<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
Další
-
Blahořečení Matky Terezy
1786 otázku odeslal(a) Turnovský v Neděli 19.Října 2003 12:10:57
tranzitující retrográdní Neptun v opozici na Venuši nativity
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
1 odpověď odeslal(a) tur v Neděli 19.Října 2003 12:13:02
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
2 odpověď odeslal(a) Ondřej Ivanek v Neděli 19.Října 2003 12:49:55
Budu teď předloženou nativitu atomizovat, ale můžete to brát jako prvotní impuls do diskuse: Obzvlášť příznačný pro blahořečení mi připadá Merkur tranzitující přes MC, jehož Sabiánský stupeň je "Rabín vykonávající sé povinnosti." Ten charakterizuje Rudhyar mj. takto "...proudy kolektivního nevědomí jsou starodávnými formami a formulmi sváděny dohromady a směrovány.Což zahrnuje i určitá omezení a možnost sklerózy nebo netečnosti v kontaktu s novou situací, přesto je v takové ritualizaci chování a myšlení krása a moudrost...!
Neodpustím si k tomu dodat:...Ano, krása a moudrost - pokud ovšem takový člověk není (v tomto případě velmi záhy) téměř zbožštěn. A nezáleží asi příliš na tom, jedná-li se o idol církevní nebo idol pop-music. Ve vědě a umění (mám na mysli svobodné režimy) je to přece jen trochu něco jiného. I když tam tyto tendence existují také, není tam místa pro onu příznačnou masovost, bombastičnost a zaslepenost. Kropmě toho si myslím, že ta neúčinnější pomoc pro země třetího světa je někde jinde, než v pomoci těm nejbědnějším, jakkoli a nepochybně záslužné.
Ondřej
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
3 odpověď odeslal(a) filozof v Neděli 19.Října 2003 17:36:35
Nejde o zbožštění. Jedná se o proměnu osoby v symbol tradičním způsobem. Protože jde o symbol nesobecké pomoci, je to rozhodně lepší než idol popu. Problém je spíš v tom, že rituály katolické církve třeba pro nás už ztratili svůj smysl, takže vidíme jen masovost a bombastičnost. Jinak Matka Tereza jako řádová sestra plnila své úkoly dobře a tedy i nejúčinněji, jak bylo v jejích možnostech. Pomáhat zemím třetího světa asi nebylo v jejím popisu práce.
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
4 odpověď odeslal(a) Ondřej Ivanek v Pondělí 20.Října 2003 17:00:45
Když já pořád nevím...mě tam s tímto druhem nezištné pomoci něco nehraje. S tím idolem popu jsem to řekl nepřesně, je to jeden z příkladů, možná jsem i trochu provokoval. Ale nebudeme-li mluvit o idolech ale o symbolech (záleží na každém, co si z koho udělá), je pro mě například takový Sting (a jiní a jiní, nemyslím teď zajisté pop)symbolem srovnatelné síly jako matka Theresa, i když zcela jiné formy.
Ondřej
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 21.Října 2003 10:09:47
protože jde o dlouhodobý proces, nemůže být vázán jen na jeden tranzit. Bylo by třeba vědět, kdy byl proces spuštěn.
V tranzitu je zachycen okamžik obřadu před sv. Petrem a také TV přenost
NeptunR tr. 180 Venuše nat
Merkur tr. 0°MC apod.
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 21.Října 2003 10:57:38
Ony jsou tam hromady tranzitu i jiných:
(vlevo tranzitní, vpravo nativní, Doběžný D, Rozběžný R)
Kromě Neptuna 180 Venuše, Merkura 0 MC nat.
Uran 240 (120D) Pluto
Saturn 270 (90D) Jupiter, 300 (60D) Mars
Mars 180 Slunce, 270 (90D) Luna
Merkur 270 (90D) Uran, 90R Neptun
Luna 90R Saturn
dračí hlava 60D Neptun, 240 (120D) Uran (dračí hlava poblíž své pozice v nativitě)
tranzity na hlavní osy nativity tedy ve Skopji Slunce 300 (60D) AS, Luna 0 VX, Pluto 60D MC
ALE CO JE PRDA, TRANZITY VůČI OSÁM NATIVITY
RELOKOVANÉ do VATIKANU
PLUTO (17 Střelec 56) KONJUNKCE ASCENDENT (17 Střelec 28), současně Neptun (10 Vodnář 24) 120R MC (9 Váhy 22)
Vatikanské osy: MC 9 Vahy 22, AS 17 Střelec 28, VX 0 lev 26
kalkutské osy MC 24 střelec 57, AS 22 Ryby 42, VX 27 Panna 04
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
7 odpověď odeslal(a) Iveta Marková v Pondělí 27.Října 2003 22:26:32
Nic proti Matce Tereze, altruismem oplývala (Jupiter ve Vahách a v blízkosti MC), ale proč ta rychlost? Církev má poslední dobou spíše problémy (zneužívání, potratová politika) a tak je potřeba rychle zviditelnit něco příkladného.
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
8 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 28.Října 2003 00:02:27
http://www.astrolab.cz
Nejedná se o svatořečení, u kterého je běžný velký časový odstup, ale o předstupeň - blahořečení.
To s tím Plutem na relokovaném Ascendentu je vtipné v tom, že řečeno lapidárně mimo Vatikán není Pluta ...
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
9 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 28.Října 2003 08:15:54
Tondo, jejda že je! I toho použití Pluta, které jsi měl na mysli.
Ten Pluto tam je, to je fakt. Ale problém nezní jestli Pluto ano nebo ne, problém je jakým způsobem bude použitý. Mezi mocí vědomí a vědomím moci je propastný rozdíl.
Zdravím, Vanda
-
Re: Blahořečení Matky Terezy
10 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 28.Října 2003 10:30:58
Mimochodem, myslím, že docela pěkně demonstruje to, co jsem napsala, i relokace radixu MT na Kalkatu, přibližně 22N32, 88E22.
příklady/Václav
-
Otázka
120 otázku odeslal(a) Vaclav ve Středu 1.Prosince 1999 18:05:39
Vážený pane Turnovský,
poradil by jste mi jak překonat manželské neshody?
Jedná se o to, že manželka se snaží vládnout celé rodině.Já si myslím,že manželství je ale o něčem jiném než o nadvládě jedné osoby.(klasický její výroky jsou "to ti nekoupím"nebo "to máš málo - dvě nožičky párku?")
Astrlogií se zabývám krátce,ale podívám-li se na náš partnerský horoskop, tak mi vychází že se k sobě hodíme.(její ascendent je blízko mého descendentu)Narodil jsem se 5.4.1961 v Plzni v 7,00 GTM a manželka 16.4.1965 v Litoměřicích v 21,30 GTM
děkuji
Václav
-
Re: Otázka
1 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 2.Února 2001 19:44:28
--------------------------------------------------
-
Re: Otázka
2 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:00
Jistěže se k sobě hodíte, Vaše Luna je na jejím ascendentu, typická jungovská manželská konfigurace. Oba patříte do stejné lunární fáze, oba jste berani, jenže vaše žena je beran trojnásobný, vy jen dvojnásobný. Navíc ona má Slunce v 5. domě na Vaší Venuši, Vy máte Slunce v domšě dvanáctém. Prostě Vaše žena je průbojnější a rozhodnější.
příklady/Martina
-
povolání astrolog podle horoskopu
796 otázku odeslal(a) Martina v Neděli 9.Září 2001 16:20:00
Dobrý den všem a zvlášť panu Turnovskému,
začínám s astrologii,tj.stáhla jsem si program astrologa 5.40, zásobila se příslušnou literaturou, vyhledala na inetu astrol.stránky, stáhla si vaše forum a přes ? jsem hledala odpověď na svou otázku - ta je:
Jaké postavení všem prvků v nativitě musí mít právný astrolog ?
Proč se na to ptám - v knize Aubierová,C.:Encyklopedie astrologie, Praha 1993, s. 33 je pod heslem astrolog uvedeno toto: "Z přímo astrologického hlediska pak jsou nutné tyto vlastnosti:
- logické a intuiční schopnosti (Merkur v dobrém aspektu se Saturnem, Uranem nebo Neptunem, tyto planety musí být silné nebo angulární),
- smysl pro syntézu (dobře aspektované Slunce, významné postavení Lva nebo Střelce v horoskopu)
- schopnost jasně se vyjadřovat (Merkur v dobrém aspektu s Jupiterem nebo s Uranem),
- záliba v psychologickém zkoumání (Pluto nebo Štír musí být v horoskopu silné),
- opatrnost, odstup (žádné špatné aspekty Jupitera se Sluncem nebo Merkurem ani aspekty, které jakkoli naznačují přílišnou tohu po moci)".
Ráda bych věděla jaký máte na to názor.Opravdu má mít astrolog tyto apekty ve svém radixu ?
Jsem narozena 1.10.1968 8:30am SEČ Karviná. Mám např. dispozice stát se astroložkou ?
Díky za odpověď všem, kteří se vyjádří k tomuto tématu !
Přeji všem krásný den ! Martina
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
1 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 9.Září 2001 21:09:39
Milá paní Martino,
nesmíte brát všechno tak vážně, jak se to v nějaké knížce dočtete. Nic proti C.Aubierové, její Encyklopedie je knihou velmi slušnou a solidní (navzdory některým chybám a nepřesnostem). Je však třeba mít na paměti, že jakákoliv takováto schémata jsou právě pouze a jenom schématy. Skutečný život je mnohem složitější a rozmanitější, a schématy se jenom málokdy řídí. Jak říká staré přísloví: "Šedivá je teorie, zelený je strom života." Chcete příklad? Tady je:
Nikdo jistě nepochybuje o tom, že jedním z našich současných největších znalců astrologie je RNDr. Milan Špůrek. Kdyby se však v mládí řídil tím, co píše paní Aubierová, nikdy by se asi astrologem nestal! Ze všech konstelací, které C.A. v Encyklopedii uvádí, se v jeho horoskopu objevuje jedině dobrý aspekt Merkura k Jupiteru - sextil (schopnost jasně se vyjadřovat). Jinak tam má konstelace spíše opačné: seskvikvadraturu Saturna k Neptunu, kvadratury Slunce k Jupiteru a k Luně, polokvadraturu Slunce / Saturn, slabý Pluto, Štír bez planet, žádná planeta není angulární (snad s výjimkou Luny nedaleko ascendentu), a podobně. No a vidíte - přes to všechno je asi nejlepším a nejfundovanějším astrologem, kterého naše země dneska má! Takže nepropadajete pesimismu, a s chutí do toho! Hodně štěstí Vám k tomu přeje Petr Trnka.
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
2 odpověď odeslal(a) Martina v Pondělí 10.Září 2001 07:30:11
Dobré ráno všem,
p.Trnko, díky moc za Váš názor.
Po pravdě řečeno, taky jsem pochybovala a docela mě to i pobavilo.
Měla jsem jen dojem, že když se tu probírala v minulých příspěvcích etika astrologa, tak by nebylo od věci probrat to i z tohoto hlediska.
Myslím, že řada začínajících adaptů astrologie by se při čtení tohoto hesla zarazila a položila si otázku, a jak je to se mnou ?
Když budu psát jen za sebe, u mne to je čistě citová záležitost, něco k čemu se stále v různých etapách vracím a stále mě to oslovuje, proto je mi srdečně jedno, jestli mám dané aspekty v horoskopu či ne.
Moje babička, která vykládala karty se taky nikoho se neptala, odkud získala tento dar(a že to dělala dobře!).
Líbí se mi teorie astrologických symbolů, nestaví člověka do role pokorného, smířeného a trpně čekajícího na svůj nezvratitelný osud.
Myslím, že karty(symboly) a výklad horoskopu podle tohoto principu mají hodně společného.
Nebo se mýlím ?!
Ráda bych znala názor jiných a především p.Turnovského na tyto věci, tj. jak dalece je nutno mít už v natálním horoskopu dané prvky astrologa a jak spolu zauvisí vykládání karet a výklad horoskopu.
Díky a přeji krásný den !
Martina
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 10.Září 2001 09:17:27
Milá Martino, jelikož zastávám názor, že astrolog je překladatel symbolů do lidské řeči, jsem přesvědčen, že astrologem se může stát naoprosto každý. Samozřejmě, že někdo bude překládat jen tak pro vlastní potřebu, jiný bude dosahovat lepších výsledků řejněme v "technické" literatuře, jiný se bude moci věnovat Shakespearovi a tak podobně. Samozřejmě i konsterlace v nativitách budou podle toho vypadat, tedy různě. Mám v dastabází několik desítek skvělých astrologů a zatím jsem si nevšiml nějakého jednotného pravidla. Turnovský
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:11
Ptala jste se Martino, zda i Vy máte předpoklady stát se astroložkou. Myslím, že ano. Pracuji v Campanově systému domů takže tu máme ohnisko ve 12. domu Slunce, Merkur, Venuše čili bytostné spojení s cyklickým spojování minulosti, současnosti a budoucnosti, Merkur s venuší dar vhledu, Neptun v 1. domě schopnost cítit se jako součást vesmírného celku, prožívat přílivy a odlivy energie a informací. Pochybujete nejspíš díky opozici Saturn Merkur (Saturnský trychtýř-vědro), ale tuto opozici můžete používat jako snahu o objektivní způsob myšlení. Nechávám stranou zbytek horoskopu, i tam v 11. a ve 3. domu najdeme dostatek náznaků.
Jak souvisí výklad karet a horoskopu? Oba jsou založeny na práci s cyklem a symbolem, čili s kruhem, nebo lépe s koulí, a to nejen proto, že se hraje do kruhu a že se míchá. Záleží samozřejmě na počtu karet. Maryášky a ostatní hry o 32 kartách dělí kruh živelně (4 živly a osm fází v každém) Rozložení tarotových karet naleznete v Lasenikových a Moučkových spisech. Rozložení Žolíků najdete v Rudhyarově mandale. Každá entita působí z určitého místa, v němž se vyskytuje. To znamená v astrologii v jednom z 360 stupňů. Tyt stupně jsou pak spojovány do vyšších celků Můžeme si také myslit, že jsou naopak vyšší celky drobeny, ale o to teď nejde. Hermetismus tato místa na kruhu (kouli) pojmenovává – staví tam různé inteligence, anděli, génie a protigénie, čímž toto místo charakterizují (je to něco jako schéma – šém) velmi nepřesně a zjednodušeně řečeno. Tak i karty ukazují, která místa, které fáze cyklu, které funkce jsou právě aktivní. Typickým textem, který toto sděluje je Apokalypsa svatého Jana, ta nepopisuje pouze konec, ale celý průběh jednoho cyklu a přerod do cyklu dalšího, nebo celku vyššího. Doufám, že jsem Vám to alespoň trochu přiblížil. Představte si to všechno jako fukngující organismus s tím, co lidé nazývají Bohem jako s nejsubjektivnějším stavem mysli. Turnovský
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
5 odpověď odeslal(a) Martina v Úterý 11.Září 2001 11:44:40
Díky moc pane Turnovský,(vidím, že budu muset ještě moc a moc číst a pracovat sama na sobě, než budu moci říct, jsem astroložka),
jen ještě maličkost - nemůžu najít tu opozici Saturn Merkur. Používám program Astrolog 5.4 s češtinou a měla jsem implicitně nastaveny Placidovy domy, udělala jsem jen to, že jsem systém domů přepla na Campanovy, ohnisko jsem našla, ale tu opozici nee.
Jestli byste se mohl ještě obtěžovat!
Přeji krásný den, M.
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
6 odpověď odeslal(a) Jan Kotiš v Úterý 11.Září 2001 13:25:15
Dobrý den Matino Vám i všem dalším,
...možná máte jenom nastavené příliš malé aspekt. orbisy planet...
...a z hlediska příslušnosti nebo vhodnosti postavení panet v horoskopu astrologa: myslím, že jeho výlučná diagnostika, tj. co se v něm objevuje "statisticky významně často", co by se objevovat mělo apod. konstatování, vezme za své, /protože je to tradiční, ultimativní způsob přístup vědomí/. Obecně je asi vhodnější- když už se o astrologii někdo zajímat začne- vzít zaprvé v úvahu fakt, že se o ní zajímat začal a dále spíš zkoumat, z jakého osobitého, individuálního hlediska hledá- za pomoci astrologických symbolů- odpovědi na své otázky. Tvrzení "ten je astrolog" je nejspíš přejaté ze způsobu "sociálně společenské klasifikace"- ten je soudce, kominík, holič...a neodpovídá konceptu "růstu vědomí", které je ve svém rozvoji nepodmíněné touto klasifikací. A neodpovídá struktuře úvah v HATA, čímž se, mj. tato liší od úvah TA....
Přeji hezký den, JK
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 11.Září 2001 18:46:08
Milá Martino,
já bych si při pohledu na Váš horoskop troufl říci také něco jiného, co tu zatím ještě nikdo neřekl: že jste zřejmě neobyčejně krásná, půvabná a okouzlující žena!!! Slunce ve Vahách, ale především ASC ve Štíru a Venuše přímo na ascendentu, to myslím hovoří úplně za všechno!...
Ale abych se přece jenom raději vrátil k astrologii a k Vašim otázkám. To saturnské vědro, jak píše Pavel Turnovský, tam skutečně máte, i když Saturn je od přesné pozice singletona už dost daleko (27 stupňů 28 minut). Stran té opozice Saturn / Merkur už bych byl ovšem opatrnější - orbis 7 stupňů 48 minut je na můj vkus už přece jenom trochu moc velký, a osobně bych tady už s opozicí raději neuvažoval.
No a co se týká souvislosti astrologie a karet: já sám karty ani nehraju, ani je nevykládám, takže jim ani nerozumím. S těmi cykly a čísly, které Pavel Turnovský uvádí, bude mít zřejmě pravdu, ale já tu přesto vidím zcela obecnou souvislost ještě v něčem jiném. Je známo (a krásně to popsal Thorwald Dethlefsen ve své knížce "Osud jako šance"), že existuje možnost dělení skutečnosti buďto do vodorovných rovin, kterých je nekonečně mnoho, a nebo do kolmých řetězců analogií, kterých je pouze omezený počet (těch řetězců). Přičemž: znám-li tyto analogie, a znám-li zákony, kterými se řídí situace a vývoj v jedné (jakékoliv) rovině, mohu pomocí uvedených analogií přenášet poznatky, získané v jedné rovině, do jakékoliv roviny jiné. To je princip práce všech indiánských medicinmanů, šamanů, mágů atd., a také astrologů (tady přenášíme poznatky z roviny "obloha" do roviny dejme tomu lidské psychiky nebo kamkoliv jinam), to je princip hermetických signatur a korespondencí (proč např. Saturnu odpovídá kostra, olovo, fíkus, černá barva nebo horník). A úplně na stejném principu fungují i karty - umí-li s nimi ovšem dotyčná osoba zacházet, rozumí-li jejich symbolické řeči, tak jako astrolog by měl rozumět symbolické řeči planet, jejich cyklům atd. Takže se dá říci, že spojuje-li někdo (fundovaným způsobem!!) astrologii třeba s numerologií a s tarotem, dobře činí!
Zdravím Vás. Petr Trnka
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 11.Září 2001 23:26:23
To je Petře samozřejmě pravda, ale mechanické sčítání horizontálních a vertikálních vztahů nedává holarchii. Protestuješ (jseš opatrný) proti opozici v takovém orbisu, ta je ale celkem normální, pokud vztahnuš k nebi ruku. Zdraví Vás všechny Pavel T.
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
9 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 11.Září 2001 23:37:16
Martino,
jestli v sobě máte touhu i pochybnosti, pak cestou astrologie půjdete bez ohledu na recepty, či statistiky. Narodila jste se mezi dvěma zatměními a Sabiánský symbol Vaší nativity zní:"Boxer vstupuje do ringu". Mohu Vám jen přát, aby se tak dělo po důkladné přípravě, za přítomnosti toho neefinovatelného, které nad poučkami a pravidly umožňuje vhled do souvislostí příběhu člověka.Axmannová
-
Re: povolání astrolog podle horoskopu
10 odpověď odeslal(a) Martina ve Středu 12.Září 2001 11:47:46
Milý, moc hodní astrologové,
opravdu máte mé veliké díky za veškerou námahu, kterou jste mi věnovali.
Panu Turnovskému děkuji za výklad, panu Trnkovi za to, že vyčetl z hvězdiček to, co svému muži tvrdím už 13 let:) a paní Axmannové za povzbuzení a pochlazení na dušičce.
S přáním všeho nej...M.
příklady/Martin
-
Ascendent versus Media coeli
968 otázku odeslal(a) Martin Alven v Pondělí 4.Února 2002 16:25:52
Nazdarek kolegové,
tak jak to jde?:-) Dneska to bude opět jedna super otázka, která mě napadla ráno, když jsem stál před zrcadlem a koukal na to jak vypadam:-)
Mám takový zlozvyk, že me porád zajímá jak působíme na ostatní lidi a jaký má na to liv horoskop. Ptam se tedy:
Má na celkové působení (ted myslim fyzické a dusevní) na OKOLI vliv MC???? Urcite ano! Kdyz jsem tak přemýšlel, dokonce se mi zdálo mnohem trefnější, když jsem interpretaci MC prisoudil tomu, jaký dojem dělam na druhe lidi. A naopak: spousta lidi, ktera na me nejak zapusobila, kdyz jsem se s nimi prvne setkal, odpovidala casto prave tomu jak byl obsazen jejich 10. dum.
Nepopisuje tedy MC skutecne ten UPLNE PRVNI dojem jaky tvorime na lidi a co si o nas zacnou myslet driv nez nas poznají podrobneji? Nebo se MC a ascendent v tomto doplnuji? MC preci popisuje SPOLECENSKY USPECH, POSTAVENI ve SPOLECNOSTI, pak by teoreticky melo hovorit i do toho jak PUSOBIME a co kolem sebe sirime za atmosferu: je to preci ta povestna SPOLECENSKA MASKA, ne?
Martin Alven:-)
-
Re: Ascendent versus Media coeli
1 odpověď odeslal(a) Petr Rastokin v Pondělí 4.Února 2002 18:55:54
http://www.oceany.cz/rastokin/
.
Nepopisuje. Jinak byste vystačil s "gumovým" odlitkem vaší hlavy - což doufám není váš případ. Zkuste se zamyslet nad tím, co vše je skryto na cestě od myšlenky/mysli (přes její naplnění-oduševnělost(4) a zhmotnění v činech(5)) až k "cizímu ocenění" (arch. 10./Kozoroha). Jinak řečeno - co všechno obnáší "geneze" toho, jak (si) stojíte/vystupujete tj. "postavení ve společnosti".
Rastokin
P.S.: Atmosféru šíříme tím, co vyzařujeme (kůží (6./Vir)) do 7./Lib. Vzdušné Váhy jsou ten "luft" kolem kůže (aura). Obrácený směr (reflexe) - kdo/co se nás (do-)týká a následně co se nám dostává "pod kůži".
.
-
Re: Ascendent versus Media coeli
2 odpověď odeslal(a) Borůvinka Vytrvalý v Pondělí 4.Února 2002 19:34:14
Má!
Ale to je všechno, co jsem k tomu schopen říct. Takže jako bych neřekl nic …
Když opustíme striktně evoluční/procesuální myšlení, do nějž jsme zakleti (považuju jej za transgresi lineárního pojetí času jinam) a pokusíme se o interpretaci jaksi „anekdotickou“, řekl bych „osobně empirickou“, možná až fenomenologickou, tedy: rozhodneme-li se trochu po Gaquelinovsku, že prvky „X“ (planety) rozprostřené po poli „Y“ (znamení, domy) jsou neznámé entity nezatížené žádným výkladem, zjistíme, že některé jejich konfigurace se podílejí na utváření celkové podoby výsledné interpretace více, než jiné a to GLOBÁLNĚ. Tj., že mají vliv NA VŠECHNY OBLASTI – VŠECHNY DOMY. Mám na mysli konjunkce s hlavními osami, hodně stélia, občas vědra, podle individuální konfigurace.
Vím, že je to regres vůči domifikaci horoskopu (to jsou koneckonců velké planetární konfigrace a tvary taky …), možná je to celý žvást, ale mně se to tak jeví …
Zdraví …
Borůvinka
-
Re: Ascendent versus Media coeli
3 odpověď odeslal(a) Iva Š. v Úterý 5.Února 2002 15:15:14
Nazdárek kolego Martine Alvene,mám přesně opačnou potíž, bojuju s tím, aby mi bylo úplně jedno, jak působím na lidi a jaký na mě ostatní mají názor. Je to obtížné. Pokud máte Pluto na ASC, myslím, že vám může jít spíš o to, jak zařídit, abyste na lidi působil přesně tak, jak chcete sám. Nebo je to jinak?
-
Re: Ascendent versus Media coeli
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 5.Února 2002 23:15:47
Už to zadání: ascendent VERSUS medium coeli...
-
Re: Ascendent versus Media coeli
5 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 6.Února 2002 08:53:53
AS-DS a MC-IC jdou přece ruku v ruce
-
Re: Ascendent versus Media coeli
6 odpověď odeslal(a) Martin Alven ve Čtvrtek 7.Února 2002 12:25:35
Tak ja nad tim jeste popremyslim....jen jsem chtel vedet co si o tom budete myslet - takovy pokus!!:-)
Ad kolegyne Iva Š.:-)
Ahoj kolegyně Ivo. Š.!:-) Je videt, ze forum teda sledujete a PAMATUJETE si!:-) Jasne, mam na asc. Pluta a to co popisujete opravdu odpovida memu dusevnimu zalozeni a PRAVE PROTO, me zajima jak pusobime na lidi, vite? Nejde o to, jestli to co se dozvim nejak ovlivni ZASADNE nazirani na sebe sama (clovek zkratka sam musi vedet cim je a co dela), ale pozna JAK MYSLI OSTATNI a ceho si VSIMAJI. Pomoci techto informaci muzete nasledne vybudovat dusevni strategii, jak se ostatnim dostat "na kobylku" a tedy "jak zařídit, abyste na lidi působil přesně tak, jak chcete sám". O tom to je, o umeni rozpoznat reakce lidi a jejich dusevni pochody.
Martin Alven:-)
-
Re: Ascendent versus Media coeli
7 odpověď odeslal(a) Barbora Chmelová v Sobotu 9.Února 2002 17:07:20
Nazdárek, Martine,
Řekla bych, že to se tedy pleteš! Jak na Tebe působí druzí lidé a Ty na ně, to neukazuje MC ale 7.dům. A ještě, že je pro Tebe důležité zapůsobit na druhé, tak to je zase o pátém domu. Mc Ti ukazuje, jakou korunu má strom, do kterého rosteš. Barbora
-
Re: Ascendent versus Media coeli
8 odpověď odeslal(a) Martin Alven v Neděli 10.Února 2002 16:39:07
Hele, Barboro, ty me chces asi uplne zblnout, co?:-) Uz tak v tom mam hokej a ted jeste ty s tema svejma teoriema!:-))))))))
Podle ME 7. dum ukazuje jak JA VNIMAM ostatni lidi a jak se v urcitych pripadech MOHU chovat k DRUHYM lidem (zvlaste k partnerovi). Nicmene 7. dum jsou podle me prave ty vlastnosti, ktere bych mel u sebe rozvinout, tedy ty kterych se mi nedostava, tak mi vysvetli JAK mohu pusobit na ostatni necim, co jeste nemam???
Ten 5. dum je prijatelnejsi:-) Jasne, to jak CHCI zapusobit na druhe tam urcite bude patrit, je to prece dum PREDVADENI se:-) Jenze me neslo o to, abych se predvadel, me slo o to, jak me vnimaji lide, kdyz se chovam presne tak jak se chovat CHCI a ne tak jak bych chtel, aby me vnimali. Jestli budu mit nekdy nutkani neco takove provest, tedy SEHRAT PREDSTAVENi, abych zmatl obecenstvo a PREDVEDL se, pak to urcite bude o 5. domu, ale ted me zajima jak vnimaji me PROSTE JA - kdyz se zkratka o nic nesnazim.
A kdyz uz jsi se zapojila, tak mi jeste povez k cemu je vlastne ascendent? Vzdyt vsude se pise, ze clovek na druhe pusobi prave svym ascendentem, ze jsou to ty nejvice patrne vlastnosti, kterymi oplyva.
A jeste neco: ta symbolika, ze MC je koruna stromu, do nehoz rosteme je sice pekna, ale PRAKTICKY si to nejak nedokazu predstavit co to vlastne ta KORUNA je:-) Protoze jestli tim byla myslena CELA OSOBNOST, tak jak ji vnima nase okoli, pak nevim k cemu by byl horoskop (radix) jako celek, ktery podle me (a ted se omlouvam, ze do toho zamicham psychlogicky termin) vyjadruje tzv. Svebytne ja:-)
Cauky:-)
Martin:-)
-
Re: Ascendent versus Media coeli
9 odpověď odeslal(a) Barbora v Neděli 10.Února 2002 18:53:10
Hele, Martine, ty máš problém, já to vidím! Do sedmýho domu jdeš přece ověšenej tím vším, co jsi v dolní hemisféře udělal se sebou a na sobě a do sedmýho domu se deš SETKATuž způlky hotovej člověk!! Od sedmýho domu už pořád máš něco společnýho s někým. A ty lidi v sedmým domě teprve ZVÁŽÍ, jestli jim vyhovuješ, ty to můžeš taky zvážit a VRÁTIT SE ještě chvilku na sobě pracovat.A jak to vidím s Aacendntem? Tam jsi slibné nic, na který se druzí můžou podívat jako do kolíbky a představovat si, co z tebe bude ;-) .
No jo, čauky čauky Barbora :-))
-
Re: Ascendent versus Media coeli
10 odpověď odeslal(a) Iva Š. ve Středu 13.Února 2002 15:01:23
Ahoj Martine, možná jsem pochopila, o co ti jde,a myslím si, že je to pro průměrného člověka nemožné. Podle mě nás jiní lidi vždycky vnímají tak, jak jsou sami uvnitř "nastavení", každý máme kolem sebe takovou "bublinu", na které se nám ti druzí odrážejí. Pokud bys chtěl ovlivnit mínění jiných o sobě, musel bys jim to nastavení změnit, a o tom je právě manipulace. Je to srovnatelné s tím, čemu se říká černá magie.
-
Re: Ascendent versus Media coeli
11 odpověď odeslal(a) Martin Alven v Pátek 15.Února 2002 14:48:56
Mila Ivo,
nemyslim si, ze musim menit "bublinu" lidi. Mym cilem je POZNAT tu bublinu, vedet jak ta bublina vypada, jak se na ni urcite vnejsi jevy odrazeji a jak je tedy ten clovek vnima. Teprve pote mohu MANIPULOVAT, ale ne tak, ze cloveka zacnu PRETVARET (neco s bublinou delat nebo ji transformovat), ale ze mu jakoby PODSTRCIM takove informace (vjemy, zpusob vlastniho chovani, ciny apod.), aby je vnimal presne tak, jak jsem chtel. Tim u nej docilim ILUZE o vlastni osobe a necham jej v te iluzi zit:-)
BARBORO, uz se ti nekdy nekdo vrhnul po krku?:-) Myslim, ze jo!:-) A ja budu ten dalsi clovek, ktery te v nejblizsi dobe zakousne!:-) JASNE, ze MAM problem, jinak bych se tady nemusel ani na nic ptat!:-)
To, ze jsem v nejake casti horoskopu "z pulky hotovy" nejak nemuzu vstrebat:-) Vzdyt s okolim se setkavam prubezne od narozeni. Jine osoby maji na me vliv uz od ranych let a ne OD NEJAKE doby, ve ktere kdyz zjistim, ze neco neni v poradku se stahnu, "zapracuju na sobe" a pak se zase s lidmi stykam. Touhle argumentaci jsi ve me vyvolala jeste vetsi zmatek, viiiiiis? To od tebe nebylo moc hezke!:-) Jeste nad tim budu muset premyslet!!!:-)
A ten ascendent? To jsi me teda pekne nastvala! Tak SLIBNE NIC?? Jak to mam chapat? Kdy teda to "slibne nic" lide zacnou vnimat? Vis, me jde zejmena o to, kdy se zacnou projevovat jednotlive domy horoskopu ve vztahu k druhym lidem. Srovnavas to s kolibkou, je to tedy ten stav, kdy nas lide jen opravdu POVRCHNE poznaji a udelaji si o nas prvni usudek? A do jake miry se pak vlastnosti ascendentu nakonec podileji na vlastnostech celeho naseho ja?
Tesim se na odpoved!:-)
Martin Alven
-
Re: Ascendent versus Media coeli
12 odpověď odeslal(a) Barbora v Sobotu 16.Února 2002 15:35:51
No, když nejsou data, tak se bavíme obecně, že jo. A jistě že slibné nic už dávno nejsi, zvlášť když tu vykřikuješ, jak chceš mít z lidí pimprlata, tak to už asi "víš svoje". Nebaví mě to. B.CH.
-
Re: Ascendent versus Media coeli
13 odpověď odeslal(a) Martin Alven v Pondělí 18.Února 2002 14:28:13
Barboro,
nemam rad, kdyz se tady na foru vzajemne dobiraji astrologove, ale v tvem pripade budu muset ragovat:
Tebe rozciluje, ze si delam z lidi "pimprlata"? OPRAVDU???!!! Ale ja prece nic takoveho NEREKL! A ani jsem netvrdil, ze neco takoveho CHCI DELAT! Bylo by lepsi, kdyby jsis me odpovedi precetla znovu a NEDOMYSLELA si vlastni vyklady.
Pojem MANIPULACE a OVLIVNOVANI lidi tady zavedla Iva S. a ja jsem pouze reagoval na jeji otazky a na to, jak manipulaci chapu, co tim rozumim a co by MOHL clovek s mym postavenim delat a k cemu ma tendence. Ovsem mit k necemu jiste sklony a CHTIT neco delat jsou dve ruzne veci.
Mej se!
Alven
-
Re: Ascendent versus Media coeli
14 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 18.Února 2002 23:24:39
Táraš, táraš, Alven, a to je všetko čo vieš.
příklady/Mozart