1744 otázku odeslal(a) Jiří v Úterý 23.Září 2003 08:45:00
Na radu Pavla Turnovského otevírám novou otázku a dávám k astrologické diskusi data člověka, k jejichž zveřejnění, i ke zveřejnění výkladů, mám souhlas.
Je to muž, narozený 20.6.1926 v 8:00 SEČ, na souřadnicích 49N41, 18E21.
Přeju hodně zdaru při výkladu !
Jiří
-
Re: Neznámý radix
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Září 2003 11:27:16
-
Re: Neznámý radix
2 odpověď odeslal(a) TUR v Úterý 23.Září 2003 11:28:49
-
Re: Neznámý radix
3 odpověď odeslal(a) TUR v Úterý 23.Září 2003 11:29:23
-
Re: Neznámý radix
4 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 23.Září 2003 12:41:14
To ticho najednou....
Dobrá, zeptala bych se tedy: Co se stalo v životě toho muže, když měl zhruba 14 let, nejspíš v roce 1940 -1941? Nemůžu si pomoct, ale přijde mi, že je tam událost, která ho ovlivnila a poznamenala a změnila na celý život. Mohla souviset s rodinou -tradicemi, kořeny, matkou.
Přeji krásný den, Vanda -
Re: Neznámý radix
5 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 23.Září 2003 12:53:27
Co se ticha týče....Chybí mi od včera čas(úřady) ale určitě se zítra aspoň pokusím aby pan Jiří neřekl..Taky by mohl zatím někdo jiný abych zase nepřeplňovala otázky samým "am".
Zdravím pana Jiřího. -
Re: Neznámý radix
6 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 23.Září 2003 13:33:52
NOV před narozením
FÁZE79(Blíženci19):VELKÝ STARÝ SVAZEK, ZJEVUJÍCÍ TRADIČNÍ MOUDROST.KM: Kontakt se všelidskou planetární Myslí, v níž je obsažena každá jednotlivá kulturní a osobní mentalita.
(VĚDĚNÍ SEMENE)
Fáze HE/LU
FÁZE 111 (Rak21):SLAVNÁ ZPĚVAČKA PŘEDVÁDÍ V OPEŘE SVÉ UMĚNÍ.
KM:Emocionální uspokojení, odměňující kulturní výlučnost.
(CENA ÚSPĚCHU)
Symbol Nativity
FÁZE 190 (Váhy10): KANOE PŘEKONALA NEBEZPEČNÉ PEŘEJE A NYNÍ PLUJE NA KLIDNÉ VODĚ.
KM: Sebekontrola a rovnováha, nutná k dosažení pevného stavu vnitřní stability.
(ÚTĚCHA)
Horoskop je nejblíže tvaru „rozptyl“, kde jsou ale velmi důležité protilehlé prázdné domy VI/XII – čemu sloužit, pro co pracovat, jaká sebeomezení přijmout a co by mělo by výsledkem, co stojí za to dotáhnout do konce.
Horoskopu vládnou emoce – Venuše a samostatný Mars.
Třetí lunační osmina vede k činu, k odtržení se od minulosti. Slunce nad horizontem a Luna dole – u IC nabízejí projevit ve společnosti (kolektivu) to, co člověk vnitřně zpracuje.
Předúplňková Luna ( 1. FULL po narození 3°Kozoroh31´sextil. nat. IC 3°K19´) ukazuje na možnost aktivního střetu s autoritou v období dospívání (15 let – sek.dir.) a průlom do zúžené schopnosti sdílet aktivní sílu kořenů.
Nejvýraznější aspekt op. SA/VE při zvládnutí dává možnost vyjít z vlastních omezujících zkušeností až k jejich účelné správě a využití pro dosažení vlastních cílů ve společnosti.
K tomu ohnivým sněním dotváří T kvadraturu Neptun v 1.domě – pravděpodobnost velkých vnitřních krizí a sklonu k sebedramatizaci (ČL).
Ovšem (!) přes op. NE/JU při zachování souvislostí s tím, co už bylo řečeno, má pak takový člověk (HE tri JU) možnost radostně ba zvídavě manipulovat s druhými, ovlivňovat jejich životy a jen sám se rozhodovat, kudy povede jeho vlastní cesta.
Před pohrdáním a pocity nadřazenosti ho na průsečíku dráhy Luny a ekliptiky (DH) chrání stálice Wasat (SA) a Chiron poblíž MC, průběžně připomínající, z čeho tento člověk sám vyšel.
V současnosti zbývá posledních třicet stupňů k naplnění uranského cyklu. Padlo všechno, co mělo padnout a zůstává dřeň. Jestli je zdravá a může být přínosem dalším lidem, o tom nemám ponětí.
Nemám motivaci procházet cykly a hledat v životě člověka, jehož dlouhý život neznám a nevím, jakým způsobem využil to, s čím se narodil. LA
P.S. a jestli je všechno jinak, ať mi promine.
-
Re: Neznámý radix
7 odpověď odeslal(a) BiGer v Úterý 23.Září 2003 20:49:29
Muž, jehož smysl zde na zemi byl spojen se snahou posunout společnost blíž ke Světlu. Ukázat druhým nové cesty, vysvětlovat a pomáhat odbourávat hranice mezi lidmi. Přiblížit druhým pojmy jako pospolitost, spravedlnost a společná cesta.(možná se to zpočátku dalo vyjádřit slovy „Proletáři všech zemí spojte se“.Zpočátku)
Měl se zabývat se hlubším významem slova rodina v kontextu s tím, co sem psal výše a snažit se jej formulovat tak, aby je druzí měli šanci pochopit.
Nechtěl být jenom „In“, šlo mu o to být vždy kousek napřed a to co viděl, předávat druhým.
Slova, věty. Přátelé a vztahy. Nová filozofie. Nadšení budovat něco společného.
To co ho bolelo ,a co si „nesl“, se týkalo minulosti, rodu a hlavně původu.. Najít své místo a někam patřit. Navázat na něco, co bylo kdesi v minulosti.
-
Re: Neznámý radix
8 odpověď odeslal(a) Airáp v Úterý 23.Září 2003 22:05:16
Promiňte, ale já měl dojem,že zde má být předvedeno,jak má vypadat rozbor horoskopu a ne jak NEMÁ vypadat – viz odpovědi č. 6 a 7. S prominutím, tyhle kydy se dají nakecat skoro o kdekom.
Zdraví Airáp.
PS: já na tento horoskop prostě nemám – to pro ty křiklouny co se zvednou.
. -
Re: Neznámý radix
9 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Středu 24.Září 2003 07:50:58
Airápe, na rozboru Nativity můžu pracovat s tím, komu patří. Tady jsem se vyjádřila k neznámému člověku asi víc, než je zdrávo, zvlášťě, když prožil tolik let a pámbuví, co se se svými možnostmi udělal. Předvádět znalosti významů jednotlivých prvků horoskopu a popisovat detailně jejich provázanost, vzletně opisovat, považuji za zbytečné. Chtěla jsem jenom napsat, jaké základní možnosti vidím pro tuhle nativitu. Lepší to se mnou nebude, to je fakt. Přeju hezký den. LA -
Re: Neznámý radix
10 odpověď odeslal(a) AM ve Středu 24.Září 2003 08:18:53
Pane Jiří já bych opatrně zkusila začít a poprosím o nápovědu.
Půjde o člověka mimořádné duševní hloubky,velké vnitřní síly,velkých duchovních i duševních vlastností.Je zde jasně zvýrazněná Luna a Merkur(Blíženci)tedy velmi mladistvý člověk s velmi živým a společenským duchem,přitom velmi pronikavou inteligencí,velkými medijními schopnostmi.Je to člověk jež má "božství" v srdci,jinými slovy je to tvůrčí člověk v oblasti vizí a Neptuna a to blíženecko-uranský,přičemž ještě navíc je Uran con Mars jež ty blížence a hluboký mentální a merkurický ponor ve vodách 12.domu a Raka činí ještě vynalézavější,originálnější.Jeho filosofie je uranská,lidumilná a tvůrčí.Má velkou vnitřní stabilitu a taktéž velkou pracovitost a etiku(jak komunikace tak postavení).
Měl by být velmi mladistvého zevnějšku i inteligence a komunikace(navíc velmi velmi bystré).Světoobčan.
Postavení ve společnosti mi dělá trochu potíže-Venuše v Býku-to by mohla býti ekonomie a dle Skopce v 9.domě tedy titul a to zřejmě ing.(?).
Mohl by být též velmi originálním a tvůrčím učitelem.
Poprosím o malou nápovědu,zda jsem úplně vedle-zkouším si totiž svůj takový systém a pokud je špatný bude špatné vše.Pokud by to zatím odpovídalo,tak bych věděla i pokračování.
Je tam jasně zdůrazněná Luna,Merkur,3.dům což by mohlo ukazovat i na jakousi poesii či umění s tou Venuší v 10.domě,Venuše opo Saturn pak i na jakousi architekturu či řemeslně umělecké mistrovství ale nějak bych se přiklonila k té ekonomice-je to ekonomie?(Víc napovědět nechci,dopověděla bych ráda sama).
Jo ještě-velmi jasně,živě,bystře podané a říkané myšlenky-přitom s velkou hloubkou a vyhmátnutím podstatného.
-
Re: Neznámý radix
11 odpověď odeslal(a) ... ve Středu 24.Září 2003 10:09:08
Zatracená Venuše v Býku-není vyloučena dokonce i opera. -
Re: Neznámý radix
12 odpověď odeslal(a) Pan XY ve Středu 24.Září 2003 17:22:33
-
Re: Neznámý radix
13 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 24.Září 2003 17:23:27
Nejsem sice žádným velkým příznivcem podobných "cvičení na hrazdě", ale vyprovokoval jsi mne, Jiří!
V prvé řadě to byla Tvá slova ještě z otázky č. 1735 věnované Mozartovi, kde jsi 22. září napsal: "...domnívám se, že je poněkud zavádějící dělat výklad známé osobnosti..." Já si myslím, že je tomu právě naopak - dokonce se říká, že astrolog by nikdy neměl zpracovávat horoskop pro člověka, kterého nezná! Ono to samozřejmě není možné brát doslova, to by člověk s astrologií brzy skončil, ale právě pro takovéhle příklady veřejné presentace, které jsou svým způsobem de facto i určitým druhem výuky a výměny astrologických zkušeností, je to naopak myslím si velmi žádoucí: čím je takový člověk známější, tím lepší je kontrola a zpětná vazba. (Pochopitelně za předpokladu, že astrolog nešvindluje a nevydává své vlastní znalosti příslušné osoby nebo představy o ní za výsledek svých astrologických analýz, ale to se dá poměrně snadno a rychle rozpoznat.)
Taky jsem váhal, jestli mám do tohohle "klání" vstupovat, z toho důvodu, že když zpracovávám písemnou astrologickou analýzu člověku, kterého neznám, zpravidla mi to trvá průměrně 10 až 15 hodin a analýza má délku 50 až 60 kilobytů (10 a více stránek). A takovou práci tu teď v žádném případě nehodlám podstupovat. Když jsem si však přečetl, co napsala paní Axmannová a následně BiGer, řekl jsem si, že se o to přece jenom pokusím. Samozřejmě pouze velmi stručně, schématicky, a bez jakéhokoliv nároku na kompletnost.
STRUKTURA:
Tvar horoskopu se blíží "lokomotivě" s Jupiterem ve Vodnáři a v sedmém domě ve vůdčí pozici - neznámý pan XY je zřejmě "tahoun", aktivní člověk plný energie, nápadů a činorodosti, především ve smyslu mezilidských aktivit zaměřených k novým pokrokovým a humanistickým idejím (7. dům, Vodnář), vyznačuje se poměrně velkou sebedůvěrou, velkorysostí a vůdcovským nadáním (Jupiter, ASC ve Lvu). Naopak Saturn ve 4. domě jako planeta závěrečná naznačuje, že to vše se zřejmě vždycky dělo a možná ještě děje na úkor rodiny. Dále: 70 % planet v jižní polosféře a 60 % planet ve východní polosféře svědčí o člověku objektivním a extrovertním, zaměřeném více k vlastní svobodě a nezávislosti. Tři planety ve třetím a čtyři ve čtvrtém kvadrantu jsou známkou racionálně vjemového typu osobnosti, jediná planeta v zemském živlu pak svědčí o tom, že pan XY patrně bude poněkud nepraktický, možná mu bude chybět i vytrvalost. (Ostatní živly jsou obsazeny rovnoměrně vždy třemi planetami, takže psychologické funkce intuice, emocí a racionality jsou u něho dobře vyvážené.) Shodně po čtyřech planetách v kardinálních a fixních dynamikách a stejně tak v hlavních a následných domech opět potvrzuje aktivitu a činorodost, stejnou měrou spojenou s péčí o formální správnost a stabilitu veškerých činností. Slabší už to ovšem je s jejich praktickou užitečností (po dvou planetách v mutuálních znameních a v padajících domech).
VLÁDCE NATIVITY:
Je jím Neptun v prvním domě ve vzdálenosti pouhých 4°51´ od ascendentu. Obecně takové Neptunovo postavení svědčí o člověku velmi idealistickém, citlivém, vnímavém, empatickém a inspirovaném, výrazně zaměřeném k duchovním sférám. Je ovšem třeba mít na zřeteli, že Neptunovo postavení je velice ambivalentní: na jedné straně je dominantou, vládcem nativity a navíc také stojí v na špici aspektové figury "draka" a tím pádem v sextilech ke Slunci a k Luně, na druhé straně jeho pozici velmi komplikují kvadratury k Venuši a k Saturnu a zejména fakt, že díky těmto kvadraturám se nachází v těžišti T-kvadratury. Je proto dost pravděpodobné, že ke zmíněným pozitivním Neptunovým charakteristikám se tu budou připojovat i některé atributy podstatně méně příznivé - psychická labilita, deprese, sklony k přílišné důvěřivosti, tendence podléhat iluzím a klamům, nestálost, proměnlivost, úniky od reality k vysněným světům a podobně.
DOMINANTNÍ ZNAMENÍ A DŮM:
Ze znamení není více než dvěma planetami obsazeno žádné, z domů je to dům jedenáctý, ve kterém stojí Slunce, Merkur a Pluto. Protože tento dům je významově ekvivalentní Vodnáři, v němž stojí Jupiter jako vůdčí planeta "lokomotivy", je to zajímavé potvrzení důležité role pokrokových, humanistických a společenských ideálů v životě pana XY. Protože Slunce stojí v Blížencích, v 11. domě se nachází také Merkur (vládce Blíženců) v konjunkci s Plutem, a konečně do Blíženců spadá i hrot 11. domu, je pravděpodobné, že zmíněné společenské, humanistické a pod. ideály pana XY jsou významným způsobem propojeny s informacemi a s komunikací. Myšlení pana XY je zřejmě velmi citlivé (Merkur v Raku), což ovšem nebrání tomu, aby nebylo i velmi energické, průbojné, a aby nebylo spojeno s intelektuální touhou odhalovat skryté vazby a pronikat ke kořenům všech naskytnuvších se otázek a problémů (konjunkce Merkur / Pluto). Trigon Slunce / Jupiter přitom znovu potvrzuje výborný soulad vnitřní podstaty pana XY (Slunce) se snahami, o kterých vypovídá Jupiter jako vůdčí planeta "lokomotivy", sextil Slunce / MC pak naznačuje harmonické propojení těchto snah s povoláním nebo se společenským postavením pana XY. Na druhé straně ovšem kvadratury Slunce k Marsu a k Uranu naznačují, že pan XY se v životě zřejmě dost potýkal s problémy a nesnázemi, které byly zapříčiněny například neuváženými a ukvapenými aktivitami, impulsivitou, nedostatkem taktu a diplomacie (kvadratura Slunce / Mars), popřípadě přeháněnou snahou po nezávislosti a originalitě, netrpělivostí, výbušností atd. (kvadratura Slunce / Uran).
ASPEKTOVÉ FIGURY:
1) DRAK: vzdušný element (Měsíc ve Váhách, Jupiter ve Vodnáři, Slunce v Blížencích), zakotvený v ohni (Neptun ve Lvu). Intelektuální, komunikativní, velkorysé a nadšenecké prosazování pokrokových, humanistických a společenských ideálů (Jupiter ve Vodnáři v sedmém domě) ve smyslu duchovních, mystických nebo uměleckých vizí (Neptun na hrotu). Řekl bych, že pan XY je zřejmě velmi charismatická osobnost!
2) T-KVADRATURA: Poslání, symbolisované Neptunem na hrotu "draka", panu XY pravděpodobně velmi ztěžovaly problémy a zápasy, spojené s iluzemi a zmatky při rozpoznávání reality a snů, z rozporů mezi představivostí a rozumem (kvadratura Neptun / Saturn), popřípadě z příliš idealistických postojů nebo nerozumné touhy po absolutní citové odevzdanosti vyšším idejím (kvadratura Neptun / Venuše). K tomu se navíc přidává ještě opozice Venuše / Saturn, která v osobní rovině může signalisovat bolestná citová traumata prožitá v dětství (přísní nebo nadměrně autoritativní rodiče - Saturn ve 4. domě), a na druhé straně pak znovu poukazuje na rozpor mezi povoláním (Venuše v 10. domě) a povinnostmi k rodině (opět Saturn ve 4. domě). Nicméně "léčivý bod" této T-kvadratury je opět velmi symptomatický - spadá do znamení Vodnáře a sedmého domu, takže znovu potvrzuje, že východiskem ze všech nesnází T-kvadratury by pro pana XY mělo být právě ono směřování k humanistickým a pokrokovým ideálům v harmonické spolupráci s druhými lidmi, o kterých vypovídá Jupiter jako vůdčí planeta "lokomotivy".
SABIÁNSKÉ SYMBOLY:
Na rozdíl od paní Axmannové bych tu sáhl pouze po dvou, a zcela jiných než ona:
1) 23. stupeň Lva (Neptun na hrotu "draka"): "Krasojezdkyně v cirkuse předvádí své nebezpečné umění na neosedlaném koni". Smělost a vytrvalost, nutná ke kontrole a hře s mocnými energiemi vitální oblasti lidské existence.
2) 23. stupeň Vodnáře (léčivý bod T-kvadratury): "Velký medvěd sedí a mává všemi tlapami." Sebekázeň, vyplývající z rozumového rozvoje individuálních schopností řádným výcvikem.
Dalo by se psát ještě o mnohém, například o kvadraturách Saturna a Venuše na osu ASC - DES, ale myslím, že to už stačí. Ať se zase snaží další.
Petr Trnka
-
Re: Neznámý radix
14 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 24.Září 2003 20:29:29
Nebudu dělat celý rozbor, ráda bych se věnovala jediné oblasti. V horoskopu je nepřehlédnutelné
velké T, které ne příliš přesnými aspetky doplňuje na celý kvadrát Jupiter. V tomto případě - protože
jde o zapojení do celkové struktury, bych připustila i orbis kvadratury kolem 9. stupňů. Proč to
říkám: V případě kvadrátu jsou nesmírně důležité prvky napojené na rohové planety čtverce, protože
ony představují pojistný ventil, kterým se vyvádí ven energie, uzavřená ve struktuře čtverce. Dost
často člověk právě v oblasti signované planetami ve znameních a domech, napojených na kvadrát,
realizuje celý potenciál kvadrátu. V daném případě jsou to:
Slunce na konci Blíženců v domě jedenáctém, aspektující trinem Jupiter na posledních stupních
Vodnáře
Luna ve Vahách a domě třetím, napojená sextilem na Neptun
a především Merkur kon. Pluto kon. DH v Raku a domě jedenáctém , která vyvádí ven energii z
opozice Venuše - Saturn, přitom tato opozice je nejobtížnějším prvkem celého horoskopu vůbec, to
je dáreček na celý život.
Podívejme se na ty tři prvky blíž:
Slunce v Blížencích pod vládou Merkura, ale už v přechodovém pásmu posledních třech stupňů, tj.
bude blíženeckými způsoby pracovat ve prospěch račích cílů. Ono kope za Lunu.
Luna v domě třetím ve vzdušných Vahách, opět pod vládou Merkura.
Konečně Merkur v Raku, pod vládou Luny, opět kombinace těchto dvou principů. Navíc Pluto v
Raku je analogií Štíra na IC, Dračí Hlava podporuje orientaci tímto směrem.
Kdybych měla doporučit člověku, narozenému v tento okamžik, kam napřít svou energii,
doporučila bych právě tuto orientaci - činnosti signované kombinací Merkura - LUNY - Pluta, v
oblasti spíš skupinových aktivit.
Slunce - jako centrum vědomí, tento směr podpoří, napojené trinem na Jupiter to vše pod vládou
Urana na posledních stupních Ryb - představuje na nejvyšším poziomu potenciál geniality, ale i
talentu k astrologii, velice rozvinutého vědomí. ( I když talent k astrologii nemusí realizovat sám
tento muž, může se projevit prostřednictvím jeho dětí, spíš synů). -
Re: Neznámý radix
15 odpověď odeslal(a) AM ve Středu 24.Září 2003 23:51:24
No SaSy by ukazovali na obchod,obchodování-Venuše v Býku by tomu neodporovala,Luna ve Vahách(Venuše) ve 3.domě také ne,uranský blíženeckolunační taky.Saturn ve 4.domě by mohli být nemovitosti,opo na Venuši v Býku tomu neodporuje,Pluto s Merkurem v Raku také ne.
Společnost je pro něj charakterizována Uranem con Mars tedy rychlé změny a to ve sdílených hodnotách(8.d.)i v "tvůrčí"(Lev) ideologii-viz i Slunce v 11.domě.Luna ve Vahách-lid ve společnosti a hluboká změna,navíc filosofie Urana(Jup a to tvůrčí z 5.d.)a z 9.d.rychle(Mars con Uran).
Takže bych tak hádala na pořádné vyvlastnění ve čtyřicátémosmém,nebo aspoň na pořádnou změnu etiky(Venuše opo Saturn).
A tenhle člověk by to měl pak přetransformovat do něčeho podobného ale kladného.
Takže takhle hezky by mi to vycházelo až na maličkost-vládce 6.domu zaměstnání Saturn je ve 4.domě to znamená práce doma nebo práce s níž vypomáhá celá rodina.To už mi ten obrázek trochu hodně narušuje(pokud by to tedy nebyly zrovna doly,což by nakonec Štír ve 4.domě a Pluto v Raku i s pohybem-Merkur klidně mohl být ale to už jsem na pomezí fantazie).
V co by to mohl ten člověk přetransformovat-Venuši v Býku (v opo Sat)2.d. a 8.d.
Býk-vlastnictví,bohatství,peníze,architekti,banky,pozemky,finance,potavinářství ale taky umění,hlas,opera ale i tělo.
Obchod,finance,politika,ekologie,umění,umělecké řemeslo,i léčitel by přicházel v úvahu,básníka a učitele nelze též vyloučit.
Akční,tvůrčí uranská filosofie merkurické hluboké přeměny Venuše opo Saturn.A dál s tím prostě nehnu,protože nemám konkretizovanou tu Venuši.
Vzdávám se. -
Re: Neznámý radix
16 odpověď odeslal(a) AM ve Čtvrtek 25.Září 2003 09:08:56
Tak ještě,mohl by být dle té zdůrazněné Luny,4.d.atd.také historikem a Venuše coby vládce 9.d.v 10.domě slibuje tedy věhlas v zahraničí.Určitě hraje v jeho životě též velkou roli politika, jeho život je spjat s ideologickými změnami ve společnosti(a to i patrně majetkově). -
Re: Neznámý radix
17 odpověď odeslal(a) Majka ve Čtvrtek 25.Září 2003 09:13:14
Pane Trnko, díky.
Nejen za obsah vašich slov, ale především za postoj, který jste tím vyjádřil. Jste moudrý, vlídný a vstřícný člověk. Myslím, že by se takové věci měly říkat nahlas. Majka -
Re: Neznámý radix
18 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Čtvrtek 25.Září 2003 17:59:12
Doplnila bych ještě toto, co nezaznělo: Neptun, kromě již výše zmíněného, kromě oblasti duchovní a ideové, snů a fantazií, ale i sklonům k závislosem, je planeta silně ovlivňující nadání k muzice a léčení. Dost často spojuje v jednom člověku všechny tyto potenciály. Mám v databázi několik lidí s Neptunem na AS, s vyjímkou jednoho všichni velmi hudebně nadaní, z toho jeden mládenec s Neptunem přesně na AS má absolutní sluch, je jasnovidný a silně senzibilní zároveň. Lékař - muzikant další případ. Atd.
Divila bych se, kdyby v případě pana XY nadání jak hudební, tak lékařské chybělo, je i silná senzibilita, schopnost práce s energií. Naopak nebojím se přespříliš, že by nebyl schopen zvládnout negativní stránky svého Neptuna - sklon příliš idealizovat, snít, nebo dokonce podléhat fanatickým ideologiím. Před tím člověka spolehlivě ochrání dvě věci: inteligence a smysl pro humor, a troufám si říct, že pan XY má obojího přehršel.
Neptun na AS ale může také znamenat, že dotyčný ,,vidí rozmlženě " což je jiný ekvivalent pro skutečnost, že nevidí jen očima. Při poškození obou Světel, které pan XY má, může znamenat potíže se zrakem. -
Re: Neznámý radix
19 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 25.Září 2003 20:17:23
Pro Majku:
Nevím sice, čím jsem si zasloužil Vaše hezká slova, Majko, ale přesto Vám za ně děkuji.
Pro V.Milošovou:
Ano, máte pravdu. Já jsem ve svém stručném rozboru nechtěl zacházet až tak do podrobností, tu vazbu na umění jsem jenom naťuknul v odstavci věnovaném "draku" slovy "...ve smyslu duchovních, mystických nebo uměleckých vizí...". Léčitelský talent je podle mého názoru do značné míry součástí duchovně orientovaných trendů. Ale v podstatě je to skutečně tak, jak říkáte. Mne jenom velmi zarazilo, že o naprosto klíčové roli Neptuna v rozebíraném radixu se tu zatím nikdo ani slůvkem nezmínil...
Petr Trnka
-
Re: Neznámý radix
20 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 25.Září 2003 23:12:40
Myslím, že Neptuna nelze spojovat s fanatickými ideologiemi, ale spíš se spásnými ideologiemi, s těmi, které nejsou uransko-liberální, ale s těmi, které jedince spojují do větších celků, tedy zejména nacionalismus, nacismus, fašismus, socialismus a komunismus v různých podobách. To ale neznamená, že by tento muž takovým ideologiím podléhal, spíš je to vizionář, možná astrolog. Turnovský
-
Re: Neznámý radix
21 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 26.Září 2003 00:34:49
http://www.astrolab.cz
Jen stručně:
Dobrosrdečný dobrodruh. Pohnutý život, kolísavý osud. Společenský, obklopený přáteli a dalšími lidmi. Svobodymyslný, milovník. Problém se zodpovědností. Vynikající intelekt, výborná paměť, silná vůle, prudké činy. Lehkomyslný, snadno pojímající život. Navzdory chudobě, obtížím s domovem, chronickým nemocím a celoživotním partnerským peripetiím.
Pocházel z kulturní rodiny pěstující vzdělání. Celý život trávil ve vazbě na kolektiv. Profese související s písemnostmi měla neúspěšný komerční rozměr.
Přežil řadu nebezpečných situací, pokud je přežil. Cesty a pracovní pobyty v zahraničí jsou vysoce riskantní.
A tak dál. Horoskop vzdáleně připomíná o čtyři roky mladšího Egona Bondyho. -
Re: Neznámý radix
22 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 26.Září 2003 02:26:03
místo toho astrologa bych dal spíš léčitele, možná výjimečnou duchovní bytost. Zajímavá je ta Venuše v 10. domu - člověk kolem něhož se rádi sdružují lidé. Velmi težké období za okupace a v 50. letech, snad politický vězeň za obou totalit? Dál nebudu pokračovat, nemám tohle hádání naslepo rád a kromě toho tuším, kdo to je (tedy po tom, co jsem si udělal ty tranzity) a pokud se nemýlím jsou ostatní v nevýhodě, i když nejsem souteživý typ a soutěže mimo sport mne pěkně \\\"hnětou\\\". Turnovský
-
Re: Neznámý radix
23 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pátek 26.Září 2003 07:30:36
Jenže, pane Trnko, ,,naprosto klíčové" je vždycky všechno.
V matematice se pro plánování používá metoda síťových grafů, zjednodušeně řečeno, maluje se graf, kde uzly představují body, kde se setkávají různé činnosti, které jsou nutným výchozím bodem pro další činnosti a na spojnice mezi uzly se značí čas potřebný pro určitou činnost. Další činnost může započít teprve v okamžiku, až poslední z těch, které jí nezbytně předcházely, skončila. Skvělá astrologická pomůcka. Ona totiž ukazuje jasně, že jak rychle postupujeme vpřed a kam dojdeme neurčuje ten nejsilnější, ale naopak nejslabší a nejpomalejší článek, a pokud chceme zlepšit své plánování, je potřeba právě ten podpořit.
To platí i v životě.
V případě pana XY to platí jako u kohokoli jiného. Způsobů, jak naplnit potenciál obzvláště u člověka tak různorodého je spousta. Jedním možných z způsobů by například byla čínská medicína. Léčení (Neptun) , které je zároveň velice prastarým (osa Rak - Kozoroh, DH, Luna,) systémem pracujícím s energií ( Pluto ) je humanitní ( Uran, Jupiter, Slunce a jedenáctý dům), je prací s lidmi, komunikací (Merkur), ... atd.
-
Re: Neznámý radix
24 odpověď odeslal(a) Majka v Pátek 26.Září 2003 08:18:12
Pane Trnko, byl jste ten, kdo určil kam se bude diskuse ubírat. A že se vyvíjí věcně a ku prospěchu nás co se astrologii učíme je vaše zásluha. Ještě jednou děkuji. Majka -
Re: Neznámý radix
25 odpověď odeslal(a) AM v Pátek 26.Září 2003 11:18:00
Já bych ještě dodala,že v tom radixu je velký pohyb a to jak jupiterovský tak merkurický a to ve vodách Neptuna i Urana a přitom s plutonským ponorem a ukotvuje to právě opozice VenušeSaturn.
To věznění a dokonce snad uranovské doly by to také mohli být,určitě ve 1948 došlo k hluboké(SatPlu)přeměně domova.Vyloučeno by nebylo i vystěhování(světoobčan)pak by to klidně mohla být až Austrálie či prostě za oceán.Krom léčitele(i ten lékař by mohl být)by klidně mohl být letcem,či naopak ve vodách neptunských kapitánem či nějaký pohyb v umělecké branži(spíš asi dirigent než skladatel)či TV nebo rádio,ani spisovatele nelze nakonec vyloučit,je tam prostě mocná komunikace(a oproti tomu i ale komunikace moci).Je to sdílení osvobození(MarsUran)z mocného SatPlut sevření a přitakání životu(BýkVenuše).
SaSy Slunce-první jarní drozd-tvůrčí bujné veselí lidské duše jako reakce na základní životní zkušenost.
Velice zajímavý člověk. -
Re: Neznámý radix
26 odpověď odeslal(a) AM v Pátek 26.Září 2003 11:24:18
Kdyby to byl spisovatel pak asi Arnošt Lustig ale ten se asi nenarodil ve FrýdkuMístku-ale trochu takový typ, i to SatPlu(židovství)tam trošku je. -
Re: Neznámý radix
27 odpověď odeslal(a) Uzenický astropatholog v Pátek 26.Září 2003 11:44:23
Z čeho usuzujete na výjimečnost nositele tohoto radixu? Postavení neptuna na ascendentu je problematické a spíše než na umělece, léčitele a duchovní bytost (i když vlohy se mohou vyskytovat), bych soudil na typ člověka, který vzbuzuje iluse, mate a svádí druhé(pokud se zabývá duchovnem). Silně poškozené znamení štíra které dává soudit na nezdravou pohlavnost a sklon k perversím. Ani světla nejsou bez poškození a tak se zdá, že celkové thema pozvedá trigon jupitera na slunce...... -
Re: Neznámý radix
28 odpověď odeslal(a) AM v Pátek 26.Září 2003 11:45:28
Tak A.Lustig to není,je sice narozen 1926 ale v prosinci.Napadá mě,že jednou bylo v TV o jeho příteli a ten byl také takový podobný typ jako A.L. ale měl více toho SatPlu(vážnější).Jeho otec spáchal sebevraždu(při útěku před nacisty)a to před ním-tomu by ten 4.dům i 12.d. docela odpovídal.A myslím, že byl dokonce i letcem(ale nevím určitě).Prostě nějaký takový podobný typ.
Tak už nás pane Jiří nenapínejte-víc už z toho asi nedostanem.Ale je to určitě úžasný člověk.Moc pěkný radix na zamyšlení. -
Re: Neznámý radix
29 odpověď odeslal(a) .... v Pátek 26.Září 2003 11:54:12
Panu uzenickému-bylo by to nadlouho, zkuste se zamyslet sám.Pokud ani pak na to nepřijdete-určitě se někdo z nás slituje a na závěr Vám vše vysvětlí.
AM -
Re: Neznámý radix
30 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 26.Září 2003 12:20:21
Přátelé, díky za velmi konstruktivní debatu, v níž si vedete všichni velmi dobře.
Určitě nevyzní do ztracena.
Dotyčnému vyšel životopis, který si může každý koupit.
O koho jde, když dovolíte, tak oznámím za týden.
Mějte, prosím, ještě těch pár dnů strpení a použijte je k prohloubení Vašich analýz.
Přeju hodně tvůrčích sil !
Jiří
-
Re: Neznámý radix
31 odpověď odeslal(a) Uzenický astropatholog v Pátek 26.Září 2003 13:00:59
Moje předchozí, poněkud jednostranná reakce ballancovala pouze názor na výjimečnost nositele radixu....Přes veškerou snahu žádné vysoké duchovní a léčitelské sklony nenacházím. Umělecké a literární potenciály zde naznačeny jsou - o žádnou eminentní výjimečnost se však nejedná....
Když jsem poprvé shlédl thema, měl jsem dojem, že jeho nositel již nežije - (že se nemůže dožít vyššího věku)...Žije-li, je to zásluha trigonu jup/slu, který vůbec zlepšuje veškeré zlé vlivy...Např. zmíněné perverse se vůbec nemusí projevit v rovině hmotné(zneužívání dětí)... -
Re: Neznámý radix
32 odpověď odeslal(a) ... v Pátek 26.Září 2003 13:25:14
No nevím,já bych zrovna Saturna v domě konců(4.dům)za dlouhověkost považovala,Sat je vládce 6.domu nemocí-tedy spíše chronické choroby.Vládce 4.domu je Pluto, který je v mundánním vládci 4.domu-Raku,Luně.Luna sama ve 3.domě-tedy blízké okolí-tedy to co Vy zřejmě uvažujete, tedy PlutoMerkur(a Luna) je spíše okolí,neb tedy i rodina.
Ale nejdůležitější je komplex toho všeho-např.mundánní vládce 12.domu-Neptun opo Jup(a to v 1.domě)a tak dále a tak podobně.Prostě nejde vidět jeden aspekt bez komplexu(celku). -
Re: Neznámý radix
33 odpověď odeslal(a) Uzenický astropatholog v Pátek 26.Září 2003 14:02:03
Zřejmě zklamu debatující i pana Jiřího, ale informace které poskytl jsou natolik směrodatné, že krátké pátrání po internetu mne přivedlo k totožnosti dotyčného - s vysokou pravděpodobností se jedná o politického vězně Milo Komínka... -
Re: Neznámý radix
34 odpověď odeslal(a) AM v Pátek 26.Září 2003 14:21:56
No vidíte-přemýšlela jsem nad barokními tvary Venuše v Býku a pak si řekla,že ale opozice Saturna to zeštíhlí a Merkur,Luna,Pluto Mars Uran budou štíhlí a ejhle i když jsem nad Jup taky přemýšlela-štíhlost to tedy není.
Knihkupectví je Luna Váhy-3.dům-ale to člověka nenapadne,že by jeden stačil tolik věcí v životě.
Došlo mi akorát,že ten Mars bude jaksi trochu rukodělnej.
Ta šíře toho záběru je obrovská-to člověku nedojde,že by jeden stačil všechno a tak prostě vyřazuje.
Jinak-prozrazovat se nemá,ale mě jste ušetřil týden hledění na jeden radix.
Jen bych se ještě zastala BigEr-napsal to taky dobře,i když ho Airáp "napadl".Prostě zhustil co mu to říká. -
Re: Neznámý radix
35 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pátek 26.Září 2003 15:07:49
astropathologu, k čemu tohle odhalování teď bylo dobré (krucinál!)
LA -
Re: Neznámý radix
36 odpověď odeslal(a) Uzenický astropatholog v Pátek 26.Září 2003 15:42:02
Pojal jsem podezřenní, že AM znala totožnost dlouho přede mnou, bluffovala a vodila všechny za nos..Zpětně jsem zjistil, že totožnost bylo lze identifikovat pouze dle data a místa narození...
Netrpím ilusí o poctivosti astrologů a jsem si jist, že by se brzy objevili zfalšované výklady..
Panu Jiřímu Nitschemu i ostatním se tímto omlouvám -
Re: Neznámý radix
37 odpověď odeslal(a) AM v Pátek 26.Září 2003 15:44:02
No mohli jsme se pobavit,jak to pojmou tradiční-např. ty perverse,když se jedná o jakési pohřbení zaživa-v Plutu(Štíru)a to plutonskou mocí "lidu" z 12.domu-pěkná perverze.To hutnictví otce je vidět právě z toho Sat ve Štíru trigon MarsUran.Já jsem tam spíše viděla doly-opozice na to kvetoucí nahoře v Býku-no bylo to tělo,trochu pohřbené na 17let v kobce.
Snad by mi došlo,že Jup opo Nep "přetrumfne" tu štíhlost dalšího-právě jsem nad tím přemýšlela,to tedy co se štíhlosti a neštíhlosti zrozence týče.
Panu uzenickému můžu dát k zamyšlení páté domy a Slunce v Blížencích v 11.uranovském domě-to ohledně síly toho člověka(krom jiného).
Jinak mi pan Jiří moc pomohl-systém mi docela funguje- k zamyšlení dám dvanáctý dům-já ho beru jako,že šestý dům je sebenáprava,tedy nápravný jedince-zaměstnání,zdraví,služebnost a 12.dům to samé pro společnost-tedy sebenápravný společnosti-proto ty nemocnice,vězení,milosrdnost atd.
A taky jsou to docela obyčejné instituce společnosti,v kterých lidé pracují a tak odevzdávají jaksi společnosti co jí patří.Když je tam Saturn nebo Kozoroh bývají to státní atd.A musí se pak jít po vládcích, aspektech atd.
Takže tady to je mocná(Pluto)merkurická organizace v Raku-Luna a Luna je ve 3.domě a to Váhy-čili ona vydavatelská organizace.Pluto navíc bývají mezinárodní organizace- např.Unesco.
No a pak celá ta návaznost. -
Re: Neznámý radix
38 odpověď odeslal(a) AM v Pátek 26.Září 2003 15:48:33
Panu uzenickému děkuji za poklonu při tom blufování-když uvážím,že jsem 2 dny neuklízela,nevařila atd atd a jen koukala na radix-je to prostě poklona. -
Re: Neznámý radix
39 odpověď odeslal(a) .... v Pátek 26.Září 2003 16:20:42
Pan uzenický má pravdu-fakt to jde zjistit podle data.Že jste to neřek dřív-mohla jsem to mít bez práce ale zase ještě že jste to řekl teď, ležela bych nad tím ještě týden a pak by někdo napsal že blufuju-hrozná představa.Mrzí mě,že jsem tak nedovtipná, že mě internet nenapadl.
Ale podle Vaší úvahy by musela blufovat i pí Milošová,neb řekla v podstatě to co já a dokonce i pan BiGer zhuštěně řekl totéž,tak nevím.
Ale jinak-potěšil jste mě.
AM -
Re: Neznámý radix
40 odpověď odeslal(a) .... v Pátek 26.Září 2003 16:22:30
I pan Trnka zřejmě švindloval.... -
Re: Neznámý radix
41 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pátek 26.Září 2003 16:54:32
Milý Jiří,
kde konkrétně vyšel ten životopis? Případně byla by možnost zveřejnit pár základních životních údajů tady ?
Děkuji, Vanda -
Re: Neznámý radix
42 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 26.Září 2003 18:26:57
Mohu Vás ubezpečit, paní AM, že jsem nešvindloval. Ačkoliv zřejmě budu pasován na blbce a ignoranta, o panu Milo Komínkovi jsem v životě neslyšel.
Petr Trnka
-
Re: Neznámý radix
43 odpověď odeslal(a) ... v Pátek 26.Září 2003 18:57:30
Pane Trnka,ono podle mně ani tak nezáleží na tom co si myslí někteří lidé a může to být i většina.
Záleží na tom, co si myslí lidé kterých si vážíme.Napsal jste to moc dobře-tak jsem si od Vás taky jednou něco přečetla.A ty řeči pana uzenického jsou dost prosté-aneb-podle sebe soudím tebe.
AM
-
Re: Neznámý radix
44 odpověď odeslal(a) Uzenický astropatholog v Sobotu 27.Září 2003 11:05:14
Uvádím zde odkaz na životopis p.Milo Komínka http://www.v-klub.cz/vklub/a-administrativa/kominek.shtml
Prostudujte ho prosím pečlivě a nestraně posudˇte zda takové podrobnosti( že dotyčný je letcem, dirigentem, byl internován v uranových dolech)
mohla AM dohledat divinančně. Její předchozí výkladové pokusy mi dávají za pravdu...Pokud AM křivdím, jistě to prokáže při nejbližší příležitosti - potom se jí rád omluvím... -
Re: Neznámý radix
45 odpověď odeslal(a) AM v Sobotu 27.Září 2003 12:19:53
Pro pana uzenického jímž zcela určitě není nikdo jiný než pan Stuart.
Z Vašich příspěvků vyplývá Vaše hodnocení tohoto celého více než sedmdesátiletého života.
Více k tomu zřejmě nemáte co dodat.Vzhledem k tomu,že Vaši kolegové k tomu přeci jen něco dodali na stránkách astrolábu,doporučuji si to přečíst neb podobné hodnocení jaké jste uvedl Vy ani u nich nenacházím.Pro mne z toho vyplývá určitý závěr, který nehodlám nijak komentovat.
Na Vaše tvrzení o mém blufování jsou dvě možné odpovědi - buď bych měla vypsat všechny úvahy, aspekty a kombinace jež mě k mým vývodům ve výkladu vedli anebo možnost druhá,že budou v budoucnu ještě nějaké další výklady,kde se tedy dle Vás ukáže,že v podstatě neumím ve výkladu nic.
Jsem ochotna k oboum verzím ale ta druhá mi připadá přeci jen více konstruktivní a rychlejší i kratší.
Jen mi tak napadlo,že i kdyby nebylo internetu a té pro mne tedy neskutečné možnosti,že jde identitu zjistit dle data(díky za ten poznatek),že by bylo stejně možno vznést nakonec námitku,že byla někomu zadavatelem například identita vyzrazena atd.Takže aby se předešlo této možnosti měl by se vymyslet nějaký systém,kde by podobná napadání nebyla možná.
Abych Vám přeci jen něco dodala můžu Vám sdělit třeba jak lze aby astrologovi napadli doly.
Saturn vládce domu zaměstnání je ve 4.domě(Štír) a v trioktilu na Mars v Beranu jenž je v oktilu na Venuši- z toho bych usuzovala na těžkou práci,zvládanou rukodílně a spojenou s Venuší v Býku což by ukazovalo na jistou uměleckost tohoto.
K tomu,že je to těžší práce navádí i to,že je to rádlo(je tam i Ve opo Sa)Saturn sám je ve Štíru(kov, podzemí atd.)navíc přijímá Saturn trigon od Pluta(podzemí,kov,ruda nebo tedy věci schované pod zemí) con Merkur z Raka tedy mundánního opět 4.domu.Čtvrtý dům je nejnižším bodem v radixu a má význam konce věcí, hrobu.Je-li to Štír bude to hrob tedy pořádně hluboký a je-li to ještě v trigonu se samotným Plutem a to v mundánním 4.domě,mělo by astrologovi už něco napadat.Nahoře nad ním se tyčí kvetoucí země v podobě Venuše v Býku.Soudný astrolog,který si přečte v poučkách, že vládce domu šestého v domě čtvrtém značí práci doma, začne přemýšlet nad trochu nelogickým spojením té těžké rukodělné práce s prací doma a všimne si i spojení Luny s Vah v polosextilu se Saturnem(Luna je navíc v recepci s Merkurem jenž je v con s Plutem).Napadne jej, že by to mohla být práce pro lid ve společnosti.Podívá se na to, že u Marsu je Uran-tedy práce trochu přeci jen vyjímečná.Vládce Urana Neptun je v opozici na Vodnáře tedy opět něco bez vzduchu.V 11.domě je Slunce jehož vládce Merkur je pod vládou Luny ve Vahách(zase pro lid ve společnosti)a navíc ta Luna opět v recepci s Merkurem con Pluto (podzemí, věci pod zemí)tedy zase onen hluboký hrob nad nímž je ta země znázorněná Býkem.Nevím jak Vy ale mě připadá,že to už nějak trkne každého.A je-li ten Sat spjat s Plutem může Vás napadnout jakéže asi to doly byly.Takže Vás napadne,že v tomto případě nebude tak Venuše značit uměleckost jako spíše samu zemi,případně tělo,hodnoty.
V roce 1948 jde na AS konjunkce Pluto Saturn tedy
ta poněkud strašlivá síla odpovídající znakům 4.domu a to v kvadratuře-co by tak napadlo Vás?
Pokud Vás napadlo,že tohle zrozenec nepřežije doporučuji zvážit, že zrozenec sám má tuto sílu v základech,dále má v osmém domě znamení osvobození MarsUran a v prvním domě opozici Neptun Jupiter,jež v sobě mimo jiné skrývá též jakousi božskou milost,ochranu.Jup je ve Vodnáři což nás opět zavede k osvobození v osmém domě,ke vzduchu,Slunce je v 11.domě,jeho vládce v konjunkci s Plutem a v trigonu na Saturn.V 1.domě(Lev) je mundánně opět Slunce,Slunce je zde vládcem Neptuna(vládce 8.domu),Slunce samo je v 11.domě, v pátém domě je Střelec tedy Jupiter jenž je ve Vodnáři-samé osvobození(Uran con Mars v 8.domě).Osmý dům odpovídá Plutu,Štíru(v Placidovi uranský 11.dům,v Campanovi dům 12.odpovídající Neptunu-ideologii).
Takže hodně zkráceně nějak takhle. -
Re: Neznámý radix
46 odpověď odeslal(a) Uzenický astropatholog v Sobotu 27.Září 2003 12:42:57
Mé personálie: Saxoferratto, obč. jménem Marek Škoda. Nehodlám se před Vámi hájit,uznávám však, že mé poznámky k radixu se nemusí zdát bezvadné(přesto si za nimi stojím) - jenom díky této skutečnosti, pro korrektnost uvádím že pod pseudonymem není skryt pan Stuart Hample. Nepřeji si, aby mé pokusy byly spojovány s TA, (nejsem ničí známý či kamarád), astrologií se zabývám krátce a spíše v ní diletuji... -
Re: Neznámý radix
47 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 27.Září 2003 13:06:30
http://www.v-klub.cz/vklub/a-administrativa/kominek.shtml
O panu Klomínkovi jsem bohužel doteď nikdy neslyšel. Je to samosebou hrdina, jejichž vzorů chování je nám všem zapotřebí, přestože třebas nesdílíme jejich světonázor. Turnovský -
Re: Neznámý radix
48 odpověď odeslal(a) AM v Sobotu 27.Září 2003 13:07:03
No vidíte pane uzenický,zatím co jsem sama od sebe sepisovala příspěvek objevil se tam Váš,jak jsem až teď zjistila.Tak ještě letec.
Ta Venuše v 10.domě mě dala pěkně zabrat,neboť právě naznačuje mnoho povolání-umělecké,finanční,samo tělo,potraviny, hlas,etiku..
Jedno povolání mohli být tedy doly,druhé povolání je naznačeno Venuše kvinkunx Luna ve Vahách(vládce Venuše)a to ve 3.domě tedy Merkurově domě.To je jasné knihkupectví,knihy,komunikace.V Merkurově domě je Slunce,vládcem pátého domu je Jupiter-tedy knihy,případně spisovatelství,i básník by nebyl vyloučen.Když si pak dosadíte jakými aspekty to je spojeno s ostatními planetami dá Vám to další upřesňující odpovědi-spojeno s domem osvobození s plutonskou organizací jež je trigonem spjata se 4.domem atd.
Druhým vládcem šestého domu,tedy zaměstnání je Uran.Uran je v conjunkci s Marsem v Beranu, tedy Marsem jež bude jaksi jednotlivec(Beran)ne skupina,tedy on sám.
Ve Vodnáři je Jupiter jenž předurčuje trochu k řídící funkci,navíc je v opozici na Lva(tedy také jakési řízení,vůdčí),Jupiter je z pátého domu tedy zase vůdčí,on sám ovládá.Spojení Mars Uran dle mých zkušeností je např. v Blížencích docela prozaické auto,v Panně spíše kolo atd(krom dalších významů, jímž může být např. v Blížencích počítač atd. atd.).A teď si všimněte co je v tom radixu pohybu-Slunce v 11.domě v Blížencích
Merkur sám i s Plutem v pohyblivé Luně tedy Raku,Luna sama ve 3.domě,Neptun ovládaný Sluncem jenž je v Blížencích a uranovském 11.domě.Vládce Saturna je Pluto pod vládou Luny ve 3.domě,Jupiter opět v uranově domě-Vodnáři,MarsUran v domě Pluta(8.dům)jenž je pod vládou Luny ve 3.merkurickém domě,vládce Urana Neptun pod vládou Slunce v Blížencích v 11.domě-samý pohyb, samý pohyb,samý pohyb.Jen ta Venuše trochu drží byť i ta je v saturnově 10.domě,přičemž Sat ovládán Plutem a ten zase tou Lunou ve 3.domě.
Tolik pohybu-a v osmém domě to osvobození MarsUran,v 11.domě uranově on sám jeho vůle-Slunce.Dole jakýsi hrob,podzemí, doly,nahoře země(Býk)a z toho osvobození a transformace MarsUran v Neptunu.Neptuna ovládá jeho Slunce v 11.domě a je merkurické-ještě by Vás nic nenapadlo v souvislosti se zaměstnáním signovaném Uranem(Vodnářem)?Jak byste se osvobodil od té země a hrobu v tom osmém domě pomocí MarsUran a to v jaksi plynných(od slova plyn,mlha,mraky)Rybách,když navíc toho Neptuna Sluncem v Uranově a merkurickém domě ovládáte?Navíc-co jsem zapomněla dodat ta Venuše tomu dává uměleckost-proto to létání též trochu umělecké, proto ta souvislost s filmem atd.(jo ještě navíc Jupiter ve Vodnáři koresponduje s 9.domem odkud je ten Mars(pak v con Uran).
No když si takhle nezaujatě prohlídnete horoskop a pak si k tomu přidáte ještě aspektaci, jež tomu neodporuje, právě naopak to dotvrzuje-kdo by nehádal,kdo by nevykládal, že?
Navíc zjistíte, že zcela jistě mottem celého radixu je právě to sdílené osvobození ze sevření SatPluto a přitakání té Venuši.
Za tu délku omluva,kratčeji to nějak nešlo. -
Re: Neznámý radix
49 odpověď odeslal(a) ... v Sobotu 27.Září 2003 13:28:49
a to tam ještě půlka úvah chybí,např.PlutoMerkur v 11.domě,to že Neptuna vládce onoho UranMars má v prvním domě a to v srdci(Lev coby 5.dům),že jeho filosofií(9.dům)-viz Mars z Berana-je právě ono MarsUran v 8.domě a pak Venuše v 10.domě (viz Býk a Beran v 9.d.)a že z dalšího pátého domu(domu srdce)vychází zase filosofie(Jup)osvobození(Vodnář)a pak ta velká vnitřní síla Saturna ve Štíru v samých základech osobnosti a fůra dalšího.
-
Re: Neznámý radix
50 odpověď odeslal(a) .... v Sobotu 27.Září 2003 13:32:58
technická poznámka-trioktil a oktil s opozicí není rádlo-omluva.Je to pouze o to těžší. -
Re: Neznámý radix
51 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Sobotu 27.Září 2003 20:03:44
Je astrologie o tom, zda se má uhádnout jaký člověk je, kým je a co má za sebou? Jsem názoru, že astrologie byla vždy pozorováním toho, co se děje na nebi a toho, co na zemi. Kam se to ztratilo? Nebo tedy jde o prezentování znalostí a utužení názoru, že je oprávněné dávat mezi konstelace a lidský život rovnítko bez ohledu na jedinečnost a neopakovatelnost okamžiku? Kladu si takové otázky už delší dobu. Astrologie není hadačství, hadačství od slova HAD. Hadi jsou studenokrevní, astrologie je radostí savců. -
Re: Neznámý radix
52 odpověď odeslal(a) Axmannová v Sobotu 27.Září 2003 20:36:12
Marti, souhlas. Jiří nezadával data jako hádanku k určení totožnosti. Od chvíle, kdy se to tu provařilo, už je všechno zase "mozart". lj -
Re: Neznámý radix
53 odpověď odeslal(a) AM v Neděli 28.Září 2003 02:32:28
Paní Lukáškové - naprostý souhlas.Berte to prosím jako odpověď tradičním astrologům na jejich výtky,že hata neumí výklad radixu.Docela ráda bych jim jednou tuhle výtku navždy vzala z ruky.
Ale o tom skutečně astrologie není.
To o čem je o tom teď přemýšlím a tenhle radix je docela dobrý k tomuhle zamyšlení.
-
Re: Neznámý radix
54 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Neděli 28.Září 2003 08:08:09
Necítím žádnou nutnost reagovat na návrhy typu: zde jsou data ...či na výzvy k předvedení výkladů horoskopu. Za tu dobu, co mne provází astrologie,
vím, co po mne chce. Jediný důraz klade na to, abych byla sama sebou. Nic víc, nic míň. Lehce se to píše, obtížněji žije. Život je jediný důkaz astrologie. Velmi si vážím lidí, kteří ve své lásce vůči člověku, který již nežije, podniknou cestu jeho horoskopem a uslyší skrze sekundární direkce tichý tlukot jeho srdce. Rada se takovým astrologům dívám do oči, neboť září vnitřní radostí, že ten, koho milují, žije stále. Jak se však takový pocit dá popsat? Je to kousek astrologie-kousek porozumění. Ať, si říkají, že neumím interpretovat, co na tom. Jenom slova a chuť k žabo-myším hádkám. -
Re: Neznámý radix
55 odpověď odeslal(a) AM v Neděli 28.Září 2003 08:45:11
Paní Lukášková,lituji,že to neumím napsat jako Vy ale cítím to stejně.Protože jak popsat jeden celý lidský život,jednoho celého člověka s jeho sny,vizemi,hrdinstvím.Protože i kdybychom do nejmenších podrobností popsali jakými cestami se bude jeho život ubírat co nám to ale o člověku řekne.V podstatě nic.Tím nelze změřit ani ten život ani toho člověka.Kdybych měla říci co dává astrologie mě, tak asi mnohem větší pochopení ostatních lidí,úctu k těm silám v člověku,velkou úctu k těm kdo mají ty jednotlivé energie jaksi správně naplněné a nezáleží vůbec na tom,zda jejich život byl lehký či těžký.A taky lehký smutek v tom,že zatím lidé hodnotí podle nějakých podivných pravidel,spíš jen vnějškových zatímco astrologie nám právě dovoluje podívat se na to pravidly jinými,dle mne více pravdivými.
P.S.
Navrhuji ty příspěvky od toho odhalení smazat,mě osobně v té otázce ruší,přetrhují niť a pokud by ještě někdo chtěl nějaké důkazy ráda je dodám ale navrhuji fórum jiné. -
Re: Neznámý radix
56 odpověď odeslal(a) .... v Neděli 28.Září 2003 10:20:24
Jinak-technický dotaz-Pluto con Merkur trigon Saturn,Saturn trioktil Mars Uran,opo SaturnVenuše,Neptun kvadrátSaturn-já tam nedostatek zodpovědnosti prostě nevidím.Vidím v tom opozici na etiku(Venuše)řádu,přehodnocování téhle etiky a čin(Saturn)a to v návaznosti na 11.a 12.dům. -
Re: Neznámý radix
57 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 28.Září 2003 10:48:04
Vážení, jen několik poznámek.
Je velkou chybou zvolit pro takovíto pokus takto profláknutou osobnost.
Vlastní životopis zcela jistě neobsahuje všechny skutečnosti. Každý z nás, normálních lidí, zažil věci, o kterých jistě nebude psát v oficiálním životopisu.
O takovéto osobnosti nelze diskutovat o problematických stránkách života i povahy a každý normální člověk takové stránky má.
Podvodníci si samozřejmě mohou získat data takovéhoto člověka.
Připomínky faktické.
Citát:
„V noci 6. srpna (14 dnů před okupací) musel opustit rodinu a ČSR. Odjel tajně do Vídně. Večer 22. srpna přednesl na velké demonstraci rakouských studentů (asi 30 tisíc osob) před velvyslanectvím SSSR ve Vídni televizní projev, proti zločinné vojenské okupaci Československa. Promluvil jménem čs. politických vězňů z "K-231" a "Společnosti pro lidská práva".“
Komentář:
Tu dobu jsem prožil na vlastní kůži a ptám se: Kdo byl tak informován, že musel ……
Citát:
„Jako politický vězeň komunistického režimu byl vězněn nepřetržitě plných 17 let. Na "svobodu" byl propuštěn teprve 16 dnů po vyhlášení amnestie, t.j. 26. května 1965.
1965 Po propuštění jako invalida nastoupil do nemocnice ve Frýdku-Místku na vyšetření a léčbu. Tam se hned při vstupu na oddělení seznámil s ošetřující zdravotní sestrou a osud se naplnil;
1966 - 18. června 1966 se s ní oženil. Do nemocnice dostal dopis s pozváním na letecký den. Poprvé po 19-ti letech nucené přestávce předváděl akrobacii na mezinárodním leteckém dni v Szegzardu v Maďarsku, kam ho doprovázela jako ošetřovatelka jeho manželka;“
Komentář:
Jsou mezi námi bozi, kteří i toto dokážou. Ba kterým je i toto dovoleno, bez jakékoliv přípravy …
Bez ohledu na kapitalizmus či socializmus, já bych si nikdy nevzal takovéto rozhodnutí na svědomí, a někdo o jeho vystoupení musel rozhodnout ….
Dovětek:
I další strmá kariéra …. bez peněz do hospody nelez … jsem chudák a ubožák – nedovedu si to představit …. jsou prostě lidé, kteří otevírají dveře strašně snadno.
-
Re: Neznámý radix
58 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 28.Září 2003 11:36:20
Píšete, paní Lukášková: "Necítím žádnou nutnost reagovat na návrhy typu: zde jsou data... či na výzvy k předvedení výkladů horoskopu." Plně s Vámi souhlasím, ani já tyhle potřeby nemám, i když jsem se tentokrát výjimečně nechal Jirkou vyprovokovat. I já vidím smysl astrologie úplně v něčem jiném než ve vytahování se a v předvádění, jak jsem dobrý.
Nicméně když už k tomu rozboru došlo, a když už taky víme, o koho se jedná, zaujala mě jedna věc trochu technická - systém použitých domů. Já jsem použil Placida, takže mi Merkur s Plutem padli do jedenáctého domu, a to aktivitám pana Komínka myslím si velmi dobře odpovídá - informační, publikační a vydavatelská činnost zaměřená na společenská témata atd. Naproti tomu při použití Campanova systému se Merkur s Plutem dostanou do domu dvanáctého, a to už mi se zmíněnými aktivitami pana Komínka příliš neladí. A obdobné je to i s Marsem a s Uranem - v Placidově systému jsou na hrotu devátého domu, což se mi zdá být znovu odpovídající, v Campanovi jsou hluboko v domě osmém, a tady mi to opět moc velký smysl nedává. Co vy na to, humanističtí astrologové?
Petr Trnka
-
Re: Neznámý radix
59 odpověď odeslal(a) AM v Neděli 28.Září 2003 11:45:08
Pane Trnka a v kterém domě byste viděl to věznění respektive Plutonskomerkurické složky státu-lidu(Luna-Rak) a v kterém domě jeho odbojovou činnost?
Dle mých zkušeností se musí brát oba typy domů-platí a uskutečňují se oba.
(Jo- navíc je to i ona vydavatelská organizace bývalých vězňů-to PlutoMerkur v Raku-čili i zde jednak osvobozených 11.dům jednak vězněných 12.dům-ve spojitosti s tou Lunou ve 3.domě a dalších aspektech pochopitelně.) -
Re: Neznámý radix
60 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 28.Září 2003 11:52:19
„Dle mých zkušeností se musí brát oba typy domů-platí a uskutečňují se oba.“
Máte na mysli, že jsou správně oba typy dómů – promiňte, ale co kdyby jste nechala pozice dómů tahat papouška.
-
Re: Neznámý radix
61 odpověď odeslal(a) ... v Neděli 28.Září 2003 11:53:23
a nedá mi to,já bych se přeci jen trochu zastala toho výkladu-když si tam všimnu toho zdůrazněného pohybu MerkurLuna, kterému perfektně odpovídá pozadí 11.domu(BlíženciRak)spojím si to s UranMars
s Jupiterem s tvůrčího 5.domu ve Vodnáři s bikvintilem Slunce Saturn,bikvintilem UranNeptun přičemž je Neptun vládce Urana a Saturn trigon MarsUran,Slunce a pak i Pluto con Merkur v 11.domě-tak tady má onen anonymous odpověď na to,proč bych se ani já nebála po 17 letech jej nechat pilotovat letadlo.Navíc viz SaSy-mistrovství.A když si laskavě uvědomí jak pevně to má v ruce-viz Sat ve Štíru,tak by něco takového nemohl napsat.Zřejmě astrologem není. -
Re: Neznámý radix
62 odpověď odeslal(a) ... v Neděli 28.Září 2003 11:55:39
Vážený pane anonymous mám na mysli pochopitelně jen u těch domů kde jsou planety a to bývá obvykle jeden dva.Vy zřejmě nebudete astrolog,že ano? -
Re: Neznámý radix
63 odpověď odeslal(a) AM v Neděli 28.Září 2003 12:39:36
Omlouvám se všem,že je zase jaksi hodně am ale vlastně bych chtěla upozornit na používání vládců domů-mě se to aspoň velmi osvědčilo,tenhle přídavek k hata-a jak vidno,lze s tím dosáhnout větší přesnosti o které pak někteří tvrdí, že je švindlem.
Takže sem dám ještě jednu odpověď pro pana Saxoferrato-je to napsané nepřesně ale smysl se snad dá pochopit.
Tak ještě pro pana Saxoferrata dodám(neb mi určitě stejně nevěří):
vrchní půli horoskopu beru jako společnost -
tedy 7.dům-čím je pro zrozence společnost charakterizována, přes co jí bude poznávat,s čím přijde do styku(analogicky domu prvnímu).A analogicky Váhám-jistá spravedlnost,nespravedlnost a další co patří k Váhám.
Zde vidíme Vodnáře,Ryby.Co je to Vodnář-Uran,revoluce, reformy,zvraty,vzduch,politika, spolky atd.Co jsou Ryby-Neptun,idee, ideologie,oběti,zrady,komploty ,víra,cykly( planet)možná by šlo k těm cyklům napsat i životní etapy(?) atd.Čili s tímhle vším přijde zrozenec nepochybně do styku.Je tam Jupiter z jeho tvůrčího pátého domu-tedy jeho filosofie(vycházející ze srdce-5.dům,nebo z jeho vůle(?)5.dům atd,nebo jeho schopností).Tedy zkráceně filosofie Vodnáře-filosofie svobody,dejme tomu i jisté rebelie,filosofie humanistická,lidumilná,jisté řídící schopnosti-Jup-to jsou pozitiva.Na druhou stranu to může znamenat mnoho a velkých(Jup)zvratů,neočekávaných událostí atd.Jupiter je v opozici na Neptun ve Lvu-Lev ve společnosti tedy jaksi vládnoucí,řídící autoritativní orgány a jejich ideologie,idee(Neptuna).Ryby pak značí zmíněné ideologie,idee, případně tedy jakési šalby,omyly, zrady
vězení, nemocnice,instituce společnosti atd-prostě 12.dům společnosti.
8.dům-tedy co bude zrozenec se společností sdílet-bude sdílet opět Ryby-Neptun tedy idee ....atd. a dále Berana tedy její akce.V 8.domě je Mars con Uran tedy rychlé nečekané zvraty, akčně prosazované idee,revoluční a reformátorské idee, ideologie,akčně a nečekaně prosazované věci 12.domu tedy např. i vězení atd atd.Z druhé strany zde bude touha po osvobození a další co Mars con Uran na pozadí Ryb a Berana přináší. Beran,Ryby-Mars,Neptun-akční idee.
9.dům-komunikace se společností-Beran,Býk -Beran tedy akce(a dále pak Mars conUran v 8.domě a Ryby,idee,ideologie atakdále) a dále Býk-majetek, peníze,hodnoty,tělo,umělecké věci atd -další atributy Býka.
Beran,Býk-Mars,Venuše-etika akce, akční etika.
10.dům- 4.dům bezpečí a základů společnosti-Býk-tedy materiálno, materialistický názor a hodnoty,dalo by se i říci jakýsi rozkvět,blahobyt společnosti a Blíženci-komunikace společnosti.Zde je tedy Venuše v Býku,která to jakési materiálno ještě umocňuje,Venuše=etika.Patří Kozorohu tedy řádu atd.Býk,Blíženci-Venuše,Merkur-komunikace etiky,etika komunikace.
11.dům - 5.dům společnosti-její kreativita, její srdce, její zábavy a její schopnosti vyjádřené politikou, spolky.
Zde jsou Blíženci-komunikace a Rak-lid, národ.V 11.domě je Slunce-představitel moci,vůle, autority společnosti a v Placidovi Pluto con Merkur-trochu "drsná" komunikace, navíc v Campanovi už tato konjunkce patří do 12.domu.Blíženci,Rak-Merkur,Luna-komunikace lidu,národa.
12.dům-6.dům společnosti- nápravný dům společnosti-její nemoce,služebný dům, dům zaměstnání pro společnost-tedy dle mne všechny instituce(i ty ve kterých pracujeme),dále jsou tam jaksi všechny "nemocnosti" společnosti-tedy psychiatrie, nemocnice, vězení a následně ale také obětavost tedy charita, milosrdenství atd.
Zde pak vidíme tedy Pluto con Merkur s jeho aspektací na Saturna ve Štíru a 4.domě a pak všechny další a další aspektace.Rak,Lev-Luna,Slunce-lid,lidový,národ Slunce(orgány moci,autority,řídící autoritativní orgány,vůle).
Takže vidím-li u tohoto zrozence Neptuna v 1.domě a Slunce pak v domě politiky-11.domě, nemusím už příliš namáhat své mozkové závity aby mi například došlo co bude asi následovat v roce 1948 kdy přijde k AS Pluto con Saturn.Navíc tento zrozenec se zvýrazněnými uranskými a neptunovskými prvky tomuhle prostě uniknout jaksi moc nemohl, či lépe řečeno projevilo se to u něj rozhodně mnohem výrazněji a výrazněji než u lidí, jež tyto
prvky neměli.
A k tomu si pane Saxoferrato přidejte ještě výklad aspektů Hata jako je opozice=uskutečnění a tak dále a vyvstane Vám docela plastický obraz a půjdete-li takhle důsledně dům od domu, vyloupne se Vám jakési jádro,nebo chcete-li motto celého radixu, což je dle mne to nejdůležitější.
-
Re: Neznámý radix
64 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Září 2003 00:58:38
Z metodologického hlediska je tento pokus ujetý. Pan Klomínek by a/ měl mít potřebu se s astrolog/em/y setkat a položit jim otázku či otázky b/ by měl být na síti a komunikovat
Pro mne osobně jsou zcela nezajímavé spekulace a hádání charakteristických rysů kohokoli, pro mne je zajímavé jak a za jakých podmínek klient svůj potenciál rozvíjel a jak se mu to dařilo či nedařilo a kam došel, zda se stal symbolem či proč se jím nestal. Pokud přistoupíme na hadačství, pak jen nabízíme baudyšům, kubíkům, airápům, saxoferratům, pseudostuartůmhamplům a podobným korumpovat náš přístup k astrologie jejich samoúčelným gymnastickým pojetím. Náš přístup k astrologii nemůže sdílet verifikační a falzifikační metody s přístupy jiného okruhu. Naše pojetí je založeno na tom, že důležitá je komunikace mezi vesmírem, astrologem a člověkem k němu přicházejícím o radu a ne na tom, jak toho klienta nějaký astrolog trefil. Nenechme si vnutit zboží, které nepotřebujeme, nenechme se stahovat zpět do spartakiády, z níž jsme před lety utekli. Jak jsme se v podvečer domluvili: absolutní odklon a peretovské tenhle chleba nežeru. Nejsme tu proto, abychom se jako lísali k ostatním plemenům astrologů, ale proto, abychom fungovali jako stopaři, překladatelé, mediátoři. Není důležité, abycom si rozuměli s kdejakými astrology, je důležité, abychom chápali ty, kteří k nám přijdou o radu, abychom chápali sami sebe v širokém kontextu diferencí.
-
Re: Neznámý radix
65 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 29.Září 2003 07:46:51
Omlouvám se za bezmeznou naivitu mých mírumilovných snah a panu Jiřímu dík za radix, na němž si člověk mimo jiné také uvědomí, že mírumilovnost není namístě.
P.S.
Jednak se jdu řádně vydenzifikovat a jednak teď nechápu svou snahu o pokrok tradiční astrologie-připravila bych se tak o různé výklady jež si mohu číst místo humoristických listů.
Jen by mě zajímal výzkum časopisu Mladý svět zmíněný na stránkách pana Baudyho-myslím,že ten bude velmi humoristický.
Jo,jo Mars con Uran.
-
Re: Neznámý radix
66 odpověď odeslal(a) BiGer v Pondělí 29.Září 2003 09:44:56
Podstatný je pochopit z nativity potenciál jedince, poznat směr kterým se má ubírat. Pochopit,pro co se narodil. Pak teprv můžete použít ty sáhodlouhé výklady, co se zde objevili. Použít k tomu abychom vidělí, zda jedinec svůj smysl tady na zemi naplňuje nebo se od něj odklání.To, že někdo vyčte z nativity pobyt v dolech je sice prima, ale pokud se to nevztáhne k potenciálu jedince a hlavně k tomu, jaké poznání mu to měle ve vztahu k jeho cestě přinést, tak je to k ničemu. Vy se tady snažíte zjiťovat, co se odehrává v životě majitele nativity ,ale neikdo nepíše proč se to děje, kam ho to má dovést, jaké poznání mu to má přinést.
Nechci tím říct, že to co se zde předvedlo není dobré.Ano, v pár připadeche to svědčí o skutečných divinačních schopnostech zúčastněných. Chci jen poukázat na to, že tohle všechno má smysl až tehdy, když události, tj pohyby a změny vztáhneme k výše zmiňovanému potenciálu jedince a tudíž i k jeho cestě a poslání zde na zemi. -
Re: Neznámý radix
67 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 29.Září 2003 10:35:57
Ano pane BiGer,já si myslím, že tenhle člověk svůj potenciál naplnil.Vždycky bude bojovat proti totalitním praktikám,jež nedovolí lidem vzlétnout a bude tak činit s mistrovstvím jež prokázal při létání.Vždycky půjde nebojácně a se silou Saturna ve Štíru proti plutonským praktikám a dokáže kolem sebe vřelostí a srdečností své Venuše shromáždit vodnářsky lidi s vizí lepšího světa a hrdých světoobčanů.
(A proto mi výklad o dobrodruhovi přežívajícím nebezpečné situace dokáže pořádně nadzvednout-ti lidé neví o čem mluví, neumí v radixu číst a navíc pokud prokážete divinační schopnosti jež by měli být běžné označí Vás za lháře). -
Re: Neznámý radix
68 odpověď odeslal(a) Romana v Pondělí 29.Září 2003 10:42:41
Přes půl roku sleduji dost intenzivně několik astrologických stránek , nechci předbíhat, ale v tuto chvíli mohu říct jediné, že jsem mírně znepokojena některými jevy a skutečnostmi.
27.8.jsem přispěla k otázce Mars nejblíže Zemi. Odhodlala jsem se přispět vlastním pozorováním, protože jsem se domnívala, že otázce odpovídalo. Na jednu stranu mě však docela mrzelo, že jsem sem napsala, protože moc samotných, ať už renomovaných, nebo studujících astrologů k tématu nepřispělo a rozbor, jaký by tomuto tématu náležel, se nekonal. Tím víc jsem pak byla i nahněvaná, že jsem podlehla vaší výzvě, protože by mohlo někoho napadnout, že dělat učitelku informatiky na druhém stupni znamená vynášet privátní informace o vnitřním chodu školy, ačkoliv jsem si v první chvíli pomyslela, že nepíšu-li konkrétně, nic špatného na tom není. Myslela jsem si pouze to, že sem napíše řada astrologů a posléze se rozebere onen astrologický, vlastně astronomický jev a že to přispěje k určitému lepšímu poznání tohoto významného jevu, vždyť to bylo rozebíráno i v tisku, ve školách se to objevilo na nástěnkách apod.
Takže trochu bych Vaší stránce vyčetla, že se to jaksi přešlo.
Mnou popisovaný jev sice byl na první pohled takový, jak jsem uvedla, ovšem minulý týden jsem se dozvědděla, že moje informace byly přece jenom zkratkovité a neúplné. Ten zmiňovaný kolektiv našel řešení, které vyhovuje všem, a tím nemyslím jednotlivé učitele, ale i děti.
Zdravím vás, Romana. -
Re: Neznámý radix
69 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Září 2003 10:49:25
pan Josef Konáš z Mladýho světa dostal naštěstí objektivní informace o tom co se tu děje od prosince 1989 ode mne. Takže uvidíme. Turnovský -
Re: Neznámý radix
70 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Září 2003 11:04:11
Mně je opravdu šumafuk, zda je pan MK hádavý a netrpělivý, jak by TA třeba vyčetl z kvadratury Slunce Mars. Důležité je, jak už tu bylo několikrát řečeno, jakým způsobem a do jaké míry za poměrů příznivých i nepříznivých, rozvinul svůj potenciál ve prospěch celku. A hlavně pan MK by měl k tomu mít co říci.
TA ať si vykládají nativity jak chtějí, je to jejich věc, naší povinností však je neskákat na lep metodám a postojům, keré nás nahánějí zpět do jejich dusivé náruče.
Omezovat se jen na nativitu a vyvozovat z ní cokoli podrobného je nesmysl, nativita je potencialita, která se rozvíjí v čase a prostoru a musí být v čase a prostoru posuzována v dialogu s jejím nositelem.
Pokud zkoumáme život a dílo někoho, kdo už odešel do věčných lovišť, děláme to proto, že nás ten člověk zaujal a stal se pro nás symbolem. K takové činnosti ať už ji považujeme za práci nebo hru je potřebná podrobná bio nebo autobiografie. Tak jako hra je prací dítěte, může být práce hrou dospělých, neboť sice rozlišuji čas všední a čas sváteční, ale nestavím je do nepřekonatelné dichotomie, nýbrž z jejich napětí čerpám naději. -
Re: Neznámý radix
71 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Září 2003 11:21:13
K onomu marsovu fenoménu: Je těžké na cokoli usuzovat, když analogická situace nastala naposledy za neandrtálců. Turnovský -
Re: Neznámý radix
72 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 29.Září 2003 13:35:11
Plně souhlasím s Pavlem Turnovským a děkuji mu za zvučnou formulaci postoje, který sdílím. RV -
Re: Neznámý radix
73 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 29.Září 2003 14:20:44
Na radixu W.A.Mozarta jsem si uvědomila,že rčení, že za všechno se platí má jakousi platnost i v astrologii.Nelze prostě bohu "namíchat" planety a aspekty tak aby byl člověk takřka "bohem" tedy bez chyb,nebo bez vlastností méně hezkých,nebo za to nějakým způsobem "nezaplatil".
A tak i v tomto radixu,kde je vidět v aspektech to mistrovství při létání(jedno malé plus výkladu radixu-člověk tam tyhle aspekty s přehledem uvidí)tedy Mars con Uran a další pozitivum(a vlastně k tomu mistrovství též patřící)tedy Slunce v Blížencích a v 11.domě zároveň ale zcela zákonitě vytvoří aspekt kvadratury(tedy i těch projevů méně hezkých).
A to je to co tradičním astrologům vyčítám-nejenže se nezamyslí,že ty tvrdé zkušenosti jsou ale pozdějším základem těch pozitiv,že neberou ale už vůbec zřetel na to hlavní-tedy co přináší tenhle člověk celku ale popravdě jsem už i alergická na začátky jejich výkladů.Všimněte si, že začínají vždy od chyb a nedostatků anebo je to od počátku nerozlišená směs v níž nerozlišeně figurují věci velmi podstatné s věcmi naprosto nicotnými.Co už vůbec ale vůbec neberou v úvahu jsou vize člověka(při nichž naděláme pochopitelně mnoho chyb a které zdá se jsou právě tím,co nám universum jaksi poopraví).Zdá se, že o psychologii a další vědy jež právě na tyto vize a tenhle rozměr člověka nyní začínají klást důraz se vůbec nezajímají a pokračují ve výkladech tak jako se vykládalo za hlubokého středověku,přičemž poněkud paradoxně se zajímají i o věk Vodnáře.
Takže pochopitelně,že i tenhle člověk má chyby ale mě oproti tomu co po těch drsných zkušenostech je schopen pro celek udělat připadají nepodstatné nebo tedy rozhodně patřící až někam na konec výkladu.
Co mě tady zaujalo je ta akce a reakce jedince a společnosti a to čím se do té těžké situace dostal.Jistě byl v tom určitě Neptun-neodhadl politickou situaci,byla v tom Venuše v 10.domě a Mars con Uran s aspektací taky(včetně PlutoMerkur).Je v tom vlastně vidět celá situace společnosti v těch letech(zvýrazněný Neptun a Uran),která právě pak vedla k tomu roku 1948 a dál.Škoda,že bych to určitě neuměla dobře popsat a škoda, že neumím dobře popsat co cítím nad radixem jež tu společenskou situaci jaksi "odnesl" a jenž jak se zdá,z ní ten potenciál vytěžil.
Jaký pohled na tohle má pan BiGer(nebo někdo jiný)?A má vůbec smysl zamýšlet se i nad takovýmhle pohledem. -
Re: Neznámý radix
74 odpověď odeslal(a) Biger v Pondělí 29.Září 2003 16:30:47
S tím "namícháním" planet, AM, vás chápu ale nesouhlasím. Každá nativita je tvořena planetami v určité konstelaci. A právě ten celek planet je odrazem potenciálu. To, že vidíte jednotlivé aspekty jako jako chyby nebo možné těžké situace, to vidíte jenom výsek něčeho, co samo i sobě přispívá k tomu celkovému ptoenciálu. Bůh vždycky namíchá planety tak, aby jedince mohl naplnit svůj potenciál, takže se každá nativita může stát při své plné realizaci "božskou". Bůh dá šanci každému, a je na lidech a jejich rozhodnutích, zda ji plně využijí. Pozitiva a negativa jsou nesmysl, protože pouze vypovidají o vazbách mezi jednotlivými prvky celku, a my musíme taky vnímat ten celek, který je jimi tvořen. Jinak se dostaneme na rovinu výkladu typu jupiter dobroděj a pluto škůdce.
Taky moc nesouhlasím s tou kritikou TA. TA je důležitá v tom, že dokáže propojit události, které se reálně dějí s jejich odrazem v nativitě. TA dokáže najít spojitost mezi událostmi jedince a jeho nativitou. HATA pak toto vidí s ohledem na potenciál jedince a na celkový smysl jeho bytí. HATA nemůže fungovat bez TA.
Možný přístup k nativitě pak může být třeba takový:
Rozbor nativity ve vztahu k celku a k tomu, co zde jedinec má vykonat.Tj podchycení jeho dharmy a potencálu.
Rozbor direkcí, jako ukazatelů vnitřních proměn v časové ose.
Rozbor tranzitů jako událostí, které působí z vnějšku a které mají vazbu na vniřní proměny tj na direkce. (Tohle je právě oblast, která je doménou TA, tj vztah nativity,tranzitů a údálostí z vnějšku).
Kontakt s majitelem nativity, už kvůli pohopení vnitřních pohnutek, které se projevovali ve vztahu k direkcím.
Smyslem astrologa je pak díky kontaktu s klientem, posuzovat, zda klient jedná v souladu se svou cestu, a to na základě vnějších událostí a vnitřních postojů, které k nim jedinec zaujímá. Právě tyto vnitřní postoje ukazují zda jedince naplňuje svůj potenciál či nikoliv. Smyslem astrologa je pak také, pokud je to v souladu s jeho cestou, poukázat na podstatu krize, kterou např. klient prožívá a slovy, kterým klient rozumí, mu ji vyložit. Ukázat mu, co daná situace (viditelná na základě tranzitů) má říci, tj jaké poznání skrývá(vnitřní proměna nazančovaná direkcemi). Znovu podotýkám, že to není o tom, rozkrývat klientovi vše,co astrolog vidí.Že, je to o zodpovědnosti, a také ve schopnosti říci klientovi, jen to, co je s ohledem na jeho cestu třeba (tohle se ale s knih naučit nedá).A také na rovinu, ve které se nachází. Zda třeba míří k individualizaci nebo se zabydluje v rovině kulturně společenské.
Můj názor ještě na spor HATA a TA je ten, že nebýt TA, nebude ani HATA. Neměla by na čem stavět. (resp. něco nezbytného by jí chybělo) Ale obráceně platí, že HATA je blíž k pochopení člověka, jeho úkolu na zemi a smyslu Bytí obecně.
K vaší otázce na zde popisovanou nativitu vám toho asi moc neřeknu, protože jsem nedělal hlubší rozbor ve vztahu k cyklům a ani jsem se s majitelem nesetkal. To krátké ,co jsem psal nahoře, byl jen krátký pohled na celý horoskop. Pode mnou pak následovali solidní rozbory nativity.(vč. vašeho) Rozbory, které ukázaly jak se asi bude jedinec projevovat ve vztahu k vnějšímu světu, jak se bude a nebude chovat ve vztahu k okolí.
Ale to je jen část celé pravdy o majiteli nativity
Zdraví
Žáček Radim
-
Re: Neznámý radix
75 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 29.Září 2003 18:27:27
Pane Žáček,Vy jste mi ale potěšil.Připadala jsem si se svým "problémem" s astrologií nějak osamělá.
Od Hata mi nic neodradí,pomohla mně osobně,je objektivně špičkou astrologie.Ale nějakej malej kousínek mě tam chybí nebo co.
To s těmi "zápornými" vlastnostmi byla jakási úlitba těm, kdo poukazují také na nejen kladné vlastnosti.Po pravdě si myslím naprosto totéž co Vy.Nebyla jsem tedy upřímná ale upřímnosti! kdy je tě moc a kdy málo!
V podstatě si myslím i to o tradiční astrologii,proto jsem se také octla na jiných fórech(poněkud mě ale znechutili a to se ještě mírním ve výrazu).
Já si také myslím,že když si tak pěkně dohledám to mistrovství v létání,že mi bude mnohem více jasné jak pak tohle v budoucnu použije ve prospěch celku.Možná to není třeba ale to je právě to, co bych si potřebovala ujasnit.Budu mít na Vás tisíc otázek to si užijete.(Nebude to tak hrozné,slibuji).
A na tomhle fóru zlobit také nechci,to že na jedno fórum mám vstup zakázán mě nechává ledově klidnou ale o tohle bych tedy přijít nechtěla.
Takže jen co si odviruji počítač(zákon schválnosti se projevil) určitě se Vás na něco zeptám.
Zdravím a děkuji. -
Re: Neznámý radix
76 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 29.Září 2003 18:38:06
Lidské inženýrství ....
"Mně je opravdu šumafuk, zda je pan MK hádavý a netrpělivý, jak by TA třeba vyčetl z kvadratury Slunce Mars. Důležité je, jak už tu bylo několikrát řečeno, jakým způsobem a do jaké míry za poměrů příznivých i nepříznivých, rozvinul svůj potenciál ve prospěch celku."
Kupředu levá ...
-
Re: Neznámý radix
77 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Pondělí 29.Září 2003 19:42:19
Humanistická a transpesonální astrologie tak, jak ji definoval Rudhyar je zaměřena na člověka, tradiční astrologie na události. Není možné říci, že humanisté nečerpají ze společných kořenů s tradičními astrology. Odlišení vzniká v přístupu k člověku, který služby astrologie využívá. Tam vidím základní rozdíl. Není to vyvyšování humanistů nad tradicionalisty, rozhodně ne, je to jen zdůraznění odlišnosti přístupu. Snažíme se naplnit pojetí koncipované D.Rudhyarem (např. Astrologie transformace, str. 112, nakl. Půdorys)
Je to zde dobře napsáno Pavlem Turnoským. -
Re: Neznámý radix
78 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 29.Září 2003 20:06:35
Když posuzuji lidi (logicky – nikoliv astrologicky) pak mi nejvíce o zkoumaném člověku prozradí jeho otázky. Na druhém místě, co sám vypravuje, a teprve na třetím místě co odpovídá na položené otázky. Pozoruji li debatu na astrologických fórech, pak mám dojem, že zde diskutují především Ti, co astrologii nepochopili, nebo ji pochopili špatně – případně jim chybný názor byl vsugerován. Někteří astrologii dokonce zapomněli (neb vím, že ji znali). Potrefená husa se jistě ozve. -
Re: Neznámý radix
79 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Září 2003 20:31:30
potrefená husa se již ozvala, stopu po sobě zanechala v předchozí otázce.
"Kupředu levá" to jistě napsal Edit Piaf nebo někdo z jeho pobratimů.
-
Re: Neznámý radix
80 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 29.Září 2003 21:51:59
Vážné otázky si nechám až na zítra ale pro zajímavost k panu anonymousovi:co je pro Vás tedy astrologie,co je jejím smyslem atd.? -
Re: Neznámý radix
81 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Září 2003 22:08:52
To nás, milá AM, nemusí zajímat. Co se tak asi dovíte? To co si můžete přečíst na jiných sajtech, maximálně bez vnitřního přesvědčení převyprávěno nám ukradeným slovníkem. Turnovský -
Re: Neznámý radix
82 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 29.Září 2003 22:29:08
Ptám se někdy po smyslu života, ne svého ale celkem. Po smyslu astrologie se ptát nemohu, neb vím, že jsme podstatně více determinováni, než jsme si ochotni připustit. Ptát se po smyslu astrologie, je, jako ptát se po smyslu cesty. Samozřejmě, někam vede, jdou po ni lidé, ….ale? Moderní technikou zmapujeme všechny cesty světa a moderní přístroje nás povedou z jednoho zadaného místa do druhého zadaného místa i když nám cestáři cestu rozkopou a postaví ji někde jinde.
Rozhodně nevěřím tomu, že nativita je potenciál který mohu dle své libosti rozvíjet. Jsem starý, již jsem z toho vyrost, ale vím, že je krásné tomu věřit.
Vy nejste ochotni připustit, že špatný aspekt tvoří špatnou povahu. Já vím, že špatný aspekt tvoří povahu určité kvality, ale nejsem ochoten soudit, zda to je dobré či špatné i když třeba před tou povahou varuji.
Nativita definuje člověka, a i když je to člověk vlastností jež jsou obecně označované jako špatné já nemám právo jej soudit. Mým úkolem je pouze vlastnosti rozkrýt a popsat. Vlastnosti jsou nerozlučně spojeny s událostmi.
-
Re: Neznámý radix
83 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Září 2003 23:35:51
Nikdo nikd ytady netvrdil, že potenciál nativity můžeme rozvíjet podle libosti a bez ohledu na podmínky vnějšího světa. Nějakou cestu si aktualizace ale téměř vždycky najde. Když to nejde přímo jako např. za nacismu nebo za bolševismu, případně za divokého kapitalismu, jde to oklikou, nebo v undergroundu. V předchozích příspěvcích jsem to už zmiňoval: zajímá mne proč se mu podařilo nebo nepodařilo potenciál rozvinout. Turnovský -
Re: Neznámý radix
84 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 30.Září 2003 00:07:19
Pane Turnovský, bylo by dobré, kdyby jste toto fórum četl .... -
Re: Neznámý radix
85 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 30.Září 2003 00:57:21
?! -
Re: Neznámý radix
86 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 30.Září 2003 02:14:23
Anonyme, přečetla jsem Vaše slova. Sama jsem astrologii potkala až ve 42 letech, do té doby jsem prošla mnoha „životními zkušenostmi“, resp. prožila jsem mnoho nejrůznějších událostí – aktivně i pasivně, v nejrůznějších kulisách. Astrologie cyklů a souvislostí, celostní pohled na momentku narození – nativitu a horoskopy vůbec, mi umožnilo zmapovat nejrůznější období dosavadního života k poznání spousty opakujících se chyb (původně vypadaly nezaměnitelně) a tím jejich pojmenování v souvislostech, které nezbytně potřebuji, abych mohla poznané přijmout jako výchozí pro další život. Měla jsem štěstí, že pro výuku bylo barvitě zachyceno v horoskopech, ať pro období nebo pro jednotlivé události, na co bych ráda zapomněla. Je to v cyklech a jejich částech, v sekundárních progresích, v tranzitech, je to v synastrii – pod tím vším je nativita s tím, co ke mně patří, u čeho ale záleží nejen na vnějších okolnostech, ale i na mně, jak s tím naložím, co udělám pro to, abych do dalších příležitostí vstupovala vědoměji.
Domnívám se, že pro některé lidi je tenhle způsob taky přínosem a snažím se jim při tom dělat průvodce. Horoskopy jsou přitom z mého pohledu těžko zastupitelné právě pro cykličnost a provázanost prvků - symbolů. Nicméně teprve spolupráce nad horoskopem může přinést pochopení životních souvislostí tomu, koho to zajímá.
Většinu chyb asi dělám dál, ale už tam aspoň slyším – hele, vždyť to už tady bylo, nešlo by to tentokrát líp? Patřím k lidem, pro které je důležité pokoušet se být v souladu s poznaným. Domnívám se, že astrologie celostního pohledu, cyklů a souvislostí, humanistická astrologie, mi k tomu pomáhá.
Celé jsem to napsala proto, že Vaše slova jsem četla jako moudrá, až nakonec jsem si uvědomila, že říkáte, že astrologie může míň, než se sama domnívám.
Napsal jste:
Nativita definuje člověka, a i když je to člověk vlastností jež jsou obecně označované jako špatné já nemám právo jej soudit. Mým úkolem je pouze vlastnosti rozkrýt a popsat. Vlastnosti jsou nerozlučně spojeny s událostmi.
Astrologie ale může mnohem víc - může člověku ukázat jeho dosavadní život v časových souvislostech v té míře a kvalitě, kterou by jinak těžko dohledával, může mu pomoci nahlédnout, co z možností nativity rozvíjí, kde přešlapuje, co prošustrovává (to už jsem psala mnohokrát, ale je to moje oblíbená formulka, tak promiňte). Mějte se tak, jak jen Vy sám si přejete. Z mého pohledu jste jen kousek (možná nepřekonatelný) od toho, co humanistická astrologie nabízí. Ne tím, co říkáte o astrologii, ale tím, co se domnívám číst o Vašem přístupu k životu. LA
-
Re: Neznámý radix
87 odpověď odeslal(a) J.Čepová v Úterý 30.Září 2003 02:33:00
k odpovědi 77:
Martinko, souhlasím s Tebou. Nejde přece o nějaké vyvyšování HaTA nad TA, ale o jiné pojetí a přístupy. Ano, čerpáme ze společných kořenů, ale pak je to také o tom, jak a čím ty kořeny vyživujeme, aby z nich mohlo vyrašit něco plodného a užitečného.
J.Č.
-
Re: Neznámý radix
88 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 30.Září 2003 08:08:43
?! .. samozřejmě, ta slova tam nebyla napsána, ale řada příspěvků tak vyznívá.
Paní Axmanová, prakticky se vším souhlas až na to, že se „poučíte a polepšíte“. Možná, že se Vám to tak někdy zdá, ale podle mých zkušeností je to hluboký omyl.
-
Re: Neznámý radix
89 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 30.Září 2003 10:01:01
Pane Anonymous docela jste mě taky potěšil,čekala jsem nějaké ty řeči o ničem a zatím jak píše i pí Axmannová jste už jen malý kousek od "našeho" pohledu.Zatím jen tak narychlo-z vlastní zkušenosti a co jsem zatím u těch(né zas tak mnoha lidí v radixech ale zato mám dost obyčejných lidských zkušeností jako každý kdo je na světě už nějaký pátek)radixů mohla pozorovat-ty "špatné" vlastnosti jsou špatné jen do té doby než začnou jaksi sloužit tomu "poslání" jež ten radix má.Já sama u sebe jsem se s jistou kvadraturou dost natrápila neb byla samoúčelná-tušila jsem,že je tam něco špatně ale nemohla s tím nějak nic dělat.Navíc jsem ještě nějak nejasně tušila, že mám ale v něčem pravdu,když jsem tak s ní narážela.Strašně mě pomohlo, když jsem si v Hata to nejasné jasně uvědomila-ta kvadratura tam byla jasně napsaná-už to vědomí,že VÍM oproti tomu nejasnému tušení byla obrovská úleva.Pak jsem si tak jak píše pí Axmannová "projížděla" svůj život a jasně viděla,co jsem s touhle kvadraturou udělala za "hlouposti" jež jsem nejasně tušila,že v nich kromě jiných stránek jimiž jsem si to všechno zdůvodňovala jsou.Donutilo mě to zamyslet se co vlastně v životě chci,co jsem vlastně tak strašně chtěla(s tou kvadraturou).Řekla bych, že mi mnohé došlo.Najednou jsem věděla kam se mám postavit co bych měla udělat a tak.A řekla bych,že teď mi ta kvadratura naopak slouží-nemám s ní nejmenší potíže, naopak řekla bych, že dává mě i jiným užitek.Prostě nějak mě to universum donutilo dělat věci i pro něj.(To je taky odpověď pro toho posměváčka s tím "kupředu levá"-taky bych řekla že je to pan Kubík-to pro něj ale bude překvapení až ho jednou universum taky takhle začne nutit a donutí-na to může vzít jed, že se tak stane-sladké mládí,neví zas tak moc o životě).
I v tom radixu co teď rozebíráme to vypadá tak-ten člověk osvobodil(tím létáním)sebe z toho sevření 4.domu a umožnil tak rozlet svého potenciálu a navíc mu přinášel hmotné i postavením výhody(Venuše v 10.domě).Takhle vlastně činili všichni kapitalisté v těch letech rozkvětu kapitalismu(Uran).Ale holt nějak zapomínali na toho Neptuna(kolektivitu)což jim pak ta kolektivita v podobě příklonu ke komunismu ve čtyřicátémosmém spočítala.Kdyby se k té většině chovali trochu víc dle Krista neměla by ta kolektivita potřebu se bouřit atd.Jen tlak budí protitlak.Takže prostě universum donutilo tyhle lidi pracovat víc pro kolektivitu(tedy pro ně bohužel i zabavením majetku atd.).A že to ten nový řád zase přeháněl vzbudil nový protitlak proti tomu v čem byl špatný.A tenhle člověk teď tu svou kvadraturu používá velmi smysluplně-jako čin pro ty lidi, které ještě nějak zasahuje ten Pluto z 12.domu(viz jeho angažování se v případě Hlučína-sice do toho tak nevidím ale mám zkušenost,že i velmi plutonské praktiky jsou v tomhle státě stále možné).A pak je jen dobře, že tak činí Uran con Mars kvadratura Slunce.
Takže nějak takhle. -
Re: Neznámý radix
90 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 30.Září 2003 10:14:04
Všimněte si jak je to v tom radixu přímo napsáno-to osvobození z osmého plutonského domu souvisícího z 12.domem věznění pluta a pak trigonem to sevření té plutonské kobky ve 4.domě(i se saturnem coby státem).Tak takhle teď pomáhá tou kvadraturou k osvobození druhých.Dovolí si ještě někdo říci, že je ta kvadratura špatná!!!
P.S.
Proč pořád všichni mluví jen o rodině-ten člověk tam má jasně napsáno národ nejen rodina-taky to byl národ, stát,lid kdo mu zabavil majetek, poslal jej do dolů atd. -
Re: Neznámý radix
91 odpověď odeslal(a) .... v Úterý 30.Září 2003 10:18:15
a to osvobození druhých vychází z jeho nitra, kořenů, hlubokých zkušeností toho čtvrtého domu a činí tak s tou nebojácnou silou Saturna ve Štíru(souvisejícího zase s tou inteligencí i se schopností vidět do hloubky,i do těch plutonských hloubek a plutonských zákulisí-12.dům). -
Re: Neznámý radix
92 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 30.Září 2003 10:22:51
Vážená AM,
Vidím, že jste nic nepochopila, já jsem naprosto na opačné straně barikády než vy. Navíc vidím, že vám není pomoci – teprve časem dostanete od …???… přes ústa, a pak se třeba proberete.
Pro ostatní: na 89 odpovědi je vidět, jak , když je někdo zaslepen, vidí to co chce vidět a ne skutečnost. Tento stav je, obzvláště u praktikujících astrologů, velmi nebezpečný. A etické zásady jsou v tomto případě absolutně na nic.
PS: mám pocit, že AM a … jedna a táž osoba jsou.
-
Re: Neznámý radix
93 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 30.Září 2003 10:31:44
Víte pane Anonymous,je to neuvěřitelné a já jsem z toho byla celá pryč(jsem ateista atd)ale jediné logické vysvětlení(snažím se už dva roky vysvětlit si to jinak)je, že tímhle způsobem s námi komunikuje universum(tedy "bůh").Ať to beru jak to beru,jiné vysvětlení prostě není.Takže tady máme to nové náboženství. -
Re: Neznámý radix
94 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 30.Září 2003 10:36:08
No tak dobrá-ten poslední můj příspěvek už vypadá opravdu ujetě-i když nemůžu si pomoci-zatím mě jiné vysvětlení nenapadá a musím se trošku smát,že mě vůbec napadá tohle(moc to k mé povaze zas tak nejde).
Ale jak vy pane anonymous tedy ten radix vidíte?
Z Vašeho lidského i astrologického pohledu. -
Re: Neznámý radix
95 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 30.Září 2003 10:53:49
Je tu stále maličká šance, že data nepatří MK, že se ten den narodil na stejném místě ještě někdo jiný, kdo taky sepsal životopis...to by se mi líbilo...bylo by to "pěkné" završení tohoto bezuzdného "bádání". LA -
Re: Neznámý radix
96 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 30.Září 2003 11:17:23
Paní Axmannová to by bylo docela hezké ale i tento jedinec by měl ty stejné vazby,čili by zase například osvědčil mistrovství- třeba zase v jiné uranské a venušinské oblasti ale bohužel bohužel ty aspekty by zůstali stále týž.Takže by to byla třeba práce doma ne v dolech,věznění by bylo trochu také spíš doma než v dolech ale smysl-to motto celého radixu-by zůstalo v každém případě stejné.Bylo by to jen o tom, čím ten který jedinec naplnil Venuši(co pro něj značí)naplnil Urana(co pro něj značí)a tak.Jinak by totiž celá astrologie neplatila,což rozhodně není pravdou.
Aspoň mě se její neplatnost ještě ničím nepodařilo doložit(ačkoliv někdy bych se jí tímto způsobem docela ráda zbavila). -
Re: Neznámý radix
97 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 30.Září 2003 11:41:17
AM - nemůžu s Vámi komunikovat, protože podle mně Vy tady (a všude) průběžně přepisujete, co se Vám táhne hlavou, myslíte nahlas. Na to už z pudu sebezáchovy nemůžu reagovat. Jestliže na jedné straně nejsou zábrany, pak u mne zábrany vůči Vašemu projevu jen a jen narůstají. Přeju hezký den a nečekám odpověď. LA -
Re: Neznámý radix
98 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 30.Září 2003 11:52:29
Panu Žáčkovi-BiGer:
Tak jsem se pokoušela uspořádat si své myšlenky.
Naprosto ale naprosto s Vámi souhlasím, že jakékoliv jiné hodnocení aspektů než v souvislosti s "posláním" toho člověka(poslání=naprosté rozvinutí potenciálu radixu)je nepravdivé neřku-li chybné a pokud tradiční astrologové radí něco člověku bez ohledu na toto mohou dokonce napáchat nedozírné škody(neřku-li zvěrstva).Mohli by tápajícího člověka úplně ohnout.
Z toho ale vyplývá nedozírná zodpovědnost astrologa aby to poslání "přečetl" správně.I když na druhou stranu zatím si klidně nikdo s "posláním" hlavu nelámal a přesto radil což je skoro ještě horší.Kvadratura špatně, opozice špatně atd.Takže moc horší to zas být nemůže.
Když si ten Váš první příspěvek přečtu tak jsme se shodli,možná bych to řekla trochu konkrétněji ale smysl je stejný.Takže to poslání zdá se přečíst lze.
Já si myslím,že tohle je ten kousek co mi chyběl.
Skrývá to v sobě ale jakousi dvousečnost:
na jednu stranu to odstraní ty chyby v posuzování aspektů bez ohledu na celek na to motto radixu
a na druhou stranu to v sobě ukrývá přeci jen jakousi determinaci.
Ale já osobně i s vědomím tohodle velkého úskalí se kloním k Vašemu pohledu,respektive nejsem už schopná něco co tak jasně pro mě z radixů vystupuje jaksi opomíjet nebo se tvářit, že to není.(Nebo mám dělat, že to nevidím,mám si to zakázat, co s tím mám udělat).
Takže co na to druzí astrologové. -
Re: Neznámý radix
99 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 30.Září 2003 12:10:22
Co vidím v tomto horoskop? Faleš, podvod, zradu a protizákonné jednání – TO VŠE SAMOZŘEJMĚ SPÁCHANÉ NA PANU KOMÍNKOVI (aby si to náhodou někdo nepletl) – ale jinak, kdo ví? -
Re: Neznámý radix
100 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 30.Září 2003 12:16:47
Milá AM,
kéž byste ve svých odpovědích prohodila poměr slov a myšlenek.
-
Re: Neznámý radix
101 odpověď odeslal(a) ..... v Úterý 30.Září 2003 12:25:35
Paní Axmannová ale to povídání není samoúčelné-mám prostě s astrologií "problém" a tak běhám po fórech a snažím si jej ujasnit.Zdá se ovšem, že na všech fórech(ale opravdu nerada, věřte mi prosím)tak působím problém.Obzvláště na tomhle fóru bych jej ale působit nechtěla- jestli se mýlím a je mé uvažování zcestné,velmi mi pomůžete odhalením té zcestnosti.Dokonce ani na svém názoru zas tak netrvám,prostě jsem se chtěla poradit.Není to názor typu na život a na smrt, vemte to prosím odlehčeně-prostě jako jeden z názorů k němuž se může něco dodat nebo nemusí.
Panu Žáčkovi jsem nesmírně vděčná za podobné vidění v astrologii,neb jsem si připadala, že to vidím jenom já a už vůbec ne někdo jiný.
A nakonec-důležitější je život sám než astrologie.
Takže mi prosím tu problematičnost mé osoby trošku promiňte(jde-li to vůbec).Konec konců můžeme tuhle otázku klidně ukončit i bez nějakých závěrů. -
Re: Neznámý radix
102 odpověď odeslal(a) XX v Úterý 30.Září 2003 12:26:50
Příspěvky AM naprosto znehodnocují původní záměr - ukázka rozboru radixu. Ona doslova blábolí "co jí slina na jazyk přinese". Nedivím se nechuti ostatních se v takovéto společnosti angažovat. XX -
Re: Neznámý radix
103 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 30.Září 2003 12:31:14
Paní Milošová tedy naprosto stručně-jde mi o to,že se kloním k názoru popsanému v čísle 74 panem BiGerem. -
Re: Neznámý radix
104 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 30.Září 2003 12:46:47
Panu Anonymousovi-ano naprostá shoda,to bylo učiněno panu MK.Ale pan MK také koná a koná dokonce i v současné době a to v radixu také je ne?Jak byste to konání popsal? -
Re: Neznámý radix
105 odpověď odeslal(a) Edit Piaf v Úterý 30.Září 2003 14:21:16
Nevím proč, ale mě se neustále vnucuje myšlenka na agenta špinážní služby. -
Re: Neznámý radix
106 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 30.Září 2003 14:47:18
No i to je jeden z významů Pluto con Merkur v Raku ve 12.domě.Klidně bysme si to mohli rozebrat(jestli nás ostatní neokřiknou,protože to patří spíše do TA, takže nejsme asi na tom pravém fóru,nicméně je to také astrologie).
Ten Rak je také národ, národní, lid, lidový.Takže to značí ty plutonsko merkurické složky lidu, národa(+vládnoucí Lev taky tvořící pozadí 12.domu a pak v 1.d.Neptun coby idee tohoto vládnoucího Lva, tedy vládnoucího lidu,přeloženo úplně do slova, které jej poslali do vězení).To byl jeden význam, který se naplnil.Dalším jsou ty odbojové organizace za války a po válce.Dalším byla jeho letecká společnost(viz návaznost aspektace na to létání a další).Třetím je jeho vydavatelská činnost jež se zaobírá bývalými politickými vězni.Čtvrtým by mohlo být právě osvobození Hlučína(ten byl myslím nařčen z něčeho podobného špionáži-nejsem si zcela jistá)anebo aspoň zase ta plutonská organizace státu-trigon na Sat-(státní).Pátým je mocná plutonská organizace umělecká ve spojení s Venuší(a Neptunem)tedy Hollywood.Takže mohlo by být ale nemuselo-museli bychom dohledat co tomu odporuje nebo přitakává.
Můžeme přemýšlet(a taky bysme mu neměli "přišít" zas úplně všechno co ten aspekt obnáší).
-
Re: Neznámý radix
107 odpověď odeslal(a) .... v Úterý 30.Září 2003 14:50:32
Osobně si myslím, že ne. -
Re: Neznámý radix
108 odpověď odeslal(a) ..... v Úterý 30.Září 2003 14:54:20
Špion by měl asi víc pluta a neptuna.Tohle s tím Uran con Mars je spíše takový kamikadze(i s tím mistrovstvím). -
Re: Neznámý radix
109 odpověď odeslal(a) radmila v Úterý 30.Září 2003 20:58:39
ad 78: toto je (či mělo by být) forum ASTROLOGICKÉ. Nikoli forum LOGICKÉ. Astrologie NEROVNÁ SE astrologika. -
Re: Neznámý radix
110 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 1.Října 2003 17:30:33
Myslím si, že nikdo z účastníků nepodváděl.
Podvod se totiž vymstí vždy jeho autorovi.
To platí ostatně ve všech oborech lidského konání, nejen v astrologii.
Předčasného prozrazení je mi líto, protože je málo horoskopů, u kterých známe správný čas narození.
Děkuji všem a dodávám slíbená data pana Milo Komínka.
Narozen jsem 20. června 1926 v nedělí v 8.00 hod. ráno a vítaly mne
kostelní zvony, které svolávaly věřící do kostela na nedělní Bohoslužby.
Takže jsem se přitom zvonění svezl i já! Místo narození. Sviadnov 124
(tehdy ženy rodily doma, protože ještě nebyly porodnice). Od roku 1943 se
vesnice stala předměstím Frýdku-Místku.. Otec Josef Komínek (nar. 12. 2.
1899) byl hutní mistr ve válcovnách Karlova Huť v Liskovci u Frýdku-Místku a
byl také vználezce. Od r. 1923 pracoval pro Radiolaboratoř KNN Brno. V
okrese Frýdek-Místek byl prvním majitelem licence na rádio, které si
zhotovil sám. V té době začalo pokusné vysílání Čsl. Rozhlasu. Na vojně byl
radiotelegrafistou. Otec byl starostou obce od r. 1932 do 1943. V té době
došlo ke sloučení dvou okresních měst Frýdku (Slezsko) a Místku (Morava),
které rozděluje řeka Ostravice. Téhož roku byl v tom dvouměstí jmenován
vládní komisař Němec JUDr. Chvostek a funkce starosty zanikla až do r. 1945.
Od té doby se stal předsedou Mě. národního výboru a fungoval v této funkci
až do února 1948, kdy jako pravicový "Sociální demokrát" byl z úřadu
vyhozen!!!
Matka - Marie, rozená Hendrýchová (nar. 17.2.1907) v domácnosti.. Otec
také pracoval v oboru hypnozy a sugesce. Jeden rok před svatbou (1924) byl
ve válcovnách KH den výplat. Najednou se v noci ztratily bedýnky s penězy,
které den přetím přivezl z "Legiobanky" pokladní s doprovodem četnické
patračky. Otec o krádeží nic nevěděl. Šel po návsi v našem rodišti a
najednou ho něco táhlo do jednoho domu (jako např. virgule - proutek u
hledače vody). Vstoupil do velkého dvorku a táhlo ho to ke kulnám. Otevřel
dveře a tam pod pytlemi byly bedynky s oynačením "Legiobanka". Otevřel jednu
bedynku a v ní uviděl peníze. Bedynky zakryl pytlema a rychle odešel na
četnickou stanici a řekl vrchnímu co viděl v kulně. Teprve od vrchního
strážmistra se dozvěděl, že bedynky jsou z loupeže. Dostal od ředitele
válcovny půlroční placenou dovolenou a na tu dobu musel zmizet z válcoven,
aby se to na něj nějak neprovalilo a lupičí ho nezabili. Ještě mnoho lét
pozdějí byl používán jako medium pro hledání (patrání) po loupežích a nebo
nezvěstných osobách.
Toď vše.
14. června 1945 na služební cestě do Čadce byl jsem zraněn střelou do holeně
a bratranec Vladimír Komínek do spánku. Havarovali jsme s motocyklem a
dopravii nás zraněné do vojenského lazaretu Svobodovy armády v Jablunkově.
Druhý den t.j. 15¨. června 1945 Láďa zemřel na posteli vedle mne. To jsem
skutečně nechtěl žít!
30. dubna 1946 ve výročí 1. osvobození Ostravy jsem měl vystoupení na
visutých hrazdách na věží Ostravské radnice ve výšce 93 metrů bez ochranné
sítě.. To byl pro mne životní úspěch.
8. září 1946 jsem měl první vystoupení na visuté hrazdě pod letadlem. Bylo
to v Bratislavě nad Dunajem. Potom následovaly letecké dny!
14. září 1947 jsem byl při akrobacii na leteckém dni v Jihlavě při seskoku z
letadla do jedoucího vojenského otevřeného auta zn. KDF zraněn. Zlomená levá
ruka, zlomená 4 žebra., skalpvaný nos. Musel jsem skočit do stohu slámy.
Tím jsem dostal výrony v kolenou, v kotnikách a měl jsem natrženou ledvinu.
Dali mne do sádry až po krk.
25. února 1948 mi zabavili letadla a pilotní diplom. Tímto dnem jsem se měl
hlasít na stanice SNB jakopsanec.
V neděli 21. března 1948 jsem byl při útěku za hranice v prostoru Marianské
Lázně střelen do břicha.
V neděli 4. dubna 1948 jsem byl zatčen a dobít od StB na pohraniční stanici
Broumov u Mar. Lázní, odvezen do vězení StB v Mar. Lázních a pak druhý den
odvezen do Prahy na Bartolomějská 4.
6. srpna 1948 jsem byl na úpati Velkého Polomu v Moravskoslezských beskydech
zrazen, zraněn střelou do holeně a zatčen.
6.října 1948 jsem byl Zemským soudem jakožto Státním v Ostravě odsouzen na
20 let těžkého žaláře.
11. října 1948 mě eskortovali do věznice Plzeň-Bory, kde jsem byl až do 1.
srpna 1951, kdy mě převezli do Jáchymova.
V úterý 5. srpna 1951 došlo k závalu nadloží a já zůstal pod velkým šutrem
jako zvon. Horniny bylo na 36 vozů, Nadloží dopadlo na boční baklvany a tak
jsem byl jako pod mostem. Byl jsem jen odřen a nervy jsem měl v hajylu.
Zdálo se mi, že se propadla celá šachta. Nejen, že v šachtě nesjou žádná
okna a tma je jako v prdeli, ale navíc tam nejsou pořádné trámy na kterých
bych se mohl oběsit a tím režimu uniknot.
V úterý 28. srpna 1951 mi vyskočil na vyhýbce plně naložený vůz a zlomil mi
nárazem o stěnu levou ruku. Byla z toho marodka, sádra a za několik dnů nato
provalený ušní bubínek od petardy, kterou mi uštědřil bachař v kuchyni při
nástupu a sečítání stavu muklů.
Potom jsem byl jako invalida eskortován na Bory do Plzně. Potom na Mírov,
Leopoldov (tam jsem byl 11 roků, z toho 9 let na samovazbě v izolaci
Ministerstva vnitra.
14. března 1964 mne převezli do Valdic u Jičína (Kartouzy) odkud mne 26.
května 1965 pustili na "svobodu".
18. června 1966 jsem se oženil s ošetřovatelkou, která mě v nemocnici ve
Frýdku-Mistku dávala dohromady, S tu žijí podnes.
11. září 1966 jsem vystupoval poprvé po 19-ti letech jako akrobat na
leteckém dni v Maďarsku. Tam jsem jel s otevřenou nohou, růži a flegmonou.
Manželka mě doprovázela jako ošetřovatelka.
25. června 1967 se nám narodil první syn - Jiří.
4. dubna 1968 jsem založil ve Frýdku-Místku Okresní pobočku organizaci pol.
vězňů K-231 a Společnost pro lidská práva. Obou organizací jsem byl
předsedou.
6. srpna 1968 jsem musel odejít do exilu do Rakouska (bylo to 14 dnů před
vojenskou okupaci ČSR) a následně do Švýcarska.
17. listopadu 1968 jsem přistal v Torontu kde jsem se usadil a od té doby
dělal v Kanadě a USA demonstrace!!! Někdo by tomu řikal BORDEL:.
25. června 1969 přiletěla za mnou moje manželka s malým Jirkou.
10. března 1970 jsem koupil vydavatelství týdeníku "NAŠE HLASY" s tiskárnou.
Založil časopis MUKL, čsl. rozhlas a televizní program.
V Naardenu v Holandsku jsem byl zvolen generálním tajemníkem Naardenského
výboru. Sekretariát byl v mé tiskárně, kde každých 30 minut vybuchoval velký
tovární kotel od ústředního topení, který vyhříval celou fabriku. To páni
politici - supervlastenci ani komouší, či StB nevěděli. To by se asi posrali
smíchy! Tato funkce a další mi vynesly odebrání občanství ČSR a odsouzeni
Okresním soudem ve Frýdku-Místku na 2 a půl roku vězení nepodmínečně a
zabavení majetku za nedovolený pobyt v zahraničí a za údajnou moji
nepřátelskou činnost vůči ČSR a spřáteleným socialistickým státům!
1. prosince 1970 se nám narodil druhý syn - PETR.
Na moje 60. narozeniny, t.j. 20. června 1986 mi zemřela moje maminka, která
se po celou dobu kriminálu za mne rvala jako tygřice. Bylo to ještě za
totalu a proto jsem nemohl přiletět na pohřeb.
V ČSR a pak následně v ČR mi soudce JUDr. Alois Klár nafasoval 4 zatykače,
takže i když jsem byl státní občan Kanady, nemohl jsem v r. 1991 přiletět do
ČR na pohřeb svému otci. Nemohl jsem riskovat svobodu a nemohl jsem jim
udělat tu velkou radost při stahování mé kůže na řemeny. Případně skončít
osvědčeným způsobem "sebevraždou". Napsali by: Pod tíhou svého svědomí
spáchal sebevraždu!!!" Tak to vždy praktikovali a nikdo z rodiny se nikdy
nedozvěděl pravdu, že dotyčný byl umlácen k smrti. Nebylo žádné síly a
možnosti jak se dopátrat pravdy.
Propuštěn na svobodu jsem byl po 17ti letech , t.j. 26. května 1965.
18. června 1966 jsem měl svatbu.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
...takže jest s Tebou počítáno a jenom mi dlužíš odpověď na můj poslední
email.
Jirka
Zdravím, srdečné díky, ale nechápu jakou odpověď ti dlužím.
Podál jsem všechny požadované informace.
1) Data narození,
2) Jaký to byl den,
3) Moje největší maléry v životě, na které nezapomínám atd. Všechno jsem
ti zodpověděl, tak nevím o co by mělo jít?
Jedině snad to, jestli informace můžeš použít pro další šíření?
Pokud je to ono, tak je samozřejmé, že na mém životě nejsou žádné tajnosti
a může to vědět každý!
Ještě jednou díky.
Zdraví MILO
-
Re: Neznámý radix
111 odpověď odeslal(a) AM ve Středu 1.Října 2003 18:33:25
Pane Jiří, já to napíšu úplně dětsky-mě se prostě ten Uran con Mars líbí.Co obnáší Saturn ve Štíru ze 6.d.v domě 4. ve spojení s tím dvanáctým domem v reálu to bych tomu anonymovi co napsal něco o snadném otvírání dveří přála zažít na vlastní kůži.Jinak je zajímavé jak ten Uran přechází z otce Vodnáře(a matka asi taky Vodnář pokud tam není chyba).Jsem ráda, že astrologie odhalí i takovou maličkost jako je "...velmi jasně,živě,bystře podané a říkané myšlenky" aspoň mě se hlavně ten popis těch začátku(než to začne být víc smutné)tak jeví.
Tak si tak nad tím radixem přemýšlím o lidech o životě a tak.
Zdravím Vás i pana MK a přeji mu něco hezkého(ostatně jakési odškodnění v tom radixu též je, tak ať hvězdy také trochu "zaberou",že.)
-
Re: Neznámý radix
112 odpověď odeslal(a) .... ve Středu 1.Října 2003 18:40:39
Jo a myslím, že tenhle člověk astrologa o radu žádat nebude-ten ví o Plutu,Neptunu a Uranu víc než my. -
Pro AM
113 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Středu 1.Října 2003 21:43:46
Milá paní AM, jste mi z nějakého důvodu sympatická už jednou jsem vám napsala jak na mě působí vaše myšlenky - proto bych vám chtěla objasnit, proč nejsem schopna některé vaše příspěvky dočíst do konce - to je asi ten problém, který je vám mnohými vytýkán.
V první řadě máte zřejmě myšlenku, často velmi nápaditou,vaše myšlení je rychlé /Me/Ur?/ Úplně by stačilo, kdyby jste ji napsala v té první podobě - a dost. Ale vždy následuje neustálé rozvíjení této myšlenky a myšlenek dalších, které se potom jakoby "rozpliznou" ve změť, kterou už nemůže normální člověk stačit ysledovat /Me/Nep?/.
Tyto myšlenky se dále proplétají jdou dopředu a náhle se vracejí - a abych pravdu řekla, potom už to je v háji, protože já osobně nevím o čem je řeč a dál nečtu. A to si myslím, že jsem trpělivá. Pokud by jste celý příspěvek zestručnila a držela se hlavního motivu, bylo by to docela zajímavé, možná i poučné a nápadité. Ale takto to působí velice a hodně chaoticky.
Prosím zkuste to! Mějte se Pěkně D.
-
Re: Neznámý radix
114 odpověď odeslal(a) .... ve Čtvrtek 2.Října 2003 11:23:53
Paní Dagmar máte samozřejmě pravdu a asi by bylo nejlepší ty příspěvky vymazat aby tu otázku nekazili(aspoň ty v druhé půli).Já zas přemýšlím co u Vás dělá tu laskavou vyrovnanost,budou to asi Váhy a víc mě nenapadá.
(U mě je to asi Luna v Raku, rozkmitává mi Merkur byť oklikou a přes orbis a to se v aspektáriu tváří Merkur neporušeně).V tom Raku se mi špatně kočíruje ale slibuji,že to přetékání začnu hodně hlídat.
Děkuji a zdravím.
AM -
Re: Neznámý radix
115 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 2.Října 2003 12:07:18
stručnost a údernost, pak by to mohlo fungovat lépe. T.U.R -
Re: Neznámý radix
116 odpověď odeslal(a) V.Navrátil ve Čtvrtek 2.Října 2003 12:20:48
Pokud si vybavuji, Dagmar má kouzelné tuším volnější stelium venuše slunce neptun s většinou ve vahách, to je krásné, zdravím, VN -
Re: Neznámý radix
117 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Čtvrtek 2.Října 2003 19:38:55
Děkuji vám oběma je to milé. Paní AM pokud mi chcete napsat budu ráda, ať tu zbytečně neobtěžujeme věcmi, které do tohoto tématu nepatří. D.