<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  229 230 231 232 233 234 235 236 237 238  239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249   Další

• Popisy stupňů
  2404 otázku odeslal(a) Jana ve Čtvrtek 16.Září 2004 14:37:08
  Může mi někdo prosím objasnit, kterou charakteristiku jednotlivých stupňů mám brát v úvahu? Najela jsem na "Žáčkovu vypočetní centrálu", zadala datum a jsou tam tři různé charakteristiky:
  1. dle pana Turnovského
  2. dle Hadese
  3. z Astrology Pacific
  Děkuji za vysvětlení. Jana
  • Re: Popisy stupňů
    1 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 16.Září 2004 23:09:34
    Ať tady či jinde čtete k jednotlivým popisům cokoliv, vybírejte ty, které Vás vnitřně osloví a které praxí prověříte. Zpočátku bych na Vašem místě uvažovala všechny - v souvislosti s Vaší Nativitou a horoskopy lidí, které znáte. Teprve jestli vydržíte a sama se ustálíte na jednom z autorů nebo jejich vykladačů, budete mít v symbolech stupňů opravdu pomocníka. LA
  • Re: Popisy stupňů
    2 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 16.Září 2004 23:31:07
    http://www.astrolozka.cz
    Nebo přijměte za svého jednoho z učitelů (významných astrologů) a s ním i jeho názory a postupy, ze kterých budete vycházet pro vlastní práci. Jestli je pro Vás astrologie jako jeden ze způsobů poznání nezbytná, dojdete stejně časem k vlastnímu pohledu, který se možná bude, možná nebude shodovat s pohledem učitele. LA
  • Re: Popisy stupňů
    3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 17.Září 2004 10:57:43
    http://www.transformotor.cz
    nevím, že by existovaly charakteristiky stupňů podle Turnovskýho
  • Re: Popisy stupňů
    4 odpověď odeslal(a) KX-B v Pátek 17.Září 2004 22:48:01
    Ale mohly by! :-))
  • Re: Popisy stupňů
    5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 17.Září 2004 23:16:12
    http://www.transformotor.cz
    Možná že by mohly, ale: měly by?!
  • Re: Popisy stupňů
    6 odpověď odeslal(a) Ondře v Neděli 19.Září 2004 13:09:38
    Jsem toho názoru, že si každý člověk (nebo skupina lidí)může vytvořit svůj vlastní symbolický referenční rámec (stupňů nebo n-stupňových výsečí) zodiaku, vztažený ke svému životnímu/archetypálnímu mythu. Pozná-li sám na vlastní kůži, jak se tento rámec - často s nečekanou spontánností - utváří, může se o to volněji a nezávisleji pohybovat mezi různými referenčními rámci obecně známými a jejich modifikacemi, jako jsou třeba onen Marc Jonesův, Rudhyarův apod. Jako všechno, i toto lze brát doopravdy a zároveň s humorem.
    O.
  • Re: Popisy stupňů
    7 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 19.Září 2004 16:06:49
    Je celkem dobře možné, že jeden stupeň může mít více částí výkladu a každý autor přehledu si vybral některou část výkladu, respektive na daný stupeň se dívá z jiného úhlu, ale představa, že si každý vytvoří svůj výklad stupňů, je asi tak možná, jako by si každý mohl k jednotlivým arabským číslicím přiřadit jinou hodnotu.
  • Re: Popisy stupňů
    8 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 19.Září 2004 16:18:43
    Ne, tak jsem to nemyslel. Měl jsem na mysli vytvoření vlastní abecedy. je to docela hlína.
    O.
  • Re: Popisy stupňů
    9 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 19.Září 2004 16:20:11
    A Anonymousem zásadní nesouhlas a s Ondřejem zásadní souhlas :-)
    
    Mezi stupněm zodiaku a arabskou číslicí je přeci jen zásadní rozdíl - ke stupňům zodiaku řadíme SYMBOLY, tj. maximální možné zhuštění evokující význam, který je NEUZAVŘENÝ, kdežto k arabským číslicím řadíme ZNAKY, tj. co nejjednozačnější přiřazení významu, v tomto případě počtu kusů (že se na čísla a číslice lze koukat též jako na symboly je pravda, potom jim opravdu každý dává trochu svou hodnotu).
    
    Jak by to vypadalo, kdyby stupně měly nějaký předepsaný význam? Myslím, že ideální je opravdu nějak vnitřně vstřebat esenci toho cyklu a pak mít klidně i své významy stupňů. Řekl bych ovšem, že většinou je jednodušší vycházet z nějakého již vytvořeného systému (aspoň jako opory) a s tím svévolně nakládat. JK
  • Re: Popisy stupňů
    10 odpověď odeslal(a) KX-B v Neděli 19.Září 2004 20:04:42
    Vytvořit si svůj vlastní systém jde. A proč taky jen donekonečna vzhlížet k mrtvým klasikům! Akorát ho dokáže vyvtořit skutečná osobnost, člověk znalý a zralý. Jinak vzniknou věroučné nesmysly, které nadělají víc škody než užitku. A v tom bude problém...
  • Re: Popisy stupňů
    11 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 19.Září 2004 21:50:59
    Povzbudivé reakce :-)
    Někdy mám pocit, že když to člověk zkusí sám - třeba jen zlomkovitě - že teprve až pak se oživí, co znělo věroučně. Odpadne jakákoli idolatrie a zůstane ono trvalé, byť věčně proměnných forem. To, co bylo třeba aktuální v dobách "klasiků" může se ukázat relativní - tj. nikoli nesmyslné, ale "dosaditelné jinak", aktualizovaně.
    O.

• Sabiánské symboly- výklady
  2495 otázku odeslal(a) Vítězslav Merta v Sobotu 30.Října 2004 22:08:18
  Zabývám se astrologií krátce. Narazil jsem na stránkách p. Tichého na výklad tranzitů pomocí sabiánských symbolů. Byl tam dovětek od p. Turnovského, vzhledem k tomu že tento výklad dost přesně naznačuje minulé události, pátrám po dalších informacích, většinu informací získávám z internetu viz Alex Ruperti nebo z Ebertin viz Pupils Astrology, způsobu hledání jsem myslím porozumněl ale asi jsem přehlédl pojem a výklad "scéna"
  • Re: Sabiánské symboly- výklady
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 30.Října 2004 22:21:08
    Scénou myslí Rudhyar prvních nebo druhých 15° každého znamení zvěrokruhu. Celý zodiak má tedy 24 scén. Rudhyar odkazuje na význam scény v divadle. Turnovský

• Sny
  1521 otázku odeslal(a) Jana ve Středu 2.Dubna 2003 17:00:53
  V otázce 1485 psala paní/slečna Nováková o snu v pondělí 24.3. Zamýšlím se nad tím několik dnů, protože jsem si uvědomila, že v sobotu nebo neděli před tím se mně zdál taky sen o astrologovi, a to o panu Turnovském a nedovedu si to vysvětlit, protože pana Turnovského znám jen na základě několika astrologických přednášek z poslední doby. Taky můžu potvrdit, že se mi jeví jako milý člověk a především jako skutečný profesionál v nejlepším slova smyslu a stejně tak to bylo i v tom snu.
  Je to zajímavá náhoda, ale chci se zeptat na to, jak symboliku snů skloubit se symbolikou astrologie, zda není vůbec jakýkoli pokus odsouzen k nezdaru. Symbolika snů je většinou zašifrovaná tak jak se s astrologickými symboly vůbec nepracuje, úplně jinak než je metodika která sedí na odkrývání skutečností v jiných duchovních disciplínách, nebo vůbec v oborech zabývajících se lidskou psychikou, o kteréžto obory se zajímám.
  V tom příkladu, který uvádím si na den nevzpomínám, vím jenom čas, protože jsem se přímo po přečtení prvního podivného slova probudila a podívala na budík, bylo 9.05, zaspala jsem. Proto si ani nepamatuju o co přesně ve snu šlo, ovšem co vím, to byla jakási listina, pocitově podobná nějakému středověkému glejtu či čemu, ručně psaná, trochu kolorovaná, a četli se z toho nějaké moudré věty, vůbec už nevím jaké. Poslední dvě slova byla jako jméno někoho, obecné, ale vy si ho zařadíte někam, kam vy chcete. To první slovo vím tedy přesně, na to druhé jsem se podívala na poslední chvíli, a taky bych ho zařadila do té kategorie, ale nejsem si jistá, že jsem si ho jen nevymyslela. Prostě dost divný sen, moc se mi sny nezdají, a většinou jsou to nesmysly, tak bych mohla i tohle tam řadit, ale přesto ta náhoda s tou jinou otázkou je trochu zarážející.
  Prosím vás, můžete-li někdo něco napsat k této problematice, budu vděčna.Jana
  • Re: Sny
    1 odpověď odeslal(a) Lucie Lomová ve Středu 2.Dubna 2003 21:00:31
    http://www.volny.cz/lucie_lomova
    Sleduji svoje sny dlouhodobě a mám pocit, že jim dovedu líp rozumět, než dřív. Čím větší časový odstup, tím „objektivnější“ docenění, také astrologicky. Třeba tzv. „sériové sny“ souvisejí dle mého pozorování s dlouhodobými tranzity pomalých planet, případně s fází soli-lunární v sekundárně-direkčním cyklu. Asi to nejde zobecnit, ale rozpoznávám zřetelně např. neptunské či saturnské prvky svých snů, příběh snu, který se mi ZDÁ důležitý, skoro vždy nějak srozumitelně odráží aktuální situaci.
    Sny ovšem mluví symbolickým jazykem, přesto bych polemizovala s formulací, že „…Symbolika snů je většinou zašifrovaná…“ – myslím, že je zjednodušující tvrdit, že sen chce něco „říct“ a místo aby to řekl rovnou, zabalí to do jakéhosi rébusu,“přeloží“ zamýšlené poselství do šifry. To je Freudovo východisko, který vidí za každým mečem a nožem ve snu penis a nic jiného, zatímco to přitom může být i ve snu skutečný meč či nůž s funkcí meče a nože, s tím, že se k nim samozřejmě váže spousta nejrůznějších asociací snícího. Naopak, myslím, že tu funguje právě kouzlo symbolů: dané „poselství“, nebo lépe informace pro snícího se prostě nedá vyjádřit lépe a pádněji než právě tím, co se symbolického zdálo. To umožňuje mnohovrstevnatost snové řeči, která se právě teprve časem může vyjevit.
    Sen je především o tom, komu se zdá. O jeho současné situaci, ale ještě víc snad o jeho možnostech. A myslím, že to mají sny společné s astrologií - mohou být důrazným podnětem, výzvou k mobilizaci. Při jejich výkladu se naráží na podobné obtíže jako při interpretaci astrologické symboliky, plodné, smysluplné vztažení symbolického ke konkrétnímu.Musím ještě říct, že jak u snů, tak při astrol.výkladech pro mě je důležitým kritériem subjektivní pocit „pravdivosti“, když se něco „trefí“, většinou to v člověku zarezonuje tak, že už nemá potřebu to dále teoreticky rozbírat, a přitom ví, že je to ono.
    Omlouvám se, jestli moc teoretizuju, Jano, k Vašim snům o panu Turnovském a o listině a moudrých větách – jak to máte teď s Merkurem a Saturnem? Lucie L.
    
  • Re: Sny
    2 odpověď odeslal(a) Jana ve Čtvrtek 3.Dubna 2003 09:50:30
    Milá paní, mockrát Vám děkuji za Vaši odpověď. Mezi Merkurem a Saturnem mám napěťový aspekt a pociťuji ho tím spíš, že takový aspekt mám i v nativitě a dost se s ním potýkám. Pociťuji tento aspekt jako dost chmurný a těžkopádný, také to vidím na oblasti snů, kterou Vy tak bezproblémově mapujete, a kterou já zmapovanou nemám. Je pravda, že se mi před nějakou dobou také zdálo několik výrazných a podobných snů o listinách nebo starých knihách s cizí řečí, kterou jsem neznala, ale to už je dost dlouho. A myslím ,že ten chmurný aspekt charakterizuje i to, že jsem si nepamatovala, o co šlo. Zamyslela jsem se také nad tím, co píšete a nad tím jak vedle toho zní jako bagatelizování moje poznámka o nesmyslech, máte pravdu, možná proto se mi zdá málo snů, možná že i tak si by se dala vykládat ta mobilizace. Možná bych jen radši chtěla bagatelizovat, abych takové sny, které by mě chmurně nutily k přemýšlení odehnala.
    Protože musím přiznat, že je pravda, že ta dvě slova, která se týkala pouze mě, protože zvlášť to druhé znám jenom já a nijak si vysvětlit spojitost s tím snem, mě opravdu nějak mobilizovala, protože mě asi opravdu dost znepokojila. Netýká se to vlastně astrologie, i když jsem se nad tím snem vlastně začala zamýšlet teprve po přečtení té jakési náhodné sériovosti - na což mě přivedla právě souvislost s otázkou o jiném astrologovi, jak jsem se už zmínila.
    Píšete, že sen je především o tom, komu se zdá, za to vám děkuji, protože jsem se bála, že se to může týkat spíš něčeho, co mě při tom znepokojeně napadlo, avšak tím víc to musím považovat za šifru, protože ta dvě slova tam podle mého mínění naprosto nepatřila a tudíž nevím, jestli mě to nemá nabádat právě k bagatelizování nebo naopak. A také se ještě chci zeptat na nějakou techniku astrologickou k náhledu na sny, velmi děkuji, Jana
  • Re: Sny
    3 odpověď odeslal(a) martinL v Pátek 4.Dubna 2003 12:10:01
    "sen je o tom komu se zdá"..těžko říct,pokud sen čerpá z nevědomí pak není vyloučeno že se mi bude zdát sen třeba sousedův...
  • Re: Sny
    4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 5.Dubna 2003 02:04:52
    Milé dámy, díky za podnět. Astrologie a sen. No to je samozžejmě prostor úžasných objevů. Nicméně: sen je o tom komu se zdá. Všechny postavy ve snu vystupující v prvé řadě představují složky psychiky toho, komu se sen zdá. Tak jako planety v naší nativitě. Současně jsou ale i postavami vnějšího světa, asi tak jako je naše nativita nečím tranzitem i direkcí. Co může astrologie. Rozhodně nemůže něco předpovídat. Toho jak astrologické předpovědi dopadají jsme každý týden svědky. Co tedy astrologie. Jak se mi zdá, je to síto/síť (vztahů), které noříme do určité hloubky našeho vědomí/nevědomí a zachytáváme do ní ryby významů. Asdtrologická technika na zkoumání snů speciální není. Nepovažuji za dostatečný nástroj horoskop sestavený pro okamžik, kdy jsme se ze sna probudili. To je jako bychom sestavovali ne nativitu, ale mortuitu. Možná byse dala použít nějaká prachobyčejná divinační metoda. Třeba některá z těch, jaké byly vyvinuty a použity v kurzu/semináři použití sabiánských symbolů paní Martiny Lukáškové. Turnovský
  • Re: Sny
    5 odpověď odeslal(a) Lucie Lomová v Sobotu 5.Dubna 2003 21:00:57
    No, martineL, nebo že by naopak Vám soused vyfoukl Váš sen ještě než se stačil zdát? Není to zas až taková legrace, opravdu to někdy tohle připomíná; zrovna před pár dny se mi zdál sen neuvěřitelně podobný snu, který se zdál jedné mé velmi blízké osobě asi před měsícem.
    Ovšem myslím, že kolektivní nevědomí není nějaký obecní rybník, odkud se do snů vytahují hotové obrazy - symboly jak knedlíčky z polívky. Hodně podobné sny dvou blízkých lidí mohou napovídat, že se ocitli v podobné životní situaci a podobně se k ní staví, třeba, proto se mohl objevit tentýž symbolický motiv.
    Zvláštní astrologickou techniku nemám, Jano, prostě porovnávám svou aktuální konstelaci se snem, někdy, vím-li čas snu, se kouknu na osy snu vůči svému radixu, ale zas tolik to astrologicky nezkoumám, abych o tom mohla říct něco zásadního.
    Každý sen/člověk je svět sám pro sebe, proto je dobré být obezřetná při jakémkoli zevšeobecňování. Zdá-li se Vám například, že kreslíte, musí se nejprve zjistit, co pro Vás kreslení znamená, je-li pro Vás běžnou činností nebo něčím, co jste dělala naposledy před dvaceti lety. Je-li to nutné zlo anebo radostná tvorba - teprve pak se to dá dávat do spojitosti např. s Venuší. Bude-li Vám v tom snu někdo brát pastelky jednu po druhé, může to být Saturn, nakreslíte-li moře a pak se do něj potopíte, může to být Neptun, ale také nemusí - snad je to srozumitelné.
    
    
  • Re: Sny
    6 odpověď odeslal(a) Dana.A v Neděli 6.Dubna 2003 10:55:20
    Nové objevy v oblasti snů - jak hezky to koresponduje s uranem v rybách.
  • Re: Sny
    7 odpověď odeslal(a) N. v Neděli 6.Dubna 2003 11:07:49
    Dneska v noci jsem se dívala na erotický film Clarissa, který má strukturu snu. Třeba je to film úplně bezcenný, já nevím. Ale mně z toho ráno najednou vyšlo další klíčové slovo pro mého Marse ve Vodnáři: NÁZNAK. Je to projev, který můžu a nemusím rozvíjet a bývá vlastně pro mě tím nejhezčím okamžikem v nejrůznějších oblastech života. Berte to prosím jako příspěvek naruby. Snad jsem nikoho nepohoršila.
  • Re: Sny
    8 odpověď odeslal(a) Líba v Pondělí 7.Dubna 2003 19:44:15
    Milá N.to klíčové slovo pro Mars ve Vodnáři se mi
    zdá velmi velmi výstižné,dík za něj.Protože mě právě ten Mars ve Vodnáři moc zajímá,nepřihodila byste k němu ještě nějaké další?
  • Re: Sny
    9 odpověď odeslal(a) N. v Pondělí 7.Dubna 2003 22:07:17
    Mars ve Vodnáři má lehkost vzdušného znamení a pohybuje mezi zákony Kozoroha a výsledky v Rybách. Má k dispozici zkušenosti nebo třeba talenty, na kterých může stavět. Může experimentovat. A kdyby proti němu stálo nativní Slunce, možná by měl opakovaně příležitostí podobných jedné. Je ale vždycky nějakým způsobem provázaný se vším dalším v horoskopu, a tak jenom některý si může libovat v náznacích. Asi jsem to prve přehnala. Zdravím. N.
  • Re: Sny
    10 odpověď odeslal(a) Líba v Pondělí 7.Dubna 2003 22:19:14
    Děkuji,je to výstižné a ty náznaky u radixů,které
    znám,přesně sedí,zamyslím se proč.Kdybych mohla
    poprosit,proč ta opozice Slunce by bylo to opakování,to dělá více Slunce nebo Mars?Omlouvám se za neznalost.
  • Re: Sny
    11 odpověď odeslal(a) N. v Pondělí 7.Dubna 2003 22:27:28
    To jsem jenom chtěla opsat možnou retrograditu Marse proti Slunci. Slovíčkaření. N
  • Re: Sny
    12 odpověď odeslal(a) Líba v Pondělí 7.Dubna 2003 23:28:13
    Děkuji.
  • Re: Sny
    13 odpověď odeslal(a) Jana v Neděli 13.Dubna 2003 10:13:49
    Děkuju za všechny tyhle dobré odpovědi. Zdá se mi, že ten sen, kde vystupoval pan Turnovský, byl ve své podstatě optimistického rázu. To znepokojení jsem si vyřešila určitými osobními kroky, které se daly udělat.
    Před tím čtením toho listu tam bylo víc jiných astrologů, vlastně tak jak na přednášce z astrologie, takže celkem vzato ten sen byla přednáška z astrologie.
    Stejně objevná jako je vaše Fórum.
    Jana

• Astrologické cykly
  1525 otázku odeslal(a) S. Korolová v Pátek 4.Dubna 2003 20:53:30
  Poslední dobou svět stále naráží na smutná témata, a na vaší stránce je to vidět. Chtěla bych sem napsat také malý příspěvek, protože se astrologií zabývám a dokonce i část mojí rodiny, kde jsem našla i toto téma. Zvlášť hodně polemik o funkci astrologie vedu se svou sestrou, ovšem zásadně se rozcházíme v pojetí. Mně je bližší racionální přístup a postoj v astrologii, dělá mi velké potíže, když vidím, jak se do astrologie vnáší neracionální příměsi, které poškozují její jméno a funkci. Bohužel zde musím vyslovit určitou nedůvěru a rezervovanost k Sabiánským symbolům, právě pro jejich spiritistický původ. Oprávněnost mé rezervovanosti vůči neracionálnímu pojetí astrologie však nepodkládám voláním a vyzdvihováním čiré exaktnosti, která není smyslem a ani samozřejmě není v moci astrologie, ale voláním po opravdu rozumném a opravdu humanistickém postoji v astrologii.
  
  
  Nezávisle na četbě otázek a odpovědí této astrologické stránky jsem se v prakticky stejné době setkala s otázkou "sen" a to v tak neexaktní, neracionální a jakkoliv si ji odůvodňuji titulem mé otázky /astrologické cykly/, přesto nevím nevím, ale musím se chtě nechtě přiklonit ke větě Štěpána z otázky 1524, "...a já se koukám na astrologii s daleko větší posvátnou úctou. "Bohužel ten příklad, který uvedu je také smutný, ovšem zdaleka ne tolik, jako v otázce 1524, spíše částečně psychicky.
  Kdyby se nestal mojí sestře a já ten předmět neviděla na vlastní oči, neuvěřila bych přesnosti cyklu, který zachycuje.
  Jedná se o deník. Sestra jej nadepsala deník snů. Černý velký sešit, který dostala od přítele farmaceuta, s kterým byla na nějakém kurzu, ještě dnes je načichlý farmaky, opravdu až se musím stydět jak to zní nevěrohodně, ale je to tak. Při tom kurzu do něj prý tehdy začala psát nějaké téma/i to téma je divné, ačkoliv úplně racionální/, ty stránky pak vytrhla, když jednoho dne nemohla najít doma sešit, protože si chtěla založit ten deník snů. Probudila se v noci protože viděla ve snu naši máti s nevidomýma očima a při nesnesitelném pohledu na ni prý při tom probuzení plakala. Do toho sešitu si napsala datum a jen velmi málo slov o snu. Ještě tam pak napsala několik snů, ale pak stránky vytrhla.
  Dál už tento deník nevedla. Během té doby se jí prý párkrát připletl do ruky, ale vždycky ho prázdný někam uklidila stranou. Někdy v této době jej zas náhodou našla a jako by do ní blesk udeřil, když si přečetla datum. Na den, přesně na den za dva roky po tom datu měla prožila jeden z nejtěžších dnů ve svém životě.
  Blesk - uran - nyní na protilehlém stupni stupně, který podle Sabiánských symbolů popisuje jakési oko, které musí být omyto krví...
  Pro mě je tento naprosto skutečný příběh bleskem z čistého nebe.
  S. Korolová
  
  • Re: Astrologické cykly
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 5.Dubna 2003 02:13:22
    No a ja k je to tedy s těmi cykly? Nabízím první dva šťouchy: astrologie funguje proto, že si astrologové jako první všimli důležitosti celku čase (cyklu) a v celku v prostoru zejména organického vcelku. Turnovský
  • Re: Astrologické cykly
    2 odpověď odeslal(a) Haho v Sobotu 5.Dubna 2003 09:00:30
    Na otázku pana Turnovského odpovědět neumím, ale dovolím si i v této smutkem protkané době zažertovat /i když maličko smutnovztekle/.
    Večer jsem spěchala do divadla. Protože si přítel potrpí na přesnost a tramvaj byla bůhvíkde, zastavila jsem taxík, kterým jsem nucena jezdit, i když se snažím žít ekologicky, ovšem kvůli mé profesi /příležitosná modelka/ není často vyhnutí, no a proto ceny znám.
    Šlo mi o ušetření dvaceti minut spěšné chůze na vysokých podpatcích, v taxi to představovalo pouze půl písničky a to jsem se to ještě snažila o kousek protáhnout, protože mě chytla za srdce. A ten mladík se navíc typově podobal mému příteli.
    ...korun. Řekla bych Uran z čistého nebe ale nevím jestli kvadratura nebo konjunkce. Spíš bych se přikláněla ke konjunkci: něžný mladík jako veverka, která musí přežít v džungli velkoměsta.
    A to jsem mluvila česky. Vidí krásné šaty, ale neví, že lístek do divadla mi koupil přítel, kvůli kterému ty šaty na sobě mám. No a asi jsme veverky oba kvůli finančnímu úřadu.
    Proto je moje rozhodnutí směs všech vlivů dohromady: zachovávám se jako "dáma", ovšem říkám, dám vám jen tolik kolik mám v ruce, jo?
    Nevadí mu to. Nakonec oba pochválíme tu krásnou písničku a řidič postižený zvýšenými cenami ropy přece jen nějak upokojen odjíždí.
    Hanka
  • Re: Astrologické cykly
    3 odpověď odeslal(a) Krejzová v Sobotu 5.Dubna 2003 10:50:21
    Milá paní Korolová. Předpokládám, že se událost, onen nešťastný den, stal nedávno, jestliže si sestra všimla data až teď. Bylo by lehké říci, sestra se zabývá astrologií, dokonce i Vy ji můžete podpořit, proto jistě velmi rychle pochopí na základě cyklů a symbolů, že události je třeba dát význam, a je to, ale astrologové jsou úplně stejní lidé jako kdokoli jiný a pouze rozum a znalosti na krizi nestačí. Ale ať už se jednalo o cokoli, takový je už lidský život, takový je svět. Trpíme, uzdravujeme se, ubližujeme, pomáháme si. Buďme světu vděčni aspoň za ty občerstvující chvíle, které nám jako obklady také hodně na naše rány a na rány druhých přikládá. A hleďme je nepropást, i když jsou to v některých dobách pouhé okamžiky.
    Na tom názorném příkladu jsem si živě uvědomila, co to je opozice. Dá se říci, že příklad Haničky zajímavě ilustruje opravdu protipól.
    Deník Vaší sestry, paní Korolová, prožil určitou část cyklu - schovával se a náhle se jako "blesk z čistého nebe" vynořil, pomiňme, zdali se jednalo o rok, půl roku, měsíc. Pomiňme také to, že to jistě nebyla polovina celého uranského cyklu. Přesto symbolické použití protilehlého stupně vůči současnému stupni Uranského tranzitu, je v rámci celkového pohledu na situaci, výstižné. Ano, možná je to náhoda, ale symbolicky výstižná. Doporučuji Vám, abyste se nebála Sabiánských symbolů a zkoušela nad nimi přemýšlet, zkusila je do horoskopů dosazovat. Možná jejich kouzlo objevíte.
    Mějte se pěkně.
    Marie Krejzová
  • Re: Astrologické cykly
    4 odpověď odeslal(a) oponent v Sobotu 5.Dubna 2003 16:20:20
    Zkoumal jsem příběh deníku pomocí slova Kdyby, kterým býváme v teoretické i praktické rovině tak často posedlí. Šlo to mnohem lépe než u skutečných vědomých rozhodnutí, kdy se dá tímto slovem lépe "vysmát" nebo lépe jím být pronásledován.
    
    Vnitřní strana problému:
    Sešit s jinou barvou, nenačichlost drogistickým zbožím, jiný kurz, o pár sešitů doma víc, žádný sešit doma navíc včetně rozhodnutí netrhat listy s původními poznámkami, netrhat listy s poznámkami o snech, zničení celého sešitu a podobné. Prostě vcelku náhodné kroky, které by se "pričinily" o jiný výsledek.
    
    Vnější strana problému:
    Vnější svět a odvíjení událostí.
    Namátkou příklady posledních dní /mnohdy ten "psychický" je ten pravý poslední den/
    - proč jsem musel sedat v tu dobu za volant?
    a) nejbližší den předtím = "psychická" příprava na požití farmak, např. hádka
    b) den nehody: skutečné medikamenty
    - proč jsem se rozešel s partnerkou
    a) v pondělí jí z kabelky vypadnou drogy, ač se zapřísahala, že už dlouho nebere
    b) v úterý se definitivně rozcházíme kvůli tomuto problému
    
    Ovšem slůvko Kdyby při této mojí meditaci narazilo na bariéru a tou je nápadná věc, která příběh s deníkem vlastně charakterizuje - vnější strana i vnitřní strana problému jsou v v jakési "symbióze" a společně vystoupí na povrch ve chvíli, která je symbolickou iluminací obého současně.
    Takže nevím, jak se tomu tudy dostat na kobylku.
    
    Pokusím se o to ještě z teoretické roviny - zkusím se obecně dotknout dvou zmiňovaných částí cyklu - konjunkce a opozice.
    Víceméně souhlasím s tím, co bylo napsáno o "symbolícké opozici" . Zdůvodnění zní docela dobře.
    /Ještě se mi sem vkrádá: co kdyby slečna Hanka vyšla z domu toho samého dne dříve, co kdyby po divadle s přítelem odjela na dovolenou, to by šlo, přišli bychom jen o konjunkci./
    Ale přesto i díky tomu to trochu lépe vystihuje problém této otázky - cyklus jako celek:
    Událost bez předchozí historie: konjunkce
    Událost osvětlující historii: opozice, úplněk - jako opravdový úplněk osvětlující krajinu
    
    Na příkldu deníku:
    Oddělíme - li skutečného člověka a jeho psychické a fyzické ustrojení od jeho příběhu , což je proces který můžeme připodobnit úplňkové fázi, jelikož další "hmoty" - měsíčního světla už nelze nabýt a v astrologii nám to právě fáze úplňková - opozice - symbolicky umožňuje a můžeme ji tímto způsobem "použít", dostaneme smysl příběhu.
    V této souvislosti je příklad deníku skutečně jakýmsi symbolickým využitím či naplněním, iluminací a ilustrací opozice.
    
    OVŠEM:
    nevíme kdy se události staly, délka historie deníku jako celku není známa, nevíme kdy byl deník poprvé použit, nevíme kdy si ho přítel farmaceut koupil nebo zda ho i on od někoho nedostal, třeba od svého o třicet let staršího kolegy, který ho měl celý život v zásuvce pod krabičkami léků.
    /V dalších a jiných uvedených i možných neuvedených případech opět totéž.: ovšem/
    
    
    
    
    
  • Re: Astrologické cykly
    5 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 5.Dubna 2003 17:16:39
    Milá paní Korolová, jestli se nebudete zlobit, dovolil bych si k Vaší otázce několik nesouvislých poznámek.
    
    1) Původ Sabiánských symbolů není spiritistický. Nikdo z nás u toho sice nebyl, když E.Wheelerová v roce 1925 v San Diegu M.E.Jonesovi své vize diktovala, určitě to však nebylo na žádné spiritistické seanci a nikdo tam nevyvolával duchy. Jasnovidnost nemá se spiritismem nic společného.
    
    2) Píšete: "Mně je bližší racionální přístup a postoj v astrologii, dělá mi velké potíže, když vidím, jak se do astrologie vnáší neracionální příměsi, které poškozují její jméno a funkci." Já se domnívám, že astrologii poškozují a svádějí na scestí právě přístupy tzv. racionální, všelijaká ta "pole", "záření neznámé povahy" a tak podobně. Původ astrologie je výsostně esoterní, tedy duchovní, a nějakými racionálními postupy se většina jejích postulátů prostě vysvětlit nedá. Sabiánské symboly jsou toho důkazem - když si je vyzkoušíte, zjistíte sama, že prostě fungují, ale nějaké racionální vysvětlení pro to najdete jenom ztěží.
    
    3) Časové cykly, určené siderickými a synodickými oběžnými dobami planet a jejich důmyslně provázanými vzájemnými kombinacemi, jsou základem astrologie, jak už naznačil Pavel Turnovský, a právě hlubokým studiem a poznáváním těchto cyklů je možno pochopit její podstatu, ne nějakými racionálně podbarvenými pokusy hledat vysvětlení pomocí "paprsků" nebo "polí". Tím nechci říci, že právě Vy to děláte, Vaše věta o racionálním přístupu mě však k této poznámce přiměla.
    
    4) Příhoda, kterou popisujete, by se tak možná dala chápat i jako určitý impuls, který by Vás měl nasměrovat k lepšímu pochopení "neracionální" podstaty astrologie.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Astrologické cykly
    6 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Sobotu 5.Dubna 2003 22:21:33
    S dovolením bych přišel i já se svou troškou do mlýna.
    
    Připomínám, že astrologie funguje na vícero úrovních a tedy i symbolika těchto úrovní je zcela zřejmě odlišná.
    
    Pokud zůstaneme na té nejnižší, biologické úrovni, tak tam je ona racionalita, podle mého úsudku, zcela na místě a je zde možno pracovat i se snámými fyzikálními pojmy, jako jsou pole atd.
    
    Domnívám se, že právě nesourodé míchání těchto různých úrovní astrologie zapříčiňuje onen jakýsi chaos v interpretaci astrologických pravidel.
    
    Přeju krásný den
    
    Jiří Nitsche
    
  • Re: Astrologické cykly
    7 odpověď odeslal(a) radmila v Sobotu 5.Dubna 2003 23:27:52
    nemožno rvát symboly na úrovně.
  • Re: Astrologické cykly
    8 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 6.Dubna 2003 21:32:12
    K odpovědi č. 6:
    Já myslím, Jirko, že tomu není úplně tak, jak píšeš. Samozřejmě máš pravdu, že astrologie funguje na více úrovních, to ano, jenomže symbolika těchto úrovní už z podstaty celé věci nemůže být odlišná, může mít pouze nějaké ty zvláštnosti a odlišnosti v interpretaci, to zaprvé. A zadruhé, každý z nás má v sobě různým způsobem integrované VŠECHNY úrovně, právě tak jako každý z nás má v horoskopu všech dvanáct znamení a ne jenom to, kde má Slunce, nebo všech deset planetárních principů. Proto se domnívám, že onen Tebou zmíněný "chaos v interpretaci astrologických pravidel" nezpůsobuje nějaké "nesourodé míchání těchto různých úrovní astrologie", jak píšeš, nýbrž právě naopak, že tento občasný chaos způsobuje právě nesourodé a násilné oddělování jednotlivých úrovní. Tady je myslím si mnohem víc na místě holistický, celostní přístup k interpretaci. A racionalita by se neměla přehánět ani při interpretaci biologické úrovně, i tam platí pořád stejné planetární cykly a pořád stejná esoterní pravidla.
    Petr Trnka
    
  • Re: Astrologické cykly
    9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Dubna 2003 00:14:45
    Milý Petře, k čemu jsou pravidla jež jsou esoterní? Já osobně volám po astrologii, která nemá s esoterismem nic společného. Pavel Turnovský
  • Re: Astrologické cykly
    10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Dubna 2003 00:43:26
    po astrologii, která se nebude kompromitovat tak jako v případě zmizelého Radima. Pavel turnovský
  • Re: Astrologické cykly
    11 odpověď odeslal(a) S. Korolová v Úterý 8.Dubna 2003 15:08:00
    Děkuji vám, vážení, za hodně inspirující a zajímavé reakce na můj příspěvek do vaší diskuse.
    Paní Krejzové a panu Trnkovi děkuji za povzbuzení co se týče Sabiánských symbolů.
    Dnes jsem z "mluvy" těchto symbolů totálně v šoku, máte pravdu, i když se můj rozum urputně brání.
    Důvod: sestra mi poskytla data svého bývalého přítele, řekla mi také dodatečně, kdy deník nalezla. Jednalo se o sobotu 29.3., ranní hodiny, přesně to sestra neví. Uran tehdy byl na 1.stupni Ryb /ne jako když jsem se to dozvěděla já- to byl na onom 2.stupni, což jsem uvedla do vztahu s bleskem/, ale poblíž Uranu byla Venuše /právě na tom 2.st.!/a Luna.
    Hovoříte také o symboličnosti, jakési ještě symbličtější než symbolické. Ano, hodí se sem tento pohled.
    Nechci sem psát přímo datum narození sestřina přítele, i když už spolu nežijí. A tady zase: on veskrze racionální, vědec, analytik, ona duchovního založení. Jistě to mi připomíná rozdíl mezi sestrou a mnou, takže kdo ví, jak je to s ním teď, kdo ví, jestli by si zase neporozuměli a neodpustili si některá svá hodně bouřlivá nedorozumění. /Ačkoli namátkou jeho Mars con.Venuše tvoří krásně harmonický aspekt k její Luně, to samé jeho Luna k její Venuši/. Každopádně i nad jeho horoskopem, i nad jejich relativem právě ve spojení s pohledem na Sabiánské symboly/!/ žasnu, přiznávám. . V této době dochází zřejmě k úplňku /opět úplněk/ v sekundárních direkcích z hlediska jeho lunačních cyklů. Sestra si samozřejmě pamatuje jeho narozeniny, ale nezná hodinu, ovšem podle toho co se domnívá, byl by to úplněk téměř přesný, a pak by i relativ měřený touto technikou vykazoval pozdní poúplňkovou fázi.
    V intencích saturnského ladění historie deníku jsem v jeho nativitě našla výrazný symbol, vztahující se k určitému prvku, právě v knize Klíč k astrologické mandale: Hledač okultních vědomostí čte starodávný svitek, který osvítí jeho mysl. /Slovo okultní bych raději nahradila jiným, ale jde o tu podstatu/.
    Kdybych měla vybrat ty hlavní planety, které by ho symbolicky zastupovaly, byl to právě Saturn ale stejně tak Jupiter, dále Luna, a myslím že pro sestru toto přesně představoval, a takto aktivně působil na okolí. A sabiánský stupeň, jako esenci toho co on sestře dal a co ona jemu /protože byli přátelé velmi dlouho, ačkoli přímo spolu dlouho nežili/: Trvalost. Souhvězdí, zářící na nočním nebi.
    Ještě jeden výrazný symbol, který mě uvedl v naprosté ohromení /také se týká jeho nativity, viděné určitou aktualizační technikou/, a který má časově tedy také vztah k příhodě s deníkem: "Stojíme na prahu něčeho nového. Všechno záleží na tom, jak tento práh překročíme a jakým způsobem budeme čelit neznámým a často šokujícím zkušenostem."
    Takže musím tady přiznat, že jakkoli nechápu historii Sabiánských symbolů, několika z nich jsem v souvislosti se sestřiným deníkem oslovena přesvědčivě. Až zajedu k sestře, povím jí o tom všem. Děkuji vám za příspěvky, hodně mě oslovily.
    S. Korolová
    
    
    
    
    
    
    
    
  • Re: Astrologické cykly
    12 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 8.Dubna 2003 18:26:52
    Milý Pavle, jestli se nepletu, tak jsi (svým způsobem) žákem takových lidí, jako byli Lasenic nebo Kabelák. Dobře tedy víš, jak to s těmi esoterními astrologickými pravidly myslím. Tak o co jde?
    
    S tou diskreditací astrologie v podobných případech, jako byl ten Radima Němce, s Tebou ovšem souhlasím.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Astrologické cykly
    13 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Dubna 2003 13:56:01
    Petře, zdá se mi, že ty zákony jsou téměř neověřitelné. Pavel T.
  • Re: Astrologické cykly
    14 odpověď odeslal(a) S. Korolová ve Středu 9.Dubna 2003 16:21:14
    K mému včerejšímu příspěvku přece jen ještě něco podstatného dodám. Tak podstatného, že to vlastně téměř všechno mění.
    Proč jsem včera napsala, symboly mě oslovily, to je pravda, chtěla jsem také poděkovat na zajímavé úvahy všeho druhu, také oslovující a užitečné pro moje bádání jak sestře s problémem pomoci nebo jaké vlastně zaujmout stanovisko. Sabiánské symboly jsem si koupila a opravdu ledacos symbolickou řečí pomáhají vysvětlit. Ovšem v tom příkladu jsem žádné opravdové řešení nenašla.
    Při zkoumání dat /ovšem tak říkajíc na koleně, v práci/ jsem nenarazila na okamžik, kdy bych v té věci vyloženě byla nucena "vykřiknout" - zásah! to je ono!
    /viz paní Lomová v otázce 1521 - sny - "že jak u snů, tak při astrologických výkladech pro mě je důležité kritérium subjektivní "pravdivosti", když se něco "trefí", většinou to v člověku zarezonuje tak, že už nemá potřebu to dále teoreticky rozebírat, a přitom ví, že je to ono"/
    
    Bez vypracovaného rozboru s použitím pořádným programem jsem sem začala psát a po napsání jsem měla pocit, že tohle tedy ono není. Nad přečteným jsem uvažovala a našla jednu vyloženě velmi divnou a nelogickou věc, která v tom celém případu nehraje. Hrálo by to, kdyby deník našel sestřin přítel, ne ona.
    
    Znovu jsem se sestry přeptala na údaje, které mi původně poskytla. Přitom mi sdělila ještě nějaké doplňující informace, které záležitost staví do jiného světla. Jednak jí přítel letos opět kontaktoval /no ta trvalost přece jenom/, ale naznačila mi ještě několik dalších zajímavých podrobností.
    Sdělila mi také, že se s deníkem už včera jaksi spřátelila, jaksi si ho "zabydlila" obrázkem s neutrálním, ale přitom příjemnou náladu evokujícím motivkem, aby ten sešit už nepůsobil po otevření tak smutně a prázdně.
    
    Doma jsem si nad ta data znovu sedla a v jednom okamžiku jsem byla nucena opravdu nadšeně konstatovat: tak tohle tedy je ono!
    A máte pravdu, netřeba dalšího komentáře, najednou jsem to věděla, ano další blesky, a ten jeden opravdu rozhodující.
    Provedla jsem několik dalších logických kontrol a věděla jsem opravdu, že to je trefa.
    Taky tím, co mi sestra předtím povídala a zvlášť o tom obrázku.
    
    Nyní bych použila jiný symbol než "trvalost", symbol jak moc vesmírných sil zahambuje lidské ambice, je to vlastně symbol dost podobný, na téma vesmír a člověk.
    
    Co k tomu ještě říct. Nabyla jsem pocitu, že ještě mezi nimi nebylo vyřčeno poslední slovo, proto sem taky údaje nedám a ty které jsem sem už dala, opravovat nebudu.
    Sestra mluvila v souvislosti s deníkem už optimisticky a až jí ukážu co jsem tam nalezla, jsem si naprosto jista, že ji to osloví tak jak mě. Jistojistě pochopí.
    Rozum se tomu vzpírá, ale jak je vidět, i jediný údaj ve spojení s jediným symbolem, který se k tomu vztahuje, může být klíčem k pochopení něčeho, co by nikdy nijak jinak nebylo možné pochopit.
    Nedělám si legraci tento pocit opravdu mám.
    
    A v této souvislosti chci říct ještě jednu věc. Nemyslím si, že je potřeba zavrhovat "vědecký" a racionální přístup k astrologii, proč by měla být astrologie považována za obor, který zkoumá nějaký nelidský druh bytostí. Kolik pokusů musí být učiněno v laboratoři, než je objeven klíč k hledanému viru. A naopak - dokud kanárek zpívá, ještě žije a lidi mohou žít v místnosti s ním.
    Přimlouvám se za vědeckou astrologii v tom nejlepším smyslu slova, kdy cesta a výsledek není předem direktivně stanovena /Blíženci, Raci, Vodnáři si musí v dnech těch a těch dát pozor na to a na to, zvlášť pozor na ta a ta znamení atd., pro což mám sklon nad pár lidmi lámat občas hůl i když I TO může člověku občas udělat v třeba ošklivém dni trochu radosti nebo ho trochu motivovat/ a která je takto opravdu humanistickým oborem, včetně chyb, které každý humanistický obor posunují i dál.
    V tomto smyslu těm dvěma nechám prostor k jejich vlastním volbám, na které mají výsostné právo, a budu jim držet palce.
    
    S. Korolová
  • Re: Astrologické cykly
    15 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Dubna 2003 22:26:09
    Víš, Petře, Lasenica a Kabeláka je třeba brát jako polárni opozita, která se doplňují. Lasenic mne oslovil imaginací, Kabelák racionalitou. Pavel T.