re: astrologie v rukou člověka
5 odpověď odeslal(a) Dita v Sobotu 13.Listopadu 2004 11:39:48
Vážený anonyme, otevřete se a sdělte nějakému blízkému člověku co Vás trápí, uleví se Vám. Prosím, nenechte se tady perzekuovat. Dita
-
Re: astrologie v rukou člověka
6 odpověď odeslal(a) Anonim v Sobotu 13.Listopadu 2004 12:06:29
Není to 5 Raka?
-
Re: astrologie v rukou člověka
7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 13.Listopadu 2004 21:53:17
Myslím, Dito, že jste trochu nešťastně spojila svou otázku s tématem "U Ganymeda", a že to tak vyprovokovalo odpovědi jenom na téma symbolů pro jednotlivé stupně. Jestli jsem Vám ale dobře rozuměl, tak Vám šlo o víc, jak taky napovídá poslední věta Vaší otázky - "...práce s horoskopem, přístup ke klientovi a tak dále." A to máte velkou pravdu! Jenomže tahle otázka je bohužel velice široká. Nechci se vracet k jednou již uzavřeným otázkám, ale jeden její velmi palčivý aspekt (jeden z mnoha!) otevřela tady na Fóru otázka č. 2489 "Velká Říjnová Quintiliáda" - totiž do jaké míry je oprávněn radit klientům astrolog, který sám je duševně velmi nevyrovnaný, zápolí s nějakými svými vnitřními nevyřešenými problémy a komplexy, kdejaká maličkost je schopná ho psychicky úplně rozhodit, navíc je mu španělskou vesnicí i technická stránka věci (neumí správně vypočítat horoskop), a tak dále a tak podobně. A právě to je asi největším problémem té "astrologie v rukou člověka", jak jste nazvala svou otázku. Kolik lidí je schopno si podobný stav své duše (psýché) uvědomit a proto se vyhnout činnostem, které by mohly jiným lidem uškodit, a kolik lidí se naopak vášnivě chopí každé příležitosti, aby si mohli své komplexy a psychické problémy léčit třeba tím, že se budou stavět do role důležitých všehoznalců, guruů, mágů, léčitelů, poradců, a nebo třeba astrologů? A jaký dopad potom může mít působení takového člověka na klienty, kteří k němu přijdou s prosbou o radu, to je myslím si taky jasné. Jenomže s tím se bohužel asi nedá dělat vůbec nic. Nabádat klienty k opatrnosti nemá příliš velký smysl - laik, který se v astrologii, v psychologii a podobných oborech sám nevyzná, nebezpečnost takového "poradce" rozeznat nedokáže, a může potom třeba i celá dlouhá léta žít v těžkém traumatu, který mu takový nezodpovědný psychopat způsobil. Už se tady na Fóru taky řešil případ jednoho podobného takyastrologa odkudsi z jižních Čech, a jistě by se daly najít i jiné příklady. Je to skutečně problém, a jak ho řešit, to absolutně netuším.
Petr Trnka
-
Re: astrologie v rukou člověka
8 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Sobotu 13.Listopadu 2004 23:28:55
A taky Dito nechoďte hlavně k astrologům, kteří jiné astrology pouze pomlouvají, protože nejsou schopni unést své malé nicotné ego. Jejich komplex malosti a ubohosti jim totiž nedovolí se chovat čestně, tak se snižují k těmto špinavostem.Uvedenou astroložku znám osobně a není z toho co tu napsal Petr Trnka ani zbla pravdy.
-
Re: astrologie v rukou člověka
9 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 13.Listopadu 2004 23:53:36
Největší hrdinové, kteří nemají "malé nicotné ego" ani "komplex malosti a ubohosti", vždycky se chovají čestně a nemusí se uchylovat ke špinavostem, jsou ovšem zcela samozřejmě ti, kteří se neumějí ani podepsat, že?
Petr Trnka
-
Re: astrologie v rukou člověka
10 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 14.Listopadu 2004 00:20:42
Pane Trnko byl jste rychlejší - pokud si Anonyme tak stojíte za svým názorem za jakýmkoliv, nejen za tímto - nebylo by lepší jej hájit svým jménem? Takhle vše pozbývá věrohodnosti.
-
Re: astrologie v rukou člověka
11 odpověď odeslal(a) KX-B v Neděli 14.Listopadu 2004 00:28:40
Souhlasím s Petrem Trnkou. Jen malý dovětek k: "Kolik lidí je schopno si podobný stav své duše (psýché) uvědomit a proto se vyhnout činnostem, které by mohly jiným lidem uškodit, a kolik lidí se naopak vášnivě chopí každé příležitosti, aby si mohli své komplexy a psychické problémy léčit třeba tím, že se budou stavět do role důležitých všehoznalců, guruů, mágů, léčitelů, poradců, a nebo třeba astrologů?" // Ono je to asi složité a skoro neřešitelné. Domnívám se, že lidé se k astrologii dostanou právě přes nějakou svoji bolístku, nevyřešený problém nebo mindrák (Kdyby žádný problém neměli, tak se budou bavit, radovat, užívat života - prostě dělat něco "užitečnějšího"). Tím samozřejmě nechci říct, že co astrolog - to pošuk. Jen, že tím spouštěčem je něco nevyřešeného v budoucím adeptovi na astrologa. No a když mu astrologie začne dávat odpovědi, tak je velmi težké, a pro většinu naprosto nemožné, ubránit se vznikajícímu "spasitelskému" komplexu: najednou vám to vychází, umíte poradit druhým (druhým se vždycky radí líp, než sám sobě), stáváte se důležitým, zajímavým, potřebným (ego jak vrata). Najednou máte pocit, že znáte smysl svého života - kibicovat druhým do života... // Tomu se strašně těžko brání. Zvlášť když i astrolog má své vlastní problémy a tímto si je může léčit. A hned je z toho průser...
-
Re: astrologie v rukou člověka
12 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Neděli 14.Listopadu 2004 01:16:44
KX-B.Jistě.Astrologové jsou jenom lidé. Ale nesouhlasím s tím, že uvedená astroložka je označena jako psychopat, jak o ní napsal Petr Trnka. To bylo sprosté.
Pak se nemůžete divit, že se radši podepisuji jako Anonymous. Nechci skončit jako zmiňovaná astroložka.
-
Re: astrologie v rukou člověka
13 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 14.Listopadu 2004 10:13:06
Pro KX-B - to jste napsal moc pěkně.
Pro Anonyma - jde o detail - ale v příspěvku pana Trnky se slovo psychopat nevyskytuje.
-
Re: astrologie v rukou člověka
14 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Neděli 14.Listopadu 2004 10:33:57
Ale vyskytuje- čtěte pozorně. ( ... nezodpovědný psychopat..-odpověď 7.)
-
Re: astrologie v rukou člověka
15 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 14.Listopadu 2004 16:41:47
Co uvedl Petr Trnka i KX-B je důvodem, proč mám čím dál větší respekt k tradiční hierarxii např. katolického náboženství. Ne že by se tam podobné věci neděly, dějí se, ale ten systém, ve kterém je člověk začleněný jako jeden z mnoha a vždycky je kdosi, komu skládá počet ze svých činů, a který má za ta staletí, co funguje, velmi důkladně zpracované kontrolní mechanismy, je dobrý. Než se něco sežvýká a přijme za standart, než se něco označí slovem ,,zázrak", projde to mnoha stupni kontroly a je zvažováno ze všech stran.
Čím dál více jsem přesvědčená, že nějaký podobný kontrolní systém je nezbytný ve všech profesích, kde se pracuje takto citlivě s lidskou duší, právě proto, že sám sebe není nikdo schopen posoudit objektivně.
-
Re: astrologie v rukou člověka
16 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 14.Listopadu 2004 21:53:57
Ad 11:
Máte pravdu, KX-B, že tenhle problém je asi neřešitelný, dovolím si však oponovat Vašim slovům, že "...lidé se k astrologii dostanou právě přes nějakou svoji bolístku, nevyřešený problém nebo mindrák." Nepopírám, že někdy to tak opravdu může být, nicméně znám mnoho astrologů, někdy naprosto špičkových, kteří se k astrologii dostali z úplně jiných důvodů. Já sám jsem se například dostal k astrologii přes svůj zájem o esoteriku, mystiku a parapsychologii, a žádný nevyřešený problém v tom pro mě nebyl. Pouze touha poznávat něco nového. No, však jsem taky Blíženec, žejo... A zase potom záleží na osobnostní kvalitě takového astrologa, jestli se dokáže ubránit "spasitelskému komplexu", jak píšete - ti astrologové, které jsem měl na mysli výše, žádným takovým komplexem netrpí. Ale to je opravdu velice individuální. Znám bohužel i případy opačné.
Ad 12:
Pokud budete druhé urážet a zesměšňovat, budete na jejich adresu používat výrazy jako "malé nicotné ego", "komplex malosti a ubohosti", který jim "nedovolí chovat se čestně", budete je obviňovat, že se snižují ke "špinavostem", a tak dále, ačkoliv je to naprosto neadekvátní a nesmyslné, dočkáte se podobně tvrdých reakcí jako ona "zmiňovaná astroložka", která se takhle sprostě a urážlivě ke svým oponentům chovala nepřetržitě. Pokud však budete diskutovat slušně, můžete se klidně podepsat a nic se Vám nestane. (Mimochodem - označit jako psychopata někoho, kdo se jako psychopat dlouhodobě chová, není sprosté. To je pouhé konstatování faktu. Psychopat není nadávka. Sprosté je napsat o někom, koho neznáte, že "...komplex malosti a ubohosti mu totiž nedovolí se chovat čestně".)
Ad 15:
No, nevím Vando, jestli zrovna katolická církev je tím správným příkladem. Ty její kontrolní mechanismy, které zmiňuješ, svůj pozitivní význam pravděpodobně mají, ale zrovna tak mají na svědomí i její totální zkostnatění. Na druhé straně je však asi přece jenom určitým neštěstím astrologie jako takové, že nějaké podobné kontrolní mechanismy u ní až na výjimky neexistují. Napadá mě taková paralela: klinickým psychologem třeba v manželské poradně se může stát pouze člověk, který absolvuje příslušnou vysokou školu, kdežto astrologem, který provozuje do značné míry podobnou poradenskou činnost, se může stát každý neumětel, který si přečte dvě knížky třeba i nevalné úrovně a stáhne si z internetu freewarový program. A pak tady asi skutečně v mnoha případech nastupuje to, co napsal KX-B: "spasitelský komplex", "najednou vám to vychází, umíte poradit druhým (druhým se vždycky radí líp, než sám sobě), stáváte se důležitým, zajímavým, potřebným (ego jak vrata)." Taky už jsem se setkal s takovými lidmi. Jenomže co s tím? Že by se astrologie začala učit na vysokých školách, a že by praktického astrologa následně mohl dělat jen člověk s příslušným diplomem, to by byl sice ideál, ale je to nejspíš naprosto nereálné. Takže nám asi nezbývá než se smířit s tím, že podobných takyastrologů bude přibývat, a vážnost astrologie v očích veřejnosti bude dále klesat.
Petr Trnka
-
Re: astrologie v rukou člověka
17 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Neděli 14.Listopadu 2004 22:20:26
Petře Trnko.
Špinavost je, když teď , kdy uvedená astroložka tady už není a nemůže se bránit sama- o ní tak píšete. Ano, to je sprosté. Kde jste byl zalezlý, když tu sama bojovala za sebe- proti všem? To se to teď kydá a plive, když tady není . Že.? Hrdino !
Četl jsem to všechno po zpátku- a je to na zvracení. Plná huba ideálů-skutek však utek.
Nikdy nedám své jméno všanc takovým lidem, jako jste vy.
-
Re: astrologie v rukou člověka
18 odpověď odeslal(a) ANDROMEDA v Neděli 14.Listopadu 2004 22:45:29
Anonnyme 3
Pokud by jste četl zleva doprava, a ne pozpátku, pochopil by jste.
K tomu, co zde bylo napsáno mohu dodat jenom to, že je škoda, že v astrologii to nefunguje jako v muzice. Tam když někdo hraje "falešně nebo špatně", vyloučí se sám.
Naďa
-
Re: astrologie v rukou člověka
19 odpověď odeslal(a) Alena K. v Neděli 14.Listopadu 2004 23:16:08
Snad jsem četla pozorně, ale o astroložce jsem se v příspěvku pana Trnky nedočetla viz:
totiž do jaké míry je oprávněn radit klientům astrolog, který sám je duševně velmi nevyrovnaný, zápolí s nějakými svými vnitřními nevyřešenými problémy a komplexy, kdejaká maličkost je schopná ho psychicky úplně rozhodit, navíc je mu španělskou vesnicí i technická stránka věci (neumí správně vypočítat horoskop), a tak dále a tak podobně.
Že by opět zafungovalo staré české přísloví: Trefená husa zakejhá?
-
Re: astrologie v rukou člověka
20 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Neděli 14.Listopadu 2004 23:24:05
Jsem kačer Donald dámo, o huse nic nevím( leda ve spojení s vámi). Petr Trnka uvedl číslo otázky 2489 Velká Říjnová Quintiliáda.A tam jiný terč nebyl, než uvedená astroložka. Víme?
-
Re: astrologie v rukou člověka
21 odpověď odeslal(a) Sokrates v Neděli 14.Listopadu 2004 23:30:05
Kačere Donalde, Petr Trnka nezmínil žádnou astroložku, Alena K. má pravdu.
Koho svrbí, ten se drbe !
-
Re: astrologie v rukou člověka
22 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Neděli 14.Listopadu 2004 23:35:36
Sokrate, Sokrate- umíme číst?
To je tak, když místo čtení se drbeme. že?
Tomu pánu, jehož jméno jste si přivlastnil děláte jenom ostudu.
-
Re: astrologie v rukou člověka
23 odpověď odeslal(a) Sokrates v Neděli 14.Listopadu 2004 23:41:03
Přečtěme si to, co pan Trnka napsal, spolu:
"Nechci se vracet k jednou již uzavřeným otázkám, ale jeden její velmi palčivý aspekt (jeden z mnoha!) otevřela tady na Fóru otázka č. 2489 "Velká Říjnová Quintiliáda" - totiž do jaké míry je oprávněn radit klientům astrolog, který..."
-
Re: astrologie v rukou člověka
24 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Neděli 14.Listopadu 2004 23:49:26
Sokrate, no ták.
Když se uvede odkaz na konkrétní otázku s názvem- tak každý soudný člověk si ji vyjede. To dá rozum, víme?
Něco chytřejšího by nebylo?
-
Re: astrologie v rukou člověka
25 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 14.Listopadu 2004 23:51:31
To není o soudnosti, ale přesně o tom, co psala Alena K.
-
Re: astrologie v rukou člověka
26 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 14.Listopadu 2004 23:56:49
I já mám s Petrem Trnkou často spory, ale musím se jej i já zastat, zcela určitě nemyslel nikoho konkrétního, poukázal pouze na problém, který není snadné řešit.
Pokud se Vás, A3, jeho argumentace dotkla, pak skutečně jste velmi vztahovačný. Petr Trnka navíc je gentleman, který by ženu neuhodil ani květinou.
Nicméně, pokud se mu něco nelíbí, má plné právo k tomu říct svůj názor.
-
Re: astrologie v rukou člověka
27 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Neděli 14.Listopadu 2004 23:57:22
Názor Vám neberu. Je to Váš názor. Dělejte si sním co chcete. Je to Váš problém. Ne můj. Víme?
-
Re: astrologie v rukou člověka
28 odpověď odeslal(a) Míra v Pondělí 15.Listopadu 2004 07:41:46
Neblbni Jardo,nemontuj se tady do toho, stojí ti to za ty narážky? Jí nepomůžeš a tebe mají za vola.Uvidíme se večer na akci. Míra.
-
Re: astrologie v rukou člověka
29 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 15.Listopadu 2004 11:31:42
haha Večernice = Anonymous 3. Tuček, Šlajs, stejné chyby, stejné známky:))
-
Re: astrologie v rukou člověka
30 odpověď odeslal(a) ANDROMEDA v Pondělí 15.Listopadu 2004 13:31:48
Radmilko , BINGO ..!!!
Už jsem si myslela, že mě klame zrak !
-
Re: astrologie v rukou člověka
31 odpověď odeslal(a) Maria v Pondělí 15.Listopadu 2004 14:30:50
Nebola som tu skoro dva týždne a opäť sa nestačím čudovať. Prečo zase ďalšia zbytočná otázka v ktorej sa to zvrtne na nejakého astrológa. Veď už ste tu ako malé deti na piesku. Ten povedal to.. ten to ... a ten zas to. Nie je Vám to trápne sa k tomu stále vracať? Veď sem chodíme aby sme sa niečo dozvedeli a nie tu preberali nejaké osoby.
-
Re: astrologie v rukou člověka
32 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 15.Listopadu 2004 14:56:37
Teda Mária, u Vás mě vždycky zaujme, jak přijdete a všechny sprdnete - bez rozlišení, vinnej nevinnej.
-
Re: astrologie v rukou člověka
33 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 15.Listopadu 2004 15:00:54
A3, Vy ze sebe toho maskota opravdu ze všech sil děláte...sama, bez přičinění ostatních. Máte to zapotřebí?
Jirko Jando promiň! Před pár dny ses možná mýlil, dneska už máš pravdu.
-
Re: astrologie v rukou člověka
34 odpověď odeslal(a) Maria pre Ondreja v Pondělí 15.Listopadu 2004 16:56:29
... vždy po dlhšej dobe sa nazdávam, že sa tu niečo zmenilo, ale stále je to to isté... tak sa nečudujte. Ja som nikoho nesprdla, bolo to len konštatovanie.... viete si predstaviť že sem príde niekto úplne nový a číta tu tieto litánie stále dokola? Veď je to net pre astrológiu... či NIE????
-
Re: astrologie v rukou člověka
35 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 15.Listopadu 2004 23:02:04
Dobře, tak nesprdla, omlouvám se Mária...řekněme napomenula. Ale o to přece nejde! To je jako kdybyste přišla do třídy, kde se má učit třeba fyzika a viděla, jak si to v jednom rohu třídy rozdává partička Vašich vrstevníků houbou, křídou, pěstí nebo na židličky. A aniž byste se zajímala kdo je vprávu, kdo komu křivdí, napomenete všechny. Proč se zabývat tím, jak to působí na ostatní. Co když se zrovna v té vřavě - a to obě, nebo všechny strany - dobíráme těch nejcennějších pokladů. Pro mě je to tady stále plnokrevná astrologie, děj se co děj. A zrovna když jsem byl po pás v bahně, objevil jsem v palbě diskuse věci, které jsem hledal celá léta. Koneckonců se to tady v současném stavu už dost diferencovalo: Každý si může vybrat otázku, kde se hází houbou či vyvaluje v blátě nebo takovou, kde se chodí v přezůvkách. Otázku obecnou, filozofickou nebo tvrdě konkrétní. Rudhyarovskou i tradiční.
-
Re: astrologie v rukou člověka
36 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 16.Listopadu 2004 10:15:05
Že jde o "Večernici", to mi taky došlo - stejné výrazy, stejná snaha zesměšnit a urazit, stejná záplava nesmyslných pomlček v textu... Proto jsem na to taky neodpověděl, nemám už žádný zájem zvedat víko od žumpy a ráchat se v exkrementech. Zdá se však, že ji posléze vystřídal Jaroslav Popelka - viz oslovení "Jardo" v odp. č. 28, nebo výraz "víme?", který je typicky jeho výrazem, nikoliv "Večernice". Pokud tomu tak není, tak se mu omlouvám, pokud však ten Anonymous 3 je skutečně J.Popelka, a pokud v sobě najde dost odvahy k tomu, aby se podepsal, tak mu na jeho invektivy z odp. č. 17 odpovím. Jinak ne.
Děkuji všem, kteří pochopili, co jsem měl v odp. č. 7 na mysli.
Petr Trnka
-
Re: astrologie v rukou člověka
37 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 16.Listopadu 2004 11:22:57
Souhasím s Petrem Trnkou v tom, že je velmi škoda, že se důležitá otázka utopila v blátě vzájemné nevraživosti a vztahovačnosti.
-
Re: astrologie v rukou člověka
38 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 17.Listopadu 2004 00:00:02
Myslím, že jsme zajedno v názoru, že jakákoli pomáhající profese např. astrologie musí mít různé supervizní mechanismy. Vanda vzpomenula katolickou církev, já mohu vzpomenout praktiky psychiatrických, psychologických a psychoterapeutických škol, se všemi jejich omyly i úspěchy. Pokud si budou astrologové jen klepat na rameno jak to dobře dělají a reálně socialisticky nad zašmelenými tvrdými spartami hvězdopravectví si přikyvovat, vždyť jsme lidí, né?! dopadnou jako léčitelé, kteří nemají odvahu vyrovat se zpříma s nejrůznějšími šarlatány a proto si za svoji situaci mohou sami. Já jakio astrolog si nepřeji, abych byl házen do stejného pytle s nějakým magorem, kterému se netřesou ruce jen proto, že si je opírá o věštební kouli. Turnovský
-
Re: astrologie v rukou člověka
39 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 17.Listopadu 2004 00:17:07
magor...prda! Úplně ho vidím před sebou, slinícího si na kouli. Vždyť tací jsou vlastně ve své podstatě Vetřelci.
-
Re: astrologie v rukou člověka
40 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 17.Listopadu 2004 11:16:54
Co se týče těch omylů a přehmatů, o kterých se zmiňuje Pavel, je myslím nutné si uvědomit, že vývoj v jakékoli profesi neprobíhá po hladké křivce, ale připomíná spíš pohyb elektronu. Bez omylů a bez toho, že někdo prošel určitou cestou, aby zjistil, že jde o slepou uličku, by tato informace pro jeho následovníky nebyla přístupná.
A k historii katolické církve bych dodala, že jak kdesi krásně uvedl Tomáš Halík, měli bychom si uvědomit, že její dějiny jsou dějinami chybujících lidí. Přesto jde o nejmocnější egregor na evropském kontinentě s mohutnou, za staletí nastřádanou energií, který přes možné výhrady poskytuje svým ovečkám silnou ochranu.
-
Re: astrologie v rukou člověka
41 odpověď odeslal(a) Maria ve Středu 17.Listopadu 2004 17:58:41
... viete, mňa len mrzí, že sa tu vyštval niekto, kto to tu možno trošku oživoval aj s niečim iným. To by ste mohli vyštvať aj mňa len preto, že nemám o astrologii také znalosti ako vy. Že sem zadávam pre Vás nezmyselné otázky... ktoré Vám možno prídu smiešne, ale ja sa učím. A učí sa tu kopec ľudí ktorí sem chodia. Tak prečo si nevypočuť aj názor niekoho iného? Nemáte pocit, že tento web už dobrých pár týždňov nie je o astrologii? Myslela som, že mnoho z Vás sa pokladá za inteligentných a vzdelaných ľudí, ktorí by sa neznížili k niečomu takému, čo tu predvádzate. Asi mi ostavá len sa hrabať v starých otázkach a odpovediach, kde ste ešte nepraktikovali toľkú nevraživosť ako teraz. Každá jedna otázka sa tu teraz zmení na "žvásty". Položte si všetci ruku na srdce a spýtajte sa sami seba.. bolo by to príjemné Vám??? Asi nie... tak to nerobte ani vy.
A teraz môžete hodiť kameňom aj do mňa... nič iné sa tu totiž na takúto reakciu ani nedá očakávať.
Prajem krásny deň všetkym.
-
Re: astrologie v rukou člověka
42 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 18.Listopadu 2004 09:24:53
Nikdo tu nikoho nevyštval, tím méně se chystá vyštvat Vás, Marie. Nepodsouvejte to zde nikomu, prosím! Obraz toho, co se tu dělo podáváte velmi, velmi překroucený.
O.
-
Re: astrologie v rukou člověka
43 odpověď odeslal(a) Lucca ve Čtvrtek 18.Listopadu 2004 09:35:26
No jo, ale když to tedy je její názor, proč jí potom podsouváte ten svůj.Není to potom ovlivňování?
Svoboda názoru funguje i u ní,ne?Nic ve zlém.
-
Re: astrologie v rukou člověka
44 odpověď odeslal(a) ps ve Čtvrtek 18.Listopadu 2004 09:41:58
Jinak jsem toho názoru, že tento web o astrologii je, často s větším důrazem na profesionalitu než dřív. To nevylučuje otázky hravé a nezávazné. Také to neznamená, že jakékoli otázky by byly posuzovány jako hloupé. O to přece vůbec nešlo, šlo o autoritativnost, s jakou zde byly některé omyly obhajovány! Ale dost už o tom, týká se to někoho, kdo se zde již nevyjadřuje a nemá tudíž možnost reagovat. Své jsem řekl dokud tu byl, v jeho přítomnosti.
Ondřej
-
Re: astrologie v rukou člověka
1 odpověď odeslal(a) Pavel Dopita v Sobotu 13.Listopadu 2004 10:41:54
Dito, máte pravdu. Ještě že astrologii tvořili a tvoří hlavně osvícení lidé. Kdyby ji tvořily zrůdy podobné anonymovi, který dnes do otázky o které se zmiňujete připsal 7.stupeň Pásu, byl by svět možná hodně hnusné místo k žití. Nedej bože, kdyby v takovém případě astrologové byli získali nějaké významné místo v utváření dějin naší Země.
Pavel Dopita
-
Re: astrologie v rukou člověka
2 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 13.Listopadu 2004 10:57:36
Vážení "moudří" Dito a Pavle, stěžejní planetu
v mém horoskopu obdařil "osvícený" D.Rudhyar symbolem, který mi nedělá prachžádnou radost. Mohl bych říct: "tenhle symbol na Vás", abyste to aspoň trochu pochopili. Jako odměnu bych obdržel jenom další "Fuj", že.
-
Re: astrologie v rukou člověka
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 13.Listopadu 2004 11:12:26
Když si holt vybíráte takový fujvýznam symbolu, pak si za to můžete sám. Neříkejte, že ten symbol má pouze Vámi preferovaný význam. Který pak to symbol od Vás schytal? Turnovský
-
Re: astrologie v rukou člověka
4 odpověď odeslal(a) Pavel Dopita v Sobotu 13.Listopadu 2004 11:36:01
Anonyme zavři hubu a zmiz vodsaď.
-
Re: astrologie v rukou člověka
5 odpověď odeslal(a) Dita v Sobotu 13.Listopadu 2004 11:39:48
Vážený anonyme, otevřete se a sdělte nějakému blízkému člověku co Vás trápí, uleví se Vám. Prosím, nenechte se tady perzekuovat. Dita
-
Re: astrologie v rukou člověka
6 odpověď odeslal(a) Anonim v Sobotu 13.Listopadu 2004 12:06:29
Není to 5 Raka?
-
Re: astrologie v rukou člověka
7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 13.Listopadu 2004 21:53:17
Myslím, Dito, že jste trochu nešťastně spojila svou otázku s tématem "U Ganymeda", a že to tak vyprovokovalo odpovědi jenom na téma symbolů pro jednotlivé stupně. Jestli jsem Vám ale dobře rozuměl, tak Vám šlo o víc, jak taky napovídá poslední věta Vaší otázky - "...práce s horoskopem, přístup ke klientovi a tak dále." A to máte velkou pravdu! Jenomže tahle otázka je bohužel velice široká. Nechci se vracet k jednou již uzavřeným otázkám, ale jeden její velmi palčivý aspekt (jeden z mnoha!) otevřela tady na Fóru otázka č. 2489 "Velká Říjnová Quintiliáda" - totiž do jaké míry je oprávněn radit klientům astrolog, který sám je duševně velmi nevyrovnaný, zápolí s nějakými svými vnitřními nevyřešenými problémy a komplexy, kdejaká maličkost je schopná ho psychicky úplně rozhodit, navíc je mu španělskou vesnicí i technická stránka věci (neumí správně vypočítat horoskop), a tak dále a tak podobně. A právě to je asi největším problémem té "astrologie v rukou člověka", jak jste nazvala svou otázku. Kolik lidí je schopno si podobný stav své duše (psýché) uvědomit a proto se vyhnout činnostem, které by mohly jiným lidem uškodit, a kolik lidí se naopak vášnivě chopí každé příležitosti, aby si mohli své komplexy a psychické problémy léčit třeba tím, že se budou stavět do role důležitých všehoznalců, guruů, mágů, léčitelů, poradců, a nebo třeba astrologů? A jaký dopad potom může mít působení takového člověka na klienty, kteří k němu přijdou s prosbou o radu, to je myslím si taky jasné. Jenomže s tím se bohužel asi nedá dělat vůbec nic. Nabádat klienty k opatrnosti nemá příliš velký smysl - laik, který se v astrologii, v psychologii a podobných oborech sám nevyzná, nebezpečnost takového "poradce" rozeznat nedokáže, a může potom třeba i celá dlouhá léta žít v těžkém traumatu, který mu takový nezodpovědný psychopat způsobil. Už se tady na Fóru taky řešil případ jednoho podobného takyastrologa odkudsi z jižních Čech, a jistě by se daly najít i jiné příklady. Je to skutečně problém, a jak ho řešit, to absolutně netuším.
Petr Trnka
-
Re: astrologie v rukou člověka
8 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Sobotu 13.Listopadu 2004 23:28:55
A taky Dito nechoďte hlavně k astrologům, kteří jiné astrology pouze pomlouvají, protože nejsou schopni unést své malé nicotné ego. Jejich komplex malosti a ubohosti jim totiž nedovolí se chovat čestně, tak se snižují k těmto špinavostem.Uvedenou astroložku znám osobně a není z toho co tu napsal Petr Trnka ani zbla pravdy.
-
Re: astrologie v rukou člověka
9 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 13.Listopadu 2004 23:53:36
Největší hrdinové, kteří nemají "malé nicotné ego" ani "komplex malosti a ubohosti", vždycky se chovají čestně a nemusí se uchylovat ke špinavostem, jsou ovšem zcela samozřejmě ti, kteří se neumějí ani podepsat, že?
Petr Trnka
-
Re: astrologie v rukou člověka
10 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 14.Listopadu 2004 00:20:42
Pane Trnko byl jste rychlejší - pokud si Anonyme tak stojíte za svým názorem za jakýmkoliv, nejen za tímto - nebylo by lepší jej hájit svým jménem? Takhle vše pozbývá věrohodnosti.
-
Re: astrologie v rukou člověka
11 odpověď odeslal(a) KX-B v Neděli 14.Listopadu 2004 00:28:40
Souhlasím s Petrem Trnkou. Jen malý dovětek k: "Kolik lidí je schopno si podobný stav své duše (psýché) uvědomit a proto se vyhnout činnostem, které by mohly jiným lidem uškodit, a kolik lidí se naopak vášnivě chopí každé příležitosti, aby si mohli své komplexy a psychické problémy léčit třeba tím, že se budou stavět do role důležitých všehoznalců, guruů, mágů, léčitelů, poradců, a nebo třeba astrologů?" // Ono je to asi složité a skoro neřešitelné. Domnívám se, že lidé se k astrologii dostanou právě přes nějakou svoji bolístku, nevyřešený problém nebo mindrák (Kdyby žádný problém neměli, tak se budou bavit, radovat, užívat života - prostě dělat něco "užitečnějšího"). Tím samozřejmě nechci říct, že co astrolog - to pošuk. Jen, že tím spouštěčem je něco nevyřešeného v budoucím adeptovi na astrologa. No a když mu astrologie začne dávat odpovědi, tak je velmi težké, a pro většinu naprosto nemožné, ubránit se vznikajícímu "spasitelskému" komplexu: najednou vám to vychází, umíte poradit druhým (druhým se vždycky radí líp, než sám sobě), stáváte se důležitým, zajímavým, potřebným (ego jak vrata). Najednou máte pocit, že znáte smysl svého života - kibicovat druhým do života... // Tomu se strašně těžko brání. Zvlášť když i astrolog má své vlastní problémy a tímto si je může léčit. A hned je z toho průser...
-
Re: astrologie v rukou člověka
12 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Neděli 14.Listopadu 2004 01:16:44
KX-B.Jistě.Astrologové jsou jenom lidé. Ale nesouhlasím s tím, že uvedená astroložka je označena jako psychopat, jak o ní napsal Petr Trnka. To bylo sprosté.
Pak se nemůžete divit, že se radši podepisuji jako Anonymous. Nechci skončit jako zmiňovaná astroložka.
-
Re: astrologie v rukou člověka
13 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 14.Listopadu 2004 10:13:06
Pro KX-B - to jste napsal moc pěkně.
Pro Anonyma - jde o detail - ale v příspěvku pana Trnky se slovo psychopat nevyskytuje.
-
Re: astrologie v rukou člověka
14 odpověď odeslal(a) Anonymous 3 v Neděli 14.Listopadu 2004 10:33:57
Ale vyskytuje- čtěte pozorně. ( ... nezodpovědný psychopat..-odpověď 7.)
-
Re: astrologie v rukou člověka
15 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 14.Listopadu 2004 16:41:47
Co uvedl Petr Trnka i KX-B je důvodem, proč mám čím dál větší respekt k tradiční hierarxii např. katolického náboženství. Ne že by se tam podobné věci neděly, dějí se, ale ten systém, ve kterém je člověk začleněný jako jeden z mnoha a vždycky je kdosi, komu skládá počet ze svých činů, a který má za ta staletí, co funguje, velmi důkladně zpracované kontrolní mechanismy, je dobrý. Než se něco sežvýká a přijme za standart, než se něco označí slovem ,,zázrak", projde to mnoha stupni kontroly a je zvažováno ze všech stran.
Čím dál více jsem přesvědčená, že nějaký podobný kontrolní systém je nezbytný ve všech profesích, kde se pracuje takto citlivě s lidskou duší, právě proto, že sám sebe není nikdo schopen posoudit objektivně.
-
Re: astrologie v rukou člověka
38 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 17.Listopadu 2004 00:00:02
Myslím, že jsme zajedno v názoru, že jakákoli pomáhající profese např. astrologie musí mít různé supervizní mechanismy. Vanda vzpomenula katolickou církev, já mohu vzpomenout praktiky psychiatrických, psychologických a psychoterapeutických škol, se všemi jejich omyly i úspěchy. Pokud si budou astrologové jen klepat na rameno jak to dobře dělají a reálně socialisticky nad zašmelenými tvrdými spartami hvězdopravectví si přikyvovat, vždyť jsme lidí, né?! dopadnou jako léčitelé, kteří nemají odvahu vyrovat se zpříma s nejrůznějšími šarlatány a proto si za svoji situaci mohou sami. Já jakio astrolog si nepřeji, abych byl házen do stejného pytle s nějakým magorem, kterému se netřesou ruce jen proto, že si je opírá o věštební kouli. Turnovský
-
Re: astrologie v rukou člověka
40 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 17.Listopadu 2004 11:16:54
Co se týče těch omylů a přehmatů, o kterých se zmiňuje Pavel, je myslím nutné si uvědomit, že vývoj v jakékoli profesi neprobíhá po hladké křivce, ale připomíná spíš pohyb elektronu. Bez omylů a bez toho, že někdo prošel určitou cestou, aby zjistil, že jde o slepou uličku, by tato informace pro jeho následovníky nebyla přístupná.
A k historii katolické církve bych dodala, že jak kdesi krásně uvedl Tomáš Halík, měli bychom si uvědomit, že její dějiny jsou dějinami chybujících lidí. Přesto jde o nejmocnější egregor na evropském kontinentě s mohutnou, za staletí nastřádanou energií, který přes možné výhrady poskytuje svým ovečkám silnou ochranu.