<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Další
-
Grandquintil
2433 otázku odeslal(a) Chariclo v Pátek 1.Října 2004 12:05:51
Dnes 15:24 SELČ - 1. z letošních dvou kvintilů!
-
Re: Grandquintil
1 odpověď odeslal(a) Neo v Pátek 1.Října 2004 12:18:16
Tato hvězdná konstalace mě nějak více vychází do projevu k nějakému celku, než k životu jedince, zchází zde ukotvující bod, který by využil volně proudící potenciál... .
Napadlo mě, co takhle využít tuto konstalci a pohrát si sní, tedy vytvořit diskuzi a hypoteticky použít tento den a tuto konstalaci, k rodnému datu našeho státu.
Jinak řečeno co by nám to přineslo,kdyby jsme tuto konstalci měli ve vzniku naší republiky.
Neo
-
Re: Grandquintil
2 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 1.Října 2004 17:51:08
http://www.transformotor.cz
KDYBYCHOM ji měli, ale my ji nemáme
kdybych
kdybys
kdyby
kdybychom
kdybyste
kdyby
Turnovský
-
Re: Grandquintil
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 1.Října 2004 18:13:12
http://www.transformotor.cz
Pluto tranzituje přes dračí hlanu radixu
Neptun trinem vůči Jupiteru
saturn trinem vůči Plutu
a dnešní zprávy jsou rozporuplné: ústečtí konšelé se konečně probrali a zaútočili na Spolchemii, která ohrožuje zdraví a životy občanů Ústí nad Labem a jejímž majoritním vlastníkem je stát
A Zděněk Šarapatka vyhozený sekční šéf Úřadu vlády a blízký spolupracovník Stáni Grosse ukazuje na poměry na vnitru, které se teď přeneslyna celovládní úrověň a potvrzuje tak, že Gross je v současnosti český Putin a v budoucnosti nejspíš český Adolf Hitler. Turnovský
-
Re: Grandquintil
4 odpověď odeslal(a) Neo v Pátek 1.Října 2004 18:23:06
Jen jsem předpokládal že se projeví lidská hravost :-) Neo
-
Re: Grandquintil
5 odpověď odeslal(a) turnovský v Pátek 1.Října 2004 18:31:27
http://www.transformotor.cz
jak vidíte Neo hravosti a tvořivosti se momentálně nedostává, třebas někde jinde...
-
Re: Grandquintil
6 odpověď odeslal(a) Chariclo v Pátek 1.Října 2004 20:08:59
Zato ten druhý velký kvintil 28.10,který bude pár hodin po zatmění Luny (solár republiky) a jehož bude už Luna součástí,by mohl "lid této země" znatelně ovlivnit.Ten dnešní jen otvírá prostor pro něco,co by mohlo mít vrchol v tom druhém.Luny obou jsou na stejném stupni,Jupiter druhého dorazí na Slunce prvního v kvadrátu na Pluta republiky v Raku.
-
Re: Grandquintil
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 1.Října 2004 20:36:39
http://www.transformotor.cz
v běžným způsobem počítaném soláru se velký kvintil neobjeví, ani když použijeme pozdní verzi vyhlášení ČR
-
Re: Grandquintil
8 odpověď odeslal(a) 5. harmonická v Pátek 1.Října 2004 20:41:29
-
Re: Grandquintil
9 odpověď odeslal(a) Chariclo v Pátek 1.Října 2004 21:47:14
Jistěže se v soláru neobjeví,ale přece jen mimořádnost této konfigurace v sousedství zatmění Luny v souvislosti se solárem....
-
Re: Grandquintil
10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 1.Října 2004 22:16:47
http://www.transformotor.cz
no jo, ale grandkvintil se objeví v transoláru, v soláru opraveném o nahromaděnou precesi, viz následující obr. A to by mohlo být nanejvýš zajímavé
-
Re: Grandquintil
11 odpověď odeslal(a) grandquintil v Pátek 1.Října 2004 22:18:43
-
Re: Grandquintil
12 odpověď odeslal(a) Chariclo v Pátek 1.Října 2004 23:36:37
To vypadá dost zlověstně s tím AC/Pluto/Lilith!
-
Re: Grandquintil
13 odpověď odeslal(a) Turovský v Pátek 1.Října 2004 23:53:14
no však! Gross a jeho praktiky - jakoby Putin souložil Hitlera
-
Re: Grandquintil
14 odpověď odeslal(a) Chariclo v Sobotu 2.Října 2004 10:34:45
Podle průběhu včerejších událostí na tomto fóru,(myslím otázku 2429)lze však očekávat,že účinnost velkého kvintilu je integračně-očistná!
-
Re: Grandquintil
15 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Sobotu 2.Října 2004 17:33:11
Taky mě napadlo dát tyhle dvě věci do souvislosti... Musím to ještě promyslet... JK
-
Re: Grandquintil
16 odpověď odeslal(a) KX-B v Neděli 3.Října 2004 00:26:39
No tak! Kde to vázne Jirko K. ? :-)) Pěticípá hvězda už na nebíčku svítila a za měsíc tu bude zas a já furt nevím, co by to mohlo znamenat v praxi. (To není sarkasmus - já opravdu nevím, co by ten pentagon mohl přinést. Nic mě zatím nenapadlo.)
-
Re: Grandquintil
17 odpověď odeslal(a) Chariclo v Pondělí 4.Října 2004 08:34:21
Po průzkumu webu lze říci,že na různých stránkách dávají do vztahu grandquintil s obrazcem,který vytváří cyklus Venuše vůči Zemi.Čato jej také spojují na symbolické rovině s letošním přechodem Venuše přes Slunce.Obecně je hodnocen jako destruktivní na materiální úrovni - integrující a seberealizační na úrovni spirituální.
-
Re: Grandquintil
18 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 4.Října 2004 10:29:38
Mám pocit, že v mém životě se to celkem očistně projevilo. Nevím, jak dalece můžu dát současné události do souvislosti s oním Velkým pentagramem, ale mělo to hodně společného s očistnou krizí a tvořivým hledáním jejího řešení, trocha odstupu od vlastního života... Až jednou nebude pravda, že mi za 9 minut jede vlak, který nutně musím stihnout, zkusím se nad tím zamyslet víc :-). Mějte se! JK
-
Re: Grandquintil
19 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 4.Října 2004 21:23:59
Ten vztah grandkvintilu k cyklu souběhu Venuše a Země považuji za velmi podstatný (5 oběhů Země za 8 oběhů Venuše s přesností 1,5% - z heliocentrického hlediska).
Z hlediska geocentrického se tedy jedná o souběh Slunce a Venuše. Jinými slovy v časovém rytmu konjunkcí či max. elongací (sledované v posledních staletích) i heliakických východů a západů Venuše (sledovaných zejména ve starověku)hraje důležitou roli rytmus kvintilů v prostém smyslu pětičlenného dělení kruhu či delšího cyklu.
O.
-
Re: Grandquintil
20 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 4.Října 2004 22:13:16
http://www.transformotor.cz
Myslím, že už máme první poznatky o astrologickém významu přechodu venuše přes Slunce a Velkého pentagramu: komercializace vesmírného turismu. SpaceShipOne startoval poprvé 21.6. a běhehem tohoto týdne 2x (posledně se odpoutal od nosného letadla před 15 hodinou UT). Turnovský
-
Re: Grandquintil
21 odpověď odeslal(a) SpaceShipOne v Pondělí 4.Října 2004 22:14:21
-
Re: Grandquintil
22 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 4.Října 2004 23:56:22
A do pytle...
-
Re: Grandquintil
23 odpověď odeslal(a) oi v Úterý 5.Října 2004 15:42:07
Dá se říct, že vzhledem ke zdůraznění osy souměrnosti Slunce/Merkur - Luna, kterou horoskop vykazuje, lze Lunu brát i více než symbol - tj. že tato turistika bude mít v horizontu pár desetiletí ambice, resp. možnosti dosáhnout až k Měsíci?
O.
-
Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
2438 otázku odeslal(a) lamika v Pondělí 4.Října 2004 18:45:59
Jak vyložit a jak pacifikovat přesné aspekty, které se sdružují např. v "rádlo" 12.12.1968 0:43CET 13E45,50N36?
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
1 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 4.Října 2004 21:09:17
Pokud vím, tak čím přesnější aspekty, tím méně vědomě se projevují (velmi zhruba řečeno).
O.
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
2 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 5.Října 2004 08:56:12
http://www.astrolab.cz
Protože jsou pro člověka tak silné, že je pokládá za samozřejmost. To teď myslím bez ironie. Sám mám nejpřesnější aspekt Luna trigon Saturn 0°06' a jeho účinku si vědom nejsem, ačkoliv ze mně tento aspekt svítí na pět metrů.
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
3 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 5.Října 2004 10:45:55
Zeptala bych se Tondo teď zas bez ironie já, jakým způsobem se tedy onen aspekt projevuje a jak se dozvídáš o jeho projevech, když na jedné straně říkáš, že si jej neuvědomuješ, na straně druhé, že svítí na pět metrů?
Zdravím, vanda
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
4 odpověď odeslal(a) Turquoise v Úterý 5.Října 2004 12:02:41
Dobre rano,
jak se projevuje Venuse trigon Mars O stupnu 05'?
Da se do do techto aspektu zahrnout take napr.Chiron v sextilu na MC a nebo to jsou tim mysleny jen aspekty mezi planetami?
Diky,
Turquoise.
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
5 odpověď odeslal(a) Turquoise v Úterý 5.Října 2004 12:04:44
O.K. - vidim, ze se pise 'v planetarnich konfiguracich', takze pro ten Chiron to asi v tomot pripade neplati...
Turquoise.
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 5.Října 2004 12:27:22
http://www.transformotor.cz
je ten trigon rozběžný, doběžný? Také záleží na doměch, znameních...
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
7 odpověď odeslal(a) Turquoise v Úterý 5.Října 2004 12:33:36
Oprava:
Je to -Ostupnu 07', Mars v Byku 12.dum, Venuse v Kozorohu 9.dum.(Placidus)
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
8 odpověď odeslal(a) Aida Drešerová v Úterý 5.Října 2004 19:13:38
Milá lamiko,snad jen toto :
"Místa,která jsou nám blízká
něčím jiným
než tím jak vypadají
Barvou,vůní
jakoby uvnitř
pohybem do spirály." Oldřich Janota
Mrkněte na sabiány nativity a tranzit Pluta -bitva dlouhá,boj těžký,ztráty velké,ale vyjde to, musí a se štítem pokud bude někdo blízký na blízku.
Aida
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
9 odpověď odeslal(a) Štěpán T v Úterý 5.Října 2004 22:19:24
Já bych přidal svou trošku do mlýna. Souhlasím vcelku s Tondou, je to o tom, že "něco máme", ale nejsme si toho vědomi, že to máme, nemáme od toho moc velký, vlastně žádný odstup, možná ani nevíme, že to máme, protože to je s námi příliš srostlé. Já mám například konjunkci Slunce Mars v orbisu 0°37´ a měl jsem vždycky problém s tím, že jsem se míjel (respektive, že jsem si myslel, že se míjím) s akční, bojovou stránkou své osobnosti. Hledal jsem ji všude možně okolo a neuvědomil jsem si, že hledám vlastně sebe sama. Jako v jedné bajce, tygr, který uslyšel od lidí příběh o bájném tygrovi, a který se onoho bájného tygra jal hledat, než zjistil, že jím je sám.
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
10 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Středu 6.Října 2004 00:02:22
http://www.astrolozka.cz
Váš příklad bych četla nadvakrát:
1) dotáhnout do konce (MA/12.dům/Váhy) věci, do kterých se mi nechce, kde vidím překážky hned od počátku (SA/6.dům/Beran), mi pomáhá rozvíjet vlastní základní prostředky (SL/2.dům/Střelec), resp. k dispozici mám to, co dotáhnu do konce i přes překážky.
2) Čtení od Dračí hlavy (osa odpovídá ose 6./12.): má se stát přirozeným sebeovládání (SA/1./Beran), pevná vůle a důslednost v plnění úkolů, které přinášejí mezilidské vztahy (MA/7.), tím dochází k hlubšímu poznání sebe sama (SL/9./Střelec) spolu s vytouženou možností svobody projevu (MC rozb. trigon. DH).
V obou případech je Slunce vyústěním zvládnuté opozice MA/SA.
Za přesné aspekty (orbis do 1/2st.) lze považovat SA op. MA a MA sex. SL. Doběžný tri SL/SA = 118,8st – to už přesný aspekt není. V této konfiguraci to vidím jako výhodu pro naplnění příležitosti Rádla.
Obecně: čím přesnější jsou aspekty v planetární konfiguraci, tím větší význam má vědomé poznání úkolu, který nese. LA
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
11 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 6.Října 2004 10:13:28
Škoda, že si Tonda nenašel čas na odpověď na moji otázku, protože myslím patří k základním a zasadním. Měl - li by někdo jiný k tomu co říct?
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
12 odpověď odeslal(a) lamika ve Středu 6.Října 2004 11:15:50
Díky všem,paní Axmanová, omlouvám se, data jsem zadala pro Pullena,tam osa 1.-7. dům. Kamila
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
13 odpověď odeslal(a) MajkaX ve Středu 6.Října 2004 14:48:09
S Pullenem to nesouvisí, paní Axmannová zadala asi jiná data. MajkaX
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
14 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Středu 6.Října 2004 23:43:20
http://www.astrolozka.cz
No, to se mi povedlo: zadala jsem datum Vašeho příkladu, ale pak sklouzla do vlastních vzpomínek a čas a místo narození zadala svoje. Co jsem k tomu napsala, platí. Snad jen, že sama jsem právě (a nejen) v té době žila přesně opačně…
Nezlobte se pro ten omyl. LA
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
15 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 7.Října 2004 00:04:13
http://www.astrolab.cz
Vando otevíral jsem včera a dnes v Praze čtyři kurzy. Čas fakt nebyl. Teď je půlnoc, zítra pátý kurz, v sobotu šestý.
Zároveň z tohohle odstavečku dostáváš i odpověď na svůj dotaz: kombinace přezaměstanosti ze sextilu Mars-Jupiter a jisté strohosti a formálnosti, vyplývající z trigonu Luna-Saturn.
Abych Ti ale odpověděl úplně přesně: sám to nevnímám, druzí to vnímají. Díky tomu, že mne na to občas upozorňují, je to mezitím vědomé.
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
16 odpověď odeslal(a) oi ve Čtvrtek 7.Října 2004 10:01:18
Docela výstižně řečeno, znám něco podobného taky.
Ondřej
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
17 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Čtvrtek 7.Října 2004 11:31:15
Tak, a jde ve své podstatě o princip zpětné vazby, který je základním a myslím nenahraditelným způsobem, jakým se člověk dozvídá o svém působení na okolí.
Bylo by ideální informace pro zpětnou vazbu odečítat přímo z vlastního jednání, ale právě u velmi přesných aspektů toho často nejsme automaticky schopni.
PS: Kurzy ať se daří a stručnost považuji za přednost.
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
18 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Čtvrtek 7.Října 2004 11:31:30
Tak, a jde ve své podstatě o princip zpětné vazby, který je základním a myslím nenahraditelným způsobem, jakým se člověk dozvídá o svém působení na okolí.
Bylo by ideální informace pro zpětnou vazbu odečítat přímo z vlastního jednání, ale právě u velmi přesných aspektů toho často nejsme automaticky schopni.
PS: Kurzy ať se daří a stručnost považuji za přednost.
-
Re: Exaktní aspekty v planetárních konfiguracích
19 odpověď odeslal(a) ... v Úterý 12.Října 2004 18:52:54
Muf!!!
-
Přesný orbis- síla aspektu
2458 otázku odeslal(a) Jan Skopeček ve Středu 13.Října 2004 15:50:13
Dobrý den,
nedokázal byste mi někdo odpovědět, jak je to s schoipností uvědomit si aspekt, který je hodně přesný- pod 1 st., případně, jestli např mám brát jako člověka víc charakterizující vedlejší asp. s dejme tomu 20 min orbisem, než ty samé planety u hlavního aspektu, ale orbis třeba 4-5 stupňů.
Jen na okraj- mám Slunce trigon MC a mimo zájmu o politiku si nejsem vědom vlivu tohohle aspektu.
-
Re: Přesný orbis- síla aspektu
1 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 14.Října 2004 09:12:40
http://www.astrolab.cz
Milý pane,
zájem o politiku Vám dávají jiné prvky horoskopu. Alespoň se to domnívám. Znát Vaší nativitu, řekl bych co. Trigon Slunce na MC dává obyčejně samozřejmý přístup k profesi, člověk není se svým zaměstnáním v rozporu. Pakliže zbytek horoskopu nemluví jinou řečí.
-
Re: Přesný orbis- síla aspektu
2 odpověď odeslal(a) KX-B ve Čtvrtek 14.Října 2004 10:43:25
Nemáte to sluníčko ve 12.domě?
-
Re: Přesný orbis- síla aspektu
3 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček ve Čtvrtek 14.Října 2004 11:11:46
Díky za odpovědi, ale zatím mi nikdo neodpověděl, co jsem chtěl hlavně vědět- zda vedlejší aspekt (např polokv. s orbisem 20 min.) ma vetsi silu nez hlavni aspekt (stejnych planet- napr sextil s velkym orbisem-4,5 st.)
Ad. KX-B- Ne, Slunko mám v 5. domě, takze jedinyho, co je na me rybiho je MC a jizni uzel v Rybach.
-
Re: Přesný orbis- síla aspektu
4 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 14.Října 2004 17:49:58
http://www.astrolozka.cz
Představte si např. tématický rozhovor tří zaujatých lidí u stolu v místnosti (přesná konfigurace drobnějších aspektů), kde zrovna probíhá třeba koncert nebo rvačka nebo svatební veselí či cokoliv výrazného (třeba pod rozvolněnou T-kvadraturou). Sám si můžete projít nejrůznější varianty (souvislostí s dalšími prvky horoskopů včetně té, že rozhovor bude smysluplný, konstruktivní, ale když přiletí židle, je nejméně po soukromí. LA
-
Re: Přesný orbis- síla aspektu
5 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 14.Října 2004 21:14:39
http://www.astrolab.cz
Dotaz: ... zda vedlejší aspekt (např polokv. s orbisem 20 min.) ma vetsi silu nez hlavni aspekt (stejnych planet- napr sextil s velkym orbisem-4,5 st.)...
Odpověď: Nemá.
-
dotaz
2545 otázku odeslal(a) Karel v Sobotu 20.Listopadu 2004 09:29:06
Prosím odpovězte mi na tento dotaz: muž konjunkce Slunce, Uran, Merkur, Černá Luna na jednom stupni, jaké projevy lze od něj čekat, jak k němu přistupovat. Děkuji vám.
Karel
-
Re: dotaz
1 odpověď odeslal(a) KX-B v Sobotu 20.Listopadu 2004 19:48:04
Karle, na to se nedá odpovědět. Za prvé: neřekl jsi v jakém znamení a domě; za druhé: bez znalosti celého horoskopu je to jen vytržené ze souvislostí a tím a chybné; za třetí: i kdybys toto všechno uvedl, pak bys měl říct, proč to chceš vědět - ale s tím už by ses měl obrátit na osobní konzultaci s astrologem. Po internetu to nechtěj. Nejde to.
-
Re: dotaz
2 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 20.Listopadu 2004 21:57:36
všechny výhrady, které tu KX-B uvedl jsou oprávněné, ale v rovině planetárních funkcí by to snad obecně šlo. Bylo by zajímavé, které konjunkce jsou rozběžné, které doběžné.
Neuvádění rozběžnosti a doběžnosti aspektů podle mého soudu navíc snižuje výpovědní hodnotu všech statistických souborů, které v astrologii pracují s aspekty. To platí i pro jinak dobrou knihu od Tarnase o Uranovi. Turnovský
-
Re: dotaz
3 odpověď odeslal(a) KX-B v Sobotu 20.Listopadu 2004 23:07:29
Tak dobře... :-)
"...jaké projevy lze od něj čekat": se Sluníčkem (JÁ) se zblížil Uran, symbol změn, a mává praporcem: "Volnost, Rovnost, Bratrství". Co od takových bratrů lze čekat? Možností je mnoho. Například: asi to nebude konzervativní člověk, asi si bude cenit svobody a volnosti (především své vlastní), může mít (pro své okolí) nečekáné změny v jednání, může mít zálibu ve všem novém, novátorském, nových technologiích, vědách, filosofiích nebo extrémních sportech, může to třeba být rebel, politický vizionář, reformátor, bojující za "světlé zítřky"... tak by se třeba mohlo projevovat spojení Slunce s Uranem. Konjunkce s Merkurem tomu dovává rozumovost. Jeho vůle a rozum budou v souladu, bude to mít promyšlené. // Jenže nevíme v jakém je konjunkce znamení. Projeví se opravdu jako rebel, protože je v ohnivém Beranu, nebo to bude spíš rebel v pozadí - snílek z říše Ryb??? A taky neznáme dům, ve kterém se tyto vlastnosti projeví pravděpodobně nejvíce: bude to "novátor" v manželství, nebo v zaměstnání? nebo si to vyventiluje "bandžídžampingem" s kamarády??? // A k tomu Černá Luna. Půlka astrologů ji nebere na vědomí a druhá půlka by asi řekla, že černý měsíček to dobré vždycky nějak zmrší, třeba dobrá vize, nápad, cíl nevýjde, nebo se mu to nějak vždycky zamotá a zmrví.
Tak to by asi řekl klasický astrolog. Teď vás Pavle doufám vyhecuju, abyste to popsal slovy HATA astrologie :-))
-
Re: dotaz
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 21.Listopadu 2004 00:06:48
Nejspíš ro bude ve Vahách (ročník 1971) nebo na konci Lva spíš než na začátku Panny (ročník 1961).
Černou Lunu neberu v úvahu - nepracuji s ní - jinak by to mohlo být tvůrčí a volní prosazování zcela originálních myšlenek, nebo i převratných hodnot (kdyby to bylo ve Vahách) za doprovodu dramatických gest. Teď bych se měl podívat, co napsal KX-B. Bez celého horoskopu je to samozřejmě jen karikatura. Turnovský
-
Re: dotaz
5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 21.Listopadu 2004 11:56:26
Podobnou konstelaci, ale rozvolněnou a bez ČL v Býku v 7. domu měl Sigmund Freud. PT
-
Re: dotaz
6 odpověď odeslal(a) KX-B v Neděli 21.Listopadu 2004 15:36:06
Karel bude mít doufám radost :-)
-
Re: dotaz
7 odpověď odeslal(a) Vlk v Neděli 21.Listopadu 2004 15:47:50
Karkulka na Freudově lůžku
Nakladatelství Růžové sny vydalo jako svou letošní dvacátou publikaci přepracované vydání známé pohádky bratří Grimmů "Červená Karkulka". Pokusím se pohledem dnešní doby autorům ukázat, jak by asi vypadala dobová kritika, která používá pohled na příběh v širším kontextu novodobé literatury. Čtenáře upozorňuji, že jde o čirou fikci.
Bratři Grimmové mistrovsky rozehráli obraz krutostí světa i když se skutečnými problémy pracovali v podivném utajení a pouze je naznačili, aniž by nabídli jejich východisko či řešení.A tak se pohádka ztrácí mnohdy v prvotních jednotlivostech, než aby si určila konkrétní cíle a těm se snažila dostát. Červená Karkulka své jméno získala díky povrchní marnivosti, kterou u babiček obvykle nacházíme, ta Karkulčina není výjimkou, ušila totiž své vnučce sametový červený čepeček a od té doby Karkulka nic jiného nechtěla nosit. Autoři tím zřetelně poukazují na špatné hygienické návyky hrdinky a zároveň vyvolávají náznaky pedofilie v otázce, když se ptají, zda mohla Karkulka na sobě nosit něco dalšího krom čepečku?
Následná sociální tragédie se vklínila do matčiny výzvy, aby Karkulka sama navštívila babičku, prokazatelnou alkoholičku, s košíkem vína a koláčem. Ač matka tušila hrozbu nebezpečí číhajících na dceru, ani na vteřinu nezaváhala v obavách o její život a s klidným svědomím ji doprovodila k vrátkům. Nedostatečná osobní hygiena, alkoholismus babičky, krkavčí matka… Nejsou to dostatečně smutné aspekty drásavé krutosti osudu malého děvčátka? Jakoby to nestačilo a osud ovládá mnohem hrůznější okolnost, kdy v lese potkává hrdinka vlka.
Vycepovaná katechetou poslušně zdraví šelmu, která v zimě přepadává kočáry projíždějící potemnělou krajinou a vybírá si na nich svou hladovou daň. Vlk, obdařen lidskou řečí, s Karkulkou chvíli konverzuje. Symbolicky ztělesňuje všechny úchylné bytosti vyčkávající v osamělých křovinách na své oběti. Tak i on v duchu rekapituluje podle získaných informací své možnosti. Kupodivu ho neuspokojuje obětní představa Karkulky, ale babičky. Bratři Grimmové opět zvedají svůj varovný prst před nekrofilií. Ale nakonec v něm zvítězí nápad dostat je obě. Proto Karkulce vychytrale radí, aby natrhala babičce nějaké kvítí, sám se lstivě vydává přesně podle jejího popisu k babiččině chaloupce.
Když zaklepe na stařenčiny dveře, okamžitě ho vyzývá, aby vstoupil, vymlouvá se na tělesnou slabost nedovolující ji přivítat příchozího. Opět se na tomto místě autoři vrací k problematice alkoholismu, kdy babička zesláblá abstinenčními příznaky, leží v posteli a čeká na svou drogu - víno. Proto matka Karkulku hnala do lesa, proto ji ukládala, ať se nezastavuje a nikde se nezdržuje. Vlkovi se babiččina slabost hodí, využívá ji. Skočí k ní do postele, spolkne jí a navléká si pohotově čepec. Poté přibíhá do domu hrůzy Karkulka.
Vlkovi však dochází trpělivost při infantilních otázkách, vrhne se na Karkulku a spolkne jí. S břichem těžkým jak sud uléhá do postele, usíná, což provází neskutečným chrápáním. Ani netuší, jaká rizika přináší obezita. V tu chvíli neklidně spí spánkem přejedených. Jeho chrápání udiví kolemjdoucího myslivce. Myslivec, jako strážce pořádku, energicky vpadne do chaloupky a hned poznává v posteli hledanou škodnou. Narozdíl od Karkulky bezpečně identifikuje vlka. Rozpárání jeho břicha je dílem okamžiku. Karkulku i babičku navrací k životu. Vlkova likvidace ovšem odpovídá tajným sadistickým choutkám myslivce, k nimž si dokonce propůjčuje nevinnou Karkulku. Babička jen tiše přihlíží, alkoholem oproštěna od pocitu vnučku chránit. Karkulka s myslivcem naplňuje vlkovi břicho kameny a pak všichni tři vychutnávají vlkův skon, což babička s myslivcem mohutně zapíjejí. Se staženou kůží vlka pak myslivec odchází triumfálně domů. A protože Karkulka tuší, že ji matka brutálně potrestá, svatosvatě si slibuje, že už nikdy neseběhne z cesty a vždy ji poslechne.
Červená Karkulka je tedy příběhem děvčátka vyrůstajícího v narušeném prostředí neúplné rodiny bez otce, obklopené psychicky narušenými jedinci, kteří nedokáží křehké dívčí duši zajistit ani harmonické dětství, ani řádné životní podmínky a vzdělání. Tohle vše by si měli autoři ve své další tvorbě uvědomit a snažit se konečně zařadit do proudu optimistického existencionalismu.
-
Re: dotaz
8 odpověď odeslal(a) Jarmila Gričová v Neděli 21.Listopadu 2004 21:44:09
Něco podobného, ovšem daleko lepšího, dělal koncem osmdesátých let PHDr. Michal Černoušek, vycházelo to v časopisu Děti a my a opravdu to stálo za to. Pamatuju se na perlu : Karkulka byla dobře socializované dítě, čemuž nasvědčuje její dialog s vlkem.
Zdraví JaGa