<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
Další
-
důvody pro TA
555 otázku odeslal(a) Ljuba Axmannová ve Středu 21.Února 2001 00:24:57
HaT astrolog zaprvé pomáhá, aby tazatel uviděl, jak doposud se svým životem naložil. Teprve, když je zřejmé místo na cestě, kde se nachází, má smysl uvažovat nad konkrétními kroky, i ve světle zkušeností tradiční astrologie.
Astrologové tradiční, tedy ti zdejší (opravdu nechci urážet), sáhnou do šuplíčků neselhávajících pravidel a rovnou poradí. Většinou jejich rada asi „sedí“ (protože zkušeností „jak nahoře nahoře, tak dole“je opravdu závazné množství). Taková práce může „připoutat“ klienta k astrologovi, který vždy poradí „jak na to“ a „jak z toho ven“. Nic víc.
To je moje vnímání zásadního rozdílu mezi HaTA a TA. Ráda bych věděla, v čem vidí dnešní tradiční astrologové důvod ke svojí práci, kterou jsem možná špatně pochopila. (Předpokládám, že tady přečetli alespoň Úvod do humanistické astrologie, a přesto zůstávají na svém.)Děkuji za odpovědi a přeju všechno dobré. LA
-
Re: důvody pro TA
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Ze svých dlouholetých zkušeností bych řekl, že tradiční astrologové hledají jistoty a jednoznačná řešení (všiměte si že neříkám jednoduchá řešení), to je pro naprostou většinu perspektivních klientů naprosto vyhovující. Vzpomeň, Ljubo např. na jistou Johanku, která tady hodnotila moji práci slovy "mluvil jste pořád něco oosobním vývoji" a ta klientka chtěla vědět, zda se rozvede. Na to byla jednoznačná odpověď, "ano, rozvedete se", kdybych byl zvolil tuto šarži, nedostal bych se do řečí. Jenže, bylo by pak třeba chodit k astrologovi? Turnovský
-
Re: důvody pro TA
2 odpověď odeslal(a) baudy ve Středu 21.Února 2001 02:01:07
Pokud mohu mluvit za sebe,
pak tedy následovně: mám určitou představu šťastného života a také určitou představu nešťastného života. Z úvodní informace o klientově povaze a jeho životních okolnostech dostávám zpětnou vazbu o tom, zda moji vizi štěstí a neštěstí (můj hodnotový žebříček, chcete-li) sdílí. Klient zpravidla sám vyjádří, zda a co mu ke štěstí chybí. Pokud ne (každý to neumí formulovat) vyjádřím svoji domněnku, co klientovi k jeho štěstí chybí. Pokud souhlasí, mluvíme o konkrétních způsobech, které k dosažení hledaného mohou směřovat.
Než se zde obhajovat, byl bych raději, kdybyste Ljubo na někoho z mých klientů natrefila, a přímo jeho se zeptala, co se ode mne dozvěděl a k čemu mu to bylo dobré.
Pane Turnovský, klidně jste mohl říci, že hledám jednoduchá řešení, neurazil bych se, měl byste totiž pravdu. Nestydím se za to, že hledám a nabízím jednoduchá řešení. Uskutečnit jednoduchá řešení dá totiž zabrat stejně jako uskutečnit řešení složitá. Prvořadé však je, aby klient vůbec rozuměl tomu, co astrolog říká. Zdraví Vás Baudy
-
Re: důvody pro TA
3 odpověď odeslal(a) Lenka Provazníková ve Středu 21.Února 2001 08:57:01
Pan Baudyš to řekl přesně: „Prvořadé však je, aby klient vůbec rozuměl tomu, co astrolog říká.“
Každý klient se patrně „dostane“ k tomu astrologovi, kterého si zaslouží – a to nemyslím nijak hanlivě ani na TA, ani HaTa. „Zaslouží“ zde vyjadřuje „je schopen spolupráce s ním, je schopen pochopit, je schopen informaci aplikovat v životě“.
Věřím proto tomu, že i TA má a bude mít smysl, prostě proto, že jsou lidé, kterým vyhovuje něčí jednoduchá (pro klienta) rada „jak na to“ a „jak z toho ven“.
Myslím, že vždy bude důvod a smysl něco nějak dělat, pokud to jiným lidem může pomoci a pokud si to žádají. Astrologové tu snad jsou od toho, aby lidem pomáhali. To, co má TA i HaTa společné, je právě snaha lidem pomoci. Že na to jdou obě trochu odlišným způsobem? V tom je to krásné, ne?
Pro mě by ideální astrolog byl takový, který by zvládal TA i HaTa metody – a teprve po rozhovoru s klientem, po zjištění, „kde“ se ten člověk nachází, k němu přistupoval buď TA, nebo HaTa, nebo kombinovaně….
Protože málo platné, jakkoli se může HaTa zdát krásná, je asi složitější na chápání a vyžaduje od klienta cosi víc.
-
Re: důvody pro TA
4 odpověď odeslal(a) Roman ve Středu 21.Února 2001 10:34:00
Na této stránce je Rudhyarova úvaha "Vy jste vaše nativita". Astrolog - klient, vzniká vztah dvou lidí, dvou nativit. Každý astrolog více či méně promítá do interpretace sebe, tedy způsob, jakým zatím aktualizoval možnosti své nativity. Proto pochopitelně TA astrolog provede čtení nativity v zásadě jiným způsobem než HATA astrolog, ale neznamená to, že všichni TA či HATA astrologové budou číst stejně.
Domnívám se ale, že zásadní věc, která nás spojuje všechny, je odpovědnost. Být si vědom toho, jak mocné je každé slovo, které přeneseme na klienta, jaké může mít dopady přímá rada, co ten či onen člověk má nebo nemá dělat, nebo jaká událost jej čeká. Mám-li mluvit za sebe, žádné jistoty lidem nenabízím, protože podle mě žádné nejsou. Spíše se snažím lidi jemně provokovat k novému a jinému vnímání situace, v které se nacházejí a jaké mají i jiné možnosti, které si zatím neuvědomili.
zdraví Roman
-
Re: důvody pro TA
5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Zvládat současně TA i HaTA není možné z toho důvodu, že v obou přístupech se myslí jinak. Proto máme 4 postoje-4 úrovně, abychom byli schopni s klientem komunikovat společným jazykem, aniž bychom se museli vracet k TA. Bohužel, my všichni, co jsme se učili z TA knížek máme co dělat, abychom tu kůži svlékli. Turnovský
-
Re: důvody pro TA
6 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová ve Středu 21.Února 2001 22:45:05
Dobrý večer.
Pane Baudyši, to je dobře, že jste odpověděl. Není třeba se hájit, když není obvinění. Vím jen o dvou klientkách, které byly u Vás i u mne, nejprve u Vás. Co vyprávěly, si nechám pro sebe, kdyby chtěly, zapojí se, taky čtou ČAS. Tak nějak mi připadá, že co jste tu napsal, myslíte poctivě. To mi dovoluje s Vámi dál naprosto nesouhlasit. Řekla bych, že jste Rudhyara nečetl. Škoda.
Už žádný tradiční astrolog mi neodpoví?
Všechno dobré. LA
-
Re: důvody pro TA
7 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 22.Února 2001 12:22:14
Každá liška chválí svůj ocas.
-
Re: důvody pro TA
8 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík ve Čtvrtek 22.Února 2001 15:14:21
Vlastně ani nevím, na co chcete Ljubo odpovídat. To, co jste napsala na úvod této diskuse prostě není pravda, je mi líto.
Já nerozlišuji mezi HATA astrology a tradicí, pokud jsou ochotni nějak smysluplně spolupracovat. Rudhyara jsem četl, neni to špatné, ale takové nadšení jako ve Vás u mě neprobouzí.
Jiří Kubík
-
Re: důvody pro TA
9 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová ve Čtvrtek 22.Února 2001 16:33:54
Pane Kubíku, děkuji. Kefer byl mojí první astrologickou literaturou. Teprve po "objevení" Rudhyara jsem se opravdu vydala na cestu astrologie. Nesouhlasme spolu dál. Děkuji.LA
-
Re: důvody pro TA
10 odpověď odeslal(a) Perun ve Čtvrtek 22.Února 2001 17:48:13
Tak se mi zdá, že to dneska tříská nahoře i dole (setsakra těžkej nov). Lidičky, šetřte síly, bude hůř.
-
Re: důvody pro TA
11 odpověď odeslal(a) V. Milošová ve Čtvrtek 22.Února 2001 18:04:40
Víte Ljubo,
mě Vaše otázka původně připadala trošku řečnicky zbytečná. Dělení astrologů na TA a HaTa mi připadá nesmyslné a svým způsobem zavádějící, protože zdůrazňuje něco, co není podstatné, nebo co rozhodně není nejpodstatnější.
Já nedělím astrology na TA a HaTa, dělím astrology, jako koneckonců lidi každé profese, na dobré a špatné. Za dobré považuji ty, kteří umí číst v horoskopu, vidí a umí nalézt souvislosti a umí pomoct člověku, který se jich ptá, aniž by manipulovali. A jaký k tomu používají instrument není podle mě až tak důležité. TA perfektním způsobem popisuje nejobvyklejší způsob projevu té které funkce, ale je astrologií následků, a v okamžiku, kdy se tradičního astrologa zeptá klient proč, jaká je příčina událostí, které se mu staly, odpovídá ,, humanisicky ", i když to tak nenazývá. A nepochybuji, že takové otázky dostávají.
Naopak, jak chcete Vy, jako HaTa astrolog poznat, jakým způsobem se klient projevuje, jakým způsobem zpracovává své dispozice, s čím svobodně zachází, co umí využít a co naopak cvičí s ním, než když porovnáte jeho konkrétní životní události a vlastnosti s jejich předpokládanými projevy, a ty popisuje TA velice dobře. Takže odvrhnout bezhlavě TA mi přijde nesmyslné a až pan Turnovský definitivně odloží onu pomyslonou hadí kůži tradiční astrologie, já ji s chutí koupím; nepochybuji, že mi bude k užitku.
Mějte se krásně, Vanda
-
Re: důvody pro TA
12 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 22.Února 2001 20:47:52
Dobrý večer, Vando:
leda bych blázen byla popírat TA a její možnosti (ani slovem jsem se toho nedopustila). Vždyť právě ona je tím, co Rudhyar a spol. rozvinuli v HaTA. Děkuju za Váš názor. Ljuba
Ještě bych chtěla znovu říct, že moje otázka nebyla voláním do boje. Třeba pan Kubík Rudhyara četl, jeho postoj má pro mě srozumitelné důvody. Pan Baudyš asi nečetl, ale z jeho odpovědi vyplývá, že necítí potřebu měnit něco na tom, co funguje. Taky se mi zdá, že jsem to pochopila.
Proto otázka po důvodech k setrvávání na postojích tradiční astrologie, že tomu nerozumím, když (podle mého názoru) pokročil vývoj i doba.LA
-
Re: důvody pro TA
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
myslím, že ty základní rozdíly jsou popsány v Rudhyarově Astrologii transformace tam, kde popisuje Jangový a Jinový postoj k životu, který protíná čtyřúrovňový přístup téměř napříč.
Nemyslete si pane Kubíku, že pro mne bylo lehké se s Rudhyarovými názory ztotožnit, četl jsem to v angličtině a němčině a někdy to bylo dost komlikované k pochopení. Navíc někteří jeho kultovní hrdinové zrovna k mému "panteonu" nepatřili, právě naopak jako žák Lasenice a Kabeláka jsem k nim měl zdravou nedůvěru (např. HPB), jenže jako pilný posluchač soudobé hudby - minimálu zejména jsem Rudhyara "uslyšel", zdraví Turnovský
-
Re: důvody pro TA
14 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pátek 23.Února 2001 10:27:14
Milá Ljubo,
moje první věc, ke které jsem se dostal trochu vážněji byl buddhismus(14 – 15 let), pochopitelně jsem byl poznamenán hovory se svým otcem. (Merkur v Panně ve čtvrtém domě). O Buddhismu jsem svého času přečetl hodně, když se mi pak do rukou začala dostávat okultní literatura, nechápal jsem úpornou snahu o něco, co už je přeci přehledně a srozumitelně vysvětleno v učebnicích Théravády. To platilo i pro Bardony, Minaříky atd… Pak jsem se začal zabývat astrologií, ale neočekával jsem od ní odpovědi na nějaké abstraktní otázky, ale usnadnění orientace v běžném životě. Říkal jsem si, že astrologie je detektorem problému a buddhismus nabízí cestu. Když se mi dostal do rukou Rudhyar, našel jsem v něm kombinaci astrologie a myšlenek, které pro mě nejsou neznámé. Pro člověka, který neměl příležitost se s buddhismem seznámit je to bezesporu strašně krásné a lákavé. I to jsem schopen pochopit, jen by jste si Ljubo neměla myslet, že jste součástí objevení Ameriky, to by byl sebeklam.
Pro mě je na astrologii daleko zajímavější naučit se správně kombinovat techniky a skloubit
obraz kolesa se skutečností. U mnoha astrologů se setkávám s ustrnutím na mrtvém bodě a papouškováním odstavců naučených z učebnic. Z každé učebnice, i když popisuje to samé se může něco pochytit. Může se jednat o správně zvolenou formulaci, nenápadný odkaz, pravidlo. Takhle se na to dívám já. V Keferovi je těch pravidel požehnaně a i když narážím na věci v jiných knihách a považuji je za nové, znovu je objevuji v Keferovi. Z tohoto pohledu jsou také bezkonkurenční setkání s panem Baudyšem starším.
Mějte se dobře
Jiří Kubík
-
Re: důvody pro TA
15 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 23.Února 2001 14:35:51
Pane Kubíku,
doporučuju Vaší pozornosti díla plzeňského autora
pana profesora Karla Makoně.
-
Re: důvody pro TA
16 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pátek 23.Února 2001 19:08:26
Pane Nitsche, děkuji za doporučení. Máte na mysli něco konkrétního?
Jiří Kubík
-
Re: důvody pro TA
17 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Pátek 23.Února 2001 23:02:12
Milý Jiří Kubíku,
Že bych si mohla připadat být součástí objevení Ameriky, to jste napsal krásně, cítím se tak celoživotně, žiju v tom sebeklamu, konce naštěstí nevidět. Pěkný večer. LA
-
Re: důvody pro TA
18 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Sobotu 24.Února 2001 07:59:36
Domnívám se, že všechna díla pana profesora Makoně jsou hodna naší pozornosti.
-
Re: důvody pro TA
19 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 24.Února 2001 21:32:09
Pokud bych mel vyjadrit svuj nazor, tak deleni astrologie na TA a HATA mne prislo
dlouhou dobu nesmyslne. Pokud ale existuji rozdily v pristupu, bylo by ke skode
tyto odlisnosti prehlizet. Taky si myslim, ze pro vetsinu perspektivnich klientu je
cesta TA srozumitelna a svym zpusobem platna. TA pracuji s tim, co D.Rudhyar
nazyva vulgarizaci, jejich zjisteni jsou pro procentuelne prevazujici mnozstvi lidi
oceneni hodna. Proto je pro mne HATA vedlejsi cestou, ktere se zastavam se
stejnym usilim, s jakym stoji J.Kubik za zde odstrkovanym A.Baudysem jr. i sr.
Neni to samoliba snaha o odlisnost, spis to vnimam jako charitativni prvek, soucit
s prehlizenym, jako sympatii ke kreativite, k jedinecnosti.
Nabidkou /myslim ze Honzovi/ o navsteve a predvedeni dvaceti prikladu pro
presvedceni mne p. Baudysi spis presvedcujete o moznosti uvazovat o
umisteni vaseho Sa do domu osmeho, stejne jako to, ze po tom, co jste se
spolecensky zaradil a usadil, zustane po vas zrejme znatelna linka-- A.Baudys
tradicni a komercni astrolog plus regresni terapeut--
Osobne to mam tak, ze TA a vse co symbolicky zastupuji vice ci mene respektuju,
ale nedokazu s nimi "zit", Rudhyar je pro mne neocenitelny tim, ze to zpracoval,
pomohl mne mnohe vyjadrit a to skrze astrologicky system, jehoz perfektni znalost
je pro mne jedinym zavaznym vkladem pro astrologickou praci, zbytek vnimam
jako semeniste subjektivne podbarvene volby slov a autoru. Narozdil od objektivitou,
protoze vetsinou, se ohanejicich prikladu TA. Sam jsem mel za doby studii diskuzni
konflikt s kamaradem, v nemz jsem obhajoval uzitecnost naucit se nutnemu psycho-
logickemu nazvoslovi, ktere on vicemene nepotreboval. Veta jeho kamarada, by-
valeho terapeuta v Bohnicich, ktera znela "kdyz oni tomu vsemu nejak rikaji", byla
jednim z duvodu, proc jsem studia bez vycitek skoncil. Tak to mam ja, proto je
pro mne TA astrologii bramborovych hrdinu. MF
-
Re: důvody pro TA
20 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Myslím, že Martin Fridrich to zjevil celkem pregnantně. Narozdíl ode mne, budou další generace astrologů schopny jít svou vlastní cestou, aniž by do komerčních astrologů kopaly.
-
Re: důvody pro TA
21 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
není od věci přečíst si doplňky Zdeňka Bohuslava k "dějinám astrologie v Češsku 90. let" na stránce Astrologie Pacific pana Tichého.
-
Re: důvody pro TA
22 odpověď odeslal(a) Baudy v Neděli 25.Února 2001 01:37:39
Tak, tak. Uvědomil jsem si pozdě, že jsem svému kolegovi ing. Bohuslavovi věnoval v bilanci málo prostoru. Každopádně: finální verze bilance bude doplněna i o některé z jeho připomínek. bau
-
Re: důvody pro TA
23 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Z tónu Zdeňka odpovědi Bohuslava usuzuji, že jste se nerozešli v dobrém, he?
-
Re: důvody pro TA
24 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 25.Února 2001 22:20:21
"Zvládat současně TA i HaTA není možné z toho důvodu, že v obou přístupech se myslí jinak. Proto máme 4 postoje-4 úrovně, abychom byli schopni s klientem komunikovat společným jazykem, aniž bychom se museli vracet k TA. Bohužel, my všichni, co jsme se učili z TA knížek máme co dělat, abychom tu kůži svlékli. Turnovský "
Pane TUR, mluvte za sebe. Jsou lidé, kteří to dokáží.
-
Re: důvody pro TA
25 odpověď odeslal(a) Turn Of Sky v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Copak asi tak dokáží anonymové? Dokáží mne snad rozesmát, aniž bych se lechtal? anonym Turn Of Sky
-
Re: důvody pro TA
26 odpověď odeslal(a) JanVacek ve Středu 28.Února 2001 01:12:16
...pro anonymouse. Z odpovědi o možnosti být zároveň HATA a TA je vidět, že ani netušíte, co to HATA je. Amen
JanVacek
-
Re: důvody pro TA
27 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík ve Středu 28.Února 2001 16:53:23
Tak jsem byl několik dní odříznut od internetu a na některé věci neměl možnost reagovat.
Firma se stěhovala do jiné budovy.
Martine,
rozdíl mezi TA a HATA pro mě spočívá v ,,nezaujatosti´´ x s určitým druhem filozofie
spojený životní postoj. Nebudu ho hanět ani vychvalovat.
Pane Nitsche,
měl jste na mysli dokonce nějakou konkrétní myšlenku? Můžete mi nabídnout důvod, proč bych onoho autora měl číst? Knih je spousta, času málo.
Jiří Kubík
-
Re: důvody pro TA
28 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 10.Března 2001 22:55:27
Jiri,
pouzitim slova NEZAUJATOST dokazujes ze vubec nerozumis tomu o cem tady obcas v ruznych podobach mluvim. Ale co mas z toho, ja ti taky nerozumim. MF
-
Re: důvody pro TA
29 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:02
Správně Martine. Jsou příkopy, které není radno zasypávat, neboť jimi proudí voda života. Jsou antagonismy, které jsou nosné jen v dynamickém protikladné smíření, což není synkreze, ani nezaujatost. Musím být zaujatý, abych žil. Zaujatý pro lásku, poesii, svobodu, pro život. Na nezaujatost je dost času v rakvi. Teď žiju a proto jsem zaujatý. Všechnu moc imaginaci! Turnovský
-
Re: důvody pro TA
30 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Neděli 11.Března 2001 21:04:25
Milý pane Kubíku,
ptáte se proč číst knihy pana profesora Makoně ?
Zaujala mne Vaše odpověď číslo 14, v tomto povídání a podle mého skromného soudu, by právě pan profesor mohl leccos zajímavého a snad i podnětného, právě Vám sdělit.
Pan profesor ve svém díle vykládá a vysvětluje bibli dnešnímu člověku. Proto jsem si dovolil také napsat, že celé jeho dílo je hodno naší pozornosti.
Přeju krásný den,
Jiří Nitsche
-
Re: důvody pro TA
31 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pondělí 12.Března 2001 15:08:28
Vážený pane Nitsche,
děkuji Vám za dovysvětlení.
Jiří Kubík
-
Re: důvody pro TA
32 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:02
Vyšlo nové vydání Claude Tresmontantových Základů teologie, možná by se to leckomu šiklo, aby si konečně uvědomil jak to bylo s Origenovým vztahem k reinkarnaci apod. Turnovský
-
Re: důvody pro TA
33 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Úterý 13.Března 2001 09:33:44
Martine,
zřejmě jsem to nepřehledně popsal.
TRADICE x HATA
- tradiční astrologie pro mě představuje souhrn zkušeností, sama o sobě je pouhým nástrojem.
Aby tento nástroj zůstal ostrým, je třeba se vyvarovat zanášení polopravd a subjektivních soudů. Z toho důvodu jsem mluvil o ,,objektivitě´´. Uvozovky jsem napsal proto, že astrolog 100% objektivní být nemůže, vždy bude mít tendenci do výkladu vnášet svojí osobu, ale jde o to, aby to dělal co nejméně.
- HATA tyto zkušenosti využívá a připojuje k nim
filozofii, která už s vlastní astrologií
příliš nesouvisí. Čemu kdo věří je důsledkem
jeho vlastní svobodné volby a souvisí s osobním
ustrojením člověka.
Doufám, že jsem to popsal dostatečně srozumitelně
i pro Tebe Martine, jinak se klidně ptej, rád Ti vše zodpovím.
zdraví
Jiří Kubík
-
Re: důvody pro TA
34 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Března 2001 09:59:50
Jirko, budu-li upřímná, myslím si, že to jsou kecy. Myslím, že TA nemá ráda ostré nástroje. A určitě ani Vy ne. Jana
-
Re: důvody pro TA
35 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:02
Myslím, pane Kubíku, že to jsou různé tradiční astrologické školy, které si přidávají různé idealistické, esoteŕní apod. filosofie. A HATA? Geneze humanistické a transpersonální astrologie je dostatečně známá, navíc Rudhyarova astrolgie transformace se touto otázkou zevrubně zabývá, stačí si nalistovat. Turnovský
-
Re: důvody pro TA
36 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 13.Března 2001 15:28:02
Ostrostí myslel Jiří Kubík větší konkrétnost výroků, které tradiční astrologie ve srovnání s HaTa poskytuje.
Jsou to taky kecy?
Prosíme o stejnou trochu uctivosti, jakou my věnujeme vašim názorům a Vašim myšlenkovým výměnám. (Téma jaro, pohlaví apod.)
-
Re: důvody pro TA
37 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Března 2001 15:45:52
Sednu k počítači a co vidím - otázka pro mě.
Pane Baudyši uctivost je v pořádku.
Je-li 12.3.2001, je i pohlaví a roční doba v pořádku, ale stejně se Vám omlouvám. To víte, i dospělí jsou někdy praštění a hrají si jako děti.
Vaše Jana
-
Re: důvody pro TA
38 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Března 2001 15:48:11
A za něco Vám vážně děkuju.
-
Re: důvody pro TA
39 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Března 2001 16:24:29
Milý pane Baudyši, mám pro Vás ještě něco.
Děkuji Vám za tu připomínku o uctivosti. Využila jsem jí a napsala svojí mamince, že jí moc děkuju za to, že jsem se jí narodila.
Vám všem tady taky děkuju za to, že jste se narodili. jana
-
Re: důvody pro TA
40 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 13.Března 2001 16:53:17
Jupííí, tohle je vopravdu poctivej blázinec !
-
Re: důvody pro TA
41 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Března 2001 17:03:34
Tak to jsem se už dlouho tak krásně nezasmála!
-
Re: důvody pro TA
42 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Března 2001 17:37:28
Když už jsme u toho blázince, mám bezva čerstvou historku. Šla jsem něco vyhodit do koše a ze skříně vypadl dopis. Je od nějaké čtenářky do bývalého manželova časopisu. To stojí za to:
...Za rok se Aničce narodil krásný a zdravý kluk. Anička a Pavel jsou klidní, spokojení a šťastní. Pavlíkovi bude skoro patnáct let. Vesele prohání pionýra. Je šikovný po tatínkovi...
Zdeněk se ve městě oženil. Vzal si rozvedenou mladou paní s holčičkou. Spolu mají také holčičku. Jezdí s rodinou k Pavlovi na dovolenou. Je spokojený.V létě si všichni jdou společně zaplavat.
Nádhera! Tohle je ještě lepší než blázinec!
Přísahám, že jsem nic nepila.
Pane Turnovský, ať už přijde ta zlatá střední cesta, nebo mě tam odvezou. Zravím všechny mile.
-
Re: důvody pro TA
43 odpověď odeslal(a) ironek v Úterý 13.Března 2001 19:41:38
pro zítřek navrhuji ostříhat kedlubny. Srandy bude ještě více, pomohe nám slivovice.
-
Re: důvody pro TA
44 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Úterý 13.Března 2001 19:53:27
Jano,
nekonzumujete příliš často hovězí?
Jiří Kubík
-
Re: důvody pro TA
45 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Úterý 13.Března 2001 20:06:36
Jano,ještě musím dodat, že jsem od Vás nečetl nic, co by Vás mohlo jenom trochu opravňovat k tak odvážnému výroku. Jsem zvědav, co z Vás za moudra bude padat dál. Neočekávám však změnu ani v úrovni a ani v myšlení.
Jiří Kubík
-
Re: důvody pro TA
46 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Března 2001 20:30:04
Jirko, jsme teď doma ve skvělém rozmaru, proto mám
možnost Vám odepsat. Kterou z hovězích nemocí máte konkrétně na mysli? Ale nebudu Vás napínat, do kina snad dokulhám.
Úroveň a myšlení už je na cestě! Mějte se krásně a omluvte mě dnes dopoledne, ale i paní Magdalena použila slovo kecat, sice to dala do uvozovek, ale přesto. Tady je vidět, jak jsou někteří lidé lehce ovlivnitelní. Proto je třeba dávat si pozor na vše. Jana
-
Re: důvody pro TA
47 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Úterý 13.Března 2001 21:40:58
Jano, na HATA astroložkách se mi líbí, že to jsou veselá děvčata.
Pane Turnovský, Vaši zaujatost pro lásku, poesii, svobodu a život celkem chápu.
Ať žije Venuše, ať žije Uran. Nejkrásnější bývá šílená.
Máte rád Nezvala? Jen mi prosím neříkejte, že toho už od třinácti nečtete, třeba takový Edison, pěkná věc.
J.K.
-
Re: důvody pro TA
48 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:02
Obávám se pane Baudyši, že si pletete konkrétnost s popisností a determinismem, navíc o nějaké ostrosti nemůže být řeč. Vidím výsledky té konkréttnosti na stránkách Astro. jsou konkrétní, ale úplně mimo. Nepamatuji se, že by se např. v mundánní astrologii nějak zvlášť vyznamenali, je to bohužel i pod úrovní pravděpodobnosti. Viz např. poslední vývoj "česko-kubánské krize", spíše česko-americké krize.
Humanističtí astrologové tu jsou proto, aby inspirovali osobní vývoj, ne zatloukali kolíky do země. Užívají jazyk, který vás neoslovuje, za to opravdu nemohou. Myslí prostě jinak. Humanističtí a transpersonální astrologové jsou VĚCNÍ, když je toho třeba a když je to namístě.
Panu Kubíkovi, Nezvala snáším do roku 38, pak dostal od Štyrského pro svůj stalinismus a antisemitismus na budku a pokračoval psaním příležitosných nesmyslů. V katalogu Český surrealismus 1929 - 53 a v Rezonanci 2 najdete moji stať, kde si všímám jeho astrologických schopností, které svého času nebyly malé. Raději mám ale Apollinaira, Karla Hynka a Ivana Wernische. Turnovský
-
Re: důvody pro TA
49 odpověď odeslal(a) turnovsky v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:02
Janě:
Strejček vůl, teta kráva,
každej půl rady dává:
hochu můj, postupuj zlatou střední cestou....
-
Re: důvody pro TA
50 odpověď odeslal(a) Jana ve Středu 14.Března 2001 10:10:14
Snad nepíšu zas odpověď na jinou otázku. Jsem v Praze, píšu z kavárny.
Milý Jirko, po včerejšku se na Vás vůbec nezlobím. Svoboda, láska k světu a smích zvítězily. Až mě musel můj syn okřikovat, a to je u mě nějaká autorita. Slunce svítí, žiju a za chvíli jdu do kina. Jsem ráda, že jsem šílená a ne šílená. Ale trvalo to. Větších mouder už se nedočkáte. Snad jen ještě že ačkoli vypadám jako kráva a často jako mouse, husa už nejsem.
Pokud cítíte, že je čas s drážděním přestat, tak hezky poproste, nehudrujte jako krocan, když jím nejste. Ale žerty stranou, protože jsem o hodně a hodně starší než Vy, budu i moudřejší. Místo toho poprosím já Vás: teď už vážně jen o astrologii. Ujměte se toho, prosím.
Se mnou je to těžké, však jste to vystihl: Venuše, Uran, volná láska ke všem bez rozdílu pohlaví, že. Nevím jak se tady píše otazník. Ale Jirko, Saturn to jistí, proto jsem se kdysi včas dala na modlení.
Dnes je 14.3.2oo1, jdu do kina, co bude zítra, ví sám bůh. Jsem velmi, velmi ovlivnitelná. I slovo mi stačí. Jsem pouhá žena. Je nutné se Vám za to omlouvat. Otazník.
Jirko, je předjaří, je třeba živé oběti. Buďte rád, že se toho někdo ujal.
Prosím neunavujte se vymýšlením vtipné odpovědi, jako by se stalo. Všechno jsem k věci šílená kráva právě řekla. Vaši vtipnost chválím i tak, do žákovské knížky si napište jedničku, podpis dejte za mě, je to čmáranice. 'Ne nadarmo jsem léta studovala všechny dostupné obrazy mistrů tohoto světa. Víte kdo byl na prvním místě. Otazník. Jak jinak - šílený Gogh.
Prosím Vás o tom že nejsem husa nikomu neříkejte, ať je to tajemství jen mezi námi.
Velmi srdečné pozdravy a díky za nové ráno Jana.
-
Re: důvody pro TA
51 odpověď odeslal(a) baudy ve Středu 14.Března 2001 16:03:01
http://www.astrolab.cz
Jano vyloupla jste se kruci sympaticky. Je dobré, když do diskuse vnášíte takovýhle lidský živel.
Baudy
Jsem unavený. Jdu si na čas kutit svoje věci na astrolab.cz
-
Re: důvody pro TA
52 odpověď odeslal(a) baudy ve Středu 14.Března 2001 16:29:19
http://www.astrolab.cz
Pane Turnovský, determinismus to je něco jako satanismus, že? :-) Zase tu mícháte svojí demagogickou kaši. Například tím, že mícháte tradiční astrologii s Astrem. Do Astra se příspěvky píší s předstihem jednoho měsíce, Bubeník s Pilipem byli v lochu tři týdny. Na to se zkrátka v Astru reagovat nedá. Mezinárodní problém v souvislsoti s Kubou jsem na přelom roku predikoval už na silvestra 1999. Stačilo si prohlédnout kam padne pás zatmění z 9. ledna t.r. Upozorňoval jsem Vás na to na tomto fóru asi před dvěma měsíci, přešel jste to mlčením. Nehodilo se Vám to do krámu. Na republiku šly Pluto přes uzel a Uzel přes Jupiter v sedmém domě.
Samozřejmě, že astrologie musí být popisná, protože co s nepopisnou astrologií. Ovšem, můžete dělat astrologii mlžnou, která báječně stimuluje lidskou kreativitu a skryté potenciály. Samozřejmě, že astrologie je deterministická, protože determinované jsou všechny věci. Co dlěá předpověď počasí? Jen je háček v tom, že nejsou determinované stoprocentně. Vy jste nedeterminsitický astrolog? Myslím, že stejnou měrou, jako jste astrolog nekomerční. :-) Podívejte se Vy antideterministo, vždyť když se narodím, tak je v horoskopu dopředu vidět jestli bud míst sourozence a jaké budou jejich vlastnosti. Determinismus může popírat jen ten kdo jako Vy nedomýšlí věci do důsledků.
Nařknul jste německou předválečnou astrologii z nacismu, věděl jste že z ní s Kubíkem vycházíme a že nám tak uberete na kreditu. Ze jmen předních německých meziválečných astrologů, která jsem Vám uvedl, jste nebyl jako pronacististé schopen potvrdit ani jedno z nich.
Očerňujete všechny, kdo Vám můžou konkurovat. Vycházíte s těmi, kdo Vám konkurovat nemohou. Otce jste kdysi ocejchoval jako bolševika, Zdeňka jako scientologa, Richarda jako komerčáka, aniž byste věděl, pro koho a co všechno udělal nezištně. Jak byste se mohl bránit, kdyby někdo na webu přilít a začal tvrdit, že jste narkoman a alkoholik? Chápete to? Takhle to dělat nemůžete, pane Čistý, že mírnix týrnix sypete špínu kolem.
-
Re: důvody pro TA
53 odpověď odeslal(a) Jana ve Středu 14.Března 2001 20:10:51
Pane Baudyši, z odpovědi č.51 jsem logicky vyvodila, že bych Vás dále měla oslovovat Baudy. Jsem z toho trochu na rozpacích, proto se Vás na to ptám.
-
Re: důvody pro TA
54 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:02
Aby řeč nestála, odpovím vám, v prvé řadě na to, že se konkurence nebojím a že komerční astrologii nepěstuji. Co si o mě myslí ostatní lidé mě v podstatě nezajímá. Jdu si svou cestou a dělám svou práci. Mojí chybou je, že si dobře pamatuji, kdo co dělal, dělá a co říká, zda jsou jeho skutky a slova v souladu. Toť vše co k Vašemu emocionálnímu výbuchu hodlám momentálně dodat. Vy si mezitím rozmyslete, jak je to s Vámi a s německou astrologií. Někdy ji kritizujete, jindy se k ní hrdě hlásíte. Na Váš seznam jsem odpověděl, abyste si přečetl Ellie Howea, že podle jehů údajů v tom vpodstatě jeli všichni. Zdraví Turnovský
-
Re: důvody pro TA
55 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:02
Pane Turnovský, determinismus to je něco jako satanismus, že? :-) Zase tu mícháte svojí demagogickou kaši. Například tím, že mícháte tradiční astrologii s Astrem. Do Astra se příspěvky píší s předstihem jednoho měsíce, Bubeník s Pilipem byli v lochu tři týdny. Na to se zkrátka v Astru reagovat nedá.
o
PT: Proč reagovat? Mělo se to předpovědět! Astrologie přece podle Vás slouží k predikcím. Který astrolog nepredikuje, jezdí s letadlem po silnici, to jsou přibližně Vaše slova. Upozornil jsem, že nikdo z astrologů v Astro, nepředpověděl události posledních měsíců, (vlastně téměř nikdy) k tomu dodávám, že pokud se opírají o mundánní konstelaci je to o něco lepší, ale žádná sláva.
o
Mezinárodní problém v souvislsoti s Kubou jsem na přelom roku predikoval už na silvestra 1999. Stačilo si prohlédnout kam padne pás zatmění z 9. ledna t.r. Upozorňoval jsem Vás na to na tomto fóru asi před dvěma měsíci, přešel jste to mlčením. Nehodilo se Vám to do krámu. Na republiku šly Pluto přes uzel a Uzel přes Jupiter v sedmém domě.
PT: Napsal jsem Vám onehdy, že nemám nic proti tomu, když hodláte usednout na trůn mundánní astrologie, neboť její králové u nás jsou nazí. Pokud jste to předpověděl buďte rád, budiž Vám to ke cti. Že jsem to přehlédl, neboť se mi to nehodilo do krámu? Ne přehlédl jsem to prostě proto, protože čtu jen některé příspěvky, nejsem čtecí zařízení, abych četl kdeco.
Samozřejmě, že astrologie musí být popisná, protože co s nepopisnou astrologií. Ovšem, můžete dělat astrologii mlžnou, která báječně stimuluje lidskou kreativitu a skryté potenciály.
PT: Ano astrologii, která báječně stimuluje lidskou kreativitu a skryté potenciály, tu hodlám dělat.
Samozřejmě, že astrologie je deterministická, protože determinované jsou všechny věci. Co dlěá předpověď počasí? Jen je háček v tom, že nejsou determinované stoprocentně. Vy jste nedeterminsitický astrolog? Myslím, že stejnou měrou, jako jste astrolog nekomerční. :-) Podívejte se Vy antideterministo, vždyť když se narodím, tak je v horoskopu dopředu vidět jestli bud míst sourozence a jaké budou jejich vlastnosti.
PT: To tam vidíte Vy, já to tam ani nehledám.
Determinismus může popírat jen ten kdo jako Vy nedomýšlí věci do důsledků.
PT: To si necháme na nějakou méně serioznější debatu, tady by to tak nevyznělo.
Nařknul jste německou předválečnou astrologii z nacismu, věděl jste že z ní s Kubíkem vycházíme a že nám tak uberete na kreditu. Ze jmen předních německých meziválečných astrologů, která jsem Vám uvedl, jste nebyl jako pronacististé schopen potvrdit ani jedno z nich.
PT:Že vycházíte z německé astrologie Vám, ani panu Kubíkovi na kreditu neubírá. I já si některých německých astrologů (Ring, von Kloecker atd) vážím, techniky jiných užívám, jiným se posmívám (Witte). Na kreditu by nám všem ubralo, kdybychom zavírali oči před skutečností, před tím, co se v Německu stalo. Obhajujete německé astrology tím, že za 2. světové války nesměli publikovat. To je sice pravda, stejně jako je pravda, že do roku 1940 publikovat směli a také publikovali (Parmova zásadní kniha o figurinách – tvarech horoskopu vyšla v roce 1939) a podkuřovali svému vůdci. Kdyby mu nepodkuřovali, v květnu 41 by uvítali jako starousedlíci své nové spoluvězně.
Očerňujete všechny, kdo Vám můžou konkurovat. Vycházíte s těmi, kdo Vám konkurovat nemohou.
PT: Už jsem řekl, že mne konkurence nezajímá. Zajímá naopak Vás. A to tak, že Vaše původní poznámky k dějinám astrologie v ČR v 90 letech začínají tím, že Vy a Váš otec jste se zprofesionalizovali. Zamlčel jste téměř vše, co se Vás netýkalo, jediné co Vám nebylo lze vytknout je, že jste zamlčoval spravedlivě, bez ohledu na to, zda to byli astrologové tradiční nebo humanističtí. Vaše stať vzbudila bouři nevole a kritiky na všech stranách. V Ostravě, Praze, Brně i jinde, dokonce i u Zdeňka Bohuslava. Mluvil jsem s ním. Ostatně, sdělte mi, protože proto máte cit, v čem jsem komerční?
Otce jste kdysi ocejchoval jako bolševika,
PT: O Vašem otci jsem jen napsal, že byl ministrem v poslední komunistické vládě České socialistické republiky (předseda Fr. Pitra). Vy jste mi na to odepsal, že to je lež. Já na to odvětil, že si to ověřím a že v případě, že se mýlím, se Vám oběma omluvím. Ověřil jsem si to a protože jsem se mýlil, omluvil jsem se Vám. Váš otec nebyl v té vládě ministrem, ale jejím místopředsedou.
Zdeňka jako scientologa,
PT Zdeněk nikdy nepopíral svůj vztah k scientologii. To je ocejchování?
Richarda jako komerčáka, aniž byste věděl, pro koho a co všechno udělal nezištně.
PT: Myslel jsem si, že pro Vás komerční astrologie není nic hanebného. Asi jsem se mýlil. Richarda jsem nazval komerčákem proto, že psal horoskopy pro automobilovo-betonovou lobby, jak se budou prodávat nějaká nová auta a pár podobných nesmyslů. To mne na něj mrzí, proto jsem ho nazval komerčním astrologem. To, že v Las Vegas se věnoval studiu hazardu z hlediska astrologie považuji za historku k obveselení. Co pro koho udělal nezištně nevím, nesvěřuje se mi.
Jak byste se mohl bránit, kdyby někdo na webu přilít a začal tvrdit, že jste narkoman a alkoholik?
PT: Milý Toníku, o mě se už říkalo věcí!!! Že by se k tomu přidalo, že jsem narkoman a alkoholik? No bóže. Nakonec co Vy víte, třeba jsem. Z hlediska tradiční astrologie přece ten Mars s Neptunem na ascendentu...
Chápete to? Takhle to dělat nemůžete, pane Čistý, že mírnix týrnix sypete špínu kolem.
PT: Já si ale nic nevymýšlím, to se všechno stalo. Že si to pamatuji, že to připomínám, je sypání špíny kolem? Trochu divná špína. Čí špína? Moje špína? Pokud je to nějaká špína, pak to moje špína není!!! Zdraví pradlák Turnovský
-
Re: důvody pro TA
56 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 14.Března 2001 22:28:48
Tondo, sválně, kolik mám sourozenců? 14/1 1962 v 17:35 UT Ostrava. Jesi to poznáš tak fakt klobouk dolu a už sem ticho. Nebudu si moci vymýšlet, protože je tu pár lidí co čte forum a možná si pamatujou moje family backgroundy. Ahoj R
-
Re: důvody pro TA
57 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich ve Středu 14.Března 2001 22:44:16
Vyvarovat bychom se meli spis tech, kteri si mysli ze jsou mene zavislejsi nez ti zavisli. Opravdu krasnym prikladem je Baudysovych poslednich deset let ceske
astrologie. Nevim jak by se to dalo napsat jednim clovekem tak, aby to bylo
"objektivnejsi".
Kdybych se na strance p.Baudyse nedocetl, ze prvni a desaty dum
jsou nejdulezitejsi, tak bych ti to Jirko mozna uveril.
Konkretnim prikladem, na nemz je videt ze ona dabelska zavislost na zivotnim
postoji ma vztah k vykladu horoskopu, muze byt interpretace tranzitu transpersonalnich planet.
Na pocest vsech, kteri si nemysli ze jsou nezavislejsi nez ti zavisli, a zejmena
na pocest zde mnou jiz parkrat zminovaneho J.A.H., mimochodem strujce meho
rok stareho dekontrukcniho predelu:
"Jsou tri rano, pali me oci..
a spat se mi chce i nechce.
Problemy s usinanim.
Vzpomnel jsem si na jednu sprostou basnicku, jouzto koncim:
Nositeli radu prace zachtelo se masturbace
ale je v tom jedna potiz
tomu soudruhovi totiz
ustrelili obe ruce za rijnove revoluce"
-
Re: důvody pro TA
58 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 15.Března 2001 14:21:55
http://www.astrolab.cz
Radmile:
Radmilo ahoj, počet sourozenců stejně jako počet dětí stanovit neumím, natož pak jejich pohlaví. Jen v části případů bývá výrazně vydět, že sourozenci nejsou nebo že výrazně jsou. (Ty však nejsi tenhle snadno čitelný případ.) Není to těžké, stačí si prohlédnout typické horoskopy jedináčků nebo zasourozencovaných lidí. Např. Miloš Zeman má Saturn na hrotu III. domu (v Raku, kvadrát Jupiter a Merkur) a je jedináček. Klaus má ve III. domě v Raku naopak konjunkci Merkur-Venuši a má sestru (Alenu, žijící ve Švýcarsku). Obecně počtu sourozenců nahrává vazba mezi Jupiterem a Lunou, Luna v plodných znameních. To se ale netýká pouze otázky sourozenci ano-ne, ale obecně velikosti rodiny, s čímž mají sourozenci co dělat.
Příkladem může být Bill Gates, který má sice ve III. Jupiter-Pluto, ale hrot je v neplodném Lvu a Luna je v neplodném Beranu.
Naopak princ Charles má Lunu v plodném Býku, hrot III. v neplodné Panně, ale vládce Merkur naopak v plodném Štíru.
JFK má sice hrot III. domu ve Střelci, ale vládnoucí Jupiter má v VIII. domě na mizerných stálicích (Capulus a naproti stejně ošidná Agena). Obecné hojnosti sourozenectva napomáhá dobrá Luna, v trigonu na Jupiter. O osudu jeho sourozenců (zastřelený Robert, zkrachovalý Edward) víme. Kennedy, který byl z bratrů nejstarší je se svým horoskopem dobrým i když ne veselým příkladem pro to, co jsem o sourozencích napsal.
Spoluurčujícím faktorem pro sourozence je obsazení Blíženců a postavení Merkuru.
V Tvém horoskopu jsou sourozenci závislí na přesnosti vstupní hodiny, vzhledem k postavení hrotu III. domu relativně blízko od přechodu znamení. Z mého hlediska v Tvém horoskopu mohou sourozenci posloužit jako rektifikační činitel. Původně jsem k Tobě měl připsanou hodinu 17.30 SEČ, teď pro Tebe čtu 17.35 SEČ, ou kej. S údajem 17.35 SEČ hrot III. domu spadá do Vah, Venuše v VI. domě stojí mezi suchých Sluncem a suchým Martem, v suchém Kozorohu. To by nemělo normálně dát sourozenců právě hafo. Jsem ale přesvědčený, že s Lunou v Býku trigon Jupiter, s Merkurem v konjunci s Jupiteremsourozence máš (nebo jsi měla). Vzhledem k postavneí vládce III. domu by měla platit následující povahová charakteristka: Sourozenec příjemné povahy, ale s namáhavým životem vyplněným namáhavou prací, možnost méně vitální konstituce.
Pokud bys byla narozena o čtvrt hodiny dříve, hrot Tvého třetího by spadal na konec Panny, vládce Merkur v málo plodném Vodnáři. Konjunkce s Jupiterem a vazba Jupitera na Lunu by však sourozence spolehlivě protlačila. Postavení v VI. domě by jim mohlo dát dobrý rozum, čestnost, šikovnost, řemeslnou nebo obecně technicko-služebnou pracovní pozici, možné méně pevné zdraví. Kvadrát Neptun na vládce III. domu by nevylučoval možnost problémů s pitím.
Možná přípisem na povědomí o Tvém backgroundu narážíš na něco, co není obsaženo v signaturách sourozenců, ale obecně v signatuře domova a rodiny, ve IV. domě. Tam stojí Neptun v nesnadné aspektaci, protože se dotýká i dalšího rodinného faktoru Luny, neptunská tematika se stává o to pravděpodobnější. Ale každý máme doma něco.
* * *
Pane Turnovský, navzdory vzájemnému obohacování na sebe máme - myslím - smůlu. Nerozumíte tomu, co Vám vyčítám, štvete mě a já pak skutečně emocionálně vybuchuji. Kritiku na sebe (i s bilancí) beru, ale Vy máte tváří v tvář mé kritice alibisticky po ruce vždycky něco, čím problém posunete do jiné - Vám vyhovující - roviny a pak je těžké bavit se o věcech.
baudy
-
Re: důvody pro TA
59 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:02
Tak to ,pane Baudyši, upřesněte. Říkáte, že věci posunuji, možná ano, možná ne. Stačí věcná výtka a já jsem ochoten se o té věci bavit, dokonce se snažím Vás neponižovat. Ale věci nejsou tak jednoduché jak se mnohdy zdají a to, že myslím jinak než Vy, snad není na překážku tomu, abychom si mohli vyměnit (velmi nepřípadné sousloví, neboť si nic nevyměňujeme) názory. Uznávám, že léta živelných diskuzí a přednášek (mám odpřednášeny četné stovky hodin), mne naučila různým postupům a taktikám, příznávám i demagogiím a nespravedlnostem, ale to už patří k věci. Rozhodně se nemám zapotřebí si výmýšlet a lhát a tvářit se jako duchovně nadřazená bytost. Dobré odpoledne Vám přeje Turnovský
-
Re: důvody pro TA
60 odpověď odeslal(a) Jana ve Čtvrtek 15.Března 2001 15:17:23
Baudy, prosím Vás, co byste vyčetl o mém bratrovi, zrovna před půl hodinou mi volala matka a říkala, že je z něj velmi nešťastná. Jana
-
Re: důvody pro TA
61 odpověď odeslal(a) Jana ve Čtvrtek 15.Března 2001 15:43:52
Rychle to beru zpět, sem to prosím nepište, pokud se vůbec na něco dá přijít jen z mého horoskopu, napište mi to na e-mail. Jeho data sem samozřejmě dát nemůžu. Jana
-
Re: důvody pro TA
62 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 15.Března 2001 16:23:33
Tondo díky, ale jsem 17:35 UT, né SEČ. Ta hodina je teď úplně přesná. Ještě tam píšeš, Luna trigon Jupiter. Nemám teď čas se dívat do Johanesa, ale mám kvadrát. Jinak to byla jenom taková chuť udělat pokus, protože si myslím, že sourozenci se z horoskopu poznat nedají. No ale když už jsem to nakousla: mám celkem 4 sestry, všechny nevlastní, 3 od otce (každou s jinou matkou, my s mojí matkou jsme byly třetí v pořadí) a 1 od matky (s jiným otcem). Dobrý, ne? Tak ahoj R
-
Re: důvody pro TA
63 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 15.Března 2001 18:25:01
Pane Turnovský,
díky za rovná slova, na to slyším. Za chvilku mi klekne baterka v notebooku, určitě odpovím i Radmile, které taky děkuju za zpětnou vazbu. Zatím se mějte, Baudy
-
Re: důvody pro TA
64 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 16.Března 2001 00:54:11
Připouštím, že jednu věc dochytanou nemám. Můj otec tvrdí, že III. dům jsou jenom mladší sourozenci, kdežto starší sourozenci jsou dům XI. Nikdy jsem si nedal moc práce s tímhle ověřováním, ale zrovna Tvůj horoskop dává otci za pravdu. Luna je skutečně kvadrát Jupiter, spěchal jsem před vybitím baterek. Z hlediska velikosti rodiny a plodnosti ženy však Luna kvadrát nebo trigon Jupiter nedělá velký rozdíl. 17.35 UT je mých 18.35 SEČ, všechno tedy máme v pořádku.
Ještě jeden zajímavý příklad na sourozence: Václav Havel s Uranem na hrotu III. domu. Jeho bratr Ivan je jak známo profesor na mat-fyzu, tuším, že na katedře kybernetiky, zabývá se filozofií umělých inteligencí. Celkem signifikantní ne? Opozice tohoto Urana na Venuši v Havlově horoskopu pak naznačuje svérázné manželství, svéráznou manželku, tím že to je v ose Býk Štír, i bratrovo napětí s rodinným/manželčiným majetkem.
Pro pana Turnovského. Výzvu na výměnu přijímám, odkloním nám však pokračování této diskuse mimo fórum do soukromé pošty. Času je zoufale málo (teď budu do úterka v Ostravě a Brně, více méně mimo mail), ale když byste to nepovažoval za ztrátu času, navrhnul bych Vám další setkání.
-
Re: důvody pro TA
65 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:03
Pane Budyši, pokud diskutovat, pak tady na tomto foru a pod veřejnou kontrolou. Na nějaká randevous nemám náladu ani čas, to neberte osobně, to se vztahuje na všechy, kromě gazel. Turnovský
-
Re: důvody pro TA
66 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 16.Března 2001 02:35:34
http://www.astrolab.cz
Nebudu se nutit. Za randez-vous bych však stál. Když nemáte čas na mne, tak na koho čas máte? Když jednáme veřejně, předvádíme se a blbnem, Vy i já. Jsem rád, že mne neponižujete, zároveň jsem Vás napadl, že nemáte věci domyšlené. Za tím si stojím. Nebudu Vám to psát tady, měl bych špatné svědomí, že kalím vodu ještě víc. Zveřejňování některé věci znehodnocuje a dokonce znemožňuje jejich zdar. Zvažte to. Nenabízím Vám to jen kvůli sobě. Možná Vám můžu být užitečný, tak jako jsem užitečný těm, se kterými nyní spolupracuji.
Znáte rozbor astrologických škol a směrů za posledních 100 let od Christiana Schuberta-Wellera? 320 stran německého textu, můžu poskytnout k půjčení. Dobrá věc. Přemýšlím, jestli byste se neuvolil onu knihu Uran´s Children mi půjčit ke sfocení. Když mi jí ve dvě půjčíte, ve čtyři jí máte zpátky. Zdravím Vás a zatím. Baudy
-
Re: důvody pro TA
67 odpověď odeslal(a) gazela v Pátek 16.Března 2001 10:19:41
kdy a kde?
-
Re: důvody pro TA
68 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:03
Hájím své soukromí. Klidně tu můžem blbnout, mě to nevadí. Howe-a nemohu půjčit neb se překládá. Proto jsem z něj nemohl citovat. Tak sem s tou nedomyšleností a hlavně s tou komercí, Zdraví zvědavý Turnovský
-
Re: důvody pro TA
69 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Pátek 16.Března 2001 20:42:10
Mam Saturn na hrotu III.domu, v Raku, kvadrat na Jupitera a mam dva sourozence.
Co se tedy jeste, podle tradicnich astrologu, na tomto faktu podili? To je vec, ktera
by me jeste zajimala, jinak vas poustim z klece sveho stinu. Ne proto co si
myslite, co rikate, cim se chvastate, zkratka jenom tak. Lette si. MF
-
Re: důvody pro TA
70 odpověď odeslal(a) baudy v Neděli 18.Března 2001 00:01:27
Můžu poprosit kolegu Martina Fridricha o jeho datum narození? (Nejlépe jako sms na 0608 223 223 nebo mail 00420602228593@sms.eurotel.cz kde text mailu bude napsán v předmětu. Omlouvám se za dirigování, nebudu dva dny na mailu.) Rád mu odpovím. V jaké části jeho stínu nebo nestínu se vyskytuji není důležité pro něj ani pro mne ani pro nikoho. Další faktory na které se ptá je (jak by mohl vědět) celkové obsazení III. domu, situace jeho vládce, stav Luny, Merkura a obsazení Blíženců. Souhlasím s panem Turnovským, že horoskop je krapet složitější věc. Zatímco pracuju na konkretizování výkladu horoskopu, slyším od druhých co všechno se z horoskopu nedá poznat. Nestěžuju si na to, má to své výhody.
baudy
Pro pana Turnovského:
Na nedomyšlenost dojde, z diskrétnějšího způsobu sdělování ale neslevím.
-
Re: důvody pro TA
71 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:03
Já Vám, pane Baudyši, diskrétnost nezaručuji. Upozorňuji dopředu, hraju většinou dokonce s otevřenými kartami a připomínám pouze věci obecně známé a veřejné. Neroztrušuju klepy, nelozím po redakcích, klientech a žácích, nehrabu se v odpadkových koších a nenakukuju pod peřiny. Nevynáším na veřejnost věci soukromé a nechlubím se pro koho jsem pracoval a pracuji.
Co se dá nebo nedá z horoskopu vyčíst? Záleží také na tom, jak vysoko si laťku sebediscipliny nastavujeme. Po desetiletích praxe se snažím zastavit interpretační přípravy v okamžiku, kdy nositele horoskopu začínám hodnotit. Všichni dobře víme, jak "přesná" bývají vstupní data, pár minut sem, pár minut tam, a máme tady někoho jiného. Navíc to ani nemusí být člověk, ale věc, organizace, myš, která se v té budově narodila v té chvíli. Tedy zdrženlivost a odpovědnost by měly být základní předpoklady astrologovy výbavy a soucítění s člověkem, který k nám přichází pro radu, ale také zanícení a touha, která nás vede dál při rozvoji a které nám pomáhají překlenout období desiluzí a proher. Turnovský
-
Re: důvody pro TA
72 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 20.Března 2001 00:53:43
Pane Turnovský,
vím kde si počínáte čestně a nikdy jsem to nezpochybňoval. Potvrzuji, že diskrétnosti by měly být nadřazeny ještě vyšší instance, jak sám naznačujete.
Klepy ale rozšiřujeme všichni, ony mají i svoji konstruktivní úlohu. :-) Mimochodem taky nelezu po redakcích, žácích a klientech, peřiny jsou a) jen naše b) tabu.
Význam mého naléhání na diskrétnost je ale jiný. Moje i Vaše ješitnost a předvádivost nám zde brání mluvit tak, aniž by docházelo k posouvání výzamu vět a dalších nectností. Kompetentnost Vašich myšlenkových druhů je pro mne také důvodem si věci raději nechávat pro sebe než je zde ventilovat.
Že je to můj problém? Možná ano. Možná však nejen můj.
Zdraví Vás Baudyš
-
Re: důvody pro TA
73 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:03
No vida, tak se alespoň shodneme na vlastní ješitnosti, to myslím pro začátek není zas až tak málo. Uznávám, že i já jsem ješitný a že jsem si mimo jiné i kvůli tomu často také sympatický. Turnovský
-
Re: důvody pro TA
74 odpověď odeslal(a) baudy ve Středu 21.Března 2001 10:32:00
To Vám nebudu vymlouvat ani zazlívat. Jen Vás upozorním na dvojí metr Vašich žáků vůči nám dvěma. Kdybych se totiž pod text Vašeho předchozího příspěvku podepsal já, zase by se tu strhla bouře výlevů vůči mému narcismu, nezralosti, nedorostlosti, hypertrofovaném egu a podobné kokotiny. baudy
-
Re: důvody pro TA
75 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová ve Středu 21.Března 2001 11:13:39
Jak odedávna známo: když dva dělají totéž, není to totéž. Netřeba připomínat. Pěkný den. LA
-
Re: důvody pro TA
76 odpověď odeslal(a) baudy v Pondělí 26.Března 2001 01:26:29
http://www.astrolab.cz
Martine Fridrichu,
děkuji Vám za uvedení Vašeho data narození, jak jste 22. března u otázky docela jiné učinil.
Reaguji na Vaši kritiku mé aplikace pravidel pro stanovování počtu sourozenců. Domníváte se, že můj příklad s jednináčkem Milošem Zemanem pokulhavá, protože Vy máte v horoskopu totéž co on a máte sourozence dva. Můj příklad nepokulhává, protože máte v horoskopu něco jiného.
Pokud nedošlo z Vaší strany k překlepu, narodil jste se 20.06.1975, v 00.37 GMT v Kyjově na Hané. Pokud je tedy výše uvedený vstupní údaj přesný, nemáte Saturn na hrotu III. domu, máte jej na konci III. domu. Tím pádem neplatí srovnání Vašeho horoskopu s horoskopem Miloše Zemana ve věci sourozenců. Tím pádem mi není vhodné vyčítat, že mnou uváděné principy v případě Vašeho horoskopu neplatí. Vy máte hrot III. domu v plodném Raku a vládce Lunu máte v plodném znamení Štíra. Pak je vcelku pochopitelné, že máte dva bratry. Miloš Zeman má Saturn na hrotu III. domu (hrotem se myslí počátek domu) a vládce toho domu Luna se nachází v málo plodném Vodnáři.
Pokud by Vám něco z mé odpovědi nebylo srozumitelné, ozvěte se, rád pomohu.
Zdravím Vás Baudy
-
Re: důvody pro TA
77 odpověď odeslal(a) Jana v Pondělí 26.Března 2001 21:19:46
Už se mi to všechno motá, sním či bdím, nevím kdy se probudím. Nekonečný příběh září v hluchu.
Ale přece jen: poštu prohlížím 2krát denně, otázky a odpovědi chodí pravidelně, doručovatel je spolehlivý a poctivý, telefon mám, mobil mám.
Smím doufat? Poděkuju taky. Jana
-
Re: důvody pro TA
78 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 26.Března 2001 21:46:05
che che nááápodobně.
-
Re: důvody pro TA
79 odpověď odeslal(a) baudy v Pondělí 26.Března 2001 23:21:31
http://www.astrolab.cz
Milá Jano,
mezi tím vším co stihnete na fóru napsat jsem nezaregistroval co si vlastně ode mne přejete. Omlouvám se nakolik je to mojí vinou. Až teď po Vašem přípisu vidím, že se ptáte na bratra, ale o co běží abych poznával z Vašeho horoskopu, psal Vám na soukromý mail a zadarmo. Navzdory tomu jak jste mi sympatická, tak mohutný kamarád zase nejsem. Proč se mám nechat od Vás všech zkoušet?
O sourozencích jsem psal jako poukaz na jednu z mnoha oblastí, kteoru HaTa zcela pomíjí a jako ukázku instrumentáře tradiční astrologie. Jestli své přání myslíte vážně a ta věc je pro Vás tak důležitá, rád vás k sobě objednám na regulerní konzultaci (více na mém webu www.astrolab.cz v rubrice služby), jen prosím o pochopení s momentálně desetidenní čekací lhůtou. Jestli to pro Vás tu cenu nemá, pak to nechme plavat.
Martinovi Fridrichovi jsem odepsal, protože mne z něčeho obvinil. Nemohl jsem mu to vyvrátit, protože jsem neměl inkriminované, totiž jeho datum. Když ho pustil, tak jsem mu ukázal, že se mýlí on, ne já. Asi to ale bylo zbytečné.
Už tu tolik nečtu, astrologie se tu někam poděla, asi je lepší se cílevědomě scházet nad konkrétními věcmi. Byla tu řeč o Brně, znáte tamní Mishu? To je talentované děvče.
Zdravím Vás jinak přátelsky
Tonda Baudyš mladší
-
Re: důvody pro TA
80 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 27.Března 2001 00:35:15
Nějak jsem si nevšiml, že by HaTA opomíjela "oblast sourozenců", Ostatně jak by to dokázala? Jen s touto oblastí nepracuje tak, že určuje natvrdo kolik kdo má nebá má mít podle astrologických indicií sourozenců. Jaké další oblasti životních zkušeností HaTA opomíjí, pane Baudyši? ptá se Turnovský
-
Re: důvody pro TA
81 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 27.Března 2001 07:44:08
Baudy, zívat hned po ránu? To jsou věci. Spravím to prací. Moje přednáška bude delší, protože je možná jedna z posledních. Otevřete si k tomu limo.
Milý Baudy, zachovejte hlavně v první řadě klid! Nikdo Vám nechce ubližovat, ani nutit do kamarádství. Co jste napsal se mě ani v nejmenším netkne. Vysvětlím.
Přiznám se, že mě zajímalo kdo jsou astrologové, měla-li bych se k nim řadit. A protože z horoskopu toho zas tak moc nepoznám, zajímalo mě to v reálu. Proto jsem fórum velmi bedlivě po tři měsíce sledovala a studovala.
Omlouvám se za "zkoušky" z mojí strany, máte-li ten pocit. Bylo to spíš škádlení, já nejsem učitelka. Od toho jste tady Vy. Měla jsem dojem, že i Vy zkoušíte. Dám prostě na dojem, jsem prostého ducha. Anonymů na jaře málo, tak to musíme za ně vyřídit sami, ne?
Přiznávám, chtěla jsem slyšet, jak si přejete abych Vás oslovovala, co myslíte větou je tady hlucho, jak vážně myslíte své nabídky k pomoci, které tu a tam nezištně inzerujete. Chtěla jsem vědět, proč to děláte. Zkoušela jsem jak moc a jakým způsobem se muž musí prosit, aby odpověděl na otázku.
Taky jsem se potřebovala ujistit co všechno astrologie a astrologové dokážou.
Až přijede bratr do Prahy, zeptám se ho, jestli nechce na regulérní konzultaci. Já tam za něj nemůžu. Šlo mi jen o krátké zhodnocení situace. Ale vidím, že je to nesmysl tak řešit vážné věci.
Jsem dost materiálně založená, potřebuju si vše prostě ověřit. Promiňte, jestli Vám to bylo nepříjemné, ale třeba jsste se sám o sobě taky něco dozvěděl a přineslo Vám to něco dobrého. Pak spokojenost na obou stranách.
Baudy, původně jsem se tady ocitla zcela nevědomě a astrologie byla vhozená ve mně přes palubu. Na konci pobytu v tomto "božím příbytku" převládl záměr a vědomí. Mezi tím byla směs různých věcí. Bezvadných i příšerných. Astrologie ve mně vyvolala zájem, protože ty lidi ve mně vyvolali zájem. Nejsou to žádná "ořezávátka". Jsem šťastná, že jsem ty šoky zažila.
Hodně slov, ale to nic, podívejte se půl metru mimo a už tam nic není.
To co je dál, není kvůli Vám, nelekněte se.
Dám si pěknou pauzu, potřebuju chvíli k sobě. Bez šablon a usměrňování. Neodpírám tím ale žádná práva druhým! Nebaví mě, abych se za každá druhé slovo musela sobě omlouvat, ani abych měla mít pocit viny za to že jsem. Nechci být sluha astrologů, astrologie ani učitelů. Panu Turnovskému, i když si ho neskonale vážím, klidně svoje vysvědčení vrátím, je to stejně jenom papír. Ale myslím, že pan Turnovský nebaží po tom, aby jeho žáci měli klíček v zádech.
Já vím, takhle se astrolog nechová, aby nedbal na zájmy skupiny apod.apod.
Tak jo, přednáška je u konce, krásný den, jestli se mi to přes tenhle servr podaří, ještě 588/26.
Jana
-
Re: důvody pro TA
82 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 27.Března 2001 10:42:16
Jano děkuju Vám za odpověď, všemu rozumím.
Někomu pomoct chci zadarmo, někomu ne.
Zdravím Vás na dálku a přeji hezký den
Tonda Baudyš jr.
-
Re: důvody pro TA
83 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 27.Března 2001 10:50:39
http://www.astrolab.cz
A pro pana Turnvského:
Sám jste přiznal, že sourozence v horoskopu nehledáte. Myslím si, že se humanistická a transpersonální astrologie nevěnuje dále např.:
1) okolnostmi během studia ZŠ, SŠ A VŠ
2) okolnostem bydlení
3) vztahem člověka k nadřízeným a podřízeným
4) životními okolnostmi dětí a přátel
5) vhodným způsobem zacházení s penězi
6) nastavením člověka vůči právním problémům a soudním řízením
7) zdravotními dispozicemi
8) vlohami pro typ duchovního života nebo způsobu psychohygieny
9) vlohami pro podnikání
Myslím si to, protože jsem práci s těmito prvky nikdy neviděl ani v Rezonanci ani zde. Náznakově v Tranformotoru. Pokud se mýlím, prosím Vás zdvořile o poukaz kde se lze u Vás s těmito prvky setkat a jak konkrétně jsou pojednávány.
Také si myslím, že by astrologie měla člověku pomáhat v životě, a myslím, že právě tyto oblasti mají ke zdaru a spokojenosti v životě co říci.
Zdraví Vás Baudy
-
Re: důvody pro TA
84 odpověď odeslal(a) Roman v Úterý 27.Března 2001 20:34:11
I když je otázka položena Pavlovi Turnovskému, dovoluji si ji též zvednout a to takto:
Těmito okolnostmi se samozřejmě s lidmi, kteří za námi přijdou, také zaobíráme, pokud pro ně představují nějaký zásadní problém. Ten však samozřejmě fraktálně prorůstá do mnoha dalších významů příslušného domu a případně planety v něm a my hledáme pozadí okolností, nikoliv okolnosti samé. Obecně však o tom jistě nedělají HATA astrologové nějaká gruntovní pojednání jsouce si vědomi právě mnohosti významů jednotlivých planet a domů.
Zdraví Roman
-
Re: důvody pro TA
85 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Úterý 27.Března 2001 22:18:29
Pane Baudyši, dobrý večer, musím se taky ozvat:
tradiční astrologie, jak už název napovídá, udržuje tradici a s literaturu často ve své době objevnou (netradiční). Pane Baudyši, inzerujete svou budoucí knihu o mundánní astrologii, pracujete tedy s cykly až mnohonásobně překračujícími lidský život. Víte, a zřejmě budete předládat důkazy o tom, že historické události se opakují, že osobnosti minulosti lidstva mají své cyklické „dvojníky“… Také jistě uvažujete možnosti oddálení událostí nebo jejich pozměněný průchod nebo v případě harmonizace skrytý projev události, resp. změnu negativního dopadu události v pozitivní. Pane Baudyši, přece díky mundánní astrologii získali staří tolik zkušeností, že mohli začít vykládat osudy vládců, posléze lidí „menších a menších“, až došli k Člověku. Tam někde se to podle mě láme: zatímco TA jakoby pokračuje, HaTA se vrací ke způsobu zkoumání celku (člověka) ve všech jeho souvislostech. Proto považuji Vaše konkrétní výše jmenované výtky na adresu HaTA za bezcenné. LA
-
Re: důvody pro TA
86 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 27.Března 2001 23:21:44
Ve svém výčtu jste pane Baudyši popsal životní zkušenosti vztahující se hrubým odhaden k 3/4 domů částečně na biologické až individuální úrovni. To si opravdu myslíte, že se těmto věcem nevěnujeme, nebo jste si toho vůbec nevšiml? To musí být všechno explicitně sepsáno? Pokusil jste si přečíst má skripta, nebo Rudhyarovy Planety ve dvanácti domech? Opravdu nevím, jak Vám to vysvětlit. Jak je vidět, jako Váš "příležitostný pedagog" jsem selhal. Turnovský
kalendář