<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Další
-
jupiter-saturn
2556 otázku odeslal(a) honza ve Čtvrtek 25.Listopadu 2004 22:49:46
Ahoj! Listoval jsem ve fóru otázek kde se řešil problém planeta na Ic k opozici na Mc.Co ale nastane v konkrétním případě jupitera na Ic ve střelci v opozici na saturn v Mc? ruší se snad navzájem. Oba mají stejný počet aspektů. Mám dojem, že jsou hodnotově rovni. děkuji moc za případné odpovědi.
Honza
-
Re: jupiter-saturn
1 odpověď odeslal(a) KX-B ve Čtvrtek 25.Listopadu 2004 23:41:28
Nevyruší se. Občas se budou "přetahovat" a občas si každý bude gazdovat na svém písečku. Jupiter na IC (kořeny člověka, jeho "uzemění", spojení s tradicí, předky, dětstvím, domovem...) a Saturn se zas bude projevovat na MC ("výsluní", společnost, společenské uplatnění, postavení, prestiž...).
-
Re: jupiter-saturn
2 odpověď odeslal(a) honza v Pátek 26.Listopadu 2004 00:17:48
Díky! Mění se situace, kdy Ic okupuje neptun avšak z konce třetího domu? Je mi jasné,že se horoskop musí řešit komplexně, ale zajímá mě osa Ic-Mc, kde cítím napětí.
-
Re: jupiter-saturn
3 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pátek 26.Listopadu 2004 03:10:48
http://www.astrolozka.cz
Obecně – opozice nastavuje zrcadlo, kde vidíme vnitřní variantu vnějšího a naopak. Týká se všech opozic – osu MC/IC použiju pro příklad: z IC celý život pohlížíme na MC – ať vědomě či nevědomky porovnáváme co bylo, se svými cíli. Zvládnutím/poznáním z čeho pocházíme/vycházíme, postupně, na nejrůznějších úrovních, máme šanci cíl zpřesnit a jít k němu vědomě – vědět, co chceme (a co ne), a proč. Na MC projevujeme činy to, co máme za opodstatněné tím, co bylo a na co třeba chceme navázat nebo to změnit. Nativní konjunkce s osou nabízejí přirozenou výuku způsobem symbolickým pro planetu v konjunkci, tranzity přes opozici dál zabarvují téma, dávají mu nové a nové rozměry. Závěry v tomto příkladu se projeví ve změnách pohledu na sebe sama (AS), které v základu zprostředkují druzí (DS), stejně tak pohled na druhé a způsob vstupu do vztahů a jejich prožívání – v ideálním případě vzájemně správný výběr souputníka (druhá věčná opozice v symbolickém kříži).
Pokud budete vnímat konjunkci s prvkem jako okupaci, povede Vás to k boji (hlavně se sebou samým). Přijmete-li prvky v Nativitě i tranzity za své, za součást potenciálu k rozvoji, povede Vás to k poznání.
Jupiter na IC ve Střelci se Saturnem na MC se určitě neruší – představuji si Jupitera, jak blaženě zkrmuje rodnou hroudu a hlásá její slávu, zatímco Saturn na MC ví/upozorňuje, že to nestačí, že je třeba omezit požitky nebo nic nezbude (žádná sláva) – ve smyslu zachování rovnováhy vede ke „zjednodušení“ a proměně krále (rodem) v panovníka (činy), a tak dál.
Nějak jsem se rozpovídala. Dobrou. LA
-
Re: jupiter-saturn
4 odpověď odeslal(a) Honza v Pátek 26.Listopadu 2004 07:19:05
Hm, pěkné rozpovídání, dík. Né já neptun, nebo jiný bod horoskopu neberu jako okupanta,blbej obrat. Jen se to snažím pochopit. Neptun na Ic v konjukci na jupiter mě někdy připadá jako pěkný rozptylovatel
-
Re: jupiter-saturn
5 odpověď odeslal(a) KX-B v Pátek 26.Listopadu 2004 16:24:06
Však to taky "rozptylovatel" je. Je to svět fantasie, snů, představ, a třeba i iluzí - tak se na vašich "kořenech" (IC) může Neptun projevovat. Vaše "uzemění" pak prostě není pevné - je neptunské (jak tekuté písky). A to, v opozici s expanzivním, rozverným a "lehkovážným" Jupiterem na MC, může občas dělat člověku těžkou hlavu.
-
Re: jupiter-saturn
6 odpověď odeslal(a) KX-B v Pátek 26.Listopadu 2004 16:25:01
Sorry, překoukl jsem se - Jupiter je taky na IC.
-
(no subject)
2572 otázku odeslal(a) Lenka ve Čtvrtek 2.Prosince 2004 14:33:00
Co znamená saturn kvadrát saturn v beranu 7.dům?(Jsem narozena dne 16.7.1968 Děčín ve 12.00hod). Děkuji
-
Re: (no subject)
1 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 2.Prosince 2004 16:27:32
http://www.astrolozka.cz
Při rozběžné kvadratuře Saturna počítejte s oprávněnou kritikou a důsledky, budete-li se dopouštět chyb. Je třeba víc než jindy, (právě u Vás, s nativním Uranem na počátku 12. domu) dbát na správný výběr toho, co je pak třeba dotáhnout do konce.
Sama si užívám doběžnou kvadraturu – prověrku toho, co sama po mnoha zkušenostech považuji za správné - a oprávněnou kritiku a důsledky toho :-) LA
asp./apl./separace
-
Aspekt
1066 otázku odeslal(a) Jaf v Pátek 26.Dubna 2002 20:38:06
Mohl by mi někdo,prosím, napsat co se rozumí pod pojmem "aspekt v aplikaci"/asi např.trínus s orbisem 9 st. to nebude?/. Děkuje Jaf.
-
Re: Aspekt
1 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 26.Dubna 2002 21:46:59
Aplikační aspekt je aspekt mezi dvěma planetami, které se k sobě přibližují (orbis se zmenšuje a aspekt se blíží k přesné hodnotě). Opakem je aspekt separační, při kterém se orbis zvětšuje a aspekt se tak de facto rozpadá.
Petr Trnka
aspekty/chybí
-
Aspekty
441 otázku odeslal(a) Lukas Bsonek v Pátek 13.Října 2000 16:47:21
Ahoj,
jak lze v horoskopu vysvětlit absenci negativních aspektů?
Lukáš
-
Re: Aspekty
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:57
Humanistická a transpersonální astrologie nerozděluje aspekty na pozitivní a negativní, Turnovský
-
Re: Aspekty
2 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Pátek 13.Října 2000 21:31:47
Není negativních aspektů. Zdá se, myslíte opozici, kvadraturu, někdy i konjunkci a některé drobné aspekty. Každý aspekt vyjadřuje určitou hraniční kvalitu vztahu mezi dvěma prvky horoskopu, které jsou ostatně provázány neustále. V horoskopu, ve kterém se výše zmíněné aspekty nevyskytují, mezi některými prvky nejsou ještě, mezi jinými minuly, a domnívám se, že je třeba i tohle uvážit, jinak se můžeme ztrácet jakoby ve stojatých vodách, protože právě tyto aspekty vnášejí do horoskopu dynamiku. Hledala bych hlavně v souvislostech s horoskopem NOVu před narozením.
Pěkný večer. LA
-
Planeta bez aspektu
702 otázku odeslal(a) Alexander v Úterý 26.Června 2001 19:48:45
Prosím Vás,
vysvetlí mi niekto, ako sa prejavuje/interpretuje planéta bez aspektov, stojaca osamotene v dome? Napr. Merkúr v Rybách a v 4. dome?
Pokiaľ je to možné, môžu sa k tomu vyjadriť ako HaTA tak aj tradiční astrológovia?
Ďakujem
-
Re: Planeta bez aspektu
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 26.Června 2001 21:00:41
Z hlediska humanistické a transpersonální astrologie je planeta prakticky vždy aspektována. Byl by to tedy zcela hypotetický a teoretický případ, kdy by byly problémy s integrací funkcí a principů s planetou spojených do celku horoskopu - osobnosti v procesu rozvoje. Turnovský
-
Re: Planeta bez aspektu
2 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Úterý 26.Června 2001 20:39:28
http://ax-astro@volny.cz
Neaspektovanou planetu v nativitě lze obecně charekterizovat jako zvlášť silnou, ale velmi těžko uchopitelnou pro vědomé prožití zkušenosti. Vodítkem k jejímu přijetí by mohla být její případná aspektace v horoskopu Novu před narozením.
Pro další by bylo dobré uvést celé zadání.LA
-
Re: Planeta bez aspektu
3 odpověď odeslal(a) Martin.Ch v Úterý 26.Června 2001 20:55:53
Není-li velkého aspektu zkoumám malé aspekty (30,45,60,72,135,144,150) a aspekty šířkové zda se vyskytne pararela či kontrapararela - pak je existence neaspektované planety skutečně teoretická. Je nutno dále vyhodnotit sílu její posice. Stojí-li si silně bude skrytou dominantou, věci jí signifikované jsou odtrženy od zbytku. Stojí-li slabě je to zrozencem potlačované a tabuizované téma. V individuálních horoskopech je dále vhodné uvažovat s určitou spojitostí planety s vládcem znamení a vládcem znamení v němž stojí hrot domu.
Mart.
-
Re: Planeta bez aspektu
4 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Úterý 26.Června 2001 23:03:47
Používáme-li při výkladu základních pět aspektů
a nastane situace, že v základním horoskopu je
nějaká planeta bez aspektu, znamená to, že vlastnosti symbolizované onou planetou nemají přímý vztah ke zbytku osobnosti, k ostatním okolnostem Vašeho života.
Jako př. mě napadá Napoleon Bonaparte Slunce ve Lvu v desítce - moc pro moc, můj otec má planetu
Uran v devátém domě a třicet let se zabývá filozofií, vystudoval jí, ale z nejrůznějších důvodů tohle nemělo vliv na povolání jaké dělal,
čím si vydělával na chleba. Tahle záležitost neměla vztah k ostatnímu životu, byť sama o sobě
existovala.
Merkur v Rybách a ve čtvrtém domě je přiznejme si slabé postavení. Merkur ve čtvrtém domě silný ve znamení a posílený aspekty může naznačovat intelektuální zázemí, několikrát jsem se setkla s případem, kdy měli takoví lidé pěknou knihovnu.
Vím o čem mluvím, viz můj Merkur na IC v Panně, byť pod dvěma slabými kvadraturami, podle jiných bez aspektu. No maximálně si vyrábím tajné nepřátele skrze ten Mars.
Merkur v Rybách ztrácí na své racionalitě a bez
příznivých aspektů, řekněme, že máte malinkou knihovničku :-) a potají si doma čtete, tak aby o tom nikdo nevěděl, jeden z rodičů ve Vás mohl probouzet určité intelektuální zájmy, ale nemělo to vliv na Vaší profesi ani jiné okolnosti Vašeho života. Pokud je tam vazba skrze vládcovství, byla by to jiná situace, chápejte to spíše jako inspiraci, jak bych obdobné postavení posuzoval.
Jiří Kubík
-
Re: Planeta bez aspektu
5 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Úterý 26.Června 2001 23:22:10
Pokud by zbytek horoskopu byl OK, vykládal bych to jinak nežli v neharmonickém radixu.
Jak asi sám víte, je nutno posuzovat celou nativitu.
Mějte se dobře a doufám, že moje řádky pro Vás měly nějaký význam.
J.K.
-
Re: Planeta bez aspektu
6 odpověď odeslal(a) Magdalena V. Bugar ve Středu 27.Června 2001 00:42:32
Pratele,
v tomto pripade mi to nejak neda neozvat se jako jako "exemplar" nativity s VESMES "neaspektovanymi" planetami (az na Sat.kvadr.Pl a Merk.( v RYBACH !!!)op.Nept.)
Ven. a Mart tvori duet bez aspectu, Sl./Jup. duet bez aspektu, Luna v Raku(neberu-li v uvahu presnych 30 stupnu s Ven.) bez aspektu,Uran 150 Nep.
Za celych mych doposavadnich 61-ti let jsem jeste nemela pocit, ze by ten Merc. byl "neracionalni" anebo by ze mne udelal:"byl jeden mnich,mel mnoho knih a nic nevedel z nich".Mozna prave ta neaspektovanost mi dala do vinku velkou vsestrannost a dokonce dobre integrovane znalosti, takze se ani stezovat nemohu.Neni snad mozne ze by to mohlo do vetsi miry podporit PROZITI hloubky jednotlivych planet ?
Proto nemohu souhlasit s tim ze v interpretaci pouzivam pouze 5 zakl. "velkych" aspektu a kdyz beru v uvahu prenatalni NOV a vidim Merk. cisty sextil Ur.vim si vysvetlit tu silene dobrou pamet kterou jsem obdarena ( i kdyz se mi stane,ze bezne slovo ktere chci ten moment vyslovit mne ne a ne napadnout a hledam oklikou.Kdyz mne nenapadne slovo tulipan,tak si pomohu tim,ze dotycnemu povim,-no,! ta kytka o ktere se zpiva,ze je z Amsterdamu...atp).Takze harmonicke rady jsou v interpretacich ktere pouzivam nepostradatelne.
Dobrou noc Magdalena
-
Re: Planeta bez aspektu
7 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík ve Středu 27.Června 2001 08:33:01
Milá paní Bugarová, Vy jste ale ten případ,
kdy je zbytek horoskopu silný a harmonický.
Na duševních schopnostech se podílí horoskop jako celek, neznamená, že když Merkur nestojí v jemu vyhovujících domech a znameních a je pod nepříznivou aspektací, že je člověk hloupý.
Příkladem může být třeba Newton, o kterém jsem
tu před časem mluvil.
Když bych jeho duševní schopnosti posuzoval pouze na základě Merkura, řekl bych si nic moc, ale díky Slunci ve třetím domě a v Kozorohu pod pěknou aspektací a vůbec celkovému uspořádání je jasné, že by takové posuzování mohlo být zavádějící.
Jiří Kubík
-
Re: Planeta bez aspektu
8 odpověď odeslal(a) Alexander ve Čtvrtek 28.Června 2001 16:00:33
Ďakujem Vám za pozornosť a čas venovaný na odpoveď mojej otázky. Ďakujem!
Zdraví, Alex
-
konjukce
933 otázku odeslal(a) Kamil v Sobotu 5.Ledna 2002 14:43:23
Mohu mluvit o konjukci, kdyz mam slunce na 0 raka a jupitera na 13 raka? Jaky dosah ma konjukce?
-
Re: konjukce
1 odpověď odeslal(a) Axmannová v Sobotu 5.Ledna 2002 18:22:19
Jsou astrologická pravidla, která mluví o orbisu 10stupňů pro konjunkci dvou planet.
Astrologův pohled na jeden každý horoskop by ale (s vědomím pravidel) měl být jedinečný. Z Vašeho zadání je jasné, že konjunkce (resp. konjunkce s orbisem 10st.) teprve nastane, to je něco jiného, než když rychlejší planeta hranice aspektu opouští. Dále například pro tvar horoskopu Trychtýř se dvěma planetami v jednom domě naproti ostatním při orbisu 13st. je zřejmé, že vztah mezi těmito planetami bude mít povahu konjunkce. Nebo v případě, že planety budou na těchto stupních zodiaku, ale jedna z nich bude přesahem v domě narušovat tvar h. Hemisféra, její význam se umocní nad uvažovanou konjunkci. Prostě chci říct, a pokusila jsem se lehce zdůvodnit, že záleží na dalších souvislostech, vztazích, na horoskopu jako celku, aby bylo možné uvažovat konjunkci nebo ne. Dobrý večer. LA
-
Re: konjukce
2 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 5.Ledna 2002 23:58:28
výborně Ljubo, jen bych ještě doplnil, že se do konjunkce mohou dostat i planety, které od sebe leží víc než těch 10° (případně 12° když se jedná o Světla) v případě, že mezi nimi leží hlavní osa horoskopu, nebo je spojí protilehlý prvek, který je na ně v opozici (orbis pro opozici je 10° u planet, 12° u Světel).
Také je třeba si uvědomit, že v současnosti užívané velmi úzké orbisy pro aspekty jsou důsledkem ztráty vztahu astrologa k reálné hvězdné obloze. Když vztáhneme ruku k nebi, máme šanci si uvědomit, že to co na papíře vypadá jako ohromná vzdálenost, je v antropomorfických proporcích dost málo. Šířka ukazováčku má průměr 1°, vzdálenost mezi špíčkami palce a malíčku roztažené dlaně je 18°, mezi hrotem ukazováčku a hrotem malíčku sevřené pěsti 10°, pak orbisy vypadají jinak.
V naší škole doporučujeme následující orbisy:
konjunkce a opozice 10°, u Světel 12°
trinus 8°,
kvadraura 6°,
sextil 4°,
kvintil, bikvintil, oktil, trioktil 3°,
novilová, decilová řada a polosextil s kvinkunxem 2°,
septilová řada 1,5°,
undecilová řada 0,5°.
Snad jsem na nic nezapoměl, Turnovský
-
Re: konjukce
3 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Neděli 6.Ledna 2002 10:19:18
Pan Andr, nestor olomouckých astrologů, připouští v některých případech u Slunce orbis 15 stupňů.
Přeju krásný den
Jiří Nitsche
-
Re: konjukce
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 6.Ledna 2002 11:55:56
Většinou se nastavují orbisy pro aspekty oddělené. Je třeba si vynést na kruh všechny aspekty a všímat si, které spolu sousedí a podle toho se snažit orbisy určit tak, aby nezasahovaly do hájemství aspektu vedlejšího.
Když se uchýlíme pod ochranu tzv. harmonických můžeme definovat orbis pro konjunkci (nebo i jiné aspekty) ak že zvolíme nejvyšší harmonickou s níž zadanou harmonickou srovnáme.
a/ použijeme-li prvních 12 harmonických (od konjunkce po polosextil) vidíme, že na kruhu sousedí s konjunkcí (0°) polosextil (30°) Konjunkce je 1H polosextil 12H, hranicí, která je odděluje tvoří 13 H (360/13= 27°41´32") Lze tedy říci, že při využití prvních 12 harmonických je povolený orbis pro konjunkci 27°41´32"
b/ použijme 24. Harmonickou (15°) meze mezi konjuncí a tímto aspektem je 25. harmonická (360/25=14°24´) V tomto případě je to tedy dovolený orbis 14°24´
c / pokud sestoupím až k 36. harmonické (10°) je hraniční harmonickou 37. harmonická, 360/37 = 9°43´47" orbis pro tuto verzi.
Orbis pro konjunkci a opozici u Světel (Nov a úplněk) jsem zvolily 12°neboť vzdálenost Luny od Slunce roste denně v průměru o 12,2°.
-
Re: konjukce
5 odpověď odeslal(a) Borůvinka Vytrvalý v Pondělí 7.Ledna 2002 00:56:26
Tak to teda tydýýýt!
Přiliš bych se nevzdaloval od výkladu Ljuby Axmanové. Je dobré mít stále na paměti, že pracujeme s "živým" vesmírem, resp. s "živým" rozloženích kosmických sil na mrtvém zobrazení horoskopu. Jedna z věcí, které jsem doposud nestrávil na pojetí astrologie pana Turnovského, je todlencto rozparcelování, laskavé přidělení orbisů na základě "nepřekážení".
Na to nehraju! Jsme bytosti obývající a od přirození patřící do světa řeky nazývaného "fysis" a nikoli řeckých zásvětí - "apeiron" a platónského světa idejí! Naše prožívání je organické a nikoli matematicky či geometricky instrumentální. Nefunguje na něj uplatňování prostého kalku. Jak o tom tak pořád uvažuju, vychází mi z toho potřeba dát všem astrologům jako povinnou literaturu knihy profesora Petra Vopěnky "Úhelný kámen evropské vzdělanosti a moci" (což je souborné vydání dříve vyšlých "Rozprav s geometrií") a jeho čerstvé, loňské "Meditace o základech vědy". Dozvíme se tam cosi o (cituji) "osudovém ztotožnění reálného světa se světem klasické geometrie", což je Vopěnkův největší přínos pro filosofii nejen matematiky. Je třeba se jasně rozhodnout S JAKÝM SUBSTRÁTEM PRACUJEME, resp. chceme pracovat! Protože zatímco horoskopické prvky typu aspektů jsou ryze geometrická záležitost, kterou chce, pochopil-li jsem správně, pan Turnovský očistit od esoterního nánosu astrosoficých signatur, jsou SabSymboly právě naopak ryze symbolické, minimálně způsobem vzniku povahy ryze okultní a tedy protilehlé transparentnímu světu geometrických tvarů.
Takže co, pane Turnovský? Palec proti obloze nebo geometrické tvary na horoskopické abstrakci?
Borůvinka
P.S: Je škoda, že toho Vopěnku nebude nikdo číst. Ten první má k tisící stranám, ten druhý tuším tři sta. Ale vy jste čtivec, pane Turnovský, vám bych ho vřele doporučil.
-
Re: konjukce
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Ledna 2002 22:52:35
Milý Borůvinko, Vopěnku jsem si koupil, ale čtu teď Hawkese Struktutralismus a sémiotiku a prokládám to Stopařoým průvodcem po galaxii a Restaurantem na konci světa.
samozřejmě, harm0nické a jejich nepřekážení patří k tomu geometrizujícímu abstraktnímu pohledu na svět a nejsem s tím spokojen - vždyť vímě, že závisí na rozhodnutí, kam až budeme drobit, uvádím to jako příklad jak se to dá taky vidět a orbisy z nich odvozené mi potvrzují ty, kterépoužívám neb se mi osvědčují. Jistě by se to dalo řešit jinak a já doufám, že to někdo provede. Ostatně říkali jsme si, že z hlediska harmonických je orbis konjunkce 360°, orbis opozice 180° atd..V samotných aspektech dávám přednost postupným dvanácti krokům, jak do toho organicky vložit ten zbytek? Zas jen postupným narůstáním. Před nedávným časem jsem si tu postěžoval, že při dosavadním zdůvodňování významu aspektů jsem měl pocit, jako bych žvýkal hovno
Sabiánské symboly. Když připustíme okultní legendu Jonesovu, tak je to samozřejmě okkultismus na entou. Když si ale řekneme, že si je poslali lidé jako "zprávu v láhvi" jako symboly, které mají význam jen díky spojení s místem, pozicí v postupném procesu cyklického rozvoje (stupeň to je slovo!), tak mi to jako okultismus nepřipadá, ale připadá mi to jako typická odpověď na kolektivní potřeby, přesně v intencích filosofie operativní celistvosti. Navíc používáme Rudhyarovu reinterpretaci a ne Johnsovu interprataci. Turnovský
PS prst můžeme vztáhnout k nebi, udeřít jím do struny, napsat jím báseň, nebo si ho třeba zcela pragmaticky někam strčit - doplňte podle toho na jakém stupni swiftovy míry se nacházíte...Já samozřejmě taky nehraju na zásvětní idealismus toho pradědka všech fašounů, ale ty geometrické tvary neexistují samy od sebe, jsou plodem vztahů a navíc je zakreslují lidí, čili nic intaktně viržinského v tom zase až tak nebude, no asi tu moc sofistikuju a neuvědomuju si hloubku své preformovanosti tím prokletým technokratickým řecko-římským způsobem myšlení, proti kterýmu brojím...
-
Re: konjukce
7 odpověď odeslal(a) Jan Vacek v Pondělí 7.Ledna 2002 23:40:51
Dovolte mi do této diskuse plné vzletných termitů připojit můj názor, který se opírá toliko "jen" o mé cítění.
Mě konkrétně zalahodilo vysvětlení, jak je to s těmi orbisy, od pana Turnovského. Ačkoliv patřím spíše k těm bořičům vypočítáných pouček, tak tady mi to sedí a sedí a sedí....
Pardon
Jan Vacek
-
Když něco chybí...
2313 otázku odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 19.Července 2004 13:39:06
Tak jsem tak teď přemýšlel o situacích, kdy něco v horoskopu úplně chybí. Došel jsem k tomu, že mi výklady, které znám, přijdou občas lehce negativní a navíc mi občas chybí způsob řešení takto vzniklé situace. Tak jsem si řekl, že mi třeba pomůžete svými zkušenostmi.
Tak konkrétně. Inspiroval mě výklad absence některých aspektů na skvělém interpretačním kurzu.
Když chybí opozice, značí to, že člověk nebývá schopen investovat životní energii kontrolovaně a tudíž se pak pohybuje po sinusovce, v níž se vyskytují období, kdy energii nemá a topí se v depresích. Nebývá navíc schopen v jeden okamžik udržet v hlavě dva pohledy, vždy se plně a nerozlučně ztotožní s jednou stranou a druhou není schopen téměř připustit. Což vede potom ke zkresleným subjektivním závěrům a pocitům, že za vše může on. A co se mi líbilo, bylo to, že je vymyšleno řešení, jak si v takovém případě počínat - počkat, až pomocí sinusovky člověk dojde do jiného stádia a až se mu časem pohled změní. Sám pak ve chvíli, kdy porovná svůj pohled dřívější a nynější, může dospět stavu objektivity. Pozitivní smysl bych viděl v tom, že chybějící opozice ho neruší v rozvíjení jednoho motivu po delší dobu.
Chybí-li triny, chybí jakýsi přirozený vhled do fungování a smyslu věcí. Takový člověk si do věcí musí vstoupit po svém a to, co by pro jiného bylo samozřejmé, se nejdřív musí naučit, pak to ovšem bude umět lépe.
No a konečně tedy otázka. Co je pozitivního, když chybí jiné aspekty a jak danou situaci řešit.
Chybí-li kvadratury, chybí zřejmě jakési vnitřní napětí, které člověka stimuluje k činnosti a k aktivitě, ke konstruktivním rozhodnutím. Takoví lidé jsou podle mých zkušeností schopní dlouho ulpívat na jednom místě a i když už jsou vnitřně rozhodnutí, radikální řez neudělají a svým rozhodnutím nevěří, neustále se stahují zpět. Ale co s tím? Jak jim poradit? Nemůžu přece říct "tak se na to vykašli a buď akční", když ten člověk takhle prostě není nastaven? Existuje nějaká oklika a nějaký pozitivní význam?
Chybí-li konjunkce, čekal bych, že se nebude dostávat inspirace, nových myšlenek, nebude dost chápání pro nové potřeby, mohl by být problém s přechodem od jednoho cyklu k druhému, opuštěním starého a vstupem do nového. Čtu tu ještě problémy s integrací a izolovanost od ostatních, tam ne úplně chápu proč.
Chybí-li sextily, bude mít dotyčný problémy zorganizovat si činnost tak, aby vedla k nějaké produktivitě, nebude možná schopen rozpoznat, co má při praktickém provádění věcí jakou důležitost, bude nepraktický. Co ještě to může znamenat a co s tím?
A nemáte zkušenosti se sledováním chybějících jiných aspektů? Např. kvintilů či oktilů/trioktilů? Nejsou dost významné na to, aby se jim věnovala pozornost?
A ještě jedna podotázka - když mi sice nechybí kvadratury, ale mám jen jednu - doběžná Slunce-Neptun, tak by všechno rozhodování a všechen tlak, nutící k činnosti, měl vycházet z vzorce této kvadratury?
A podobné otázky se nabízejí třeba u chybějících živlů. Je hezké, že chybějící oheň znamená nedostatek vitality, individuality, chybějící země nedostatek stability, soustředění, zodpovědnosti, chybějící vzduch problémy s komunikací, výměnou a přístupem k tomu, co nás spojuje, chybějící voda neschopnost vhledu a chápání probíhajících vnitřních i vnějších procesů, ale jaký to má pozitivní význam a co s tím dělat? Podobně v případě deficitu planet v modalitách.
Díky za případnou radu či objasnění. JK
-
Re: Když něco chybí...
1 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 19.Července 2004 14:58:02
"Chybějící živly" - standardně si většina lidí doplňuje to co jim chybí (třeba živly) partnerským vztahem. Většinou si vybíráme ty, kteří jsou "nějak jiní" než my. A když pátráme v čem jsou "jiní", čím nás přitahují, tak právě tím, že mají a dávají nám to, co sami nemáme. // Já nevím jak jste to myslel, ale z napsaného jakoby vyplývá, že když něco "chybí" tak má člověk problémy. Takže "bezproblémový" by byl člověk, v jehož horoskopu se to jenom hemží změtí konjukcí, opozicí, kvadratur, trinů, atd... Mě to připadá zavádějící. Např. "Když chybí opozice, značí to, že člověk nebývá schopen investovat životní energii kontrolovaně a tudíž se pak pohybuje po sinusovce, v níž se vyskytují období, kdy energii nemá a topí se v depresích..." Já bych naopak tvrdil, že když opozice MÁ tak má ty sínusovky! "Nebývá navíc schopen v jeden okamžik udržet v hlavě dva pohledy, vždy se plně a nerozlučně ztotožní s jednou stranou a druhou není schopen téměř připustit. Což vede potom ke zkresleným subjektivním závěrům a pocitům, že za vše může on." Zjednodušeně: člověk bez opozice si je jistý - člověk s opozicí si je nejistý. Ale co je "správě"? Co je dobré a co špatné? Nevím, ale mě se ta otázka nezdá dobře formulovaná a nedá se na ni moc odpovědět. // "...doběžná Slunce-Neptun, tak by všechno rozhodování a všechen tlak, nutící k činnosti, měl vycházet z vzorce této kvadratury?" - záleží na tom, jestli svou kvadraturu vnímáte pozitivně, nebo vám dělá nějaký bordel. Může vám dát zajímavou citlivost k podprahovým informacím (pozitivní) nebo vás může potrápit zmatečností v rozhodování, chybným úsudkem, iluzemi (negativní).
-
Re: Když něco chybí...
2 odpověď odeslal(a) Svatava v Pondělí 19.Července 2004 21:12:51
Co je pozitivního, když chybí aspekty?Proč by na tom mělo být nněco pozitivního.
Zkušenosti na které nejsme nastaveni díky naativitě můžeme získat díky pproogresím,, nebo tranzitům.Ber jak ber.Když ten člověk tak není nastaven, tak pprostě není, je nastaven jinak a já byych věřila tomu, že to má smyysl i kkdyž na ten smysll nepřijduu.Nepříjdu na něho, když budu hlledat proč ne.A pproč jo?
Jedna s prvních věcí co jsem pochoppila díky astrologii je vědomí, jedinečnosti nás všech.No mělo to své pozitivní stránky.....
No jasnně, že co píšete,, taky tak vidím, ale rozhodně bych nehledala okliku, ta podle mě není.
Na co bych třeba já hledala oheň, když jsem lítaací.Já ho stejně mám!Jen ho schovávámm!
A jak tuto situaci řešit?Pracovat s tím co je?
Prázdným prostorem mmůžeme být inspirováni,či máme možnost ho "zaplnit",či nnajít?..Pěkný večer.
Svatava
PS:omluvte mé překllepy-mám citlivou klávesnici:-)
-
Re: Když něco chybí...
3 odpověď odeslal(a) KX-B v Pondělí 19.Července 2004 21:26:00
Ono to vypadalo, jako když koktáte :-))
-
Re: Když něco chybí...
4 odpověď odeslal(a) Svatava v Pondělí 19.Července 2004 22:16:14
třeba mám silný úder a stejně koktám!:-)
-
Re: Když něco chybí...
5 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pondělí 19.Července 2004 22:42:25
http://www.astrolozka.cz
Jestliže je narození člověka odpovědí na momentální potřebu vesmíru, pak v horoskopu zaručeně nic nechybí, zároveň nepřebývá. Máte v horoskopu Stellium a naproti nic? Učte se rozlišovat a spojovat, sledujte tranzity Luny, sledujte Lunu v sek. direkcích, propojte to s každodenním životem – zápisky nejsou samospasitelné, ale je to dobrá pomůcka k uchopení významů pro neopakovatelného člověka. Zajímají vás Nativity bez planet, které by stály v opozici?, v konjunkci?, chybí dokonce všechny základní planetární aspekty? Zajímá vás člověk, nositel takového horoskopu? Pusťte se do mravenčí práce, berte všechno, nevyhýbejte se „nezajímavým“ nativitám – dělejte denně rozbory, ve kterých použijete zpočátku otrocky to, co jste se v Turnovského škole naučili – včetně jím doporučovaných postupů. Tak se postupně dostanete nad informace, kterých (o tom jsem přesvědčena) máte po druhém (třetím) ročníku dostatek a pak najednou uvidíte, že volně pracujete s vlastním potenciálem, že máte „svoje“ čtení, které ale nebrání zůstat žákem učiteli. Máte za sebou teprve první ročník? Dělejte totéž, jen se nesnažte předbíhat, to vřele doporučuji: využijte prázdniny k tomu, abyste doposud probranou látku co nejvíce zažili a příští rok na ni mohli navázat. Není to tak, že bychom z učitele vyždímali poslední slovo, udělali no jóóó – a věděli. Bez práce na stovkách horoskopů nenajdete vlastní pohled, vždycky budete mít dojem, že vám ještě neřekli všechno - pokud máte touhu dohlédnout za kuchařky a cítíte se být astrologem.
Původně jsem chtěla psát odpověď na otázku. Dopadlo to jinak – zdá se mi už dlouho, že hlavně Vy, pane Kysilko, nesoustředěně těkáte, místo abyste zabral na obyčejné práci pro hlubší poznání toho, co Vás dosud učili.. Píšu to proto, že si (podle mě) astrologii zasloužíte a ona Vás. Tohle není výzva k dialogu, jen jsem napsala, co na srdci. V dobrém. LA
-
Re: Když něco chybí...
6 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Úterý 20.Července 2004 07:42:26
Díky moc za všechny reakce, něco takového jsem asi potřeboval slyšet. Jen k tomu nesoustředěnému těkání - z části na tom možná něco je, ale jen jsem chtěl napsat, že tady na fóru se neprezentuju celý, ve skutečnosti teď ponejvíc obyčejně pracuju s nativitami a bavím se nad různými horoskopy s mými kamarády ve snaze hloub si zažít to, co jsem se naučil. Jen při tom občas narazím na nějakou otázku, kdy si potřebuju znovu ujasnit to, co jsem se učil a vytvořit (přetvořit) si na to hlubší pohled. Mám navíc takovou potřebu být i při těchto zkusmých interpretacích aspoň trochu produktivní a aspoň trochu pomáhat a dávat odpovědi. A občas mi prostě dojde inspirace, tak se optám na zkušenosti. Přiznávám, že občas mám taky tendenci toto fórum aspoň trochu rozhýbat nějakou astrologickou otázkou, když mám pocit, že se tu moc zajímavého neděje. A k tomu všemu jsem netrpělivý a zvědavý, ale budu se to tedy snažit krotit... (ale bez záruky na úspěch) Tak ještě jednou díky za všechny reference. Jiří K.
-
Re: Když něco chybí...
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 20.Července 2004 10:27:19
http://www.transformotor.cz
Důraz na převahy či nedostatky v obsazení znamení domů živlů aspektů je poněkud diskutabilní partie našeho učení a řekl bych že s touto informací nepracujeme adekvátně, ostatně na to upozorňuje i DR. Vzpomeňte si na silné obsazení zemských znamení v případě filosofa Ladislava Klímy: "Převaha zemských znamení se zdá být v tomto horoskopu paradoxem. Klíma sám sebe charakterizoval jako praktického filosofa. Přehnané zdůraznění snad potvrzuje, že až na dvě krátkodobé výjimky nebyl nikdy zaměstnán, z hlediska měšťáka byl tedy lenoch a příživník. Filosof, kritik, básník a Klímův editor Karel Bodlák mluví Klímově hledání NADJISTOTY." (Rozlučka 2. vydání). Turnovský
-
Re: Když něco chybí...
8 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 20.Července 2004 19:51:09
Mě se pan J.K. nezdá roztěkaný,naopak cítím z něj potřebu si velmi dobře ujasňovat vstřebávanou látku a protože je zatím studující, nemůže se zatím tak moc pouštět do konkrétních rozborů,takže si zatím víceméně ujasňuje teoretické pojmy a dle mého to dělá ale dobře.
Velmi dobře také chápu jeho snahu o rozhýbání fóra-jak je tady prázdno, připadá mi to jako že Slunko dnes nevyjde -:)))
-
Re: Když něco chybí...
9 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Středu 21.Července 2004 00:02:37
No, v tomto musím dát za pravdu paní Axmannové. Vidět, jak teorie funguje v praxi a co symboly znamenají v konkrétním životě konkrétních lidí je nesmírně užitečné a hodně to pomáhá. Snažím se, co se dá. Hrozně se mi teď zalíbila forma astrologie pomocí dialogu. I když to ze začátku je někdy dialog - tak teď nás něco napadlo, tak o tom budeme do příště přemýšlet, příště porovnáme, k čemu jsme došli a tak, ale i to se bere.
Jinak myslím, že sledovat převahy a nedostatky (měl bych to tedy psát v uvozovkách, ono vlastně opravdu nic nechybí) je opravdu zajímavé. Nejzajímavější je hledat konkrétní význam v problému dotyčného.
Ještě jsem chtěl dodat, že tím, jak jsem popsal chybějící opozice, jsem možná nechtěně působil dojmem, že je to nějaký strašný prvek. Jsem rád, že žádnou opozici nemám, žít s tím je zajímavé. Stejně jako je úplně jiným způsobem zajímavé žít s opozicí.
Jen se teď při rozebírání konkrétních problémů konkrétních lidí dostávám čím dál častěji do situací, kdy se z bodu, kdy víme, kde je problém, nemůžeme dostat dál, jeví se to do jisté míry neřešitelné a oběma stranám chybí fantazie. Nějak mi nestačí problémy pojmenovat, mám potřebu je řešit, aspoň nějakým evokováním čehosi. Co s tím, když to nejde? Přijde to časem? JK
asp./dynamické