<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
Další
-
poslani
64 otázku odeslal(a) Lydie ve Čtvrtek 9.Září 1999 17:50:33
Vazeny pane Turnovsky,
dekuji za odpoved na synastrie. Ja vim, ze nema smysl vytrhavat veci z kontextu, ja si jen vybrala ty neharmonicke aspekty, nebot u tech harmonickych to jde lehceji ta vzajemna vymena energii.
Ale ted by mne zajimalo jak ma clovek ze sve nativity zjistit jake je jeho poslani ci ukol behem jeho existence. Mam koukat na uzlovou osu, na retrogradni planety a jejich postaveni, na tvar horoskopu nebo je to zase o tom celku, ale neco snad bude podstatnejsi nebo rozhodujici, ci snad ne ??
Zvedava Lydie
-
Re: poslani
1 odpověď odeslal(a) Boruvinka vytrvaly v Úterý 21.Září 1999 19:30:58
Pani (ci slecno) Lidye !
Nahledl jsem dnes poprve na stranky teto diskusni skupiny a aniz bych se chtel jakkoli dotknout ostatnich diskutujicich, je Vase otazka skutecne jedinym tematem jdoucim "na hlubinu". Je asi mou neodpustitelnou vlastnosti, ze nesnasim odborne intriky, proto se mi ostatni odpovedi (vyjma, bez lichotky, pana Turnovskeho) tak jevi a take proto prosim za odpusteni ostatni diskutujici, jejichz otazky a odpovedi jsem tak nejapne napadl.
Chci se jen pripojit k Vasi otazce, ktera presne vyjadruje problem, na ktery jsem narazil a vyzvat vsechny ostatni diskutujici, aby se k nemu vyjadrili, maji li chut.
Ja sam jsem v astrologii opravdovym novicem (zabyvam se ji teprve necelych 5 let) a otazka priority, sily ci bonifikace jednotlivych prvku a struktur horoskopu po vysledne analyze je mym nejvetsim problemem. Je to mozna zavineno take tim, ze jsem vzdelan v biologickych vedach, kde je na vsechno "kucharka", ktera presne rika, jak se co "vari". Pokud ale narazim na spornou strukturu, kde jsou nositele archetypu v rozepri, dostavam se do uzkych. Asi vsichni zname takove ty "sedive" horoskopy, ze kterych se tak tezko cokoli vyvozuje nebo naopak horoskopy, ve kterych je spusta vyznamnych konfiguraci a treba jen ze silnych aspektu, pritom domifikace je jinak, nez bychom "potrebovali" a vsechno to zavrsuje pro tazatele zcela netypicky ASC nebo "divne stelium", je to kunzhistorik a on "by to mel byt" spis typicky hokejista nebo reznik.
Omlouvam se za zdlouhavost. Aspon zavdam prilezitosti k opravnene kritice. Otzazka tedy zni:
Vy vsichni vazeni mistri hvezdopravci, jez se zabyvate astrologii skutecne seriozne (!!) poklesnete prosim na uroven nas "primanu", trestuhodne zhreste proti astrologicke etice a umeni individualniho pristupu k jedinci, prehlednete neprehlednutelnou irelevantnost a praktickou nemoznost odpovedet a pokuste se na zaklade svych dlouholetych zkusenosti v 5, 10 bodech seradit a bonifikovat prvky horoskopu. Budeme Vam nesmirne zavazani.
Nahodny formalni priklad:
1. Celkova struktura (kvadranty, hemisfery)
2. Zastoupeni zivlu
3. Velke konfigurace (v poradi: T-squere, "psanicko"...)
4. Vladce horoskopu (je-li vyrazny, jinak 7)
5. Aspekty
6. Ascendent
7. Domifikace
8. Svetla
9. Finalni dispozitor
Jeste jednou vrely dik vsem odpovidajicim !!
-
Re: poslani
2 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Úterý 21.Září 1999 21:52:49
Vážený pane Boruvinko, díky za prima dotaz, ale dejte mi laskavě příležitost nadechnout se, než zas zmizím pod vodou každodenní banální astrologické dřiny. Krom toho mám problémy s přilepováním dlouhých odpovědí viz jiná otázka Lydiina, zatím zdraví Turnovský
-
Re: poslani
3 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 26.Září 1999 21:00:48
Postup při práci s nativitou
Při interpretaci nativity bychom se neměli dopouštět té chyby, že ji studujeme ve vzduchoprázdnu, měli bychom ji zařadit do aktuálních časových souvislostí. Nativita je holá potencialita, která je během života aktualizována. nativita naznačuje základní možné poslání. Toto poslání se během života „rozmnožuje“, některá končí, jiná nadcházejí, mnohdy nám nová unikají. Vezměme si za příklad jakoukoli ženu. Její základní životní poslání je zobrazeno v nativitě, během doby je dcerou, milenkou, manželkou, zaměstnankyní, zaměstnavatelkou, matkou, tchyní, babičkou, ale při tom je to bytost, která si je sebe vědoma kontinuálně, která se díky životním zkušenostem rozvíjí v plně rozvinutou osobnost, nebo taky ne. Neinterpretujeme většinou horoskop nemluvněte (to je velmi obtížné, neboť s ním nedokážeme o jeho nativitě komunikovat), ale horoskop někoho, kdo už část svého života prožil, dostal se do krize, neví jak z ní a my mu máme pomoci smysl této krize najít, případně ho převést, ne převézt. V každém případě s ním máme o jeho horoskopu rozmlouvat, tzn. že mu direktivně neříkáme co má dělat, není naším úkolem najít všechna řešení, měl by si něco najít sám, my bychom ho měli nenásilně vést, měli bychom mu být jakýmisi facilitátory. U cvičných horoskopů bychom si měli vybírat osobnosti, jejichž životní osudy jsou známy.
Osvědčený postup pro práci s nativitou :
Určení potenciálu: celostně-strukturální pohled na nativitu:
1. 1 určení tvaru horoskopu v domech (tvary harmonické: hemisféra, trychtýř, houpačka, otevřený úhel, cluster, trojnožka, čtyřdílný, hvězdice, hypotetický rozptyl; tvary disharmonické a přechodové mezi dvěma harmonickými), odchylky od jednoznačně určených tvarů (např. dolní hemisféra kde přečuhuje planeta do 12. domu, apod.) symetrie horoskopu, rytmizace v domech (plný, prázdný), i kdyby tam žádný tvar nebyl, jeho hledání nám řekne o horoskopu víc než výpisky z četby „klasiků“
1.2 pokud nejsou známy domy, pak hledání tvaru na ekliptice, místo prázdných dvou oddělujících domů tu hraje roli sextil (60° orbis ±4°)
2. s tím souvisí vnitřní struktura horoskopu: planetární konfigurace (zejména Velké Těčko, Velká Kvadratura, méně často ostatní)
3.1 hledání ohniskových domů a znamení (3 a více planet v domě, ve znamení)
3.2 obsazené živly a typy domů, neobsazené živly a typy domů (když je někde převaha, pak jinde je zpravidla nedostatek), co planeta to 1 bod, necpat tam ascendent - nemíchat hrušky s jablkama, a ovoce s ošatkou
3.3 hledání ohniskových planet: plonkové planety, retrográdní planety samotné v hemisféře, planety v krizových bodech (1° kardinálních, 0 či maximum a minimum šířky, deklinace, midpunkty...)
3.4 převaha a nedostatek aspektů (hlavních-ptolemaiovských)
4. 1 Lunační osmina (velmi důležité)
4.2 Novoluní, resp. úplněk před narozením a jejich Sabiánské symboly
5. Merkur Prométeus, Epiméteus; Venuše Jitřenka, Večernice
6. hledání finálního dispozitora a ve znameních a domech, je-li jaký, jeho postavení, i když není, dostaneme další představu o vztazích mezi planetami
7. ad libitum, ale vždy a neustále se vracet k tvaru, v případě posuzování aspektů vycházet nejprve od generačních (dlouhý sextil Neptun/Pluto, konjunkce Uran/Pluto atd)
XY. vždy a všude sabianizace: hledání významu obsazených stupňů a midpunktů, dokonce i aspektů, v sabiánských symbolech...
Aktualizace potenciálu a určení aktuální situace vnitřní 1. (sekundární direkce) a vnější 2. (tranzity nahlížené prizmatem solárních/lunárních revolucí a transrevolucí)
1. 1 zjištění progresivní (sekundárně direkční) lunační fáze, přesnou fázi ztotožnit se Sabinským symbolem, určení rytmu lunačních osmin od narození do současnosti, přihlédnout k možným předchozím hlavním fázím soli-lunárním, horoskopy novů a úplňků v sekundárních direkcích.
1.2 určení stavu sekundárních direkci vůči nativitě (hlavně aktuální postavení Luny v domech)
2.1 aktální solár/transolár, lunár/translunár
2.2 výpočet nejbližšího předchozího soláru/transoláru, kde se nalézá nov (osmiletý cyklus) a dovedení přes úplněk až k nejbližšímu nadcházejícímu novu v soláru/transoláru
2.3 pozorování hlavních a dlouhodobých tranzitů prizmatem solárů/transolárů
Je to sice na první pohled složité, ale trocha praxe by ukázala, že se to dá zvládnout.
Zdraví Pavel Turnovský
-
Zlín ?
67 otázku odeslal(a) Renáta Ježková v Pátek 10.Září 1999 12:13:34
Vážený pane Turnovský,
jsem ze Zlína a zajímalo by mě, kde a v kolik hodin dnes budete v našem městě přednášet. Ráda bych si Vás přišla poslechnout.
Děkuje a přeje příjemný den Ježková
-
Re: Zlín ?
1 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Úterý 21.Září 1999 21:47:21
Tak ty přednášky s Pepou Zentrichem ve Zlíně i v Kroměříži byly pro mne dost poučnou zkušeností. Byla jste tam? Zdraví Turnovský
-
Re: Zlín ?
2 odpověď odeslal(a) Renáta ve Středu 29.Září 1999 12:20:22
Pane Turnovský, jasně, že jsem v Lesance byla. Nedovolila bych si Vás na poslední chvíli (a navíc opakovaně) urgovat, kdybych neměla o Vaši přednášku opravdový zájem. Váš rozhovor s panem Zentrichem oslovil mou duši a byl ohromně motivující.
Ptám se na to co mi stále uniká. Horoskop ukazuje založení, možnosti a vlohy člověka, ale ukazuje také hranice schopností ? Jestli ano, měl by se potom jedinec s horoskopem plným negativních aspektů vyvíjet ve smyslu "když nejsi stromem, buď tím nejprokvetlejším keřem ?"
A nebo je vesmír opravdu výchovný a spravedlivý, takže přes usilovný zápas s vlastními silami a stínem v nás samých může dojít nejen ke zmírnění dopadů záporných dispozic, ale k jejich změně třeba v ty největší klady osobnosti ?
Pokud bych věřila, že hvězdná ražba je výsledkem dluhů a pohledávek z minulého života, tak by se mi spravedlnost v tomto boji zdála patrnější.
Nikdy bych se nevzdala odpovědnosti za "kvalitu svého času" odvoláváním na postavení hvězd. Ale zajímá mě jestli jsou ty naše vnitřní pozemky, které hodláme co nejlépe zúrodňovat nějak omezeny ?
Ať už je to jakkoli, možnost získat na základě znalosti svého horoskopu vnitřně uchopitelnější svobodu a schůdnější cestu k poznání sama sebe je prostě nedocenitelná.
Děkuji za přínosný večer a Vaši odpoveď
Renáta
-
Re: Zlín ?
3 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 3.Října 1999 19:55:05
Vážená a milá Renáto,
v pozadí vašich otázek nacházím dvě standardní záležitosti:
a/ to, že se snažíte stát se někým jiným, než máte být
b/ to, že některé vztahy-aspekty v horoskopu považujete za negativní,
Váš nativní horoskop je grafickým záznamem, zprávou o stavu vesmíru, jehož jste nedělitelnou součástí, v okamžiku Vašeho zrození. Stav vesmíru je neopakovatelný, proto Vaše nativita je dokladem o Vaší neopakovatelnosti, jedinečnosti. Vaše nativita se vztahuje k počátku Vaší individuální existence ve vztahu k většímu Celku, vesmíru. Ukazuje tedy za jaké kosmické situace, s jakými startovními podmínkami vstupujete do života. Nikdo jiný se stejnými prvky nativity do života nevstupuje. Kdyby se někdo takový nalezl, stejně by byl někým jiným, protože by se narodil v jiné rodině, tedy s jiným genetickým backgroundem. Okamžik narození, start, je počátkem, potencialitou, která má být rozvíjena, aktualizována. Vy ten závod z různých důvodů nemusíte dokončit, ale dokud z něho neodstoupíte, měla byste ten závod běžet tak, abyste podle svého vlastního svědomí mohla být přesvědčena, že jste pro to, abyste doběhla, udělala vše, co jste mohla, co bylo ve Vašich silách. Nejde o úspěch v životě, ale o přístup k životu. Představte si třeba, že nativita je klíčová dírka, která umožňuje jednomu typu klíče otevřít příslušný zámek. Ten zámek je vesmírná situace, ten klíč jste Vy. Nebo naopak. Klíč je vesmír a Vy, Vaše potenciální osobnost, jste tím zámkem. Je jasné, že člověk s konstitucí vzpěrače, bude mít problémy, kdyby chtěl být sprintérem. Je jasné, že se šroubovákem nepůjdete kácet stromy a se sekerou nebudete opravovat hodinky. Jde tedy o vzájemnost zámku a klíče, Vás a vesmíru. Navíc, nejste to Vy, kdo se povolal sám k životu v určité vesmírné situaci, ale je to naopak vesmír, kdo Vás povolal k životu, abyste mu, potenciálně důvěrně obeznámena se situací v níž jste se zrodila (nesete v sobě její otisk), pomohla tuto situaci řešit. Tím, že Vesmíru chcete dobrovolně pomoci (hledáte své životní poslání - dharmu, Váš způsob pravdivého bytí, Váš život v pravdě), pomáháte Lidstvu jako celku a tím i sama sobě. Máte tady úkol, který můžete, ale také nemusíte plnit. Vaše problémy spočívají v tom, že máte pocit, že máte být dokonalá. Proto se staráte o mantinely, o hranice schopností. Máte možná pocit, že se máte stát „papežem“, ale vy se cítíte být jen obyčejnou ženskou, která by se měla trápit a stát se něčím, co je nad její síly „papežem“, ale to je kravina. Máte se stát sama sebou. Pak jste Vesmíru a Lidstvu něco platná. Ne tehdy, když jste někdo jiný. Nativita Vám ukazuje, jak nejjednodušším způsobem se sama sebou stát můžete. Ukazuje speciální výzbroj a výstroj „ušitou“ Vám na míru. Nebo naopak, Vy jste ušita na míru výstroji a výzbroji, do níž jste oblečena, to nechám na Vás, nakonec je to jedno. Jen si přestaňte myslet, že jste tu za trest. Žádné negativní aspekty v horoskopu neexistují. Existují tam pouze vztahy, které symbolizují dynamičtější výměnu energií, konstelaci, jejíž zvládnutí možná trvá déle, když se ohlížíte na ty, kteří mají vztah jiný než Vy a Vy se přesto vztahem z jejich nativity poměřujete. Co je špatného na pravoúhlé zatáčce? Coje špatného na kvadratuře? Trestuhodné je pouze to, že některé astrologické školy si libují v uvádění negativních příkladů, příkladů těch, kteří tu pravoúhlou zatáčku nezvládli, těch, kteří se nenaučili otočit volantem doprava. Je pochopitelné, že tyto příklady sloužívaly jako negativní příklad: nedělejte to jako oni. Ale vy máte jiné vybavení, vy to jako oni dělat nemáte. Záporné dispozice neexistují. Pouze někteří lidé svých dispozic využili záporně. Banální floskule o noži jímž je možné zabít, nebo ukrojit chléb, je do jisté míry pravdivá. Nožem je možné ukrojit chléb a zabít. Kdy je co vhodné, záleží na Vás, Vy se také budete zodpovídat, společně s tím, kdo Vás k této volbě nutil.... Zdraví Turnovský
-
K čemu pak nativita...?
94 otázku odeslal(a) Borůvinka vytrvalý v Pondělí 18.Října 1999 20:42:25
Pane Turnovský, mám problém. (Což je vůbec základní průvodní jev mého žití.)
V jedné odpovědi jste napsal (volně parafrázováno), že nativita je čistá potencialita, která se teprve "rozhýbe" direkcemi a tranzity (tuším ?) a že je tedy nemožné udělat horoskop nemluvněti.
To je názor rozhodně karteziánsky kritický, velmi, velmi opatrný a tedy důvěryhodný. V konfrontací s mnohými, řekněme "klasičtějšími" (myšleno klasičtěji zaměřenými) astrology je zde však jisté schizma. Vezmeme-li jednoduchou základní učebnici (třeba Dr. Grumlíka), dozvíme se, že je horoskop základním prizmatem pro nahlédnutí konfigurace dispozic osobnosti. Právě tak Špůrek, Aubierová atd. Všichni výše zmínění autoři nedoporučují až zavrhují sestavení horoskopu "na dálku", v zásadě však tuto možnost nevylučují.
Který je tedy onen rozměr osobnosti, jenž je v anonymním horoskopu čitelný. Lze z něj vůbec cokoli použitelného vyčíst nebo je nativita veskrze čirou abstrakcí ?
-
Re: K čemu pak nativita...?
1 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Úterý 19.Října 1999 11:21:32
Vážený pane Borůvinko Vytrvalý,
svojí trefnou otázkou se dotákáte těch nejhlubších problémů astrologiea její aplikace. Dejte mi pár dnů na přesnější formulaci otázky, otevřeně řečeno, budu se tomu moci věnovat až o víkendu, kdy vyrovnám i jiné své odpovědní dluhy. Zdraví Turnovský
-
Re: K čemu pak nativita...?
2 odpověď odeslal(a) Roman Votruba v Neděli 24.Října 1999 23:51:04
Pane Borůvinko vytrvalý, dovolil bych si k Vaší otázce poznamenat pár věcí dříve, než se do toho pustí Pavel Turnovský. Omlouvám se, že do toho vpadám, když je otázka položena jemu. Kladete otázku zda je, či není možné udělat horoskop nemluvněti nebo neznámé osobě. Udělat myslíte zřejmě interpretovat. Nepochybně každá astrologická škola bude na to mít svůj názor právě tak, jako každý astrolog. Otázka by možná měla znít, zda to má v těchto případech nějaký smysl? Jakkoli jsem zastáncem H a T astrologie D. Rudhyara, dopustil jsem se té nepatřičnosti a provedl několik interpretací nativit osobám mě osobně neznámým. Usoudil jsem z toho jenom to, že to nikomu neuškodí ani nepomůže, pokud z pozice své možné autority jako astrologa, nezačneme předpovídat matkám nemluvňat anebo neznámým osobám nějaké bludy, nezačnem fantazírovat a tak je třeba vyjukat nadosmrti. Má zkušenost mi říká, že taková interpretace nemá smysl. Je to jako chtít mluvit nebo psát o něčí práci dříve, než s ní započal (nemluvně), nebo hodnodit práci někoho, o kom nevíme, co udělal (neznámá osoba). Samozřejmě, že prací míním, jak konkrétní osoba využívá možnosti, dané jí instrumentáriem nativity.
Pokud jde o potencialitu nativity, anebo vůbec o potencialitu jako takovou: lze si ji představit jako třeba ležící předmět s určitými funkčními možnostmi, který čeká na to, jak a kým bude využit. Jeho funkčnost je latentní. Nožem kupříkladu můžeme ukrojit chleba nebo také někomu propíchnout pupek.
Nativita podle mého nemluví o osobnosti. Tou se stáváme vlastním způsobem života, tím, jak myslíme, jak se rozhodujeme, jak jednáme. Nativita je však vzorec, který bychom při tom všem měli využívat. Osobnost je vlastně neustálý proces stávání se, na její vystavění máme celý život. A opět, jaká je kvalita osobnosti, co vyzařuje a tedy jakým způsobem se zmocnila potenciálu nativity, to lze zjistit jen setkáním s konkrétním člověkem.
Jistěže i ve "slepé" nativitě lze spatřit určité neuralgické body, možné zdroje a místa napětí, eventuelně dynamiku osoby a řadu jiných informací. Ale co s nimi? Zdraví Votruba
Omlouvám se za délku.
-
Re: K čemu pak nativita...?
3 odpověď odeslal(a) Malbela v Pondělí 25.Října 1999 21:19:54
Urcit z nativity osobnost a charakter je velmi těžké. Urcit zakladni osudove linie je lehci i kdyz muze byt slozite, v kterm patre se udalosti odehraji. Ja osobne bych svoji nativitu dobrovolne nezverejnil, protoze jsem se presvetcil, ze lze z ni vycist i velmi utajovane veci. Presvetcil jsem se o tom i na jinych , mnohdy i neznamich lidech. Nejvetsi problem je urcit cas kdy naznacene vlivy zacnou pusobit. Prekvapuje me, ze i tak vehlasny astrolog, pardon astrosymbolik, toto tak malo zvlada a skryva se za vecne reci o tom co nativita doporucuje.
S pozdravem Malbela.
-
Re: K čemu pak nativita...?
4 odpověď odeslal(a) Pavel Václavek v Úterý 26.Října 1999 12:33:28
Urcit osudové linie je lehcí? Pane Malbelo, je skoda, ze Nostradamus je uz po smrti. Jiste by ho Vase slova pobavila.
Nezverejnit nativitu - proc ptám se? Vzdyt kazdý den se zverejnujeme v bezném zivote. Zverejnujeme své oci, hlas, gesta, myslenky, city a dusevní rozpolození. Ze by nekdo zjistil Vase utajované veci? Kazdý vidí jen tolik ,kolik je schopen vidět. Hledá-li nekdo v nativite druhého cloveka jeho tajnosti, svecí to hlavne o jeho vlastním charakteru. Obáváte-li se odhalení, obáváte se predevsím sám sebe. To jste si vybral velmi obtízný zivotní postoj, který nemá prilis nadeji na úspech. Kdyz jsou venku hromy a blesky a Vy si stoupnete pod osamocený strom v poli a doufáte, ze se tak uchráníte, domnívám se zas já, že "vliv" z venku znatelne narusí Vasi strnulost a to ve vsech patrech. Zijete-li v myslenkovém systému, který se opírá o "vlivy", mohu Vám jen predat rcení mého otce, jenz v takových prípadech ríkal:" Kdo se bojí sere v síni."
Odvahu a více radosti v zivote preje Václavek
-
Mikuláš
5 odpověď odeslal(a) radmila v Úterý 26.Října 1999 15:33:13
Můj děda zas říkával: Co se bojíš Mikuláša v létě! Vždy si na to vzpomenu, když mě popadne chuť honit planety jak dostihové koně za účelem sledování "osudových linií" a "osobních tajemství". K čemu je nativita??? No, vesmír si své děti musí nějak pojmenovat, ne? Máme jméno, tedy se představujme. Zkoumat jméno je dovoleno. V jazyce českém jsme navíc obohaceni o jeho deklinace. V jazyce vesmírném je to zajisté ještě mnohem košatější. Tudíž je dost pitvorné zkoumat jeho jednotlivé bukvy, jde přece o to, jak zní, ne o to, jaká tajemství odhaluje fakt, že r je před a, a jestli mi náhodou díky tomu, že mám ve jménu špatně aspektované písmeno i, letos Mikuláš nenadělí uhlí. A jak správně děl můj děda, je nesmysl se tím zabývat v létě, ergo klepat se strachy (či s patřičně okultním ksichtem tvrdit), co bude, až bude. Lze však zaujmout vnitřní postoj - základní ladění - osobně doporučuji činné radostné očekávání. No a to je tak asi jediné, co se dá "předpovědět" slepé nativitě, abych navázala na Romana Votrubu. A pevně věřím tomu, že i kdyby moji nativitu přežvykovalo tisíc kouzelníků, vyzbrojených těmi nejobludnějšími pravopisnými chybami, vzájemný vztah já-vesmír to nenaruší, a galaktické my se tomu akorát usměje. Tak se všichni mějte!
-
Re: K čemu pak nativita...?
6 odpověď odeslal(a) Malbela v Úterý 26.Října 1999 21:14:41
1. Omlouvám se za hrubky - je to moje specialita.
2. Tebe soudim dle sebe. - Ja nemluvil o strachu ani nic neutajuji. (Puvodne melo byt duverne ci intimni - a takove informace ma vetsina lidi.)
3. Asi jsem hloupi, ale nechapu souvislost s Nostradamem.
4. Nativitu svoji a svych nejblizsich vynechavam.
5. Nehledam v nativitach jinzch, proste to tam je a beh zivota to potvrzuje. Souvislost s mojim charakterm nevidim, leda dle jiz citovaneho prislovy - dle sebe soudim tebe.
6. atd... atd.. delba udelba.
S pozdravem Malbela.
-
Re: K čemu pak nativita...?
7 odpověď odeslal(a) Malbela v Úterý 26.Října 1999 23:03:24
Ach ty hrubky, zase jsem je tam nasekal. No, co se da delat. Ale, pisu znova proto, ze kdyz si ctu prispevky pana Vaclavka a pani Radmily, tak je mi spatne od zaludku. Proc tolik zloby, tolik (podle me bezduvodneho) podezrivani. Kde zustala diskuze o nazoru?
Malbela.
-
Re: K čemu pak nativita...?
8 odpověď odeslal(a) Malbela v Úterý 26.Října 1999 23:26:52
Asi jsem to vyprovokoval svoji zminkou o astrosymbolice. Problem je v tom, ze jsem ucinil urcita prohlaseni napriklad pred 20ti lety nad nativitou narozeneho ditete a ono plni to, cojsem pred dvaceti lety v te nativite videl. A to neni samozrejme jediny pripad. Tezko potom prijmout vyse citovane nazory a postoje pane Turnovskeho. Je samozrejme problem, do jake miry pripustit determinaci naseho zivota. Ale fakte ja nehodlam popirat. Pro me neni nativita cisty list se vsemi moznostmi. Pro me je nativite soubor mantinelu ve kterych se je mozne pohybovat. Bohuzel nektere pohyby jsou neproveditelne. Vim, ze jsem spatnej v cestine, a hlavne nepozornej pri psani. Text po sobe nect, ale vetsinu hrubek bych dokazal najit. Nektere I/Y ale ne. Doufam, ze co priroda ci planety na jedne strane ubraly mozna jinde pridaly. Nevim, necht soudi me okoli mezi nez dnes jiz patrite i VY.
Malbela.
-
Milý pane Malbelo,
9 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 27.Října 1999 11:29:35
jsem velmi příjemně překvapena Vaší poslední odpovědí! Ano, vyprovokoval jste mě zmínkou o astrosymbolice, a též jste mi již několikrát šlápl na kuří oko některými hrubkami, nicméně - jsem poté, co jsem si přečetla onu poslední odpověď, přesvědčena, že celá poněkud mlhavá diskuse smysl má. Vyjádřil jste se na rozdíl ode mne velmi přesně a byl jste i pozorný při psaní. Chci Vám oplatit stejně a co možná nejstručněji. Myslím si, že v nativitě (kromě grafických znaků) žádná fakta nejsou, že je to symbolické jméno, které svým životem tak či onak rozezníváme. Vždyť i prosté jméno kohokoliv z nás v sobě nese mnoho etymologických možností, a záleží jen na nás, které z nich odhalíme, ergo jak zapůsobíme na lidi kolem sebe, že nám začnou říkat tak či onak, případně nám dají přezdívku. Stačí vzít do ruky kalendář - některá jména jsou jednoznačná, některá poněkud zvláštní, ale nejsou v nich fakta, spíše ona sama jsou symboly - a dáme-li si tu etymologickou práci, najdeme v nich Jaro, Lásku, Boj, Pravdu, Hněv, Mír, kdo hledá, najde. Taktéž nativita nese náš základní tón. To je vše, co k tématu chci natížit do tohoto fóra. Srdečně Vás zdravím a zvu k další diskusi na 24cap05@seznam.cz Radmila
-
Re: K čemu pak nativita...?
10 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 28.Října 1999 01:02:31
Hezky.....
-
Re: K čemu pak nativita...?
11 odpověď odeslal(a) Malbela ve Čtvrtek 28.Října 1999 02:13:11
Mila Radmilo.
Jsou dve moznosti. Bud pod ruznymi pojmy mame stejne myslenky, nebo stojime kazdy na jinem brehu. vim, ze je podstatne hezci verit, ze si volim svoji cestu zcela sam, ze nativita mi pouze ukazuje, kde mohu prospet svetu ci lidstvu. Bohuzel, ja vidim lidsky zivot silne determinovany, a domnivam se, ze urcitymi body (naznacenymi nativitou) clovek musi projit at chce ci nechce. Je mi lito. A to pripoustim, ze ne vzdy ja dokazu ty body urcit, ci urcit jak danna zalezitost dopadne. Ale to je pouze moje chyba a moje neznalost. Je mi zcela jasne, ze s timto postojem bych se nemohl astrologiji zivit, nebod klient chce rady, jak se vyhnout mneprijemnostem. Jiz Kefer rikal, ze astrologie je dulezita, abychom se mohli vyhnout nepriznivemu osudu. Pan Turnovsky tuto metodu pomoci transpersonalni astrologie dotahl do uplne dokonalosti. Da se to ucit, da se redit co clovekmma delat, aby prospel lidstvu a nemusi se zajimat o problemy konkretniho cloveka. Pan Turnovsky snad promine, ale ja to tak vidim. Podotykam, ze nejsem neuspesny ve svem zivote, aby mi zas nekdo neco nepodsouval.
Tento text pisu jiz po treti, protoze se mi dvakrat strati. Tak ho bez jakekoliv kontoly odesilam .
S pozdravem Malbela
-
Re: K čemu pak nativita...?
12 odpověď odeslal(a) ................ v Úterý 21.Října 2003 13:14:03
........
-
Re: K čemu pak nativita...?
13 odpověď odeslal(a) turnovský ve Středu 22.Října 2003 00:14:11
áááá, návštěva z temnot a to druhá
-
Duchové se vracejí ?
14 odpověď odeslal(a) A.Y.M. ve Středu 22.Října 2003 10:55:11
Že by znova ?
Proč mě to najednou nepřekvapilo ?
Smutek.
-
Re: K čemu pak nativita...?
15 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 22.Října 2003 23:25:14
velmi dobře, AYM. Připomíná mi to jednání vraha, který zavraždí 10 náhodných lidí, aby zamaskoval, dva z nich zavraždil záměrně. Tak i zde mnoho galvanizovaných otázek, aby se zaretušovalo, že jde vlastně jen o resustitaci / němou výčitku otázky jedné či dvou, v nichž dotyčný diskutuje. Turnovský
-
Re: K čemu pak nativita...?
16 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 23.Října 2003 12:07:21
jen připomínám po kolikáté už, že nativita je potenciál, který má být po celý život rozvíjen a tento rozvoj monitorujeme tranzity/revolucemi a direkcemi. Turnovský