<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  226 227 228 229 230 231 232 233 234 235  236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246   Další

• Sabiánský symbol aktuální polohy Měsíce:
  986 otázku odeslal(a) Jiří Nitsche v Úterý 19.Února 2002 22:15:48
  Sabiánský symbol aktuální polohy Měsíce:
  23° 00' 01'' Býk 24° 00' 00''
  24° : Indiánský válečník na koni, z jehož sedla visí skalpy.
  Agresivita je snad potřebná pro přežití, je však původcem zarmucujících a škodlivých reakcí.
  
  Poloha Měsíce 23Ta56 počítaná pro 19.2. 2002 21:10:44 GMT.
  
  • Re: Sabiánský symbol aktuální polohy Měsíce:
    1 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 20.Února 2002 00:01:55
    Výborně!!
    Je to čtvrtý symbol z pětky, čili „vot těchnika!!“ Takže, dovolím si sem šoupnout čerstvý dnešní komentář – samozřejmě čistě osobní:
    Opováží-li se mi kdo tvrdit, že (např.) není vhodné poslouchat Ozzyho Osbourna, protože je takový, nebo Mansona, protože je makový, a že jejich morální principy jaksi netento, neharmonické, a že oni nejsou v souladu se svým okolím, nebo že Rudhyar měl čtyři manželky a tudíž kvik, kvak, tím pádem ho poznám podle ovoce (jak =s=prosté, abych parafrázovala……a opakuji, je to jen pár příkladů z desetitisíců, aneb Jak Ukřižovat Naprosto Kohokoliv), pak co udělám:
    místo abych se rozčílila, a tím si zbytečně uškodila, imaginárně popadnu toho, kdo to tvrdí, za vlasy, a skalpuju ho!! (protože tyhle rádoby morální pravdy lezou z hlav, že ano???) A aj! Udělala jsem dobrý skutek, ponivač se hlava vyvětrala!!
    No a pak vyskočím na imaginárního koně, kterých mám plnou stáj, a uháním s větrem o závod, aby z těch nešťastnejch skalpů ty nesmysly hodně rychle vyprchaly!
    Díky, pane Nitsche, za připomenutí………
    Váš Vinetů:-))
    
  • Re: Sabiánský symbol aktuální polohy Měsíce:
    2 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 20.Února 2002 11:02:29
    A včil, Ardžuno, bojuj!

• Klíč k astrologické mandale
  1051 otázku odeslal(a) An v Sobotu 13.Dubna 2002 21:15:45
  Autorka Milada Smrčková
  Vydal Sursum, 2002, Cena 399,- Kč.
  Mj. obsahuje Sabiánské symboly vycházející z knihy D. Rudhyara
  
  • Re: Klíč k astrologické mandale
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 15.Dubna 2002 20:26:10
    Co na to říct? Po prvním náhledu do knihy jen to, že nakladatelství Sursum zničilo během několika hodin naši dlouholetou práci. Z původních Rudhyarových interperatcí zbyla chatrná karikatura, která naprosto zamlžuje Rudhyarovu filosofii. O dalším ani nemluvě. Na první stránce této knihy jsem uváděn jako její iniciátor, proto mi nezbývá než se od této knihy důrazně distancovat a proto hlasitě prohlašuji, s touto knihou nemám NIC společného. Turnovský

• DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
  1071 otázku odeslal(a) Radmila Valtrová ve Středu 8.Května 2002 12:08:34
  Navazuji na otázku č. 1051, "Klíč k astrologické mandale".
  Ano, Rudhyarova interpretace vyjde, a to celá, tedy kompletní překlad knihy "An Astrological Mandala"; průtahy způsobila Leyla Rudhyarová, jež je držitelkou autorských práv, a na četné žádosti o jejich poskytnutí reaguje velmi vlažně, takřka vůbec. Nicméně, korespondence probíhá; nakladatelství Půdorys od začátku roku 2000 pravidelně anoncuje vydání knihy ve svém almanachu, protože má autorská práva písemně přislíbena od roku 1999. Jakmile bude podepsána smlouva o poskytnutí autorských práv, Půdorys Rudhyarovu Mandalu vydá a bude zahájeno soudní řízení s nakladatelstvím Sursum, které připustilo zahrnutí výňatků z tohoto díla do knihy Milady Smrčkové "Klíč k astrologické mandale", a to v rozsahu, který je z hlediska autorského zákona neobhajitelný.
  Kniha Milady Smrčkové je po obsahové stránce kompilací, výrazně připomínající pověstný dort Pejska a Kočičky. Rozhodne-li se čtenář investovat Kč 399, odnese si z knihkupectví slepenec místy až neuvěřitelně "všeobsáhlých" pravd, vyzdobených kresbami tu tarotových karet, onde čímsi, co je nazváno "úsvit vědomí" a "cesta ke světlu", tužkou vyvedenými obrázky k několika sabiánským symbolům, no a samozřejmě nepostradatelnými horoskopy, mezi nimiž nemůže chybět princezna Dajána a jiné notoricky známé nativity. To celé prošpiknuto numerologií, hebrejskou abecedou, Lilith (uff) a ovšemže zápasem s řeckořímskými mýty.
  Nepozastavila bych se ale nad onou knihou ani na minutu, kdyby ji byla pí Smrčková nazvala cojávím třeba "Z duchovní kuchyňky" nebo pro mě za mě "Cesta ke světlu". Takových knih leží na pultech hromady, že. S obsahem výrazně podobným. Ovšem pí Smrčková nazvala svou knihu "Klíč k astrologické mandale", což je totéž, jako kdyby Pejsek a Kočička svůj dort nazvali "Husí hlava" nebo "Mrtvá myš". Název je naprosto zavádějící, protože dezinformační: jednak odkazuje k Mandale, tedy k Rudhyarově interpretaci sabiánských symbolů, které jsou zde "přeloženy" a čtenáři předloženy tak zmrzačené, že kam se hrabe husí hlava; a druhak, jsou jen (například v poměru k rozsahu kapitoly o Lilith) jen takovým ocáskem. Ale kniha je tlustá a název prodává, že.
  Ke kvalitě a rozsahu překladu Rudhyarovy knihy mám co říct; verzi pí Smrčkové znám od roku 1996 (za osm let nedoznala vůbec žádných změn - pro knižní vydání pí Smrčková opravila pouze Býk 1: původně "Čistý božský pramen", nově už "čistý horský potok", sláva aspoň za to). Já na překladu pracuju od roku 1997, od roku 99 je hotov, prošel několika korekturami (překlad mi zadal a konečnou redakci provedl Pavel Turnovský) a je kompletní. Pro porovnání uvedu tři z 360 příkladů:
  
  M. Smrčková, "Klíč k a.m.", Sursum 2002, str. 221:
  Býk 7° : Samaritánka u starodávné studny.
  Klíčová poznámka: Setkání tradiční minulosti s tvořivým duchem směřujícím do budoucnosti.
  Klíčové slovo: Nová kvalita bytí je zjevena, když se staré vzory stanou obsoletními.
  Výklad: Je to biblický příběh. Kristus si vybral nejponíženější z ponížených, aby jí jako první sdělil, že je Mesiáš. Nejvyšší se setkává s nejnižším, jestliže je toto prosté všech tradičních pout a předsudků a je otevřeno lásce. Čím více jsme oproštěni od pýchy, slabí a ponížení, tím blíže je Milost, která změní náš život.
  
  Dane Rudhyar, "An Astrological Mandala", překlad připravený k vydání pro nakl. Půdorys:
  První hemicyklus: Proces individualizace
  Jednání první: Diferenciace
  Scéna Tři: Substanciace (Býk 1°-15°)
  Úroveň druhá: emocionálně-kulturní
  Fáze 37 (Býk 7°): Žena ze Samaří u staré studny.
  
  Klíčová myšlenka: Setkání tradiční minulosti s tvůrčím duchem, mířícím do budoucnosti.
  Tento symbol se vztahuje k nejdůležitější, obvykle úzce nebo špatně interpretované epizodě kristova mythu. (Viz pojednání na téma "mythos" v závěrečné části knihy, "Symbolický život"). Nedlouho poté, co začal naplňovat svou službu, potkává Ježíš u staré studny prostou ženu ze Samaří. Je příslušnicí kmene, kterým Židé pohrdají; navíc není provdaná, a tudíž žije na okraji i ve své vlastní komunitě. A právě této ženě zjevuje Ježíš, že je Mesiáš: "Já jsem On", tedy zjevení, které neposkytl dokonce ani svým žákům, alespoň ne slovy. (Slova jsou v okultismu nástrojem tvoření).
  Co to znamená? Ježíš jakožto Avatar ztělesňující Impuls Krista přichází nahradit starý kmenový řád novým, založeným na univerzální Lásce. Nemůže však reprezentantům starého řádu, a už vůbec ne těm, kdo na něm doposud lpějí, zvěstovat svůj duchovní, evoluční a společnost transformující status; oni sami musejí napřed dosáhnout bodu, z nějž by mohli sami objevit jeho avatarství - tak jako Petr před aktem proměny. Ale ženě ze Samaří - která už ve své otevřenosti vůči výzvám lásky odvrhla veškerou podřízenost starému řádu - ježíš svůj úkol zvěstovat může. Nejvyšší se setkává s nejnižším tehdy, když je tento nejnižší osvobozen od pout tradice a otevřen lásce. Tvořivá budoucnost začíná tam, kde nastal chaos. Starý řád se nikdy neotevírá novému Zjevení, dokud neakceptuje chaos ve jménu té Moci, jež zahrnuje všechny formy řádu - Lásky.
  
  Na druhém stupni této pětičetné sekvence vstupuje na scénu kontrastní prvek. Už ne kolektivně-kulturní úsilí, založené na znalostech z minulosti - jako v předchozím symbolu - ale "setkání", které uvádí do kolektivní situace úplně nový faktor, jež ji přesahuje. Je zjevena NOVÁ KVALITA BYTÍ, a činí stará schémata zbytečnými.
  
  M. Smrčková, "Klíč k a.m.", Sursum 2002, str. 250:
  Panna 19° - Plavecký závod.
  Klíčová poznámka: Stimulace, která přichází ze skupinové snahy po duchovním cíli.
  Klíčové slovo: Závodění.
  Výklad: Voda je astrální svět, dobří plavci se umějí chovat v tomto prostředí a směřují k "druhému břehu".
  
  Dane Rudhyar, "An Astrological Mandala", překlad připravený k vydání pro nakl. Půdorys:
  První hemicyklus: Proces individualizace
  Jednání druhé: Stabilizace
  Scéna Dvanáct: Výchova, vzdělání (Panna 15°-30°)
  Úroveň první: akční
  Fáze 169 (Panna 19°): Plavecký závod.
  Klíčová myšlenka: Stimulace, která vzchází ze skupinového úsilí o dosažení duchovního cíle.
  
  Když se člověk naučí dobře plavat, symbolicky řečeno to znamená, že se naučil, jak působit v novém živlu. Tento živel, voda, představuje věčně proudící tok psychické energie, a (alespoň v jistém smyslu) "astrální" svět. V ještě hlubším smyslu je člověk nyní schopen, mysticky řečeno, překonat řeku a dosáhnout "druhého břehu" - anebo plavat proti proudu zpět k prameni. Je otázkou, zda symbol má nebo nemá vyjadřovat ducha soutěživosti. Na biologické úrovni plave armáda spermií směrem k vajíčku, a každá se dere k cíli, k aktu oplodnění. Ten, kdo se snaží duchovně se obrodit, v tom obvykle není sám. Je to Člověk, kdo prostřednictvím jednotlivců, kteří jsou v čele závodu, činí krok směrem ke "znovuzrození" nebo k nové mutaci. Osobní, egocentrická ambice uspět a "být první" je ovšem znamením toho, že lze očekávat duchovní pád.
  
  Tento čtvrtý stupeň pětičetné sekvence nás staví před interpretační problém. Není ambice pouhou jemnou formou úchylky pod tlakem dávné karmy, a vzájemné předhánění, tolik naší civilizací ceněné, jen znamením nepochopení hlubší reality existence? Potřebujeme USILOVNOST, ne závodění.
  
  M. Smrčková, "Klíč k a.m.", Sursum 2002, str. 269:
  Střelec 8°: V hlubině Země se začínají formovat nové elementy.
  Klíčová poznámka: Alchymistický oheň, který jak čistí, tak transformuje každičkou substanci člověkova vnitřního života.
  Klíčové slovo: Zdůrazněn je druh psychické gestace (porod, zrození).
  Výklad: Skupinové ambice a emoce a zvláště silné tenze lásky dokážou člověka přeměňovat. Přeměna může probíhat nepostřehnutelně, ale jednoho dne je dokončena a nová rovina vědomí je dosažena. Jsou to vnitřní změny. Emoce, které jsou často bolestivé, jako oheň mění člověka.
  
  
  Dane Rudhyar, "An Astrological Mandala", překlad připravený k vydání pro nakl. Půdorys:
  Druhý hemicyklus: Proces kolektivizace
  Jednání třetí: Skupinová integrace
  Scéna Sedmnáct: Abstrakce (Střelec 1°-15°)
  Úroveň druhá: emocionálně-kulturní
  Fáze 248 (Střelec 8°): V hlubinách Země se formují nové prvky.
  Klíčová myšlenka: Alchymický oheň, který čistí i transformuje samu substanci vnitřního života člověka.
  V nejhlubších vrstvách psyché pracují síly, které po svém reagují na vnější podněty, pocházející z intenzivního zapojení do skupinových ambicí a emocí, a ještě více na ty, které pocházejí z mocných tlaků a vzplanutí lásky. Alchymický proces pokračuje, obvykle nepovšimnut vědomým egem, dokud se neukáže, že došlo k určité proměně a že bylo dosaženo nového stupně uvědomění a reakcí na život.
  
  Na tomto třetím stupni pětičetné sekvence se jedná jak o základní rytmus růstu lidské bytosti, tak o reakci na individuálnější prožitky, jež probouzejí emoce. Sama podstata přirozenosti jedince prochází změnami, na jejichž základě je možno učinit další krok. Tento symbol zaměřuje naši pozornost k vnitřním změnám. Máme si je začít uvědomovat. Symbol implikuje určitý druh NOŠENÍ PSYCHICKÉHO PLODU.
  ***
  Je nutno dodat, že 360 reinterpretovaných symbolů tvoří jen třetinu rozsahu Rudhyarovy knihy; jeho práce upozorňuje na cyklickou strukturu této symbolické soustavy - která vykazuje mimořádně pozoruhodné, navzájem integrálně propojené členění (proto vždy na závěr výkladu symbolu neopomene zdůraznit, o který krok v pětičetné sekvenci - jichž je 72 - se jedná). Tyto pětice jsou výsledkem postupného dělení struktury cyklu na dva Hemicykly- čtyři Jednání- dvacet čtyři Scény-sedmdesát dvě pětice; každá Scéna obsahuje tři pětice, první akční, druhou emocionálně-kulturní a třetí individuálně-mentální. Jako takový se pak cyklus sabiánských symbolů dá aplikovat na JAKÝKOLIV cyklus, dělitelný na 360 Fází (proto Rudhyar před označením znamení/stupně uvádí číslo Fáze). Ovšem jak Rudhyar říká, pro nás je nejpřirozenějším (nerovná se jediným!) polem pro jejich aplikaci cyklus střídání Světla a Tmy – roku - střídání ročních období atd. A tady vstupuje do hry faktor EXISTENCIÁLNÍ, protože rok nemá 360 dnů, ale 365, a člověk není stroj a do archetypů leze naživo - za určitých pravidel, a vesmír není počítačová hra a vcelku kašle na celá čísla - za určitých pravidel, takže: je třeba respektovat strukturu a nevytrhávat jednotlivé symboly z kontextu a vzájemných vazeb - je to věčná škoda! - (práci s nimi a s jejich vzájemnými vztahy se Rudhyar obšírně zabývá ve třetí části knihy) - a zároveň si prohlédnout svoje sabiány na obrazovce vlastní představy a prožitku (anebo naopak), zkrátka ať žije, a až to vyjde tak si to fakt přečtěte! Celé!
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 8.Května 2002 12:59:31
    Nezbývá mi než zdůraznit, že stejným způsobem, jak překladatelka Mandaly Radka Valtrová doložila, naložila pani Smrčková se všemi 360 symboly. Věc je o to smutnější, že Madala představuje široké kompendium Rudhyarových názorů, jde v podstatě o jakousi jeho názorovou encyklopedii. Ve svém důsledku kniha Klíč k astrologické mandale tím, že se k Rudhyarově textu přímo a jmenovitě hlásí, podává naprosto zkreslený a cenzurovaný pohled na Rudhyara. Opakuji, vše co z originálního textu nebyla paní Smrčková schopna přeložit (a dobře víme jak obtížné je Rudhyara překládat, běžná znalost angličtiny tu nestačí, překladatelé předchozích titulů by o tom mohli uspořádat seminář) vypustila, podobně jako vše, co se neshoduje s jejím světonázorem. Když budu milosrdný, mohl bych to přirovnat k vydání Ottova slovníku naučného, v němž by byla všechna hesla krácena napůl metodou: lichou větu ponechat, sudou vypustit. Kdyby to paní Smrčková vyřídila takto, napáchala by určitě méně škody. Komerční nakladatelství Sursum, jehož produkci tvoří pokleslé škváry, tím, že knihu bez ohledu na autorská práva čili ilegálně, vydalo v této podobě, začalo kvůli své chamtivosti budovat naprosto falešný obraz Rudhyarův a zničilo dvanáct let naší práce. Vždyť je to jedno, prachy přece nesmrděj, o prachy tu přece jde v první řadě, že!? To jak bylo v tentokrát naloženo s Rudhyarem mi připomíná to, jak bývá naloženo s markýzem de Sade: filosofie se z knihy vynechá a vydá se jen ta pornografie.
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    2 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Středu 8.Května 2002 13:58:36
    Dík Radko. Knihu paní Smrčkové jsem si objednala okamžitě po anonci, z nakladatelství Sursum přišla obratem.
    Při čtení jsem si uvědomila, že takhle nějak bych asi postupovala, kdybych chtěla pochopit svoji vlastní nativitu s využitím každé možnosti, techniky, která se mi naskytne. Jinak si neumím vysvětlit jednostranné zkratky a shrnutí, zapsané se zaujatou samozřejmostí (která zveřejněna může, podle mého názoru, nadělat škodu neznalému zájemci o astrologii).
    Odvolávky na Pavla Turnovského i název knihy mají asi původ v nutnosti knihu prodat. Tomu rozumím, ale nedivím se, že PT je z toho zoufalý a Dane Rudhyar by se asi v hrobě obrátil, aby nemusel číst, co je předkládáno jako klíč k Astrologické mandale. Nemám nic proti způsobu, jakým paní Smrčková k Mandale přistupuje. Vadí mi, že to předkládá druhým jako návod (co vytáhla Radmila na ukázku, není vyjímka).
    Huš aby ta Mandala vyšla! LA
    P.S. Zpřeházené stránky knihy, luštěnka.
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    3 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 8.Května 2002 14:33:55
    Zpřeházené stránky? No to samozřejmě k nakladatelství takové úrovně jako je Sursum patří. Navíc ještě ta drzost, dát si jako firmu název významné skupiny českých symbolistických umělců Sursum. Příklad parazitismu non plus ultra.
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 12.Května 2002 01:13:57
    Viděno očima ostravské pobočky Astrologické společnosti v ČR:
    
    Květen 2002
    Schůzka začala besedou o tom, jaké pozdvižení, bouři a nevoli v okruhu HaTa astrologů vyvolalo vydání knihy Klíč k astrologické mandale Milady Smrčkové.
    Ing. Popelka chtěl původně rovněž bouřlivě reagovat, ale nakonec došel k rozhodnutí, že to nemá význam - ať si Pražáci řeší svoje problémy a my si budeme řešit svoje. Pro většinu Pražáků začíná Asie za východním okrajem Prahy.
    Byla přečtena kompletně otázka 1071 Fóra otázek a odpovědí ČASu, kde paní Radmila Valtrová píše že: "....sabiánské symboly jsou zde "přeloženy" a předloženy tak zmrzačené, že kam se hrabe husí hlava...atd." s ukázkami:
    
    Býk 7°
    Překlad Milady Smrčkové: Samaritánka u starodávné studny.
    Fundovaný překlad R.V.: Žena ze Samaří u staré studny.
    
    Panna 19°
    Překlad Milady Smrčkové: Plavecký závod.
    Fundovaný překlad R.V.: Plavecký závod.
    
    Střelec 8°
    Překlad Milady Smrčkové: V hlubině Země se začínají formovat nové elementy.
    Fundovaný překlad R.V.: V hlubinách Země se formují nové prvky.
    
    Účastníci schůzky ostravských astrologů nechápavě kroutili hlavou, kde že jsou ty zmrzačené překlady. Nakonec padla shoda, že nejdůležitější jsou původní symboly, kdy astrolog Marc Jones vzal jasnovidku Wheelerovou do parku a na klidném místě ji předkládal kartičky s jednotlivými stupni Zodiaku. Rudhyarova nadstavba je zmatená, nesrozumitelná a zbytečná. Nás zajímá, co ta paní viděla a ne následné interpretace.
    Jediné, v čem mají kritici knihy pravdu je, že název knihy nebyl vybrán vhodně. Paní Smrčková dodala, že v tom nebyl žádný záměr.
    Nakladatelství SURSUM vydalo ještě například knihy Elmana Bachera: Hlubinná astrologie, nebo Maxe Heindela: Poselství hvězd. Podle okruhu HaTa astrologů jsou to "pokleslé škváry".
    
    Potud zpráva na Astrology Pacific
    Až se z toho proberu, možná budu reagovat, nebo spíš nebudu, protože je to všechno v záři uvedeného příspěvku vlastně úplně jedno. Piš si co chceš, vykládej co myslíš, stejně budou citovat jen to co se jim hodí a 2/3 textu hodí do popelnice. Svatá Koza, svatý Vůz! Ať žije (čtenář si dosadí) svatý Vozka!
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    5 odpověď odeslal(a) Axmannová v Neděli 12.Května 2002 09:53:31
    ÚVOD (ke knize "Klíč klíč k Astrologické mandale")
    
    Všechno začalo na schůzkách astrologické společnosti v Ostravě. Každý se na programu něčím podílel. Nosila jsem sebou těžkou a rozpadající se samizdatovou kopii Rudhyarovy Astrologické mandaly, protože bez ní jsem si už rozbor horoskopu nedokázala představit. Moje nadšení ostatní nakazilo, všichni toužili mít ve svých horoskopech sabiánské symboly a vyzkoušet je také v horoskopech rodiny a známých. A tak jsem předkládala a zjednodušovala – text Mandaly byl totiž v angličtině a Rudhyarovy komentáře k jednotlivým stupňům jsou sice zdrojem mnoha ezoterních poučení – bohužel pro rychlé informace, které zájemci požadovali, byly příliš podrobné a složité. Chtěla jsem situaci vyřešit, a tak jsem se rozhodla, že pro kolegy zpracuji stručný překlad – zachovám scénku, klíčové slovo a klíčovou poznámku (aby bylo eventuelně někdy možné navázat kompletní překlad) a přidám k tomu krátký objasňující výklad*………
    ………..Přeji Vám, abyste uslyšeli "hudbu sfér", kterou nechal Dane Rudhyar v sabiánských symbolech zaznít.
    Vaše Milada Smrčková
    
    *"krátký objasňující výklad" paní Smrčkové je v naprosté většině výkladem výkladu.
    
    Kdo přinesl důležité poselství, bývá nazýván přinašečem. Většinou v dobré víře přenašeči anonymně postupně rozdrobí co bylo, zbudou lehko stravitelné, nevýznamné drobky. Paní Smrčková se podepsala pod svůj výklad výkladu, o kterém sama (také v úvodu knihy) říká:"Najdete-li v knize nedostatky, prosím, omluvte je. Text je poznamenán hledáním a je jen vývojovou součástí tohoto procesu." Bohužel, jak zavádějící název knihy, tak obsah, může s Astrologickou mandalou (její částí "Hloubková reformulace Sabiánských symbolů) porovnat jen ten, kdo ji zná.
    Vážení ostravští kolegové astrologové, nedělejte z velblouda komára, škoda se stala. Přeju Vám všechno dobré. Ljuba Axmannová
    
    
    
    
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 12.Května 2002 10:48:48
    Samozřejmě jsem předpokládal, že v Ostravě nebudou paní Smrčkovou plísnit za to jak překládala, ale takovýmhle způsobem zavírat oči nad očividnými skutky, to je opravdu silná káva. Turnovský
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 14.Května 2002 14:08:56
    Jen aby nebyly dohady, proč se v této věci angažuji, angažujeme. Nakladatelství Půdorys má samozřejmě výhradní slouvu podepsanou majiteli práv na český překlad Rudhyarovy Astrologické mandaly. Turnovský, redaktor Kosmoontologické řady nakladatelství Půdorys.
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    8 odpověď odeslal(a) Přemysl D. v Úterý 14.Května 2002 16:11:01
    A proč se vlastně zlobit? Někdo drobí D.Rudhyara, jiný zase pana Zezulku, samosebou vše v dobré víře... P.Dub
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    9 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 14.Května 2002 18:30:50
    Předchozí připomínku vztahuji na sebe, také žáka Duchovní University Bytí. Pana Zezulky si hluboce vážím. Je mi líto, jestli jsem Vás nevědomky přivedla k Vaší poznámce. Ljuba Axmannová
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    10 odpověď odeslal(a) M. Lukášková v Úterý 14.Května 2002 19:23:21
    Proč se zlobit?
    Protože tu došlo k pokřivení a zavádějícím, osobním interpretacím, které byly podstrčeny D. Rudhyarovi a před čtenáře postaveny, jako "lidštější, srozumitelnější pravda".
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 14.Května 2002 22:16:52
    Nedodržování autorských práv je tu obecné a dalo se v určitých dobách tolerovat v rámci pumpování informací nebo ve svobodném teritoriu internetu. V současnosti to už prostě není omluvitelné. Na poli astrologie došlo už ke třem vážným porušním autorských práv:
    
    nakl. Santal vydalo pod jménem Jana Kefra medijní slátaninu Poselství hvězd, kterou zaštítilo popisem znamení z jeho Praktické astzrologie
    
    Marie Svobodová vydala pod svým jménem a názvem Jak vychovávat děti podle hvězd překlad částí knihy Sluneční znamení Lindy Goodmanové
    
    nakl. Winston a Smith využilo časové mezery mezi platností starého a nového autorského zákona a bez vědomí syna Jana Kefra vydalo na truc V. Zadrobílkovi (Trigon) neopravené reprodukované pseudovydání Keferovy Praktické astrologie.
    
    No a jen abych připomenul: jediní, kdo má právo od majitelů autorských práv užívat v elektronické podobě Sabiánské symboly z Rudhyarovy Astrologie osobnosti jsme my, spoluautoři astrologického programu Johannes, v sestavě Bula, NItsche a Turnovský).
    
    Nakladatelství Sursum nejenže porušilo autorská práva vzathující se k Rudhyarově Astrologické manadale, ale i k Sabiánským symbolům Marca E. Jonese, které vydává Aurora Press.
    
    PS a jak je porušilo? Prostě tak, že se vůbec o nějaká práva nezajímalo, o svolení k publikování se ani nepokusilo požádat, nikoho nekontaktovalo.
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    12 odpověď odeslal(a) j.s. ve Středu 15.Května 2002 00:43:50
    Chtela bych se taky vyjadrit k teto otazce.
    Mnoho hodin jsem poslouchala Rudhyara na nekolika kazetach, neco jsem cetla cesky, neco anglicky.
    Rudhyar je osobnost, ktera za sebou nechala Dilo s velkym D a pral si, aby v nem bylo pokracovano.
    
    Pri prekladani cizojazycneho dila je treba dodrzovat zasadni pravidla
    - je potreba respektovat osobnost autora
    - neporusovat autorska prava
    
    Pokud z puvodni verze udelame neco uplne jineho co do stylu, myslenky, smyslu, vizualni podoby, co do respektovani charakteru a osobnosti autora,
    NEN'I to preklad hodny autora, je to pak neco co by melo byt oznaceno a prezentovano zcela jinak, pokud to obstoji z hlediska autorskych prav.
    
    Prekladat Rudhyara je velmi tezke, Sabianske symboly prelozene Radkou Valtrovou jsou velmi dobre prelozeny a podle me zachovavaji charakter dila D.Rudhyara.
    j.s.
    
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    13 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 16.Května 2002 23:10:03
    Komentář ke zprávě citované v odpovědi č. 4:
    
    Schůzka začala besedou o tom, jaké pozdvižení, bouři a nevoli v okruhu HaTa astrologů vyvolalo vydání knihy Klíč k astrologické mandale Milady Smrčkové. Ing. Popelka chtěl původně rovněž bouřlivě reagovat, ale nakonec došel k rozhodnutí, že to nemá význam - ať si Pražáci řeší svoje problémy a my si budeme řešit svoje. Pro většinu Pražáků začíná Asie za východním okrajem Prahy. Byla přečtena kompletně otázka 1071 Fóra otázek a odpovědí ČASu, kde paní Radmila Valtrová píše že: "....sabiánské symboly jsou zde "přeloženy" a předloženy tak zmrzačené, že kam se hrabe husí hlava...atd." s ukázkami:
    
    Býk 7°
    Překlad Milady Smrčkové: Samaritánka u starodávné studny.
    Fundovaný překlad R.V.: Žena ze Samaří u staré studny.
    
    Panna 19°
    Překlad Milady Smrčkové: Plavecký závod.
    Fundovaný překlad R.V.: Plavecký závod.
    
    Střelec 8°
    Překlad Milady Smrčkové: V hlubině Země se začínají formovat nové elementy.
    Fundovaný překlad R.V.: V hlubinách Země se formují nové prvky.
    
    Komentář PT: Každý, kdo si přečetl příspěvek Radmily Valtrové a to co z něho vzpomíná zpráva, vidí která bije. Byla vůbec zdejší debata přečtena kompletně? Nečetlo se jen to, co bylo žádoucí, aby se kritikům nasadila psí hlava? To už se asi nikdy nedovíme, neboť jsme se naopak dozvěděli, že si máme řešit své problémy. No a když je řešíme, dozvídáme se, že pro nás Asie stejně začíná za východním okrajem Prahy. Konec komentáře
    
    Účastníci schůzky ostravských astrologů nechápavě kroutili hlavou, kde že jsou ty zmrzačené překlady. Nakonec padla shoda, že nejdůležitější jsou původní symboly, kdy astrolog Marc Jones vzal jasnovidku Wheelerovou do parku a na klidném místě ji předkládal kartičky s jednotlivými stupni Zodiaku. Rudhyarova nadstavba je zmatená, nesrozumitelná a zbytečná. Nás zajímá, co ta paní viděla a ne následné interpretace.
    
    Komentář PT, když jsou tedy nejdůležitější původní symboly Jones-Wheelerová, což je zcela legitimní názor, proč si tedy naši kolegové pochvalují knihu pani Smrčkové, která na Rudhyarovu verzi navazuje. Pokud je Rudhyarova nadstavba zmatená, nesrozumitelná a zbytečná, dá se očekávat, že tuto zbytečnou, nesrozumitelnou a zmatenou verzi naši kolegové ze svých papírových a elektronických knihoven vyhodí a vymažou, že jí prostě budou ignorovat, že ji nebudou používat. Konec komentáře.
    
    Jediné, v čem mají kritici knihy pravdu je, že název knihy nebyl vybrán vhodně. Paní Smrčková dodala, že v tom nebyl žádný záměr.
    
    Komentář PT: Název Klíč k astrologické mandale odkazuje na dvě Rudhyarova díla: Luanční cyklus - Klíč k pochopení osobnosti a Astrologickou mandalu. Jinak v tom žádný záměr není, to je každému naprosto jasné, že? Konec komentáře.
    
    
    Nakladatelství SURSUM vydalo ještě například knihy Elmana Bachera: Hlubinná astrologie, nebo Maxe Heindela: Poselství hvězd. Podle okruhu HaTa astrologů jsou to "pokleslé škváry".
    
    Komentář PT. Nevím zda tohle je názor HaTa astrologů, nevím zda je to názor humanistických a transpersonálních astrologů. Co však vím jistě, je, že Poselství hvězd od Maxe Heindla je škvár a že to je můj osobní názor. Patrně tu dochází k trestání v rámci kolektivní viny všech zastánců humanistické a transpersonální astrologie za názory jednoho z nich, Turnovskýho, jako by Turnovský byl nějaký papež, který neomylně určuje, kdo si co má myslet. I kdybych něco takového nakrásně vyžadoval, humanističtí a transpersonální astrologové jsou samozřejmě natolik samostatní, soudní a odvážní, že by si to nenechali líbit. Turnovský
    
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    14 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 9.Června 2002 01:26:23
    po měsíci reakce z Ostravy:
    
    Přitom jsme se dozvěděli, že paní Smrčková získala originál anglické vydání knihy astrologa Marc Jonese s faksimilemi (fotokopiemi) Jonesových kartiček s tužkou psanými texty symbolů jasnovidky Wheelerové. V knize je Jonesova důležitá věta - Sabiánské symboly jsou majetkem celého lidstva."
    
    Včil mudruj: Kdo je zloděj a kdo okradený?!
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 9.Června 2002 01:35:00
    Jsem idiot, protože jsem měl pocit, že obcuji s čestnými lidmi? Mám mít pocit, že jsem "Ostravákům" po celá ta léta sloužil jako děvka, na které se každý z nich udělal Popelkou počínaje, přes Tichýho, Smrčkovou konče, pomáhal jim a navíc je ještě bránil? Ne tuhle šarži neberu.
    
    PS 9.VI. Spravedlnost platí přece pro všechny ne jen pro ty, které máme rádi
  • Re: DANE RUDHYAR: An Astrological Mandala
    16 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 24.Června 2002 18:01:16
    Poslední zprávy:
    
    Díky aktivitě našeho týmu můžeme ohlásit, že rudhyarův Pulz života - Astrologická znamení vyjde v polovině letošního září. Cena bude cca 200,- Kč. Jakmile bude konečná cena upřesněna, budete mít příležitost si ji objednat.
    
    Rudhyarova Astrologická mandala vyjde posléze ve vhodném termínu. Přibližná cena bude 400,- Kč. I tu bude možné si předem objednat. další podrobnosti očekávejte v nejbližších dnech. Turnovský