<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
Další
-
Dane Rudhyar - Astrologie transformace
1446 otázku odeslal(a) - v Sobotu 1.Února 2003 15:21:18
"...takový přehled může klientovi odhalit nepochybnou nevyhnutelnost vstupu na cestu radikální transformace, neboť vidí, že celý jeho život k ní směřoval. Astrologovi zase umožní alespoň zkusmou odpověď na klíčovou otázku: je jedinec, jehož horoskop zrození je zkoumán, připraven, přeje si to dostatečně a je vůbec schopen bezpečně zahájit proces transformace a pokračovat v něm? Položit si tuto otázku a aspoň pokusně si na ni odpovědět je zcela podstatné pro klienta i pro astrologa, neboť cestou radikální transformace - jakmile jsme na ni vkročili - nelze jít zpět, neděje-li se tak z důvodu dočasného "strategického ústupu" anebo proto, abychom zjistili, zda jsme v hluboce nepřehledné situaci nezabloudili..."str.119
"...jediný způsob, jakým může jedinec do určité míry přesáhnout tuto zodpovědnost, spočívá v tom, že se vskutku stane jakýmsi "zprostředkovatelem" transpersonálního cíle a působení. Člověk však snadno uvěří, že se takovým zprostředkovatelem stal, ve skutečnosti ale..." str. 122
-
DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
1505 otázku odeslal(a) Turnovský ve Středu 26.Března 2003 01:28:01
Vážení přátelé, nakladatelství Půdorys si Vám dovoluje nabídnout další z knih
Dane Rudhyara
ASTROLOGICKÁ MANDALA
V této knize shrnuje Dane Rudhyar (americký hudební skladatel, filosof, zakladatel humanistické a transpersonální astrologie) čtyři desetiletí svého studia sabiánských symbolů, onoho zvláštního souboru inspirovaných a inspirativních obrazů odezřených v roce 1925 jasnovidnou Elsie Wheelerovou za asistence astrologa a okultisty Marca Edmunda Jonese. Rudhyar nejenže tyto symboly interpretuje v moderním duchu, ale navíc zdůrazňuje jejich cyklický a strukturovaný charakter.
První část knihy interpretuje životní cykly jako uzavřené serie archetypálních fází. Část druhá spočívá v hloubkové reinterpretaci původních významů sabiánských symbolů. Třetí část je věnovaná numerické struktuře symbolů v cyklu znamení zvěrokruhu. Část čtvrtá je věnovaná neastrologickému divinačnímu použití těchto symbolů, analogickému I-Ťingu, Archeometru a Tarotu.
Kniha patří k pilířům humanistické a transpersonální astrologie nejen proto, že ji lze aplikovat na možství nejrůznějších astrologických metod a praktik, ale také proto, že je rozsáhlým kompendiem Rudhyarových myšlenek, rozvíjejících jeho filosofii operativní celistvosti. Knihu docení nejen astrologové, kteří se bez ní prostě neobejdou ale i ti, kdo pracujíce se symboly, zabývají se jejich významem, smyslem a hojivým účinkem. Překladatelka Radmila Valtrová strávila nad touto prací celých sedm let a proto doporučujeme knihu pozornosti i těch, kteří vlastní předchozí samizdatové vydání, které obsahuje pouze pracovní verzi překladu, jež doznala značného zpřesnění.
Kniha má 368 stran a byla vydána v omezeném nákladu.
CENA PRO PŘEDPLATITELE 320 KČ (u knihkupců 370 Kč)
poštovné a balné zdarma
objednávky budou vyřizovány od druhé poloviny dubna 2003
Knihu si můžete předplatit složenkou typu C na adrese:
Nakladatelství Půdorys – Ladislav Moučka
Dejvická 30, 160 00 Praha
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
1 odpověď odeslal(a) Jan Vacek ve Středu 26.Března 2003 21:25:31
... moc moc já těšit :-))
Jan Vacek
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
2 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 27.Března 2003 01:17:13
tel. nakl. Půdorys 224 323 133
email: pudorys@seznam.cz
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 28.Března 2003 16:47:38
*
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
4 odpověď odeslal(a) OBÁLKA v Pátek 28.Března 2003 19:20:38
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
5 odpověď odeslal(a) TUR v Neděli 30.Března 2003 00:20:04
*
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 30.Března 2003 23:27:40
**
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
7 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 2.Dubna 2003 00:06:53
*
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
8 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 3.Dubna 2003 15:13:49
Připomínám, že žádný bývaláý ani současný či budoucí student našeho kurzu se bez této knihy neobejde, je to vedle Astrologie transformace základní dílo, o něž se opíráme. Předpokládám tedy, že si je pořídí všichni. I ti, kdo mají fotokopii pracovního překladu. Knižní vydání je nejen přesnější ale i bez vážných chyb (např. cyhbějící strany apod.). Knihu můžete objednat na:
pudorys@seznam.cz
Turnovský
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 4.Dubna 2003 12:01:10
*
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
10 odpověď odeslal(a) Světlana v Pátek 4.Dubna 2003 14:59:21
Zdravím pane Turnovský,
nedá mi to a alespoň já odepíši-OBJEDNALA-ČEkÁM-POSOUDÍM-ODEPÍŠU.
Mějte se hezky a přeji příjemný víkend všem, kteří tady zabloudí.S.B.
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 4.Dubna 2003 15:38:42
Děkuji, Světlano, za přípis. A ostatním? I Ty už sis objednal Astrologickou mandalu?! Turnovský
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
12 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 4.Dubna 2003 20:09:52
Copak to jde žít bez koní a bez Astrologické Mandaly ?
Přeju krásný den
Jiří
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
13 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Úterý 8.Dubna 2003 11:01:40
Já už si objednal Astrologickou mandalu.
Přeju krásný den
Jiří
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
14 odpověď odeslal(a) Světlana v Úterý 8.Dubna 2003 19:44:02
jako malí kluci :):):)
P.S. Zvedáte mi náladu
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
15 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Středu 9.Dubna 2003 11:15:14
Ještě mi nepřišla...
Přeju krásný den
Jiří
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
16 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Dubna 2003 13:51:06
Když to dobře dopadne, tak by ji měli příští týden přivést z tiskárny. Pavel T.
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
17 odpověď odeslal(a) Jirka ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 16:21:13
Též jsem si už objednal Mandalu, držím palce, aby vše dobře dopadlo, už se na ni totiž velmi těším (obálka je lákavá) a díky za informace o ní zde na fóru pane Turnovský a zdravím
Jiří S.
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
18 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 11.Dubna 2003 09:12:47
Pavle, prosím Tě,
když jsi psal, že Mandala bude příští týden, myslel jsi tím tento příští týden nebo příští příští týden ?
Jirka
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
19 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 11.Dubna 2003 10:28:30
Příští, dnes dorazil signální výtisk. PT
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
20 odpověď odeslal(a) Faltýnková v Pátek 11.Dubna 2003 14:16:26
Budeme-li se zabývat při výkladu horoskopu jen deseti planetami postavenými ve dvanácti znameních a dvanácti domech, dostaneme 12 na 20. možností a to se mi zrovna jako holý život zrovna nezdá. Souhlasím plně s Jiřím.
Jana
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
21 odpověď odeslal(a) Faltýnková v Pátek 11.Dubna 2003 14:19:29
Omyl, předchozí odpověď patří k jiné otázce.
J.
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
22 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 12.Dubna 2003 15:23:35
Astrologická Mandala vychází jakoby na počest výročí Jurije Gagarina, jehož první let člověka do vesmíru si právě dnes připomínáme.
Přeju krásný den
Jiří
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
23 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 12.Dubna 2003 17:16:15
Tos udělal, Jiří, vážně velkou radost překladatelce paní Radmile Valterové, žes to připomenul. Pavel T.
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
24 odpověď odeslal(a) radmila v Sobotu 12.Dubna 2003 19:14:04
3x sláva hrdinovi - a díky za připomenutí:)) stydím se, nevzpomněla jsem si! a je to pěkný souběh, opravdu. r.
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
25 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 12.Dubna 2003 19:51:15
Rádo se stalo, já mám Gagarina rád, je to přece taky Jirka.
Přeju krásný den
Jiří
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
26 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 13.Dubna 2003 21:30:40
Dotaz, Pavle, prosím, zítra už začíná ten příští týden, kdy můžeme AM očekávat ?
Jiří
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
27 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 23.Dubna 2003 11:36:21
Poslušně hlásím, že mi včera poštou byla došla Astrologická Mandala.
Přeju krásný den !
Jiří
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
28 odpověď odeslal(a) Světlana ve Středu 23.Dubna 2003 19:52:49
A JÁ POŘÁD NÍÍÍÍÍC!
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
29 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 24.Dubna 2003 01:01:37
už je jistě na cestě, Světlano
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
30 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 24.Dubna 2003 08:07:41
Světlanko, prosím, zachovejte klid. A.M. je rozesílána podle abecedy. tedy nejprve J jako Jiří a potom S jako Světlanka !
Přeju Vám trpělivost a krásný den !
Jiří
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
31 odpověď odeslal(a) Václav Hošek ve Čtvrtek 24.Dubna 2003 11:52:48
Světlano, nebojte se že bych Vás předběhl, neobjednal jsem si ji, Mandalu mi ukázala Alžběta.
Těším se, až bude volně na trhu, je to skvost. Václav Hošek
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
32 odpověď odeslal(a) Světlana v Pátek 25.Dubna 2003 19:11:53
UFF
spadl mi kámen ze srdce!Trpělivě a pokorně čekám až bude S.
Mějte se krásně - vy všichni na fóru.
Světla Bílková
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
33 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Středu 30.Dubna 2003 22:28:26
Tak už taky mám Mandalu.
Rudhyarovi a Radmilce a Půdorysu dík a ke všemu, vejde se mi do kapsy!
LA
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
34 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 25.Května 2003 14:48:33
Jako jeden z posledních mezi vámi jsem si předevčírem koupil Astrologickou mandalu. To je čtení...! Konečně mám pohromadě všechno, co potřebuju mít
Díky Všem
Jak snadno lze teď všechno transformovat, a tak
Viléme, Hynku Jarmilo
se pod rukama mění na
Dane, Láďo, Radmilo!
...Trochu trapný, ehm.
no ale stejně - již Ovidius píše: Básně, ač špatné, nestyďte se psát.
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
35 odpověď odeslal(a) radmila v Neděli 25.Května 2003 18:35:18
muj ty světe, to je květen. Tož to bylo rovnou na komoru, haha, slzy, díky:)) všem za všechny a tak. Jo, jeden za všechny, všichni za jednoho!
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
36 odpověď odeslal(a) Světla v Úterý 27.Května 2003 19:37:56
Ondřeji nejste poslední - ta nejposlednější budu asi já (a to jsem se tak snažila a rychle objednávala)
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
37 odpověď odeslal(a) Světlana Salivarová v Pondělí 9.Června 2003 08:49:11
Radmilo, je to dílo s velkým D! Rudhyar by měl určitě děsnou radost, kdyby uměl česky!
Píšu to ještě sem, ať to tady máš taky černý na bílým.
Světlana
-
Re: DANE RUDHYAR - ASTROLOGICKÁ MANDALA
38 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 9.Června 2003 23:37:48
díky Světlano, už jsem z toho celá v pomykově:) tak ať žijem, R
-
Astrologická Mandala
1547 otázku odeslal(a) Alžběta N. ve Čtvrtek 24.Dubna 2003 08:07:03
Krásná knížka.
Výborný překlad.
Perfektní vazba.
Krásná obálka.
Kouzelné světelné efekty při dopadu světla na obálku.
Kouzelná obálka na dotek.
Alžběta N.
-
Re: Astrologická Mandala
1 odpověď odeslal(a) Václav Hošek ve Čtvrtek 24.Dubna 2003 09:47:47
Pan Rudhyar a paní Vatrová si zaslouží velkou poklonu, vážení. Václav Hošek
-
Re: Astrologická Mandala
2 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 24.Dubna 2003 16:56:40
díky:)
-
Re: Astrologická Mandala
3 odpověď odeslal(a) Jan Vacek ve Čtvrtek 24.Dubna 2003 17:48:41
Už se nemůžu dočkat, snad pošťáka s knihou někdo nepřepadne :-)
-
Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
1580 otázku odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 15.Května 2003 09:26:54
http://www.astrolab.cz
Pane Turnovský,
otec Vás předně zdraví a za druhé Vám vzkazuje některé své úryvky z četby, které původnost Rudhyarových myšlenek problematizují.
Sepharial: Transits And Planetary Periods (1920)
Chapter VI, Mean Motions:
Primarily we have to regard astrology as a symbolism whereby we translate or interpret the facts of nature in terms of human life and thought.
Především musíme pohlížet na astrologii jako symbolismus, kde přírodní jevy překládáme a vykládáme v pojmech lidského života myšlenek.
Samotná kniha se věnuje jak je v názvu uvedeno planetárním cyklům. Lze si ji objednat na www.kesssingerpub.com Zabývá se planetárními periodami, statistikou konjunkcí pomalých planet, uvádí k jakým okolnostem za kterých velkých konjunkcí docházelo. Kniha se kapitole IX zabývá Novoluními, úplňky a lunárními revolucemi. Sepharial nepracuje s pojmy lunární a solární horoskop, ale lunární a solární revoluce.
Otec má dojem, že právě Sepharialovu knihu, která byla v roce 1920 v USA i v Anglii astrologickým bestsellerem Rudhyar notně využil jako východisko své filozofie. K Sepharialově astrologii však nepřidal nic. Všechno astrologické je v ní už řečené.
ALAN LEO
Jiným příkladem toho, že si Rudhyar ve dvacátých letech něco přečetl a začal to mutovat ještě dříve než to pochopil jsou úryvky z knihy Alana Lea "How To Judge A Nativity."(1917)
Strana 6: "To understand the mysteries hidden behind astrological symbology, not only purity of life but great depth of thought is required, for in it is concealed the history of the races of this globe, and in fact the whole history of our earth as planet."
"Abych rozuměli tajemstvím skrytým za astrologickou symbologií, je od nás požadována nejenom čistota života, ale i velká hloubka myšlenek. V nich je skryta historie ras na tomto glóbu, skutečně celá historie Země jako planety"
V tomto úryvku máte přítomné i pozdější Rudhyarovy témata jako je planetární vědomí, holistický přístup atd.
K Vaší poznámce o nevnímání Světel jako objektů na obloze:
Chapter XXI, strana 287: When the Moon is increasing in light - that si, going from the conjunction to the opposition - the perceptive and objective side of the consciosness will be more developed than the subjective or reflective; while the contrary is the case when the Moon is decreasing or passing from the full to the new." Nemusím překládat. Opět - Rudhyar navazuje na to, co pobral jinde.
Popření dosavadní astrologie se nekoná, spíše její vytěžení.
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 15.Května 2003 20:59:58
Alan Leo byl teosof, čili příslušníkem hnutí, které Rudhyara inspirovalo (Mě osobně je toto hnutí ukradené). Navíc je to člověk, který sám už je reformátorem západní astrologie. Je např. autorem věty "Naše povaha je náš osud." Alan Leo rozhodně tradiční astrolog nebyl, stejně jako jím nebyl M.E.Jones nebo Ebertin.
Vaše zmínky, o holismu "avant la letre" se týkají musejí týkat v prvé řadě Iana Smuthe a teprv po něm DR. Jako v mnoha případech je Vaše argumentace statická a v důsledku toho ahistorická. Zdraví Turnovský
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
2 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 15.Května 2003 22:09:22
Přeložme si raději aspoň ten druhý citát:
Když svit Měsíce narůstá, tedy když běží od konjunkce k opozici – vnímavá a objektivní strana vědomí bude rozvinutější než subjektivní a reflektivní, zatímco opaku dochází tehdy, když Měsíce ubývá, neboli od úplňku k novu.
Přeloženo volně první čtyři fáze Luny naznačují, že vnímání a objektivita je rozvinutější než reflexe a subjektivita, zatímco od páté po osmou fázi je tomu naopak.
To je v podstatě něco úplně jiného než, co říká Rudhyar. Novoluní naznačuje převahu subjektivity, úplněk objektivity. Od novu k úplňku s jedná rozvoj individuální, o převahu aktivity nad vědomím, od úplňku po nov se jedná o rozvoj začlenění individuality do kolektivního kontextu, o převahu vědomí nad aktivitou. Tyto vztahy jsou výrazně dynamické a proměnlivé, jedná se o proces.
A ještě poznámka k mému vztahu k teosofii. Nezajímá mne ani Blavatská, ani Besantová. Zajímá mne Kršnamúrti, který od teosofie uprchl.
Turnovský
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
3 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 16.Května 2003 02:43:57
http://www.astrolab.cz
Pane kolego, asi nebudu jediný, komu není jasné, co máte na mysli označením mého myšlení za ahistorické. Jen matně se domnívám co tím myslíte, respektive z kterého diskursu jste tenhle obrat převzal. Prosím o vysvětlení, nejlépe včetně doušky, oč je historické myšlení kvalitnější než ahistorické.
To co píšete o ahistoričnosti, pokládám za větve na stromu Hegelových bajek pokládaných akademickou veřejností za filozofii. Hegel, tolik vytěžovaný marxisty 60 let a Francouzy let 70tých.
Sousloví statické myšlení mi asociuje význam tupé myšlení. Tak jste to ale jistě nemyslel.
To celé ale je možná naprosto šumák, protože ahistoričnost s naší diskusí nijak neosouvisí. Je to od Vás asi stejně rozumné, jako kdybyste mi odpověděl, že se na věc nedokážu podívat dialekticky. Podívejte, já se sice na tu pošetilou ahistoričnost ptám, ale nechávám se tím chytit jako většina s vámi diskutujících do pasti. Člověk vám nastíní jednoduchou věc, utečete do komplikovanosti, kde s vámi nelze dál polemizvoat. Jednoduché vysvětlujete složitějším, složité ještě složitějším ... to nikam nevede. Jednoduché argumenty bývají známkou zvládnutí tématu.
Veškerá astrologie 20. století byla vykřesána z popela theosofy. Nebylo by bez nich Kefera, Brandlera-Prachta, ani mne ani Vás. Co říkáte, je poznámka k věci. Není to ale žáden argument proti mému dosavadnímu dojmu, že Rudhyar tradici nepopřel. Naopak převzal sakumprásk modernu raných dvacátých let.
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
5 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 16.Května 2003 09:05:42
Skutečně? Tak potom moment. Zkoušeli jste Krišnamurtiho, myslím...prakticky - zdůrazňujete-li tolik theosofy, které on sám, jsa v jejich středu, rozpustil? Nebo se historicky mýlím? Zkoušeli jste aspoň pár týdnů meditace s jeho indiferentním přístupem, kde je třeba se zbavit pastí všech závislostí, všech kulturních,náboženských aj. podmíněností. Protože o to jde v prvém plánu, jakmile je řeč o komkoli v souvislosti s Krišnamurtim. Není to zřejmě cesta pro každého, ale bez náležité pozornosti věnované Krišnamurtimu je všechno o teosofech opravdu slovíčkařením a žvaněním.
Ondřej Ivanek
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
7 odpověď odeslal(a) M.Fridrich v Pátek 16.Května 2003 21:23:44
Když do toho, s dovolením, vstoupím, podstatné přeci není ani to, zda se popření tradice podle vás Baudy koná, nebo nekoná. Když se podívám na obálku The astrological houses (CRCS publication), vidím tam pod jménem Dane Rudhyar napsáno The foremost pioneer of modern astrology. To není výmysl p.Turnovského. Podstatnější je, co se svým dílem snaží říct a o tom by bylo třeba diskutovat. Pokud budete mít příklady i od jiných autorů, jenom dobře. mf
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
8 odpověď odeslal(a) Roman Votruba v Pondělí 19.Května 2003 09:11:06
Až je mi to líto, kam nás úvahy nad různými pohledy na astrologii a její představitele zanášejí. Dovolil bych si upozornit na to, že každý, kdo v průběhu věků vstoupil do astrologie, musel z něčeho a někoho vyjít. Je to stálé znovuobjevování dávno zapomenutých věcí, pozorování. Všichni se asi shodnem na tom, že od okamžiku, kdy člověk vzhlédl k obloze a postupně si začal dávat do souvislostí jevy nebo měnící se pozice nebeských těles s tím, co se odehrává na zemi a v jeho mysli, přistoupilo k této otázce obrovské množství myslitelů různého zaměření ve snaze interpretovat nějak tuto souvztažnost. Není tu nikdo, kdy by z někoho či z něčeho před ním nevyšel. Abychom zcela pochopili Rudhyarovy astrologické závěry, bylo by třeba přečíst těch asi 20 knih a románů, abychom pochopili to zázemí, to z čeho opravdu vychází. Astrologie je pro něj již jen ukázkou neustálé otevřenosti přístupu k této disciplíně a životu jak je to ve všech oblastech lidského bádání a myšlení zvykem, je jistě jeho pohled odlišný. Kromě toho bych si dovolil skromě upozornit na zbytečnou pýchu představy, že my sami tady něco vymýšlíme. Myšlenky nás napadají, ano jsme napadáni. Naproti tomu jsou věci zcela nabíledni. Přečteme-li si Kefera a Rudhyara, samozřejmě vidíme ten obrovský rozdíl v přístupu k astrologii. Ale proč ne? Je to tak ve všech disciplínách, kterými si lidé pomáhají v orientaci v životě. Nač se přít o to, zda život je řada po sobě jdoucích jasných a jednoznačných událostí, či zda je symbolický. Každý si vybere podle svých možností, schopností a zaměření chápat věci života. Jen se neznásilňovat. Nevnucovat, ale přesto je třeba ukazovat jiné možnosti, aby měl člověk výběr. Dát na výběr člověku, jenž se ocitl v nějaké obtížné životní situaci, jakým způsobem může na celý problém pohlédnout. Zde v těchto nesmyslných půtkách, kdy můžeme brát větu po větě, slovo po slově ať již Kefera nebo Rudhyara, a hledat kdesi v minulosti, zda již něco podobného nebylo vyřčeno? Rcete mi přátelé, jaký to má nebo bude mít smysl?
A tak přeji alespoň hezký den.
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
10 odpověď odeslal(a) Anonym v Pondělí 19.Května 2003 10:42:56
No možná je to také tím,že sami lidé prožívají svůj život odlišným způsobem.Někdo prostě žije
jak to "hovádko boží" nebo chcete-li jako ze života hmyzu od Čapka a pak jsou lidé,kteří sami
od sebe(aniž by třeba znali astrologii)umí dát svému životu širší smysl ať už,
tím, že jsou schopni myslet na celek(na ostatní),
nebo že je vede myšlenka nebo idea,která se už dotýka transpersonální roviny.
Takže tradiční astrologie se "trefí"do událostí,
týkajících se těch prvních,neboť těm se opravdu
události přiházejí ale už nedokáže vysvětlit další
dvě roviny.
P.S.
Ne,že by ta první kategorie neobsahovala taky
ty další dvě,ale ti lidé prostě nejsou schopni
si to uvědomit(nepřijde jim to na vědomí,nebo si to ani nechtějí uvědomit)jen se jim to prostě přihází.
P.S.2
A dále - vždyť už i v psychologii mluví S.Grof o
něčem podobném.
P.S.3
Nemělo by se taky zapomenout jaký posun v mysli
nastal třeba i u nás od 2.svět.války(mimo jiné
si to vysvětluji rychlým pochodem Pluta znameními,vždyť to co jindy trvalo pomalu dvě generace stačí teď Pluto v jedné),takže by ti tradiční neměli zapomenout, že sám Kefer(notabene
Vodnář)by rozhodně neustrnul na místě,dle mě by určitě Rudhyara pochopil a velice uznal,takže
tradiční astrologové,kteří presentují Kefera v té
ustrnulé formě,jakoby nebyl schopen vývoje mu nejen dělají medvědí službu ale mě to jeho podcenění od nich jeho vývoje dokonce za Kefera uráží.
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
11 odpověď odeslal(a) Anonym v Pondělí 19.Května 2003 10:54:35
Výňatek z článku Psýché a Kosmos od S.Grofa.
Několik desetiletí systematického výzkumu holotropních stavů přineslo nesčetné množství výsledků, které podkopávají základní pilíře materialistické vědy a nabízí řadu důkazů svědčících ve prospěch astrologie. Zmíněné výsledky potvrzují:
1.existenci transpersonálních zážitků, jenž jsou svědectvím o oduševněném vesmíru, který je prostoupen vědomím a kreativní kosmickou inteligencí.
2.možnost přímého prožití duchovních realit, včetně archetypálních postav a oblastí.
3.existenci synchronicit, které představují významnou a konstruktivní alternativu k principu kauzality.
4.rozhodující psychodynamický význam prožitku porodu na psychologický rozvoj a život jedince.
5.mimořádně prediktivní potenciál astrologických tranzitů vzhledem k povaze, načasování a obsahu holotropních stavů vědomí.
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
12 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 19.Května 2003 11:11:23
Jenže, ono nejde o to, že „tradiční“ podceňují HaTa – alespoň já to nikdy nezaznamenal. Drtivá většina „tradičních“ uznává HaTa jako další sekci astrologie. Zastánci HaTa odsuzují „tradiční“, alespoň pokud já to mohu sledovat.
Je to jako s demokracií – má-li přívlastky (např. socialistická), pak již to není demokracie.
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
13 odpověď odeslal(a) Anonym v Pondělí 19.Května 2003 11:32:32
No jenomže ona HATA není v rovině horizontální,tedy další sekce, ale v rovině vertikální, tedy nad.Takže je to jako by ten, kdo
zná aritmetiku tvrdil,že algebra je jen další sekce a že si naprosto vystačí s aritmetikou.
(V kupeckých počtech tedy ano).
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
14 odpověď odeslal(a) Anonym v Pondělí 19.Května 2003 11:42:49
Ještě - pan Votruba to řekl moc dobře to:"Astrologie je pro něj již jen ukázkou neustálé otevřenosti přístupu k této disciplíně a životu jak je to ve všech oblastech lidského bádání a myšlení zvykem ".
Myslím, že to je opravdu důležité- ta otevřenost přístupu,jen by se právě nemělo zapomenout na tu
hiearchii nebo holistický přístup,tedy co je na té samé rovině a co už je o patro výše(spirála vývoje).
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
15 odpověď odeslal(a) Roman Votruba v Pondělí 19.Května 2003 14:54:12
Nekonečnost možných sporů a rozličných pohledů na využívání a funkčnost astrologie je dána v samém jejím základu. Totiž v samotné nativitě každého astrologa.který se snaží symboliku možností , rytmů, cyklů a a z toho plynoucích potenciálních možností rozvoje čehokoliv uchopit, rozvinout, nasvítit. Jako bychom zapoměli na to, že hledíme na svět každý z rozdílných souřadnic, jinak propletených potenciálních možností, prostě jinak rozdaných karet. Když k tomu připočteme ještě naše vlastní způsoby uchopení svých nativit, svých potenciálních možností. Je zcela na místě, že i k samotné disciplíně, totiž astrologii, budeme přistupovat prosřednictvím svých souřadnic, místa a způsobu uchopení svých možností. Není potom divu, že bude neustále docházet ke sporům, různým způsobům přístupu k tomu, co nám bude naše soustava nabízet jak ve svých tvarech, tak v analýzách jednotlivostí. Samozřejmě, že máme k dispozici různé představitele přístupu k interpretaci těchto zpráv, ale je třeba si všimnout, že každý z nich zase vycházel ze své nativity, svých možností, které nějakým způsobem zpracoval a vyjádřil. Podle zákonů synastrie pak každý z nás z někým rezonuje a z někým ne. A není to pochopitelně jen otázka astrologická, ale různé zkušenosti, výchova, způsob života atd. Ale většina toho je v nativitě zakódována. Veškeré naše pření pak je výslednicí toho, co si myslím, že jsem se pokusil výše naznačit. A tak to půjde dál a dál. A je to v pořádku, protože jde o vytváření skutečnosti. A tu neudělá nikdo sám, Ta vzniká střetem nebo souladem minimálně dvou lidí, dvou myšlenek, dvou pohledů na svět, které počnou nějakým způsobem ladit, rezonovat.
Už moc kecám přeji hezké odpoledne Roman
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
16 odpověď odeslal(a) Ondrej v Pondělí 19.Května 2003 17:54:56
Když to tady čtu, tak si říkám, že snad ještě všichni nalezneme společnou řeč. A s kým se pak -HATA i tradicionalisté - budeme bít? Ale ta 11. odpověď je skutečně poklad, představí-li si ovšem člověk za pojmy plnokrevný obsah. Vždycky jsem to chápal tak, že holotropní dýchání nabízí možnost naplno prožít to, co astrologie počítá – a vice versa, tedy zejména vše kolem narození člověka. Jinak mi těch 5 bodů připomnělo jedno z pojetí planetárních korespondencí Grofových bazálních perinatálních matric (BPM), které uváděl či citoval P. Turnovský tuším na astrologickém kongresu v Praze:
BPM I (život v děloze před porodem) – Neptun,
BPM II (začátek porodních stahů a dočasná bezvýchodnost matky i dítěte) – Saturn,
BPM III( dramatická cesta dítěte porodním kanálem – Pluto,
BPM IV (náhlé, dionýsovské osvobození z porodních cest do tohoto světa – když to dobře dopadne) – Uran
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
17 odpověď odeslal(a) Anonym v Pondělí 19.Května 2003 19:44:43
Díky za BPM,to mi nebylo známo.
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
18 odpověď odeslal(a) M.Fridrich v Pondělí 19.Května 2003 21:01:58
Pane Votruba, tomu co obvykle stojí za vašimi slovy naslouchám rád. Jsou to pro mě zprávy z druhé línie. Zprávy z druhé línie jsou pro mě balzámem, ať jsou jakékoli, člověk je poklidně přijme a pozastaví se. Máte schopnost rozeznít svá slova tímto způsobem.
V línii první jsem člověk úzkostlivě přecitlivělý, se silným komplexem méněcennosti a přehnaným smyslem pro spravedlnost a zodpovědnost. Tato skutečnost se kompenzuje prudkým uvolňováním energie, nejčastěji směrem k těm, kteří vykazují určitý stupeň moci.
Pokud podlehnu tomu, že svět kolem mě doslova dusí (ačkoli se výrazně dusím sám), nezdravě se odtahuju do ústraní, do ulity, která mě umožňuje začít s tím pracovat, nenechat se tím bezmocně vláčet a nabízí dostatečný odstup a klid od náročné, nepředvídatelné, nebezpečné a komplikované línie první. Nabízí "vzduchotěsný" prostor pro koncentraci, soustředění a pokud se léčba daří, umožňuje vyjít ven a být tam pozorný (jak je uvedeno na dvacátépáté straně Krišnamurtiho Volnosti, která neví: "Pozornost není totéž co soustředění. Soustředění vylučuje. Pozornost je naprosté uvědomění, které nevylučuje nic"). Protože ale nevydržím v izolaci věčně a ani tak učinit nechci, projevuji se "na vycházkách" snahou s někým se spojit, nalézt někde hluboké oboustranné přijetí. Zdejší fórum je tak jedním z mých objektů, protože je zde k takovému přijetí připraveno pole společného zájmu. Pokud sem vstoupím, nejde mě jenom o získávání informací, je na to navázána spousta "vedlejších produktů" tohoto vstupu. Dostávám se do první línie a spouští se můj prvolíniový svět, protože je těžké přenést se přes něj dál. Život vytváří situace, které fungují jako spouštěcí mechanismy nedokončených záležitostí a tyto se nabízí k dořešení. Je to neustále znovuobjevování, rozpomínání se na něco hluboce ukryté, jako když čte člověk Krišnamurtiho slova, která vůbec nemusí číst, jenom naslouchá tomu, co stojí za nimi a za ním samotným. mf
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
19 odpověď odeslal(a) M.Fridrich v Úterý 20.Května 2003 11:57:42
Myslím že pojednání by nebylo úplné bez snu, který jsem měl v noci na dnešek.
Přišel jsem tam, kam i císařpán musí pěšky a po chvíli jsem v míse spatřil dlouhý sytě hnědý "provaz", seskládaný postupně do několika vrstev, v celkovém pohledu tvořící krychli. Dovedete si asi představit tu úlevu, která vše doprovázela. zdraví mf
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
20 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 20.Května 2003 12:30:31
Jsem přesvědčen o tom, že humanistická a transpersonální astrologie nestojí ani vedle tradiční ani nad ní. Je to prostě jiný pohled na věc.
Na toho Sephariela se rád podívám.
Turnovský
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
21 odpověď odeslal(a) Roman Votruba ve Středu 21.Května 2003 13:58:11
Pane Fridrichu, jsem si téměř jist, co máte na mysli. Je nabíledni, že nikdo z nás nemá tu moc, aby jakýmsi zásadním způsobem přesvědčujícím velké množství lidí, dokázal zasáhnout do celoplanetárního manipulačního procesu, který si většinou uvědomujeme. Za svou osobu chápu jako počátek, jako zásadní problém otázku soukromého vlastnictví, jeho zbožnění a mám dojem, že vše se kolem toho točí. O způsob jeho nabití, ochraňování až ke konečným, právnicko- ideologickým odůvodněním, která manipulativní skupiny všech vlád používají. Jistě, jsem si i vědom toho, že jde i o opačný pól kolektivismu. Nicméně můžeme nahlédnout to, co už tu bylo, a to je otázka třetích a dalších cest, jež jsou vedeny obvykle cestou náhlé spontánní vzpoury. Proto nepatřím mezi ty, kteří si myslí, že může být jenom jedna nebo druhá cesta.
Potom je tu i naznačen způsob, jak může člověk tímto světem kráčet, nemuset si připadat jako podělanej hajzl a ještě možná být jakýmsi příkladem pro ostatní. A to je způsob jednání mého oblíbeného Phila Marlowea z Chandlerových detektivek. Může se někomu zdát až příliš ideální, ale kdyby každý z nás jednal s tímto světem alespoň na 70% jako tato postava, byl by svět jiný. Mluvím asi i oněčem jinémnež jste měl na mysli ale toto mě právě napadlo.
Mějte se pěkně Roman
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
22 odpověď odeslal(a) Roman Votruba ve Středu 21.Května 2003 14:18:02
Doufám, že tu zmínku o obecné podělanosti neberete osobně. Je to popis dnešní běžné reakce lidí v situacích, kdy mají říci, co si oprvdu myslí, anebo jak jednat. Myslím, že odtud se to odvíjí. Zdraví Roman
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
23 odpověď odeslal(a) M.Fridrich ve Středu 21.Května 2003 20:20:44
Když jsem psal (v jiné otázce) o tom, že přeci jen trochu upřednostňuji vnitřní před vnějším a odůvodňoval jsem to tím, že mám pocit, že o to vnitřní nepřijdu, myslel jsem přitom na podobenství o Marii a Martě z Lukášova evangelia. Jak je tam výstižně:"Marto, děláš si starosti a trápíš se pro mnoho věcí. Jen jednoho je třeba. Marie volila dobře, vybrala si to, oč nepřijde."
V tomto vidím zakletého poblázněného ducha i naší dnešní doby. Taky v tom jak mluvíte o těch podělanejch, kteří si kolem sebe stavějí neproniknutelně pevné hmotné štíty baráků, aut, hadrů a serepetiček všeho možného druhu. Člověk jde po ulici a už ani neví, jak to doopravdy pod těma push-up podprsenkama vypadá. Všechno je to tak akorát dotvarované, naleštěné apod. To všechno jenom jako závoje strachu odhalit se, nebo astrologicky viděno, jako kompenzace faktu něčím opravdu být, pevně a vytrvale, i když si tím třeba způsobím problémy, i když po takovém odhalení nepůsobím jako dokonalost sama. Kompenzace tohoto skutečného být potřebou mít, získat, koupenou hodnotnou náhražkou své vlastní vnitřní hodnoty. Nebo jejím nadstavením, pokud libo. Protože proti bohatství jako symbolu schopností, uplatněného talentu, nebo jako, řekněme, pečeťi aristokracie se nedá nic namítat. Ale to bohatství pro bohatství, to je opravdu směšně tragické a navíc průhledné, průhlednější než by se mnohým v každodenním šumu z působení a vystavování našich "symbolických řečí" zdálo.
Ale na druhou stranu, možná budeme muset taky odhodit pro změnu to naše jak by se co mohlo a mělo a přistát na zemi. Pokud budeme uvažovat o archetypu býka v souvislosti s precesním cyklem, je docela možné že nás to všechny potká. A co může být v takovém případě člověku aspoň částečnou jistotou. Půda? Společná Země na které stojíme asi sotva, to by nemohlo jít o býka a hromadění osobní jistoty na úkor ostatních, na úkor zbytku světa. mf
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
24 odpověď odeslal(a) M.Fridrich ve Středu 21.Května 2003 22:36:25
Ještě jsem chtěl dodat, abych částečně odpověděl na některá Vaše slova. Představovat se takový jaký jsem a brát život takový jaký je, to trpělivě přijímám jako zahrádku, na které člověk může s chutí pracovat. To ale neznamená vážit si života představovaného pasivním odporem nahromaděné hmoty, ale spíš jeho autenticitou. Takovou prostou autenticitou život přizdobovat, to mě opravdu chybí. Zdravím
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
25 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 22.Května 2003 09:43:40
Ano,myslím si, že Býk mohou být také "prosté",přirozené,smyslové,autentické radosti ze života (zahrádky).
Ale jak si na ně v té uspěchané,přešminkované době udělat čas a náladu?(O ekologii nemluvě).
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
26 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 22.Května 2003 09:57:50
Pořád přemýšlím nad odpovědí č.20. Mě připadalo,že ten důraz na tvořivost,na to,že překonávání "špatných" aspektů vede tvořivě k plnějšímu rozvití potenciálu,je to nové,co u tradiční astrologie není,že to zdůraznění aktivity,dynamiky nad pasívním přijímáním nebo vyhnutím se,je to co staví HaTa jaksi nad.
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
27 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 22.Května 2003 10:40:04
To ano. Ostatně aspekty mezi planetami ukazují jak přirozeným způsobem spojit obě planetární funkce, ale to tu ž někdo napsal. Turnovský
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
28 odpověď odeslal(a) Panu Fridrichovi v Sobotu 24.Května 2003 13:16:03
Pane Fridrichu, vaše prvoliniové já mě opravdu dojalo, moc dobře ho znám, taky mi zpestřuje život. Zrovna včera "prudce uvolňovalo energii směrem k těm, kdo vykazují určitý stupeň moci ", abych ukonejšil komplex méněcennosti atd. Výstižné. Málokdy najde člověk tak stručný a přesný popis své povahy. Jsem rád, že v tom nejsem sám. Ale možná to je docela dobrá startovací linie, protože podle klasika "Prasátko je velmi malé zvířátko" a Prasátko prý má nejblíž k tomu, o čem jste mluvil dále ve své odpovědi č. 18 (snad díky své "přecitlivělosti").
Každopádně zdravím a přeju hodně štěstí.
Roman Timpl
-
Re: Co (ne)popřel Dane Rudhyar II.
29 odpověď odeslal(a) M.Fridrich v Neděli 25.Května 2003 22:34:37
Nápodobně. I kdyby jenom ten sen, stálo to za to. mf