<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  37 38 39 40 41 42 43 44 45 46  47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57   Další

• Astrologie
  1782 otázku odeslal(a) eva ve Čtvrtek 16.Října 2003 02:27:49
  Pane Turnovský, PROSÍM, jak si na tom stojí astrologie ve světě co do uznání v rámci toho kterého státu? Je někde přidružená k vědám psychologickým nebo má jiné samostatné postavení anebo je to jako tady a je tedy běžné, že grafolog s mnoha tituly a autorstvím graf.knihy v rámci obhajoby grafologie používá astrologii jako protipól a důkaz absolutní smyšlenosti?
  (Tedy s malým dodatkem - s poznámkou, že jednu autorku zná a ta nebyla špatná, něco na "M" a byla z toho Goodman)
  • Re: Astrologie
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 16.Října 2003 14:41:07
    Vážená Evo, oficální postoj k astrologii je v různých zemích různý. Existují např. státy americké unie, kde je astrologie pronásledována jako šarlatánství a státy, kde ji můžete normálně provozovat. Ves tátě Washington existuje jediná státem uznaná vysoká astrologická škola, která má akreditaci u ministerstva školství USA jmenuje se Kepler College. Jakým způsobem ovlivnilo vztah k astrologi to, že Nancy Reaganová používala služeb astroložky nevím.
    
    Většinou jsou postoje k astrologii podobné jako u nás. Mocenské struktury vědy a společnosti astrology nenávidí a nejraději by je nechali zavřít do blázince nebo do kriminálu. Moje známá americká astroložka má pro jistotu diplom jakési pseudocírkve, že je kněžkou, aby kdyby došlo na nejhorší mohla se bránit, že jde o duchovní službu.
    
    O trochu lepší vztah k astrologii mívají lidé, kteří jsou spojeni s tvořením nového paradigmatu ve vědě. U nás je pár takových např. na přírodovědecké fakultě UK, prof. Neubauera asi znáte (on sám je vystavován lidmi jak prof. Zahradník nenávistným útokům). No většinou mají astrologové špatnou pověst a ani se nemůžeme divit, když si uvědomíme kdo u nás jako astrolog vystupuje v médiích. Turnovský
    
  • Re: Astrologie
    2 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 16.Října 2003 14:52:19
    Mě osobně je celkem jedno kdo si o mně jako o astrologovi co myslí, spíš mi vadí, že je astrologie spojována s okultismem a esoterismem.
  • Re: Astrologie
    3 odpověď odeslal(a) Rom ve Čtvrtek 16.Října 2003 19:53:28
    Prosím, prof. Neubauer učil i na ČVÚT?
  • Re: Astrologie
    4 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 16.Října 2003 21:47:45
    http://www.astrolab.cz
    Zdeněk Neubauer přednášel v rámci přednáškových cyklů Křesťanské akademie Praha, které se konaly na půdě dejvické ČVUT.
  • Re: Astrologie
    5 odpověď odeslal(a) eva v Pátek 17.Října 2003 00:33:43
    Moc děkuji za odpověď, i když mne nepotěšila. Myslela jsem, že se jiné země vypořádaly s astrologií trochu modernějším způsobem. Škoda. Je mi sice jedno, co si kdo myslí o mém zájmu, ale celkem mne mrzí, že nejsem součástí otevřenější a zvídavější doby. Takhle to pro širokou veřejnost vypadá, že astrologie se vůbec nevyvíjí... Každopádně dík.
  • Re: Astrologie
    6 odpověď odeslal(a) M.L. v Neděli 19.Října 2003 16:54:48
    kdesi jsem cetl ze ca.pred rokem byla take v Indii otevrena vysoka astrologicka skola.Osobne si myslim ze to je astrologii spise na skodu,pokouset se ji zaradit do bezne zavedenych statnich struktur.
  • Re: Astrologie
    7 odpověď odeslal(a) S.Bílková v Neděli 19.Října 2003 21:45:06
    Kamarádka,která žije ve Francii v Toulonu, má s astrologií v této zemi ty nejlepší zkušenosti.Tvrdí, a já nemám důvod ji nevěřit,že astrologové jsou tady dosti ceněni a oceňováni!
    Porodila zde dvě děti a na uvítanou do života dostali obě z nemocnice velice hezky vytvořený horoskop, který vyzdvihoval přednosti a zaměření dětí.
    To taktéž svědčí o vnímavém přístupu společnosti.
  • Re: Astrologie
    8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 20.Října 2003 01:35:06
    pro ML: v Indii také nikdy astrologie nepřestala být součástí její kultury a civilizace.
    
    pro Světlu: ve Francii se podařilo Elizabeth Teisierové, sice mediálně protěžované, ale jinak v odborných kruzích nepříliš ceněné astroložce, obhájit na Sorbonně diplomovou práci v oboru sociologie. Měl to být první krok k znovunastolení astrologie na Sorbonnu. Při promoci její diplomku někdo ukradl. Jak to pokračuje dál, nevím. Turnovský

• Rozdílnost astrologií
  1792 otázku odeslal(a) Venuše v Pátek 24.Října 2003 09:43:14
  Važený pane Turnovský,můžete mě,prosím,sdělit,jak se liší vaše pojetí astrologie od astr. pana Baudyho?Díky Venuše
  • Re: Rozdílnost astrologií
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 24.Října 2003 12:09:47
    diametrálné, vážená Venuše, diametrálně. Dokonce by se dalo říci, že se jedná o dva různé obory. Turnovský
  • Re: Rozdílnost astrologií
    2 odpověď odeslal(a) Mars v Pátek 24.Října 2003 18:25:25
    Rozdílnost, milá Venuše, je PŘEDEVŠÍM v jejích představitelích. Jinak je to jedno a to samé.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    3 odpověď odeslal(a) Venuše v Pátek 24.Října 2003 19:17:48
    Bylo by možné tu odpověd trošinku konkretizovat?Díky Venuše
  • Re: Rozdílnost astrologií
    4 odpověď odeslal(a) Pytlonoš v Pátek 24.Října 2003 23:49:09
    si skočte na Astrolab, tam to máte durch um durch i se statistikama návštěvnosti, a nepruďte tu furt s tim Římem.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    5 odpověď odeslal(a) turnovský v Sobotu 25.Října 2003 01:17:11
    Nejprve je třeba dát najevo, že nepřistupuji na formulaci této otázky. Turnovský není papež/guru humanistické a transpersonální astrologie, nejen proto, že neexistuje žádná podobná církev, v níž by si mohl kdokoliv z podobné funkce vymiňovat neomylnost ve věcech víry. Mám-li jako Turnovský určité názory (filosofické, sociální, politické) nepředpokládám, že je se mnou budou sdílet i jiní. Jejich jedinou \"povinností\" je mít názory vlastní, případně se s nějakými názory do určité míry ztotožňovat. Takže rozlišujme zásadní a vedlejší. Budu se sice snažit vyjadřovat přesně, což ovšem neznamená, že se budu vyjadřovat aforisticky.
    
    Z příspěvku Antonína Baudyše jn. k této synchronně položené otázce na jeho stránkách vyplývají názorové rozdíly, které jsou obecné a také osobní. Za obecný rozpor považuji (mluvím jen za sebe) přístup k vnější realitě, přesněji řečeno k intersubjektivitě. Baudy píše:
    
    \"Jako astrolog pracuji s životními událostmi i na úrovni předpovědí. Pan Turnovský se nedávno vyjádřil, že pro jeho školu nejsou důležité události, ale stavy vědomí.\"
    
    Pro humanistického a transpersonálního astrologa by opravdu měl mít přednost stav vědomí dotyčného před událostmi, jimž čelí, utkává, skává se s nimi, protože se mu dějí. Důležitý je proces v jehož rámci se tak děje. Není ovšem nedůležité co se mu děje, důležitější však je, jaký postoj k tomu co se (mu) děje zaujímá. Je tu tedy zásadní vztah mezi tím co se děje (přichází) a tím jaký postoj k tomu je zaujat.
    
    Není tu také zásadní rozdíl mezí \"klientem\" a astrologem. Astrolog má vůči \"klientovi\" jedinou přednost: je v astrologii do určité míry lépe školen. Astrologie je nástrojem několikastranné komunikace.
    
    Predikce zásadně nezavrhujeme, nýbrž: šetříme jimi. Není důležité s čím se bude \"klient\" utkávat za x let. Důležité je s čím se setkává tady a teď. Co přišlo na pořad dne. Co přijde na řad za řadu let budiž řešeno v oné době, i když tak daleko lze za určitých okolností dohlédnout. Toto považuji za nejdůležitější tezi. Ostatní je poněkud vedlejší, jsou accidencia. K nim příště, až splním svůj závazek k žákům, kteří neochvějně dorazí na 10. hodinu ranní.
    
    A ještě jedno: humanističtí a transperosnální astrologové v prvé řadě žijí a stejně tak i sní.
    
    
    
  • Re: Rozdílnost astrologií
    6 odpověď odeslal(a) jitka vondr. v Sobotu 25.Října 2003 10:36:14
    jejich jedinou "povinnosti" je mit nazory vlastni... tak to se mi opravdu libi......tim se vse ostatni resi..? peknou sobotu vsem jitka vondr.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    7 odpověď odeslal(a) Venuše v Sobotu 25.Října 2003 13:40:44
    Važený pane Turnovský,jsem vám vděčná za vaše vysvětlení,které mě ujasnilo několik věcí. Téměř vám rozumím a shoduji se. Jenom ještě jedna otázka,týkající se odstavce Predikce zásadně....Když si můžeme zjistit,že něco negativního nás za několik let může postihnout,a svým jednáním tomu můžeme zabránit,potom je to dobré řešit v této době? Je možné vstoupit už do probíhajících kurzů,nebo až na podzim 2004? Díky V.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 25.Října 2003 23:50:57
    milá Venuše, do kurzu je možné vstoupit ještě letios. V úterý je sice už 3. lekce (u nás fáze) 1. cyklu, ale není problém nastudovat dvěš předchozí z audiozáznamu, zvlášť proto, že 1. fáze/lekce byla obecná a fáze druhá se zabývala cyklem a jeho fázemi, aspekty. K vaší poznámce na téma negativní situace v budoucnosti se za okamžik vrátím. Turnovský
  • Re: Rozdílnost astrologií
    9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 26.Října 2003 00:35:40
    Píšete, milá Venuše: "Když si můžeme zjistit,že něco negativního nás za několik let může postihnout, a svým jednáním tomu můžeme zabránit,potom je to dobré řešit v této době?" Ptám se, kolik je toho opravdu nepopiratelně, nezpochybytelně a zásadně negativního? Jistě, ledacos by se našlo, ale je toho negativního zjevně daleko méně než předpokládáme. Strach má velké oči. Já například jsem se za bolševika (přestože jsem některými trulanty považován za levičáka) bál, že se dostanu do kriminálu. jenže, kdybych se do něho dostal, nejspíš bych jím prošel a mohl být pak na sebe hrdý navíc získal bych velmi důležitou životní zkušenost patrně nutnou k dosažení určitého stupně osobního rozvoje. Zajisté pomyšlení na smrt je velmi traumatické. Ale dokážeme se jí vyhnout třeba tím, že budeme žít takovým a makovým způsobem. Sama jistě znáte různé příklady lidí, kteří vedli zdravý způsob života podle různých diet a filosofií a přesto náhle zemřeli, narozdíl od některých, kteří žili nezřízeně až do vysokého věku. Nač se tedy stresovat, když stejně žádná neochvějně platná astrologická pravidla neexistují. Podívejte se do Kefra např. na disharmonický vztah mezi Sluncem a Saturnem a co se tam o něm píše za hrůzy. Pak se podívejte na nativitu Pabla Picassa, který tam má opozici Saturna v elevaci v 10. domě na Slunce v domě čtvrtém. A jaký žil život, jakého vysokého stáří se dožil, produktivní a tvořivý až do konce! Turnovský
  • Re: Rozdílnost astrologií
    10 odpověď odeslal(a) Venuše v Neděli 26.Října 2003 11:19:15
    Pane Turnovský,musím vám dát za pravdu.Asi by se člověk neměl mermomocí snažit ovlivnovat budoucnost.Ono stačí jenom sledovat současně probíhající tranzity,a mám toho až po hlavu.I když je otázka,jestli si ty špatné situace člověk nevsugerovává,když ví ,že je tam astrologicky má. Ohledně kurzu bych si dovolila poslat email,jak je časově.Díky V.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 27.Října 2003 08:49:57
    Jak jsem včera vpodvečer na schůzce slíbil, zavěšuji sem odpověď pana Antonína Baudyše jn.:
    
    Několik rozdílů tu je
    Budu vycházet z našich výroků, které jsme na svých stránkách vesměs v konferencích uvedli.
    
    ~ Pan Turnovský je starší, dělá astrologii déle. To je věc, která nějak musí být znát.
    
    Teď si uvědomuji, že musím vyrazit manžele zawadské, polské astrology, vyzvednout z nádraží.
    Tak šupem :-)
    
    ~ Pan Turnovský nemyslí, že by existovala kvalita času. Já jsem o tom přesvědčen.
    
    ~ Pan Turnovský nepředpokládá existenci minulých životů a důsledky z toho pro astrologii vyplývající. Já je předpokládám.
    
    ~ Pan Turnovský si dal hodně práce s vypracováním etického kodexu. To já o sobě říct nemůžu.
    
    ~ Pan Turnovský ve svém kurzu klade velký akcent na výpočty. Já jsme počtář mizerný.
    
    ~ Myslím, že výklad horoskopu v mém podání popisuje jednoduchým způsobem povahové vlastnosti a životní okolnosti. Co obsahuje výklad horoskopu v podání pana Turnovského nevím, dosud jsem to totiž nezjistil. Nemohu proto srovnávat.
    
    ~ Jako astrolog pracuji s životními událostmi i na úrovni předpovědí. Pan turnovský se nedávno vyjádřil, že pro jeho školu nejsou důležité události, ale stavy vědomí. Doufám, že to reprodukuji správně. snad mne opraví, pokud se mýlím.
    
    Možná to na přiblížení stačí.
    
    Zdravím Vás,
    Tonda Baudyš jr.
    
    
    Autor: baudy (24.10.2003 18:17
    
  • Re: Rozdílnost astrologií
    12 odpověď odeslal(a) radmila v Úterý 28.Října 2003 20:08:08
    nerozumím bodu "kvalita času".
  • Re: Rozdílnost astrologií
    13 odpověď odeslal(a) radmila v Úterý 28.Října 2003 23:38:56
    no koukám že nás je asi víc:) jářku, zvedněte někdo položenou otázku, prosíím...
  • Re: Rozdílnost astrologií
    14 odpověď odeslal(a) Jiří Janda ve Středu 29.Října 2003 09:58:31
    Pane Baudyši, můžete nechápavému alespoň stručně naznačit, jaká metoda Vám umožňuje za použití mizerných výpočtů jednoduchým způsobem z horoskopu vyčíst a popsat povahové vlastnosti?
    Děkuji.
    Jiří Janda
    
    
    
  • Re: Rozdílnost astrologií
    15 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 29.Října 2003 10:46:34
    řada astrologů drží názor, že čas má nejen kvantitu, ale i kvalitu. A tak co vznikne v určitém okamžiku na určitém místě, nese kvality toho času a místa tak jako např. víno v lahvi nese kvalitu ročníku i vinice, kde a kdy viné hrozny dozrály. tento názor jim pak umožňuje vysvětlit mechanismus jek z horoskopu poznají např. vlastnosti toho kterého člověka.
    
    K myšlence kvalitativního času dospěl C.G.Jung na počátku svých pokusů se synchronicitou, později ji ale opustil, neboť se přesvědčil o tom, že synchronicity nejsou závislé na časovém okamžiku, stejně jako předpovídání např. astrologické se nevyskytuje v stejnočasovosti. Jung dospěl k závěru, že je-li kvalitativní čas jen proudění věcí a je-li právě tak "ničím" jako prostor, tato hypotéza končí v začarovaném kruhu: "proudění věcí a událostí je příčinou proudění věcí atd."
    
    Že kvalita času sama o osbě neexistuje lze dokázat podle mne jednoduchým experimentem s mincemi podobně jak se používají v I-ťing. Místo jedné sady mincí hoďme dvě odlišené. V každé z nich s vysokou pravděpodobností padne jiný počet "panen a orlů". Když padne stejný, jde o náhodu.
    
    Kvalita času sama o sobě neexistuje, je podle mne závislá na lidském vědomí. Turnovský
  • Re: Rozdílnost astrologií
    16 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Středu 29.Října 2003 11:22:37
    Kvalita času sama o sobě nedává smysl, leda při zpětném pohledu na kvalitu přístupu k nabídce okamžiku (cyklický, tranzitní horoskop)a využití/nevyužití vlastního potenciálu (nativita), potažmo zkušeností, vzhledem k nabídce času zobrazeného horoskopem. "Kvalitu času" určuje to, co jsme s ním my sami udělali. Cyklické horoskopy do budoucna pak upozorňují na podobné nabídky, ve kterých bychom už ale měli být dál, určitě vnitřním vývojem, což by se mělo projevit "kvalitnějším" přístupem k budoucímu času. Čím je naplňování potenciálu nativity vědomější, tím lépe můžeme pojmenovat "kvalitu času" v životě jednotlivce, ale i dalších celků. Jenom provázanost pohledu na člověka, jeho život a ilustrující horoskopy dává kvalitu jakéhololiv času (pokud mluvíme o astrologii). Pěkný den. LA
  • Re: Rozdílnost astrologií
    17 odpověď odeslal(a) baudy ve Středu 29.Října 2003 12:15:38
    http://www.astrolab.cz
    Pane Baudyši, můžete nechápavému alespoň stručně naznačit, jaká metoda Vám umožňuje za použití mizerných výpočtů jednoduchým způsobem z horoskopu vyčíst a popsat povahové vlastnosti?
    Děkuji.
    Jiří Janda
    
    Pane Jando, výpočty za mne dělá počítač a jeho software. Co za mne ani za Vás počítač neudělá, - jak víte - je výklad horoskop. Tzn. vyčíst a popsat povahové vlastnosti a životní okolnosti. Tato schopnost otiž primárně dělá astrologa astrologem. Počítač a software který by toto uměl tady ještě nějaký pátek nebude. Doufám, že vysvětlení toto pro Vás nebylo stručnější než by Vám bylo třeba. V opačném případě svobodně vzneste výhrady.
    
    Že jsem mizerný matematik soudím i z toho, že se potýkám se středoškolskou matematikou, kterou se dodatečně snaží zvládnout moje polovička. Je pro mne těžké mnohé jí vysvětlit. Pokud jí vykládám pravidla výkladu horoskopu a odkud z horoskopu se co čte, nemá nejmenší problém. Tak asi tak?
  • Re: Rozdílnost astrologií
    18 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 29.Října 2003 12:30:49
    nemyslím, že by pan Janda útočil na úroveň Vašich matematických schopností, ale v našich kruzích oceňujeme všeobecně astrologické matematické postupy vcelku jako primitivní. Jsme si totiž vědomi, že v astrologii vystačíme povětšinou s trojčlenkou, případně s cca deseti základními rovnicemi sférické trigonometrie v případě primárních direkcí. Poněkud složitější je to v případě výpočtu efemeridy, ale tuto partii sdílíme s nebeskou mechanikou astronomie. Programovatelné kapesní kalkulátory umožňují dnes zvládnout výpočetní část astrologie vpodstatě každému. Ani já, milý Baudy nevynikal příliš ¨na střední škole v matematice, mojí záchranou bylo to, že jsem nemusel z matematiky maturovat. Vše potřebné se jsem se doučil v druhé polovině 80. let, kdy jsem si sehnal Roučkův korespondenční kurz, který tuto stránku astrologie pojal nanejvýš dobře. Turnovský
  • Re: Rozdílnost astrologií
    19 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková ve Středu 29.Října 2003 19:09:21
    Rozdílnost astrologií?
    První, co mne vždy napadne je, že astrologie je jen jedna a rozdílné jsou přístupy k ní. Spojím-li se s druhými astrology na pro mne nosných principech přístupu k interpretaci horoskopu, mohu posléze říci, že zastáváme takový a takový astrologický směr.
    Co mne spojuje s humanisticko-transpersonálním přístupem k astrologii?
    Například potřeba pozorovat a naslouchat rytmu cyklů. Příkladem může být rozšíření astrologie o Lunační cyklus D. Rudhyarem. Ne pro všechny astrology je to zásadní poznatek. Astrologie orientovaná humanisticko-transpersonálním směrem se bez Lunačního cyklu neobejde. Vztah Slunce a Měsíce, dvou pohyblivých, pozorovatelných těles se stává symbolickým vyjádřením vztahu mysli (Měsíc) – zrcadla věcí, která pátrá po pravdě a vůle (Slunce) – rozhodující o věcech. Z tohoto vztahu vyplývá důležitost situací, které nastávají před naplněním Lunčního cyklu – úplňkem a po naplnění směrem k novému začátku v novém spojení – novoluní. Rozběžná fáze (od spojení k naplnění) a doběžná fáze (po naplnění k novému spojení) mi sdělují různorodé informace. A tak dalším příkladem je, že nemohu mít jen jedenu kvadraturu, ale kvadratury dvě - rozběžnou a doběžnou. Jiná je situace, když světlo na Měsíci přibývá a jiná, když ubývá. Takto mohu přemýšlet v intencích astrosymbologie. Jiné pojetí astrologie mi to nenabízí. A tak chca-nechca se vyděluji.
    Mám ráda J.A. Komenského a ten v Didaktické analýze říká: „Symbolické představování je klíčem i kolíkem paměti.“ Toto pojetí astrologie má pevně ukotvené kořeny v symbolickém představování, kmen plný životních zkušeností a korunu rozlehlou šepotem lístků, zpívajících o změnách, kterými procházíme. M.L.
    
    
  • Re: Rozdílnost astrologií
    20 odpověď odeslal(a) Luděk ve Čtvrtek 30.Října 2003 12:47:32
    Abych se v tom neztratil, zkusím to sám pro sebe shrnout: "KVALITA ČASU" podle mne existuje (den - noc; jaro - léto - podzim - zima; mládí - stáří; atd...). Problém je ale asi v tom, co si pod tím pojmem každý z nás představí. Když připustím, že "střídání cyklů" o kterém mluví Martina můžu vnímat jako jeden ze způsobů vyjádření "kvality času", pak hovoříme o tomtéž. Rudhyardův popis astrologických znamení jako dynamického přechodu jedné kvality v jinou podél celého zvířetníkového kruhu, je přeci zároveň krásným vystižením "kvality času". Rozdíl je jen ve slovníku a co si pod tím všechno představíme. ------ ROZDÍL mezi transpersonální a "klasickou" astrologií vnímám tak, že například "klasická" astrologie řekne, že v určitém postavení planet lze očekávat např. nemoc, úraz, problémy v zaměstnání (nebo naopak zamilovanost, pohodu, příjemné cestování...), protože to se obvykle v těchto situacích děje. Transpersonální astrologie sice ví, že se takové možnosti zážitků obvykle vyskytují, ale že jsou to pouze možné projevy něčeho mnohem obecnějšího "za tím". Například možný úraz není "cílem", ale jen prostředkem k uvědomění si něčeho důležitějšího, obecnějšího, co je skutečnou příčinou, která se v realitě projevuje třeba jako prožitek "úrazu" nebo "velkého štěstí". ----- Pochopil jsem to správně??? (Teda já už píšu stejně "filosoficky" nesrozumitelně, jako mnozí jiní :-))
  • Re: Rozdílnost astrologií
    21 odpověď odeslal(a) Čingischán ve Čtvrtek 30.Října 2003 17:47:21
    No vida, už se to klube...takže rozdíl v astrologiích je především v jejich jazyku, ale jinak by se dalo říci, že tím myslí totéž.
    Stejné jsou minimálně v tom, že používají stejné planety (Venuše je prostě Venuše), stejný zodiak (pokud se nenajde nějaký siderealista), stejné aspekty atd. Tradiční a. jde více vnějším směrem, transpersonální se obrací dovnitř. Mají jinou úroveň interpretace, ale alespoň já nemůžu říci, že by jeden přístup byl lepší, než druhý. Správný je dle mého názoru jak vnější, tak vnitřní přístup.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    22 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 31.Října 2003 00:54:42
    Pokud se lší jazyk, pak se liší i způsob myšlení. Turnovský
  • Re: Rozdílnost astrologií
    23 odpověď odeslal(a) Sokrates v Pátek 31.Října 2003 08:22:27
    Němci tedy myslí jinak než Češi ?
    
  • Re: Rozdílnost astrologií
    24 odpověď odeslal(a) radmila v Pátek 31.Října 2003 08:50:02
    je to ještě horší:)) Němci myslí jinak než Němci a Češi jinak než Češi. ale vážně - rozdíl je mezi "obrazností" a "doslovností", v jazyce i v myšlení. Tak to bylo míněno, aspoň si ("doslovně", haha) myslím.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    25 odpověď odeslal(a) V.Maxa v Pátek 31.Října 2003 08:54:59
    Myslím, že se myšlení opravdu liší podle toho jakým jazykem se hovoří. Sokrate, zkusil jste déle žít ( alespoň 1 rok) někde kde se mluví jiným jazykem a aktivně jím mluvil? To jistě pak zjistíte změny ve svém uvažování.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    26 odpověď odeslal(a) Luděk v Pátek 31.Října 2003 13:05:29
    Myslím, že s tím "jazykem" je to jinak. Není to rozdíl mezi "češtinou a němčinou". Když se sejdou tři Češi a budou popisovat jev všemi stejně zvaný "láska", pak bilolog bude mluvit o hormonech a chemických procesech, psycholog o emocích, vědomí a podvědomí, básník o tom, jak "hrdliččin zval ku lásce hlas". Všichni tři budou mluvit "česky", používat stejných slov, popisovat stejný jev a všichni budou mít pravdu. (každý ze svého hlediska). Budou to tři jednotlivé pravdivé popisy, ale ani jeden z nich nebude úplný, vševystihující. Celou "pravdu" by mohli znát, jen když by dali své jednotlivé "pravdy" dohromady. (Ale oni to nikdy neudělají, a každý z nich bude dál pitvat po svém a vzájemně nad sebou ohrnovat nos... :-))
  • Re: Rozdílnost astrologií
    27 odpověď odeslal(a) Jiří Janda v Pátek 31.Října 2003 18:09:55
    Děkuji za stručnou a vyčerpávající odpověď. Vaše matematické schopnosti jsem opravdu zpochybňovat nechtěl. Při čtení horoskopu bez znalosti matematického aparátu pochopitelně není těžké "nemít nejmenší problém", otázkou zůstává věrohodnost vyčteného v případě, že program něco vypočítá jinak (stačí se přehmátnout a kliknout jinam, myslím že víte o čem je řeč).
    Přesto má otázka nesměřovala především k výpočtům, zajímalo mě spíš upřesnění popisu Vaší schopnosti "vyčíst a popsat z horoskopu povahové vlastnosti a životní okolnosti". Slovní spojení povahové vlastnosti je totiž podle mého názoru příliš vágní a každý si pod ním můžeme představit něco jiného.
    Situaci při jeho výkladu neulehčují ani některé odborné psychologické publikace, například Milan Nakonečný pojem povaha v psychologické encyklopedii i knize Psychologie osobnosti prostě pomíjí. Psychologický slovník Pavla Hartla povahu charakterizuje jako "hovor. soubor vlastností citových a snahových; též charakter, osobnost".
    Pokud se mé myšlenky ubírají správným směrem, vy tedy prohlašujete, že z nativity poznáte charakter člověka. Mohu věřit tvrzení, že z horoskopu poznáte NĚKTERÉ životní okolnosti a NĚKTERÉ povahové vlastnosti.
    O tom, že by byl charakter člověka dán již v okamžiku narození si však dovolím pochybovat. Rozhodně mě však nezajímá taková astrologie, která by na tomto názoru stála. Nepřipadne mi podstatné v životě měnit okolnosti nebo se nějakým "neblahým" vyhýbat, práci na charakteru považuji za celoživotní úkol. Pokud by byl lidský charakter predestinován v okamžiku narození, vlastně by člověku zbyly jenom ty události, a to je mi přece jenom trochu málo. Vaše odpověď mně proto pomohla ujasnit si názor na to, proč mě vlastně tradiční astrologie nezajímá.
    Jiří Janda
    
    
  • Re: Rozdílnost astrologií
    28 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Sobotu 1.Listopadu 2003 01:10:09
    „Osud je jak kluzký břeh,
    na němž se člověku noha smekne.“
    
    „Vlečeš jařmo toho, co miluješ.“
    
    Sumersko-akkadská přísloví
    
    
  • Re: Rozdílnost astrologií
    29 odpověď odeslal(a) Luděk v Sobotu 1.Listopadu 2003 01:12:36
    Martinko, tož já z Moravy ti moc nerozumím, ale hezky napsané to je :-))
  • Re: Rozdílnost astrologií
    30 odpověď odeslal(a) Sokrates v Sobotu 1.Listopadu 2003 07:55:47
    Řekl bych, Luďku, že Martina právě uvedla krásný příklad k Vaší odpovědi č.26.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    31 odpověď odeslal(a) Stuart Hample v Sobotu 1.Listopadu 2003 14:50:30
    Nechtěl jsem sem přispívat, ale přece jen mi to nedá. První věc - je nutno vlastně vůbec zkoumat rozdílnost astrologií? Každá z astrologií stojí na své straně barikády, každá astrologie má své zbraně. Každá astrologie je svým způsobem sama se sebou spokojena - což neznamená, že by se eventuelně nevyvíjela dál. A každá astrologie tak nějak považuje tu druhou nebo jinou astrologii za něco méně hodnotného, správného. Respektive ještě jsem nezažil, že by někdo řekl:"teda, ta xy astrologie je tak bezvadná, je stejně dobrá, ne-li lepší, než ta moje".
    Kdyby se neztrácel čas a energie vymezováním vůči "těm druhým", možná by všechno vypadalo úplně jinak - i když, asi by to nebylo ono. Je to takový folklór.
    Všiml jsem si různých reakcí na obou stranách typu "proč bych nemohl počítat s tou a tou astrologií", "proč si myslím, že je taková a maková". Potíž je v tom, že to vždy hodnotíme ze svého úhlu pohledu. Tradicionalisti nemůžou pochopit humanistickou astrologii, pokud s ní jaksi nesplynou, pokud nejdou až na dřeň-a to by nejspíš museli odhodit leccos z toho, co TA učí. Humanisti ale jakbysmet. Říká se-kdo chce s vlky výti, musí s nimi býti (anebo naopak).
    Myslím, že tohle všechno bude takový evergreen, minimálně do té doby, než jedna z astrologií zanikne nebo se přetransformuje v něco jiného. A občas je to docela zábava, pozorovat nejrůznější půtky mezi různými astrology. Někdy je to ale tak, že to jsou spíš spory osobního rázu, než spory dvou astrologií...což je škoda.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    32 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 1.Listopadu 2003 23:38:03
    jenže my nejsme spokojeni, T.U.R.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    33 odpověď odeslal(a) filozof v Neděli 2.Listopadu 2003 11:11:22
    Proč se nevymezovat? Proč obrazně řečeno nezkřížit zbraně? K něčemu se hlásit a k něčemu ne. To není plýtvání energií. A že je to někdy osobní? Alespoň je vidět, že to někomu stojí za to.
    Welcome to the Fight Club.
  • Re: Rozdílnost astrologií
    34 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 2.Listopadu 2003 11:48:09
    nikomu naše pojetí astrologie nevnucujeme, anencháme se zahánět zpět do stáda, s nímž nechceme mít nic víc společného, než základní astrologické techniky. Turnovský
  • Re: Rozdílnost astrologií
    35 odpověď odeslal(a) Sokrates v Neděli 2.Listopadu 2003 12:48:35
    Kolik astrologů - tolik pohledů na jedinou Astrologii.
    
  • Re: Rozdílnost astrologií
    36 odpověď odeslal(a) filozof v Neděli 2.Listopadu 2003 14:01:52
    Jistě a kolik lidí, tolik národů :-)
  • Re: Rozdílnost astrologií
    37 odpověď odeslal(a) Cha cha v Pondělí 3.Listopadu 2003 14:55:19
    .. a kolik višní, tolik třešní