<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
Další
-
kalendáře
2455 otázku odeslal(a) Jirka v Úterý 12.Října 2004 17:33:45
Dobrý den, chtěl bych se zeptat, jestli by mi někdo nemohl prozradit algoritmus pro převod z gregoriánského kalendáře na kalendář juliánský. Samozřejmně ten nejlepší a co pokud možno nejfunkčnějši. Děkuji. s pozdravem Jirka
-
Re: kalendáře
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 12.Října 2004 23:13:35
http://www.transformotor.cz
nejjednodušší a nejjistější je používat astrologický program, v němž můžete nastavit výpočet v juliánském nebo gregoriánském kalendáři, (např. Johannes.) takové programy to udělají za Vás. Turnovský
-
Re: kalendáře
2 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 12.Října 2004 23:30:31
http://www.transformotor.cz
Nebo používejte tabulku Juliánské periody, která je v každých "Valouchových" tabulkách s tím, že obecně po 4. říjnu 1582 juliánského kalendáře následuje 15. říjen gregoriánského kalendáře. Pokud by šlo o převody v určitých zemích je dobré mít Letní časy v Evropě Evy Frančeové, která udává příslušná data, kdy ta která země přešla z juliánského na gregoriánský kalnedář. Turnovský
-
Re: kalendáře
3 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 13.Října 2004 10:20:24
Problém totiž tkví v tom, že převod z juliánského kalendáře, neboli z kalendáře ustanoveného úředníkem Juliem Césarem, na gregoriánský kalendář, který ustanovil úředník Řehoř toho jména osmý, je ryze úřední záležitostí.
Různí úředníci v různých zemích tento přechod z juliánského na gregoriánský kalendář ustanovili různě.
Také jak jinak, že ?
Proč by měli jedni úředníci poslechnout jiné, kteří nejsou zrovna jejich přímí nadřízení ?
Taková už jest úřednická logika...
Tato vzájemná úřednická nevraživost jde dokonce tak daleko, že úředníci pravoslavné církve dodnes nepřešli z juliánského kalendáře na gregoriánský...
Takže problém přechodu z juliánského kalendáře na gregoriánský nelze jednoduše algoritmizovat.
Vlastní vztah mezi oběma kalendáři je přitom velmi prostý.
Stačí vědět, že juliánský kalendář je používán od roku 45 př.n.l. a bere jako délku roku přesně 365,25 dne.
Tedy každý čtvrtý rok jest přestupný.
Gregoriánský kalendář používá od 15.10.1582 délku roku 365,2425 dne.
Každý čtvrtý rok jest přestupný s výjimkou století, která jsou beze zbytku dělitelná 400.
Víc podrobností o těchto kalendářích spolu s tabulkou, ve které je uvedeno, kdy a ve kterých státech tamní úředníci přešli z juliánského na gregoriánský kalendář najdete na
www.johannes.cz
v Manuálu k programu, v kapitole Základní pojmy
Manuál si můžete také stáhnout.
Přeju krásný den !
-
Re: kalendáře
4 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 13.Října 2004 10:47:47
Velmi pěkná stránka zabývající se výpočtem data Velikonoc a kalendářem vůbec, je
http://bimbo.fjfi.cvut.cz/~karpisek/kalendar/data_cz/kalendar/kalvelik.php?pristup=
karmická
-
Symetrie
370 otázku odeslal(a) Lucie Lomová ve Středu 26.Července 2000 22:39:50
V poslední době jsem se zabývala dvěma různými horoskopy, na nichž byla na první pohled fascinující úžasná, jen nepatrně narušená,osová symetrie. Ne jen symetrie jednotlivých konstelací, ale celého radixu,podobně, jako se inkoustová skvrna na přeloženém papíru otiskne zrcadlově podle přehybu. První z nich měl jako osu osu Dračí hlava - ocas, jednalo se o chlapce, za jehož problémy patrně může být i to, že neví, že jeho otec není jeho skutečným biologickým otcem, druhý radix je organizován podél osy midpoint SL/HE v opozici na Saturna.
Zajímalo by mě, nabízí -li karmická astrologie (o níž skoro nic ještě bohužel nevím) nějakou poznámku k prvnímu případu (Dračí hlava-ocas).
Myslíte, že život lidí, jejichž horoskopy jsou takto geometricky výrazné se vyznačuje nějakým řekněme pevnějším, jasněji pojmenovatelným rámcem nebo třeba nějakým výrazným posláním? Děkuji, L.L.
-
Re: Symetrie
1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 27.Července 2000 22:37:12
Re: Symetrie
milá Lucie, hledání osová symetrie je jednou z nejdůležitěších metod tvarového přístupu v atrologii, to máme společné nejen se strukturalismem, ale i s holismem. Bez kompletního zadání - celkového tvaru je to ovšem k ničemu, dokonce i tehdy, když to chcete řešit v rámci karmické astrologie. Dobrý večer přeje Turnovsk
-
Re: Symetrie
2 odpověď odeslal(a) Lomová ve Čtvrtek 27.Července 2000 21:40:37
Díky za odpověď, ale:a) poslala-li bych kompletní zadání, máte čas na to, abyste se tím zabýval? b) prosím,pane Turnovský, odpovězte i na poslední odstavec mojí otázky! Děkuju,L.L.
-
Re: Symetrie
3 odpověď odeslal(a) Jan Kazda ve Středu 2.Srpna 2000 15:55:13
Přeji hezký den.
Co se týká osy Draci hlava/ocas, souhlasím, že k hlubšímu rozboru by bylo třeba
konkrétní data. Nicméně obecně se nabízí možnost užití "nodálních domů" (tj. ekvalni děleni po 30st.
od DH), jako nástroj proměřování zmíněné symetrie.
K hlubší práci s uzly lze najít mnoho v textu A.Rupertiho: Cykly proměn/ Cykly Slunce a Luny/ Cykly lunárních uzlů
zdraví J.K.
-
Re: Symetrie
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:55
Děkuji panu Kazdovi za vstup do diskuze, je však třeba si uvědomit, že nodální domy ani náhodou nevypovídají o individuálním potenciálu jedince, je to kolektivismus (navíc spojení kcharmou, ano přítelé napsal jsem kCHarmou) par excelence. jako osová záležitost může být pojímana, ale na úrovni podobných os jako jsou antiscie a kontrascie, podotýká Turnovský
-
Re: Symetrie
5 odpověď odeslal(a) Jan Kazda ve Středu 2.Srpna 2000 18:48:45
Vážený pane Turnovský.
Nodální domy jsem uvedl jako možný doplněk při zacházení se zmíněnou osou. Jakým způsobem jsou využívány je otázka zacházení
( kchacharmu mužeme klidně vypustit, pač ta za to opravdu nemůže :-)
To,že nevypovídají o individuálním potenciálu jedince není argument ani pro,ani proti. Tropický zodiak o něm také nevypovídá a není proto o nic méně využitelný. Přínosnost práce s jednotlivými prvky horoskopu je nakonec stejně otázkou velmi individuální.
Přeji vše dobré JK
-
Re: Symetrie
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:55
Tak jest, pane Kazdo, jen je ještě třeba zdůraznit zásadní rozdíl mezi individualitou a osobností, zdraví Turnovský
-
Re: Symetrie
7 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Neděli 17.Září 2000 23:23:08
Ahoj Lucko,
dodatečně: ke karmické astrologii se můžeš dobrat v kurzu Petra Rastokina, zahajuje (asi) v říjnu (Anny Letenské 11, Praha 2, t.02/22250883).
Měj se krásně. Ljuba
-
karmická astrologie
1101 otázku odeslal(a) Pavla v Neděli 9.Června 2002 10:06:55
Ahoj, prosím o pomoc při doporučení karmické astrologické literatury. Nemyslím Vl. Sládečka, nebo M. Schulmana, chtěla bych něco propracovanějšího, hlubšího. Děkuju Pavla
-
Re: karmická astrologie
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 9.Června 2002 10:22:25
V češtině toho asi víc nevyšlo. PT
-
Re: karmická astrologie
2 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 9.Června 2002 11:02:43
A v angličtině ano?
-
Re: karmická astrologie
3 odpověď odeslal(a) Honza B. v Úterý 11.Června 2002 20:08:28
No já bych doporučil v angličtině Stephen Arroyo: Karmická astrologie. Podrobněji neporadím, protože sám to mám v němčině. Špatný není taky Dorothée Koechlin de Bizemont: Karma-Astrologie, orig. je ve franzouzštině; i když otci fóra panu Turnovskému by se asi zrovna tahle nelíbila..
Honza B.
-
Re: karmická astrologie
4 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Června 2002 10:26:46
Ono je to jinak, Honzo B., před časem bych napsal, že se mi nelíbí ani jedna, protože v reinkarnaci nevěřím, v žádné minulé ani žádné budoucí životy. Proto taky nejsem považován za dostatečně duchovně vyspělého, a proto není patrně hříchem, aby se ke mne duchovně vyspělí lidé chovali vypočítavě - někdy hůř než prasata, nakonec je to tak dobře. Nicméně, dnes vám mohl sdělit, že ty knihy jsou mi ukradený všechny, prostě šumafuk. Turnovský
-
Re: karmická astrologie
5 odpověď odeslal(a) Honza B. ve Středu 12.Června 2002 16:22:46
Hmm, ale karma – to přece není jen reinkarnace. Spíš jde o princip, který říká, že každý čin má svůj následek. A logickým důsledkem toho je, že následky činů nezanikají se zánikem individua. Jestli reinkarnace je nebo není, to já taky nevím, i když v ní věřím, protože se mi to prostě líbí a zvykl jsem si na to. Ale co považuji za docela uvěřitelné je, že člověk se nerodí jako nepopsaný list a taky neodchází ze života, aniž by tu zanechal stopu. Jestli jsem dobře pochopil Rudhyarovu myšlenku čtyř úrovní vědomí, tak v té čtvrté jde spíše o celek, a nedá se pochopit osud jednotlivce bez toho, abychom pochopili, jak náleží do celého světa. A k tomu náležení patří, že ten svět nějak ovlivňuje – buď ho spolubuduje a vytváří k lepší podobě, nebo se snaží si z něj něco urvat pro sebe, na jeho úkor. Ale sám hluboko v sobě dobře ví, že nemá nezávislou existenci, že je jen kouskem toho světa, a proto také dobře ví o tom, když tomu světu ubližuje. Jenom si to nechce přiznat, ale v hlubině svého nevědomí to ví. Ale až přijde čas, tak to z toho nevědomí vyplave a on se s tím bude muset konfrontovat.
Ona debata o reinkarnaci je trochu nesmyslná, pokud nemáme definici toho, co se vlastně reinkarnuje. Jestliže „já“ jsem svoje vědomá identita, potom pochopitelně žádná reinkarnace není, protože si svých minulých vtělení nejsem vědom. Nicméně jak můžu prožít to, co bylo přede mnou a co „způsobilo“, že jsem se narodil zrovna tam a takový, jaký jsem se narodil? Jedna z možnost je projektivně si do tohoto tajemna „dosadit“ spousty minulých existencí – a najednou všechno dostává smysl. Je to možná jen taková subjektivní pravda – ale o čem ze všeho našeho vědění můžeme naprosto určitě říct, že je to jen a jen objektivní?
Kdybyste, pane Turnovský, nahlédl do té Sarroyovy knihy, tak byste viděl, že o reinkarnaci se tam skoro nemluví – chápe ji právě jako takový hlubinně psychologický princip. Ta druhá kniha je ovšem něco jiného – proto jsem napsal, že by se vám nelíbila.
zdraví
Honza B.
-
Re: karmická astrologie
6 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 12.Června 2002 17:23:38
Velmi mne zaujala Vaše odpovědˇHonzo B. Také já se přikláním k názoru, že reinkarnace existuje. I když zabrousím trochu mimo astrologii, platí přece zákon zachování energie, takže životní forma se přece nemůže jen tak vypařit a nic..., myslím, že se může pouze přeměnit v jinou formu. Samozřejmě tohle nemůže nikdo dokázat, ale taky to nemůže nikdo vyvrátit. Proto má mít každý právo na svůj vlastní názor, když pan Turnovský tvrdí, že minulé životy neexistují, je to jeho názor a právo a je to naprosto v pořádku. Já se domnívám, že jsme sem do určitého času a prostoru přišli s určitým balíkem karmy (nevyřízených problémů a úkolů) a odcházíme zase s určitým balíkem karmy. Jelikož přítomností si tvoříme budoucnost,jak jste psal Honzo příčina-následek, zřejmě bude naším úkolem žít tak, aby na konci života byla karma menší a lehčí než na jeho počátku. Zdá se mi jaksi, že pokud by skutečně smrtí vše končilo, pak by to nemělo smysl, vývoj duše je přece záležitost dlouhodobá a jeden život na to nemůže stačit. Astrologům se omlouvám za poněkud neastrologický příspěvek. Jaké jsou názory kolegů?
Jiří S.
-
Re: karmická astrologie
7 odpověď odeslal(a) j.s. ve Středu 12.Června 2002 23:00:17
Jakych kolegu?
-
Re: karmická astrologie
8 odpověď odeslal(a) Jarmila V. ve Středu 12.Června 2002 23:39:21
Kéž byste měli pravdu.
Já v tom jasno nemám, "život po životě" mi připadá moc jednoduché řešení, myslím si, že jako útěcha a pro zmírnění úzkosti ( zejména ve slabých chvilkách)je to příjemné.
Taky přemýšlím, kam se poděje naše energie, až tady nebudeme. Myslím si, že zůstane v přírodě, ale ne jako jiný člověk, ale jako stromy, kytky...
Mám spíše pocit, že máme dán jenom jeden život a ten žijeme načisto- kdo si co užije a prožije, ten to dělá dobře.
Nemyslím si, že je moudré něco odkládat do příštího života ( když už se nám nechce)nebo se naopak strašit karmou.
Děláme chyby, ale spousta z nás to v tu chvíli jinak prostě neumí. Teprve chyba a náš pozdější náhled nás může vést zase jiným směrem,a nebo opakujeme to samé dokola.
Proč se přitom ještě strašit něčím jako je odplata příště.
-
Re: karmická astrologie
9 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 13.Června 2002 01:11:41
Žádný život před životem, žádný život po životě, prostě jen jeden ŽIVOT, jeden proud. Co mělo být řečeno, řečeno bylo, tím to pro mne končí, jdu žít. Turnovský
-
Re: karmická astrologie
10 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 13.Června 2002 21:24:26
Malá vsuvka nereinkarnační zejména pro paní Jarmilu V. (Podotýkám, že to, co dále napíši, není odnikud vyčteno, nýbrž je to velmi čerstvá, prakticky současná osobní zkušenost.) Píšete: "Taky přemýšlím, kam se poděje naše energie, až tady nebudeme. Myslím si, že zůstane v přírodě, ale ne jako jiný člověk, ale jako stromy, kytky..." V okamžiku, kdy člověk zemře, zůstává jeho duše nadále přítomná na tomto světě, se svou kompletní lidskou identitou, jménem atd. atd. Pouze už nemá tělo, má však řadu jiných vlastností a možností, které ve hmotném těle neměla. A pro nás obyčejné lidi je možné s takovouto odtělesněnou duší pomocí určitých technik a za určitých okolností navázat a udržovat kontakt. Může to sice vypadat jako nějaká spiritistická fantasmagorie, ale není. Myslím, že by toto moje tvrzení mohlo potvrdit dost důvěryhodných lidí, kteří podobné kontakty měli nebo mají. Jestli se taková odtělesněná duše někdy znovu inkarnuje do hmotného těla nebo ne, jak dlouho v tomto odtělesněném stavu může existovat, jak její život v tomto stavu vypadá a tak dále, o tom bohužel můžeme jenom spekulovat. Faktem pro mě zůstává pouze jediné: smrtí život člověka nekončí. Jak život na onom "druhém břehu" vypadá, to samozřejmě nevím, jisté je ale jedno: spolehlivě se to všichni dozvíme, až tam budeme.
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
11 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 14.Června 2002 09:06:14
Mám podobnou osobní zkušenost jako Ty, Petře.
Souhlasím s Tebou a přeju krásný den
Jiří
-
Re: karmická astrologie
12 odpověď odeslal(a) O.Pružina v Pátek 14.Června 2002 12:42:28
http://www.osud.cz/atires
Odmítači prostého vysvětlení pomocí reinkarnace, by se měli např. zamyslet i nad tím, kde se berou některé neuvěřitelné schopnosti u malých dětí. Třeba takový Mozart, ale i mnoho dalších.
Kdyby měl existovat jen jediný život v tak krátké délce, jak jej známe odtud ze Země, pak jasně cítím, že by takový život neměl smyslu.
Ten musí naopak spočívat v možnosti neustálého rozvoje a smysluplné práce. Tak, jak nám o tom říkají mnohé staré tradice, ale i nové přístupy.
O.P.
-
Re: karmická astrologie
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 14.Června 2002 19:10:33
Pane Pružino, koho ráčíte být reinkarací Vy? Existuje prostější hypotéza než reinkarnační: kolektivní vědomí čili tzv. zasvěcenci vysmívaná intersubjektivita. Turnovský
-
Re: karmická astrologie
14 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 14.Června 2002 22:12:57
Odpověď pro pana Pružinu"
"Odmítači prostého vysvětlení pomocí reinkarnace, by se měli např. zamyslet i nad tím, kde se berou některé neuvěřitelné schopnosti u malých dětí. Třeba takový Mozart, ale i mnoho dalších." Vysvětlení takových schopností pomocí reinkarnace je to nejjednodušší, které se nabízí. Jak je však známo, ta nejjednodušší vysvětlení jenom zřídka kdy bývají správná.
"Kdyby měl existovat jen jediný život v tak krátké délce, jak jej známe odtud ze Země, pak jasně cítím, že by takový život neměl smyslu." Čili jde pouze o Váš pocit. Někdo jiný může mít pocity úplně jiné - a kdo rozhodne, čí pocit je správný?
"Ten musí naopak spočívat v možnosti neustálého rozvoje a smysluplné práce." Zaprvé proč "naopak", a zadruhé - lidský život je Vám pro rozvoj a smysluplnou práci krátký? A proč?
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 14.Června 2002 23:20:38
To je prostě k neuvěření, z toho co pane Prižino tvrdíte na mne dýchá taková nedůvěra v živé bytosti, že až mrazí. Vy jste nikdy neslyšel ve škole, že během prvních měsíců po oplodnění projde budoucí novorozá lidská bytost vývojen, který v rychlosti zopakuje fylogenezi? vy jset nikdy neslyšel o genetice? Vy jste jako astrolog nikdy neslyšel o znamení býka a Štíra? Vy jste nikdy neslyšel o znamení Střelce a o Jupiterovi, kteří mají "zkrátit" jedinci cestu? Vy jste patrně slyšel jen o substanci a to ještě v takovém podání, jako že duše je holubička, nebo měchýř vánočního kapra, že? Turnovský
-
Re: karmická astrologie
16 odpověď odeslal(a) Honza B. v Sobotu 15.Června 2002 12:38:28
No, pane Turnovský, vždyť jsem se snažil říct něco podobného jako vy. Nějak se mi to asi nepovedlo, když to nikdo nepochopil. Představuji si, že příroda a vývoj života v ní až do dnešního dne vytvořily obrovský kotel informací, kde se to všechno vaří a v jednom okamžiku to vyplivne konkrétního jedince se všemi jeho talenty, handicapy a tím vším, o čem můžeme taky trochu přemýšlet s pomocí horoskopu. A v jiném okamžiku v tom kotli zase zpátky zmizíme a vezmeme tam s sebou všechno, co jsem na tomto světě prožili, poznali a vykonali. Čili takové „kolektivní vědomí“, nebo „intersubjektivita“ – sám jsem z jungovských kruhů zvyklý spíš na pojem „kolektivní nevědomí“. No a protože jsme tvorové narcističtí a zakládáme si na své individualitě, tak tento „výstup“ z toho kotle přírody a „vstup“ do něj zpátky můžeme obrazně prožívat jako reinkarnaci, jinými slovy si na tento neosobní poznatek projikujeme tuto možnost, tedy někteří z nás, jiní si projikují nějakou jinou. Přírodě ovšem asi nezáleží tak moc na naší nejmilejší individualitě, ale spíš na tom životě samém, tu projekci si děláme kvůli tomu, abychom to měli příjemnější. Tím ale nechci říct, že taková projekce je něco hloupého nebo nemá význam – ona slouží životu, umožňuje nám zapojit se do toho procesu, tak proč bychom ji měli zavrhovat, dokud slouží dobře.
Jak to příroda skutečně dělá před naším zrozením a po něm, to vlatně nevíme – možná se to podobá naší koncepci reinkarnace, možná ani moc ne. Ostatně něco podobného řekl Buddha žákům, když se ho na to ptali na reinkarnaci: utrhl hrst listí ze stromu a pravil „Kolik je, mnichové, listé v mé dlani, tolik můžete ze skutečnosti pochopit, ale kolik je na tom stromě, tolik vám zůstává skryto“ (nebo tak nějak). Teprve až člověk dosáhne osvobození z koloběhu samsáry, má šanci to vidět jasněji.
Takže podle mě je víra nebo nevíra v reinkarnaci trochu záležitostí osobního jazyka, toho, jak chce člověk tu skutečnost, se kterou se setkává, popisovat. Ovšemže výběr jazyka říká hodně o tom, jaký ten člověk je, čeho se bojí, po čem touží atd. Ale jako člověk pracující s lidmi bych byl rád, kdybych byl schopen rozumět různým osobním jazykům, nejen tomu svému.
zdraví
Honza B.
-
Re: karmická astrologie
17 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 15.Června 2002 13:13:27
To jste napsal Honzo B. pěkně. jen k tomu termínu koletivní vědomí - kolektivní nevědomí. Předpokládám, že nevědomí je hlubokou vrstvou vědomí, proto raději užívám termín kolektivní vědomí a slovo kolektiv ve smyslu pospolitost (to slovo pro mne znovuobjevila Jitka Ortová ve svém článku Pátrání po strategi přežití v posledním UNI 5/2002). Turnovský
-
Re: karmická astrologie
23 odpověď odeslal(a) Půlnoční bouře v Pondělí 17.Června 2002 13:36:48
Osobně plně rezonuji s tím, co zde uvedl Honza B., jenom se občas zabývám otázkou bludných, ztracených duší, nebo prostě jenom duší. Na příkladě zkušeností s tím, kdy jsem se po smrti babičky jednou nepěkně vyjádřil v okruhu známých, že mě chodí strašit před spaním. Protože jsem v tom čase míval velmi intenzivní pocit, že stojí vlevo za mým ležícím tělem, vyřkl jsem tuto ničemnou větu, která měla svůj dozvuk, načež jsem si tuto skutečnost uvědomil a za několik dní jsme si ve snu podali ruce na usmířenou.
Moje teta viděla v tento čas, přicházeje do ložnice svého již délší dobu mrtvého otce, jak v pokoji stojí.
V krásném islandském filmu Děti přírody říká stařičký hrdina, pravě navštívivší svou dávnou přítelkyni v domě důchodců "no, hlavně abys pak, po smrti, nestrašila".
Pak jsou tady ty přesvědčivé řeči okultistů, kteří jakoby nepochybně věděli a člověka do pochyb o své pochybnosti přivedli.
Taky Rudhyar v Astrologii transformace uvadí jeden takový průnik o existenci nehmotného světa a jeho bytostí, nemůžu teď uvést na které straně, ale něco v tomto smyslu tam je.
Teď do těchto uvedených, nahodile vybraných střípků pan Trnka i pan Nitsche.
A nakonec by to mohlo být i jedno a tak si na to v reálu počkat, jenže osobně mám za to, že stav vědomí s nímž umírající umírá je sakra důležitý a v této souvislosti mám vzpomínku na četbu Tibetské knihy mrtvých, moc už z toho v paměti nemám, ale tam přeci jde o odolání pokušením od různých forem bytostí, v mém jazyce o odproštění se od pozemského světa.
-
Re: karmická astrologie
24 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 17.Června 2002 17:53:37
buďte věrna svému přijatému jménu Půlnoční bouře a cely ten bordel rozkopejte na třísky.
-
Re: karmická astrologie
25 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 17.Června 2002 23:43:07
Nevím, jaké zkušenosti má Jirka Nitsche, ale když už jste se, Půlnoční bouře, zmínil o filmu, tak můj úplně nejčerstvější a neobyčejně silný zážitek z této oblasti: film Navždy Stevena Spielberga, který dávali na Nově ve středu 12. června. O tomhle Spielbergově filmu se obecně dost málo ví, navzdory tomu, že si ho Spielberg sám velmi považuje. Ale teprve když jsem ho minulý týden poprvé viděl, pochopil jsem, proč. To, co říká Audrey Hepburnová v roli anděla Richardu Dreyfussovi jako Petemu, když ho uvádí do světa zemřelých, nebo když ho vyvádí z jeho přetrvávající lásky k Dolindě, to je tak neuvěřitelně přesné, až mi jezdil mráz po zádech! Podle mého názoru Spielberg velmi dobře věděl, co točí, a právě tak dobře to věděli i autoři příběhu F.H.Brennan, Ch.Sprague a D.Boehm.
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
28 odpověď odeslal(a) Lenka v Úterý 18.Června 2002 08:08:03
Já to neviděla.. Pane Trnko, jestli to jde trochu přiblížit, aby to zároveň nevyznělo kýčovitě, zkuste, prosím. A proč že ho vyvádí z jeho přetrvávající lásky, a povedlo se? (Nedělám si srandu) Dík, L.
-
Re: karmická astrologie
29 odpověď odeslal(a) Lenka v Úterý 18.Června 2002 09:09:53
Myslím, že není ani tak důležité, jestli kdo v karmu věří nebo nevěří. Spíš, co s tou vírou či nevírou udělá. Vše má spoustu podob a výkladů; s vírou v karmu lze udělat víc než bez víry v ni a naopak, a nebo taky nee.
Karma – nekarma, ani jedno snad nemusí být ani strašákem, ani berličkou.
Co je asi podstatné: neodkládat nic na potom, žít tady a teď, podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Jonathan Swift řekl: Málokdo žije dneškem, většina lidí se chystá žít později…
-
Re: karmická astrologie
30 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 18.Června 2002 09:59:36
http://www.astrolozka.cz
Zabývám se nativní astrologií, ve škole Petra Rastokina jsem se učila o její karmické nadstavbě.
NATIVNÍ ASTROLOGIE využívá planetární cykly a jejich vzájemnou provázanost v souvislosti s okamžikem narození. Nativitu, horoskop zrození, nativní astrologie rozvíjí a sleduje dál v životě člověka – může být nápomocná jako nitka (optimum), kterou můžeme vysledovat, když cikcak štrádujeme životem a někdy nevíme, kde jsme, a vědět bychom to chtěli. KARMICKÁ NADSTAVBA ASTROLOGIE uvažuje Slunce jako dárce života, Lunu – proměnu tohoto daru ve hmotě a průsečíky jejich drah (u Slunce myšlené dráhy - Ekliptiky), Lunární uzly, jako počátky domů 1 a 7 (dál po 30ti stupních) – geometrickým dělením odpovídajícím Zodiaku/Ekliptice, významově odpovídající zkušenostem domů počítaných od Ascendentu, spoluurčeného místem narození člověka. Planeta (y), od které se Luna v Nativitě vzdaluje, ukazuje na zkušenost, ze které vycházíme a planeta (y), kterou Luna po narození potká jako první, ukazuje základní provázanost dříve rozvíjeného se současným a budoucím.
Domnívám se, že přihlédnutím ke karmické nadstavbě se nativní astrologie dostává do nadosobních souvislostí ještě předtím, než můžeme pro svůj rozvoj cokoliv udělat vědomě. (Přístup vnímám jako příbuzný učení Dane Rudhyara – kdo nesouhlasí a komu vadí velká zjednodušení, která jsem tu provedla, ať promine)
Reinkarnace je výraz/slovo, které nemám ráda. Přesto, kde se o reinkarnaci mluví, vnímám potřebu pojmenovat širší souvislosti našeho bytí a to je mi blízké. Můj názor. Ljuba Axmannová
-
Re: karmická astrologie
31 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 18.Června 2002 20:59:24
Musel bych si ten film znova promítnout, kdybych Vám měl, Lenko, odpovědět přesně, a na to bohužel nemám čas. Leč jde asi o toto: člověk, měl-li za života ve hmotném těle nějaké závazky, znalosti, zkušenosti atd., dostává po odchodu na druhou stranu za úkol tyto své znalosti a zkušenosti předávat dál, dalším lidem, kteří ještě žijí v těle, vést je a ukazovat jim cestu. Ti lidé ho pochopitelně nevidí a v drtivé většině případů ho ani nevnímají, ale jeho rady, pokyny atd. se jim vynořují v myslích, jako by to byly jejich vlastní myšlenky a nápady. Což naprosto přesně souhlasí s mou vlastní zkušeností, o které jsem se tady už zmínil. No a druhá Vaše otázka, Lenko - proč Audrey jako anděl vyváděla Peta z jeho přetrvávající lásky? Princip celé věci je poměrně dost známý, ovšem pouze z jedné strany. Ví se, že když člověk zemře, neměli by ostatní lidé, kteří ho milovali a teď tu zůstali bez něho, nějak nadměrně lkát, naříkat a přivolávat ho zpátky, protože ho tím připoutávají a nedovolují mu, aby se vyrovnal s novým údělem, aby ho přijal a žil dál podle nových skutečností, do nichž se dostal. Brání mu zkrátka ve svobodném životě na druhé straně a de facto ho tím trápí. Vtip je v tom, a na to právě upozornil film Navždy, že stejně to platí i obráceně. Jak už jsem napsal dříve, člověk si po opuštění těla dál zachovává svou plnou lidskou identitu, tedy i se všemi svými emocemi, láskou atd., a pokud stále dává průchod své staré lásce z pozemského života (a přesně to dělal ve filmu Pete), nejen že sám sebe trápí, ale také brání tomu druhému v jeho svobodném životě, trápí i jeho a připoutává si ho k sobě. Což ovšem nemá absolutně žádnou perspektivu. A přesně tohle se ve filmu Audrey snažila Peteovi vysvětlit, s krásnou větou: "Chceš-li sám být svobodný, musíš poskytnout svobodu i druhému." Takže to Pete na závěr filmu skutečně udělal a Dolindu ze svého srdce propustil. Osvobodil ji i sebe.
Otázka pro paní j.s.: proč si myslíte, že jsou to hrozné věci? (I když materialista Turnovský se asi chytá za hlavu.)
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
32 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 18.Června 2002 22:47:54
nejsem, Petře materialista, nebot si uvědomuji, že materia je pouze zdání (není to klam, alew zdání), proto vyznávám nesubstanční ontologii, a protože tu není žádná subsatnce, nemohu se ani chytat za hlavu, neboť i ta je pouhým zdáním. To mi samozřejmě rádi potvrdí i mí odpůrci, mohou konečně říci: to už jsem věděli dávno, že Turnovský hlavu nemá, že se mu jeho hlava jen zdá. A já jim to možná, když budu u dobrém rozmaru, odklepnu.
-
Re: karmická astrologie
33 odpověď odeslal(a) j.s. ve Středu 19.Června 2002 00:01:02
Odpovidam panu Trnkovi: Ten film totiz vubec neznam a cekala jsem, ze to je horor, kdyz jste mluvil o mrazu po zadech, tak proto jsem myslela, ze se to sem nehodi v pozdnich vecernich hodinach. Ale vidim, ze to horor neni, naopak je to docela mile, dojemne a optimisticke. Tak jo, nekdy se na to taky podivam. j.s.
-
Re: karmická astrologie
34 odpověď odeslal(a) Lenka ve Středu 19.Června 2002 08:43:42
Hezký, pane Trnko… Tu myšlenku o svobodě lze asi přenést i do života.
Vaše povídání mi připomnělo knihu Alexandry David-Neélové "Mipam, láma s paterou moudrostí". Pan Turnovský ať radši dál nečte, mám ho fakt raději s hlavou než bez ní.
Tam se zjednodušeně řečeno vyrovnávají "dluhy" dvou lidí v průběhu několika životů. V tom prvním byli manželé, ale on ji opustil, a šel se sám věnovat "svému učení". Pak během několika dalších životů následovaly různé naschvály, jako např. že ona ho zlákala na hladinu jezera, které on viděl jako zemi, takže se utopil. V životě, který je hlavním dějem knížky, o sobě oba vědí od dětství, kdy si slíbí manželství. Pak jsou každý někde jinde, on jako kupec v jiné zemi, její otec pro ni chystá sňatek s jeho bratrem. Mipam ještě včas stíhá přijet a přichystat její únos-útěk. V rozhodující okamžik jí však "neznámá" síla zabraňuje odejít z domu, a útěk se tak neuskuteční. Tady mu ona dala tu svobodu, kterou si po několik životů odpírali. Mipam odjíždí hledat u moudrých radu, co dělat dál, a dostává se do kláštera, kde již několik roků čekají na svého "představeného" – a ukazuje se, že tím je právě Mipam. V okamžiku, kdy on prožívá toto přerození, ona umírá za okolností, které jí mají v dalším životě umožnit narodit se jako muž a konečně se setkat s Mipamem za rovných podmínek, kdy on jí neodepře svoje učení.
Já tedy skutečně nevím, jak se věci mají. Nicméně čtení to nebylo špatné; že mě běžně rozbrečí film, no dobrá, ale u knihy se mi to léta nestalo, a tahle závěrečná scéna mě opravdu dostala… (A spousta pěkných myšlenek v celé knize…).
A nakonec, co my víme, třeba v příštím století bude existovat nějaký nebeský (nebo pekelný?) fórum pana Turnovskýho a my všichni vespolek si tam pěkně pokecáme, jaký že to byly časy na ČASu na přelomu tisíciletí.
Hezký den všem. L.
-
Re: karmická astrologie
35 odpověď odeslal(a) A.Y.M. ve Středu 19.Června 2002 10:32:29
K č.32:
Pane Turnovský, mám tomu rozumět tak, že v oblasti matérie některý recyklovaný prvek mé tělesné schránky, například vodík, se chová jako vodík, vzdor tomu, že je jen iluzí? A rovněž mé „JÁ“ reaguje podle své kvality vždy nějakým specifickým způsobem, vzdor tomu, že je také iluzí? Tak jste to myslel? Děkuji za odpověď. A.Y.M.
-
Re: karmická astrologie
36 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 19.Června 2002 10:45:25
Pane Trnko,
s Vaší pasáží o poskytnutí svobody se nedá než souhlasit. Sama znám z blízkého příbuzenstva dva případy, kdy umírající lidé mohli umřít až v okamžiku, kdy se jejich blízcí na chvíli vzdálili z místnosti, tak moc je příbuzní nechtěli pustit. Lidé se dnes málo umějí loučit, nechápou význam rozloučení jako osvobození a ukončení vazeb, viz nedávno zpackaný pohřeb pana Brodského, kdy příbuzní nedali možnost rozloučit se ,,klasickým pohřbem " lidem, kteří ho měli rádi, a pak jim ti lidé věšeli kytky po plotě chalupy.
Zdravím, V.Milošová
-
Re: karmická astrologie
37 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 20.Června 2002 02:16:07
pro A.Y.M. Moje fyzikální vzdělání je naprosto nedostatečné. Ale rozlišuji slovo iluze ve smyslu nesprávné falešné představy od slova zdánlivý ve významu jevící se poněkud jinak než ve skutečnosti. Patrně jsem se nepřesně vyjádřil. Vycházím z toho, že se hmota rozpadá na "rotující" subatomární částice držené ve určitém tvaru gravitací, z mého pohledu na věc informací spojenou s topologií. Dnes známe subatomární částice zítra poznáme subsubatomární částice atd až do "nekonečna". Nevíme kde se to zastaví. Ale to asi není důležité. Z mého topologického hlediska jde asi o to, že jako vodík se chová určité POLE VZTAHů, které jsme zvyklí pojmenovávat a rozpoznávat POD názvem vodík.
-
Re: karmická astrologie
38 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 20.Června 2002 02:36:40
No a tím ultimativním (nejzazším, nejvíce obsažným) toposem (správněji skloňováno asi topem) polem potenciálních vztahů je prázdnota - prázdeň/prázdno/prázdnota - čili škola, tragicky často zaměňovaná s nicotou.
-
Re: karmická astrologie
39 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 20.Června 2002 09:22:25
V tom filmu je ještě jedna velmi hezká myšlenka, kterou Audrey jako anděl říká Peteovi: "Cokoliv uděláš kvůli sobě, je plýtvání duchem!" I to, myslím si, stojí za úvahu a za následování i v pozemském životě, zejména zabýváme-li se oborem, který je svou podstatou duchovní.
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
40 odpověď odeslal(a) A.Y.M. ve Čtvrtek 20.Června 2002 09:15:11
Děkuji.
Pane Turnovský, mohl byste mi doporučit nějakou literaturu, která se tímto zabývá?
A.Y.M.
-
Re: karmická astrologie
41 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 20.Června 2002 09:39:41
Nesubstanční ontologií se zabývá Egon Bondy, pro začátek je nejlepší číst 4. svazek jeho Filosofických esejů z let 1981 - 1991 např. studii Ontologie beze všeho určení, nebo ve svazku 3. nesubstanční ateismus a nesubstanční teismus. Jeho Útěcha z ontologie je poněk nestravitelná. Jinak samozřejmě Rudhyar Rythm of Wholeness, nebo jeho Fullness of Human Experience (poslední jeho dvě knihy). Samozřejmě, že se tu dotýkáme i Astrologické mandaly (reinterpretace sabiánských symbolů), kde význam toposu (klasičtí vzdělanci prominou) je ilustrován právě 360° po sobě následujícími. Teď mi napadá, že např. Mendělejev to ve své tabulce prvků asi taky naznačuje. Zdraví Turnovský
-
Re: karmická astrologie
42 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 20.Června 2002 09:48:54
Ještě musím dodat, že si myslím, že vědomí vzniká tak, že se prvky dostanou do tak složitých vztahů, že mezi nimi vznikne analogicy velmi složité pole. A dýá se proto předpokládat, že vědomím oplývají všechny organické celky, (možná že i mechanické) od nejméně obsažných až po ty nejobsažnější. Lidské vědomí (individuální i kolektivní - pospolité, v úrovních vědomých či nevědomých) se bude pravděpodobně nacházet někde uprostřed. Něco podobného platí vlastně i o duši - je to určitá neopakovatelná vrstva v poli vztahů, tvořících vědomí. Proto nepotřebuji k životu koncept reinkarnace. Takhle je to přesněji řečeno. Ne věřit či nevěřit v reinkarnaci, ale užívat nebo neužívat koncept reinkarnace. Turnovský
-
LINK na Bondyho sajtnu
43 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 20.Června 2002 11:59:14
http://sweb.cz/ebondy/
http://sweb.cz/ebondy/
-
Re: karmická astrologie
44 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Čtvrtek 20.Června 2002 15:50:58
Pane Trnko,
cokoli děláme kvůli druhým, přiznejme si sebekriticky, děláme především kvůli sobě. A paradoxně to nejlepší, co můžeme udělat pro druhé, je ... udělat něco dobrého pro sebe. Jinak můžem velice snadno a s nejlepšími úmysly ,,páchat dobro ", jak se krásně vyjádřil jeden řeholník.
Zdravím, V.Milošová
-
Re: karmická astrologie
45 odpověď odeslal(a) j.s. ve Čtvrtek 20.Června 2002 16:28:08
Pani Milosova je pravda, co rikate, a je to tak spravne a vetsinou nejlepsi, kdyz je to opravdove, a urcite neni potreba se na to divat kriticky - sebekriticky, ale myslim si, ze se kazdy clovek, doufam, ze aspon nekolikrat v zivote, setkal s okamzikem, kdy poznal, ze druhy dela to nejlepsi co v te chvili muze udelat NE kvuli sobe a pro sebe a taky to bylo v danou chvili to nejlepsi a opravdove.j.s.
-
Re: karmická astrologie
46 odpověď odeslal(a) Jarmila V. ve Čtvrtek 20.Června 2002 20:18:56
Pro pana Trnku:
dostala jsem se na internet se zpožděním.
Vaše myšlenka se mi líbí, moc ráda bych se někdy "spojila" s mojí milovanou babičkou, hodně na ni vzpomínám.
Je zajímavé, že se mi nikdy o ní nezdálo ( od té doby co umřela), ale několikrát jsem byla ve snu v jejím bytě, ale ona tam nebyla, bylo tam prázdno. A ráno jsem pak litovala, že jsem se s ní zase nepotkala. Přitom o některých jiných mrtvých se mi už i zdálo.
Třeba to všechno souvisí s nějakým prostorem, rozměrem a tak.
To jen tak pro zajímavost.
-
Re: karmická astrologie
47 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 22.Června 2002 10:36:42
Paní Milošová, já myslím, že nás jako astrologů se ta myšlenka o plýtvání duchem dotýká asi v tomto směru: je samozřejmé, že člověk, který se rozhodne věnovat se astrologii na plný úvazek, si musí za svou práci říkat o honorář, jinak by umřel hlady. Něco úplně jiného však je, když si někdo za pětiminutovou "konzultaci" na Astrovíkendu řekne 200,- Kč nebo i víc, nebo když někdo jiný za automatický počítačový výpis, který ho stojí 2 minuty času, se nestydí říci si o pět stovek. Asi takhle jsem to myslel, když jsem sem tu poznámku dával.
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
48 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 22.Června 2002 10:37:42
Debata se nám nějak odchýlila od smyslu původní otázky, a tak bych se k ní chtěl vrátit zpátky. Z toho, co napsala paní Axmannová v odpovědi č. 30, pro mě (pokud jsem to dobře pochopil) vyplývá, že karmická astrologie nemusí nikterak souviset s reinkarnací. Což by mi bylo sympatické. Na tohle téma mám malou vzpomínku. Někdy loni nebo předloni jsem na návštěvě u Milana Špůrka vzpomínal na knížky Thorwalda Dethlefsena Osud jako šance a Znovuzrození, kterých si z mnoha důvodů velmi považuji, a když jsem se zmínil o Dethlefsenových reinkarnačních pokusech a teoriích, Špůrek mi na to řekl: "No jo, jenomže Dethlefsen z těchhle svých teorií vycouval, dneska už se k nim vůbec nehlásí a považuje je za omyl." Tak! A mne okamžitě napadlo - proč asi? Když, jestli se nepletu, je Dethlefsen navíc buddhista, nebo k buddhismu přinejmenším inklinuje...
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
49 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 23.Června 2002 00:23:38
vidíš Petře, Dethlevsena jsem nikdy vazne nebral a jeho spisky povazuji za bezcenny skvar. Turnovský
-
Re: karmická astrologie
50 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 23.Června 2002 08:27:35
Pane Trnko,
k Vaší poznámce bokem. Proč Vás to zlobí? Cena není otázkou duchovní, to je ekonomika. A protože o té cosi vím, jsem klidná. Lidé nejsou hloupé a tupé stádo, a i když se nechají občas napálit, aušus se velice rychle vyřadí z trhu sám, v astrologii tak jako v každém jiném oboru. U astrologoie má ,,kupující" tu nevýhodu, že si na výsledek hned hmatatelně nesáhne, ale v dlouhodobém horizontu se ukáže stejně jasně. Špatně opravený kohoutek kape, auto nejede, šaty nepadnou, rady nechodí.
Lidé, kteří kupují málo nebo nic za přemrštěnou cenu, vstupují do toho obchodu dobrovolně a svobodně, tedy dobře jim tak. A jestli Vám podobní ,,kolegové" ujídají chleba, obrana samozřejmě existuje, i jiné profese mají tyto potíže a znají ji - standatrní profesní komora.
K reinkarnační astrologii. Opakovaně pokládám lidem stejnou otázku, zatím vždy bez odpovědi. S dovolením ji zopakuji i tady. Pokusil se někdo ověřit v praxi, jak je to s vazbami současný radix - minulé životy ? A pokud ano, s jakým výsledkem ? Traduje se toho spousta, a jako všechno, co nejde v praxi ověřit - naprosto beztrestně. Když dnes existuje regresní terapie, jsou lidé, kteří znají své, řekněme, ,,předchůdce", vazby na své příbuzné atd., pokusil se někdo v praxi ověřit,jestli a jak se tyto vazby objevují v horoskopu a jestli odpovídají tomu, co se traduje?
Zdravím, V.Milošová
-
Re: karmická astrologie
51 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 23.Června 2002 15:55:03
To je otázka přístupu, Pavle. Dethlefsen Tě neoslovuje, protože přistupuje k astrologii i k jiným oborům z více esoterního hlediska, než by Ti zřejmě bylo milé, ale to ještě neznamená, že jeho knížky musí být škvár. Na Tvém místě bych při používání tak silných slov byl opatrnější. Bezcenný škvár vypadá přece jenom trochu jinak. (Kdybych chtěl být impertinentní, mohl bych z fleku jmenovat nejméně pět autorů z českých astrologických luhů a hájů, ze zahraniční provenience jsou takových pseudo duchovních a pseudo astrologických škvárů plná knihkupectví.)
Paní Milošová, myslím, že je dobré rozlišovat mezi ekonomikou a zlodějnou, mezi snahou pomáhat druhým a snahou namastit si kapsu. Takové lidi, o jakých jsem se zmínil včera, nezajímá pomoc druhým, ale výlučně jejich vlastní kapsa. A protože k maštění té vlastní kapsy (pokud možno s co nejmenší námahou) zneužívají obor, který je svou podstatou duchovní, je to podle mého názoru právě ono "plýtvání duchem". (A to už ani nechci spekulovat o tom, co takové zneužívání duchovní disciplíny pro vlastní sobecký prospěch může mít pro ně za následky...) A proč mě to zlobí? Ne snad proto, že mi takoví podvodníci "ujídají chleba", ale prostě proto, že mě štve zlodějna jako taková a zcela obecně.
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
52 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 23.Června 2002 16:41:58
podívej, Petře, já jsem odchován takovými autory jako je Guaita aspol. studoval jsem svého času spisy Lasenikovy a Kabelákovy (i ty nikdy nevydané) tyhle dva Čechy považuji za vrcholy hermetismu vůbec), dodnes si čtu v alchymické literatuře. Vedle jmen, která jsem tu uvedl je nějaký Dethlefsen zcela nezajímavý. Mimochodem ani Lasenic, ani Kabelák reinkarnační koncept nepoužívali, i když se dnes najdou tací, kteří tvrdí opak.
-
Re: karmická astrologie
53 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 23.Června 2002 20:45:38
Samozřejmě, Pavle, máš nejspíš pravdu, jenomže... Každý fyzik není Newton, Einstein nebo Hawking, a přesto nemůže nikdo říci, že spisy všech ostatních jsou bezcenný škvár. A zrovna tak každý esoterik nemůže být Kabelák nebo Lasenic. Jsou i jiní. Takhle já jsem to asi myslel.
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
54 odpověď odeslal(a) Jiří Sklenář v Sobotu 29.Června 2002 21:24:17
Možná už to ani nebude nikdo číst, vrátil jsem se po týdnu z ciziny a přečetl si se zájmem všechny příspěvky. Snad mi můj příspěvek pan Turnovský promine, at´ si raději zakryje oči. Karmu nechápu jako něco, co nás má strašit nebo omezovat ve svobodě. Chápu ji spíše jako spravedlnost a taky příležitost se naučit tomu, čemu je potřeba. Něco jako co kdo zaseje, to později sklidí, někdy hned, ale někdy až později. Třeba jak k tomu přijde někdo, kdo se narodí jako tělesně postižený a musí s tímto tělem žít celý život Někdo žije naprosto nezřízeným životem, krade, vraždí a užívá si výborného zdraví až do smrti. Kde je spravedlnost ? Někdo namítne, že na tomto světě není spravedlnost. Možná že ne. Já to nevím. Vím ale, že na zemi platí jisté přírodní zákony a také musely být nejdříve objeveny, i když existovaly už předtím. Co když platí jisté kosmické zákony nebo zákony Vesmíru, tedy platí nyní bez ohledu na to, zda jsou či nejsou objeveny. Nejsem vůbec náboženský fanatik ani žádný jiný myslím, ale v bibli je napsáno : „Neodejdeš odsud, dokud nezaplatíš do posledního haléře.“ Přemýšlím, jak se to myslelo. Co když ta spravedlnost přece jen je a třeba zrovna karmicky podmíněná a že na tom rčení, že mlýny melou pomalu a spravedlivě něco je ? Např. onen postižený člověk sklízí to, co v minulosti zasel. Je to pro mne zajímavá teorie, neříkám, že tomu 100% věřím, ale je mi to velmi blízké a přemýšlím o tom. Píše o tom PhDr. Marta Foučková ve svých knihách „Jsem“ a „Já jsem“, pomohla mnoha lidem s lékařskou vědou neřešitelnými problémy a pomocí hlubinné terapie tuto teorii prokazuje na množství případů lidí ze své terapeutické praxe a dokonce uvádí i příklad na sobě. Astroložka Zoša Kinkorová se ve svých knihách „Poselství věků“ a „Tajemství osudu“, ve které Dr. Foučková napsala předmluvu, snaží propojit astrologii s reinkarnační teorií – možná by zde paní Milošová mohla najít něco ke své otázce č. 50. Kdosi moudrý řekl, že zátěž minulosti spojená se strachem z budoucnosti nesená v přítomnosti musí porazit i nejsilnějšího. Proto, jak se píše ve zmíněných knihách, závoj zapomnění z „minulých životů“ (nebo to nazvěme jako širší souvislosti našeho bytí, jak píše paní Axmannová) a opravdu žít v přítomnosti, tady a ted´ , pokud to není nutné, nepátrat v minulosti a nebát se budoucnosti a žít tak, aby se člověk mohl s klidným svědomím podívat na sebe do zrcadla. To bude myslím přijatelné i pro ty, kterým teorie reinkarnace není příliš sympatická. Jenže… Kdo může teorii „životů“ opravdu dokázat nebo opravdu vyvrátit? Nezbývá asi nic jiného než si počkat. Jak tu bylo myslím už napsáno, pět minut po smrti to každý zjistí sám.
-
Re: karmická astrologie
55 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 2.Července 2002 23:12:59
Nedá mi to, abych se k tématu reinkarnace ještě jednou nevyjádřil. Ponoukla mě k tomu poznámka pana Sklenáře o dr.M.Foučkové. Mám silné podezření, že to, co píše ve svých knihách, si nejspíš vycucala z prstu. To, že "pomohla mnoha lidem s lékařskou vědou neřešitelnými problémy", píše ona sama. Existuje však nějaký nezávislý důkaz, že tomu tak opravdu bylo? Já mám naopak řadu osobních svědectví od velmi důvěryhodných lidí, že její působení na přednáškách je naprosto destruktivní, a vím také o lidech, kteří se po jejím působení psychicky úplně rozložili a museli vyhledat psychiatrickou pomoc. Její kult je udržován a pěstován uměle, a je velikou otázkou, proč a kým.
Současný život a jeho problémy lze vysvětlit tisíci různými způsoby, a žádná reinkarnace k tomu není potřeba. V mnoha případech také reinkarnace není ničím jiným než berličkou, která má pomoci vyvléknout se z odpovědnosti za vlastní život. ("Jsem takový a takový, protože v minulém životě jsem byl...") A pokud už nějaký člověk v tzv. regresi vypovídá o nějakých minulých událostech a podobně - jak může někdo dokázat, že se skutečně jedná o jeho vlastní minulý život? Existuje fenomén, kterému se říká protonace, akaša, morfogenetické pole a možná i všelijak jinak, který je běžně přístupný jasnovidcům, a odkud i lidé v tzv. "regresi" mohou své informace čerpat. Mnoho věcí nasvědčuje, že tomu tak skutečně je.
Petr Trnka
-
Re: karmická astrologie
56 odpověď odeslal(a) Honza B. ve Středu 3.Července 2002 10:54:38
Zajímavé, jak zrovna tato otázka žije, i když se na ni musí klikat několikrát zpátky. Přidám tedy ještě jednu svoji myšlenku, která mě napadla v souvislosti s mým řemeslem psychoterapie:
Jestliže se člověk obrátí na psychoterapeuta nebo astrologa nebo jiného odborníka pomáhající profese, má zpravidla nějaký problém, který není schopen řešit na vědomé úrovni. Snaží se k němu najít nějakou cestu a dost často se taková cesta najde v souvislosti s tím, jakou školu zrovna příslušný odborník zastává a praktikuje. Psychoanalytik nachází klíč v dětství, jungián v archetypické úrovni, systemik v rodině nebo okolí, kognitivně behoviární terapeut v naučených stereotypech, regresívní terapeut v minulých životech a astrolog v horoskopu. A téměř vždy najde příslušný odborník vysvětlení zcela v souladu se svou koncepcí.
Vychází mi z toho, že duše má v sobě jakousi skrytou komůrku, kde se ukrývá její stav včetně toho problému, jinými slovy nějakou strukturu utvořenou z její povahy a toho, co všechno prožila. Je to jakýsi „kód“, jako nuly a jedničky v operační paměti počítače. A tuhle strukturu si potřebujeme nějak zobrazit, nejen proto, abychom ji pochopili, ale abychom ji mohli také prožít, mít k ní nějaký vztah, aby v nás vzbudila nějaké pocity. A toho dosahujeme právě tím překladem do řeči minulých životů, nebo vztahů v horoskopu, nebo preverbálních zážitků atd. Takže z určitého hlediska je možná jedno, jestli mluvíme o minulých životech nebo čemkoli jiném. Podmínkou bude zřejmě to, aby tato koncepce byla přijatelná jak pro klienta, tak pro pomáhajícího a aby klientovi umožnila nějaké znovuprožití jeho situace nebo problému v chráněném rámci terapeutického vztahu, protože jen při tom znovuprožití se v té skryté struktuře může něco poopravit, doplnit ap. Je to vlastně podle mne totéž, co vyjádřil pan Turnovský, když mluvil o „používání konceptu reinkarnace“. Ovšemže je možné tímto přístupem do skrytých struktur klienta i poškodit, jak se o tom zmiňuje pan Trnka v minulém příspěvku.
Touhle poznámkou vlastně neříkám nic o tom, jestli reinkarnace v doslovné a konkrétní podobě exituje nebo ne. To nevím a neumím se to momentálně nijak dozvědět. I když si dokážu vzpomenout na některé své zážitky z minulých životů, tak vlastně nevím, jestli to není jen takový „překlad“, kterým si moje mysl promítá ty skryté struktury. Ale v téhle funkci jakési služby pro vývoj duše v tomhle současném životě to funuje, ať už to v konkrétní podobě existuje nebo ne. A tak je to, pane Trnko, sice berlička, ale když slouží, tak proč ne? Copak nepoužíváme neustále nějaké berličky? Mohli bychom jim stejně dobře říkat „nástroje“ – počítač a horoskop jsou také „berličky“.
zdraví
Honza B.
-
Re: karmická astrologie
57 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 3.Července 2002 11:56:51
Honzo B, nemusí se několikrát zpátky, stačí kliknout na "poslední změny". A.Y.M.
-
Re: karmická astrologie
58 odpověď odeslal(a) j.s. ve Středu 3.Července 2002 12:24:57
Hodne veci jsou berlicky, muze se stat, ze ztracime v prubehu zivota jednu berlicku za druhou berlickou, muzeme ztratit i ty berlicky, na kterych nam treba strasne moc zalezi. Ale prece jenom, a nekde jsem to tady kdysi na Foru cetla, melo to datum snad jeste z minuleho stoleti, porad a porad je nekde krasa, kterou muzeme objevit, az nakonec velke majestatni ticho a klid.
-
Re: karmická astrologie
59 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 18.Července 2002 14:06:45
Jednou z přednášek letošního červencového semináře v Rašovicích byla fundovaná a vysoce informativní přednáška Jitky Vaníčkové o teorii a praxi regresních terapií (např. Dragomirecký, Foučková). Z jejího příspěvku (sama tyto metody používá) mne přesvědčily o tom, že se jedná o standardní imaginativní psychoterapeutické metody, které byly terapeuty používajícími koncept reinkarnace upraveny pro klienty používající koncept reinkarnace, i když mi připadá o něco direktivnější v přístupu terauta, neboť ten vrací klientovu pozornost k jednomu tématu do té doby dokud toto téma není zpracováno. Nic z toho, co se při těchto regresivních terapiích děje není pro mne důkazem existence minulých životů a dá se vysvětlit i jinak. Turnovský
-
Re: karmická astrologie
63 odpověď odeslal(a) radmila v Neděli 21.Července 2002 15:07:24
Přednáška Jitky Vaníčkové byla i podle mého názoru dobrá. Přinesla mnoho věcných informací i vlastní pohled na věc. Pokud někdo trpí a od trápení mu pomůže regresní terapie, hurá, byl zbaven bolesti. Potud je vše OK, ale je třeba důrazně varovat všechny, kteří „o tom slyšeli“ a „chtějí to zkusit“. To je stejný nesmysl, jako mít zdravou nohu a nosit na ní sádru. Metafora může pokračovat: noha je noha, kus masa a kosti, který se dá vždycky jakž takž opravit, i když by ji někdo ze zkušebních důvodů rval zdravou do sádry a ona třeba atrofovala, ale kdo „zkusí“ regrese, vystavuje se nebezpečí rozštelování vlastní duše, a to je trochu vysoká sázka do lotérie.
-
Re: karmická astrologie
64 odpověď odeslal(a) radmila v Neděli 21.Července 2002 15:13:48
Přednáška Jitky Vaníčkové byla i podle mého názoru dobrá. Přinesla mnoho věcných informací i vlastní pohled na věc. Pokud někdo trpí a od trápení mu pomůže regresní terapie, hurá, byl zbaven bolesti. Potud je vše OK, ale je třeba důrazně varovat všechny, kteří „o tom slyšeli“ a „chtějí to zkusit“. To je stejný nesmysl, jako mít zdravou nohu a nosit na ní sádru. Metafora může pokračovat: noha je noha, kus masa a kosti, který se dá vždycky jakž takž opravit, i když by ji někdo ze zkušebních důvodů rval zdravou do sádry a ona třeba atrofovala, ale kdo „zkusí“ regrese, vystavuje se nebezpečí rozštelování vlastní duše, a to je trochu vysoká sázka do lotérie.
-
Re: karmická astrologie
65 odpověď odeslal(a) Axmannová v Neděli 21.Července 2002 16:14:45
http://www.astrolozka.cz
Nepovažuju otázku minulých životů za gordický uzel k rozetnutí. Pokud jde o astrologii, mám za jisté, že prvky horoskopu od Novu před narozením po nativní Lunu byly již dřív rozvíjeny, resp. lze na nich stavět pro zkušenost, kterou v sobě nesou. Ve specielním prostředí, specielními medodami lze nepochybně bez astrologie rozpoznat, na kterou část vědomí člověka svým životem navazujeme. Odborný slovník, do kterého patří také "reinkarnace", by neměl být strašidlem lidí, kteří hledají, kdo jim pomůže ve svízelné situaci nebo těch, kteří v tzv. regresích využívají soustavu vnitřních zrcátek k pohledu na kořeny svého života (to je moje představa, regresemi jsem neprošla). Ať používáme astrologii nebo jiný nástroj poznání, je nejdůležitější, kde jsme my sami, co z nás vypadne, jak zpracujeme poznané, totiž jestli vůbec něco opravdu poznáme a můžeme předat nebo umění pomáhat jenom předstíráme a cíl je jiný. Přednáška Jitky pro mě byla přínosem, protože Jitka byla v souladu s tím, co mluvila. Axmannová
-
Re: karmická astrologie
66 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 24.Července 2002 23:51:08
Pro mne bylo dost důležité zjištění, že protagonista této techniky Dragomirecký nikdy žádnou takovou technologií sám neprošel. To je pozoruhodné a kdybych ho bral vážně, v tomto okamžiku by pro mnme skončil. Turnovský