<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
Další
-
Yod
1907 otázku odeslal(a) jiri.astrometeus ve Středu 24.Prosince 2003 09:27:10
Pane Turnovsky, moc mne zaujala Vase interpretace planetarni konfigurace "yod" ve Vasi knize "Rozlouceni s tradicni astrologii".
Ve mne dostupnych literaturach je yod vysvetlen nanejvys 1-2 vetami. Zajimalo by mne, jestli existuje nejake podrobnejsi pojednani na tema "yod".
Zajimalo by mne krome jineho i napr. jak se lisi yody, ktere maji ruznou planetu na strane, kde se potkavaji dva kvinkunxy. Napr. jak se lisi jupiterovsky a saturnsky yod, o cem je merkursky nebo slunecni yod a p.
Zajimava by byla take interpretace planet spojenych sextilem, take rozebrana podle konkretnich planet.
Dale by bylo zajimave zjistit ruzny vliv yodu pri ruzne poloze k hlavnim osam horoskopu.
Dale jsem slysel, ze nekteri astrologove yodem povazuji "nas yod", ktery ma vsak navic v sextilovem midpointu stvrtou planetu -
tu se pak jedna o jakehojsi "uzkeho" draka , vsak ???
V tomhle pripade se klicovou planetou konfigurace stava ta blizko-midpointova planeta tech dvou sextilovych planet. Myslim ze v "nasem yodu" se za klicovou planetu povazuje ta, co je sevrena temi dvema kvinkunxama. Takze, kterym smerem vlastne ten yod ukazuje??
Zajimave by bylo zjistit, co dela yod v partnerskem srovnavacim horoskopu, kdyz napriklad "za" sextilovymi planetami jednoho partnera "stoji" planety druheho partnera, rovnez vsechny zvysne konjunkcni ci jine aspektove nebo midpointove kombinace planet obou partneru.
------------------
:-)
Tahle tema nema byt a ani neni nahradou za nas stedrovecerni program, kde preju Vam i ostatnim astrologum a citatelum,
aby jej prozili kazdy podle svych prani
Zdalo se mne jenom, ze v predvecer boziho zrozeni by tema o bozim prstu mohla nejak vhodne zarezonovat.
Jeste jednou, dekuji Vam za Vasi odpovedi, byt by byli treba az po Trech kralich :-)
Jeste jednou : hezke Vanocni svatky vsem preje
jiri
-
Re: Yod
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 26.Prosince 2003 10:40:35
Ano, jody se liší podle toho, kterou planetu mají v apexu. Obecně lze říci o všech planetách, které stojí v apexu jakékoli planetární konfigurace, že jejich funkcí (závislou na postavení v domě - oblast životních zkušeností, v nichž má být funkce nebo princip s planetou spojené využívat a napájenou energií znamení, v němž leží), se budou navenek projevovat navenek (externalizace) vztahy mezi planetami tvořícími konfiguraci.
Vztahy-aspekty v jodu by měly být nazírány ne z geometrického, ale z procesuálního hlediska (12 kroků). Rozběžný kvinkunx
6. krok) je spojen s fází sebeuvědomování, či sebekultivací, přináší možnost zaujmout k sobě jiné stanovisko. Doběžný kvinkunx (8. krok) je spojen se sdílením a příležitostí na základě sdílení zaujmout nové stanovisko k ostatním lidem. Sextil rozběžný (3. krok) je spojen s organizací a sextil doběžný (11.krok) s reorganizací. Obecně je sextil vztahem, který spojuje do produktivního celku dvě na sobě nezávislé funkce nebo jednotky. Proto je spojen i slovně se sexem, neboť spojuje do funkčního celku např. muže a ženu.
Funkce planety, která je v konjunkci s osou horoskopu, bývá akcentována a bývá používána výrazně takovým způsobem, který odpovídá povaze osy: ascendent: intuitivní cesta k sobě, descendent vnímavé spojení s ostatními, imum coeli citový vztah k lidem a světu, medium coeli racionální vztah k lidem a světu.
"Dale jsem slysel, ze nekteri astrologove yodem povazuji "nas yod", ktery ma vsak navic v sextilovem midpointu stvrtou planetu - tu se pak jedna o jakehojsi "uzkeho" draka , vsak ??? V tomhle pripade se klicovou planetou konfigurace stava ta blizko-midpointova planeta tech dvou sextilovych planet. Myslim ze v "nasem yodu" se za klicovou planetu povazuje ta, co je sevrena temi dvema kvinkunxama. Takze, kterym smerem vlastne ten yod ukazuje??"
Marchová a Mc Eversová říkají této konfiguraci ve své knize The Only Way how to learn astrology" tuším bumerang. Jod ukazuje vždy ve směru apexu. Malý trojuhelník 30°-60°30°ukzuje na praktické využití jemných osobních rysů a schopností. rozběžný polosextil (2. krok) je spojen se soustřeďováním na téma- je to procitání do individuálního vědomí, doběžný (12. krok) s uvolňováním se od tématu a návrat k vědomí universálnímu.
Zajimave by bylo zjistit, co dela yod v partnerskem srovnavacim horoskopu, kdyz napriklad "za" sextilovymi planetami jednoho partnera "stoji" planety druheho partnera, rovnez vsechny zvysne konjunkcni ci jine aspektove nebo midpointove kombinace planet obou partneru.
Ke kompozitu, tak jak je počítán v současnosti (midpunkt po kratší straně) jsem skeptický. Spíše bych uvažoval o kompozitu počítaném cyklicky a to tak, že se vyberou ty midpunkty, které odpovídají svojí polohou pololohám planet a domům v relativu (průsečíku času a prostoru). Viz práce na toto téma někde tady na stránkách v astrologických textech.
Jod bývá přeceňován, svědčí o to m i to, že se svévolně zvyšují orbisy kvinkunxů dokonce na 5°, aby nějaký jod byl v nativitě nalezen.
Turnovský
-
Re: Yod
2 odpověď odeslal(a) jiri.astrometeus v Sobotu 27.Prosince 2003 22:59:44
Pane Turnovsky, dekuji za vysvetleni, souhlasim s Vami, libila se mi zejmena Vase interpretace konjunkce planet s hlavnimi osami - presna a vystizna, ale i zbyla cast Vaseho vykladu.
Mam jenom nekolik malo nejasnosti: jak se zjisti, zda je sextil rozbezny nebo dobezny. Podle mne na tohle existuje vice metod a ja nevim ktere se obecne uziva:
1. je rozbeznost/dobeznost kvinkunxu v jodu dana polohou k apex-planete? Kvinkunx nalevo (nizsi longituda) od apexu je rozbezny a kvinkunx napravo (vyssi longituda) jr dobezny?
2. anebo jde o aplikaci ci separaci, t.j., zda k exaktnimu kvinkunxu teprve dochazi anrbo se uz z exaktniho kvinkunxu vychazi? Tu bych jrste delil dle bodu 1 : rozbezny kvinkunx je aplikacni (i separacni) zvetsovanim uhlu
dobezny kvinkunx je aplikacni (i separacni) zmensovanim uhlu
3. jinak?
tohle je podle mne zajimave:
z bodu 2. by teoreticky vychazelo, ze i vsechny 3 aspekty mohou byt najednou rozbezne nebo najednou dobezne, nebo je mozna libovolna kombinace, zalezi jenom na smerech a rychlostech zucastnenych planet...
Zajimava by byla i literatura o ruznych "dracich". Neco jsem nasel v astro- skriptech, presto bych privital podrobnejsi pojednani, kdyby take existovalo.
Co se tyce partnerskych horoskopu, tema midpunktama jsem nemiril ke kompozitum (i kdyz kompozity jsou podle mne velice zajimave), nybrz jsem mel na mysli napr, ze napr. Venuse zeny je v near midpunktu muzova (kvinkunxu0 Jupiter-Mars a podobne. Mel jsem tedy na mysli horoskop, ktery della "kartezske" aspekty mezi dvema radixami, v mnoha programech se tomu rika "synastry", ale vetsina programu pracuje jenom s aspektama a nevyhodnocuje midpunkty,
Jinak, mimochodem, pane Turnovsky, jsou podle Vas midpunkty plnohodnotnim nastrojem v pomeru napr. k aspektum? Priklad : midpunkt nejakeho sextilu Mars-Uran i kvadratury Mars-Uran muze byt na TOM JISTEM MISTE V OBOU PRIPADECH. K midpunktu existuje aj nejaka interpretace.
Muze byt interpretace near midpunktu mezisextiloveho shodna s interpretaci near midpunktu mezikvadraturniho? Interpretace je (podle literatury) jenom jedna. Aj poloha midpunktu je v obou pripadech stejna. Ale, vzdyt prece sextil a polosextil neti totez co kvadratura a oktil ?
Co se tyce orbisu, 5 stupnu dolu je vlastne "jednostupnovy" bikvintil, nahoru je to zase tusim "dvoustupnovy" triseptil. Ke kteremu aspektu se priklonit? Nejlepsi se mi zda uvazovat oba pripady(?)... Teorie orbisu a aspektu je podle mne rovnez velice zajimava - ktere aspekty a jake orbisy pouzivat...
Zdravi Vas jiri.astrometeus
-
Re: Yod
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Prosince 2003 18:39:25
Rozběžnost a doběžnost se zjišťuje tak, že se od polohy rychlejší planety (pořadí Luna, Merkur, Venuše, Slunce, Mars, Jupiter, Saturn, Uran, Neptun, Pluto) odečte poloha planety pomalejší. Pokud vyjde záporné číslo, přičte se 360°. Pokud je rozdíl menší než 180°je to rozběžný aspekt, pokud větší než 180° doběžný aspekt
Zatímco aspekty ukazují jakým způsobem oba prvky spojit, midpunkt ukazuje, jak se budou spojené funkce promítat navenek sice velice dynamicky, nicméně abstraktně. Tradičně se počítá midpunkt ze vzdálenosti mezi planetami kratší než 180, ale já dávám přednost cyklickému výpočtu, analogicky určování rozběžnosti a doběžnosti aspektů. Nicméně midpunkty používám velmi opatrně.
"Muze byt interpretace near midpunktu mezisextiloveho shodna s interpretaci near midpunktu mezikvadraturniho? Interpretace je (podle literatury) jenom jedna. Aj poloha midpunktu je v obou pripadech stejna. Ale, vzdyt prece sextil a polosextil neti totez co kvadratura a oktil ?"
To máte pravdu, tradice myslím, rozdíly nečiní, možná se mýlím, ale dokonce snad ani v případě, kdy jsou planety spojeny aspektem a když nikoliv. Je však logické, že midpunkt mezi planetami spojenými aspektem, zejména dynamickým (2. 4. 8. harmonická, tj opozice, kvadratura, oktil, trioktil) bude dynamičtější než u aspektů 3, 5, 6, 7, 9, 10, 11, a 12 harmonické, nebo dokonce když planety vůbec spojeny aspektem nejsou.
"Co se tyce orbisu, 5 stupnu dolu je vlastne "jednostupnovy" bikvintil, nahoru je to zase tusim "dvoustupnovy" triseptil. Ke kteremu aspektu se priklonit? Nejlepsi se mi zda uvazovat oba pripady(?)... Teorie orbisu a aspektu je podle mne rovnez velice zajimava - ktere aspekty a jake orbisy pouzivat..."
Ano aspekty musejí být zvoleny tak, že nesmějí přesahovat do dalšího aspektu. My používáme následující orbisy:
aspekt rozběžně doběžně orbis ±
konjunkce bod 0° kruh 360° 9°-10° Slunce/Luna 12°
opozice 1/2 180° 1/2 180° 9°-10° Slunce/Luna 12°
trinus 1/3 120° 2/3 240° 6°- 8°
kvadratura 1/4 90° 3/4 270° 5°- 6°
kvintil 1/5 72° 4/5 288° 3°
bikvintil 2/5 144° 3/5 216° 3°
sextil 1/6 60° 5/6 300° 3°-4°
septil 1/7 51°26´ 6/7 308°34´ 1,5°
biseptil 2/7 102°51´ 5/7 257°09´ 1,5°
triseptil 3/7 154°17´ 4/7 205°43´ 1,5°
oktil 1/8 45° 7/8 315° 3°
trioktil 3/8 135° 5/8 225° 3°
novil 1/9 40° 8/9 320° 2°
binovil 2/9 80° 7/9 280° 2°
kvartinovil 4/9 160° 5/9 200° 2°
decil 1/10 36° 9/10 324° 2°
tredecil 3/10 108° 7/10 252° 2°
semisextil 1/12 30° 11/12 330° 2°
kvinkunx 5/12 150° 7/12 210° 2°
undecil 1/11 32°44´ 10/11 327°16´ 0,5°
biundecil 2/11 65°27´ 9/11 294°33´ 0,5°
triundecil 3/11 98°11´ 8/11 261°49´ 0,5°
kvartiundecil 4/11 130°55´ 7/11 229°05´ 0,5°
kvinundecil 5/11 163°38´ 6/11 196°22´ 0,5°
zdraví Turnovský
-
Binovile
1931 otázku odeslal(a) Neo v Sobotu 3.Ledna 2004 10:56:54
Narazil jsem na tento aspekt, co vypovídá ve spojení Jupitera s Neptunem.
Dá se někde nalézt literatura o této aspektové řadě.
Díky Neo
-
Re: Binovile
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 3.Ledna 2004 13:36:00
NOVIL (360/9 = divergentně 40° / konvergentně 320°) a jeho násobky BINOVIL (div. 80° / konv. 280°) a KVARTINOVIL (div. 160° / konv. 200°, orbis ± 2°) - tato fáze je charakterizována devítkou, symbolem konečného stadia desetidílné realizace archetypu. Je to symbol znovuzrození nebo klíčení. Čtyřicet dní a nocí trvala příprava na iniciaci v mystériích, čtyřicet let putovali izraelští příslušníci posvátného kmenového společenství do zaslíbené země, čtyřicet dnů pršelo při potopě světa. V HA přivádí tento úhel jedince na práh nového vědomí, a to zejména v jeho konvergentní fázi 320°.
Novilová řada je využita v astrologii v metodě ennead (revoluce Slunce v krocích po 40° od jeho vlastní pozice - zavedena sideralistou Faganem) nebo např. v enneagramu. Dále viz Rozloučení s tradiční astrologií. Turnovský
-
Aspekty a sabiánské symboly
2129 otázku odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 5.Dubna 2004 17:26:18
Tak si trochu snažím pomáhat při výkladu různých aspektů příslušnými sabiánskými symboly. Je to dosti prospěšné. Ale měl bych otázku - jak postupovat u aspektů, které nemají přesnou hodnotu na stupně (zejména septily a jejich násobky)? Mám nejprve zaokrouhlit daný aspekt a pak k němu přičíst jedna? Jen tak cvičně, zda uvažuji správně:
Rozběžnému sextilu (51st25min) by odpovídal 52. stupeň, tj. Bílá holubice letí nad rozbouřeným mořem.
Rozběžnému biseptilu (102st52min) by pak odpovídal 104. stupeň, tj. Velmi starý muž s pohledem obráceným k severozápadu se pokouší prorazit temnotu svých očí.
Rozběžnému triseptilu (154st18min) by pak odpovídal 155. stupeň, tj. Jasnovidec věští.
atd. Nevím, tak nějak intuitivně mi tyhle symboly i celkem připadají náležející k septilové řadě. Tak bych rád věděl, jak se postupuje standardně. Díky Jiří K.
-
Re: Aspekty a sabiánské symboly
1 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Pondělí 5.Dubna 2004 22:08:06
Rozběžnému sextilu (51st25min) by odpovídal 52. stupeň, tj. Bílá holubice letí nad rozbouřeným mořem.
ANO
Rozběžnému biseptilu (102st52min) by pak odpovídal 104. stupeň, tj. Velmi starý muž s pohledem obráceným k severozápadu se pokouší prorazit temnotu svých očí.
NE - 103 stupeň
Rozběžnému triseptilu (154st18min) by pak odpovídal 155. stupeň, tj. Jasnovidec věští.
ANO
Zdravím Martina
-
Slunce v konjunkci k Chironu
2138 otázku odeslal(a) ani v Pátek 9.Dubna 2004 22:18:56
Dobrý večer,
ráda bych se vás optala na výklad výše uvedeného aspektu s orbisem 49´. Případně jestli se jedná o "poškozenou planetu = spálenou sluncem ".
Děkuji Ani
-
Re: Slunce v konjunkci k Chironu
1 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Sobotu 10.Dubna 2004 11:56:06
S Chironem moc zkušeností nemám, ale pokud jeho význam uznáváte, tak jeho funkce bude úzce sjednocena s vědomím a individuální vůlí, tyhle dvě věci budou takříkajíc neoddělitelné. Otázka je, zda ta konjunkce bude vskutku takto přesná, když je výpočet polohy této ledové koule dosti pochybný a nepřesný. A ještě poznámka nakonec - nepoškozujte a nepalte prosím planety, vždyť by nám z nich nakonec nic nezbylo! A když už chcete planety pálit, tak nezapomínejte, že ve skutečnosti planeta při konjunkci obvykle sluneční kotouč nepřekrývá a vyskytuje se buď nad či pod ekliptikou. Když už by ho překrývala (nebo byla za Sluncem u vnějších planet), tak by to potom nějaký význam mít mohlo, ale to nikdo při pálení planet nesleduje. Tolik můj názor na tuto věc. Jiří K.
-
Kvintilová řada
2242 otázku odeslal(a) Jiří K. v Neděli 6.Června 2004 19:39:08
Kvintilové aspekty
Přemýšlení nad tím, jak to má paní Lukášková s chlapy mě dohnalo k přemýšlení nad kvintilovými aspekty ;-)
Došel jsem k tomuto (ve spolupráci se studiem všeho možného). Rád bych, kdyby mi to někdo co nejkritičtěji okomentoval.
Všechny kvintilové aspekty souvisí s tím, že se člověk pomocí vlastních schopností, techniky, vnitřní inspirace, talentu, úsilí, pokusí něčím přispět.
Rozběžný kvintil - spadá do 3. kroku, tj. člověk nachází ve svém okolí nějaké věci, které jej inspirují činnosti, do níž se cele vloží. Využívá věcí, které tu už dříve byly, svým způsobem. Příklad - hudebník, který prezentuje cizí skladby, ovšem vlastním způsobem interpretace, malíř, malující krajinku či skládající koláž.
Rozběžný bikvintil - spadá do 5. kroku, zde už je tedy inspirace čistě vnitřní emocionální prožitek, člověk s užitím veškerého umění, které ovládá, vyjádří svůj vnitřní postoj, vnitřní pocit. Příklad - hudebník, který improvizuje, malíř, který maluje nějaké abstraktní dílo pod vlivem vlastní fantazie.
V rozběžném kvintilu se tedy učíme po svém vyjádřit informace, které se do nás dostaly zvenku, v rozběžném bikvintilu vyjadřujeme vnitřní pohnutky.
Doběžný bikvintil - spadá do 8. kroku, snažím se po svém pochopit skutečnost a podle svého vnitřního vztahu k realitě. Musím dobře pochopit sebe a svůj vztah k většímu celku, svůj esenciální úkol, tvořím ve jménu celku. Příklad - hudebník, který složil skladbu pro více nástrojů a teď ji s celou kapelou hraje.
Doběžný kvintil - spadá do 10. kroku, tvořivě, osobitě a s užitím veškerých svých schopností se postavím k nějaké roli, která už je pro mě připravena. Příklad - hudebník, hrající v orchestru něco, co nesložil sám.
V doběžném bikvintilu tedy se silným napřením do společnosti prosazujeme něco, co vychází od nás zevnitř, o čem jsme ovšem přesvědčeni, že má širší význam a máme z toho pocit, že skrze nás zevnitř mluví něco vyššího, v doběžném kvintilu se už tvořivě stavíme k vnější realitě a vnějším výzvám, vnějším problémům.
Nevím, jestli jsem úplně pochopil to, proč se od 10. do 12. kroku ztrácí vnitřní inspirace. V rozběžné fázi jsem to pochopil - až do konce 3. kroku si vlastně neuvědomuji, že bych něco cítil, nevytvářím žádný postoj, který by bylo možno vyjádřit. To až ve 4. kroku, vyjádřit ho mohu v 5. kroku. Potřeboval bych znát podobnou úvahu pro doběžnou polovinu cyklu. Proč je 3. čtvrtina stále pod vlivem vnitřní inspirace a 4. čtvrtina už ji ztrácí? Zkusil jsem cosi navrhnout, ale nevím, zda to tak může být.
A dál by mi celkem pomohl nějaký konkrétní příklad toho, co mohou kvintilové aspekty v běžné neumělecké praxi znamenat. Máte-li s tím někdo zkušenosti, rád si je vyslechnu. Díky moc! Jiří K.
-
Re: Kvintilová řada
1 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 6.Června 2004 20:55:19
V běžné praxi to může být též běhání za děvčaty,či hazard a spekulace,i zlato by vzhledem ke Lvu mohlo lákat.
Páté domy a potažmo kvintily by měli asi hovořit o - tvůrčím vědomí,-už by to nemuselo být tak egocentrické jako u toho Lva.I když i tomu někdy nafoukanému lvíčku bychom neměli upřít, že vnímá silně to,že má v sobě tvořivou sílu, energii,tvůrčí vědomí, vědomí Slunce.Byť jej jako první napadne stvořit si svou říši a kralovat.
Možná by se mělo vyjít od toho Lva s tím, že je to většinou merkurické tvoření(Blíženci),sdílené s kolektivitou(Štír)a přenášející(většinou z neptunské říše)pomocí akce(Beran)obrazy,zvuky,tvary do jaksi hmotného,zhmotnělého stavu, formy(Kozoroh).
(Viz kvintily Venuše-Blíž,Ber,Koz,Štír,Lev.)
V neposlední řadě je to ale(ten kvintil)i páté domy,jaksi "čisté" srdce,schopné uvidět toho Neptuna,ať už v té harmonii, celistvosti nebo kolektivitě(snaží se to své pochopení předat kolektivitě)porozumět mu a něco jemu odpovídajícího stvořit, zhmatatelnit do toho pozemského.
Kupodivu i ten Saturn je tvořivý, neb i takový vědec,hledající zákonitosti v té celistvosti je zajisté tvořivým.
Když se podíváme,že naproti Lvu je Vodnář jež značí individualitu,tedy tvůrčí schopnost jedince a že Vodnářovo Slunce je v opozici na dům Slunce a že mezi Vodnářem a Lvem je tedy Býk a Štír-Venuše a Pluto(Mars)tak už z toho trochu vyplývá, že bude chtít uplatnit individuelní hodnoty své Venuše(své vnímání toho Neptuna) a to tak aby zaujaly, magneticky přitáhli další lidi.
-
Re: Kvintilová řada
2 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 6.Června 2004 21:02:12
Jo a v té úplně nejběžnější praxi je to stvoření dítěte(dalšího Slunce).
-
Re: Kvintilová řada
3 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 6.Června 2004 22:49:39
Tak ještě oprava.Mělo by se asi vyjít ze středu Lva, tedy 15(nebo už 16?)stupeň.Pak by ty kvintily šly: 15 Lva, 3 Blíženci,21 Ryby,9 Kozoroh,27 Váhy.
Pak je tam jasnější ta Venuše a Neptun.
-
Re: Kvintilová řada
4 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 7.Června 2004 09:14:42
Ale vždyť přiřazení kvintilů fázím v cyklu je snad jasné, ne? Rozběžný kvintil Blíženci 13 - Slavný pianista dává koncert, rozběžný bikvintil Lev 25 - Veliký velbloud kráčí napříč nesmírnou a strašnou pouští, doběžný bikvintil Štír 7 - Potápěči v podmořských hlubinách a doběžný kvintil Kozoroh 19 - Pětileté dítě nese tašku s nákupem, při svém výkladu jsem i tyto sabiány bral v potaz. Proč začínat od Lva 15? JK
-
Re: Kvintilová řada
5 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 7.Června 2004 21:13:49
Tak to máte pane JiříK. pravdu, nějak mi to v tom zápalu ušlo.Zaujala mě ta Venuše,která evidentně k těm kvintilům nějakým způsobem patří.
K té Venuši ještě - vždy je při té konjunkci natočena stejnou stranou(ani astronomové zatím neví proč).A Luna vždy dva dny před či dva dny po míjí nějaký kvintilový bod na tu konjunkci(zdá se mi).A při té konjunkci vlastně míjí Venuši v protisměru.
A taky mě napadlo,že pan Popelka psal, že Býk je vlastně naše tvůrčí práce,nebo tedy měl by být.
To by docela souhlasilo, naším "kapitálem" by byla naše tvůrčí schopnost.
Takže kousek z příspěvku pana Popelky na Astrology Pacific:
"Panna se bere jako služba a podmínky v zaměstnání.
Na rozdíl od právě uvedeného je Býk brán jako práce, pomocí níž si člověk opatřuje prostředky na svoji obživu. Proč vycházím z faktu, že práci představuje Býk? Uvědomíme-li si, že v astrologii existují tři kvality, t.j. základní, pevná a pohyblivá, tak já razím myšlenku, že: a) první, základní kvalita hovoří o "být, čili existovat";
b) třetí, pohyblivá kvalita hovoří o myšlení; kdežto
c) druhá, pevná kvalita hovoří o tvorbě, t.j. tvoření.
Takže práce by měl být v prvé řadě nějaký tvůrčí proces! Proto také uvádím, že všechna pevná znamení hovoří o práci, tedy o nějakém tvůrčím procesu. Lev je schopnost být individuálním tvůrcem, jsou to tedy osobní individuální tvůrčí potenciály, Vodnář je tvořivost práce ve skupině, tedy ve vztazích, Štír je vnitřní práce, a Býk je vnější, t.j. viditelná, fyzická, manuální práce. Snad to lépe pochopíme pomocí knihy, kterou napsal Chalil Džibrán: Prorok.
Říkali vám také, že život je temnota a vy unaveně opakujete to, co hlásali unavení. A já pravím, že život je skutečně temnotou není-li v něm úsilí, a veškeré úsilí je slepé, není-li spojeno s poznáním, a všechno poznání je marné, není-li spojeno s prací. A všechna práce je planá, není-li spojena s láskou. Když pracujete s láskou, spojujete sami sebe se sebou, jednoho s druhým a s bohem. "
Mě to k té Venuši a kvintilům docela pasuje a nemusí být tou tvůrčí prací zrovna umění jako takové,neboť vlastně každá práce která je dělaná s láskou(tedy tvůrčí) je takovým malým uměním(a to spojení s bohem,to by byl ten Neptun aneb chápání celistvosti, kolektivity,spojení jednoho s druhým).A tedy také Venuše coby etické hodnoty, a páté domy(dům kde je Slunce, Lev,pátý dům)domy "srdce".
-
Re: Kvintilová řada
6 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Úterý 8.Června 2004 14:32:15
No, já popravdě moc nechápu, proč aspektům přiřazovat planety. I kdyby se nám nějaké to přiřazení zdařilo, k čemu nám bude? Musím tedy přiznat, že analogii mezi Venuší a kvintily vidím, zejména v místech, kde se opakují Venušiny dolní konjunkce (doufám, že jen dolní) se Sluncem, kdy ta místa vytvářejí pěticípou hvězdu, která se velmi pozvolna otáčí. Analogii Venuše a kvintilových aspektů lze vidět v potřebě ryze individuálního přístupu při plnění kvintilových úkolů, vyjádření našich vnitřních hodnot či nějakých společných hodnot. K té symbolice kvintilu si představím člověka s jeho čtyřmi končetinami a pátý - hlava, s kvintily je potřeba nejen práce a zručnost, ale také myšlení. A nebo možná můžeme zapomenout na hlavu a vzít ten poslední úd, co nám zbývá, to třeba s těmi kvintily taky souvisí, nevím ;-).
Jinak to, co pan Popelka píše o fixních znameních, celkem sedí, jen bych viděl Býka jako práci na sobě a pro sebe, Lva jako práci ze sebe, Štíra jako práci na vztahu a Vodnáře jako práci ze vztahu. JK
-
Re: Kvintilová řada
7 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 8.Června 2004 21:53:30
Pane Jiří K.souhlas.Souhlasit jde i s tím, že ten Býk je práce na sobě a pro sebe,neboť pokud na sobě zapracuji budou zřejmě i plody mé práce hodnotnější a má práce více tvůrčí.
Co se týče přiřazení planet - mě to víc osvětlilo proč Venuše(i Býk a Váhy) hraje takovou roli u umělců,kteří jak se shodneme mívají kvintily i proč mají to tvůrčí zaujetí(zápal a touhu se vyjádřit toho Lva a 5.domu).
-
Re: Kvintilová řada
8 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 8.Června 2004 21:55:48
P.S.
Ta výměna té hlavy je pěkná.Určitě to souvisí!
-
Re: Kvintilová řada
9 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Středu 9.Června 2004 07:09:55
Jsem teď po noční dvanáctce, tak budu možná pindat,tak mě berte prosím s rezervou :-), ale nabývám pocitu, že se tady poslední dobou míchá několik věcí dohromady. Respektive různé roviny téže záležitosti. Moc se mi nepozdává, když se směšují aspekty, domy a znamení. Já to beru tak, že základem je pochopitelně cyklus a aspekty jsou způsobem jak lze interpretovat jeho fáze, ale je důležité podotknout, že v obecné rovině. Domy jsou potom záležitost čistě individuální a znamení lze, podle mne, vztáhnout spíš ke kolektivní rovině. Asi tak jako je rozdíl mezi vývojem druhu a vývinem jedince. Aspekty tedy považuji za jakýsi klíč k interpretaci cyklu, který se dá aplikovat v různých úrovních, ale interpretace domů a znamení bude, podle mne, odlišná. Hledání souvislosti mezi planetami a fázemi cyklu, jak říká pan Jiří, je opravdu zbytečná práce. Až budu mít víc sil na přemýšlení, tak zkusím svůj pohled na věc trochu rozepsat. V podstatě jde o to, že mi nesedí, když se dává rovnítko mezi Berana a první dům atd. Na horoskopu se mi právě líbí, jak dokáže dát smysluplně dohromady vztah cyklu vnějsího s naším individuálním.
-
Re: Kvintilová řada
10 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Středu 9.Června 2004 07:20:50
Koukám, že to zas až tak nepatří k této otázce spíš je to k otázce o dělení kruhu, No nic, jdu spát a až budu mí trochu času, tak se zkusím vyjádřit srozumitelněji.
S pozdravem a úctou M.B.
-
Kvintily
11 odpověď odeslal(a) Radim ve Středu 9.Června 2004 14:08:40
Kvintily
Nejsem si jist zda kvintily vyjadřují vnitřní postoj. Mám dojem, že spíše ukazují na nějakou potřebu, potřebu předvést a uplatnit své schopnosti. Jakoby kvintily chtěli upozornit na to jakým způsobem se k něčemu postavíme - uvažovat o tom a mluvit o tom - ztvárnit to ve hře - udělat to doopravdy.
Když se chceme zamyslet nad kvintily, doporučoval bych vzít podstatu toho co představují kvintily a představit si jak to prochází čtyřmi fázemi různých živlů - od vzduchu - kdy je to pouhá myšlenka, teorie - až po zem, kde dochází k opravdovému užitečnému zrealizování té myšlenky. Člověk má potřebu něčím přispět do společnosti, nějak uplatnit své schopnosti a co nejlépe se vyjádřit. Jde to ve čtyřech fázích, odpovídajícím živlům.
Rozbežný kvintil
Jeho talent spočívá ve vědomostech.
Je nadchnut něčím zajímavým a má potřebu předat to dál - informovat o tom, podílet se na tom, že daná informace se dostane dál a obohatí společnost. Je prostředník, který předává to co objevil někdo jiný (Střelec). Může o tom mluvit, přednášet ve škole, může psát naučnou nebo intelektuální literaturu. Může být moderátorem, redaktorem nebo novinářem.
Rozbežný bikvintil
Jeho talent spočívá ve schopnosti jasného vnímání a oživujícího důvtipu.
Vyjadřuje uměleckou tvorbu. Je zaujat nějakou skutečností, kterou mají lidé sklon přehlížet. Zaměřuje se na to, co se zdá být nezajímavé nebo nedůležité. Chce oživit naše vnímání. Jeho snahou je dát informaci nějakou konkrétní podobu a zajímavě ji ztvárnit. Aby to nezůstalo pouze jako nějaká suchá teorie, ale aby se lidi do toho mohli vžít, hlouběji vcítit a tak si hlouběji uvědomit danou skutečnost. Pomáhá nám objevit nové, hlubší a oživující hodnoty. Poskytuje duševní obohacení. Jde tedy o princip, kdy někdo předává něco druhým - a zároveň očekává nějaké ohodnocení.
Doběžný bikvintil
Snaha o dialog a vcítění, jehož výsledkem má být porozumění. Ve Štíru se střetávají dva odlišné názory, dvě odlišné strany a měli by se snažit dojít ke smíru na základě vzájemného pochopení - pak nastane symbolická smrt, že odpadnou hranice, které rozdělovali dvě strany a uvidíme věci v celku. Cílem Štíra je zrušení bipolarity a dosažení jednoty.
Řekl bych tedy, že doběžný bikvintil vyjadřuje aktivitu, která má vést k tomu, abychom pochopili druhého člověka. Co děláme pro to, abychom pochopili jednání druhé strany. Dialog, získávání informací, apod. Zkoumání všeho neznámého, hledání příčin problémů.
Inspiruje skutečnost, že Štír je paralelně k Vodnáři, který je považován za objevitele, čili tuto vlasntost mají společnou.
Doběžný kvintil
Jeho talent spočívá v životních zkušenostech, v odpovědnosti - ví co je třeba a jak toho dosáhnout. Nezůstává jen u slov, ale u činů. Nemluví jen jako 1. kvintil, nehraje si jen jako 2. kvintil, ale dělá něco co se dá konkrétně využít.
Vidím na jeho místě kohokoliv, kdo chce budovat něco ve prospěch druhých:
- Politik buduje stát, zákony, které mají pomoci společnosti k řádu a spravedlnosti.
- Rodič buduje rodinu, učí a vychovává děti, stará se o ně a chrání je.
- Zaměstnanec usiluje, aby podnik, pro který pracuje prosperoval a rozrůstal se.
-
Re: Kvintilová řada
12 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Čtvrtek 10.Června 2004 18:31:07
Ještě než si tu cokoli přečtu, tak mi bylo přikázáno, že to zde mám uvést na pravou míru ;-). Tj. paní Lukášková problém s chlapy nemá, byl to domácí úkol na kurzu, jinak vede celkem nudný a jednotvárný monogamní život ;-)) JK
-
Re: Kvintilová řada
13 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Čtvrtek 10.Června 2004 23:12:33
Jsem pár lekcí ve skluzu, ale tuhle si asi (vzhledem k reklamě)pustím přednostně :-)))
-
Re: Kvintilová řada
14 odpověď odeslal(a) Ignaz Macha v Pátek 11.Června 2004 00:34:02
...aniž křičte, že vám stavbu bořím, jež by sama v krátkém padla čase.
-
Re: Kvintilová řada
15 odpověď odeslal(a) Karel Hynek Mácha v Pátek 11.Června 2004 00:47:33
... jako bych viděl celou zem co malou kouli, mezi nesmírným hvězd množstvím valiti se nesmírnou oblohou.
"Nešťastná zemi! celý opět nad tebou uplynul rok, v truchlé opět oblíkáš se roucho, skučíš tak smutně, povětřím se všemi svými hroby letící, jako bys smutný svůj oplakávala osud; nešťastná země, pro tebe není žádného více shledání s tím, po čem toužíš, čehož však ani více neznáš, jako pro mne, měsíc s tebou vypůjčenou dělí blednou slabou nadarmo zář, tebe přece vzdy jen šerá obvívá temnota, a šírá obloha jest pro tebe jen velký hrob, jen to, co pro mne vězení toto, -- jaro novou tě ozdobí krásou, v útrobách tvých však nesmírný zůstane žel, tak krvácející srdce nadarmo kryje drahý stkvostný knížecí plášť. Nešťastná zemi, hrob mne s tebou sloučí, a nový opět v změněné na tebe mne vyvede postavě život, já s tebou, v tobě, na tobě žiji, já s tebou a v tobě cítím, jako ty ve mně, a přece jako bys nevěděla, že tvor tvůj po tobě se plazící pro tebe si zoufá; -- nešťastná zemi, nešťastná matko! ty hluboko cítíš žal nesmírný tak nesčíslných tvorů tvých, a přec nevidíš konec žádný, vysvobození žádné,; náš, jednotlivých tvorů jednotlivý jest žel, lůno tvé nám vrátí poklid, tvůj všeobecný nezná ukončení žádného."
-
Re: Kvintilová řada
16 odpověď odeslal(a) Země v Pátek 11.Června 2004 10:00:53
Zas tak zlé to není, Ignáci. A když už mě to někde hodně svrbí, poškrábu se zemětřesením. Je mi to líto, že vám pak padají domy. Ale já opravdu nerada, rozhodně to nemá být nějaký trest;-). Občas přilítne velký meteorit a to se pak sladce zachvěju v základech. A vyprátdnit se po delší době vulkanicky, to je vám někdy taková úleva. Semtam můžete taky najít malinkaté zemičky, takové ty koule z rud na dně oceánů, co je vaši promovaní inženýři pořád chtějí těžit. Jinak ekologii nebudeme řešit, o té se namluvilo dost.
-
Re: Kvintilová řada
17 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Úterý 15.Června 2004 11:07:34
Ne ne ne!!! Nemíchejte hned kvintily se živly, vždyť se stejně nedohodneme na tom, co vlastně který živel znamená, už hned v začátku - vzduch = myšlenka - nesouhlas, tak už asi nemá cenu pokračovat. Vzhledem ke komunikaci je lepší k tomu přistupovat úplně odjinud.
Kvintily - je třeba se zamyslet, co pro nás vlastně znamená, když něco dělím na pět dílů. Když dělím koláč na dva (či čtyři, osm...) dílů, je to fik fik a je to hotovo. To zvládne i malé dítě od chvíle, kdy mu někdo svěří do ruky nůž. Jediné, nad čím musí přemýšlet, je to, aby obě ty půlky byly stejné, což jde celkem jednoduše zvážit. Když se dělí třemi, už to tak jednoduché není. Při krájení už musím mít v hlavě předem celý koláč a musím mít předem rozmyšlené, jak to udělám. Ale to stačí. Stačí vědět, že musím jednou dokrájet doprostřed (tj. s vědomím celku) a pak ještě dvakrát na totéž místo z dalších stran. Ale dělení pěti? Tam už nestačí pamatovat na to, že stačí mířit na střed. Když chci koláč rozdělit na pět opravdu stejných dílů, musím se na to opravdu soustředit a dát do toho vše, co umím. A k tomu už každý přistoupí jinak. Někdo si třeba vezme pět párátek a posunuje s nimi po okraji tak dlouho, až je s pravidelností spokojen, někdo začne měřit úhly, někdo vytáhne kružítko... Někdo bude pracovat bez těchto věcí a potom to nebude úplně přesné a bude v tom otisk jeho osobnosti. To jsou mé asociace k dělení číslem pět.
Když se nad ním ještě zamyslím numerologicky, tak lidem tohle číslo přijde dokonalé. Řekněte sami, když jste se ve škole učili násobilku, že vás násobilka pěti celkem potěšila? Ta čísla, co do ní patří, nám přijdou kulatá a jaksi významná. Je to samozřejmě proto, že tím, že máme pět prstů, jsme k číslu pět výrazně naladěni a je pro nás hezké, kdybysme měli prstů sedm, brali bychom takto číslo sedm. V číslu pět je něco hluboce lidského a co je to lidský? Tvořivý, individuální, narozdíl od zvířat, každý člověk má svou osobnost a osobitost, které jde o něco víc, než pomocí spojení se s druhým vytvořit třetího.
Proto bych v kvintilech viděl touhu po individuálním lidském přístupu, o touhu dokázat, že jsem člověk hodný označení "člověk", o snahu vyjádřit svou individualitu, ukázat, že něco umím a že dovedu vdechnout věcem duši. A to se může dít mnoha způsoby. Pro umělce to je tvorba, ale pro ženu v domácnosti může být podobným uspokojením třeba to, že uvaří dobré jídlo a trochu si při vaření zaexperimentuje. He, teď mě napadlo - když vaří podle kuchařky, stejně tomu dává něco ze sebe a každá hospodyňka podle kuchařky uvaří jídlo trochu jinak --> kvintil, když vaří tak, že koukne do lednice a smíchá věci podle sebe --> bikvintil.
Podle mě už ty kvintily moc mícháte se znameními a živly. Čímž omezujeme jejich význam. Pořád to je hlavně o vztahu dvou planet.
Tak toť teoreticky vše. Teď by mě teda vážně zajímalo, co znamená doběžný kvintil v mé nativitě mezi Venuší (Panna, 7. dům) a Marsem+Uranem (Střelec, 10. dům) ;). Budu nad tím dumat. Jen tak pro inspiraci - jakou schopnost byste hledali? Jestli tedy někoho z vás něco napadá a jestli to vlastně vůbec někdo četl ;-). Jiří K.
-
Re: Kvintilová řada
18 odpověď odeslal(a) Radim v Pátek 18.Června 2004 09:13:53
No nádherně jste to odůvodnil proč pět znamená touhu se tvořivě vyjádřit.
pět prstů - jakoby vyjadřovalo ruku - tj. možnost něco tvořivého udělat
Váš doběžný kvintil.
Tak nejdříve si musím uvědomit co znamená:
1) Venuše v Panně, 7. dům:
Touha líbit se druhému, pracovat na svých nedostatcích (odstraňovat je), hlavně kvůli tomu, abychom dosáhli harmonických vztahů s lidmi. Nemáte rád konflikty a křivdu.
2) Mars a Uran ve Střelci, 10 dům
Zdůrazňujete spravedlnost a rovnoprávnost, hodně energie, hodně individualismu, hodně životního elánu a síly projevujete hlavně při odpovědném jednání, jako v práci, při výchově dětí, při uskutečňování svých snů.
3) Doběžný kvintil mezi těmito prvky
Řekl bych, že vás těší když můžete projevit své upřímné záměry s druhými lidmi, když můžete něco předat lidem hlavně tím způsobem, že jim jdete příkladem. Obohacuje vás, když víte, že se můžete v něčem zdokonalit a zároveň, když z toho mají prospěch i druzí.
Docela mě mrzí, že můj astrologický program nedokáže vypsat úhlové vzdálenosti mezi (všemi) planetami. Je to dost nepřesné zabývat se pouze vybranými aspekty.
-
Re: Kvintilová řada
19 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pátek 18.Června 2004 14:53:16
Tak i nad tímto budu přemýšlet. Koukám, že jsme v tom zase udělali trochu bordel a jedna věc se řeší už asi na třech místech ;-). Ale ano, na skutečnost Váš výklad sedí celkem dobře. Některé věci jsem upřesnil v Dělení kruhu II (možná chybně zrovna tam, ale přesouvat to ještě někam jinam se mi nechtělo). Jinak - jestli Vám chybí má nativita (jestli jsem dobře pochopil poznámku s výpisem úhlových vzdáleností), tak 21.9.1982 16:15 SELČ Chlumec nad Cidlinou. Kdybyste taky přihodil svoji, nezlobil bych se, jsem bytost přirozeně zvědavá ;-). JK