<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  272 273 274 275 276 277 278 279 280 281  282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292   Další

• Quaoar
  1304 otázku odeslal(a) David ve Středu 9.Října 2002 16:18:14
  Dobrý den,
  i já bych rád navázal otázkou na nově objevené těleso (planetu?) Quaoar.
  Rád bych vědel, co soudíte o navrženém názvu tělesa - tj. zda spatřujete nějakou souvztažnost mezi jeho jménem a astrologickým významem. Podle mého chápání světa není náhodné, že návrh jména překračuje rámec řecké (potažmo evropské) mytologie. Navíc se mi zdá z toho mála, co jsem na internetu zjistil, že se jedná dle indiánské mytologie o značně pozitivní a také velmi transpersonální sílu. Nebo myslíte, že navržený název je irelevantní a bude třeba význam tělesa teprve najít?
  Další otázka se týká pochybností o Plutu jako planetě. Bude mít pro astrologii význam jeho případné přiřazení z planet mezi drobná vesmírná tělesa?
  Děkuji mnohokrát za odpověd. S pozdravem
  
  David Dvořák, Brno
  
  
  
  
  • Re: Quaoar
    1 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 9.Října 2002 22:53:29
    Jméno mi každopádně připadá působivé, jakoby z hlubin jdoucí. Přiznám se ale, že moji pozornost přitahuje ze všeho nejvíce aktuální (přitom ryze astrologická) stránka věci: Planeta/planetka podobná Plutu je objevena v době společensky a politicky velmi podobné době objevu Pluta samotného. Beru to jako cosi pozitivně varovného, co nás vyzývá k bdělosti.
    Přiznám se, že se mi během těch dvou dnů, které uplynuly od zveřejnění objevu Quaoaru dosud nepodařilo vypátrat nebeské souřadnice tohoto tělesa, které by umožnily určit jeho polohu v zodiaku, tranzity při různých událostech, včetně vlastní nativity aj. To by nám řeklo více.
  • Re: Quaoar
    2 odpověď odeslal(a) Quaoar: Large Asteroid in the Outer Solar System v Sobotu 12.Října 2002 23:03:32
    http://apod.gsfc.nasa.gov/apod/ap021009.html
    
  • Re: Quaoar
    3 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 13.Října 2002 21:21:57
    Ondřeji, na souřadnice Quaoaru si budete muset počkat nejspíš řadu let. Je tak daleko od Slunce a pohybuje se tak pomalu, že určit (s nějakou slušnější přesností) parametry jeho dráhy bude obtížná a zdlouhavá procedura. Pokud se tím ovšem vůbec někdo bude zabývat - takovýchhle asteroidů bylo za oběžnou drahou Neptuna identifikováno už přes 400!
    Petr Trnka
    
  • Re: Quaoar
    4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 15.Října 2002 12:24:25
    ve spolupráci se Swiss ephemeris a Yahoo jsem pro Vás stahl nějaké pozice Quaoar pro 1.ledna od roku 1930
    
    vi = Panna, li = Váhy, sc = Štír, sa = Střelec
    
    Date Long
    -----------------------------
    01 Jan 1930 13 vi 51 Rx
    01 Jan 1931 15 vi 2 Rx
    01 Jan 1932 16 vi 14 Rx
    01 Jan 1933 17 vi 25 Rx
    01 Jan 1934 18 vi 37 Rx
    01 Jan 1935 19 vi 48 Rx
    01 Jan 1936 20 vi 59 Rx
    01 Jan 1937 22 vi 10 Rx
    01 Jan 1938 23 vi 21 Rx
    01 Jan 1939 24 vi 32 Rx
    01 Jan 1940 25 vi 43 Rx
    01 Jan 1941 26 vi 54 Rx
    01 Jan 1942 28 vi 4 Rx
    01 Jan 1943 29 vi 15 Rx
    01 Jan 1944 0 li 26 Rx
    01 Jan 1945 1 li 37
    01 Jan 1946 2 li 48
    01 Jan 1947 3 li 59
    01 Jan 1948 5 li 11
    01 Jan 1949 6 li 22
    01 Jan 1950 7 li 33
    01 Jan 1951 8 li 43
    01 Jan 1952 9 li 54
    01 Jan 1953 11 li 5
    01 Jan 1954 12 li 16
    01 Jan 1955 13 li 27
    01 Jan 1956 14 li 38
    01 Jan 1957 15 li 50
    01 Jan 1958 17 li 1
    01 Jan 1959 18 li 12
    01 Jan 1960 19 li 23
    01 Jan 1961 20 li 35
    01 Jan 1962 21 li 46
    01 Jan 1963 22 li 56
    01 Jan 1964 24 li 7
    01 Jan 1965 25 li 19
    01 Jan 1966 26 li 30
    01 Jan 1967 27 li 41
    01 Jan 1968 28 li 53
    01 Jan 1969 0 sc 5
    01 Jan 1970 1 sc 17
    01 Jan 1971 2 sc 29
    01 Jan 1972 3 sc 41
    01 Jan 1973 4 sc 53
    01 Jan 1974 6 sc 5
    01 Jan 1975 7 sc 17
    01 Jan 1976 8 sc 28
    01 Jan 1977 9 sc 41
    01 Jan 1978 10 sc 53
    01 Jan 1979 12 sc 5
    01 Jan 1980 13 sc 17
    01 Jan 1981 14 sc 30
    01 Jan 1982 15 sc 43
    01 Jan 1983 16 sc 56
    01 Jan 1984 18 sc 9
    01 Jan 1985 19 sc 23
    01 Jan 1986 20 sc 36
    01 Jan 1987 21 sc 49
    01 Jan 1988 23 sc 2
    01 Jan 1989 24 sc 16
    01 Jan 1990 25 sc 29
    01 Jan 1991 26 sc 42
    01 Jan 1992 27 sc 56
    01 Jan 1993 29 sc 11
    01 Jan 1994 0 sa 25
    01 Jan 1995 1 sa 39
    01 Jan 1996 2 sa 53
    01 Jan 1997 4 sa 8
    01 Jan 1998 5 sa 22
    01 Jan 1999 6 sa 36
    01 Jan 2000 7 sa 51
    01 Jan 2001 9 sa 6
    01 Jan 2002 10 sa 21
    01 Jan 2003 11 sa 35
    01 Jan 2004 12 sa 50
    01 Jan 2005 14 sa 7
    01 Jan 2006 15 sa 22
    01 Jan 2007 16 sa 38
    01 Jan 2008 17 sa 53
    01 Jan 2009 19 sa 11
    
    vi = Panna, li = Váhy, sc = Štír, sa = Střelec
    
  • Re: Quaoar
    5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 15.Října 2002 12:30:50
    http://www.jonathanclarkdunn.com/astro/ephemeris.cgi
    Jo a tady si můžete pořídit pozice i jakéhokoli jiného kosmického smetí vč. Q.
    
    http://www.jonathanclarkdunn.com/astro/ephemeris.cgi
    
    
  • Re: Quaoar
    6 odpověď odeslal(a) StuartHample v Úterý 15.Října 2002 18:52:30
    A já ještě vkládám mundánní konjunkce Quaoaru s transpersonálními planetami(také podle Swiss ephemeris):
    Ura con Qua:23.11.76,9:11 UT,8Sco56
    Ura con Qua ret:8.6.77,6:47,8Sco17
    Ura con Qua:14.8.77,8:10,8Sco03
    Nep con Qua:25.9.40,2:59,25Vir30
    Plu con Qua:12.12.96,18:55,3Sag42
    Plu con Qua ret:23.7.97,8:06,2Sag57
    Plu con Qua:21.8.97,11.36,2Sag51.
  • Re: Quaoar
    7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 15.Října 2002 22:25:36
    Teď je ovšem otázka, do jaké míry jsou takové efemeridy čtyři měsíce po objevu důvěryhodné, kdo je dělal a jak. Poněkud mi to připomíná "efemeridy" z prstu vycucaných "planet" Hamburské školy. Jak už jsem napsal na Astrolabu, čtyři měsíce po objevu takhle vzdáleného a pomalého prcka může být jeho dráha pouze odhadnutá, a to ještě jenom velice zhruba. Jakékoliv astrologické spekulace mi proto připadají velice předčasné, to přinejmenším.
    Petr Trnka
    
  • Re: Quaoar
    8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 15.Října 2002 23:22:53
    Miulý petře, efemeridy jsou výrobkem Aloise Treindela & Co. "Swis Ephemeris", které jsou vcelku spolehlivé.
    
    Tenhle boom samozřejmě pomine jako se pominul boom okolo Chirona/Cheirona. Až nadšenci zjistí, že nemají toto tělísko v tom správném místě, obrátí svoji nepozornost jiným směrem.
    
    A propós, jaká byla členská schůze AS minulou subbotu.
    
    Pavel T.
  • Re: Quaoar
    9 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 16.Října 2002 20:54:57
    No jo, Treindel je sice osoba důvěryhodná, skepse mě to ale nezbavilo. Jde o to, že za čtyři měsíce po objevení urazil tenhle prcek pouze čtvrt úhlového stupně (pokud vyjdeme ze zveřejněné doby oběhu 288 let), a to je úsek příliš krátký na to, aby se z něho dalo něco rozumnějšího odvodit. Pokud budeme předpokládat, že se během těch čtyř měsíců Quaoar pohyboval kolmo na zorný paprsek a po kruhové dráze, můžeme zhruba určit délku oběžné doby, tedy oněch 288 let, a z toho i vzdálenost od Slunce. Ale to je asi tak všechno. Jakékoliv další úvahy mohou být jenom obrovskými a tedy velice nejistými extrapolacemi. To Treindel samozřejmě moc dobře ví, a já se proto divím, že se odhodlal uveřejnit efemeridu víc než 70 let dozadu. Pokud je dráha Quaoaru výstředná, což 4 měsíce po objevu nikdo nemůže vědět, ale dá se to s velkou pravděpodobností předpokládat (vzpomeňme na Pluta!), může být všechno úplně jinak.
    
    Jó schůze AS... Z 225 platících členů společnosti nás tam bylo jenom asi 40, a pokud je mi známo, mimopražští jsme byli jenom dva - Helena Novotná z Olomouce a já. Ve výboru už nejsem, odmítl jsem znovu kandidovat.
    
    Ale mám z Prahy jinou dobrou zprávu. Milan Špůrek v neděli dokončil korektury nového vydání Pragy Mysteriosy ve zhruba dvojnásobném rozsahu než mělo vydání první v roce 1996, a dušuje se, že by se kniha měla objevit na pultech nejpozději v polovině listopadu. Takže doporučuji pohlídat a nepropást!
    
    Petr Trnka
    
  • Praga Mysteriosa
    10 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 17.Října 2002 11:26:46
    třikrát sláva!!!
  • Re: Quaoar
    11 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 18.Října 2002 11:17:55
    Navzdory všem pochybnostem a neurčitosti DÍKY(!) za efemeridy Quaoaru. Můj postoj je trochu subjektivní, protože mě nejvíc zajímala konjunkce s Plutem a její určení by - vzhledem k tomu, že to bylo nedávno - mohla být určena celkem spolehlivě. Pluta zmiňuji proto, že obě tělesa (Pluto i Quaoar) jsou objevována v době, která je zřejmě charakterizována nástupem totality. Jejich nedávná konjunkce v r. 1996-7 mě v tom utvrzuje, i když se jedná "jen" o symbol. Považuji to za symbol varovný a ve své jednoduchosti výmluvný. Myslím, že by měla být věnována pozornost např. aspektacím Quaoaru a Pluta vůči ostatním planetám - a zatím k tomu bohatě stačí interval 5-10 let dozadu a dopředu. Bez zajímavosti nejsou ani Sabiánské stupně odpovídající postupu Quaoaru od bodu zvěrokruhu, odpovídajícího jeho poslední konjunkci s Plutem. To vše by nám mohlo pomoci v porozumění toho, co se teď vlastně kolem nás děje.
    Ondřej
  • Re: Quaoar
    12 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 23.Října 2002 14:02:21
    Ještě mě napadá - poté, co jsem včera viděl 3.díl přírodovědného seriálu BBC Planety, že by bylo třeba znovu vyložit symbol Neptuna ve vztahu k Plutu a obráceně: Neptunův největší měsíc Triton je totiž řádově stejně velký jako Pluto a obíhá PROTI směru rotace planety. Jde tedy jasně o těleso typu Plutona gravitačně zachyceného Neptunem. Rozdíl mezi Tritonem Plutonem je tedy v podstatě ten, že jeden je volný, druhý zachycený u (poslední) velké planety. Ale jak to ´nazřít´ symbolicky momentálně nevím. Uvítám nápovědu.
    Měsíce velkých planet, stejně jako jejich plazmatické obaly, by se vůbec měly brát v úvahu, vytváříme-li jejich symboly. Příkladem v tomto směru je magnetosféra, resp. plazmosféra Jupitera, která expanduje do takové vzdálenosti od planety, že je (podle výše zmíněného TV seriálu BBC) NEJVĚTŠÍM OBJEKTEM ve sluneční soustavě, zhruba 5x větším (!!!) než Slunce. Myslím, že souvislost s tradičním významem Jupitera nepotřebuje komentáře.
    Ondřej
  • Oprava-upřesnění
    13 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 23.Října 2002 14:41:18
    U Jupitera a Slunce jsem srovnal nesrovnatelné, tj. magnetosféru-plazmosféru jednoho s viditelným obrazem druhého. Srovnáme-li magnetosféry, je ta sluneční (správně heliosféra) samozřejmě to největší, co může být, neboť jsme do ni ponořeni a sahá obvykle až za vnější planety. Z toho ovšem vyplývá několik věcí:
    
    1) z astrologického hlediska bychom měli vůbec více pozornosti věnovat neviditelným planetárním objektům, které často velmi přirozeně odpovídají tradičním významům. Jsou to svojí povahou jemnohmotné, v pdstatě astrální útvary, energetická těla planet - což by nám obojí mělo připomenout, že těžiště tradičních významů asi bylo v těchto souvislostech. Byl uveden Jupiter jako příklad, dalším je například Venuše, jejíž magnetosféra ze všeho nejvíc připomíná kometu s obrovským ohonem a koneckonců i magnetosféra Země, která koresponduje fyzikálně s ´jupiterským´ 9. domem.
    2) objem a dosah heliosféry silně závisí na sluneční aktivitě a ta zase na aspektech Jupitera, Saturna, Uranu a Neptuna (to je v podstatě prokázané). Hranice heliosféry odpovídá hranici mezi oblastí, kde se vyrovnávají tlaky kosmického záření zevnitř, ze Slunce a zvenčí, z mezigalaktického prostoru. A tak se cyklicky nafukuje a splaskává. Myslím, že tato hranice úzce souvisí s pojmem transpersonálního přechodu, už tím, že je zhruba v oblasti ´transpersonální´ trojice Uran-Neptun-Pluto nebo spíš obvykle za ní (jen při zcela výjimečné převaze kosmických vlivů - explozích supernov, průletech soustavy mezihvězdnými mračny aj.) dochází k jejímu kolapsu až k dráze ´strážce´ Saturna. Dostáváme se tak k tomu, že vzájemné aspekty planet (skrze sluneční aktivitu)silně ovlivňují vzdálenost heliosférické hranice od Slunce, tj. i to, zda ony samy (přesně Uran-Neptun-Pluto-(Quaoar) a další) budou uvnitř ní nebo už vně - neboť jen pak mohou být možná opravdovými rudhyarovskými vyslanci galaxie.
    Ondřej
  • nedopatření
    14 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 23.Října 2002 15:46:16
    Možná zbytečně, ale pro potvrzení:
    Anonymous=Ondřej (zapomněl jsem uvést jméno)

• Pluto
  1321 otázku odeslal(a) Jan Lev ve Středu 23.Října 2002 02:23:22
  Pluto - zotrváva v každom znamení mnoho let a preto ukazuje dlhodobejší trendy spoločnosti a tak i možnosti, kde je môžné najlepšie sa uplatniť pre blaho spoločnosti. Úplne dovršuje premenu a ukazuje novú fázu vývoja spoločnosti. Chová sa pozitívne keď dokáže formulovať nové principy kozmického rádu ako prorok a so spojením energiou Jupitera sa stáva veľkým požehnaním. Negatívne ak využíva chaos a stáva sa obchodníkom so smrťou, nezákonnosťou, chaosom a strachom. Tak vidíme kladné a tiež záporné spojenie Jupitera s Plutom s najväčším strážcom podsvetia a pokladov -podlľa mitológie. Pluto teda jasne ukazuje spojitosť s karmickou enegiou človeka čo je onen bohatsvo podsvetia čo sa premení na požehnanie alebo na zlorečenie pre budúce generácie.
  Nedá mi to aby som tu nespomenul veľmi rozšírený ale mylný názor, že karma je niečo osobné, ktoré nesieme sebou z mynulích životov. Na základe tohoto omylu je možné veľmi ľaho vysvetliť prečo sa narodí dieťa s nejakou vadou, lebo „v minulom živote si to zaslúžil a teraz to musí opraviť atď.“ Treba však pochopiť, že po smrti, duch sa vráti k Bohu, kde ako kvapka spadne do „oceánu karmy“ celého ľudstva. Preto karma nezdokonaluje iba nás ako indivimum ale celé ľudstvo. V tom vydíme spojenie lásky, že všetci sme bratia podľa slov Ježiša Krista. Duch stratí svoju identitu ako kvapka v oceáne. Odovzdaná karma však spôsobí na celé ľudstvo v dobrom, alebo zlom zmysle. Nový život je zase kvapka z tohoto oceánu (Jod), ktorý sa vydá na cestu aby zdokonaloval karmu celého ľudstva. Občas musí niesť aj ťažké bremeno aby nahromadené negatívne sily mohli byť pretransformované. Preto deti a ľudia s istým nešatastím prirodzene ľutujeme a snažíme im prejviť väčšiu lásku, čo je veľmi správne a je súlade s Písmom. Nezabúdajme na biblický príbeh Kaina a Ábela. Keď Kain zabyl svojho brata, Boh ho označil na čele aby Kaina nikto nezabyl, čo ukazuje, že tak ľudstvo dostal nadej aby negatívne energie karmy mohli byť premenené na lásku. Tiež vieme, že odplatou chriechu je smrť, teda po smrti, človek nemá žiadné dlhy za hriechy, a preto ani nemôže zdediť iba vlastnú, osobnú „alebo rodokmeňovú“ karmu.
  Kvapka života je nová a úplne čistá, ktorá sa zrodí do nášho sveta aby nám pomohol. Aj v tomto kontexte môžeme vidieť, biblickú pravdu, že svet je založný na deťouch, lebo oni majú veľkú moc. Často to nebereme do úvahy a snažíme sa stať veľkým, mocným bohatým, dospelím miesto toho aby sme sa stali detmi. Po spôsobení mladosti pod vplivom Jupitera, ktorá zohral veľmi dôležitú a kladnú úlohu, následuje cesta dospelosti, keď tieto pravdy musíme pochopiť aby Jupiter bol harmonicky spojeny s Plutom na sklonku životnej cesty a tak prinášal požehnanie pre celé ľudstvo. No ak to nepochopíme tak náš Jupiter zostáva dospelím, ktorý chce ešte viac a viac v spojením s Plutom, aby rozmnožil jeho bohatstvo, lebo nepochopil, že v čom spočiva ozajstné bohatstvo Pluta. Tak Jupiter vysmievá sa Saturnovy alebo ho hlboko váží v z namení Rýb na slonku životnej cesty.
  
  Preto Velekňaž (Papež, duchovná vodca) je v TAROTE Jupiter.
  
  
  • Re: Pluto
    1 odpověď odeslal(a) Jarmila Gričová ve Středu 23.Října 2002 07:56:51
    Vážený pane, vaše myšlenky jsou tak hluboké, že jim nerozumím. Přesto byste si mohl příspěvky po sobě alespoň přečíst, než je sem odešlete. Psaná slovenština sice není zrovna to, v čem vynikám, ale přesto si myslím, že když někdo vydí (a nejen to) je toho příliš. S pozdravem Jarmila Gričová
    (za mého mlada se totiž říkávalo, že v jakékoliv ezoterické vědě je velmi důležitý smysl pro detaily).
  • Re: Pluto
    2 odpověď odeslal(a) Jan lev ve Středu 23.Října 2002 08:41:08
    Prepacte mate uplnou pravdu - moja slovencina je hrozna.
  • Re: Pluto
    3 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 23.Října 2002 22:55:14
    S těmi hrubkami byste skutečně měl něco dělat, milý Lve, to má paní Gričová pravdu. Ale o tom psát nechci. Chci reagovat na jinou Vaši myšlenku.
    
    Píšete: "Treba však pochopiť, že po smrti, duch sa vráti k Bohu, kde ako kvapka spadne do „oceánu karmy ” celého ľudstva... Duch stratí svoju identitu ako kvapka v oceáne." To zajímavým způsobem koresponduje s myšlenkou mé jasnovidné kamarádky. Při jedné nedávné debatě na toto téma mi odpověděla asi v tomto smyslu: "Když člověk zemře, má dvě možnosti: buď zůstane tady v našem světě, a to může buď z vlastní vůle, nebo z nějakého vnějšího donucení, nebo se vrátí k Bohu a rozplyne se v universu jako kapka v moři. S lidmi, kteří zůstali tady, je i po smrti možné spojení, s těmi druhými už nikoliv." A když jsem se jí zeptal, jak to jde dohromady s teorií reinkarnace, odpověděla mi: "O tom nebudu spekulovat. To nevím." Podotýkám, že je ženou v těchto oblastech neobyčejně znalou a zkušenou, a to navzdory tomu, že ji kromě nejbližších kamarádů nikdo nezná, že se necpe do žádných televizí ani časopisů a že nikde nenajdete nějaké inzeráty, kterými by se prodávala.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Pluto
    4 odpověď odeslal(a) XY ve Středu 23.Října 2002 23:37:56
    Ten co zde zůstane,ztrácí možnost návratu k Bohu,
    nebo se může za čas vrátit?
  • Re: Pluto
    5 odpověď odeslal(a) jan Lev ve Čtvrtek 24.Října 2002 00:41:28
    Je to veľká česť splynúť sa s Bohom.
  • Re: Pluto
    6 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 24.Října 2002 00:47:27
    http://www.astrolab.cz
    1) Nakonec mu nezbude než se vrátit. Může tu viset třeba tisíce let, a stejně je to časově jako tlesknutí.
    
    2) U Boha duše ztratí své ohraničení a tak se chtě nechtě spojí s ostatními. Jen to jen přechodně, do nového vtělení.
  • Re: Pluto
    7 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 24.Října 2002 01:33:58
    ten konec byl, Baudy, nanejvýš nekřesťanský, to si přiznejme s přihlédnutím k Origénovi a dalším otcům.
    
    Jinak bych se chtěl zastat každého, kdo má ve svých internetích příspěvcích pravopisné chyby. Ony to jsou spíš překlepy a někdy i chyby skriptu. I ta klávesnice je dost malá na naše prsty. Turnovský
  • Re: Pluto
    8 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 24.Října 2002 11:04:21
    S tím pravopisem jsem u sebe zdrbnul jedno děvče a teď vidím, co jsem v noční hodině spáchal podobného.
    
    Šest let po vystoupení z řádu si opět připadám jako katolík, v neděli chodím k premonstrátům na Strahov. Současně jsem katolík, který popírá křesťanskou eschatologii i soteriologii. Nauku o posledních věcech a nauku o spáse.
    
    JE TO JINAK.
    
    Zhruba tak, jak popisuje ona známá kolegy Trnky.
  • Re: Pluto
    9 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 24.Října 2002 11:23:34
    Premonstráti na Strahově? To je tedy opravdu "vybraná" společnost. Ještě dnes mi bývá na zvracení když jdu kolem. Turnovský
  • Re: Pluto
    10 odpověď odeslal(a) XY v Pátek 25.Října 2002 11:06:06
    Premonstráti na Strahově= hezký příklad záporů Pluta ve 12.domě.A jeden spešl pro pana
    Baudyho.
    Zatímco židovský národ si vystačil s konfrontací projeveného(ve hmotě) a skrytého,tvořivého (i ničícího),(a též tvořivé inteligence odkrývající skryté a podstatné) (tedy Pluto,Saturn)pro ostatní národy musel Jeshua dodat, že Bůh se projevuje ve trojici.Tedy, že k Bohu lze dospět též milosrdenstvím,soucitem,rozplynutím svých starých činů a vlastností(Neptun) a reformovaným lidstvím(Uran).V podstatě jen poukázal na to, že si tehdejší moc vykládá Pluta + trigon Neptuna se Saturnem a Jupiterem(a Uran mezi nimi) jako téměř svou Boží moc a že reformovat si Saturna a Jupitera(poslušnost a odpustky?)není ten správný výklad této aspektace a reformy.Též čipování(viz sčítání lidu)se za této, (již tu tedy v podobném máme) vyskytlo.To, že v podstatě poukázal na to, že aspektace na nebi se nemají chápat pouze jako zjevené ve hmotě, ale, že tyto síly máme i v sobě(neviditelné království Boží), a že poukázal na nesprávné(zkreslené, dílčí a ve hmotě)chápání jednotlivých planet jej dle mého mínění řadí k prvním astrologům HATA.Neboť co jiného je jeho nabádání k lepšímu pochopení Urana-pochopení lidství,lidského společenství, toho, že změna je možná a nabádání k pochopení Neptuna-vyšší celek, to, že sebou nemusím vléci svou "vinu" celý život,že se mým vyšším pochopením (chápáním celku,cyklu)může rozpustit a mohu se transformovat, alchymicky proměnit a přiblížit se tak skryté, tvořivé vyšší inteligenci a síle, než to co v podstatě dělá HATA.
    Tím nechci říci, že HATA jde ve stopách Kristových ale jen to, že každý přemýšlivý a tvůrčí
    člověk musí dospět k podobnému závěru.
    P.S. Mimochodem - mohlo by to nastav druhou tvář znamenat nastav Plutovi i Jupitera(moudrost chápání)?
    
  • Re: Pluto
    11 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 25.Října 2002 12:13:04
    http://www.astrolab.cz
    Chodím tam a chodit budu. Umí liturgii, umí mluvit. Rozumějí modlitbě, hudbě a zpěvu.
    
    Jestli je společnost okolo mme. Chadimové o tolik lepší musíte posoudit Vy sám. Já ji osobně neznám. Jak se chovala včera u soudu, viz dnešní MF. Každopádně chtít si přivlastnit klášter z roku 1150 na základě zfalšovaných dokumentů údajně od otce jistou vybranost vyžaduje.
    
    Budu teď čtyři dni v Šumperku, proto neodpovím, ne z neochoty. Díky, bau*
  • Re: Pluto
    12 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 25.Října 2002 20:25:07
    Případ Chadimové je jen částí mé zkušenosti s premonstráty. Navíc ona původně žádný nějaký nárok na restituci premonstrátského majetku nevznesla, to až později, z frajeřiny. Představte si, že byste byl uvržen, pane Baudyši, do vazby za to, že na nádraží prohlásíte, že máte v ruce dokumety, které naznačují, že jste vlastníkem pozemků, na nichž částečně leží koleje. Nechtěl jsem o tom mluvit, ale už se to tu načlo. Když kdysi před lety se MCh. zmínila před dnešním předsedou KDU-ČSL o tom co zjistila, ujistil ji pan S. ať se připraví na to, že "to bude tanec s vlky." Kromě svých osobních zkušeností, o nichž se tu nebudu šířit, stejně bych byl podezírán ze zaujatosti, mohu říct, že jsem mluvil s řadou lidí, kteří mi přiblížili poměry v tomto řádu nejen v nedávné současnosti, ale i před 2. válkou a během ní, takže pro mne není vůbec žádným překvapením vysoké procento agentů StB v řadách premonstrátů v první polovině 90. let. Jak je to dnes nevím. Ale vzpomeňme třeba na proces s členem řádu panem Š. koruním svědkem v případě MCh., o tom se už nemluví, to se tutlá, stejně jako se zapomíná na jpremonstrátské snahy o navrácení Durerovy Růžencové slavnosti, kterou odprodali státu za 1. republiky, aby měli na zaplacení dluhů způsobených rozmažřilým životem svých špiček, tyto snahy jim museli rozmluvit šéfové KDU-ČSL, jako přinejmenším netaktické. Turnovský
  • Re: Pluto
    13 odpověď odeslal(a) Anonym v Sobotu 26.Října 2002 12:02:54
    Líbilo se mi to povídání o Plutovi od pana Lva.Ale ta rodokmenová karma-jak si vysvětlíte genetiku (např.genetické nemoci),které už v té čisté kapce jsou uložené.Nebo to, že některé konstelace, byť třeba obměněné se v rodinách skutečně dědí.Není to tak,(jak mě se jeví),že záleží jak dokáží např.předchozí generace (prarodiče,pra-prarodiče,rodiče)zpracovat a naplnit např.Saturna(pak má dítě patrně "harmonický" aspekt),takže má pak dítě za "úkol"zpracovat lépe nějakou další planetu,která je v rodokmenu trochu v pozadí a ne zcela "zpracovaná"?Nebo tohoto zpracovaného Saturna použít v dynamickém aspektu ke zpracování
    další planety.
  • Re: Pluto
    14 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 27.Října 2002 13:45:41
    Ke genetice a Plutovi bych se ještě rád vrátil. Ale ještě předtím bych chtěl říct, že mne na této diskuzi snad nejvíc zaujaly naznačené symbolické vztahy mezi Plutem a žárlivostí a zejména odbočka ke starozákonnímu Bohu v souvislosti s onou žárlivostí, s odkazem na jeho plutónské rysy. Myslím, že bychom ale neměli zapomenout, že starozákonní Bůh je nekonečně obecnější, než aby bylo možno ho srovnávat se symbolickými vlastnosti jakékoli planety, ať už se nám souvislosti mezi ním a takovou planetou – zde Plutem - jeví jakkoli sugestivně. Ta může být spíše podobenstvím jeho signatury, jedním z jeho jmen, možná symbolem jednoho z přikázání. Koneckonců je to TEN, KTERÝ JE, takže se spíše jedná o potenci tuto planetu vytvořit, podobně jako ostatní tělesa a světy.
    Pak jsou tu úvahy o jeho žárlivosti. Pamatuji si, jak jsem se podobnými úvahami dlouho, až trýznivě zabýval, když jsem si poprvé přečetl celý Starý zákon. Řekl bych především, že jakákoli srovnání s žárlivostí lidskou, a to i ta biblická, je třeba brát ne doslova. Spíš jako způsob, jak se před několika tisíci lety určité věci říkaly srozumitelněji, ovšem za cenu jejich zkreslení. Dnes to může být pro leckoho stejně zavádějící jako hovořit v astrologii o škůdcích, poškozeních kvadraturami apod. Posuďte sami.
    Ono přikázání, ve kterém se o boží žárlivosti mluví, zní: „Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět nebo tomu sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující…“(z ekumenického překladu, Praha 1979). Spíše než o žárlivost v lidském slova smyslu se zde tedy jedná o varování před modloslužbou, kde je uctíváno něco mrtvého a strnulého a nadřazeno tak životu jako takovému. Je namístě hovořit spíše o božím hněvu, vzbuzeném takovým náboženstvím či ideologií, která nutí lidi uctívat mrtvé hodnoty na úkor života, věci stvořené na úkor tvůrčího potenciálu. Ve svých důsledcích tedy podporovat síly smrti proti silám života, s přímými nebo nepřímými lidskými oběťmi. Myslím, že v této souvislosti není třeba komentářů - při pohledu na všudypřítomné reklamy na věci, technologie, kosmetiku, Colalokovu limonádu aj. zboží, vytvářené často na úkor kvality života těch, kteří tyto výrobky vytvářejí, s nasazením jejich zdraví, někdy i života.
    Ondřej Ivanek
    
  • Re: Pluto
    15 odpověď odeslal(a) radmila v Neděli 27.Října 2002 17:28:43
    ano.
    ad reklamy: obvykle mi ani nevadí nebo po mně stékají jak po husím peří, teď pár dnů zpátky ale všude vidím jednu, která je opravdu obludná - na jakýsi ten nový obchodní lidojem na Zličíně: temně hnědé pozadí, uprostřed jedna či dvě nasvícené lidské tváře s výrazem naprostého vytržení... hledící kamsi vzhůru... a s doprovodným textem něco jako "Tady najdu smysl života" či přímo dokonce "Už se stalo", nejsem vstavu to citovat přesně. Brrr této reklamy se bojím.
  • Re: Pluto
    16 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 27.Října 2002 18:36:28
    Ano, právě reklamu tohoto typu jsem měl nejvíc na mysli. Tu s oním vytržením, jinde s maniakálním výrazem nad/pod značkovými botami či toaletní vodou, nejlépe s kapkou sliny v koutku úst hlavní reklamní hrdinky (ale ta je už z loňska). Skoro bych řekl o většině z nich - karikatury Pluta, abychom zůstali u tématu.
    Ondřej
  • Re: Pluto
    17 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 27.Října 2002 18:42:36
    Nezapomeňte, že prvním reklamním magnátem na světě byl Josef Goebbels a někeré jeho praktiky, které vymyslel a začal používat krátce po objevení Pluta, se reklamě dodnes využívají (např. subliminální reklama)
  • Re: Pluto
    18 odpověď odeslal(a) XY v Neděli 27.Října 2002 23:59:46
    Tenhle Pluto je ale zajímavé téma.Než napíšu něco
    víc tak ještě k panu Lvovi.Vážně jsou tam podle mne dobré myšlenky.To, že ta kapka odevzdává do
    karmy celého lidstva je fakt dobré a myslím ,že nejblíže pravdě.Pak mne také velmi zaujal ten
    Pluto s Jupiterem - dobré,určitě ještě něco k tomu
    napíšu.Nesouhlasím s některými upřesněními ale jinak fakt dobré.
  • Re: Pluto
    19 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 28.Října 2002 07:29:24
    Mozno ze ste si vsimli ze nikdy nepisem presne.
    Je to preto lebo je mi to tak najblizsie. Nemam rad vycibreny jazyk intelektualov. A tiez je mi velmi sympaticka cesta ZEN-u co veci nedokonci, a tak umoznuje aby kazdy hladal vlastnu cestu.
  • Re: Pluto
    20 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 28.Října 2002 07:50:28
    Pre p. Ondrej
    Modlosluzba je nebezpecna aj preto lebo s uctievanin obrazov a inych predmetov vznikaju elementalne bytosti (vo vnutry tych veci), ktore postupne zosilnia a ovladnu tych ktori robia modlosluzbu. Tiez tieto energie su zdrojom zazrakov typu - socha plakala atd.
    To su bezne zname veci v magii.
    
  • Re: Pluto
    21 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 28.Října 2002 09:12:26
    ještě dodatek ad reklama: abychom to zas nepřehnali s tím jejím "plutonstvím". Dnes už není možné se ohánět heslem, že "dobré zboží se chválí samo". Kdo chce něco prodat a neudělá tomu reklamu, již stojí opodál a lidé vesele nakupují mejdla, boty (a knihy) u konkurence, která reklamu udělala. To, že existuje reklama hnusná a podprahová, neznamená, že neexistuje reklama pěkná - poctivá - i srandovní. (Máme dnes výročí republiky, tak vzpomeňme na Baťu, jehož reklamy se účastnil, pokud se nepletu, i Vlasta Burian - nebo to byly pneumatiky? no to je nakonec jedno.) Ale ten svět kolem nás je náš, chci říct, a apriori hodit reklamu do pytlíku "fuj, ta konzumní společnost" je dinosauří nesmysl, krok zpět.
  • Re: Pluto
    22 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 28.Října 2002 11:16:37
    Souhlasím s Radmilou, navíc i já mám některé reklamy, které téměř miluju.
    Nesouhlasím (ve vší úctě)s panem Lvem a to v několika bodech, z nichž uvádím dva:
    1) psát přesně neznamená psát intelektuálně. A naopak, psát nepřesně může znamenat zavádění čtenářů na scestí - a to nejvíce těch, kteří čtou opravdově a se zaujetím. Nepřesnost, přesněji nedomykavost nemá nic, ale vůbec nic společného se zenem. Je to jakobychom chtěli nepřesný text srovnávat s dobrou anekdotou
    2) Jsem rád, že se zde někdo zabývá vážněji rizikem modloslužby, ale elementární bytosti (slangově elementálové) při ní nevznikají. Ty už v místě jsou přítomny, od přírody jsou to bytosti nevinné jako třeba zvířata či děti. Modloslužba je teprve může zvrátit, zkazit, příp. oběťmi naučit ´na krev´. Nebo jejich pronásledováním, démonizací převrátit jejich původně přátelský vztah k člověku. Stávají se tedy samy obětí magie (příp. fanatismu) lidí. Zkrátka se v tomto punktu hlásím k tomu, co o nich píše Pogačnik.
    V tomto kontextu se s přáním štěstí všem bytostem prozatím loučí
    Ondřej Ivanek
  • Re: Pluto
    23 odpověď odeslal(a) XY v Pondělí 28.Října 2002 11:46:05
    Panu Ondřejovi.Správně-myslím,že do Hospodina zahrnují všechny archetypy i ty projevené
    ve hmotě, jež zastřešuje Saturn i ty jež se spíše projevují jako energie(Uran,Neptun,Pluto).
    (Neboť počítač je sice také bedna ale jeho podstata je spíše projev energie).Pluto tedy jako
    vrchol i schopnost transformace hmoty i energie.Zahrnuje dokonce i ty archetypy, které ještě
    neznáme a které nám s objevem eventuálních dalších planet přibudou i určité galaktické centrum s jeho zákony atd. Ale máme-li to vyjádřit tedy v našich deseti archetypech, v níž
    jsme schopni zatím chápat, myslím,že by to mohl ten Saturn s Plutem být.A to nezkreslené
    archetypy, v jejich plnosti.Podíváme-li se na ten národ, musíme uvidět toho Saturna(houževnatost,snášení utrpení) a ten Saturn je spíše než ve hmotě vyjádřen v ideích
    Saturna, neboť to hmotné Saturnovské(dokonce vlastní stát-byli rozprášeni)jim bylo odňato,
    asi proto aby pochopili co je v Saturnovi (též čas)podstatné.To upomíná na opozici Sat Pluto.
    Pluta vidím ve schopnosti myšlení, kdy evidentně jsou schopni se na věc dívat ze všech
    možných úhlů, hledat podstatu, skryté atd.(Pro jednoduchost uvádím jen klady).
    
  • Re: Pluto
    24 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 28.Října 2002 11:50:23
    Češké magické názvosloví rozlišuje mezi elementály a elementáry.
    Elementálové jsou živlové bytosti (sylfové, salamdři, undiny a gnomové) tedy v jádru bytosti dobré. Elenetárové jsou ta "havěť". Ale možná že už si to dobře nepamatuju. Turnovský
  • Re: Pluto
    25 odpověď odeslal(a) XY v Pondělí 28.Října 2002 11:55:56
    Jinak žárlivost- hezké téma.Myslím,že se do toho slova vkládá jen zúžené chápání o co jde.
    Protože láska matky k dítěti je svým způsobem také žárlivá(jde-li o skutečně do hloubky
    milující matku).Neboť jinak by se měla umět dítěte třeba vzdát, protože jiná matka by mu
    mohla dát více(a to nejen materiálně).Přesto by to většina matek neudělala a přesto i pro
    dítě je to pouto(zavánějící Plutem)poutem nejlepším, jež by těžko nahradili lepší vlastnosti,
    nebo hmotné podmínky jiné matky.To samé matky mláďat v přírodě.Říká se tomu pudové
    záležitosti ale já myslím, že to není tak jednoduché, že v podstatě to co je řazeno k nejnižšímu
    a nejvíce v hloubce(tedy pudy) je také na druhé straně spektra a to tedy nejvyšší, a nejvýše
    nahoře.Neboť co je to za lásku pokud nemá vášnivost (Pluta), pokud nezasahuje samu podstatu bytosti.Např. kdo má rád svou práci, svůj obor, zákonitě je tam určitá podstata
    i vášnivost přítomna.To samé v ideích atd.Přemýšlím, jestli naopak ten stav věcí není způsoben tím, že máme té žárlivé lásky málo,že naše láska je jaksi vlažnější, rozumovější
    či co já vím.Možná více upřednosťnujeme tu Venuši v Býku(viz i ty reklamy)a Venuši
    ve Štíru považujeme za jaksi nepatřičnou.
    Tu poněkud "hnusnou" stránku žárlivosti řadím tedy
    spíše k Venuši v Býku(a očividně tak tomu Štíru nadržuji)ale to už je spíše plácnutí.
  • Re: Pluto
    26 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 28.Října 2002 13:10:13
    Ano spravne elementar.
  • Re: Pluto
    27 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 28.Října 2002 15:25:03
    Uran, Neptun, Pluto (a další) jako POTENCIÁL - symbolizovaný jejich neviditelností, ostatní tělesa od Slunce po Saturna jako PROJEVENÉ - protože viditelné, to je geniální...XY! Myslím v tom smyslu, že tady vidím nejhlubší základy rozdílu mezi oběma skupinami těles. Neviditelné je i (plutónské) podzemí. A ta žárlivost, ta má tolik tváří, ve svém na první pohled nejtrýznivějším bodě schopná převrátit se v v závratnou rozkoš. Nechám toho radši, je to sexy, že dál nemůžu psát a nechci z toho tady dělat pornografii.
    Ondřej
  • Re: Pluto
    28 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 28.Října 2002 15:59:09
    Dobre presnost je dolezity. Avsak co je presny?
    Dokazeme aspon jednu myslienku napisat presne?
    Ak nepiseme matematiku, ale piseme o zivote,
    tak co je presny? To co je presny je nepresny a to co je nepresny je viditelne nepresny a preto citatel musi pochopit pravy vyznam lebo hned vidi ze je to nepresny.
    Ak piseme presne, nie je to tak isto nebezpecne?
    Preto v egypte bolo zakazane napisat nauky ...
    Viem nemam uplnu pravdu ..., napisal som to iba na dokreslenie.
    Duch je dolezite a nie slova, lebo vsetko je nepresne. Ten kto pochopi ducha nepotrebuje slova. - Viem nemam uplnu pravdu... preto prosim nereagujte.
    
  • Re: Pluto
    29 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 28.Října 2002 20:16:53
    Ohľadne reklamy: Stokrát opakovaná lož sa stane pravdou. Aj keď sa k tomu bránime, to funguje - žiaľ.
  • Re: Pluto
    30 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 28.Října 2002 20:24:51
    Genetika a karma:
    Ja som nehovoril, že kvapka sa narodí bez karmy.
    Áno napísal som že kvapka je úplne čistá. To je pravda, ale dostane karmu, ktorá je zmesou spoločenskej karmy a karmy prarodičov a úzkej spoločnosti kde sa má narodiť. Avšak kvapka je čistá v tom zmysle, že nepokračuje v karme, ktorú už odovzdal, lebo kvapka nie je tá istá.
    
  • Re: Pluto
    31 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 28.Října 2002 22:06:19
    K přesnosti se přece jen pokusím reagovat. Řekl bych, že je důležitá kdekoli tam, kde ji čtenář aspoň trochu očekává. A to je všude, kde se hovoří v přesných, jednoznačně formulovaných termínech - byť jsou tyto termíny nejednoznačně chápány. Chceme-li rezignovat na přesnost, měli bychom se takovým termínům vyhnout předem. Kresba, báseň, hudba - to všechno jsou způsoby, kterak dát na srozuměnou čtenáři, divákovi či posluchači: "Neberte mě doslova, můj jazyk není zcela z tohoto světa". Ale jakmile uchopíme konkrétní, zejména odborné slovo z oboru náboženství, psychologie, astrologie, astronomie či fyziky, zavazuje nás to k tomu, abychom s nimi nakládali s co nejmenší libovolností. Je samozřejmě mnoho jiných způsobů - můžeme i v próze předem stanovit limity, meze nepřesnosti. Anebo říci co nejméně, já nevím. Samozřejmě, že má všechno svá rizika - přesnost i nepřesnost, slova i ticho. A přiznávám, že sám osobně patřím k největším ´prevítům´, pokud se týká přesnosti vyjadřování, k čemuž řadím i způsob, jak něco exaktně neříct. Snad jsem nezpůsobil ješte větší zmatek. Rád bych ale jen podotknul k oné liteře a duchu, že patří nerozlučně k sobě - jistě platí i pro ně, že ´ve zdravém těle zdravý duch´. Obávám se v této souvislosti, že ani ta největší literární a náboženská díla, včetně samotné Bible nebyla ušetřena brutálního informačního šumu. Přes tisíc let ústního podání jistě udělalo své. A tak ono typicky biblické oddělení zrna od plev se vztahuje i k jejímu čtení - což nám zase na druhé straně dává svobodu i odpovědnost v tomto směru. Možná kacířství, namítnete. Nevím, rozhodně však plutónské téma - onen duch vpletený do textu, ona potencialita vanoucí skrze projevené, jak krásně jinými slovy píše XY, to je i o Plutu (spolu s Uranem a Neptunem, do jisté míry). A ještě něco mě napadá - tu přesnost a jednoznačnost psaní bychom mohli symbolizovat živly. Mělo by pak být ale předem alespoň tušeno, jaký živel bude v textu převažovat: zda zemský, který by měl sedět přesně - vztahující se k tomu, co si lze ověřit vlastními smysly, vodní - nepříliš přesný a o to víc hýbající s našimi city, vzdušný - který by měl sedět podobně jako zemský ale z hlediska vzájemné logické shody a konečně ohnivý - který se asi ze všech nejvíc vymyká nějakému popisu, připomíná mi však ze všeho nejvíce onen vodní, nabitý navíc božskou silou a inspirací. Umělecké, náboženské nebo originální vědecké dílo považuji za cosi, v čem je v rovnováze živlově propleteno toto všechno. Snad jsem to příliš nezamlžil.
    Ondřej
  • Re: Pluto
    32 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 28.Října 2002 23:35:24
    Ondrej ďakujem. Máte pravdu.
    Ale ktorý termín je jednoznačne formulovaný?
    Okrem matematiky ja nič nepoznám. Aj také jednoduché veci ako človek, život, láska, kvadratúra, Pluto ... čo je na tom jednoznačné?
    
    Ale podstate máte pravdu. Ďakujem.
    
  • Re: Pluto
    33 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 29.Října 2002 00:56:28
    http://www.astrolab.cz
    Uznávám, že to co píšete jsem nevěděl a zároveň mi to zní vysoce pravděpodobně. Před chvílí jsem napsal na adresu OPraem. poznámku u sebe na astrolabu.
    
    Byl jsem 4 dny pryč, vrátil jsem se až nyní.
  • Re: Pluto
    34 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 29.Října 2002 10:37:30
    Nebudu teď příliš věcný, omlouvám se. Ale mám radost z diskuzí zde probíhajících, tím spíš, že jsem tuto formu komunikace dosud příliš nevyužíval. Prostor k vyjádření, který není možné využít v klasické diskuzi, aniž by si účastníci neskákali do řeči, je téměř neomezeně svobodný. A k tomu možnost zpětné vlastní korekce, chci-li upřesnit, jak jsem co myslel nebo cítil.
    Nejvíc jsem zaujat (znovu)objevením symbolického významu okem neviditelných planet Uranu, Neptuna a Pluta jako potencialit - protože to ´sedí´ hlavně fyzikálně: Čím vzdálenější planeta, tím má nižší kinetickou (tj. projevenou) energii, ale vyšší potenciální. Zní to všechno skoro banálně, protože totéž platí třeba pro kameny vyhozené do různé výšky od země. Ale za Saturnem je zřejmě někde ona mez symbolizovaná ´neviditelností´, kdy potenciální energie a asi i jiné vlastnosti planet začínají být to důležitější.
  • Re: Pluto
    35 odpověď odeslal(a) P.S. v Úterý 29.Října 2002 23:14:37
    Ještě pro úplnost k elementálním bytostem - protestoval jsem proti tomu, že mohou vznikat při ´určitých lidských aktivitách´, zapomněl jsem však dodat, že (podle literatury o nich pojednávající)je možné přenést ohnisko jejich vědomí z místa jejich původního výskytu jinam, tedy i na ty sochy, o kterých byla řeč. Což však ještě podle mne nemusí znamenat modloslužbu. Ostatně záleží na tom, díváme-li se na ně jako na ´bohy´ nebo partnery z poněkud jiného světa.Řekl bych, že si s lidmi asi někdy užijí.
    Ondřej
    Ondřej
  • Re: Pluto
    36 odpověď odeslal(a) Jan Lev ve Středu 30.Října 2002 09:38:11
    k 35
    
    Asi neviete o com rozpravate. Kazdy moze aj tvori elementarne bytosti. K tomu nie je potrebne ani magia. No, problem je v tom ze tieto bytosti sa mozu casom tak zosilniet ze pohanaju ludi aby ziskali viaca a viac zivotnej energie. Mag vedie ukrtny boj s tymito bytostmi.
  • Re: Pluto
    37 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 30.Října 2002 11:37:27
    Pokud někdo neví o čem hovoří, jsme to v této souvislosti, tj. z ryze praktického hlediska asi oba, ne? Koneckonců, v souvislosti s magií ani nechci příliš vědět. Jde mi o to uvést příklady, kdy je elementárním bytostem křivděno, někdy nejvíc těmi, kteří je zneužívají. Jak spravedlivé! Oběť a ještě je vinna. Což neznamená, že nás některé bytosti (podle Pogačnika - volně citováno: "ty, které na zemi přežívají zdávné minulosti, nepodstoupily potřebnou transformaci" a snaží se nás přetáhnout do svého, již virtuálního světa) opravdu neohrožují, řekl bych - nepodmíněně, tím, že sledují vlastní cíle na úkor lidí. Ale těch, kterých se zde zastávám je většina ´běžných´ - mám na mysli ´obyčejné´ duchy stromů, pramenů, skalisek, vzdušných proudění,obyvatele zemských čaker a silových linií (analogií akupunkturních meridiánů lidského těla, atd.).
    Když je zde řeč o Plutovi, řekl bych, že této planetě odpovídají bytosti ohnivé (či spojené s přeměnou, koordinující například tlení organické hmoty v přírodě). Uranu pak vzdušné bytosti (strukturování turbulencí vzdušného proudění, tradičně víly) a Neptunu vodní (strukturování vodních, tradičně rusalky a víly pramenů). Saturnu pak odpovídají zemské (dryády, duchové stromů, pak duchové zvířat a elementární-animální bytost člověka s ohniskem v břiše a s uzemněním přes nohy do země, průvodce lidské duše (jež je domovem ´nahoře´ a sídlí v srdci) tímto světem). Komu vadí slovo bytost, může si dosadit s jistou dávkou zjednodušení ´energetický vír´obdařený vědomím.
    V souvislosti s výše uvedenými živly se ale domnívám, že ´transformačním´ planetám (k nimž je asi třeba řadit vedle Uranu, Neptuna a Pluta i Saturna) odpovídají živly a jejich obyvatelé ve smyslu jemnohmotném, neprojeveném. I když jsou v úzké místní vazbě na živly projevené, kterými je běžně vnímaná země-oheň-voda-vzduch. Tím se opět dostáváme k významu POTENCIALITY těchto planet a neviditelnosti světa se kterým korespondují, v kontrastu k významu projevené MANIFESTACE viditelných planet a viditelného světa. Toto rozdělení v kontextu živlů a přírodních bytostí se mi zdá jednoduché a zřejmé - až do té míry, že ho hned nevidíme.
    Ondřej
  • Re: Pluto
    38 odpověď odeslal(a) Roman Votruba ve Středu 30.Října 2002 11:39:06
    Aniž byste citoval někoho nebo něco, řekněte mi prosím pane leve, jak to víte?
    děkuji Roman
  • Re: Pluto
    39 odpověď odeslal(a) XY ve Středu 30.Října 2002 12:00:22
    Děkuji za potencialitu.Teď mám zas o čem přemýšlet já.Tiše závidím vzdělání ve vědách.
    Nahlas proklínám "povinnosti všedního dne" jež mne odvádí od tématu,od myšlení,astrologie
    a fóra. Naprosto souhlasím s tím, že fórum je vhodné pro podněty i jejich korekci.(K Plutovi
    se určitě vrátím).Pluto a bytosti spojené s tlením organické hmoty v přírodě- k tomu určitě
    něco napíšu.
    
  • Re: Pluto
    40 odpověď odeslal(a) Jan Lev ve Středu 30.Října 2002 16:29:49
    Ako to viem - prax, nic viac. Ak ziskate jasnozrak budete vidiet.
  • Re: Pluto
    41 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 30.Října 2002 22:30:09
    Mám jen něco ke dvěma odpovědím:
    ad 33.: Chtěl jsem si včera přečíst naznačenou ´poznámku na astrolabu´, ale trochu jsem tam mezi tématy s otázkami a odpověďmi zabloudil
    ad 40.: Bez komentáře...
    Ondřej
  • Re: Pluto
    42 odpověď odeslal(a) turnovský ve Středu 30.Října 2002 22:38:53
    Pluto ve 12. domě, Ondro
  • jen na okraj
    43 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 31.Října 2002 13:55:04
    ...pro Jana Lva: Píšete o matematice. Mohu se zeptat na jaké obory se specializujete - ať už v souvislosti s astrologií nebo i jakkoli jinak?
    
  • Re: Pluto
    44 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 4.Listopadu 2002 07:53:35
    Ondrej - sme tu aby sme dávali námety na uvažovanie. Nie sme dobrí ani zlí a v akej mieri si myslime, že máme pravdu v takej mieri máme aj nepravdu. Vo všetkom čo súdime svet súdime iba sami sebe a v tom je láska.
    
    Ja nie som astrológ, nie som numerológ, ani kabalista ani teológ ani mág.
    Som iba hľadajúci a túžiaci po splynutí s vyšším JA, ale tiež kúsok smeti na okraji cesty a zrnka piesku letiaci vo vetre a náhly blesk varovania.
    
    Inak som programátor.
    
  • Re: Pluto
    45 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 5.Listopadu 2002 12:38:43
    Děkuji, chtěl jsem si udělat představu. Je to tedy velmi plutónská profese. Já mám onoho Pluta vzdálenějšího lidskému společensko-kulturnímu světu. Živím se molekulární genetikou.
    Ondřej