<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  282 283 284 285 286 287 288 289 290 291  292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302   Další

• Možná je to pitomost ...
  1820 otázku odeslal(a) Luděk v Sobotu 15.Listopadu 2003 23:54:51
  Možná je to pitomost, ale když jsem přemýšlel, jak by se, místo vzájemných potyček, dalo na něčem spojit síly, bez ohledu na vzájemné sympatie a druhy astrologich směrů a přitom to pomohlo posunout českou astrologii dál, tak mne napadlo, že by to mohl být společný projekt "České astrologické databáze". ---- Co tím myslím? Proti našim předkům máme jednu obrovskou výhodu - moderní techniku (že by ten Uran :-)) Můžeme vzájemně komunikovat, aniž bychom se museli vidět, můžeme bleskurychle zpracovávat data na počítači, provádět astrologické výpočty, srovnávat, vyhledávat atd. To chudáci předchůdci neměli. Jedinné co nám ale opravdu chybí, je DOSTATEK VĚROHODNÝCH DAT A ÚDAJŮ pro seriozní astrologickou práci. Není možné pokročit dál, když budeme jen stále omýlat díla klasiků. Jenže dostatek údajů z reálného života můžete nashromáždit jen po mnohaleté práci a stejně to bude jen úzký okruh známých nebo klientů. Pořád je to jen troška, oproti tomu, co by se společnými silami dalo nashromáždit - a zpětně zase využívat pro studium jednotlivých astrologů. ---- Vízí tedy je internetový databázový server, jehož půda by byla přísně neutrální (nepropagovala by se tam žádná z astrologických škol a směrů, nevedly by se žádné diskuze, tedy ani slovní přestřelky). Přístup by byl veřejný, ale s podmínkou bezplatné registrace do systému, a tím by byla vyloučena anonymní manipulace nebo dokonce podvody s vkládanými daty. Bylo by jasné, kdo patříčný údaj vložil nebo pozměnil a tak by garantoval i jeho správnost. ----- Co by se tam shromažďovalo? Všechna astrologicky zajímavá data o lidech a událostech. Samozřejmě databáza osobností (umělci, vědci, politici...). Možná jsem naivní, ale předpokládám, že žijící osobnosti raději poskytnou svá data o nativitě spíše takové zastřešující "všeastrologické" aktivitě, než jedinci. Pak samozřejmě databáze událostí. Něco takového jako byl příspěvek Martina Badžiče: "Tehdy a tehdy se stalo to a to a provázely to takové a makové okolnosti". Když budou uváděno pouze datum, místo a čas narození + čas události, pak jsou údaje anonymní i z hlediska zákona na ochranu osobních dat, protože z nich nejde jednoznačně identifikovat konkrétní osobu. Ale budou takto zaznamenány "případy" důležité pro astrologickou práci a poznávání. Je mi jasné, že nejjednodušeji se budou sbírat "hrůzy" - úrazy, nemoci, úmrtí, rozvody. Ale chtěl bych sbírat i "krásu" - data lidí, kteří i po 20-ti letech jsou ve svém manželství spokojeni, první milování, první dítě, první výhra ve sportce atd. atd. Vznikla by tak jen banka holých dat a faktů. Nic víc. Počítač má však výhodu, že může údaje různě vybírat a třídit. Jednotlivý astrologové nebo astrologické školy by pak z této banky mohli čerpat údaje pro svá bádání, ověřování teorií, vyvozování nových myšlenek a konceptů. "Klasičtí" by zpřesňovali své praktické poznatky, "humanističtí" by mohli ověřovat platnost svých abstraktnějších konceptů. Začínajíci adepti astrologie, by zde měli dostatek studijního materiálu na procvičování a bádání. Zkrátka, jestli to pak jeden použije pro zkoumání Urana, Černé Luny, Vertexu atd. atd., druhý na zkoumání, která z predikčních metod má větší úspěšnost a za jakých podmínek, a třetí na zkoumání fenoménu Sabiánských symbolů, je vcelku úplně jedno. Pomůže to všem, každému v jeho oboru a nakonec české astrologii jako celku. ---- Ale možná je to jenom pitomost, co mne napadla. Možná...
  • Re: Možná je to pitomost ...
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 16.Listopadu 2003 16:03:14
    Milý Luďku, pitomost to není a dokonce taková databáze existuje přinejmenším u pana Tichýho na Astrology Pacific. Jenže tu narážíme na zákon o ochraně osobních informací. Zdraví Pavel Turnovský
  • Re: Možná je to pitomost ...
    2 odpověď odeslal(a) Luděk v Neděli 16.Listopadu 2003 16:10:27
    Nejsem právník, ale zákon jsem si četl, a ten hovoří o jednoznačné identifikaci člověka. Z toho, že se někdo narodil 1.11.2003 v 8.15 v Praze se nedá JEDNOZNAČNĚ identifikovat konrétní člověk. V ten den se v Praze narodilo spousta lidí a čas narození se nezveřejňuje a v určitých odbobích se ani nezapisoval. (Ale to je věc právníků a čistě technický problém.)
  • Re: Možná je to pitomost ...
    3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 16.Listopadu 2003 17:58:28
    No jo, ale my s těma lidma potřebujeme mluvit, musíme mít zpětnou vazbu. I v případě známého pana Badžiče by bylo dobře s ním promluvit. Turnovský

• Dělení Kruhu II.
  2267 otázku odeslal(a) Radim ve Středu 16.Června 2004 09:42:11
  Pokračování “diskuse” z dotazu „Dělení kruhu a odvozování...“. Tamější "diskuse" se stala příliš dlouhou.
  
  Upozorňuji na svou trošku odlišnou terminologii, že vesměs názvy znamení používám pro označení principů principy, ne přímo charakteristiky znamení.
  • Dělení Kruhu II.
    1 odpověď odeslal(a) Radim ve Středu 16.Června 2004 09:42:47
    Therminologie
    Slovo krize nechápu v negativním smyslu. Chápu to jako okamžiky, které jsou v cyklu rozhodující a kdy o neco jde“
    Potom by bylo lepší použít spíše slova „slabé místo“ nebo něco v tom smyslu.
    
    Panu Martinu G. vadí, že tu mícháme znamení a aspekty dohromady :-) Já už jsem zvyklý tak mluvit, snažím se tak ukazovat na spojitosti mezi znameními a aspekty. To že rozebírám aspekt a pak zas rozebírám znamení je proto, že se snažím lépe porozumět znamení, abych lépe porozuměl aspektu a naopak. Hledám spojitosti mezi znameními a aspekty. Když pochopím podstatu znamení, mohu z ní odvodit či upřesnit podstatu aspektu.
    „Pohled, dávající rovnítko mezi první dum, Berana, konjunkci a nejlépe i Mars, bytostne nesnáším a snažím se mu vyvarovat, co to jde.“
    To není rovnítko, ale šipky ukazující na souvislost :-) Já už tak píšu, zjednodušeně a jinak to neumím. Jak bych to teda měl psát?
    
    No, myslím, že kvadratury jsme ještě nerozebrali dostatečně - protože u těch hlavních aspektů (op, kon, kvadr) je důležité probrat jak s tím souvisí jednotlivá přilehlá znamení. Podobně jako jsem dával do spojitosti Barana s konj., Rybu s konj., Váhu s op. a Pannu s op. Snažím se o obecné výklady, aby nebyli příliš konkrétní, ale aby vyjadřovali podstatu, základ.
    
    Conjunction
    „Jinak dva typy konjunkce - konjunkce odproštení ci odstup (a pridal bych dotažení do konce) = dobežná konjunkce, konjunkce príprava = rozbežná konjunkce.“
    Jo, to je fakt, ale tenhle výraz se používá pro označení toho co už není konjunkce. Přeci jen slova „rozběžný“ a „doběžný“ jsou odvozena od slova „běžet“, tedy vyjadřují aktivitu, ale konjunkce 0° už aktivitu nevyjadřuje - už nám padla :-)
    Já to beru tak, že konjunkce je 0°, 359° ještě není konjunkce, 1° už není konjunkce. Pokud budu přesný. Ale pokud budu nepřesný, tak jo. Ta část, která předchází a část která následuje konjunkci je velmi podobná určitému významu konjunkce. Ale přeci jen, v konjunkci to musí být nejsilnější.
    K doběžné kon. bychom mohli říct taky že jde o dovršení. dokončení - ale to svádí to chápat jako činnost dokončování, která trvá, místo toho, že něco už dokončeno bylo. Dotažení je možno chápat jako, že „dotahuji“, místo že už jsem dotáhl. Zatímco „odproštění“ vyjadřuje - „Fajn, už to mám za sebou!“.
    
    Drugs
    „drogy mohou být též prostredkem k pruzkumu sebe sama, otevírajícím oci a podporujícím fantazii.“
    Já nevěřím, že by drogy mohli vést k sebepoznání, otevírat oči a podporovat fantazii. To je podle mě přesně naopak (to by chtělo do diskuse nějakého psychiatra). Oni spíš vyvolávají halucinace a pocity, které nejsou pravdivé. Já bych řekl, že drogy působí jako zesilovač toho, co je v člověku špatné nebo chybné - člověk ztrácí zábrany vědomě i nevědomě. Myšlení narkomana se mění, aniž by si to uvědomoval. Ztrácí zábrany. Někdo například nepříliš důvěřuje lidem a když se ocitne na drogách, jeho stavy se prohloubí, začne se mu zdát, že jsou všichni proti němu, nikomu nevěří... kdoví k čemu může takový stav vést - ztratí přátele a kamarády, zůstane sám, nebo při nějakých halucinacích někoho zabije. Bude třeba střílet po malých dělech ze vzduchovky, když na to dostane chuť (reportáž v TV news), utluče svoje dítě (extrémní případy, ale i to se stává). Drogy mohou být vážným problémem, že člověk prohlubuje určité pocity, které se tomu jedinci líbí ale ty s největší pravděpodobností nejsou správné nebo ani pravdivé. Někteří to spojují s mysticismem a své halucinace pak přičítají duchovním světům, viděním... Tak nějak to vidím já. Drogy ovlivňují podvědomí, takže se pak vynořuje to, co tam je skryto, ale mám dojem, že vesměs to jsou myšlenky a pocity, které nejsou pravdivé. Takže ne že by drogy otevírali oči, ale spíš klamaly. je to ale spíš sebeklam - svým vlastním nesprávným jednáním si přivozujeme omyl a škodu.
    
    Scorpio
    Cílem Štíra je dojít porozumění. Jsem to „já“ kdo je iniciátor, vyvíjím hlavní aktivitu k vyřešení, protože zhluboka věřím, že řešení existuje - a mám v tom taky nutnou dávku intuice a zkušeností (že na svou intuici se mohu spolehnout). Cílem ale je, aby to pochopení bylo předáno dále, aby se vyřešil problém dvou lidí či skupiny. Tím hlavním cílem je vyřešit nějaký problém dvou lidí nebo skupiny. Štír věří ve společnou cestu. Věří, že vše je možné vyřešit (stejně jako Vodnář - analogie), že vždy se dá všechno vysvětlit. (hledání řešení - odpovídá pevnému kříži - !) Vrací se do minulosti, aby našel řešení (těžko dovede zapomenout).
    „smrt mé individuality“
    
    
    RYBY
    Delší dobu jsem moc neměl jasno v Rybách, ale shrnul jsem si co se psalo o rybách v některých “diskusí“, které jsem četl a začínám tomu rozumět:
    
    Ryby, které účtují a vybírají semena pro nový cyklus. Ryby - postihnutí celku celistvým pohledem a zhuštěním. Ryby se snaží odpoutat od všeho, co se stalo a co bylo vytvořeno, hledají to... nejpodstatnější (Jirka K) Tříbí se tam co se zanechá minulosti a co půjde do nového cyklu. „je to i nalézání nových souvislostí při pohledu a hodnocení zpátky“ (Anonymous). „návrat k sobě, fantazii, naději“ (Jiri K) „Já jen, že mi ta pouhá definice coby UVOLŇOVÁNÍ navozuje pocit "lehára" naprosté a pokojné "blahoslavené" nečinnosti a uklidnění“ (Anonymous). „hledání spojitostí toho celého cyklu,vlastně trošku i hledání smyslu toho celého cyklu“ (Anonymous).
    Až „když je spojitost a smysl nalezen - pak souhlas je to uvolnění,někdy dokonce i trochu blažené uvolnění.“(Anonymous) „Asi záleží také jak celý cyklus vyzněl,většinou je tam dobré i špatné,převažuje-li dobré pak zřejmě je blaženost a uvolnění hned, převažuje-li špatné pak asi bude chaotičnost“ (Anonymous)
    
    Plod ovšem nevydrží navždy. Dužninu je teď třeba sníst a nečekat, že bude nějak trvalá. Hnijící plody je třeba vyhodit. A ejhle, co to bylo uvnitř? Jakási semínka. Jsou malá a černá, nevím, co z nich bude. Ale jsou třeba nadějí na to, že to, co zklamalo v tomto cyklu, se třeba v dalším cyklu naplní. Vše, co bylo vybudováno a co se během cyklu stalo, zhustím do malinké hrstky semínek. Semínko padá do země a nasává do sebe vodu z okolí, odděluje se od ostatních a je zdánlivě klidné, ale pod povrchem to začíná vřít, klíček se vyvíjí a čeká, až bude moct prorazit. (Jiri K)
    
    Voda potom znamená splývání všemožného v jeden obraz, vlévání se do něčeho většího a odevzdávání se něčemu vyššímu. Slovo smrt tu není úplně od věci, chápe-li se přísně symbolicky. Ale ne jen ve Štíru, kam se mylně strká. V Raku - smrt mnoha možností výběrem té jedné nejlepší, schopnost reagovat celistvě a jednotně na rozličné události, ve Štíru - smrt mé individuality kvůli nutnosti činit něco většího, sjednocení se s druhým člověkem či skupinou - pro dorozumění s druhými, soužití a vycházení s nimi, v Rybách - smrt všeho, co bylo vybudováno, kvůli zhuštění toho mála, co je opravdu důležité. Oběť sebe sama, vlití se do celého oceánu. (Jiri K)
    
    
    * * *
    
    RYBY - poznámky
    Poznámky:
    Věta „smrt všeho, co bylo vybudováno, kvůli zhuštění toho mála, co je opravdu důležité“ ve mně evokuje představu, kdy skončila nějaká akce, už je po všem, a počítá se tržba. Ta tržba je výsledkem toho všeho. Vše co se odehrálo během dne, ať to bylo náročné sebevíc, to je obsaženo v té tržbě. Pokud jsou naše zisky dostatečné, mohou sloužit k založení něčeho nového.
    „Tříbí se tam co se zanechá minulosti“ odpovídá inventuře.
    „je to i nalézání nových souvislostí při pohledu a hodnocení zpátky“ Vracení se zpět do minulosti, abychom vyhodnotili situaci, mohli se z ní poučit a obohatit, a pak zase pokračovali. (Zatímco rak se vrací do minulosti, aby se k ní poutal a Štír, aby našel řešení)
    Naděj na to, že to co nevyšlo, snad bude možné realizovat příště.
    
    
    RAK+štír
    K „Raku“ poznamenám:
    „V Raku - smrt mnoha možností výběrem té jedné nejlepší“
    Myslím, že ten výběr neuskutečňuje Rak (dítě) ale Kozoroh (otec, vychovatel). Rak si nemůže vybrat. Chtělo by nejspíš něco jiného, a proto se musí vzdát všeho ostatního, než dovoluje autorita. Je to vlastně také „smrt“ mé individuality, jako ve Štíru, ale tady je rozdíl v tom, že ta „smrt“ je nežádoucí. Já nechci, vzpírám se tomu, mám problém se s tím vyrovnat. Ale u štíra to cítím jako potřebu - vidím, že nic jiného už nezbývá, musím se něčeho vzdát - svého nesprávného názoru, postoje, apod. protože je to jediná cesta jak dojít ke shodě.
    
    
    VODA - shrnutí
    Princip Raka - Rak se vrací do minulosti, aby se k ní poutal. Rak se s minulostí ztotožňuje. Nepotřebuje zapomenout.
    Princip Štíra - Štír se vrací do minulosti, aby našel řešení, pochopení. Štír se k minulosti poutá a nedokáže zapomenout.
    Princip Ryb - vracení se zpět do minulosti, abychom vyhodnotili situaci, mohli se z ní poučit a obohatit, a pak zase pokračovali. Má na zřeteli přínos toho všeho. Ryby s minulostí nejsou svázáni, i když si z ní něco nesou. Minulost je neomezuje, nesvazují se s ní a mohou na ni klidně zapomenout. Jakmile dosáhnout toho co potřebovali, už nemusí brát ohled na to co jim k úspěchu dopomohlo.
    
    To co z toho vyplývá mě dost překvapilo, protože jsem vodu vnímal spíš jen jako city, duše, jemnost, lásku, mateřství, minulost, apod. ale neuvědomoval jsem si, že v sobě zahrnuje také globální pohled jako vzduch. Tu jde ale o snahu o pohled do minulosti, snaha poučit se z minulosti, z toho čím jsme prošli.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    2 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Středu 16.Června 2004 18:23:12
    Tak to zase vezmu postupně ;-)
    
    Krize - nemůžu si pomoct, ale pořád se mi líbí víc, než třeba pojem "slabé místo". To mi daleko víc evokuje něco negativního, než krize. Asi to je tím, že se krize v astrologii docela obvykle v tomto významu používá a už jsem si na to zvyknul. Stejně jako v psychologii komplex (což je vlastně shluk zážitků, v nichž jedna asociace na kterýkoli z nich aktivuje všechny v celé síle, nemusí to být nic negativního, existují i pozitivní komplexy). Berme slovo krize jako astrologický termín, který má možná v běžném životě význam negativní, ale jinak negativní být nemusí. Slabé místo mi nesedí už třeba kvůli tomu, že mám za sebou rozběžnou kvadraturu tranzitujícího Plutona na Venuši a že by to bylo slabé místo bych tedy rozhodně neřekl ;-). Možná až moc silné ;-)
    
    Jinak s tím mícháním aspektů, znamení atp. - na to, že občas to zaměňujeme pojmově, jsem si trochu zvyknul, ale pozor na to přenášení!!! To už by se stávat nemělo. Ony ty souvislosti mezi znameními, aspekty, domy a kdovíčím ještě, jsou daleko skrytější, než si spousta lidí myslí. Proto bych rád připomenul základní rozdíly mezi těmito pojmy. Možná, že to tu pro neustálé motání všeho dohromady, trochu schází.
    
    Znamení jsou generována měnícím se poměrem síly dne a síly noci, vztahem Slunce a Země a rezonují s ročním rytmem. Vím, že je to celkem diskutabilní, ale lze je aspoň obrazně dát do souvislosti s ročními obdobími. U planet podle mě znamení nějak souvisí s tím, jak dlouho je přes den planeta nad obzorem a zasahuje tedy objektivní sféru a jak dlouho je pod obzorem a zasahuje tedy subjektivní sféru. (něco jako u Slunce délka dne = Slunce nad obzorem a délka noci = Slunce pod obzorem, jen to u planet není tak výrazný optický efekt). 12 znamení souvisí s 12 přístupy k životní energii, k životním situacím, s 12 pohledy na svět, 12 archetypálními bytostmi. Jsou to síly a energie, které každý máme k dispozici, neustále se dostáváme do situací, souvisejících nějak s energiemi znamení, vstřebáváme je výchovou, ať už od rodičů, ve škole, nebo samovýchovou. Ukazují na jakési naše vnitřní naprogramování, tendence, které máme ze znamení, se budou projevovat i na nejnižších úrovních, je to lidská přirozenost.
    
    Domy jsou dvanáctiny prostoru, proto ukazují na prostor, kde máme možnost prožívat konkrétní zkušenosti. Jsou to běžné zážitky, prožitky, příležitosti, které se nám naskýtají.
    
    Planety jsou biologické, psychologické či společenské funkce, naše jednotlivé role, které vykonáváme. Vždy, když se dostaneme do role, kdy je třeba předvést, co je v našem nitru, prosadit se vlastní tvořivostí a využít okolí podle svého, aktivuje se naše Slunce, když se máme nějakým podmínkám citově přizpůsobit a vycítit, jaké jsou potřeby a co se od nás vlastně očekává, jsme v roli Luny. U žen to je zejména role matky. Když něco hodnotíme podle vlastního systému hodnot, jsme v roli Venuše a používáme funkci Venuše. Atd.
    
    Aspekty ukazují na to, jak spolu nejlépe spolupracují dvě planety (tj. dvě funkce, dvě naše role) a nic konkrétního v nich vlastně vůbec není. Říkají nám: "Člověče, když budeš chtít tyto role využít a dostát tak vesmírnému úkolu, který Ti byl uložen, čiň takto!" Neukládají nám ovšem konkrétní úkoly, to, jaký ten úkol nakonec bude, závisí jen na nás a je tu tisíce možností (kdyby tisíce...). Když člověk bude mít dvě funkce v konjunkci, bude mít tendenci tyto dvě funkce používat zároveň, neoddělovat jednu od druhé, při aktivaci jedné se automaticky spustí druhá, budou se vzájemně obohacovat o pestrost reakcí, ale taky možná vzájemně omezovat. Nebude moci rozlišit mezi těmito dvěma rolemi. Když půjde o opozici, budou tyto jeho dvě role opozitní a bude se muset neustále rozhodovat, na které ramínko vah se přikloní a když bude dlouho na jedné straně, převáží druhá a tak dále, až zjistí (nebo taky třeba nezjistí), že tam dochází k doplnění a pochopí vztah oněch polarit. Když budou ve vztahu kvadratury, bude ho konflikt rolí tlačít k neustálým rozhodnutím, motivovaným citově (rozběžná) či rozumově (doběžná) a bude mít potřebu ustanovovat něco pevného, stálého, konstruovat. A tak dál, o tom jsem se rozepisovat nechtěl, možná někdy dál (hodilo by se ten pohled na aspekty trochu zjednodušit). Ale nezjistíme z toho nic konkrétního.
    
    Aby bylo vše jasné, zkusím tu probrat rozdíly mezi jednou takovou čtveřicí, kterou by někdo mohl směšovat. Proč si nevybrat třeba Lunu, Raka, 4. dům a rozběžnou kvadraturu.
    
    Luna je funkce, která nám umožňuje reagovat v běžných denních situacích, ve chvíli, kdy nám nejde o nějaké prosazení, kdy něco děláme automaticky. Všimněte si třeba, kolik věcí (např. ve svém bytě) znáte, aniž byste věděl, že je znáte. Víte, aniž byste přemýšlel, kolik síly vyžaduje otevření dveří do kuchyně a jak asi na ruku bude působit dotek kovu, kde máte sůl, cukr, kávu atd. Tato funkce nám umožňuje přijímav vjemy z vnějšku i vnitřku. Pomocí Luny se učíme, co s těmito vjemy dělat, jak se jim přizpůsobovat. Když se dostaví takový zvláštní kručivý pocit prázdnoty v žaludku, Luna už s tím má zkušenosti a ví, že to je hlad, ví, jak má přizpůsobit aktivitu tak, aby tento pocit zmizel. A tak podobně. Je to funkce připravená z nevědomí (světa citů) vždy vytáhnout patřičný zážitek z minulosti, který je adekvátní současnému problému, a podle předchozích zkušeností se mu přizpůsobit. Tak to by k Luně stačilo.
    
    Rak je potom síla, která v každém člověku vyvolává přirozenou potřebu přilnout k tomu, co má rád, usadit se na místě, které je pro život (na jakékoli úrovni) vyhovující a zvednout se z místa, které už vyhovující není. Řídí se při tom svými pocity, které spravuje Luna, ale není to totéž, Rak je abstraktní síla, co člověka nutí chovat se podle vnitřních pocitů, snůška schopností (např. schopnost instinktivně se rozhodovat) s tím spjatých, Luna je naproti tomu funkce, která s těmi pocity pracuje, přivádí je do vědomí a snaží se je uspokojit. Dělá to, co za mala zajišťovala matka a co v dospělosti každý musí činit sám.
    
    4. dům je potom prostor (či soubor) zkušeností, při nichž se vytváří city a vazby na okolí, při nichž člověk zakouší své jádro a svou stabilitu. A těch může být obecně hodně, ale jsou to konkrétní zkušenosti. Např. zkušenosti, které prožíváme doma, se svou rodinou, v soukromí, ty všechny souvisí se 4. domem. Zkušenosti, při nichž si uvědomujeme svůj vztah k vlasti, k předkům a vůbec k lidem, na něž svou prací navazujeme, také. 4. dům jsou zkušenosti, při nichž se rozhodujeme, co nás baví, co se nám líbí, co bude naším osobním zaměřením (a to se pak promítne do 10. domu, kdy budeme konfrontováni s tím, zda to, co nás baví, bude taky něco přinášet společnosti). Nevím, je-li to obecná zkušenost, ale to, co člověk hodlá dělat protože to uspokojuje jeho samotného, bych hledal právě v kořenech osobnosti ve 4. domě. Viděl bych tam to, k čemu má přirozené sklony, čím by sám bez ohledu na druhé chtěl být.
    
    Takže opět odběhnu k porovnání, nyní Rak versus 4. dům. Rak je nutkavá síla usadit se, přemístit se na pro mě vyhovující místo, jednat podle citů, energie, která působí v každém z nás, uvnitř naprosto stejně, jen u někoho silněji pronikne do vědomí, u někoho méně, u každého se projeví jinak. Naproti tomu 4. dům jsou konkrétní zkušenosti, které souvisejí např. s domovem a životem v soukromí, což je daleko víc individuální informace, konkrétní domov každého z nás může vypadat všemožně, leč ta přirozená síla usadit se je u všech stejná.
    
    A teď rozběžná kvadratura - ta už s domovem a potřebou usadit se nemusí mít vůbec nic společného. Bude to prostě vztah mezi dvěma funkcemi, jejichž společné působení bude vyvíjet tlak, ke kterému se člověk bude muset nějak postavit - no a nejlepší z hlediska rozběžné kvadratury je postavit se k tomu činorodě a rozhodně, nalézt nějakou možnost, kde se tyto funkce budou stimulovat k instinktivní budovatelské činnosti. A to už může být úplně jakákoli činnost, bude jen vyžadovat, aby po ní něco hmatatelného zůstalo. V případě rozběžné kvadratury to mezi planetami jen jiskří probíhající energií, kterou, aby člověku poskytla uspokojení a ne frustraci, je potřeba smysluplně nasměrovat, třeba k vytváření něčeho hmotného.
    
    Takže to píšu jen proto, že když jsme se bavili ke konci o znameních, bavili jsme se už vskutku jen o znameních a kdyby jsme z toho chtěli udělat aspekty, nebylo by to ani zdaleka tak jednoduché, že bysme jen přepsali nadpisy. Já, když jsem psal Váhy, Panna, Štír, Ryby, myslel jsem opravdu na znamení a ujasňoval jejich energie, s aspekty to nemělo nic společného.
    
    Kdyby se náhodou někdo fundovaný pročetl až sem, docela by mě zajímalo, jestli jsem rozdíl mezi planetou, znamením, domem a aspektem vysvětlil správně. Měl jsem s tím dlouho sám problémy a teď teprve začínám chápat, v čem přesně ten rozdíl je, tak jestli to chápání stojí na správném základě.
    
    Konjunkce
    S rozběžnou a doběžnou konjunkcí jsme se dostali k problému aspektů a jejich orbisů. Samozřejmě, že přesná konjunkce je jediný moment (který se v podstatě ani nedá zachytit), kdy jsou planety na přesně stejném místě ekliptiky (když odmyslíme ekliptiku a sledujeme to v reálu, je to trochu diskutabilní, neb kvůli šířce ty planety obvykle stejně nejsou na stejném místě, ale to teď nebudeme řešit). Ale to platí i pro ostatní aspekty. Přesný aspekt je přímo okamžik přerodu či změny, kdy už s tím nejde nic udělat. Ale i určitou dobu před nabytím konkrétního aspektu a po nabytí se dějí věci, které s tím bezprostředně souvisí. Čím blíž k přesnému aspektu, tím víc je veškeré dění strženo oním aspektem a je stále méně kontrolovatelné svobodnou vůlí. Tj. konjunkce s desetistupňovým orbisem, je-li rozběžná, vám dává hodně svobodné vůle, zda jí využijete, u třístupňového orbisu už ten tlak bude silnější a u aspektů pod jednostupňový orbis to je už vyloženě nutkavé a nelze tomu zabránit.
    
    Myslím, že úplně nejlépe je to vidět na příkladě, kde konjunkce = kopulace. Tedy - představte si, že jste v restauraci (nebo kdekoli jinde) a cílem (dotažením do konce) je dostat nějakou ženu do postele. Potom bude tedy následovat spousta aktivit, které s tím už budou více či méně souviset. Tj. nějaké vynucení si pozornosti (-10°), rozhovor, projevení sympatií (-5°), polibek, společná jízda autem, cesta po schodech do bytu, svlékání, milostný akt (1°), orgasmus (0°), cigareta, zhodnocení, pusa na dobrou noc (5°), spánek. Dokud jste v restauraci, není problém se pomocí vlastní vůle rozhodnout, že k ničemu nedojde. Čím víc se blížíte k bytu, tím víc už se zdá být předurčené, jak to dopadne, tím méně je svobodné vůle. Na druhou stranu, kdyby byl nějaký méně vědomý konflikt, ten by se stoupající naléhavostí určitě vytanul. Ve chvíli svlékání už to přijde celkem nevyhnutelné a od okamžiku splynutí už se málokdo pomocí vůle rozhodne přestat, to je ta chvíle, kdy s námi aspekt cvičí, jak sám uzná za vhodné. Ale i v tomto okamžiku není výsledek nevyhnutelný, pořád to mohou zastavit např. nějaké vnější podmínky. Jedinou opravdovou nevyhnutelnou konjunkcí je orgasmus, který už se nedá zastavit ničím. To je ten okamžik přerodu, kdy končí příprava na orgasmus a začíná sklízení následků. Se separujícím aspektem už nejde svobodně nic dělat, dá se jen postavit se k jeho výsledkům podle sebe (např. nepřihlásit se k eventuelně vzniklému dítěti apod.). Je to sice trošku tabuizovaný příklad, ale podle mého názoru naprosto jasný, ne?
    
    Drogy
    Nevím, zda to sem tedy vůbec patří, ale nemám na ně takhle jednoduchý názor, polarizovaný buď ano nebo ne. Asi to bude kvůli tomu, že jsem se jednak dlouho zabýval toxikologií, přírodními látkami, přírodními drogami a jejich účinky, nejen teoreticky (ale žádná krutá jízda :). Myslím, že se nedá říct jednoznačně ne, aniž by hodnotící strana neznala, o jakou drogu jde, jaké má účinky, jaká jsou její rizika a zároveň neznala člověka, který drogu užívá, jeho motivace, psychický stav, úroveň apod. Jsou pro mě drogy, které pro mě vždycky budou nebezpečné a nepřipustím u nich nic moc pozitivního, ať už je důvodem vysoká návykovost, nebezpečnost spojená s aplikací či účinek, který to vyvolává (sem řadím ze svého hlediska např. drogy jako heroin, toluen, kokain, pervitin, durman...). V nich nevidím nic pozitivního, ať se děje co se děje. Pak jsou drogy, u nichž mě zajímá přístup toho, kdo je užívá. Jsou lidé, kteří tak činí z nudy, kvůli osobním problémům, kvůli úniku před realitou, a to neuznávám. Jsou ovšem také lidé (např. já), kteří tak činí opravdu z důvodu vyzkoušení změny vědomí a k čemu tato změna povede. Ovšem vždy to musí být činěno s vědomím, že každá droga je potenciální nebezpečí a tudíž o ní musím vědět vše - účinek, možná nebezpečí, účinnou dávku, myslet na nebezpečí předávkování (tj. mít promyšleno kolik toho do sebe dostat) a na nebezpečí vzniku závislosti (minimálně psychická závislost totiž může vzniknout na všem, i na čokoládě, u látek, které něco provádějí s vědomím, by vznik závislosti byl nebezpečný) - proto je nejlepší neopakovat. A zároveň je to taky riziko, člověk se musí cítit psychicky vyrovnaný, neboť je to opravdu cesta do hlubin nevědomí, která může vytáhnout něco, co vytaženo být nechtělo, tak je třeba se připravit na řešení problémů, které dosud neexistovaly. Je spousta lidí, kterým bych užívání jakékoli drogy (včetně alkoholu) nejraději z uvedených důvodů zakázal. Jen nemám moc rád takové ty moralizující kecy, které všechny hážou do jednoho pytle. Jen jsem chtěl upozornit na to, že dobře rozmyšlená zkušenost s nějakou drogou může být velice pozitivním zážitkem sféry dvanáctého domu. Když se k tomu přistupuje zodpovědně, nemusí to skončit špatně. Já jsem třeba jednou jedinkrát měl zkušenost s houbičkami (Psilocybe sp.) a ani náhodou toho nelituju. Kdyby nic jiného, tak to byla příležitost popovídat si s pár lidmi úplně jiným způsobem, než na který je člověk zvyklý, za objevení úplně nových inspirujících podnětů. Navíc jsem si spoustu věcí srovnal v hlavě a přestal jsem díky tomu vlastně mít tak nadřazený pohled na některé lidi, uvědomil jsem si tehdy cele, jak funguje společnost a na čem všem jsem závislý, co vše beru automaticky (např. žinka na nádobí, to, že mi doma teče voda...). To je jen jedna z tisíce věcí, ale myslím, že na tomhle uvědomění nebylo nikterak špatné a zároveň to nebyl nějaký klam. Že to může vést ke klamům nevylučuju, ale někteří lidé dojdou ke klamům i normálním uvažováním ;-).
    
    Tak doufám, že teď tady nebudu vypadat jako feťák :-), bylo to pár zážitků, které bych na prstech jedné ruky spočítal (alkohol a marihuanu samozřejmě vyčlěňuju). A myslím, že i přes těchto pár zážitků jsem schopen v běžné společnosti celkem úspěšně fungovat a nepřipadám si jako nějaký zkrachovalec či vyčleněnec. Přiznávám, že to je spíš výjimka daná mou téměř studijní motivací, ale jen jsem chtěl poukázat na to, že i takové výjimky existují, znám jich víc, pořád ovšem znám víc těch opačných případů. Nemám ale rád teoretizující zobecňující moralistické žvásty.
    
    Ryby
    Ano, spojovat Ryby s tržbou, je hodně pěkné, dokonce tuším, že sabiánský symbol Ryb 1 je procházení tržištěm, kde jsou všechny produkty vystavené a člověk jen tak nezaujatě vše sleduje, aniž by si chtěl cokoli koupit. (Takhle přesně to tam tedy není, ale nějak takhle nám to připodobňovala paní Lukášková). Prostě připodobnění k tržbě, jak to popisujete Vy, je moc hezké. Jinak nevím, zda je zmíněn typický rybí pocit marnosti, který je táhne k boji s větrnými mlýny a k hledání větších a větších cílů.
    
    Poznámka k Raku - nesouhlasím - znáte nějakého Raka? Rozhoduje za něho otec či nějaká autorita? Ne, Rak se vždycky rozhoduje podle toho, co mu říká JEHO zralá osobnost, JEHO pocity, nezajímá ho, zda ty jeho pocity jsou v souladu s nějakou obecnou pravdou nebo s tím, co si myslí druzí. Když má chuť, tak se postará o druhého, když ne, postará se o sebe. Když by se Rak chtěl něčemu vzpírat, pravděpodobně to taky udělá a to se silou a rozhodností, která často i překvapí. Nepřijde mi, že by v Raku umírala individualita. Rak je vrcholem individuality, na hodně nevědomé úrovni se v něm začíná objevovat pramínek kolektivity, ale zatím hodně slaboučký.
    
    Poznámky o minulosti jsou zajímavé. Rak z minulých zážitků, které má už v hlavě uloženy jako jakési citové vzorce, umožňující mu citová hodnocení (vycházející z nevědoma, z paměti), v podstatě vychází. Jak jinak by věděl, co je pro něho dobré a co ne, u čeho zůstat a u čeho ne, kdyby neměl minulé zážitky? U Štíra jsem chtěl nějak teoreticky protestovat, ale prakticky jsem to přehodnotil - ano, nedokáže zapomínat a minulost v sobě nosí snad navždy (mluvím teď z pohledu své Luny ve Štíru). A Ryby té minulosti využívají k zhodnocení. Proč ne? Zajímavý pohled.
    
    No, zase tolik mě nepřekvapuje, že voda souvisí i s minulostí (a i s budoucností, s veškerým časovým a cyklickým děním) - vždyť city opravdu fungují tak, že se mi zážitky a to, jak dopadly, uloží kamsi do podvědomí, kde vytvoří komplex, a když se potom setkám s něčím podobným, hrábne se nevědomky do paměti a zaktivuje se komplex, který mi už řekne, jak se zachovat.
    
    Tak já končím, nebo budeme muset za chvíli zakládat Dělení kruhu III ;-). Jiří K.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    3 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Čtvrtek 17.Června 2004 08:32:59
    /Tak toť teoreticky vše. Teď by mě teda vážně zajímalo, co znamená doběžný kvintil v mé nativitě mezi Venuší (Panna, 7. dům) a Marsem+Uranem (Střelec, 10. dům) ;). Budu nad tím dumat. Jen tak pro inspiraci - jakou schopnost byste hledali? Jestli tedy někoho z vás něco napadá a jestli to vlastně vůbec někdo četl ;-). Jiří K./
    
    Tak jsem se na ten Váš kvintil koukal a napadá mne tohle. Především je nutné vzít v úvahu, že Mars a Uran v tomhle případě vytvářejí ještě doběžný oktil na retrográdního Merkura Epiétea (8.d. váhy) a hlavně v Campanových domech jsou jeden stupeň od hrotu jedenáctého domu. I tak to bude vytržené z kontextu celého horoskopu.
    
    Máme tady tedy zhruba tenhle materiál :-) :
    
    Aspekty ( vyjádření fází cyklu mezi jednotlivými planetami):
    
    Doběžný kvintil – usměrňování tvůrčích schopností k dosažení kolektivního cíle
    
    Doběžný oktil - tvůrčí uvolnění energie.
    
    Planety: ( archetypální symboly našich postojů)
    
    Uran - jako princip boření saturnských omezení. Neustálá touha po něčem novém. Nové myšlenky přesahující společenské konvence.
    
    Mars - jako princip činnosti a prosazení. Prosazení a udržení vlastní jedinečnosti.
    
    Merkur retr. Epiméteus - zaměření na abstraktní koncepty myšlení a vnitřní život
    
    Direktní Jitřenka - jako snaha ovlivňovat život, aktivní prožívání emocí
    
    Domy: ( Dvanáct oblastí v nichž prosazujeme své individuální já. Osobnost je celých 360°. Každý dům odpovídá jedné fázi našeho individuálního vývoje. Vztah ascendentu a domů chápu jako náš první intuitivní kontakt s větším celkem. Tedy náš vztah k počátkům. Rozmístění hrotů jednotlivých domů potom vypovídá o tom jak oblasti, ve kterých se konkrétně projevujeme „ladí“ s odpovídajícími fázemi cyklu, do kterého jsme se narodili.)
    
    7.dům - první dům kvadrantu spojeného s vnímáním. Oblast ve které začínáme vnímat vztahy. Jde o dům rohový tedy o oblast spojenou s počátkem akce. V oblasti vztahů tedy půjde o jejich navazování a náš osobní přístup k této činnosti.
    
    8.dům - druhý dům spojený s kvadrantem vnímání. Je to dům, ve kterém přehodnocujeme a rozvíjíme náš prvotní impulz v navazování vztahů
    
    10. dům - první dům kvadrantu spojeného s myšlením. Zde začínáme přemýšlet o tom jak vybudovat a udržet náš společenský status. Jde opět o rohový dům, který vypovídá o impulsech, které nás vedou k budování svého postavení.
    
    11.dům - druhý dům spojený s kvadrantem myšlení opět dům následný, který přehodnocuje náš vztah k našemu postavení, tedy oblast, ve které přehodnocujeme naše společenské postavení. Objevují se zde buď pochybnosti o správnosti naší volby v cestě za vybudováním postavení a nebo sklízíme pocty a sdílíme svoji radost z nich s ostatními jedinci.
    
    Znamení : ( archetypální vyjádření dvanácti fází cyklického vztahu Slunce Země. Poměr síly dne a noci. Poměr Jin a Jang)
    
    
    Panna - jako symbol síly která v Raku budovala zázemí a expandovala ve Lvu kde rozšířila své pole působnosti a nebo si nabila hubu by měla být v Panně již poučena a snaží se hledat syntézu mezi račím zapouštěním kořenů a lví expanzí ega. Proto analyzuje svoje dosavadní zkušenosti a podle schopnosti této syntézy začíná sklízet plody anebo se utápí v depresi z toho, že celá úroda je nahnilá a stává se pedantickou
    
    Váhy - princip kolektivních vztahů. Lví sebeprosazení podrobené sebeanýlze Panny je uváděno do spletence kolektivních vztahů. Je to hledání se ve vzájemných vztazích, které může vést k vytváření harmonických vztahů nebo přehánění ve snaze začlenit se do kolektivu.
    
    Střelec - jako symbol expanze do duchovních náboženských a jiných vzdálených sfér, která pomalu dosahuje svého vrcholu a bude muset být „spoutána“ Kozorožím systémem aby se zamezilo rozplizlosti. Jde o sílu, která ve Vahách objevila kouzlo soužití, ve Štíru jej rozvinula až k hlubinám vzájemného souznění anebo se utápěla v prožívání rozkoší s tím spojených, ve Střelci dosahuje svého vrcholu a touží po skloubení těchto zážitků ve fungující řád může se tedy stávat učitelem nebo také bezduchým plácalem.
    
    Tak a teď se to pokusím splácat :-)
    
    Venuše v sedmém domě v Panně bude podle mne čerpat hodnoty z navazování vztahů a jejich analýzy, dodá vztahům také určité kouzlo a šarm.
    Mars v konjunkci s Uranem ve Střelci na rozmezí desátého a jedenáctého domu chápu jako snahu o budování společenského postavení na základě originálního filozofického přehodnocování idejí. Tato konstelace bude zřejmě velkou hnací silou na cestě za poznáním, může zde být tendence být originálním za každou cenu. Střelec tomu dodá dálavy kam se bude chtít mysl v cestě za svým cílem toulat. Možná se občas i zatoulá :-) Každopádně se bude snažit hledat smysl.
    Zmíněný kvintil podle mne bude ještě více zvyšovat potřebu veřejného prosazení svého žebříčku hodnot, který byl vybudován na základě pečlivého analyzování vztahů.
    Na konjunkci Me/Ur bude také tlačit retrográdní Epiméteus svým spíše konzervativním způsobem myšlení. Bude tady tedy notná dávka nadšení (Venuše) pro prosazení nových myšlenek, ale rozum se s tím bude trochu prát, což vyvolá napětí a potřebu vše přehodnocovat a ověřovat ( ve Vašem případě bych řekl i přepočítávat). To samozřejmě není na škodu a může to věc konstruktivně posunout. Navíc je Merkur „podbarven“ Váhami a je v osmém domě. To bych typoval na potřebu hluboce sdílet své myšlenkové pochody a na jejich základě rozvíjet spolupráci.
    
    Tak možná, že sem si jenom zbytečně plácal játra, ale koukám, že v hodnocení planet, znamení atd. jsme se docela shodli. Jsem začátečník, ale někde ty zkušenosti člověk nabrat musí :-)
    
    Teď bych se na oplátku zkusil zeptat jak vidíte Vy moji opozici Luna a Neptun / Mars. 14.03.74; 10h 55min SEČ; Plzeň. Jsem z ní občas docela vedle :-)
    
    
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    4 odpověď odeslal(a) M.B. ve Čtvrtek 17.Června 2004 08:45:06
    To Radim:
    Já už tak píšu, zjednodušeně a jinak to neumím. Jak bych to teda měl psát?
    Neberte to nijak osobně. Jste dva grafomani :-) a někdy si to nestíhám pročítat do detailů a něco mi uteče :-)
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    5 odpověď odeslal(a) M.B. ve Čtvrtek 17.Června 2004 16:29:29
    Konjunkce:
    /Já to beru tak, že konjunkce je 0°, 359° ještě není konjunkce, 1° už není konjunkce./
    
    Nejnázornější je podívat se na nějaké zatmění. Na první pohled je jasné, že to není o jediné pozici, ale že jde o proces.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    6 odpověď odeslal(a) Radim v Pátek 18.Června 2004 09:05:44
    Překonal jste se s tak dlouhou a bleskovou odpovědí, slušný výkon. 6str. A4.
    Ohledně definice znamení, domů, aspektů a planet. Ne se vším souhlasím, na určité věci mám odlišný pohled, ale nevidím smysl to rozebírat. Několikrát jsem tam viděl věci, které bych řadil jinam. I znamení mohou mít nepřímo vztah s aspekty, například symbolický. Dále, ne třeba konkrétní, ale společné mohou mít pohnutky, motivace. Ve svých výkladech jsem ve směs používal pouze vztah aspektů a znamení, o domech a planetách jsem nemluvil. Rozhodně nedělám ze znamení aspekty. Když dám do spojitosti kvadraturu a Raka dávám do spojitosti kvadraturu s rozsahem, který odpovídá principu Raka, a mohou tam být i jiné aspekty, které mají podobný význam.
    
    Pro definici domů, znamení, planet, aspektů, vložím nový dotaz.
    Strčím tam i moje vyjádření o drogách. A byl bych rád kdyby jste tam psali věci, které navazují, ale nesouvisí přímo s touhle diskusí - jako rozbory horoskopů a konkrétních aspektů. Chtěl bych této diskusi udržet obecnější podobu, spíše teoretickou (také podloženou zkušenostmi). Dotaz by se měl jmenovat „Co se nehodí do Dělení kruhu“.
    
    CONJUNCTION - COPULATION
    "představte si, že jste v restauraci (nebo kdekoli jinde) a cílem (dotažením do konce) je dostat nějakou ženu do postele."
    Dobrý nápad :-)
    Ale mám s tou představou trochu problém (spíše bych to odvodil z cyklu). Mě se to lépe představuje jako samostatný cyklus. Nejdříve dostanu chuť na sex a začnu o tom fantazírovat (0°), pak pro to začnu něco dělat, naivně se vydám hledat do ulic, ulovit nějakou ženskou a zjistím pak, že to není tak lehké (první čtvrtina), 120° snažím se ji upoutat něčím zajímavým (vida, je tu nějaká souvislost se znamením), 180° už s ní vedu rozhovor, teď už nejde o to, upoutat pozornost, ale naopak ji nějak zalichotit. 210° Bavíme se o společných zájmech a názorech. A tak dál, až skončíme v posteli. Teď mě napadá, že 330°, to by mohla být něžná předehra :-)
    
    "Dokud jste v restauraci, není problém se pomocí vlastní vůle rozhodnout, že k ničemu nedojde."
    A to je ten problém, s tím nesouhlasím. Konjunkci vidím jako nějaký cíl, ke kterému máme namířeno a který je nevyhnutelný. Nelze říct, že k němu nedojde. Dojde zcela jistě, i když třeba někdy jindy než právě dnes a třeba s úplně jinou ženskou :-) Před aspektem nelze utéct, nelze si vybrat jinou cestu. Ono se to stane. I když nevíme co konkrétně a jak přesně, ale víme, že k tomu nějak určitě dojde. No a když se blíží vrchol konjunkce, tak tam už je jisté, že k tomu dojde, a my osobně víme k čemu má dojít, a jsme plném nasazení, protože už se nemůžeme dočkat, až k tomu dojde. zatímco když to budeme popisovat jako cyklus, je tam mnohem více prostoru, mnohem více času a možností, více svobody a taky více nejistoty (nevíme vůbec zda někoho takového potkáme).
    
    "Ve chvíli svlékání už to přijde celkem nevyhnutelné a od okamžiku splynutí už se málokdo pomocí vůle rozhodne přestat, to je ta chvíle, kdy s námi aspekt cvičí, jak sám uzná za vhodné."
    S tím nesouhlasím, protože zastávám názor že jak u opozice, tak u konjunkce máme svobodnou vůli a je na nás zda to dotáhneme do konce. V případě konjunkce chceme, neboť to je náš cíl. V případě opozice je to těžší, protože chceme dvě věci, ale můžeme mít jen jednu nebo nic. Takže já vidím doběžnou část konjunkce jako stoupání intenzity, touhy, nabírání čím dál tím větší jistoty, zatímco po konjunkci už je to zase nový akt, touha po něčem novém (a mezi těmi dvěmi musí být nutně ona zmiňovaná PAUZA - uvolnění, které si vyžaduje čas).
    
    "Se separujícím aspektem už nejde svobodně nic dělat"
    Takto se neprojevuje konjunkce, ale kvadratura - ale záleží na polarizaci. Pokud konjunkce nezdařená (k aktu nedošlo), pak ano - omezení svobodní vůle, nic s tím nezmůžeme a musíme se s tím vyrovnat. A kvadratura taky nemusí být neúspěšná a nemusí být nutně vnímána jako omezování vůle (ale takové situace v běžném životě asi nastávají jen minimálně - to chce velký pokrok ve vývoji, abychom zvládli tzv. "negativní" aspekty).
    
    Rak a Ryby
    “Poznámka k Raku - nesouhlasím - znáte nějakého Raka? Rozhoduje za něho otec či nějaká autorita?"
    Vy mi opět nerozumíte - moje chyba, pletu znamení s principy vztahujíc je na aspekty. Rak vs. Kozoroh - tohle je moje typická definice toho co vyjadřují aspekty v rozsahu 90°-139° a 270°-299°, ne znamení. To je už jedno, blbě jsem to napsal - zase.
    
    Rak - "Jak jinak by věděl, co je pro něho dobré a co ne, u čeho zůstat a u čeho ne, kdyby neměl minulé zážitky?"
    To se týká Ryb. Nezdá se mi, že by Rak chtěl něco opouštět. Někteří se hodně fixují. Myslím, že Rak může představovat i zamilovanost, kdy člověk není schopen opustit partnera, i když by to měl udělat. Ale nemusí to být jen zamilovanost; v praxi je to hlavně materiální závislost - např. žena materiálně závislá na muži, který ji nějak ubližuje, ale není schopná od něj odejít.
    
    Ptal jste se jestli znám nějakého Raka. Doma mám dva. Znám i pár dalších. Osobně mám jeden prvek v horoskopu, kde ten račí rys taky je a učím se i z typicky račích situací, i když ten člověk nemusí být zrovna rak, třeba ascendent v raku, nebo jiný prvek a je to na něm vidět - ten rys.
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    7 odpověď odeslal(a) Radim v Pátek 18.Června 2004 09:07:26
    Jo, a to jak jsme rozebírali pannu a ryby to jsme měli taky zařadit do jiného dotazu.
    
    Shrnutí
    (upřesnění některých mých myšlenkových pochodů)
    Snažil jsem se rozebrat a hlouběji pochopit význam hlavních aspektů tím, že jsem se zaměřil na úseky, které jim předchází a které je následují do 30°. Např. aspekt konjunkce. Nerozebírat jen samotnou konjunkci, ale i to co se odehrává těsně před ní a těsně po ní. Umožňuje to lépe se do toho vžít, více si to konkretizovat a tato metoda se mi zamlouvá. Nezajímají mě jen přesné aspekty, ale i fáze cyklu, pod kterými se může skrývat více aspektů.
    
    Musím říct, že mě poněkud omezuje současná astrologická terminologie, takže dochází k nedorozuměním.
    
    Mou druhou metodou pro celistvější pochopení aspektů je snaha dívat se na aspekt (nebo fázi cyklu) z pohledu celého cyklu - vidět, jaký vztah k němu/ní mají ostatní fáze cyklu. Když mám na mysli fázi Berana (čímž nemyslím znamení Berana), chci vnímat i cíl tohoto aspektu - co je v opozici (fáze Vah). Vidět to v celistvosti, odkud kam má směřovat. Takže tohle je pohled kdy se zaměřuji na celou osu - dvě protikladné fáze cyklu, jejichž cílem je nalézt harmonický vztah. Tzn. naučit se najít vyrovnaný postoj - např. nebýt příliš individualistický, ani příliš kolektivní. Představím si to ve vztahu dvou lidí, kdy je např. třeba najít rovnováhu mezi tolerancí a uspokojováním osobních potřeb. A schází mi právě termín, kterým bych vyjádřil tento „partnerský vztah“ dvou fází. Jsou to dva principy, které neodmyslitelně patří k sobě. Zatím jsem o tom mluvil jako o vztahu Berana a Váhy, ale myslel jsem tím ne znamení, ale fázi kruhu. Lépe by bylo říkat tomu například duet - vztah dvou protikladných fází. Pak jsou ale ještě další fáze, které jsou kolmo - fáze Berana+fáze Raka+fáze Váh+fáze Kozoroha (kvartet). To je moje terminologie, kterou jsem zatím veřejně nepoužíval. Prostě, když se to snažím pochopit v celku, v celé své jednoduchosti, chápat smysl a směr, síly působící vně a uvnitř, potřebuju to vnímat celistvě. Zatím jsem se zabýval pouze vztahem fází Berana+Vah, Vah+Berana, Raka+ Kozoroha a Kozoroha+Raka. A není jedno zda ten název píšu vlevo nebo vpravo, protože to vyjadřuje směr, kterým se mám zdokonalovat. No a když bych to potřeboval ještě zobecnit, použil bych slovo duet - čímž myslím vztah dvou fází cyklu, kde ale není definovaný směr vývoje, takže myslím obě varianty.
    Tyhle duety (či dvojce fází cyklu) jsem ale nechtěl rozebírat samoúčelně, ale s cílem pochopit lépe právě aspekty, které s nimi souvisí. Když chci rozebírat vztah fází Berana a Vah, a vztah fází Panny a Ryb, tak proto, abych hlouběji pochopil konjunkci a opozici, vztah mezi nimi, jejich smysl a cíl.
    A také za tím účelem, že v nich vidíme důležité rysy, směry, kterými bychom se měli zaobírat, když chceme analyzovat nějaký vztah dvou planet/lidí.
    
    Beran-Váhy
    Fáze cyklu, která na kružnici odpovídá úseku Berana a její vztah k úseku Vah.
    Úkolem je udržet rovnováhu mezi nutným prosazováním svých potřeb a nutnou tolerancí potřeb druhého člověka.
    
    Panna-Ryby
    Fáze cyklu, která na kružnici odpovídá úseku Panny a její vztah k úseku Ryb.
    Úkolem je udržet rovnováhu mezi potřebou uchovat si celistvý pohled na věc, schopnost odstupu a také odpočinku a potřebou věci analyzovat, třídit, pracovat na detailech a věnovat se činnosti, která není tak zajímavá jako samotná sklizeň výsledků práce, ale přesto je nepostradatelná.
    
    Rak-Kozoroh
    Fáze cyklu, která na kružnici odpovídá úseku Raku a její vztah k úseku Kozoroha.
    Úkolem je udržet rovnováhu mezi potřebou projevit své city nebo se jim poddat a potřebou odpovědného, střízlivého jednání, při kterém je často nezbytné duševní potřeby potlačit.
    
    Blíženec-Střelec
    Fáze cyklu, která na kružnici odpovídá úseku Blížence a její vztah k úseku Střelce.
    Úkolem je udržet rovnováhu mezi závislostí na informacích získaných od druhých a vlastním samostatným úsudkem.
    
    
    Tyto dvojice jsou samozřejmě popsány zjednodušeně, a je to jen část z širšího popisu, ale věřím, že právě takováto jednoduchost může vést k hlubšímu a celistvějšímu pochopení aspektů.
    
    Zbývá zařadit osy dvojic Býk-Štír a Lev-Vodnář.
    Býk-Štír
    Mezi Býkem a Štírem to vidím jako hledání rovnováhy mezi schopností stát si za svým přesvědčením a schopností přehodnocovat.
    Lev-Vodnář
    Společnou mají touhu po originalitě a nezávislosti, ale nenapadají mě žádné protikladné vlastnosti.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    8 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pátek 18.Června 2004 14:09:12
    Tak než to zapomenu, vezmu to po částech. Nejdřív tu teoretickou, na ni se reaguje snadněji, nad tou praktickou budu muset moc moc přemýšlet a hodně popustit uzdu své fantazii ;-). Určitě se zamyslím jednak nad těmi svými aspekty, jednak nad tím Vaším, pane Badžiči. Jinak - nevím, jestli by se tohle téma mělo rozebírat jinde než tady v té otázce, začínám mít právě dojem, že teoreticky už jsme tenhle problém téměř vyčerpali a že by bylo na čase se podívat na konkrétní případy aspektů v konkrétních horoskopech, abysme na nich ukázali ty teoretické principy. Klidně bych tedy pokračoval v této otázce, nejde o výklady horoskopů, ale o pokus vyložit nějak aspekty, o nichž se těžko bavit nějak užitečně, aniž bysme nevstoupili do praxe. Tak to jen na úvod, zajímalo by mě, co si o tom myslíte.
    
    Rak a rozběžná kvadratura spolu mají společného tolik, že jsou čtvrté v pořadí v jakémsi dvanáctičlenném rozvoji, z toho potom jakási symbolická podobnost samozřejmě plyne, ale to je vše. Viděl bych tam asi tolik podobnosti, jako mezi modrou tužkou a modrou podložkou pod myš (obě jsou modré). Takže moc to nepřehánět ;-).
    
    Ten příklad s dostáním ženy do postele by se samozřejmě mohl rozvést i jako celý cyklus, ale to nebyl účel! Já na tom chtěl ukázat rozdíl mezi aplikujícím, přesným a separujícím aspektem. Nejsem si jist, zda jste to úplně přijal.
    
    Nejprve bysme si měli ujasnit, že dnes už ani fyzika ani astrologie nevylučují svobodnou vůli. S nativitou i s tranzity si můžete dělat, co chcete. Do jisté míry samozřejmě. To, že si nemůžeme dělat úplně cokoli, je snad jasné. Ale rád bych, abyste si uvědomil, že ta pověstná konjunkce může znamenat cokoli a i přes případné silné nutkání onu věc do konce opravdu dotáhnout, nám nikdy nic nebrání tak neudělat a skončit rozkladem. Či čímkoli jiným. Možnosti jsou neomezené, ale čím blíž k přesné konjunkci, tím méně s tím naděláme.
    
    Cíl nemůže být nevyhnutelný. Když se teď rozhodnu zabít (což nikdy nemůže nikdo vyloučit a u některých lidí se to občas děje, říkáme jim sebevrazi), k žádnému pozitivnímu mnou předurčenému cíli nedojdu. A to může být ten cíl sebenevyhnutelnější. Ale ať se tu nemotáme v jakýchsi filosofických rozjímáních, představte si třeba, že ta konjunkce nastane právě onoho večera (třeba by opravdu nějaká tranzitující planeta přicházela do konjunkce s čímsi) a jenom se neví, jak to dopadne. Takže ve chvíli, kdy z toho ustoupíte s touto ženou, už se tahle konjunkce nejspíš nenaplní a s jinou ženou to už bude úplně jiná konjunkce. Čím dále od splynutí, tím jednodušším způsobem se to může překazit. Dokonce i když už tu ženu budu mít v bytě, tak se mi v hlavě můžou rozjet nějaké výčitky svědomí, můžu si to rozmyslet, nebo můžu konečně normálně selhat jako impotent ;-). A kde jsme s onou fatální nevyhnutelností? To se můžu sebevíc těšit, ale k překažení dojít může.
    
    Aplikující a separující mohou být všechny aspekty, tj. jak konjunkce, tak kvadratury, třeba i septily. Opakuji - šlo mi o vysvětlení těchto termínů, takže není v tomto případě třeba nějak moc odbíhat někam jinam.
    
    Rak, kvadratura... - myslím, že nejde o to, že by došlo ke smíchání principu Raka a principu kvadratury. I v rozběžné kvadratuře se rozhoduji na základě vlastního emocionálního zvážení a ne na základě nějaké autority. Nevím, přijde mi opravdu zvláštní do aspektů plést otce, děti a tak podobně.
    
    Rak - pořád se nemůžu zbavit toho, že tohle znamení je nějak divně chápáno. Znám taky pár Raků a vím, jak se fixují na domov, jak touží se usadit, ale to usazení tam je na základě toho, že u nich vzniknul silný cit, který káže provést akci usazení. Zrovna včera jsem debatoval s jedním Rakem a přiznal mi, že dokud ho něco baví či se mu něco líbí, tak u té věci vydrží, ale jak se to emocionálně změní, tak rázem začne něco jiného, co mu emocionálně vyhovuje víc. Některé emoce bývají trvalé, to už je jejich povaha. Proto možná Rak působí takovým statičtějším dojmem. Každopádně je to znamení, kde se vytvářejí city. A city vždycky budou navazovat na minulé nevědomé prožitky. No a když Rak není schopen rozpoznat, že situace už nevyhovuje a měl by se přesunout, je to podle mě už spíš patologičtější tendence. Rak by se měl držet hesla "jednej podle svých citů, ale zbytečně neulpívej". Já jen že jsem se zrovna teď několikrát s onou překvapivou akčností Raků setkal, tak vím, o čem mluvím.
    
    Tak to je teoreticky vše. Tak zatím, s praxí budu asi potřebovat víc času než pět minut, takže nejspíš až zítra, až budu doma. JK
  • Pár poznámek k mé osobě
    9 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pátek 18.Června 2004 14:41:13
    No, pár poznámek praktického rázu k mé nativitě snad ještě zvládnu. I když ty aspektovité věci budu muset vstřebávat déle, mohu aspoň nahodit pár postřehů, kvůli srovnání. Zatím tedy bezaspektově, aspektově to budu muset nechat projít hlavou minimálně den. Takže:
    
    Venuše Jitřenka v 7. domě v Panně - určitě veliká chuť do navazování nových vztahů (sice čas od času trochu opadá, ale zatím to byly spíš výjimky), analýza vztahových záležitostí zejména po citové stránce, ony vztahy jsou nějakým způsobem osobně důležité, a to skoro všechny. Zajímavost - s některými lidmi jsem se seznámil tak, že jsem zkritizoval jejich dílo - je to neuvěřitelné, ale i pomocí kritických schopností Panny lze navazovat přátelství ;-). No, dál to je určitě hodnocení druhých a toho, jak se chovají v krizových situacích a to, zda to sedí či nesedí s mnou vytvořenými pravidly. Smysl pro detail při hodnocení např. hudby (tam mi sice chybí ten 7. dům, ale což).
    
    Retrográdní Epimétheus - nemůžu si pomoct, ale u Epiméthea se mi prostě termín tradiční nelíbí. Mé myšlení a komunikace jsou spíš takové hloubavější, hledající filosofický smysl a analogie i v těch největších ptákovinách, snažící se zpracovat velká kvanta materiálu, zajímající se o to, zda nápady budou vyhovovat všemu, na co se doposud přišlo, rozvážné a pomalé (v rychlostních IQ testech mi vždycky vyšlo nechutně malé IQ :). Při rozhovorech se mi občas stává, že ztrácím pozornost a jedu v nějaké bočné asociační linii a tak podobně. Ještě je chudák :-) v konjunkci se Saturnem a Plutem, Saturn tomu dodává potřebu přísné logičnosti uvažování, Pluto až nutkavou snahu dopátrat se až na tu nejhlubší podstatu věci, odkrýt tím myšlením úplně vše, nepokrytě napadající i ty nejstabilněji položené konvence. Což vesměs způsobuje ještě další zdržení, krom toho jim oběma (Saturnovi i Plutonovi) mnohé myšlenkové postupy nepřijdou většinou dost dobré. Váhy vidím v podepření se analogiemi, společnými základy, z čehož mé myšlení vychází, potřebuje třeba jeden příklad jako závaží, z nějž potom odvodí mnohé další věci. A spojitost s 8. domem bych viděl v častém přemýšlení nad tím, co se skrývá za objektivní realitou, určitě přemýšlení nad hlubšími citovými aspekty vztahů, možná přemýšlení o obavách z nepřijetí skupinou či druhým člověkem. A možná taky to, že v komunikaci s druhým (např. u piva a nejlépe v popsané hloubce) vidím rituál, který vztah upevňuje. A samozřejmě neschopnost se vyjádřit stručně a srozumitelně :-)) a proto větší obliba v házení věcí na papír (či monitor :) než mluva, i když v mluvě si taky celkem libuji, nejsem v ní však tak jistý.
    
    Mars s Uranem v 10. domě vidím zatím v pár věcech. Určitě asi v budoucnu nebudu mít tendenci upíchnout se v nějakém zaměstnání, kde bude nějaký autoritativní šéf, který mi bude omezovat svobodu. To by šlo v mém případě těžko, v mém budoucím poslání chci mít co nejotevřenější možnosti. To, zda se to podaří, je hodně spekulativní, ale budu se snažit. S jakýmkoli naznačením autority a omezením mé působnosti, jsem měl vždycky problémy. Ke společenským konvencím a zákonům mám také celkem volný a netradiční vztah (ne že bych je přímo porušoval, ale nevidím v nich nic nezbořitelného). A na asi úplně nejpraktičtější úrovni - když jsem s nějakou skupinou lidí, které znám a jsem si mezi nimi jist svým postavením, není pro mě problém rozhýbat dění ve skupině nějakým novým směrem a provést patřičné startovní akce. Dále se o Uranu v 10. domě říká - nenadálý přístup ke slávě - nevím, jak to mohlo fungovat, ale stalo se, v roce 2000 jsem najednou jel na mezinárodní chemickou olympiádu do Dánska, ani jsem nevěděl jak. Bylo to pro mě teda rozhodně nečekané. A i jeden naprosto nový nápad, co měl dopad na širší skupinu lidí, jsem si prosadil. Jo, potřeba být originální za každou cenu, to sedí ;-).
    
    No, zkusím nad vším přemýšlet, ono to snad půjde. Mě tam odrazují takové ty drobnější a málo časté aspekty. Ale když už mám po ruce Váš výklad, tak snad něco dám dohromady. Jinak v rámci těch aspektů také hodně věcí docela sedí, ale musím si to prostě srovnat v hlavě (vida, praktický příklad retrográdního Epiméthea ;)
    
    A na Vás se mrknu zítra doma. Musím Vás ale upozornit, že opozice jsem nikdy pořádně nepochopil (možná to bude proto, že se žádnou nemám osobní zkušenosti), ale třeba mě něco napadne, ač to nebude třeba pravda.
    
    Dík za spolupráci! Jiří K.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    10 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Pátek 18.Června 2004 15:26:01
    S tím přerozdělením otázek souhlasím. Je toho hodně :-)
  • Re: Dělení Kruhu II.
    11 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 18.Června 2004 22:49:45
    Pane Radim,kdybyste se mezitím nudil(než se ozve pan Jiří K.)mohl byste pro mne rozebrat 4.dům a to pokud je tam nějaká značně neklidná planeta tedy Mars,Uran,Pluto nebo ještě lépe třeba kombinace MarsUran,MarsPluto,UranPluto(nakonec proč ne rovnou všechny tři).
    Myslím, že nakonec z toho vždy nějak jakž takž vybruslím ale v podstatě mě vlastně mate to jakési usazení, které by zde mělo nastat či integrace, kterou nevím proč (asi kvůli tomu domáckému Rakovi)mám zafixovánu jako spíše pokojnou a klidnou.
    Neptun by vlastně taky nebyl od věci.
    Prostě nějaké rozebrání tohodle tématu by mi asi
    neuškodilo.
    P.S.
    Nakonec koukám,že ten Rak a ta kvadratura tam stejně ještě nejsou dobrány jaksi do dna.Tak přidávám ještě 4.dům.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    12 odpověď odeslal(a) Radim v Sobotu 19.Června 2004 12:16:09
    „začínám mít právě dojem, že teoreticky už jsme tenhle problém téměř vyčerpali“
    Proč to ale nerozdělit? Do jedné otázky teorii do druhé konkrétní praktické příklady. Tak bych si to přál zachovat. Bude to přehlednější. Teorií aspektů jsem ještě nevyčerpali, budou následovat trigony - útěk z reality a taky něco o strachu. A potom jsou ještě oktily. Klidně bych se nejdříve pustil do těch os Býk-Štír a Lev-Vodnář. A pak trigony. To poslední co by se mi chtělo dělat je rozebírat konkrétní aspekty. já se snažím si nejdříve pořádně rozšířit obzory, vidět to celé v celku a pak bych se dal do praktické části. Ty dvě zmíněné neprobrané osy mi přijdou dost důležité, hlavně Vodnář-Lev, o jejíž významu (smyslu a cíly) zatím nemám moc velkou představu. a
    
    „přijde mi opravdu zvláštní do aspektů plést otce, děti a tak podobně.“
    To jsou jen příklady vyjadřující nějaký společný rys.
    
    Konjunkce
    „už se tahle konjunkce nejspíš nenaplní a s jinou ženou to už bude úplně jiná konjunkce“
    Pokud mluvím o konjunkci musí být jasno o jaký vztah jde - zda se shodnou, nebo které se neshodnou. Mluvím o tom, jakým směrem se to vyvíjí, zda ti lidi jsou schopni se nějak domluvit nebo ne - to záleží na přístupu každého z nich. Je tam rozpor, nebo snaha se domluvit? Ale pokud nejsou schopni se domluvit, pak to není konjunkce, ale svým rysem (podstatou) to odpovídá spíše opozici. Tedy konjunkce, která se bude skládat z neslučitelných planet může principiálně vyjadřovat opozici. Ale to taky ještě neznamená rozpor. To je individuální záležitost a záleží to zda to prošlo přerodem (osmý krok cyklu). Jistě, konjunkce může být plná rozporu a opozice může být taky harmonická, ale jejich původní a symbolický význam je: konjunkce - sjednocení, tj. dorozumění, dohoda, harmonie, dovršení. Opozice - rozpor, problém, neústupnost. Jinak by jste měl úplěn jedno, jsetli budete konjunkci říkat opozice a opozici konjunkce. I politici ve straně, se nemusí dohodnout, budou tam různé směry, které způsobí její oslabení, ale je to konjunkce? Spíš opozice, ne? A proto říkám, že konjunkce ve své podstatě vyjadřuje to, co už je předem jasné, že vyjde.
    
    Mluvil jsem o konjunkci všeobecně. Když se rozhodnu koupit auto a nejdříve si naplanuju, že koupím BMW, ale nakonec si koupím Volz-Wagen, protože je to výhodnější, tak nehraje roli, že jsem koupil jiné auto, ale že jsem to auto koupil. Tak jsem to myslel. Nehraje roli kdy a kde a s kým to nastane, ale že to vůbec nastane. Mnohé věci jsou prostě předurčeny, aby se stali, ale myslím to v obecné rovině, ne konkrétní. Konjunkcí prostě myslím fázi, kdy už je navýsost jasné jak to dopadne, oba dva víme, že to chceme a nic nám už nemůže zabránit, abychom to realizovali. Konjunkce předpokládá dovršení. To je můj přístup a u toho zůstanu.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    13 odpověď odeslal(a) Radim v Sobotu 19.Června 2004 12:17:12
    Relativita výkladu aspektů
    Výklad každého aspektu může být značně relativní, přesto trvám na tom, že jeho původní význam a hlavní cíl je předem dán, podle toho, v jaké části kruhu se nachází. Jeho polarita se může během vývoje změnit, ale měl by směřovat k té podobě, jaká je mu dána pozicí ve vývoji. Nelze přesně říct, zda se aspekt bude projevovat negativně nebo pozitivně a zda jeho charakteristika nebude odpovídat spíše jeho protikladu. Např. konjunkce, která má znamenat úspěšné (tj. harmonické) sloučení, může v negativním případě představovat rozpor uvnitř celku. Přesto je třeba vnést nějaké pravidla, aby se vše nezamíchalo. Je třeba rozlišovat původní význam aspektu o významu, který byl změn během vývoje aspektu.
    Každý aspekt se vyvíjí. Člověk se může narodit s opozicí, která znamená rozpor mezi dvěmi stranami. Během života se ale může dopracovat k poznání, že mnohem lepší je nebýt jednostranný a pokoušet se najít pochopení i pro druhou stranu. Naučí se větší toleranci a dokáže vycházet i s lidmi, kteří mají opačný názor. Tzn. že se s nimi dokáže dohodnout. A to už je význam opozice. Tedy opozice se může v určitý čas přeměnit významově na konjunkci. Také konjunkce, která byla ze začátku rozporuplná, takže připomínala spíše opozici, se může časem vyvinout v obohacující aspekt; dostane tu formu, jakou by měla konjunkce mít. I protikladné složky se dokáži domluvit, pokud se respektují.
    Zatímco opozice a konjunkce vyjadřují situace, které vyplývají ze schopnosti tolerance a respektu; kvadratury a trigony vyjadřují situace, které nastávají na základě toho zda čelíme realitě nebo utíkáme před pravdou. To co se někdy může zdát užitečné, může být jindy překážkou a naopak. Vše záleží na situaci.
    
    Bipolarita vnímání aspektů
    Je třeba se zamyslet nad tím, proč jsou v horoskopu právě dvě kvadratury (90° a 270°). Původní kvadratura je totiž jenom jedna; její původní význam je jen jeden. Na co to ukazuje, že jsou dvě? Je to stejné jako položit si otázku, proč se člověk skládá ze dvou částí - muž a žena. To, že máme dvě kvadratury nic nemění na oné podstatě, že její původní význam je jen jeden. Ale proto, že jsme ve vývoji, horoskop rozděluje vše bipolárně: to co bylo původně dokonalé, bylo rozděleno na dvě části, z nichž každá obsahuje část toho správného, co té druhé schází. V každé je část něčeho správného a pravdivého, ale také něco, co tam schází a jedině spolu dokáží vytvořit ten původní správně funkční celek. Tzn. že i když máme dvě různé kvadratury, mají společný cíl: vývoj k odpovědnosti a schopnost přežít. Ale u té první je tato schopnost potlačena, naopak je tam zdůrazněn vývoj směrem k citům, což je zase potlačeno u té druhé.
    S trigonem to je podobné.
    Skutečnost je taková, že dolní část kruhu (60° - 120°) jeví tendenci utíkat od odpovědnosti (tj. původní význam), ale nezapomíná na city, u horní (120°-240°) je to naopak.
    Chápu to tak, že původní význam kvadratury představuje význam horní části kruhu (zemský živel). Dolní části se sice říká kvadratura, ale možná by se tomu tak ani říkat nemělo, protože nesplňuje podmínku odpovědného jednání. Je to stejné jako s konjunkcí a opozicí. Taky jsou to protiklady a nesdílí společný název, ačkoliv za jistých podmínek konjunkce odpovídá tomu samému co opozice a naopak. Mají hodně společného, přesto mají odlišné názvy. Mají společný směr, kterým se mají vyvíjet, protože jejich cílem je jednota obou protikladných složek.
    V následujících výkladech popisuji elementární či původní význam hlavních aspektů a všeho, co je s tím spjato. Nejspíš vám to bude dělat problém, protože si díky bipolárnímu vnímání představujete kvadraturu jako dva odlišné aspekty. Tento výklad pojímá kvadraturu jako situaci, kdy je třeba převzít odpovědnost, trigon jako situaci, kdy si volíme příjemnější cestu než střed s realitou.
    V mých popisech aspektů jsou zachyceny nejen životní situace (význam aspektů), ale také okolnosti vzniku takové situace (význam planet ve znameních). Daná životní situace se vyskytuje současně s danými okolnostmi.
    
    
    Trigon a iluze
    Touží realizovat své představy, touhy a osobní potřeby. Touží po příjemné, bezproblémové realitě. Žije v přesvědčení, že si svůj život může zařídit podle svých představ a plánů a chce tento svůj sen dotáhnout do dokonalosti.
    Touží po porozumění, mít s kým sdílet své zážitky, pocity, názory, mít se komu vypovídat a s kým se pobavit. Hledá lidi, se kterými si rozumí, má s nimi společné zájmy. Neumí být sám a samoty se děsí. Potřebuje k životu druhé lidi, je na nich závislý.
    Sklon vyhýbat se tomu, co mu není příjemné. Vyhýbá se konfliktům nebo situacím, při níž by musel čelit nepříjemné pravdě. Útěk z reality. Může nadřazovat své tužby nad to, co je správné. Vybírá si snadnější cestu (může být i fyzicky namáhavá, záleží co je mu nepříjemné). Nedostatek odvahy.
    Paradox je v tom, že jak se snaží s lidmi vycházet a je považován za upřímného a nekonfliktního, vlastně upřímný není, protože se často přetvařuje, nedá najevo co si doopravdy myslí (na to nemá dost odvahy, nebo se nechce někoho dotknout), skrývá své pocity, pokud by mohli vyvolat nežádoucí situaci. Je taktní a ohleduplný.
    Pokud není schopen pochopit příčinu problému, snaží se popřít jeho existenci.
    Střet s realitou bývá tvrdý. Celý život se člověk přesvědčuje o tom, že jediný smysl jeho života je realizace osobních potřeb, ale když zjistí, že to nejde nebo, že mu něco zhatilo to, pro co žil, je to hodně bolestivé. Trigon je honba za uspokojováním osobních potřeb, stavěním vzdušných zámků, a kvadratura odpovídá omezením kladeným životem, těžkosti, kterým musíme v životě čelit.
    Zajímavé je zkoumat jak to zvládá když není schopen vyhnout se tomu, čeho se tak obával. mohou s tím být spojeny psychické problémy, nervozita, úzkost, labilita, bolest, smutek, sebeobviňování, apod.
    Člověk který bude mít hodně trigonů v horoskopu je člověk, který je zvyklý uvažovat tak, že by si měl život zařídit podle svých představ a toho se drží. Pak ale v životě narazí na tvrdou realitu a těžko se s tím bude vyrovnávat. Možná se bude ptát proč, možná před tím bude chtít utíkat, dokud nezjistí, že jediným řešením je čelit realitě, před ní se nedá utéct. V mnohých životních situacích nezbývá než se vzdát svých osobních tužeb. Vyrovnanosti lze dosáhnout jedině když člověk dokáže ten trigon který má v horoskopu změnit z části na kvadraturu. Trigon samozřejmě zůstane trigonem, ale změní se postoj toho člověka (a může si člověk s tímto moudrým postojem už i narodit), jakoby ke kvadratuře, že si bude uvědomovat nevyhnutelnost určitých situací a nebude se snažit před nimi utéct.
    
    Ohnivý trigon, jak se vyvíjí:
    Ve fázi Lva člověk touží užívat si života, dokud je ještě čas. Touží po kráse, síle, obdivu, sexu, mladosti, atd.
    Ve fázi Střelce (druhý trigon vždy začíná až za fází Štíra, která představuje onen bolestivý střet s realitou) se člověk snaží zjistit, proč věci nevychází a jak se s nimi vyrovnat. Je tu riziko, že Střelec propadne vlastním představám či nějaké ideologii, které jen představuje prostředek jak se vyrovnat s marností a dočasností života. Nicméně i to je cesta k nalezení duševní rovnováhy - je lepší uvěřit klamům, než doplatit na následky tvrdé reality (např. zešílet či pokusit se o sebevraždu).
    
    Zemský trigon:
    Panna: zaměřuje se na krásu a zdraví těla, jeho pěstování a zdokonalování, včetně svých schopností.
    Kozoroh: Ve fázi Štíra člověk mohl přijít do střetu s neúprosným časem - člověk zestárne a tělo už nepodává ty výsledky, jaké bychom si přáli. Může taky představovat onemocnění či zranění, které nás handicapuje a omezuje. Toto břemeno pak neseme v Kozorohu. Učíme se chápat tuto těžkou životní úlohu, jak se s ní vyrovnat. Myslím, že o zemském trigonu bychom mohli říct, že je nejmoudřejší (pokud člověk nezatrpkne v důsledku nepříjemných životních situací).
    
    Vzdušný trigon:
    Váhy: Hledá dokonalého partnera, podle svých představ, se kterým by byla šťastná. Tato představa zahrnuje krásu, příjemné vystupování, vyjádření zájmu. Také hledá lidi, se kterými si rozumí, se kterými se pobaví, je ji s nimi příjemně.
    Vodnář: Usiluje přijímat lidi takové jací jsou, protože přišel na to, že nikdo není dokonalý a snad chápe, že ani on sám není dokonalý.
    
    Vodní trigon:
    Štír vyjadřuje lásku k člověku a možná také pocit, že by daná osoba měla z lásky k nám pro nás udělat to po čem toužíme, čili je to touha ovládat či vlastnit toho člověka. Tento přístup se ale jeví jako něco samozřejmého - nejde o vědomé zneužívání, ale o pocit, že na to máme právo, neboť oběma lidem na sobě záleží a jsou jak jedno. Možná že daná osoba to udělá dobrovolně, aniž by rozlišila, že to je správné.
    Ryba by měla vyjadřovat lásku, která se neomezuje jen na jednu osobu ale i na ostatní lidi. Dokáže respektovat požadavky druhých, i kdyby se to nelíbilo osobě, kterou miluje.
    
    (horní) Kvadratura a realita
    Upřednostňuje udělat to, o čem ví, že je to správné nebo potřebné, i když to omezuje jeho osobní svobodu; nemůže uspokojit své osobní potřeby. Dostává se do styku s méně příjemnou a problémovou realitou. Ví, že život je změna a může přinést cokoliv, těžko si dělat velké plány do budoucna. Není příliš náročný, ale snaží se žít s tím, co se nabízí. Je mnohem více přizpůsobivý než trigon. Má smysl pro odpovědnost a jedná podle toho co je správné. Je samostatný. Dokáže žít sám a je s tím vyrovnaný.
    Má odvahu (možná jen přirozený hněv), pokud s něčím nesouhlasí, dá to najevo. Je přímý a upřímný. Postrádá takt, nebere příliš ohled na to co cítí druhý. Není moc společenský.
    Nikdy neutíká před problémem, protože si uvědomuje jeho závažnost a nezbytnost řešení. Ví jakou škodu umí způsobit následky. Obhajuje to co je správné a pravdivé.
    Může ale příliš zatvrdnout, pro tvrdost života. Může mít hodně potlačené city a vypěstovanou nedůvěru k lidem, které je těžké se zbavovat. Důvěřuje jen sobě, své názory si nechává pro sebe. Nemá moc přátel, nemá moc pout. Nemá dostatek porozumění a vcítění pro druhé. Má obavy dát najevo mírnost (vstřícnost, soucit), aby nepůsobil měkce.
    Může v sobě také dusit negativní emoce, frustraci, napětí nebo toto uvolňovat.
    Celý život se člověk snaží být silný a tvrdý, aby dokázal čelit realitě, ale časem se cítí osaměle, cítí potřebu pochopení, lásky, něhy, hlubší smysl života. Je zvyklý obejít se bez druhých, ale zároveň by potřeboval nějaké citově naplňující vztah. Když si člověk uvědomím že život utíká a on je stále sám, je to bolestivé. Nebo to pocit, že promrhal kus svého života, aniž by se dokázal uvolnit a více si ho užít (což trigon naopak umožňuje). Na rozdíl od trigonu, kde je to o vzdušných zámcích, tu je to o postavení nedobytné tvrzi.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    14 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 19.Června 2004 13:17:19
    To zamyšlení se nad trigonem a kvadraturou není tedy vůbec špatné!
    
    Zkusím něco k Vodnáři a Lvu ale nebude to asi nejlepší(nejsou múzy).
    
    Každému pořádnému Vodnáři musí být ten Lev v podstatě směšný.Za prvé,je to trochu živočišné, zvířecí,(Lev), biologické,dětsky egocentrické,nafoukané, samolibé, sebepředváděcí- to myslet si,že já sám jsem ta energie(sluneční)ta síla.
    Pořádný Vodnář ví,že nikdo se nestvořil sám, tedy není ani onou silou, která tím Vesmírem hýbe.Uvědomuje si,že ona síla je i ve všech ostatních znameních nejen v tom Lvu(byť je tam zkoncentrovaná).Chápe, že všechno je poněkud jinak(Uran),a že přítomnost není úplně to všechno,že také existuje budoucnost, změny času, zvraty, přeměny a revoluce.
    Zatímco Lev chápe tu sílu Slunce jako jednolitou(on zastupuje všechny)a tu hlavní,Vodnář ví, že je potřeba rozlišovat tuhle energii, že je jako duha v různých spektrech, v různých individualitách.
    Lvovi všechno splývá do jednolitého vyjádření moci, síly, ega.Myslí si, že je správné aby ty všechny a všichni ostatní splynulo v jedno, tedy v něj jakožto představitele.Může být jen jeden-ON.
    
    Vodnář je jeho protiváha-on naopak vidí tu různorodost sluncí(jednotlivých individualit) a že AŽ TA různorodost by měla vést ke splynutí v jedno velké a jednotné,kolektivní Slunce.
    
    Legrační je, že až posléze(někdy až ve stáru)ocení tu velkorysost a velkomyslnost Lva a začne chápat tu pýchu na sebe sama,(jako člověka), na tu energii Slunce,kterou se ten Lev nebojí vyzařovat, na tu pýchu člověka sama na sebe(přeci jen je to kus Boha).
    
    Zda pochopí i Lev toho Vodnáře,tak tím si tak jista nejsem ale myslím si, že po peripetiích a zvratech života(Uran)asi také.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    15 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Sobotu 19.Června 2004 16:36:52
    No já bych řek, že je to to nejlepší. Fakt, řek bych, že jste se dost trefila.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    16 odpověď odeslal(a) M.B. v Sobotu 19.Června 2004 18:29:01
    Je to výstižné, ale je to už charakteristika znamení aplikovaná na člověka. Řekl bych projev principu znamení v lidské psychice.
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    17 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 19.Června 2004 22:10:22
    No to máte pravdu.Pak už je to těžší.Třeba Hádes uvažuje jako druhého vládce Lva Neptuna, který je zde v povýšení(božství,božství v srdci).Slunce jako světlo, díky němuž je vidět vše na Zemi, tedy viditelné zjevení boží a pak je to tedy spojeno s člověkem, jenž se snaží ono boží tvoření (svým tvořením)napodobovat.
    
    Vodnáře pak uvažuje jako protilehlé znamení Lva, kde se odrážejí a zachycují vlny vyzařované Sluncem, vlny altruismu a sympatie.Já se zříká sebe sama ve prospěch společenství.
    Vládcem Vodnáře je Uran-prostor a Saturn-čas a to ukazuje na omezenost lidského tvoření.Vodnář by asi měl tyhle hranice rozšiřovat.
    
    Pak už zbývá jen obligátní rozlišení Lev-král, šlechta Vodnář-veřejnost,parlament.
    Lev-energie Vodnář-vodivé nervy,dráty jenž tu energii přenáší,rozvádí-vlastně on píše doslova nervová energie,cévy,žíly,kotníky a docela výstižně srdeční rytmus.
    
    Mě osobně asi připadá nejvýstižnější něco na způsob přeměňování té sluneční energie-mění se na elektromagnetickou jež způsobuje sdružování, shlukování,něco na tenhle způsob.Nebo ten Uran k tomu přidává ještě tu vodivost,to elektromagnetické.
    
    No pan Radim má pravdu- je to těžké.Taky bych si ráda přečetla něco podařenějšího.
    
    P.S.
    Ten Neptun jako druhý vládce Lva by ale seděl-viz ono - úloha Neptuna v českých dějinách.A hned máme hezký příklad rozdílných Blíženců.Čechy se svým obligátním levicovým Neptunem a USA s kapitalistickým,individualistickým a pravicovým Uranem.
    USA řeší kolektivitu tím,že mnoho individualit v relativně svobodném státě tvoří kolektivitu.
    My to bereme z druhého konce-nejdřív vytvoříme kolektivitu a pak se snažíme vytvořit ty individuality.Víceméně na to jdeme přes vědomí.
    No snad se to časem jedno k druhému přiblíží-bude asi muset.
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    18 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 19.Června 2004 22:23:26
    P.S.2
    Vlastně jestliže uvažuje Lva jako světlo,Slunce viditelné- pak by Uran,Vodnář mělo být Slunce jaksi neviditelné či prostě trochu jiné.
    Viz též ona jím definovaná nervová energie-prostě trochu jiná i když podobná energie(jemnější?neviditelnější?).
  • Re: Dělení Kruhu II.
    19 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 21.Června 2004 14:15:45
    Anonymous
    „Každému pořádnému Vodnáři musí být ten Lev v podstatě směšný.Za prvé,je to trochu živočišné, zvířecí,(Lev), biologické,dětsky egocentrické,nafoukané, samolibé, sebepředváděcí“
    Trochu vás poopravím, paní Alice (bylo to od vás, ne?) Tenhle popis Lva, který jste nám popsala to je jen z jednoho (toho negativního) pohledu. Často to tak bývá, ale musíme si uvědomit, jaký by měl Lev být. Tohle není charakteristika, kterou by měl zastávat. To je charakteristika nevyvinutého člověka. Ale existují mezi námi taky šlechetní lidé, kteří nosí vlastnosti Lva, toho pravého Lva. Takže musíme hlavně vzít v úvahu, co je úkolem těch znamení, když se chceme nad nimi zamyslet.
    To co jste popsala by se dalo shrnout asi takto:
    Rozdíl mezi Lvem a Vodnářem je v tom jak vnímají svět.
    
    Lev je pyšný na to co umí, jaký je a raduje se z toho. Jakožto fixní znamení oceňuje/obdivuje sám sebe a své schopnosti.
    Zaměřuje se na co nejefektivnější využití přítomnosti, na svůj prospěch. Touží zdůraznit svou osobu, svou důležitost.
    Zůstává otázka co má Lev dobrého co nemá Vodnář?
    Lev je zase velkorysý, má vysoké sebevědomí. Možná není špatné pociťovat svou důležitost, ba NAOPAK - ať si to nevykládáme špatně - vždyť poselstvím Lva má být, že bychom si měli uvědomovat svou vlastní důležitost, hodnotu našeho života, že každý má svou cenu. Každý má svou hodnotu, pod kterou by neměl klesnout a neměl by se nechat zdeptat těmi, kteří se ho snaží ponížit, urazit či oslabit. Lev si udržuje svou čest, odvahu i hodnotu sebe sama. To mnozí pod tlakem komunismu ztratili a stali se z nich jen loutkové figurky.
    Vodnář
    Kolektivní směry Vodnáře se mohou zvrtnout v potlačení individuality a svobody, jež jsou nadřazeny zájmy většiny nebo totalitní moci. Myšlenka práva pro všechny způsobí, že právo některých bude potlačováno v důsledku neúměrného kolektivního postoje. Nesmí se zapomenout, že ke každému se musí přistupovat individuálně, každý je jiný a má právo na svou svobodnou volbu.
    Myslím, že se mi povedlo vystihnout podstatu dost jasně, díky náhlému vnuknutí.
    
    Vodnář je vděčný za celý svět, za všechny lidi, kteří se podílejí na tom dobrém, za všechny lidi, kteří mají zásluhu na věcech, které jsou přínosem pro nás pro všechny. Uvědomuje si a oceňuje přínos všech, kteří se nějakým způsobem podílí na vzniku dobra.
    Uvědomuje si i potenciál druhých a vybízí druhé k jeho využítí. Nemyslí jen na svůj prospěch, ale má zájem o druhé.
    
    Martin B.
    Můj výklad astrologie zůstane čistě ve vztahu k člověku - čistě psychologický, protože zaobírat se ještě něčím navíc, plést do toho nějaké energie a božství a já nevím co, mi přijde nejen zbytečné, ale i zatemňující. Nevidím v tom smysl. Výklady se pak stávají relativní a přestává platit, že bílá je bílou a černá je černou.
    
    
    Princip Lva - negativní hledisko
    Pocit osobní důležitosti. Potřeba zdůraznit svou výjimečnost a jedinečnost. Pocit větší důležitosti před ostatními. Zaujatost svou osobou a svými schopnostmi (přehlížení vlastních chyb). Nesnáší obyčejnost. Nezájem o vše nízké (přehlíživost).
    
    Vytváří si svůj vlastní svět, ve kterém je vše v pořádku. Luxus, pohodlí, bezpečí. (Právě zde je vidět souvislost s trigonem, o kterém jsem už psal.)
    Oddělí se od zbytku světa a nuznost okolního světa ho nezajímá. Vytvoření vysoké morálky, vysokých společenských norem podle kterých soudí druhé. Odsuzování špatnosti, nízkosti a primitivnosti. Největším rizikem se zde stává odsuzování druhých podle vlastních měřítek - nevidíme své chyby a proto se dopouštíme chyb. Takto mezi lidmi vzniká odcizení, lhostejnost, nepřátelství, atd.
    
    Kastovní měřítka, vyšší společenské normy, oddělení se od „nižších druhů“. Případná povýšenost, nadřazenost, snobismus, pýcha.
    
    Schází mu porozumění pro druhé. Ignoruje lidskou stránku v člověku, postrádá humanitu a sociální cítění. Pokud udělá sociální gesto tak jen pro získání pozornosti či vyjádření „soucitu“.
    
    
    
    Pevný kvartet
    
    Býk
    Ve fázi Býka si člověk uvědomil své schopnosti a potřebuje poznat ocenění. Potřebuje vědět, že není zbytečný a že jeho práce má smysl. Zároveň si zakládá na svých názorech a hodnotách a těmi se řídí, bez ohledu co si o tom myslí druzí.
    
    Lev
    Ve fázi Lva si uvědomuje svou podobnost s ostatními a to v něm vyvolává pocit obyčejnosti. Nechce být jen jeden z mnoha. Proto mu už nestačí jen obyčejné ocenění, ale chce potvrdit svou výjimečnost a důležitost. Jedinec zde má pocit, že je důležitější než ostatní, že je něčím výjimečný. Vytváří si kastovní měřítka, vyšší společenské normy, odděluje se od „nižších druhů“, odsuzuje špatnost, nízkost a primitivnost.
    
    Štír
    Ve fázi Štíra se člověk smiřuje s osobním nezdarem a uvědomuje si nesprávný postoj k druhým.
    Druzí mají také své přednosti a také čekají na ocenění. Uvědomuje si, že radovat se sám ze sebe a jen pro sebe nestačí.
    Také si uvědomuje, že je nesprávné dělit lidi na vyšší a nižší sociální skupiny. Uvědomuje si,. že hranice, které si vytvořil vůči některým lidem (averze, odsuzování, apod.) nejsou správné a nejsou odůvodněné. Ti, kterými jsme opovrhovali jsou lidé jako my - mají stejné potřeby. Uvědomuje si, že ani on není dokonalý a má stejné slabosti jako druzí. Začíná jim rozumět.
    
    Vodnář
    Ve fázi Vodnáře se člověk zbavuje bariér mezi sebou a ostatními lidmi, chce jim rozumět bez ohledu na výši postavení. Uvědomuje si rovnoprávnost všech lidí a snaží se tuto myšlenku podporovat mezi ostatními. Uvědomuje si, že všichni lidé jsou stejně zranitelní (především pomíjivostí) a mají stejné potřeby.
    
    Pevný kvartet - shrnutí
    Všechny fáze pevného kvartetu tedy ukazují na vytváření měřítek hodnot k sobě i k druhým. Ukazují na míru zájmu mezi lidmi. Důležité je nalézt rovnováhu.
    Nelze přehlédnout nejslabší místo pevného kvartetu - pomíjivost. Jak snáší vliv pomíjivosti jednotlivé principy. Nejhůře ho snáší Býk a Lev, nejlépe Štír a Vodnář. Ti první ji ještě stále ignorují, ti druzí ji už poznali a právě proto jsou tím čím jsou.
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    20 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 21.Června 2004 15:21:10
    Tak pozor, už zase sklouzáváme k hodnocení a to ještě ke špatnému. Konjunkce není v jádru předem dobrá, stejně jako opozice není předem v jádru špatná! Takže úvaha, že když se dva nejsou schopni v sexu či v soužití domluvit, je to svou podstatou spíš opozice, je v jádru špatná ;-). Konjunkce je prostě sjednocení, slití dvou funkcí do jedné, a to, zda toto slití povede k inspiraci, oplodnění či k výbuchu a zklamání, se nedá dopředu nikdy říct. Ani se způsobem "Venuše, Saturn jsou nekompatibilní, bude to průšvih" nesouhlasím. V tom je právě krizovost té konjunkce. Nějaké dva prvky, které si šly nějakou dobu každý vlastní cestou, se najednou střetly a teď se má zjistit, jestli si mají čím přispět a položí základ nové úspěšné spolupráci, nebo jestli to bude průšvih a všechno skončí rozkladem. Jak dobré nebo špatné tohle spojení bylo, se dozvíme právě ve chvíli, kdy se dostaneme do opozice, kde je na všechno objektivně vidět a zcela jasně uvidíme, co smysl mělo a co ne.
    
    Takže - nezlobte se, ale s tím, že konjunkce je a priori dorozumění, dohoda, harmonie, nemůžu souhlasit. Stejně jako opozice není a priori rozpor, problém, neústupnost. Konjunkce může být stejný či větší průšvih jako opozice. Konjunkce vyjadřuje ve své podstatě to, co už je předem jasné, že vyjde? To je vážně hloupost, kde bysme to byli, nic není předem jasné a z astrologie by se tímto rčením vytratila spousta dobrodružství.
    
    Tak koukám, že tahle diskuse o aspektech přeci jen smysl má ;-)
    
    zabránit vám může něco vždycky, např. vás těsně před aktem může skolit infarkt ;-). A i kdyby se to zrealizovalo (což prostě není nikdy jisté), tak nevíte, jestli ten výsledek bude pozitivní či negativní, třeba zjistíte, že je to v posteli s onou ženou průšvih a místo toho, že očekáváte, že to bude dovršení fáze svádění a počátek nového vztahu, to je v podstatě ukončení celého vztahu a dál to vede jen k rozpadu. Už je trochu jasnější, v čem je ta krizovost konjunkce?
    
    Ne, opět špatně - opozice se nepřemění významově na konjunkci, je to stále opozice, ve svém pozitivním významu!!! Cílem opozice přece není proměnit se v konjunkci, cílem opozice je pomocí uvědomování si a realizování věcí využít vzniklé napětí a překonat rozpory. Ale pořád je to opozice a nebude se na žádnou konjunkci měnit.
    
    Jinak - všechny aspekty se v cyklu vyskytují dvakrát, až na konjunkci a opozici, jen tak pro upřesnění. A jak jste přišel na to, že kvadratura byla původně jedna a její význam je jen jeden? Zní to, jako byste citoval z nějakých staroegyptských papyrů ;-). Ne, přestanu vtípkovat - myslím, že to, že v tradiční astrologii byla jen jedna kvadratura, bylo tím, že tehdy nikdo nad věcmi nepřemýšlel celistvě a cyklicky, tj. nikdo neřešil, jestli je v kvadratuře Mars-Saturn první Mars nebo Saturn, proč taky, stejně to byl prostě nějaký strašlivý průšvih ;-).
    
    Ano, obě kvadratury mají cosi společného: jsou to akční, konstruující, rozhodné aspekty. U rozběžné je ta akce motivovaná instinkty a city, směřuje k dobudování něčeho, co je stavěno (protože je přesně v půlce hemisféry instinktivní budovatelské činnosti, kdy rosteme spíše materiálně), u doběžné kvadratury je to akce motivovaná rozumě a týká se spíš mentální úrovně a růstu vědomí, tělo a jiné fyzické statky (např. klasy) se za opozice přestaly vyvíjet a v tomto okamžiku už se stávají některé části toho, co bylo dřív vybudováno, nepotřebné a důležitými se stávají zrna.
    
    Ale obě jsou to kvadratury a obě mají na ten název stejné právo. Stejně jako konjunkce nebude mít nikdy právo se nazývat opozicí a naopak.
    
    Trinus - aspekt růstu, pochopení, expanze. Není ovšem dynamický a bez nějaké motivující síly chybí impuls jej rozvíjet. Zkusím se nad ním tedy trochu zamyslet.
    
    Myslím, že je užitečné při přemýšlení nad rozběžným trinem, zamyslet se, co mu předcházelo.
    
    Rozběžný sextil (3. krok) - začínám si uvědomovat, že svět kolem mě je změť všemožných vztahů a začínám ty vztahy pozorovat.
    
    Rozběžná kvadratura (4. krok) - začlením se stabilně pomocí svých emocí do této spleti vztahů a tímto začleněním umožním svůj další růst.
    
    Rozběžný trinus (5. krok) - vzhledem k tomu, že už jsem se dostal dovnitř sítě vztahů, mohu nyní v rámci ní růst jako osobnost a zároveň také začít ty vztahy více chápat a lépe si představit, do čeho vlastně já mám dorůst. Pochopení to bude ovšem stále subjektivní.
    
    U doběžného trinu to bude pochopení na základě reality, kterou jsem uzřel v 7. kroku a proniknul do ní v 8. kroku. Teď, v 9. kroku, jsem zahlédl celek a s celistvým vědomím už mohu rozšiřovat svou ideu a expandovat se svým vědomím cíleně. Pak následuje ukotvení své role v rámci toho celku a rozhodnutí na základě celistvého pochopení (doběžná kvadratura), v doběžném sextilu potom můžu využít vše, co mi mé postavení a náhled na svět dovolí.
    
    Je důležité si u trinů uvědomit, že to jsou aspekty, podporující růst abstraktního pochopení, expanzi, projev tvořivost, tedy tyto všechny věci půjdou tak nějak "samy" a nic je nebude motivovat k tomu, aby probíhaly. Může to vést k lenosti, povrchnosti, ano, díky přílišné abstraktnosti i odtažitost od reality.
    
    Dalo by se toho o trinech napsat mnoho, nevím, má-li smysl slovo po slovu komentovat to, co jste napsal Vy, Něco je zajímavé, ale něco je takové divně vágní, na druhou stranu příliš konkrétní a netuším, kde jste to vzal a ani si nemyslím, že by to musela být pravda. Jen prosím neměňte aspekty v sebe navzájem, je to nějaká Vaše nová móda, která mě trošku znervózňuje. Trigon se bude vyvíjet jako trigon, co by znamenalo, že má za cíl změnit se v kvadraturu? A proč zrovna v kvadraturu? Proč ne třeba v sextil či bikvintil?
    
    A ještě k těm bipolaritám fixních znamení:
    Abych se v tom hned od začátku nezahrabal, tak připomenu tu hezkou jednoduchou poučku: Býk - vytváří se osobnost, Lev - osobnost vytváří, Štír - vytváří se společnost, Vodnář - společnost vytváří.
    
    A tu lze trošku konkrétněji rozvést. Býk, ten vytváří nové hodnoty za užití starého materiálu proto, aby v sobě upevnil pocit osobnosti. Aby ukázal, že za ním něco zůstává, za tím něčím vidí ujištění, že jeho osobnost má smysl. Lev ten už v sobě má víru, že jeho osobnost má smysl, zabudovanou, pevně věří, že jeho osobnost je plná a má smysl ji v tvořivosti projevovat a vtiskávat do věcí svou osobitost.
    
    No a Štír s Vodnářem bude totéž, leč kolektivně. Štír vyžaduje ujištění, že vztah či skupina má smysl a že vede k plodné spolupráci, plody vztahu chce vidět, aby uvěřil tomu, že se vztah naplňuje. Vodnář ten už má v sobě víru, že spolupráce lidí obecně k něčemu vede, zabudovánu, a proto jí plně využívá. Plně využívá potenciálu celé skupiny, ve které je členem a plně se skrze své postavení projevuje tvořivě v zájmu skupiny.
    
    To, co napsala Anonymous k Lvu a Vodnáři, bylo pěkné. Jen bych chudáku Lvu nedával žádného nového vládce podle Hádese ;-).
    
    Tak dnes jsem byl asi trošku kritičtější, snad jsem se nikoho nedotknul. Ono ale některé fundamentální základy se tu ukázaly být dost na vodě postavené a myslím, že bylo potřeba na to upozornit, abysme se nedostali někam naprosto mimo. Jsem sice zastáncem toho, že si každý musí k těmto symbolům najít vlastní přístup, ale některé zde zmiňované věci už podle mě byly daleko za tím, co aspoň já jsem ještě ochoten připustit jako smysluplné. Když už se dostaneme k tomu, že jediná pravá kvadratura je doběžná a že cílem opozice je proměnit se v konjunkci, tak to už podle mě není v pořádku. A nevím, zda tyto naše spisky čte někdo fundovanější, tak se obávám, že by na to asi ani nikdo neupozornil.
    
    Zdravím. Jiří K.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    21 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 21.Června 2004 19:32:34
    Pan JiříK. No a Štír s Vodnářem bude totéž, leč kolektivně. Štír vyžaduje ujištění, že vztah či skupina má smysl a že vede k plodné spolupráci, plody vztahu chce vidět, aby uvěřil tomu, že se vztah naplňuje. Vodnář ten už má v sobě víru, že spolupráce lidí obecně k něčemu vede, zabudovánu, a proto jí plně využívá. Plně využívá potenciálu celé skupiny, ve které je členem a plně se skrze své postavení projevuje tvořivě v zájmu skupiny.
    
    Pan Radim
    Vodnář
    Ve fázi Vodnáře se člověk zbavuje bariér mezi sebou a ostatními lidmi, chce jim rozumět bez ohledu na výši postavení. Uvědomuje si rovnoprávnost všech lidí a snaží se tuto myšlenku podporovat mezi ostatními. Uvědomuje si, že všichni lidé jsou stejně zranitelní (především pomíjivostí) a mají stejné potřeby.
    
    Tak bych řekla, že tímhle je ten Vodnář už docela dobře vystižený.
    
    Ale protestovala bych proti:
    "Vodnář
    Kolektivní směry Vodnáře se mohou zvrtnout v potlačení individuality a svobody, jež jsou nadřazeny zájmy většiny nebo totalitní moci. Myšlenka práva pro všechny způsobí, že právo některých bude potlačováno v důsledku neúměrného kolektivního postoje. Nesmí se zapomenout, že ke každému se musí přistupovat individuálně, každý je jiný a má právo na svou svobodnou volbu.
    
    Tohle mi totiž připadá už NEPTUNSKÁ(komunistická)kolektivita ne vodnářská.Vodnářská (Uranská)je kapitalismus, kde se právě může projevovat negativně ta protistrana Lva(nadřazená, vládnoucí vrstva sebe sama egoisticky prosazujícího Lva).Aby tomu zabránila má například Anglie dvě komory-horní,lví a dolní,ryze parlamentní.
    
    Ale koukám, že pan Jiří K. nám zvedá laťku, budu se muset naučit vyjadřovat víc přesněji, výstižněji a hlavně trochu více promýšlet.
    
    Ještě bych se zastala pana Radima při tom rozebírání toho trigonu a kvadratury.Na tom,že někdy je trigon jenom příjemná iluze něco je.Sama majíc trigony,vím, že jsem je musela všechny "přeorat" díky(a chválabohu)tomu,že mezi těmi trigony a sextily bylo také povedené téčko(kvadratura).Byť ta práce na nich není u konce, už ale vím proč tak muselo být.
    
    Jinak omluva těm Lvům.Jsem si toho vědoma, že jsem vzala příklad "nepovedeného"Lva.Ale ono taky v Čechách narazit na takové Lví srdce, rytíře,šlechetného,ušlechtilého rytíře atd. je dost těžké.Po staletí byli z Čech vypuzováni,vždycky hned v první vlně.
    Proto taky ta námitka na tu kolektivitu nahoře.Tady v Čechách je to opravdu dost neptunské,navíc každý se tu cítí malým lvíčkem byť je ten vládce toho Blížence v 6.domě což je tedy lvíček buď dělný,nebo bohužel lokajský.
    No je to zatím dost nešťastná kombinace neptunské kolektivity a lvíčkovského ega.Ten Vodnář se tady myslím moc neuchytil.(Nebo myslíte, že Vodnář si přeje aby sousedovi taky chcípla koza?).
    
    
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    22 odpověď odeslal(a) Radim v Úterý 22.Června 2004 12:21:35
    S panem Jirkou nesouhlas.
    Každý aspekt má nějaký původní význam, který je jasně dán. V praksi se může konjunkce promíchávat s významem opozice, ale konjunkce jakožto sjednocení, má původní význam sjednocení a opozice má původní význam zase rozpor, i když v praksi rozpor znamenat nemusí - to záleží na stupni vývoje, tj. jak daleko se člověk posunul ve vývoji směrem k opozici!
    Pokud budete trvat na všeobecném vyjadřování, Nebudete schopen rozlišit hruška od jablek! Možná, že vám se zdá jedno, jestli jdete na sever nebo na jih, ale mě to jedno není!
    A proto si za svým názorem stojím...
    Radim
  • Re: Dělení Kruhu II.
    23 odpověď odeslal(a) Radim v Úterý 22.Června 2004 12:27:25
    Mohl byste potom taky zaměnit vývoj s úpadkem a dobro se zlem. Vždyť je to vlastně jedno!
  • Re: Dělení Kruhu II.
    24 odpověď odeslal(a) Radim v Úterý 22.Června 2004 12:27:54
    Doplnění k ohnivému trigonu
    
    Toto co píšu je doplnění k pevnému kvartetu, ale zároveň to také doplňuje ohnivý trigon (mnohem výstižněji).
    
    Lev
    
    Takže k fázi Lva jsem zapomněl zmínit náročnost: touha po luxusu, rozmazlenost, vybíravost. Zároveň to dokonale pasuje k tomu všeobecnému popisu trigonu. Je to stav, kdy se zabíráme krásou a pohodlím našeho světa, ale zapomínáme na nuzotu a starosti světa vně. Uzavíráme se do svého „bezstarostného“ světa. Nepřímo je to útěk z reality, z pravdy. Málo si vážíme věcí, které máme. Utrácíme, mrháme prostředky, aniž bychom si uvědomovali jejich vzácnost (tu vyjadřuje fáze Býka, protože v té fázi to poznáváme poprvé a ještě si toho vážíme).
    
    Připadá nám, že stále máme mnoho starostí a důležitých věcí, které musíme řešit (třeba proč mě odmítla holka nebo proč se moje holka nějak nemá k sexu?). Mezitím si neuvědomujeme co to jsou opravdové starosti. Je to postoj zhýčkaného člověka, který dostal vše, po čem se mu zachtělo. Někdo třeba přijde o střechu nad hlavou, vyplaví ho povodeň nebo je obětí rasového útoku, my se ale uzavíráme do svého bezpečného světa s takovými chceme mít společného co nejmíň. Někdy se možná ozve naše svědomí, a tak jednou za čas odešleme nějaký ten milosrdný dar, abychom si ulevili.
    
    Strach z těžkého, nepohodlného života, strach z chudoby či tragédií (jež vyjadřuje princip Štíra). Představa, že bychom se mohli ocitnout bez prostředků, na dně a že bychom se tím zařadili do nižší společnosti nás děsí!
    
    Úkolem je naučit se vážit si věcí, překonat svou pohodlnost a odstup od světa, který představuje nepříjemnosti.
    
    
    Býk
    K fázi Býka tedy ještě: schopnost vážit si věcí, které poznáváme. To je hodně důležité.
    
    Štír
    Fáze štíra představuje nejen fyzické ztráty, ale také ztráty společenského postavení, ztráta prestiže, ztráta úcty. Člověk se může ocitnou na dně nejen fyzicky, ale i morálně a společensky. Člověk poznává prohru a ponížení. Principu Štíra se děsí snad všechny znamení.
    
    
    Střelec
    Střelec jako druhá fáze vývoje trigonu. V první fázi jsme měli člověka, jež se odděluje od vnějšího světa, který nechce mít nic společného s nepříjemnou podobou vnějšího světa.
    
    Fáze Střelce znamená, že člověk si už prošel fází Štíra - zakusil ponížení, klesl až na dno. Pochopil jak se cítí druzí. Když našel lítost k sobě, našel i lítost k lidem mu podobným.
    
    Ve fázi Střelce už je zase nahoře a usiluje bídu okolního světa změnit. Jeho aktivita se ale pohybuje víceméně na teoretické (např. filosofické nebo náboženské) rovině. I přesto z něj je patrná ochota nějak pomoci strádajícím lidem. Jeho negativním sklonem, který ukazuje na trigonův útěk z reality, je častá změna místa (zase útěk od toho, co ho neuspokojuje). Touží poznávat nové věci, dělat velké věci. Malé kroky ho neuspokojují. Nechce být jen malým „bezvýznamným“ človíčkem, malou součástí celku (málo si uvědomuje, že každá část celku hraje významnou roli), ale někým, kdo dosáhne něčeho významného a tak se i on stane významným.
    
    Střelec překonal svůj strach z omezenosti, svou spoutanost společenskými normami a tak občas utíká ze společnosti do světa, který poskytuje volnost. Stále ale hledá nějaké osobní uspokojení (jako každý) a projevuje se u něj vybíravost. Vlastně stále touží zdůraznit svou osobnost, ale tentokrát bere ohled na druhé. Chce jednat čestně
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    25 odpověď odeslal(a) Radim v Úterý 22.Června 2004 17:17:44
    Pane Jirko,
    Proč byla kvadratura jen jedna? Protože i konjunkce byla jen jedna. Všechno bylo "jedno". Pak se to rozdvojilo. To je jedno, prostě chci říct, že obecný význam kvadratury je jen jeden, ale můžete ho pochopitelně rozebrat z různých pohledů. Asi tak jako když o člověku řeknete, že je jen jeden druh člověka, ale zároveň jsou dva druhy - muž a žena. Nerozpitváváme to nějak moc???
    
    Já jsem se na tu kvadraturu díval jako na protiklad k trigonu.
    
    Nechápu jak jste došel ke větě o Štíru: „vyžaduje ujištění že vztah či skupina má smysl a že vede k plodné spolupráci, plody vztahu chce vidět, aby uvěřil tomu, že se vztah naplňuje“. Já tam vidím zájem o hodnoty druhých aby jim porozuměl ale to co jste napsal vy mi nic neříká.
    
    Anonymouse:
    S tím Neptunem a Uranem (komunismus vs. kapitalismus) nevím. Jestliže Lev znamená svobodnou vůli, pak bych typoval v protikladu k němu: nadřazení kolektivních zájmů nad jednotlivce. Proč Uran - kapitalismus?
    
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    26 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 22.Června 2004 22:39:28
    No víte,on ten Hádes(aškoliv jsem to u nikoho jiného nikdy nečetla)má v podstatě s tím druhým vládcem Lva pravdu.Lev jako pětka,symbol člověka, symbol tvořícího člověka, člověka tvůrce atd..
    Tedy člověka podobajícího se "bohu",člověka jenž by měl v sobě obsahovat CELISTVOST(Neptun) a vyzařovat jí-tedy Lev jako šlechetnost,ušlechtilost, čestnost,pravda,věrnost, rytířství,ideál,čistota,vznešenost, majestátnost člověka v jeho nejlepších vlastnostech,ryzost srdce, statečnost atd, atd, atd.
    Hádes říká,že Neptun je ve Lvu povýšen, protože představuje princip božství v srdci-tedy ne manifestivané vnějšně ale opravdu obsažené uvnitř v srdci.
    
    Z tohodle hlediska bysme se ale museli na toho Vodnáře podívat jako na už "dokonaného" Lva,jež se přátelsky snaží aby se jimi stali všichni a aby i "státní zřízení" téhle idei nějak odpovídalo.
    Téhle teorii by nahrávalo to, že o Vodnářích se někdy hovoří jako o andělích a třeba zrovna ten Hádes bere znamení Vodnáře jako jediné "dokonané"(z "okultního" hlediska).Ale třeba je to jinak.
    
    Ryby by pak vyjadřovali, že vlastně všichni lidé(bez rozlišování) tvoří "boha" či tedy celistvost(kolektivitu).Tedy jací budou lidé(jednotliví), takový bude "bůh" či celistvost.
    
    Takže odpověď na Vaši otázku proč Uran kapitalismus- kdybyste měl přidělit jednu planetu kapitalismu a druhou komunismu či socialismu nedošel byste k jinému závěru(také je to tak všeobecně bráno).Kapitalismus má spočívat ve svobodném rozvoji jedincových schopností a talentu(opozice ke Lvu) v relativně svobodném(Uran)státě a tím dojít k blahobytu a rozvoji.Žel jako při všem, první se už v počátcích toho kapitalismu projevili ty negativní stránky toho Lva-ti bohatší začli být rozmařilí,luxusní,diktátorští,začli se sebeprosazovat pouze oni,vyhradili si výsady,dosadili si dědičná práva, a dosaďte si dál všechny negace Lva jako moc a její zneužití( a to neohlížeje se na většinu).
    Takže vznikl druhý pokus-oprava z Panny-a to kolektivita Ryb, kde jsou všichni bráni za rovné si sobě.No jak to dopadlo víme,neb lidé jsou si sice rovni ale zároveň jsou si ve svých individualitách,schopnostech, charakteru a vývoji velmi nerovni.
    Vlastně v tom rozdílu je jedna velká legračnost- ta kolektivita Ryb přeskočila jednu vývojovou etapu a sice toho Urana v pozitivním smyslu(ten se u nás nestačil možná pro krátkost trvání či jiné ani uskutečnit), takže se de-facto ani povést nemohla.
    Ta Amerika je v tomhle smyslu zajímavá tím, že ona tam toho Neptuna měla už na začátku ve formě mezinárodnosti obyvatel(zatímco my jsme ho tam pracně dostávali komunismem) jež ty USA vytvořili.Ti vytvořili na podkladě Urana coby svobody relativně svobodné zřízení a to uranské(individuální, kapitalistické)a opět tam dostali toho Neptuna a tu kolektivitu,že opravdu jaksi kolektivně drží ty státy, zřízení,obyvatelé,idee jaksi pohromadě.Prostě "hmotně" tam dostali toho Neptuna tou mezinárodností obyvatel a Urana faktickým řádem(kapitalismem).Ideí(Neptun)se jim stala svoboda(Uran).
    My jsme "hmotně" použili Neptuna coby řád-komunismus,"hmotně" provedli reformu a revoluci(Uran)a "hmotně" zkolektivizovali a ideou se stala mezinárodní(Neptun)svoboda(Uran).
    Popravdě řečeno,kolektivita jde vytvořit asi jen z uranovských(tj.i svobodných)individualit ale nelze asi obráceně.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    27 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 22.Června 2004 23:14:53
    Ještě k tomu Lvu a božství.Všichni autokratové a někdy i šéfové si leckdy hrají na "Boha".
  • Re: Dělení Kruhu II.
    28 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 22.Června 2004 23:16:19
    A sakra-má být autokraté nebo tedy autokrati.Autokratové-to se mi zas něco povedlo.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    29 odpověď odeslal(a) Radim ve Středu 23.Června 2004 19:10:48
    To Anonymous:
    Mě připadá, že je ten Vodnář pořád staven do bílého světla a nemluví se o jeho negativních rysech. Jaké jsou tedy rizika 11. kroku? Když jsem říkal, že je tam riziko, že zájmy většiny budou nadřazeny zájmům menšiny, tak to bylo na základě logické úvahy. Takže jaké rizika se objeví tam, kde je příliš zdůrazněn Vodnářský princip, tj. princip kolektivity? Myslím, že čím více mám lidí kolem sebe, tím méně mám soukromí (a to je určitý druh svobody). Když lidi o mě všechno vědí a nemám před nimi co skrýt, je to svoboda?
    
    
    Osa Rak-Kozoroh
    Pokračování z diskuse „Vše co se nehodí do dělení kruhu“. Nejdříve si přečtěte můj příspěvek o soukromí a důvěře, aby jste pochopili jak jsem k tomu došel.
    
    Rak se vyvíjí směrem k odpovědnému a realistickému přístupu ke světu, to už víme. Jelikož fáze Raka hlavně vyjadřuje, že člověk má osobní potřeby a činí si nárok na jejich uspokojování (a tím je dána celá dolní hemisféra), při střetu s reálným světem se učí tomu, že někdy musí své osobní potřeby potlačit (oni nepřestanou existovat, jen se přesunou někam jinam) a udělat to co je správné bez ohledu na to co bychom chtěli nebo co cítíme.
    
    A Kozoroh se má zase naučit nebýt pořád přísný, protože i druzí lidé potřebují poznat důvěru. Potřebují, aby se na ně někdo usmál, aby je pochválil či povzbudil. Neměl by zapomínat, že i druzí lidé mají pocity a duševní potřeby, kterým občas potřebují dát volný průchod. Každý člověk se potřebuje ze života radovat - nežijeme jen pro práci a povinnosti. Nenechat se jen svazovat zákony a pravidly, ale občas se uvolnit.
    
    Tři kříže
    Snažil jsem se přijít na to co mají společného jednotlivé „kvartety“, jak já říkám - a myslím tím vývojové fáze.
    
    Pro pochopení prvního kříže je opět nutné, aby jste nejdříve se seznámili s tím co jsem psal o soukromí a důvěře v diskusi „Vše co se nehodí do dělení kruhu“.
    
    Všechny tři kříže vyjadřují osobní potřeby každého jedince; potřebujeme je realozovat, abychom se z života radovali a aby měl náš život smysl.
    
    1. kříž:
    Přiřazuji mu „osobní potřeby“ ale je to nepřesné, je to spíše ve smyslu zdůrazňování vlastní osobnosti, toho po čem toužím já. MOJE TOUHY, MOJE VŮLE, duševní potřeby a jejich uspokojování.. Nebo „soukromé potřeby“. Je tam to, na co si dělám nárok. V životě musím mít něco pro sebe (to je vlastně SVOBODA), jinak můj život nemá smysl.
    
    Popis fází:
    Beran - si to bere bez ohledu na druhé (např. v noci si pustím nahlas hudbu a je mi jedno, že lidi kvůli tomu nemohou spát).
    
    Rak - je zvyklý ze svých požadavků slevovat - ustupovat - kvůli své nejistotě a plachosti.
    
    Váha - ta už zdůrazňuje svá práva, zdůrazňuje vyrovnanost ve prospěch obou stran - ale pokud by
    mělo dojít ke konfliktu, raději ustoupí, bít se za to nebude. Váha upřednostňuje smíření.
    
    Kozoroh - si jde odvážně a vytrvale za svým cílem, přes všechny překážky, které se mu staví do cesty. Prostě nakonec dosáhne svého, i když to někdy vyžaduje dost času (např. soudy).
    
    2. kříž:
    Už jsem popisoval. Jde o potřebu hodnot, smyslu a potřebu bezpečí (důvěry). Potřeba uvědomovat si vlastní hodnotu, hodnotu/smysl naší práce, našeho života. Získat od někoho podporu, nebo ji někomu vyjádřit. V případě Štíra a Vodnáře se člověk zajímá nejen o své hodnoty, ale i o druhé. Princip Štíra může také vyjadřovat ztrátu něčeho pro nás cenného, ztratit hodnotu v očích druhých, ztrátu důvěry.
    
    3. kříž:
    Tak tam jde o SDÍLENÍ, HLEDÁNÍ PODOBNOSTI a POCHOPENÍ. Sdílení toho co je v nás lidské. Sdílení tužeb, pocitů, dojmů, hodnot, názorů. Hledáme lidi, se kterými si budeme rozumět a kterým se budeme podobat. UMOŽŇUJE NÁM TO POCHOPIT NÁS SAMOTNÉ, UJISTIT SE ŽE TY NAŠE VĚCI MAJÍ SMYSL, JSOU SPRÁVNÉ. Hledáme spojitosti - smysl ve věcech. Potřebujeme vědět, že život není náhoda, ale že vše má svou návaznost, spojitost, odůvodnění.
    
    Myslím, že jsem to řekl dost zajímavě, mě samotného to velmi překvapilo tahle spojitost a vidím to jako velmi důležité k pochopení souvislostí třetího kříže.
    
    Popis fází:
    
    Blíženci - první pokus o pochopení světa, ve kterém žijeme. Jen posloucháme a pozorujeme, přijímáme informace. Ještě jich nemáme dostatek, abychom si je mohli sami nějak propojovat a udělat si vlastní názor na svět.
    
    Panna - už začíná používat vlastní rozum a třídí, co je podle ní správné a co ne.
    
    Střelec - začíná do tohoto procesu vnášet své vlastní postřehy a domněnky. Své vlastní úvahy a tušení.
    
    Ryba - už má značné informace a zkušenosti (možná je toho tolik, že neví co si o tom má myslet). Ale zdá se, že spíše než racionální vysvětlení začíná opravdu vnímat krásu života a uvědomovat si, že nic není náhoda. Všechny lidi něco spojuje, všechno živé něco spojuje, život je vzácný a lidi by se měli milovat. Sama sebe chápe jako součást velkého celku. Už se to ani nesnaží pochopit rozumem, protože jak to tak vypadá je to nepochopitelné. Mnoho věcí se nedá pochopit rozumem, neb náš rozum je na to krátký (a pokud ne rozum, tak život). Jde hlavně o to, nepromarnit život nepřínosným myšlením - nezabývat se věcmi které nejsou důležité, ale hlavně přizpůsobit svůj život tomu, jak víme, že by měl vypadat, dělat to co je správné dělat a nezůstávat jen u teorie.
    
    
    3. kříž z jiného pohledu
    Třetí kříž je taky o vyměňování za účelem osobního prospěchu. Typická je tu zvědavost.
    
    Popis fází:
    
    Blíženci: - výměna informací za účelem rozšíření vlastních obzorů. Předávání získaných informací za účelem získání pozornosti a uspokojení z tohoto sdílení.
    
    Panna - výměna informací za účelem rozšíření vlastních obzorů. Předávání zkušeností. Příjímá, informace, vybírá z nich to nejlepší a potom to předává dál.
    
    Střelec - také výměna informací a zkušeností, různých zážitků a nových poznatků.
    
    Ryba - vyjadřování lásky, spíše činy než slovy. Myslím, že by se tu dala očekávat překvapivá moudrost v prostotě (v prostém uvažování), schopnost prohlédnout člověka (určitě ne na základě nějaké „duchovní schopnosti“, ale na základě prostého úsudku). Nezaobírá se složitými úvahami, vidí věi takové jaké jsou.
    
    PS:
    Samozřejmě, že každé znamení, může obsahovat danou potřebu. Jde jen o to, že tři kříže vyjadřují tři osobní potřeby, které se vyvíjí ve čtyřech fázích.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    30 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 23.Června 2004 20:19:40
    Dobře tak si na ta negativa Vodnáře posvítíme.Za prvé asi může být tak individualistický a zvláštní až se to zřetelně vymyká normálu(tedy také asi bláznivý).Jeho nápady by také mohly být zcela nereálnou utopií.Ve své přátelskosti odmítá vzít na vědomí své kvadraturní body(Býka a Štíra)takže může být jaksi dvojpohlavní,nepohlavní či naopak velmi zvláštně pohlavní.Podobně jako ostatní vzdušná znamení se snaží překonávat rozpory pomocí myšlení,znalostí,pojmem spravedlnosti a vyrovnanosti(Váhy),podobně jako Blíženec se snaží dodat znalosti, zkušenosti a blíženecky je sdílet.Prostě spolu s Váhou a Blížencem sází na myšlenku, myšlení, jež má být tím co by mělo spojovat.
    Což může někomu připadat málo vřelé(ale nemělo by,viz protilehlý Lev).
    Osobně si myslím,že co mu nejvíce schází a dělá problémy v dorozumění se s ostatními lidmi je ten Býk a Štír.Vodnář těžko bude hromadit majetek či manipulovat s lidmi a uplatňovat nad nimi moc ale také mu asi budou chybět ta pozitiva těhle znamení.(Ale nejsem si tím tak moc jista).Ačkoliv ten Býk by mohl sedět- ten futurologický věk se všemi těmi vymoženostmi Vodnáře je dost v protikladu k té přírodní přírodě(nebo tedy děje se mnohdy na úkor té přírody).
    Také je ten Vodnář asi dost idealistický v pohledu na lidi-lidé zdaleka nejsou andělé,takže jej asi dost často nemile překvapí.
    
    Jinak ale skutečně trvám na tom,že ta kolektivita tak jak jste jí Vy popsal je zcela určitě neptunská ne vodnářská.Vodnář tvoří spíše bratrské, přátelské, dobročinné organizace(UNESCO například)též asi odborové.Základem pro něj je svoboda a individualita takže to přímo vylučuje tu kolektivitu tak jak jste ji Vy popsal.Skutečně Uran je kapitalismus- takže můžete zkusit popsat klady a zápory kapitalistické společnosti.
    
  • Re: Dělení Kruhu II.
    31 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 23.Června 2004 20:34:42
    Jo vlastně i ten Štír by seděl.Málokterý Vodnář se nechá pořádně "svázat".Mohl by tím přijít o to čeho si váží nejvíce-svobody.(Vlastně i o přátelství,bratrství-který Štír je přehnaně přátelský,bratrský-to by zase přišel o to co dělá Štíra štírem).Proto je také ten PlutoUran tak zajímavý.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    32 odpověď odeslal(a) Radim ve Čtvrtek 24.Června 2004 17:09:48
    Vložil jsem sem nyní hodně materiálu. Myslím, že se ale dostávám u aspektů ke konci. Ještě to samozřejmě bude chtít probrat trochu hloub - co si o tom myslíte vy. Navrhoval bych ale založit Dělení kruhu III., kde by se to mohlo probrat a zachová se tak přehlednost. Nebude těžké to pak vyhledat zpětně.
    
    Pokud tedy souhlasíte, tak můžete rovnou založit Dělení kruhu III. a vložte tam své odpovědi.
    
    Radim
  • Re: Dělení Kruhu II.
    33 odpověď odeslal(a) Radim ve Čtvrtek 24.Června 2004 17:10:55
    
    KVADRATURY
    
    
    Ještě bych se malinko vrátil ke kvadraturám. nejdříve shrnu, k čemu jsem došel:
    
    Kvadraturu vidím jako střet dvou rozdílných zájmů - toho co chceme (1. kříž - potř. svobodné vůle) a toho co musíme.
    
    
    Rozběžná kvadratura:
    Toužím po něčem, co mě baví, co chci, co mě přitahuje a láká.
    (dítě by si např. rádo hrálo a dovádělo, dospělý touží po tom, aby měl více času věnovat se svým zájmům nebo aby mohl být více času se svým protějškem).
    Povinnosti na nás ale tlačí a omezují naše soukromé tužby.
    Čili zde je to pocit nátlaku a omezení.
    Je tu touha utéct.
    
    
    
    Doběžná kvadratura:
    Jsem zvyklý přistupovat k věcem odpovědně, musím chodit do práce, nebo do školy a učit se. Upřednostňuji to před zábavou.
    Časem se ale budu třeba cítit nenaplněn, protože žít jen pro povinnosti mě nebaví. někdy to může být opravdu těžké, když každý den se jen opakuje, stále stejné povinnosti, a žádná radost, žádný smysl do života.
    Čili tu je také potřeba nějakého duševního uspokojení, ale na to není čas.
    Nebo také po nás někdo z našeho soukromí může vyžadovat více času, ale nejde to.
    Zde je pocit, že nám něco schází a že nejsme šťastni.
    Je tu touha doplnit náš život něčím, upravit situaci, tak, aby se dala zvládat.
    
    Obě kvadratury se projevují pocitem frustrace, nespokojenosti.
    
    Je jen na nás, co upřednostníme, jestli se budeme spíše věnovat osobním zájmům nebo povinnostem. Čili podobně jako u konjunkce a opozice i tu se můžeme vyvíjet směrem od rozběž. kvadr. k doběž. a naopak.
    
    
    
    
    
    SEXTIL
    
    
    Živel vzduch.
    
    Spojuje dva potenciály, které se mají vzájemně obohatit. Je tu vzájemné poznávání se a učení od druhého. Dva lidé s odlišnými postoji se navzájem obohacují. Jejich cílem je dojít porozumění a podpořit se na cestě ke společnému cíli. Dva protiklady se doplňují.
    Vidím to jako schopnost radovat se s lidmi, se kterými nás něco pojí, kterým jsme schopni rozumět. Užitek z věcí, které nás přitahují.
    
    
    Rozběžný:
    Je omezen jen na to co zná, na to s čím se doposud setkal (co ho učili, co mu říkali a radili). Asociační pomůckou může být např. dítě, jehož názory jsou ovlivněny jeho rodiči (věří tomu, čemu jeho rodiče, proto že nepoznal nic jiného). Později ale bude chtít jít svým vlastním směrem, bude vidět mít své vlastní názory a ty bude chtít uplatnit.
    
    Něco/někdo v nás vzbuzuje zájem. Něco přitahuje naší pozornost. Zvědavost. Chceme se něco dozvědět, něčemu se přiučit. Je tu nedostatek znalosti (který motivuje k dalšímu poznání), nedostatek zkušenosti. Potřeba přijmout něco nového.
    
    Je společenský. Má zájem poznávat věci, kolem sebe. Hledá lidi, se kterými si rozumí (kterým je podobný). Není to vyloženě touha poznávat nové lidi, ale chce více poznat lidi, které vidí kolem sebe a porozumět jim. Je to hledání nových možností, jak dosáhnout toho co nás zajímá.
    
    Také je tu touha sdílet zkušenost.
    
    Nevýhoda aspektu je v tom, že pokud už má pocit, že dotyčné dostatečně poznal, přechází zase jinam.
    Jakmile se vypovídá ze svých zážitků, jde zase někam jinam, kde o nich bude moci povídat (uvolnit ze sebe zážitek).
    Tento aspekt mi připadá více účelový - má na zřeteli spíše svůj vlastní prospěch, zatímco doběžný spíše prospěch druhých. Rozběžný má zájem jen o to, co ho přitahuje a co je mu něčím blízké, zatímco doběžný má zájem o všechny.
    
    
    Doběžný:
    Schopnost vidět věci celistvě a ve vzájemných souvislostech, vnímá se jako součást celku.
    
    Někdo v nás vzbuzuje zájem, i zvědavost. Je tu touha vyjádřit svou zkušenost, touha obohatit druhé něčím ze sebe. Nedělá rozdíly mezi lidmi.
    
    Touha po společnosti. Zájem o nové a odlišné věci/lidi. Snaží se dojít porozumění s druhými. Touží po tom, aby jejich odlišnost dospěla ke vzájemné jednotě (výraz následující konjunkce).
    
    Také je tu touha sdílet zkušenost.
    
    Nevýhoda aspektu je v tom, že pokud už má pocit, že dotyčným předal co chtěl, přechází zase jinam (tam kde se bude cítit užitečný - pevný kříž).
  • Re: Dělení Kruhu II.
    34 odpověď odeslal(a) Radim ve Čtvrtek 24.Června 2004 17:11:21
    
    OKTILY
    
    
    
    Rozběžný oktil:
    
    Vyjadřuje touhu uskutečnit/vyjádřit vůli, myšlenku či touhu (vzniklou v konj.), naučit se něco. Touha vyjádřit co chceme. Tento oktil je tedy střetem naší představy (konjunkce) s realitou (kvadraturou).
    
    Je tu rozpor daný realitou. Představa se liší od toho jaká je skutečnost. Dosažení cíle je těžší než se zdálo. Přesto máme dostatek vůle na to, abychom zůstali u toho co nás zajímá a naučili se to.
    
    Jde o počáteční rozpor, který se dá časem odstranit, ale vyžaduje si úsilí. Člověk se musí učit, snažit a vytrvat. Pokud se mají dorozumět dva lidé, musí spolupracovat oba. Pokud se máme něco naučit, je to jen na nás.
    
    Je tu taky značný předpoklad, že toužíme po tom, aby nás někdo ocenil, abychom získali uznání, a proto chceme vytrvat až do konce (Vládkyně Býka, říká, že se chceme někomu líbit).
    
    Aspekt by tedy měl být typický snahou a úsilím vydržet až do konce či snahou naučit se něčemu..
    
    Problém je v tom, že pokud někdo přijde s něčím odlišným než chceme my, nezaujme nás to a nebereme na to ohled. Chce dosáhnout svého, rozpory přehlíží.
    
    Je motivován energií Berana a inspirován myšlenkou Blížence (nebo taky myšlenkou cíle - opozice).
    
    
    
    
    Rozběžný trioktil:
    
    
    V trigonu jsme dosáhli vrcholu seberealizace, dokázali jsme své schopnosti úspěšně projevit.
    
    Nyní se však objevují nové překážky, které se projevují v detailech, které jsme dříve nevnímali. Zjišťujeme, že nejsme tak dobří jak se zdálo. Přistihneme se, že děláme chyby. Vidíme své nedostatky a ty bychom chtěli odstranit. Je to logické, nikdo totiž, když se něčemu naučí, nemá hned zkušenosti profesionála. To chce čas. V tom co jsme se naučili se budeme muset ještě zdokonalovat. Staneme se odborníky až to pro nás bude rutina.
    
    Jistě jste si všimli, jak ono uvědomění a touha po zdokonalení pasuje na Pannu.
    
    Určitě to bude znamenat, že v našem jednání a povaze budou znát negativní povahové rysy znamení Lva. Počítal bych s tendencí přeceňovat své schopnosti, s povýšeností či odsuzováním. Chyby, které na sobě vidíme, mohou být jakékoliv, důležité ale je že si je uvědomíme (taky asi ne hned). Uvědomíme si, že nejsme dokonalí. Možná pocítíme i jistý pocit zklamání, který srazí naši pýchu.
    
    
    
    
    Doběžný trioktil:
    
    Je to střed Štíra, takže zde se nám nedostává ocenění či porozumění, které potřebujeme. Druzí nám nerozumí, setkáváme se s neúspěchem u druhých. Nevycházíme s nimi. Je tu zklamání z neúspěchu.
    Pochopitelně, že chceme získat
    
    Zklamání pramenící z toho, že jsme nebyli oceněni, že jsme neuspěli u druhých nebo dokonce byli zavrženi
    
    Přes náš neúspěch se nevzdáváme. Je tu neústupnost (nesmiřitlenost). Snaha řešit problém, přijít na příčinu toho, proč dvě strany s spolu nevychází. Chceme získat zpět své postavení, svou hodnotu u druhých. Než toho dosáhneme budeme muset projít změnami názorů a hodnot.
    
    
    
    
    Doběžný oktil:
    
    Prvotní na tomto aspektu vidím touhu po porozumění s druhým člověkem a dosažení jednoty. Myšlenka na vytvoření nějakého harmonického celku se dostává do konfliktu s realitou.
    
    I když nás spojuje nějaká společná myšlenka, zatím tu není shoda v hlavních bodech. Je tu rozpor - každý to chce udělat jinak. Oponent může např. mít nějaké individuální zájmy ze kterých nechce ustoupit (naše požadavky na vytvoření celku ho příliš omezují) nebo paradoxně, požadavky kolektivu omezují nás.
    
    Jde o počáteční rozpor, který se dá časem odstranit, ale vyžaduje si úsilí. Člověk se musí domluvit, a musí umět tolerovat zájmy či názory druhého. Tolerance, přizpůsobivost a respekt práv musí být na obou stranách.
    
    Domnívám se, že tento aspekt by měl být typický snahou o prosazení svých zájmů v kolektivu nebo ve společnosti, zájem o prosazení vlastních práv, tedy nepřizpůsobivost vůči pravidlům, které omezují naší svobodu. Došel jsem k tomu na základě toho, že tento oktil se postavil jako překážka do cesty sextilu (touha po dosažení jednoty, jednotného kolektivu) - a proto uskutečnění původní myšlenky kolektivity je ztíženo.
    
    Na zřeteli ale stále má myšlenku sjednocení - je motivován energií Berana (přitahován myšlenkou - konjunkcí) a inspirován vlastní zkušeností (jež se realizovala v kvadratuře).
  • Re: Dělení Kruhu II.
    35 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 24.Června 2004 20:01:45
    Za A)to je moc dobře, že jste to sem přepsal přehledně.Dík za tu práci.
    B)obligátně-mě se to prostě líbí a zdá se mi to dobré.
    
    Zdají se mi dobře popsané všechny ale obzvláště doběžný sextil a doběžný oktil mě potěšil,neb mi u něj trochu chyběla ta souvislost s 300 a 315 stupněm.Myslím si,že se Vám tam velice dobře podařilo vystihnout jednak sám aspekt a za druhé i toho Vodnáře(to jsou ty snahy Vodnáře jak vyšité)což se mi vždy ve výkladu toho aspektu zdálo málo jasné.
    Hezký je i rozběžný trioktil- to přecenění se.
    Fakt, zdá se mi, že jste měl dobré múzy a že jste to trefil.
    
    Co dělat s takovýmto trioktilem?Protože jej z radixu nevymažem a víceméně jej musíme stále používat, nezbyde nám,než se v Panně vylepšit, ukáznit,upokornit a zkusit jej ještě jednou,tentokrát už jak se na dobrého Lva sluší-už ne přecenění ale pěkně důrazně se lví razancí.
    Určitě se povede!!!i když třeba až v druhém cyklu.
    P.S.
    S tím Dělením kruhu III souhlasím ale zdálo se mi lepší dát tu poznámku ještě sem.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    36 odpověď odeslal(a) Radim v Pátek 25.Června 2004 14:10:35
    Polosextil a kvinkunx
    Zapomněl jsem, že bychom se ještě jednou měli zaměřit na kvinkunx (a s tím možná i polosextil). Musím zde totiž uplatnit nově nové poznatky.
    
    Osobně se domnívám že 1/12 ukazuje na rozdílnost mezi námi a druhými, mezi námi a vnějším světem a ukazuje na potřebu rozhodování v daných oblastech, zvažování (odpovídá Vahám). Máme předpoklady k určité činnosti, ale neuplatníme je dokud nenastane správná chvíle, která by nás k tomu popudila.
    
    Co se píše o polosextilu:
    Označuje rozdílnost. Umožňuje rozlišovat co chceme my a co chtějí jiní.
    Spojení dvou oblastí a my si musíme jednu vybrat. Týká se spíše našeho úmyslu, než přímého jednání (Panna a kvinkunx- rozhodování).
    K polosextilu se dále píše: Tendence harmonizovat okolí a děje s naším vnitřním stavem. Situace, které vedou náš vnitřní svět k souladu s vnějším světem a pomáhají tak řešit naše vnitřní rozpory.
    Odpovídá to snaze Vah.
    Konec výpisu.
    
    Polosextil se nachází hned u konjunkce a kvinkunx hned u opozice, jež ve svém vzájemném vztahu ukazují na nutnost tolerance, volby mezi mnou a okolím, kdy je třeba slevit ze svých osobních požadavků, abychom vyšli s druhým.
    
    Pro tyto dva aspekty je prý typická projekce. Opravdu to krásně odpovídá ose Beran - Váha, kdy jeden má požadavky od druhého, které sám nedodržuje.
    
    
    Kvinkunx:
    Domnívám se, že opakování kvinkunxové situace pomáhá k zpřesnění příčiny problému. Řešení a akce ale nastává až v opozici.
    
    Rozběžný:
    Nervozita, napětí nebo nejistota. Začíná myslet na určité nezbytnosti, které bude třeba řešit. Nutkání řešit problém. Je vystaven volbě mezi svými zájmy a zájmy druhého člověka nebo skupiny. Musí se rozhodnout zda ustoupí zde svých zájmů a dosáhne cíle, nebo neustoupí a nedosáhne ničeho. Nemusí jít vyloženě o ústup, že by se něčeho vzdával, ale třeba jen o toleranci k potřebám druhého člověka (1. kříž - osobní potřeby).
    Uvažuje nad tím co nám naše rozhodnutí přinese - jaké důsledky přinese rozhodnutí, snažíme se odhadnout reakci druhého člověka (porozumět situaci).
    
    Doběžný:
    Znovu (zpětně) analyzuje vzniklou situaci, analyzuje zda jsme reagovali správně, jaké to pro nás mělo důsledky, snažíme se pochopit jednání druhého člověka.
  • Re: Dělení Kruhu II.
    37 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Sobotu 26.Června 2004 18:57:25
    Ještě koukám, že přeci jen má smysl vyjádřit se k těm aspektům. Musíme si asi docela nerozumět. Nebo asi nerozumím já Vám. Na jednu stranu tvrdíte, že aspekt má vždy původní význam. S tím rozhodně souhlasím. Já jsem nikdy netvrdil opak. A na druhou stranu potom mluvíte o konjunkci, jak obsahuje prvky opozice a naopak.
    
    Obecným vyjadřováním pro mě je: opozice jsou dvě funkce, stojící proti sobě, jejichž protikladné působení povede k vzrůstu vědomí. Dá se toho o opozici říct na obecné rovině ještě mnoho a mnoho. Opozice je dialog, výměna názorů, opozice je ve všech binárních protikladech, které se navzájem potřebují, minimálně proto, aby jeden definoval ten druhý a naopak. A já tvrdím, že tento, ryze abstraktní význam, bude platný pro KAŽDOU opozici. I v praxi to pořád bude opozice. Jo, kdyby to tak nebylo, to by panečku byl v astrologii potom bordel. To už by si každý mohl říkat vážně co chce.
    
    Ale konkrétních projevů opozice může být neskutečně mnoho. Závisí to jednak na tom, které planety jí budou tvořit a v kterých budou domech, ale taky na konkrétním životu člověka. Pro mě je důležité vědět, co je opozice abstraktně, aby ji pak bylo možno konkrétně vystopovat. Konkrétních opozičních situací je strašlivě mnoho. Stejně jako konkrétních kvadraturních situací, konkrétních sextilových situací, konkrétních konjunkčních situací atd. A každý aspekt jich může mít celou škálu, od veskrze negativních po vysoce pozitivní. Není to tak, že nepodařená konjunkce bude opozice.
    
    Pak se tedy docela divím, že Vy, který tu směšujete všemožné věci, mi tvrdíte, že nerozlišuju hrušky od jablek, jih od severu, vývoj od úpadku a dobro od zla. Jen mi to připadá docela paradoxní, vždyť já tu upozorňuju na to, že ty aspekty je potřeba rozlišovat... Tak v čem se teda stále nemůžeme shodnout?
    
    Zbytek už asi nebudu mít sílu okomentovat. Uznávám, že v závěrečném shrnutí o aspektech je spousta zajímavých a inspirujících poznatků, ale také spousta věcí, s nimiž zásadně nesouhlasím. Některé aspekty (např. rozběžný oktil, sextil) toho pozitivního mají více než jiné. Kdybych ale teď měl vypíchnout to, co podle mě je správně a co ne, musel bych to vypsat slovo od slova, větu od věty a ke každé se vyjádřit kratičkým odstavcem. Jediné, co mohu, je vypsat, co mi obecně nesedělo. Tak občas zbytečně moc hodnocení (např. zase negativní náznaky u kvadratur a trioktilů), trocha pletení fází do sebe (např. z rozběžného trioktilu je cítít až moc rozběžného kvinkunxu), některé fáze se mi zdají tak nějak přeházené. Občas je to trochu moc konkrétní a není to obecně použitelné, občas to trochu popírá klasický význam aspektů, na který jsem zvyklý. Dál významy těch křížů mi taky moc nesedí (kardinální kříž není o sobeckosti a individualitě, ale o rození energie atp.). Ale neznamená to, že vše bylo špatné. Jen to není úplně hotové. Tak tím asi končím. Jiří K.