<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  127 128 129 130 131 132 133 134 135 136  137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147   Další

• útok na USA
  800 otázku odeslal(a) Turnovský v Úterý 11.Září 2001 18:06:15
  bin Laddin zaútočil před 15:00 SELČ na New York, Washington a Pensylvanii. Před třemi týdny prý útok ohlásil v interview s jedním egyptským novinářem.
  • Re: útok na USA
    1 odpověď odeslal(a) Pavel Páral v Úterý 11.Září 2001 18:51:44
    Časy - zdroj CNN - pro tu hrůzu v New Yorku:
    1. letadlo - 8:45 a.m. ET (první věž)
    2. letadlo - 9:03 a.m. ET (druhá věž)
    3. letadlo - 9:45 a.m. ET (Pentagon)
    
    CNN uvádí E.T. čas, se vší pravděpodobností jde o EDT, nikoliv EST.
  • Re: útok na USA
    2 odpověď odeslal(a) krusan v Úterý 11.Září 2001 19:48:56
    http://www.agentura1plus1.zde.cz
    Je mi velmi líto tisíců mrtvých (nevinných?) lidí. Celá situace je však produkt americké imperialistické politiky vůči celému světu.
  • Re: útok na USA
    3 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 11.Září 2001 20:18:28
    Kuba přijímá ......
  • Re: útok na USA
    4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 11.Září 2001 20:41:50
    Nikdo z toho nemůže mít radost. Co nastane: ekonomické následky, politické, civilizační... Každý, kdo bude mít jiné názory než ty které jsou establishmentem uznávané lépe doporučované bude ostrakizován. Místo spolupráce mezi kulturami a civilizacemi neproniknutelná hradba, je to vítězství militantního fundamentalismu, útok na svobodu jednotlivce, utužování represe a kontroly. Důkaz že centralizace je nebezpečná, kdyby ty dvě věže nestály tak pyšně, težko by se do nich šílenci trefovali. Je to také důkaz toho, že myslíme postaru. Že je nutné změnit celý náš způsob myšlení a jednání, ne vést válku, ale také říkat nekompromisně ne všade kde dochází k manipulaci a k zotročování svobody jednotlivých lidí nejrůznějšími prostředky... Turnovský
  • Re: útok na USA
    5 odpověď odeslal(a) Jarmila Gričová v Úterý 11.Září 2001 21:28:13
    Doporučuji si spočítat srovnání Pearl Harboru a dneška - Pearl Harbor - 07.12.1941, 07,30 a 11.09.2001 09.00 New York. Příteli nadšenému pokořením amerického imperialismu bych si dovolila připomenout, že kurvárna zůstane kurvárnou i když si vezme háv té jediné správné filosofie...
  • Re: útok na USA
    6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 11.Září 2001 21:56:30
    Prohráli všichni sbvobodomyslní lidé, z dějin Indie vím, že fundamentalisté na obou dvou starnách toho dokáží dokonale využít.
    
    Asc vyhlášení nezávislosti USA (tradiční) 12 střelec 18, Tranzitující Pluto 12 Střelec 38. Dobrá by byla relokace do NYC a do Washingtonu DC.Nemám na to ale nějak náladu, mám tam totiž nějaké příbuzné....Turnovský
  • Re: útok na USA
    7 odpověď odeslal(a) Lucie Lomová v Úterý 11.Září 2001 21:58:44
    http://www.volny.cz/lucie_lomova
    Našla jsem tři verze radixu USA:
    4.7.1776, Pensylvanie, 39N57;75W10
    verze 1: 3:03 UT dle Evandeline Adams
    2: 7:43:44 UT rektifikace Marrova
    3: 21:20:06 UT rektifikace Kovalova
    Zajímalo by mě, kterou verzi užíváte ?
    Při srovnání s dnešní tragédií zjišťuji:
    u verze 2: Sa konj. AS orbis do 1°
    Ur konj. MC -"-
    Ur konj. Lu orbis 21´
    u verze 3: Pl konj. MC orbis do 3°
    Černá Luna konj. AS o. 7´
    Sa konj. IC o. 8´.
    Rychle to uzavřu, nebo se zas odpojím a můžu psát znovu. Děkuji předem za názory. Lucie Lomová
  • Re: útok na USA
    8 odpověď odeslal(a) Pavel Páral v Úterý 11.Září 2001 21:59:19
    Dodatek k předchozímu:
    Čas je EDT:
    1. letadlo - 8:45 a.m. EDT (první věž)
    2. letadlo - 9:03 a.m. EDT (druhá věž)
    3. letadlo - 9:45 a.m. EDT (Pentagon)
    
    4. letadlo dole v PA, reportováno v 10:43 EDT
    5. Záhadná katastrofa blízko Camp David, reportovaná v 10:56am EDT, pak už ji nikdo nezmínil.
    
    U obou posledních spekulace, že byly sestřeleni, aby se zabránilo doletu na cíle.
    
    Dnešní události by podpořili verzi radixu U.S.A. July 4, 1776 5:10 PM tzv. Philadelpská verze. chart.
    
    Paní Jarmile Gričové i Anonymovi: lépe to říct nešlo. Připojuji se
    
  • Re: útok na USA
    9 odpověď odeslal(a) Lucie Lomová v Úterý 11.Září 2001 22:06:46
    Omlouvám se, že to píšu nadvakrát, s tím mám související dotaz: Jak psát odpověď off-line nebo jak ji tam nalít odjinud, pane Turnovský? Když se totiž znova připojím, formulář pro psaní otázky je prázdný.
    Teď k USA: troufnul by si někdo pomocí astrologie odhadnout další vývoj?
    Ještě další astrologická pozoruhodnost- He jde právě přes ČL (orbis do 1°),Ur přes Lu, Me přes SA, Ma opozice Ve, vše velmi těsné orbisy.
    Pana chytrolína odsuzujícího americký imperialismus bych poprosila, aby si své kritické postřehy nechal na příhodnější okamžik. Jako kdyby se někdo zrovna utopil a on řek´: no vidíte, já mu to říkal, to má z toho, že se nenaučil dost dobře plavat...L.L.
  • Re: útok na USA
    10 odpověď odeslal(a) ještě jednou v Úterý 11.Září 2001 22:13:59
    Re: astrologům
    9 odpověď odeslal(a) Pavel Václavek v Úterý 11.Září 2001 19:22:18
    Rozpoznat zlo je někdy obtížné, ale prosím dívejte se mezi řádky. Líbivá slova nemusejí vždy být tím, čím se zdají být.
    V této nelehké situaci (myslím USA) je vhodné, abychom každý zkusili popřemýšlet nad Sabiánem Pluta:FÁZE 253 (Střelec 13): MINULOST VDOVY JE VYNESENA NA SVĚTLO.
    Klíčová myšlenka:Karma minulých činů a způsob, jímž ovlivňuje příležitosti nového cyklu.
    Co je obsahem "minulosti vdovy", zůstává nejasné; důležité je, že i když se určitý cyklus uzavřel - skončil manželský život - karma dobých či špatných skutků, které v něm proběhly, bude téměř s určitostí zasahovat do nového období života. Uzavřel-li se cyklus aktivity, může rovněž mnohé, co se v něm odehrálo nevědomě nebo nejasně, vstoupit v novém cyklu do jasného vědomí mysli. Je možné radostně vítat slunce, svítající vysoko nad tlaky existence (předešlý symbol), avšak může se stát, že zjistíme,že je nový den zatížen a zastřen nedokončenou prací dne předešlého.
    Toto je třetí stupeň padesáté první pětičetné sekvence: "Vdova" představuje lidstvo, neboť náš ke konci spějící věk Ryb pohřbil většinu ideálů kdysi hlásaných. Přesto si bude muset Nový Věk poradit s mnoha obtížnými přízraky. Je to symbol ODPLATY.
    
    Míru Zdar
    
    
    --------------------------------------------------------------------------------
    
    
  • Re: útok na USA
    11 odpověď odeslal(a) Luděk Švojgr v Úterý 11.Září 2001 22:14:03
    Poznámka na okraj:
    slavnostní uvedení do provozu obou věží 4.4.1973,
    zdroj ČT, čas nebyl uveden. Luděk
  • Re: útok na USA
    12 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 14.Září 2001 11:45:02
    Lucie: napište to ve wordu nebo texťáku, vyberte CTRL+A, zkopírujte CTrl+C, otevřete odpověď a vložte Shift+Insert to je nejjistější
    
    Filadelfský radix USA 4.VII.1776 22:10 UT (pokud byl údaj 17:10 v pásmové času, pokud v místním pak 22:10:16 UT, Philladelphia 39n57, 75w10, (něke uvádějí 75W04) AS 12 střelec 18
    
    relokace NYC 40N45, 73W57, AS 12 střelec 43
    
    relokace Washington 38N54, 77W02 as 11 střelec 18
    
    Pluto 12 střelec 38
    
    
  • Re: útok na USA
    13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 11.Září 2001 23:07:21
    čtu neviditelného psa. samozřejmě jako první to odskáčeme my, antiglobalisté. Turnovský
  • Re: útok na USA
    14 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 11.Září 2001 23:10:45
    Rád bych upozornil pana Václavka, aby se neoháněl "naším ke konci se chýlícím věkem Ryb", neb je to nesmysl - ale to by bylo na samostatnou debatu. A na druhé straně bych také rád upozornil vážené astrology na této stránce, aby si uvědomili, jaké astrologické konstelace nás v příštích cca 20 letech čekají: zhruba mezi lety 2004 až 2011 saturnské vědro, což mimo jiné signalisuje vzestup totalitních režimů, hospodářské krize, petrifikaci poměrů, stagnaci a konzervatismus, zhruba od roku 2015 dále asi 10 let lunární vědro, což zase představuje vzrůst nacionalismu (mimochodem - lunární vědro je charakteristické pro celá 90.léta, a vyskytuje se v zodiaku ještě teď), a kolem roku 2020 se k tomu navíc přidá i martické vědro, jehož význam je opět charakteristický - násilí, války, agrese. To jenom abychom blouznivě neočekávali nějaký ráj na zemi s blížícím se "věkem Vodnáře"! A když už jsem tak o to zavadil - vstoupí-li lidské dějiny roku 2012 do věku Býka (viz četné práce Milana Špůrka), čeká nás v letech 2012 až 2190 palec Berana, a od roku 2012 po rok 2027 mikrovlna Berana. Spojme si to jednak se zmíněným lunárním vědrem, jednak s martickým vědrem kolem roku 2020... A když to všechno dám do souvislosti s tím, co se dneska stalo v New Yorku a ve Washingtonu, a jaké to nejspíš bude mít dlouhodobější následky, myslím, že první krok k dějům příštím byl právě učiněn. Bůh s námi.
    Petr Trnka
    
    
  • Re: útok na USA
    15 odpověď odeslal(a) REMEMBER THE FALLEN v Úterý 11.Září 2001 23:11:54
    a už toho počítání, pro lásku Boží, všichni NECHTE.
  • Re: útok na USA
    16 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 11.Září 2001 23:22:44
    No jo, jenže to počítání drží astrology při vědomí a při životě, každej to řeší svým způsobem, při tom máme samozřejmě ty padlé na paměti. Děláme to proto, abysme se nazbláznili pocitem bezmoci, pěkně hnusný, co? Turnovský
  • Re: útok na USA
    17 odpověď odeslal(a) krusan v Úterý 11.Září 2001 23:32:53
    Nejsem samozřejmě nadšen umíráním lidí, sám mám rád život a přeji ho každému bez ohledu na barvu pleti či náboženství (žil jsem víc jak rok v USA, Seattle, Denver, Chicago), mnoho různých lidí (amerických) mi pomohlo v nesnázích. To ale neznamená, že bych schvaloval americkou imperialistkou politiku: "žerte hamburgery, pijte coca-colu, rusové vám dodají kalašnikovské samopaly, a nás zajímají vaše suroviny...nafta, stromy v deštných pralesích, všechno co máte atd..." a to ani nemluvím o Tv, což je můj obor, jsem absolvent FAMU Pha, produkce, prostě to jen vnímám jako velikou sviňárnu velmocí, ať to bylo SSSR nebo nyní USA. A lidi to žerou, stejně jako Astro, které je podle mě stejný paskvil jako politika, omlouvám se, vím, že tam přispíváte, za nějaký malý peníz. Já bych se trochu styděl, i když...za třicetři stříbrných bych taky Ježiše udal. Zdraví a hezké dny přeje Karel Kruška, Teplice.
    P.S. Amerika je "šokována", že někdo zaútočil (viz Pearl Harbour) to, že to dělají jiným nejméně 50 let, to jim nevadí.
    Možná bude lépe, když si budete hledět svého "čarodějnictví", do kterého se s úspěchem stylizujete, protože to vynáší, a nesrat se do vážných věcí lidstva. Tam ani vy ani já neumíme nic!
    
  • Re: útok na USA
    18 odpověď odeslal(a) ještě jednou v Úterý 11.Září 2001 23:40:52
    Re: astrologům
    11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 11.Září 2001 23:02:27
    Myslím, že někteří účastníci tohoto fora včetně mě byli zasaženi vlnou emocí letících světem, které se pak zhmotnily ve vydání rozkazu k útoku, který probíráme vedle. Turnovský
    
    --------------------------------------------------------------------------------
    
    
  • Re: útok na USA
    19 odpověď odeslal(a) krusan v Úterý 11.Září 2001 23:43:11
    Odpověď je určená pro paní Gričovou, omlouvám se ostatním.
  • Re: útok na USA
    20 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 12.Září 2001 00:20:58
    K mé odpovědi č. 14 ještě navíc: prožíváme poslední léta věku Berana, "okořeněná" končícím palcem Ryb a právě probíhající mikrovlnou Ryb. Čili: násilí, motivované náboženským blouzněním a fanatismem. Je třeba k tomu ještě něco dodávat?...
    Petr Trnka
    
    Přece něco: v nastávajícím věku Býka, palci Berana a mikrovlně Berana už budou motivace násilí přece jenom poněkud jiné než náboženské - brzy nás totiž čeká kritický nedostatek potravin, vody, surovin a energie, a nakonec zřejmě i vzduchu k dýchání, tedy veškerých prostředků, nutných k zajištění holé existence. To bude panečku vodnářský ráj na zemi, co?
    Petr Trnka
    
    
  • Re: útok na USA
    21 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 00:36:03
    Tohle je z www Blesku, takže to berte s rezervou:
    
    Časový přehled teroristických útoků
    
    14:58 (8:58 v New Yorku) První letadlo narazilo do Světového obchodního centra v New Yorku
    
    15:16 Druhé letadlo narazilo do druhé z věží. Srážka způsobila ohromný výbuch
    
    15:20 FBI hlásí, že letadla, která narazila do Světového centra byla unešena
    
    15:43 Další letadlo narazilo do Pentagonu ve státě Washington
    
    15:45 Bílý dům je evakuován
    
    15:50 Všechna letiště ve Spojených státech jsou uzavřena
    
    16:07 Jižní věž Světového centra se zřítila
    
    16:25 Bomba umístěná v autě před ministerstvem zahraničí ve Washingtonu
    
    16:27 Severní věž Světového centra se zřítila
    
    16:30 Letadlo z pravidelné linky Chicago - New York se zřítilo poblíž Pittsburghu
    
    
  • Re: útok na USA
    22 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 00:54:35
    No samozřejmě:
    
    bin laddin byl přece velmi užitečný v boji proti sovětům v Afghanistánu
    
    UCK byla přece velmi užitečná v boji proti Miloševičovi
    
    Miloševič byl přece velmi užitečný v boji proti fanatikům v Bosně a Hercegovině
    
    Karadžič byl přece velmi užitečný
    
    Tudžman byl užitečný
    
    saddám Husein bal nanejvýš užitečný v boji proti Iránským fundamentalistům
    
    Stalin byl užitečný v boji proti hitlerovi
    
    Hitler byl užitečný v boji proti staklinovi
    
    Lenin byl užitečný...
    
    císař Vilém byl užitečný...
    
    a čacké tajné bezpečnostní služby podávají hrdinské výkony při odhalování spiknutí....
    
    Turnovský
  • Re: útok na USA
    23 odpověď odeslal(a) Borůvinka Vytrvalý ve Středu 12.Září 2001 01:53:20
    Jsem znám svojí značnou averzí vůči Američanům a americké kultuře. Dokonce mám soukromé heslo: "Nejhorší, co se člověku může stát, je narodit se Američanem" (dnes je to pro některé z nich v úplně jiném smyslu cynická pravda). Ale tohle ..?!
    
    Jedna věc jsou filipiky v jistých mezích vedené proti USA jako symbolu i našeho životního stylu - druhá ŽIVOTY LIDÍ – především lidí! Lhostejno jaké národnosti. Někdo z komplexu méněcennosti, slabosti ducha či jakékoli jiné slabosti s cynicky ledovým chladem naplánoval hromadnou smrt navíc tak, aby mrtvých bylo co nejvíce. Shodit PRÁZDNÝ barák - prosím - v nasranosti zapíchnout PRÁZDNÉ americké letadlo čumákem do země – prosím … Ale to, co se stalo včera – to je brutální! Asi si ještě sám plně neuvědomuju důsledky, které z toho vyplývají, ale postupně začínám tušit … a mít ty svoje strachy ..: Co asi udělají Spojené státy? Kolik ustojí americká humanita? Kéž by byl presidentem Clinton… etc.
    
    Ale co z té hrůzy můžeme vyčíst my? Navrhoval bych vyhlásit hon na přesné datum otevření World Trade Center – to bude typuju klíčový „radix“.
    
    … ale nemůžu si pomoci a musím ještě něco říci: západu se dnes ukázala druhá strana skutečnosti, která je – ať se nám to jakkoli nelíbí – ambivalentní (tedy ta skutečnost).
    Násilí tu je.
    Je v nás ve všech, byť se tváříme, že jej lze vytěsnit.
    Nelze!
    A včerejší akce to jasně dokázala. Jsem si vědom nepatřičnosti, když v dnešní emočně velmi nabité atmosféře JAKOBY zpochybňuji hrůzu onoho činu, ale je-li na jedné straně světa „Světlo“, je na druhé ZÁKONITĚ „Tma“, bez níž by světla nebylo. A nutno říci, že jsme svoji „Tmu“ až příliš dlouho vyváželi na jih právě v podobě např. kolonizace, drancování zdrojů, které nás nad tmou, z níž pocházejí, drží a vono nám „to“ dnes šplíchlo přímo do ksichtu.
    Ano – je to útok na samotný střed našeho symbolického světa – světa světla (o-světy, o-svícen-ství, vy-světlo-vání ..), ale počkejme se soudy, až se ukáže viník. (Doporučuji přečíst Franklův „Úvod do logoterapie“ a možná snáze pochopíte, jak člověka – třeba ze středního východu, byť sebehumánněji založeného – zlomí bolest, strach a hlad) Protože přes všechen proud emocí jsou to právě Spojené státy, které bez váhání napadnou jinou zemi jen proto, aby ušetřily 5 centů na galonu ropy. Ropa, resp. bohatství jsou synonymy a pilíři americké svobody. Ta je totiž velmi drahá. Doufejme, že nepoužijí stejných prostředků jako nepřítel proto, aby tuto svou „svobodu“ dobyly zpět. Protože potom by se celá hra na svobodný svět Ameriky stala jen odpornou fraškou odhalenou včera těmi, na jejichž tentokrát však skutečné svobodě, mohla být pseudosvoboda americká, vystavěna.
    Nevím, netroufám si soudit. Možná, že kdybych byl Palestinec, taky bych se nasral … A možná, že kdybych byl Američan, poklesl bych z nebe svobody plného břicha zpět do reality své pravé podstaty a stal bych se opět kovbojem. Tentokrát ovšem s F-16-kou a Tomahawky.
    
    Každopádně - jakkoli s Američany v mnohém nesympatizuji, dnes se v jejich krvi rozpustil kus té největší vymoženosti západu posledních desetiletí – schopnost nenásilně řešit konflikty. Jako skalní pesimista však – mám obavy …
    
    Borůvinka Vytrvalý
    
    
    P.S.: Pokud máte z mého příspěvku pocit protimluvu a vnitřní rozpornosti – máte jej správně. Já totiž právě něco takového cítím …
    
    
  • Re: útok na USA
    24 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Středu 12.Září 2001 05:18:10
    Způsob použití civilních letadel jako řízených střel napovídá spíš nabourání informačních kanálů letového provozu a navedení letadel na chybný kurs ve chvíli, kdy už ruční zásah pilota nebyl možný, než na hromadný násilný únos letadel vycvičenými piloty kamikadze.
    V každém případě je to velmi smutná záležitost.
    Jiří Nitsche
  • Re: útok na USA
    25 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 09:02:24
    Nevím Jiří, možná máš s tím nabouráním informačních sítí pravdu, taky mě zaujalo, že by se podařilo propašovat zbraně na paluby letadel, ale já myslím,že to byla dlouho připravovaná akce, při níž byly zaměstnány v aeroliniích na letištích a možná přímo jako členové posádek teroristé. Dále to znamenalo pronajmout si ve WRC v určitých patrech kanceláře a nanosit ta,m hromadu výbušnin patrně semtexu, protože ty baráky spadly až po vnitřních výbuších. Do Petgaonu se asi museli strefit normálně ručně, ten má určitě nějakou clonu. Zdraví Pavel
  • Re: útok na USA
    26 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 09:05:45
    Jo musíme najít data Jasira Arafata, myslím, že fundamentalisti se ho okamžitě pokusí zabít, aby situace byla ještě horší v Palestině. Turnovský
  • Re: útok na USA
    27 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 09:13:44
    Jasir Arafat: 27.srpna 1929 2:00 EET = 00 UT/GMT v Kahiře 31E15, 30N03 skupina 2B čili dle nějaké biografie, jejíž autor není uveden
  • Re: útok na USA
    28 odpověď odeslal(a) LP (z MF Dnes) ve Středu 12.Září 2001 09:24:30
    Můj bože, to není intelektuální film o činech reakční frakce armády. Ani našminkovaná hrdinská epopej.
    To je fakt, skutečnost, realita, šílenství.
    Jsme tam. V přímém přenosu. Technika je geniální. Bohužel.
    Svět se rázem změnil. Na druhém konci zeměkoule, ze srdce Spojených států, teroristé zničili starý svět.
    
  • Re: útok na USA
    29 odpověď odeslal(a) Martina ve Středu 12.Září 2001 09:28:23
    http://www.astrologyis.com/cposter.html?id=243
  • Re: útok na USA
    30 odpověď odeslal(a) Martin.Ch ve Středu 12.Září 2001 10:48:19
    Vážení,
    pilot vždy může přebrat kontrolu stroje na ruční řízení. Letadlo má sice autopilota, ale přistává i startuje s ručním řízením. Když by selhalo automatické řízení bude se posádka o něco snažit a určitě se nikdo netrefí oběma letadly do jednoho baráku. Asi by se dali shodit dvě letadla, aby spadla na New York, ale ne takhle.
    K celé akci potřebovali 5 pilotů a pár ozbrojenců a to snadno seženou.
    Je to průser a konec veškeré slušnosti.
  • Re: útok na USA
    31 odpověď odeslal(a) Airáp ve Středu 12.Září 2001 11:52:45
    Nejsem přítelem amerického způsobu života ani její „lidové“ kultury. Vím že americký černoch se považuje za něco lepšího, než černoch z Afriky. Americe je skutku mnoho co vyčítat. Je pravděpodobné, že při řešení různých konfliktů zneužila svého postavení ve svůj prospěch. Ale to co tady čtu, to je pěkný humus. Mohou to napsat pouze lidé bez znalosti (základní) dějin, nebo lidé bez soudnosti. Jak by skončila druhá světová válka v Evropě kdyby Amerika v rozhodující chvíli nepodržela Sov. Svaz. Jak by dnes byl rozlezlý konflikt z Jugoslávie kdyby nebylo Ameriky – pravděpodobně by se dnes válčilo na slovensko – maďarských hranicích. Těch případů je mnoho, jistě Amerika neudělala vše správně, jistě mnohdy zneužila situace, ale bez Ameriky a jejího působení by svět byl podstatně horší. Je to moje spekulace, ale já to tak vidím. (Na mě komunisti zanechali málo stop.) Mimochodem, Amerika živí velkou část světa potravinami. Chtěli-by jste, aby Amerika dělala idealisticky pořádek ve světě a nic si za to nebrala. Ale lidé, ani Vy, tací nejsou. Používáte počítače vymyšlené v Americe, používáte internet rozšířenej díky Americe (tady se zpustí lavina protestů ale v zásadě je to tak), ale za zády si mnete ruce a říkáte si „ta Amerika je, bohu dik, trochu napřed a tak se teroristi trefili do ní a my můžeme spekulovat o špatnosti Ameriky“
    Znovu říkám, pro mě HUMUS.
    
  • Re: útok na USA
    32 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 12:42:58
    Sommerset, kde spadlo nebo bylo sestřeleno 4. letadlo: 40N00, 79W04
    
    No a co máme dělat, děláme svoji práci, sbíráme data, přemýšlíme nad nimi, snažíme se pochopit co sestalo, děje a jak se to projeví v našem životě. Nebo máme koukat na MTv na písničky? Jediná VIVA přerušila vysílání
  • Re: útok na USA
    33 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 14:20:20
    Pokud si někdo myslí, že analýzou horoskopů např. 13:03 UT, kdy už bylo jasné, že jde o teroristický útok nalezne klíč k předpovídání budoucích událostí, pak se mýlí. Samy horoskopy nepotvrzují nějakou jednoznačnou kvalitu času, vidíte tu dokonce 3 opozice, 2 kvadratury, 2 oktily a trioktily, 5 septilů, 6 trinů (dokonce velký tigon) a 2 sextily. Ani harmonická analýza neukázala na zásadní převažující kombinaci nějakých zhoubných harmonických řad.
    
    Při pokusu s přenesením zodiaku na zemi ukázal určité výsledky Williamsův siderický horoskop světa počítaný pro Cheopsovu pyramidu s Aldebaranem v konjunkci s MC jejího místa na 15° siderického Býka,
    
    relokovaný do New Yorku
    MC 25 siderického Kozoroha 52,
    AS 20 siderického Býka 34,
    VX 13 siderických Vah 29).
    
    Postavení tranzitujících planet 11.9. 2001:
    Pluto 17 siderického Štíra 53,
    Neptun 11 siderického Kozoroha 35,
    Uran 27 siderického Kozoroha 05,
    Saturn 20 siderického Býka 00,
    Jupiter 17 siderických Blíženců
    Mars 7 siderického Střelce
    Venuše 24 siderického Raka
    Merkur 20 siderické Panny
    Luna 4 siderických Blíženců
    Slunce 25 siderického Lva
    Dračí hlava 8 siderickýh Blíženců
    Černá Luna 8 siderického Vodnáře
    Chiron 28 siderického Štíra 17
    
    Pluto, Neptun, Uran a Saturn jsou v těchto pozicích dlouhodobě a na větším území, čili není možné určit přesné místo a čas nějaké a to jakékoli tragické události, chybí i tak "oblíbená" spouštěcí konstelace. Turnovský
    
  • Re: útok na USA
    34 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 18:00:23
    Ještě bych chtěl dodat na různé pokusy o postinterpretaci: to se to interprteuje, když se ví co se má hledat, dokonce i v chybně zadaných horoskopech, kde je spleten UT/GMT s časem místním (tzv. Kulovanýho konstanta)...
  • Re: útok na USA
    35 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 12.Září 2001 17:59:05
    Tohle včerejší vyhlášení války Spojeným státům, potažmo celé euroatlantické civilizaci (a nic jiného to de facto není), se dá rozebírat a diskutovat z velkého množství hledisek. Mne například přivádí doslova v úžas, kolika lidem na tomto Fóru a jak hluboko se zažral pod kůži komunismus (viz výrazy jako "americký imperialismus" a mnohé další). Dá se tu donekonečna diskutovat o tzv. "globalizaci", o "americkém způsobu života", o konfliktu dvou civilizací (tzv. "křesťanské" a tzv. "islámské"), i o mnohém dalším. Protože se tu však jedná o Fórum ASTROLOGICKÉ, chtěl bych se podržet hlediska astrologického. Bude pro mnohé asi poněkud kacířské.
    
    Domnívám se totiž, že je v globálu velmi pochybné pitvat nyní horoskopy vzniku USA, slavnostního otevření WTC a pod., a úporně v nich hledat nějaké astrologické známky včerejší katastrofy. (I když - kdo hledá, najde?) Tady má myslím si velkou pravdu Pavel Turnovský, když v odpovědi č. 33 píše: "Samy horoskopy nepotvrzují nějakou jednoznačnou kvalitu času", nebo: "Ani harmonická analýza neukázala na zásadní převažující kombinace nějakých zhoubných harmonických řad", popř. "...chybí i tak oblíbená "spouštěcí" konstelace". To bychom zrovna tak mohli požadovat syntézu rozborů nativit všech 50000 obětí (to číslo pouze odhaduji, ale možná bude ještě mnohem větší), nejspíš bychom se však ani potom žádných signifikantních výsledků nedopídili. Domnívám se, že na takovouto situaci (ale i na leckteré jiné podobné masové katastrofy) je zkrátka úplně zcestné brát měřítka té astrologie (v podstatě individuální), se kterou jsme normálně zvyklí všichni pracovat. Mám za to, že tady zřejmě budou "v chodu" úplně jiné mechanismy, na podstatně vyšší úrovni, než na jakou jsme běžně zvyklí, na úrovni, o které toho zatím víme jenom velmi málo. Mám tím na mysli vyšší časové cykly ve smyslu přechodu věků, palcové subdivize, zodiakálních mikrovln, případně strukturálního rozložení planet v zodiaku a pod., a to zcela bez ohledu na přesný čas a místo toho kterého konkrétního děje, jak už jsem to také naťukl v odpovědích č. 14 a 20. To mohou být časové úseky (a jim odpovídající astrologické struktury) zcela nadřazené všem individuálním horoskopům, cykly a struktury, přinášející výpověď o změnách a o charakteru celých civilizačních epoch, a je skutečně velkou otázkou, zdali vůbec mohou mít nějaký odraz v individuálních horoskopech jak zúčastněných jednotlivců, tak i budov (WTC) nebo i států (USA). Tady je myslím si pro drtivou většinu dnešních astrologů "pole neorané", a i když hodně průkopnické práce v tomto směru už vykonal Milan Špůrek, je zřejmé, že je tu ještě obrovská spousta práce pro celé generace našich následovníků. Bohužel, jak moje zkušenosti napovídají, velká většina dnešních astrologů zatím není nejen ochotna, ale zřejmě ani schopna tyto vpravdě průkopnické myšlenky Milana Špůrka ani akceptovat, natožpak pochopit a přijmout.
    Petr Trnka
    
    
  • Re: útok na USA
    36 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Středu 12.Září 2001 18:17:41
    Považuju se za humanistického astrologa. Proto například neposílám výklady horoskopů poštou, protože k pochopení místa na slunci toho, kdo žádá rozbor, potřebuju s ním být v osobním kontaktu, abychom spolu prošli JEHO„HISTORIÍ“, společně nacházeli souvislosti, od kterých se případně odvíjejí další - na pozadí planetárních cyklů. Mundánní astrologií se zabývám pouze pro sebe, protože moje znalosti HISTORIE SVĚTA jsou jen okrajové. Mám představu, že znalost historických souvislostí v kole dějin, je pro výklad horoskopu události
    zasahující v důsledku zřejmě celý svět naprosto nezbytná.
    Lidi, nespěchejte tolik se svými závěry, jestli to má být k dobrému.Axmannová
    
  • Re: útok na USA
    37 odpověď odeslal(a) feminotaurus ve Středu 12.Září 2001 18:55:48
    Qui bono...? Je čím dál jistější, jak nejistá je existence biologická, společenská, atd.... Podobné úvahy vydají na pár bezesných nocí.
    
    Ale drobný astrologický postřeh (třeba se z něj dá něco odvodit):
    Letošní solár USA nastal jen pár hodin před zatměním Měsíce. Toto zatmění (5.7.2001, 15.03.30 UT) se odehrálo ještě na sabiánském symbolu radixoveho Slunce USA (14. stupeň Raka – a 14. st. Kozoroha) a IC tohoto horoskopu (pro Washington) se téměř krylo s AS radixu a bylo obsazeno Plutem v konjunkci s Marsem – naproti stál Saturn před MC.
    
    P.S. Stejně by při odhalování pozadí těchto událostí spíš než astrologové uspěli jasnovidci, kteří dokážou nahlédnout do chorých mozků svatých válečníků a jiných monster – snad už se na tom pracuje...
    
  • Re: útok na USA
    38 odpověď odeslal(a) Jarmila Gričová ve Středu 12.Září 2001 19:52:12
    Vážený pane Krušane, domnívám se, že téma zní "Útok na USA" a netýká se zdroje mých příjmů. Doufám, že budete tak laskav a uvědomíte si to.Co se zdůrazňování vašeho vzdělání týče, buďte klidný. Vysokoškolské vzdělání doplněné atestaci mám taky.
  • Re: útok na USA
    39 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 20:05:40
    Myslím, že nejbližší počátek cyklu civilizačního je třeba spatřovat v odpoutávání se Urana od Neptuna (po roce 1993) a vpád Saturnsko-plutonických symbolů-funkcí s následným ochlazením pocitu osvobození - prostě vystřízlivění z nadšení svobody díky dramatickému posilování represivních složek společnosti. Asi tak mladí se pobavily, tak hajdy zase zpátky do řady. Pořádek muší bejt!
  • Re: útok na USA
    40 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 20:09:14
    Předávám:
    
    Mili pratele,
    
    dovoluji si preposlat dva emaily od pratel z NYC: mame tam jednu byvalou
    a jednu soucasnou kolegyni. Nepotrebuje to komentar.
    
    Zdravi Jana
    
    Vcera vecer jsem jela Helence Kunstove a me sestre
    jarmilce s Patrikem ukazat World trade center, jako jak se
    tam jede, aby si to zitra, tj. dnes sly samy prohlednout,
    jelikoz budu ve skole. Dnes rano v devet pet ve skole
    zjistim, ze jedno letadlo vletlo do WTC, za 18 minut dalsi a
    pote , ze obe budovy spadly. Letela jsem jako silena domu,
    mobilni telefony nefungovaly, protoze jejich antena byla na
    wtc. na mrtvici jedu autobusem deset bloku, dalsich dvacet
    taxikem a zbytek, asi 40 bloku letim dolu do downtown
    uplne v transu, kolem lidi breci, dospeli chlapi z wall streetu
    v obleku uspinenym od toho prachu, otekle oci, benzinky a
    obchody je polevaly vodou, vsude hruza, kour nad celym
    jiznim manhattenem, vyjezdy a vjezdy - tunely, mosty - vse
    zavrene, metro nejelo. ma kamaradka Noa z izraelske
    ambasady, kterou evakuovali ihned v devet po letadle (hle
    jak jsou bratri predvidavi), ani necekali na potvrzeni
    terorismu, tak ta nastesti se spojila emailem s Jayem, a
    zjistily jsme , ze jsou vsichni zivi a zdravi. Jay, helena,
    Jarmila a Patrik z nasi terasy sledovali uplne vsechno, wtc
    mame prakticky pred ocima, dva km vzdalene. doted plane
    ohen a kour, vidime zabery, jak lidi skakali z okna. Jay znal
    asi 50 lidi (business i pratele) z tech budov. mame doted 5
    pratel nezvestnych, nereaguji na nase telefony ani emaily a
    tricet dalsich lidi mi vola, co s nimi je. totalni valka. asama
    se finalne pomatl. nedivila bych se, kdyby USA vpadly do
    afganistanu. spadla budova c. tri. vsechny trosky se valily
    na Brooklyn, ted je tam tzv. hot area - zachranari tam zatim
    jeste nesmi. vsechno porad hori, trinact hodin pote. vsichni
    tady jsou v soku. chceme odevzdat krev. nasi pratele jsou
    stale nezvestni. jak mohl nekdo unest 4 letadla najednou?
    v USA? to posledni, co jakoby spadlo v Pennsylvanii, bylo
    samozrejme sestrelene, nebot smerovalo do Virginie do
    hlavniho stanu CIA a FBI, ale to se tady nahlas nemuze rict,
    vzdyt tam byli civilisti. Ted je 78 nezvestnych policistu, co
    zachranovali lidi z tech budov. 200 zachranaru - hasicu je
    mrtvych. odhaduje se, ze v jedne budove je normalne
    10.000 lidi, tj. krat dve plus ty ostatni ohne kolem a ta treti
    budova. plus pentagon a letadla. 35.000 mrtvych? vsichni
    jsme v soku, ale v poradku, ostatni jsou na tom strasne.
    u vychodniho pobrezi hlidkuji valecne lode. nektere staty
    vyhlasily stav totalniho ohrozeni, nebo stav nouze.
    vsichni brecime, je to tak neocekavane a tak masivni. WTC,
    ty dvojcata budovy jiz neexistuji, porad tomu nemuzeme
    uverit. a to vse se stalo v den vyroci Cape Davidu. to neni
    nahoda.
  • Re: útok na USA
    41 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 20:21:42
    a druhý vzkaz:
    
    Dekujeme vsem za ozvani!
    NY je jako vymeteny, nikde zadni lide. Nasli ted 9 prezivsich
    v troskach. Spousta zasypanych lidi vcera a v noci volala
    mobilnimi telefony. Jiz 300 hasicu zemrelo. Nad NY litaji
    stihacky F1 a u brehu jsou krizniky. je to surrealisticke.
    Skola nefunguje, obchody jsou zavrene, nafunguji automaty
    na creditky (Morgan Dean Witter, co ztratil 50 pater, mel
    system prave v te budove). ja snad budu o hladu! nejvic
    penez ted ma Jarmilka, troufla me o dvacet dolaru. Prave
    hlasili, ze budovy kolem WTC znovu hori. Vcera jsem
    koukala na idnes.cz a maji oproti lidovky.cz uplne a presne
    informace. dva moji kamaradi (michal ze skoly a
    emmanuel jsou stale k nedostizeni), oba bydli primo tam.
    American Civil Liberties Union, kam jsem psala email, zda
    je Barry v poradku, taky neprijima emaily, meli budovu na
    okraji wall streetu, tj. kousek. Kour se konecne obratil a
    nesmeruje uz na Brooklyn, nybrz do New Jersey, alespon
    tam mohou konecne po dvaceti hodinach dychat. Dnes
    jdeme na darovat krev. Jsme jaksi uzavreni teritorialne, vse
    pod 14 ulici je neprostupne, my bydlime v SoHo- Little Italy,
    takze mame radius velmi maly. Doufame, ze zitra vse bude
    normalnejsi. Omlouvam se, zda jsem vcera v emaily
    neznela prilis silene - byla jsem v soku.
    vice pozdeji, love you
    
  • Re: útok na USA
    42 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 20:46:10
    Vztah mezi Saturnem a Plutonem (74°45´- 252°38´) je 183° čili 183 fáze sabiánských symbolů:
    
    Úsvit nového dne ukazuje, že se vše změnilo (Všudypřítomná možnost začít znovu na novém hodnotovém základě)
    
    Dodávám: Budeme toho schopni, nebo se vrátíme ke starým "osvědčeným" postupům a postojům?
  • Re: útok na USA
    43 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Září 2001 22:13:46
    Ještě poznámka, ano používáme amrická PCky nebo Meky ale s indickým numerickým systémem v arabské formě. Nezapomeňme, že islám, křesťanství a judaismus jsou tři řeky pramenící v jednom jezeře.
    
    
  • Re: útok na USA
    44 odpověď odeslal(a) Honza B. ve Čtvrtek 13.Září 2001 09:38:05
    Včera jsem se díval na debatu na ČT2 a hodně mě překvapila „zabedněnost“ pana Neffa a do jisté míry i redaktora (tuším, že MF?). Erazim Kohák a Odilo Štampach mluvili o tom, že je třeba hledat příčiny v nerovnováze světa, a tito dva to neustále tvrdě odmítali a volali p „legitimitě“ a odvetě v rámci zákona. Jako by existovala nějaká „legitimita“ nebo „zákon“ pro všechny, jako by to nebylo jen jednostranné prohlášení naší technologické civilizace. Nanejvýš byli ochotni rozumět tomu, že jde o sociální problém - a tvrdě se proti tomu ohrazovali. Že by tato konzumní civilizace byla v nějaké krizi, ekologické nebo duchovní (což jsou podle mě jen dvě tváře jedné skutečnosti), to nejen nepřipouštěli, ale ani neslyšeli. A tak asi smýšlí většina těch, kdo to tady prostřednictvím ekonomických drátků „řídí“. Proto se připojuji k panu Trnkovi: Bůh s námi!
    Sabiánský symbol postavení Saturna a Pluta (viz. odpověď 42 pana Turnovského) mi připadá, že nejlépe vystihuje, jak cítím tuto situaci - i když jí zatím stále nerozumím. Zkusil jsem se zeptat I Tingu a vyšel mi „začátek“ - tedy prakticky přesně to, co říká tento sabiánský symbol. Nedávno - ještě před katastrofou - jsem slyšel od jedné jasnovidky, když jsme debatovali o vývoji světa, vyjádření že jde o „boj o tuto planetu“. To, že většina astrologických analýz nevypadá až tak „klasicky průserově“ mi dobře koresponduje s ambivalentním pocitem z celé záležitosti, jak o něm píše Borůvinka a jak ho i sám cítím.
    Honza B.
  • Re: útok na USA
    45 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 13.Září 2001 09:59:44
    včerejší debata na ČT 2 byla typickou ukázkou "salonně přehumanizované Evropy". Sedí se a kecá se. Ha, ha.
  • Re: útok na USA
    46 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 13.Září 2001 10:43:46
    Viděl jsem jen část a obávám se, že pánové zapomněli, že mluví k televizním divákům, a mluvili sice dobře, většinou příliš složitě. Obyčejný divák, který má zapnutou jen tu první signální soustavu, z toho pak mohl mít dojem, že kromě pana Neffa vpodstatě všichni schvalují atentát, čož je naprostý nesmysl. Vzít kulomet a jít udělat někam pořádek, pomstít se, pobít to všecko je samozřejmě první co nás každého napadne, ale pak se zarazíme a začneme myslet. Spravedlnost musí mít chladnou hlavu. Turnovský
  • Re: útok na USA
    47 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 13.Září 2001 10:48:02
    Další mail, omlouvám se, že ho zveřejňuju bez dovolení, snad mi to pisatelka odpustí, je hodně výživnej
    
    Ahoj,
    je sedm vecer NY casu a poprve od vcerejska se mi podarilo pripojit doma na
    internet.
    Je to silena, nepopsatelna hruza, ktera se neda ani popsat. Zvlast, kdyz to
    zazivas a vidis na vlastni oci.
    
    Az dneska jsem si uvedomila, jake jsme meli neuveritelne stesi a ze jsem
    doslova unikla hrobnikovi z lopaty.
    Asi pet minut pote, co jsme se z naseho 37. patra dostali dolu do prizemi,
    druhe letadlo narazilo do druheho dvojcete
    a to jsme vedeli, ze uz neni nestastna nahoda a ze se musime dostat odtama
    pryc co nejrychleji. Jenze nas nechteli
    pustit, rikali, ze venku to neni bezpecne a ze jsme naopak v bezpeci tady v
    lobby. Nase stesti bylo, ze jsme tomu
    nevenovali pozornost a snazili se utect ven. Slo to dost tezko, protoze nas
    tam byly tisice a co je neuveritelne,
    tahle budova nemela unikovy vychod na druhe strane (severni)
    a tak jsme vlastne museli zepredu, proti te katastrofe a dostat se dozadu za
    budovu. Stali jsme tam ochromeni
    a nemohli uverit, ze neco takoveho se deje doopravdy a vubec
    nejhruzostrasnejsi pohled byl na vsechny ty lidi,
    kteri pred tvyma ocima vyskakovali z mrakodrapu a padali dolu... videla jsem
    jich asi patnact a nikdy na to nezapomenu.
    Potom se zritila WTC 1, a z recepce v prizemi, kde jsme jeste dvacet minut
    predtim stali ujisteni, ze jsme tam
    v bezpeci, nezbylo vubec nic. Takze jsme vazne meli z pekla stesti.
    Asi po trech hodinach chuze s krvavymi puchyremi se mi zazrek podarilo
    dostat do taxiku, protoze jsem spechala
    domu, abych mohla zavolat do Cech P, ze jsem v poradku. Stejne jsem se
    nemohla dovolat ven, takze nastesti bracha dostal email, ktery se mi nahodou
    podarilo odeslat, a on potom volal domu a P.
    To je asi ve zkratce vsechno, co vcera probehlo a co bych si v zivote ani ve
    snu neumela predstavit, ze se nekdy
    muze prihodit natoz to prozit tak blizko a na vlastni kuzu. Vecer se potom
    dozvim, ze budova, ve ktere jsem pracovala, ta treti v poradi, je srovnana
    se zemi. Takze uz neni se kam vratit a ted uvidime, co bude dal, co vymysli
    a co s nami udelaji.
    
    Zatim jsem doma, odpoledne jsem sla do centra za holkama na kafe a prijit na
    jine myslenky, protoze jsem
    byla uplne vyrizena a v soku a skoro nemohla mluvit. Ke vsemu jsem tady
    sama, coz je silene, a cumim
    nepretrzite na telku, na vsechny ty hruzne zabery doufaje, ze nam reknou
    neco noveho. Ale typicka Amerika, misto aby
    se zamerili na fakta a nove poznatky, spoustu casu stravi na televizi s
    lidmi, kteri vypraveji srdceryvne story jak
    hledaji bratra, ktery je sest feetu vysoky, hnede vlasy atd... proste
    absolutne nesrovnatelne s celou tou hruzou,
    ve ktere jich zemrely tisice. Je tady desna atmosfera, valecny stav, nad
    hlavou prelitavaji vojenske stihacky,
    v pristavu jsou pripraveny valecne lode, je to depresivni pocit a nedokazu
    si predstavit, co bude dal. To, ze tolik
    lidi zemrelo je hrozitanske nestesti, ale co bude dal?
    Nemuzu pochopit, jak tady pronasi silacke vyroky a jako message JIM vzkazal,
    jak newyorsky lid je silny, semknuty a ze nas ani tahleta katastrofa ze nas
    nemuze zastavit a zastrasit.
    Rikala jsem si, proc radeji nedrzi hubu, nebo chce snad vyvolat dalsi
    reakci- aby nam ukazali, jak nas doopravdy
    zastrasit muzou? A vyhodit do povetri pro zmenu nejakou jinou budovu anebo
    nejjednoduseji treba i cely Manhattan.
    Tihle nelidi jsou pripraveni a ochotni k cemukoliv a beha mi mraz po zadech,
    s jakou oddanosti a fanatismem tohle
    provadi a nikdo nevi, co hruznejsiho si muzou pripravit. Nechci na to ani
    myslet, ale zrovna dneska jsme o tom
    mluvili o vsech jinych biologickych zbranich, jak jednoduche je tady
    rozprasit nejakej hrozlivej virus, ktery
    se behem chvilky postara o vsechny. Radeji ani nedomyslet dal.
    
    
  • Re: útok na USA
    48 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 13.Září 2001 17:00:10
    Radio BBC dnes ráno, beseda
    Erazim Kohák:
    "Ne pomsta, ale trest! Smyslem trestu by nemělo být vyvážení jednoho zla druhým zlem, smyslem trestu by měla být náprava"
    Jak obstojí USA?
    Mnoho lidí se domnívá, že ten příšerný útok nebyl veden ani tak proti Americe, ale především proti aroganci ekonomické a vojenské moci. Máme se čeho obávat.
  • Re: útok na USA
    49 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 13.Září 2001 17:49:58
    Nejsem HaT astrolog, a tak teď možná položím otázku, která se někomu může jevit jako hloupá. Nešť. Týká se odpovědi Pavla Turnovského č. 42, kde, Pavle, píšeš: "Vztah mezi Saturnem a Plutonem (74°45´- 252°38´) je 183° čili 183 fáze sabiánských symbolů", a dále: "Úsvit nového dne ukazuje, že se vše změnilo (Všudypřítomná možnost začít znovu na novém hodnotovém základě)". Vezmu-li kalkulačku a odečtu-li délku Saturna od délky Pluta, dostanu výsledek 177°53´, tedy zaokrouhleno nahoru 178°, a tudíž sabiánský symbol: "Plešatý muž se chápe moci" (náhlý vliv a síla osobnosti v dobách, které volají pro rozhodnosti). Výsledek, který uvádíš, dostanu tehdy, pokud rozdíl délek Pluta a Saturna odečtu od 360:
    
    360° - (252°38´ - 74°45´) = 182°07´
    
    A mně to nedá, abych se nezeptal: PROČ? Proč takto, a ne tím druhým, logičtějším způsobem, s výsledkem 178°? (V tom případě by tím "plešatým mužem" klidně mohl být George Bush!) Nezlob se na mě, ale mně to připadá tak trochu jako libovolné a do značné míry násilné přizpůsobování skutečnosti výsledku, který jsi chtěl dostat! A druhá věc: jaký máš důvod, abys na situaci útoku na USA používal tento rozdíl mezi délkami právě Saturna a Pluta? Možná řekneš "vzbouření se proti autoritě" (charakteristika opozice Saturn / Pluto). No, dejme tomu. Jenomže k přesné opozici Saturna s Plutem došlo už 5. srpna, a nikoliv 11. září! A pokud budeme uvažovat širší orbisy, tak klidně můžeme dostat časové údobí, "podléhající" této opozici, i několik měsíců! Ale nebudu to už dál pitvat - jak říkám, nejsem HaT astrolog, možná se mýlím, ale budu rád, když mi to vysvětlíš. Díky předem.
    Petr Trnka
    
  • Re: útok na USA
    50 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 13.Září 2001 18:13:22
    A ještě jedna věc: jak 183., tak i 178. stupeň zodiaku, ke kterým se vztahují oba uvedené sabiánské symboly, byly 11. září 2001 PRÁZDNÉ! Proč tedy VŮBEC s těmito stupni a jejich symboly uvažovat? Možná by vypadalo logicky uvažovat s midpunkty Pluta a Saturna v tom dni - ale ani ty to nebyly! (Na jednu stranu byl midpunkt na 164. stupni, na straně druhé to byl 344. stupeň.) Takže jak je to?
    Petr Trnka
    
  • Re: útok na USA
    51 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 13.Září 2001 18:46:56
    Milý Petře, hledáme fázi mezi Saturnem a Plutonem. Saturn je rychlejší tedy od jeho polohy odečítáme polohu Plutona, pracujeme s rozmezím 0° až 360° a ne jen 0° - 180°. Stupně i ty výsledné délky/fáze se zaokrouhlují v naší praxi vždy nahoru. Fáze 183 nám ukazuje na význam tohoto vztahu/fáze. Samozřejmě, že významy stupňů obsazených Saturnem a Plutonem 15 blíženců a 13 Střelce mají svůj sabiánsko-saturnsko-plotonský význam, ale všichni vědí a mohou si dohledat. Zdraví Pavel T.
  • Re: útok na USA
    52 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 13.Září 2001 22:22:50
    O.K., jedná se tedy o fázi Saturna vůči Plutu ve smyslu fáze lunární, tedy něco jako "Saturn krátce po úplňku", jestli tomu dobře rozumím (3° po opozici). Leč ani teď mi není jasné, proč by se na tuto fázi měl vztahovat 183. stupeň zodiaku, tedy 3. stupeň Vah, který s tím přece nemá naprosto nic společného! (O sabiánské symboly stupňů, na kterých stojí Saturn a Pluto, mi vůbec nešlo.)
    Petr Trnka
    
    
  • Re: útok na USA
    53 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 13.Září 2001 22:23:19
    Jo a proč jsem zvolil Saturna s Plutonem? Z mnoha důvodů, třeba proto, že jde o přetavení řádu, ale také proto, že planety, které stojí v Palestině kolem meridiánu, lehají na severovchodním pobřeží USA NYC, W.DC na horizontu. (viz odpověď 33) Zdraví Pavel
  • Re: útok na USA
    54 odpověď odeslal(a) pms ve Čtvrtek 13.Září 2001 22:51:13
    
    Pane Trnko,
    na uvod chci predeslat ze nejen Vam, ale vsem diskutujicim dekuji za jejich nazory
    a postrehy. Jen kratce, nemyslim si ze saturnske, ani lunacni, ani martovske vedro
    NUTNE musi byt necim vedoucim nas do katastrofickeho stavu, spise bych rad ape-
    loval na ty, jejich moznosti a mozna primo povinnosti je zabranit sireni paniky a
    katastrofickych vizi, ackoli sam musim shledat tyto obavy jako vysoce realne.
    S timto bychom meli pocitat, byt na to pripraveni, ovsem to neznamena tomuto
    podlehnout. V kazde dobe, na kazdem miste je mozno prozit plnohodnotny zivot a
    k tomu je nutno ubranit se nezdrave skepsi. Domnivam se, ze minulost, pritomnost i
    budoucnost se stykaji v nezachytitelnem ted a napr. saturnsko- plutonska opozice
    muze byt v tomto pripade svou skalopevnosti zajimavym symbolickym poselstvim
    pro ty, kteri jsou schopni tomu dostat. Zda jsou to hlavni figury "hry", v niz je kazdy
    z prispivatelu fora pouhym pescem se muzeme pouze domyslet. Takovy je muj
    nicotny postreh ke vznikle situaci. Mf, La Crosse
  • Re: útok na USA
    55 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 14.Září 2001 00:29:10
    Protože jsem se milý Petře už před časem přesvědčil, když jsem pročítal Mandalu, že jednotlivé stupně velmi působivě ilustrují aspekty. přesnou konjunkci do 1° první stupeň Berana, přesnou kvadraturu rozběžnou 1° raka (1+90) doběžnou 1° Kozoroha (1+270), opozici 1° vah (1+180) takže lze pochopit tímto způsobem pochopit i aspekty, které vůbec jinak neznáme, třeba aspekt 183°, který se považuje za opozici, ale ona tu už taková opozice není, prostě používáme sabianské symboly na vše, co má cyklický charkter, tedy zejména aspekty, které jsou tvořeny cyklickým fázovitým rozvojem vzdálenostimezi dvěma body: jedním stojícím a druhým pohybujícím, nebo oběma se pohybujícími aledním rychleji a druhým pomaleji.Vždyť je to tak prosté, jistě sis toho všiml. Ta geometrizace aspektů ty hvězdice jsou pro nás příliš statické. Pavel
  • Re: útok na USA
    56 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 14.Září 2001 10:13:32
    Milý pane "pms", já jsem nikde nenapsal, že planetární struktury v zodiaku v příštích cca 25 letech NUTNĚ MUSÍ vést k nějakým katastrofickým stavům! Ani jsem se nepokoušel "prorokovat", jak si to myslí jistý J.K. na Plzeňských astrologických stránkách. Pokusil jsem se pouze extrapolovat do budoucnosti struktury, jejichž minulé výskyty v zodiaku a s nimi související doprovodné historické děje si každý může snadno vyhledat, např. v Encyklopedii západní astrologie Milana Špůrka na straně 179. To není žádné "věštění budoucnosti". Zkusme se jenom zamyslet nad celkovým stavem světa dnešních dnů (např. nad hromadným vymíráním živočišných druhů tempem, které nemá obdoby za posledních 65 milionů let - a to zásluhou člověka!), nad tím, čeho všeho je člověk schopen (11. září jsme to viděli všichni), a myslím, že nemůžeme mít příliš důvodů k optimismu. (Pokud nechceme spoléhat na to, že nás zachrání "mimozemšťané".) Z mnoha zasvěcených odborných studií vyplývá, že člověk jako živočišný druh je na této planetě na samém pokraji vlastního zániku. I když si to v drtivé většině není vůbec schopen uvědomit. "Prorokovat", jak k tomuto zániku dojde, ovšem nechci. I když planetární struktury a cyklicky se opakující časová údobí mohou leccos naznačovat. Ještě stále však je naděje.
    Petr Trnka
    
  • OPRAVA!!!
    57 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 14.Září 2001 11:21:48
    Omlouvám se za to, že jsem při vkládání zeměpisných souřadnic Philadelphie uděl chybu, správně má být:
    
    39N57 a 75W10, nebo 75W04 tady se prameny různí.
    
    Děkuji Jardovi Irmišovi za nalezení chyby a za to, že mne na ni upozornil. Turnovský
  • Re: útok na USA
    58 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 14.Září 2001 12:45:46
    Pepik Rauvolf vzkazuje, že máme číst Burroughse, tam to všechno je....
  • Re: útok na USA
    59 odpověď odeslal(a) pms v Sobotu 15.Září 2001 19:48:33
    
    Samozrejme se omlouvam, ale nemluvil jsem o predvidani, nebo jenom o
    predvidani. Navstivil jsem jednu Vasi prednasku u Mesicni kocky, tenkrat se
    jednalo o zatmeni slunce a proto jsem
    byl prekvapeny, prislo me to jako straseni. Aspon vidime, kde a jak to vsechno
    zacina. Ale to vy vsechno znate, prozivate, uvazujete o tom a tak, ja vim. Mf
  • Re: útok na USA
    60 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 23.Září 2001 01:21:51
    Jen na doplnění a pro ilustraci, když 15.V.1965 narostla fáze Saturna s Plutonem na 182°00´01" a vstoupila tak do fáze 183°, byla toho samého dnev Číně vyhlášena kulturní revoluce....