<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  62 63 64 65 66 67 68 69 70 71  72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82   Další

• CHRONOLOGICKÝ PŘEHLED Z DĚJIN ČESKÉ ASTROLOGIE
  763 otázku odeslal(a) Pavel Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:09
  Po zkušenostech posledních měsíců se mi zdá zcelá zásadním požadavek zpracovat na tomto sajtu CHRONOLOGICKÝ PŘEHLED Z DĚJIN ČESKÉ ASTROLOGIE přinejmenším ve dvou částech do roku 1989 a po roce 1989. Smysl tohoto přehledu by spočíval ve shromáždění dat, která by ukázala diverzitu astrologického života u nás. Měl by být k dispozici mimo jiné novinářům, kteří hodlají psát objektivní články o astrologii v České republice a mohl by být ordinován jako purgatorium těm, kteří napíší nějaký zmanipulovaný nesmysl. Vyzývám proto všechny, kteří si pamatují, kdy, co a jak se dělo, aby své poznámky zaslali na můj email, případně své poznámky doplnili prameny (odkazy na prameny). Myslím, že tady je příležitost spojit síly bez ohledu na zaměření a postoj. Turnovský

• DECLINACE
  397 otázku odeslal(a) Magdalena V. Bugar ve Středu 30.Srpna 2000 08:49:17
  Vazeni,
  v otazce 396 jsem se zminila o sledovani declinaci v nativite a pri posuzovani progres.direkci a take pri tranzitech.Kdo z Vas toto uplatnuje pri sve praci a jake mate zkusenosti ?
  Dekuji vsem kdo se se mnou podeli o sve nazory a zkusenosti.
  Pekny den a pozdrav Magdalena
  • Re: DEKLINACE
    3 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 31.Srpna 2000 01:05:46
    Milá Magdaléno, jsa astrologicky silně formován svým otcem, zopakuji jeho výstižnou radu na toto téma: "když nebudeš sledovat paralely a kontraparalely, polovinu tranzitů vůbec nezachytíš a pak se div jak chceš."
    
    Pro nezasvěcené připomínám, že šířkové a deklinační paralely fungují podobně jako konjunkce, kontraparalely jako opozice, jejich síla je však podstatně slabší.
    
    Moji kolegové z kurzu, Zdeněk Bohuslav a Richard Stříbný mi používání deklinací vytýkají, z jejich pohledu mají "právo na život" jen šířky.
    
    Je pravda, že působení decl./lat. aspektů je někdy tak dlouhodobé, že aspekt je rozprostřen třeba na osm let. Nevidím v tom však argument proti jejich funkčnosti.
    
    Používám Solar Fire a ten počítá buď jen aspekty šířkové (dále jen lat.) nebo jen deklinační (dále jen decl.), bohužel ne oboje zároveň. Na druhou stranu tenhle program lat./decl. tranzity plynule vpisuje do výpisu tranzitů, vpíše tam i direkční (kontra)paralely. Dlužno dodat, že olomoucký Johannes to umí taky, jen to nemá tak hezké a přehledné.
    
    Při výkladu horoskopu je dívání se na lat./decl. aspekty trochu luxus a přiznávám, že právě v situacích, kdy na něco nemohu přijít kontroluji tyto hodnoty. Při tranzitech si práci bez nich ale nedovolím.
    
    Abych uvedl nějakou konkrétní zkušenost to neuvedu, teď v noci mne žádný zjevný příklad nenapadá. Nazpaměť znám jen lat./decl. aspekty sebe a vé milé. Píšu to naschvál, protože si myslím že lat./decl. hodnoty těles mohou sehrávat svoji roli i ve srovnávací astrologii.
    
    Speciální případ uplatnění lat./decl. jsou stálice, kdy současná konjunkce i paralela tělesa s hvezdou účinek hvězdy zmnohonásobuje.
    
    Zdravím a přeju dobrou noc. Bau.
    

• Druhotné direkce
  30 otázku odeslal(a) Malbela v Sobotu 14.Srpna 1999 17:55:16
  Staci k vyvolani udalosti, alespon nekdy, pouha sekundarni direkce ascendentu bez podpory obdobnych transitu. Dekuji komukoliv za odpoved. Malbela.
  • Re: Druhotné direkce
    1 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Sobotu 14.Srpna 1999 21:08:09
    Vážená/ý Malbelo,
    
    jelikož sekundární direkce - progrese - monitorují náš vnitřní vývoj, rytmus našeho vnitřního zrání, subjektivní (nebo psychologický) čas, nemohou se vztahovat k žádné vnější události. Jediný sekundárně direkční prvek, který je alespoň částečně spojen s vnějšími změnami, je Luna procházející domy horoskopu a jeho osami.
    
    Zdraví a přeje, aby Vám bylo vše k dobru Pavel Turnovský

• Primerni direkce
  32 otázku odeslal(a) Malbela v Pondělí 16.Srpna 1999 22:05:28
  Primerni direkce prinaseji konkretni udalosti?
  Dekuji za odpoved.
  • Re: Primerni direkce
    1 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Úterý 17.Srpna 1999 01:33:57
    Milý/á Malbelo,
    
    obávám se, že konkrétní události nejsou vyvolávány žádnými astrologickými technikami, ty slouží jen k sestavování různých horoskopů - symbolických znakových struktur, které jsou pak interpretovány astrologem. Primární direkce jsou dle mého soudu ještě subjektivnější než direkce sekundární, navíc jsou výrazně ovlivněny nepřesností času narození. Difence 4 časových minut = rozdíl 1 roku v dataci situace - chcete-li události. Navíc zde existuje několik klíčů, které dávají různé výsledky. Přesto se užívaly primární direkce k rektifikaci nepřesných nativit. Kupodivu. Zdraví a přeje aby Vám bylo vše dobru, Turnovský

• PRIMÁRNÍ DIREKCE
  205 otázku odeslal(a) Jiří Kubík ve Středu 8.Března 2000 14:13:15
  Vážený pane Turnovský,
  počítá program Johannes pravé primární direkce,myslím tím výpočet, jaký je uveden kupříkladu ve Vědecké astrologii Mirka Boleslavského.
  Který klíč pro přepočet používáte, jaké nastavení meze direkcí a proč?
  
  předem děkuji
  Kubík
  
  • Re: PRIMÁRNÍ DIREKCE
    2 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 9.Března 2000 01:35:30
    Vážený pane Kubíku,
    
    1/ doufám, že nikoho nenapadne zbytečně telefonovat Jindrovi Bulovi, má už tak dost práce. Pokud mu chcete něco sdělit, čiňte tak laskavě emailem, který naleznete na konci informačního materiálu k Johannesovi 2.0
    2/ Johannes počítá všchny možné a představitelné primární direkce jak obecně užívané, tak i Vámi navržené. Jaký výpočet uvádí Boleslavský nevím, tu knihu jsem zahodil v okamžiku, kdy jsem zjistil, že autor ani nedokáže určit zeměpisné souřadnice rodiště Milana Rastislava Štefánika, jehož pomátce je kniha věnována, jakožto modrookému bohu (jak typicky fašistické!, ovšem cituji po paměti), navíc používal Vehlowův systém pseudodomů.
    
    3/ Když jsme s Jirkou Nitschem a Jindrou Bulou připravovali oddíl primárních direkcí (PD), shromáždili jsme o nich veškerou dostupnou seriozní literaturu v němčině, angličtině a češtině. Pokud vím, oni se opírali o vědomosti pana Andra a prof. Švidrnocha, tedy o astrologickou literaturu povětšinou německé provenience (Brandler-Pracht, von Klöckler). Já – živoucího učitele astrologie nemaje – naučil jsem se PD z Roučkova Korespondenčního kurzu, tedy též výrazně německy orientovaného. Když jsem pak dostal do ruky příslušnou publikaci Alana Leo, zjistil jsem, že všechny mě známé prameny mají společný pramen právě v něm (hovoří pro to počet a podoba tzv.FORMULÍ čili vzorců), Alan Leo ovšem od začátku těžil také z indických pramenů, jak naznačuje monumentální práce o astrologické matematice od lékaře a chirurga Vijayaraghavulu z Madrasu, vydaná v Londýně 1927, a naopak indičtí astrologové zaznamenali na sobě vliv Theosofické společnosti. Nicméně k Roučkovi, Leovi, Vijayaraghavuluovi, přidal jsem práce Charlese Jayna a Cyrila Fagana, takže o PD vím téměř vše a PROTO JE TÉMĚŘ NEPOUŽÍVÁM. Všem, kteří se chtějí PD zabývat, doporučuji, aby neblbli a dokud nezvládnou dost složité a výjimkami zaplevelené výpočetní postupy, používali tzv. Ptolemaiův klíč, tedy 1° RAMC = 1 rok. Až se budou v PD orientovat, mohou začít s klíči jinými. Pozornosti doporučuji zejména Solární oblouk v rektascenzi a přirozenou Faganovu direkci 0 hod 3 min 56,56 sek / 1 rok. Meze direkcí? Zkuste průměrný individuální život (z hlediska HaT) 90 let = cca 90° direktně i konverzně. Zdraví Turnovský
    

• Venuše
  313 otázku odeslal(a) R.Nejezchlebová v Pondělí 5.Června 2000 08:55:44
  Milý pane Turnovský,
  myslíte. že bych mohla výjimečně považovat za důležitější a tedy pozitivnější direkční
  Venuši než retrográdní v nativitě?
  Jde o to, že tato Venuše-Večernice se dala dö přímého směru asi v 6 letech narozeného.
  Venuše je v nativitě i direkcích ve 2. domě v kvadratuře s Jupiterem v 10.domě. Jupiter
  se stal retrográdním asi v 15 letech. Předem dík. RN
  
  • Re: Venuše
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 5.Června 2000 10:23:22
    Milá paní Nejezchlebová, berte v potaz aktuální situaci, ale nezapomeňte, v jakém stavu planety "startovaly" zajímavá bude jistě ta změna a okolnosti, za kterých nastala, zdraví Turnovský
  • Re: Venuše
    2 odpověď odeslal(a) R.Nejezchlebová v Pondělí 5.Června 2000 10:39:59
    Tak děkuji, děkuji. Docela mi spadl kámen se srdce. Mimochodem, všiml jste si, že když jste odpovídal, stála Luna na 24-25 st. Raka. Jak sabiánosymbolické.Zdravi RN

• příklad významu fáze v sekundárních direkcích
  821 otázku odeslal(a) Turnovský v Pátek 28.Září 2001 16:00:22
  Dnes 28.9. po půlnoci se v sekundárních direkcích vůči mé nativitě utvořila mezi sekundárně-direkční Lunou a sekundárně-direkčním Sluncem fáze 316°00´00" nastal tedy přechod mezi 316. a 317. sabiánským stupněm:
  
  FÁZE 316 (Vodnář 16):VELKÝ BUSINESSMAN ZA SVÝM STOLEM.
  KM: Schopnost organizovat nejrůznější aspekty projektu, zahrnujícího a ovlivňujícího velké množství lidí.
  
  Valná část z toho, co kdy bylo plamenně napsáno o Věku Vodnáře, je pravděpodobně čiré pozlátko. V Novém Věku by se měl člověk naučit používat moc, proudící z lidské vzájemnosti a skupinové in-terakce - což znamená, používat ji harmonicky v zájmu blaha celku, jehož částí je každý jednotlivec, tedy lidstva a planety Země. Toho nebylo nikdy dosaženo, a jen vzácně kdy o to bylo usilováno. Lidstvo dnes musí vyvíjet tvrdou a soustavnou snahu, nebo bude muset být téměř zničeno - až na tvůrčí „zbytek“ lidí-semen, kteří by měli znovu začít na nových základech. V oblasti velkého byznysu nebo velkých válečných akcí (typu vylodění v Normandii za II. světové války) či velkých národních výkonů (jako přistání na Měsíci) bylo dosaženo ohromných výsledků, avšak motiv a kvalita mezilidských vztahů v tom obsažených neměla trvalý význam, a tyto vztahy neměly ani tu pravou harmonickou kvalitu. Charakter použitých technik byl z „lidského“ hlediska zcela neuspokojivý. Přes to přese všechno je stále od moderního široce zaměřeného managementu a systémové analýzy čemu se učit, a to i v oblasti osobních snah s velmi omezeným dopadem.
  
  Tento 1. bod 64. sekvence představuje koncept managementu, který je v tomto období cyklického životního procesu, symbolizovaného zodiakem, zásadní. Bude však muset být zcela přehodnocen, jestliže lidstvo aktualizuje duchovní potenciality, naznačené v již započaté evoluční transformaci. Klíčovým slovem by zde měla být ORGANACE spíše něž pouhá "organizace": neboť lidstvo si nyní může ( a mělo by) uvědomit, že je skutečně "organismem".
  
  FÁZE 317 (Vodnář 17):HLÍDACÍ PES STOJÍ NA STRÁŽI, OCHRAŇUJE SVÉHO PÁNA A JEHO
  MAJETEK.
  KM:Rozvoj schopnosti chránit sebe sama a starat se o svá individuální práva, omezovaná komplexními společenskými tlaky.
  
  To, co je vnitřním obsahem tohoto symbolu, zejména s ohledem na jeho pozici v celkovém pořadí cyklu, je, že v podmínkách současné společnosti potřebuje jedinec ochranu před stále rostoucími zásahy společnosti do jeho teoreticky uznávaného práva vést soukromý život, chráněný před vměšováním veřejnosti. Z tohoto pohledu stojí symbol v kontrastu k předešlému, líčícímu moc velkého byzny-su a vnitřním totalitarismem široce rozvětvené organizace. Na hlubší okultní úrovni intepretace rovněž vypovídá o nutnosti chránit se před nežádoucími „astrálními“ vlivy, možná před „černou magií“, a to tím více, čím více člověk proniká do nadnormálních stavů vědomí. Říká se, že Adept cvičí určité nadlidské entity, „elementály“ k tomu, aby ho chránili. Křesťanské náboženství v podobném smyslu mluví o andělích strážných.
  
  Druhý bod sekvence ukazuje jedince, schopného ovládat přírodní energie a zapojit je do svých služeb, aby mohl v bezpečí pokračovat ve své práci na osudu. To je další z aspektů vztahu jedinec-společnost. Jistěže i jeden člověk dokáže ohrozit druhého, avšak především je za násilí zodpovědná společnost, glorifikující soupeření, ambice a úspěch za každou cenu. Čím více je jedinec tvůrčí, tím větší je jeho POTŘEBA OCHRANY.
  
  Tolik Rudhyarova Mandala. A jak se přechod z jedné fáze do druhé projevil? Podařilo se mi právě dnes vyrobit první použitelný CD master pro průmyslové množení kopírováním ve velkém. Kvalita Základního dvouletého kurzu humanistické a transpersonální astrologie a dalších přednášek i jejich dosah se tak zásadním a radikálním způsobem zvýšily, neboť studenti a posluchači budou moci dostávat maetriály v mnohem praktičtějším formátu než je audiokazeta. Turnovský

• Sekundární direkce
  1788 otázku odeslal(a) Jan VAcek v Pondělí 20.Října 2003 01:52:35
  Dobrý den.
  Otázka je určená primárně panu Turnovskému, leč další zkušenosti s výkladem sec. direkcí jsou také vítány :-)
  Snažím se pro sebe nějak sesumarizovat nejdůležitější body ohledně výkladu sekundárních direkcí a tak Vás prosím, zda-li by bylo možné nějak ve zkratce, tak jak jste to třeba výborně napsal ohledně aspektů (konjunkce - impuls, opozice - vjem a uvědomění atd.) popsat i nejdůležitější prvky při zkoumání sekundárních direkcí. Novoluní, čtvrtě a úplňky a dle mého také důležité přechody progresivní luny přes hlavní hroty nativity a světla. Popřípadě považujete-li za důležité ještě další vztahy.
  Vím, že mnohé tu již zaznělo, ale kdyby to tu mohlo být pěkně na jedné kupičce....
  Děkuji velmi
  Jan Vacek
  • Re: Sekundární direkce
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 20.Října 2003 07:39:24
    No to jste mi nandal břímě! Vždyť jsme to probírali ve 2. ročníku. No pokusím se o to, ale bude to hodně stručné. Turnovský
  • Re: Sekundární direkce
    2 odpověď odeslal(a) Jan Vacek v Pondělí 20.Října 2003 11:52:54
    :-) ... probírali, ale já už do druhého ročníku chodil dávno :-)) a Vy zrajete jak víno, tak bych proto rád, slyšel Váš současný výklad.
    Děkuji
    Jan Vacek
  • Re: Sekundární direkce
    3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 21.Října 2003 11:49:59
    teoretické shrnutí by bylo nejspíš stejné. V praxi jsme se ovšem přesvědčili, o tom, že jsou spojeny s tak niternými, intimními a subjektivními záležitostmi, které lze jen těžko zvěřejňovat.
    
    Sekundární direkce vůči nativitě samozřejmě promlouvají o aktualizaci nativního potenciálu osobitým rytmem.
    
    Sekundární direkce vůči sekundárně direkčím prvkům (zejména lunační cyklus a horoskopy hlavních fází) pak o procesu vnitřní transformace.
    
    Víc opravdu nevím co bych na tomto omezeném prostoru sdělil. Vemte si raději svůj život a na něm to vyzkoušejte, zejména na těch intimnostech. Turnovský
  • Re: Sekundární direkce
    4 odpověď odeslal(a) Jan Vacek v Úterý 21.Října 2003 20:39:40
    ...Sekundární direkce vůči sekundárně direkčím prvkům (zejména lunační cyklus a horoskopy hlavních fází) pak o procesu vnitřní transformace...
    To je jasné a v kombinaci se Sabiánskými symboly je to má nejoblíbenější technika. Někdy až mrazivě přesná a odkrývající.
    
    ....Sekundární direkce vůči nativitě samozřejmě promlouvají o aktualizaci nativního potenciálu osobitým rytmem...
    Tady už tak jistý v kramflecích nejsem, asi se opravdu budu muset hodně propídit svým vlastním horoskopem. Nicméně přesto ještě pro upřesnění. Má smysl zkoumat něco jiného než přechody progresivní Luny přes hlavní hroty a světla? Co progresivní Slunce? Např. ve vztahu k Sab. symbolům? Je mi o Vaše poznatky, abych mohl stavět na ověřené půdě, neobjevoval Ameriku a zároveň nehalucinoval. Na to téma ještě trošku třeba vypíchnout hlavní rozdíl mezi progresivním novoluním a progresivně nativiním novem. ... Jsem asi náročný, ale má zkušenost je taková, že ty vaše zkratkovité popisy - viz. příklad s aspekty - alespoň mne moc pomáhají dostat se hlouběji ke kořenům tématu. A jelikož jsem právě ve fázi končící sedmé lunační fáze s tranzitujícím Plutonem dvanáctým domem, tak trošku přehodnocuji, šťourám a zjišťuji. Jsem-li příliš dotěrný, stačí říct :-))
    Děkuji velmi
    Jan Vacek
    
  • Re: Sekundární direkce
    5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 21.Října 2003 23:41:16
    Tomuhle nějank nerozumím:
    
    rozdíl mezi progresivním novoluním a progresivně nativiním novem.
    
    pn je fáze luančního cyklu?
    
    pnn je direkce luny/slunce vůči luně/slunci nativity?
  • Re: Sekundární direkce
    6 odpověď odeslal(a) jitka ve Středu 22.Října 2003 00:34:42
    to s tim vinem se vam povedlo pane Vacek,
    mam stejny pocit...
    myslim, ze ted diky panu Turnovskemu zacneme
    konecne popijet neco archivniho....
    dobry vecer vsem jitka vondr.
  • Re: Sekundární direkce
    7 odpověď odeslal(a) Jan VAcek ve Středu 22.Října 2003 01:24:09
    ... progresivní nov - míněn nov v rámci progresivního lunačního cyklu.
    
    ... progresivně nativní nov - míněn přechod progresivní luny přes nativní Slunce.
    
    Pravdou je, že za jistých okolností může dojít i progresivně nativnímu novu jakožto přechodu progresivního Slunce přes Lunu nativity.
    
    Omlouvám se za nepřesné vysvětlení svých termitů...
    
    Pěkný večer
    Jan VAcek
    
    

• TERTIAIR...Q2....
  1081 otázku odeslal(a) Magdalena V. Bugar ve Čtvrtek 16.Května 2002 09:37:03
  Vazeni,
  jaky je cesky vyraz (terminologie,pojmenovani)pro Tertiair ( a rovnez pro Q2) ?
  Kdo z Vas bere v uvahu pri analyze aspekty Ter.a jake jsou jeho poznatky a zkusenosti ?
  Je-li pri SEC.= za 1 den-1 rok, jak si kdo z Vas interpretuje tuto LUN.-cyklicitu ?
  Osobne mam mimoradne zajimave udaje pri pozorovani techto aspektu a proto by mne zajimalo, kdo z Vas s nimi take pracuje.
  Srdecny dik kazdemu uz predem,kdo je ochoten se o sve poznatky podelit.
  Zdravi Magdalena
  • Re: TERTIAIR...Q2....
    1 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Čtvrtek 16.Května 2002 14:03:54
    Terciární direkce neboli třeti vedeni (po primárních a sekundárních direkcích nebo také po prvních a druhých vedeních) zachycují cyklický vztah Luny k radixu.
    
    Jsou v zásadě dvě možnosti těchto časových vztahů a sice
    
    den za měsic a měsíc za rok.
    
    Obě tyto možnosti ovšem dávají na výběr jaký měsic se pro terciáry zvolí.
    Měsiců je časově pět druhů, jak jest známo. A sice měsíc siderický, synodický, tropický, drakonický a anomalistický.
    Podrobnosti viz:
    http://www.sweb.cz/astrologie/inzeraty/johannes/manual/index.htm
    kapitola Základní pojmy.
    
    Já mám nejvalidnější výsledky s tercií - měsíc za rok a se zvoleným anomalistickým měsicem.
    Vysvětluju si to tím, že v oběžné době anomalistického měsíce je implicitně vyjádřena Černá Luna neboli Lilith a její působení.
    
    Podrobná volba terciárního horoskopu je popsána v manuálu k programu Johannes na
    http://www.sweb.cz/astrologie/inzeraty/johannes/manual/index.htm
    v sekci Odvozené horoskopy
    
    
    Přeju krásný den
    
    Jiří Nitsche
    
  • Re: TERTIAIR...Q2....
    2 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 16.Května 2002 21:49:01
    Vážená paní Bugárová, co máte na mysli pod názvem Q2?
    
    Jinak mohu potvrdit, nejen že terciární direkce měsíc za rok jsou dost zajímavé, ale i to, že narozdíl od sekundárních direkcí, v nichž lunační cyklus (synodický měsíc) funguje nanejvýš uspokojivě, v terciárech selhává. zatím pro to nemám žádné vysvětlení, které by bylo neideologické. Turnovský
    
    Turnovský
  • Re: TERTIAIR...Q2....
    3 odpověď odeslal(a) Magdalena V. Bugar ve Čtvrtek 16.Května 2002 22:47:34
    Panove,
    dekuji moc za odpoved.
    Pane Turnovsky, Q2=Quotidian (Sec.dir.), ale nikoli to staticke, nybrz s pohybem Asc.za 24 hod., to bych rada vedela,jakou terminologii pouziva cestina pro tento druh "horoskopu".
    Vyjadrila jsem nyni dostatecne jasne na co se ptam ? Obcas tezce hledam slova,abych vydrila co bych presne chtela vedet.
    Predem dik za odpoved
    Magdalena
  • Re: TERTIAIR...Q2....
    4 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 16.Května 2002 23:24:39
    Ano, je to paní Bugárová dostatečně jasné. Češrina nemá zvláštní název pro to co nazýváte Q2. Rozlišení je možná v tomhle. Sekundárně direkční horoskop, tedy vlastně narozeninový, nazýváme progresivní horoskop. Mezi dvěma progresivními horoskopy leží samozřejmě jak správně píšete cca 365 sekundárně direkčních horoskopů, z nich každý má MC posunuto cca o 1°. Tahle myšlenka je však pro některé české astrology tak silná káva, že nám kvůli tomu nadávají do různých tvorů a posílají do některých tělních otvorů, z nichž jen v jednom je muži příjemně. Turnovský

• Indexní den v sek.direkcích
  1370 otázku odeslal(a) Iva v Neděli 24.Listopadu 2002 18:26:39
  Zajímalo by mě od kterého dne se počítají sek.direkce.
  Je to správně od dne narození nebo od tzv. indexního dne, který se může lišit od dne narození i o několik měsíců, jak píše p.Sládeček na str.65 v knize Direkce v astrologii ?
  Děkuji. Iva
  
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 24.Listopadu 2002 19:00:10
    Jak typické pro Sládečka. To co uvádíte jako indexní den je tabulkový den - technická pomůcka pro práci s půlnočními (před rokem 1930 poledními) pozicemi v Efemeridách. Jeho význam spočívá v tom, že se najde den v roce po Vašem narození, kterému půlnoční pozice odpovídají, aby se nemuselo tolik interpolovat. Když napíšete, kdy jste se narodila a v kolik UT ukážu Vám, jak se to správně počítá. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    2 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Listopadu 2002 20:39:53
    Tak jo. Datum nar. 28.8.1976 UT, Praha.
    Děkuji za ochotu. Iva
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 24.Listopadu 2002 21:11:41
    Nestačí napsat UT ale také v kolik UT. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    4 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Listopadu 2002 22:00:32
    Já sem na to úplně zapoměla. V 15,30 hod.
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Listopadu 2002 00:12:39
    Takže Váš tabulkový den je 4. leden. To znamená, že vb sekundárních direkcích/progresích můžete použít pozic v 0:0 UT v efemeridách vždy pro tento den.
    Příklad: 29.8.1976 o UT označuje pozici planet pro 4.I.1977 atak dále a tak podobně. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    6 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Listopadu 2002 10:11:38
    Pane Turnovský děkuji. Takže datum 4.1.1977 je pro 1.rok života, 5.1.77 pro 2.rok …atd ? Není to nějaký divný, že se to nepočítá ode dne narození ? Mohla bych se ještě zeptat, jakou logikou jste k tomu došel ? Děkuji Iva
    
    PS. Ve Vaší odpovědi píšete pro datum 29.8.(můj datum je 28.8.), počítal jste to pro tento den nebo je to jen překlep ?
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    7 odpověď odeslal(a) MV v Pondělí 25.Listopadu 2002 12:00:31
    Ivo, Efemeridy jsou tabulky s uvedením posic planet pro určitý den a určitý čas (od r. 1930 je to co se týče času vždy půlnoc 0:0 hod.). V případě sekundárních direkcí se hledají posice planet pro určitý den od data narození. Ale toto datum narození nemá stejný čas jako ten, pro který jsou uvedeny Efemeridy(0:0 hod.). Proto je nutné určit "posun" určující počet dnů, kterým se "zkoriguje" rozdíl mezi časem narození a tabulkami Efemerid. Přiznám se, že mě pan Sládeček také zklamal, neboť přečetení jeho knihy nesplnilo mé očekávání a nejsem o nic víc moudřejší. Proto bych také uvítala, kdyby pan Turnovský trochu více rozvedl tu svou slibnou větu "... ukážu Vám, jak se to počítá."
    Hezký den MV
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    8 odpověď odeslal(a) MV v Pondělí 25.Listopadu 2002 12:29:30
    Asi by bylo dobré ještě dodat, že to vše vychází z předpokladu, že "1 den pohybu planet(neboli změna posice za 24 hodin) = 1 rok života". Z tohoto pravidla je pak odvozena ta "korekce". Asi by se to spočítat dalo, ale lepší by byl vzoreček.
    MV
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Listopadu 2002 15:44:45
    Vždyť se to Ivo počítá ode dne narození. Ten tabulkový den je zkratkou, abystre nemusela interpolovat a jít rovnou do efemerid a vzít půlnoční pozici a nemuset interpolovat pro čas Vašeho narození a sestrojovat progresivní horoskop. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Listopadu 2002 16:18:05
    No a pokud Ivo potřebujete sekundární direkce pro nějaké období a nechcete se s tím počítat, tak Vám to sjedem na Johannesovi. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    11 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Listopadu 2002 20:25:07
    Pane Turnovský děkuji za Vaši snahu, nezlobte se, ale jak můžou ty sek.direkce o něčem vypovídat pro datum nar.28.8.76, když ty planety jsou v ten tabulkový den 4.1.77 již postaveny úplně někde jinde ? Nemohl by jste trochu vysvětlit tu spojitost, jak jste k tomu došel ? Iva
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    12 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Listopadu 2002 21:39:56
    Ivoi, pohybujeme se na půdě sekundárních direkcí - progresí, kde 0 hodin 3 minuty 56,55 sekundy po Vašem narození odpovídá jednomu dni po Vašem narození. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    13 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Listopadu 2002 22:25:41
    Tak dobře, takže přičítám k času narození necelé 4 minuty až do půlnoci a tím zjistím počet dní, o který se to posune na den od kterého už pak normálně počítám sek.direkce např. 1den/1rok. Pochopila jsem to správně ?
    To je mi ale divné, že jsem se to nikde nedočetla, např. v Základy astrologie (Merts) kde se také píše o progresích jsem to neviděla. Díky Iva
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    14 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Listopadu 2002 22:33:33
    No vida, to je dobrý, teď si to po Vás půjdu přepočítat v ruce, tedy na kalkuli, Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Listopadu 2002 22:55:57
    Ano, Ivo, je to přesně tak. Nemáte ještě nějakou podobnou otázku? Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    16 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Listopadu 2002 23:05:13
    Na té Vaší otázce a jejím vysvětlování, Ivo, jsem si uvědomil, že jsme sice udělali obrovský krok v reiterpretaci výkladu a v nastolení nové syntéty výkladu, ale pořád trčíme jednou nohou v postupech, které jsou vymyšleny apředávány tradičním způsobem. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    17 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 26.Listopadu 2002 00:20:14
    Již chápu jak to myslíte. Ale mám-li být upřímná, nechápu, proč je potřeba to dělat jak uvádíte. Já až do včera neznaje výše uvedené postupy, jsem sek.direkce spokojeně a s přiměřenými výsledky dělala tak, že jsem si na PC nastavila radix dne narození a od toho jsem si sama krokovala den po dni/rok po roce atd. a přišlo mi to tak správně. Přišlo mi samozřejmé, že při progresích, jestliže odvozujeme vztahy od sekund.pohybu země, není tedy čas narození zohledňován způsobem jak výše uvádíte a je logické začít přesně z toho místa(ten samý den), kdy k události došlo a čas události použiji pouze k zohlednění vazeb mezi radix osami a pohyby sek.direkčních planet.
    Jesliže bych měla začínat z místa, které je vzdáleno např. několik měsíců od místa události, se mi zdá nesmyslné. Iva
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    18 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 26.Listopadu 2002 00:49:02
    No právě, Vy jste nasadila PC, někdejší astrologové je neměli, tak museli šustit papírem efemerid, proto ty dnes nepochopitelné "zlepšováky". P
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    19 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 26.Listopadu 2002 16:52:37
    Pane Turnovský stále z toho nejsem moudrá. Měla bych ještě poslední otázku. Probírali jsme tu 2 možné postupy.
    1)postup zjištování tzv. tab.dne, s tím že pro datum 28.8.76 15,30UT se začne až 4.1.77 způsobem 1den/1rok.
    2)postup který jsem uvedla v odp.17, tzn. že začnu hned od dne narození způsobem 1den/1rok.
    Je jasné, že každý z těchto postupů přináší jiné výsledky. Z celého průběhu této diskuse mi nevyplynulo, který postup je správný, nebo jestli oba. Mohl by jste se mi k tomu nějak rozhodně vyjádřit ? Iva.
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    20 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Listopadu 2002 00:19:31
    Oba postupy ve finále přinášejí stejné výsledky, tedy pro stejný čas stejnou planetární konstelaci direkční (direkční planety mezi sebou) a vztahovou (direkční planety vůči nativitě). Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    21 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 27.Listopadu 2002 00:50:16
    Ale vždyť direkční planety vychází ve 2)případě z jiného místa(4.1.76-1.rok atd.) a nemůžou tedy se vztahově projevovat vůči nativitě stejně jako v 1)případě(28.8.76-1.rok atd.) V tom je právě v těchto 2 postupech podstatný rozdíl a to je právě to, na co se ptám, jestli rozumíte. Už nevím, jak bych to vysvětlila, snad mi už rozumíte. Iva
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    22 odpověď odeslal(a) TurnovĘskř ve Středu 27.Listopadu 2002 08:32:20
    Oba postupy dávají stejný výsledek, neboť oba vycházejí z Vaší nativity. Pokud Vám to nevychází pak tam máte chybu. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    23 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Listopadu 2002 08:46:28
    Ještě poznámka, všiml jsem si, že jste krokovala na PC po dnech, používala jste tedy progresivní horoskop, který je pouhým zastavením sekundární direkce,tak jako je solární revoluce zastavením tranzitu. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    24 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Listopadu 2002 08:54:35
    PS Problém je v tom, že si nejste vědoma toho, že progrese/sekundární direkce lze počítat ke všem dnům v roce a v životě a ne jen k narozeninám.
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    25 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Listopadu 2002 09:01:29
    Pár příkladů: Budou následovat hjoroskopy spočítané na Johannesovi, neznám Vaše přsné místo narození, zvolil jsem z pohodlnosti střed Prahy.
    
    obr. 1: uvnitř nativita / vně progresivní horoskop pro narozeniny 28.8.2002 v jeho zadání vidíte sekundárně direkční den v roce 1976
    
    obr. 2: uvnitř progres. horoskop pro narozeniny 2002/vně nativita
    
    obr. 3: uvnitř progresivní horoskop-sekundární direkce k 4.1.2002 / vně nativita
    
    pak bude následovat výpis pozic planet z efemerid
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    26 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Listopadu 2002 09:02:47
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    27 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Listopadu 2002 09:03:50
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    28 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Listopadu 2002 09:04:49
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    29 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 27.Listopadu 2002 22:50:44
    Aha, takže Vy když do toho Johanese zadáte sekundární hor. pro 4.1.2002, tak ono Vám to vyjede vlastně postavení planet ke dni 23.9.76(ikdyž trošku v jiném čase-místo 16,30 je tam 00,57 tzn.asi nějaká korekce?). To jsou teda vymoženosti. Tak to potom jo. Děkuji, že jste si na mě udělal čas. Iva
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    30 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Listopadu 2002 23:00:01
    Jenže já dokážu spočítat progresi k jakémukoli datu i v ruce - tedy přesněji s efemeridami a kalkulačkou. Jinak samozřejmě Johannes je nevídaný komfort. Chcete ochutnat ještě něco z jeho nabídky?
    Diference nekolik minut času nehraje v sekundárních direkcích žádnou roli, jsou drobné diference zapříčiněné změnou délky dne a diferencí mez občanským kalendářním rokem a délkou astronomického roku. Mohu to ostatně počítat pro jakýkoli čas, nejen pro čas odpovídající narození. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    31 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 28.Listopadu 2002 00:32:12
    Děkuji, teď mě nenapadá co bych ochutnala. Nejsem moc náročná, neprodáváte také nějaké programy, třeba již ojeté, za velmi příznivé ceny, tak asi za 300,-? Iva
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    32 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 28.Listopadu 2002 00:41:18
    To ne, takové ojetiny neprodáváme. Máme v nabídce 3 verze Johannese od 2000,- do 5500,- Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    33 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 28.Listopadu 2002 00:54:16
    Ještě bych jenom chtěla podotknout, že by možná bylo lepší, kdyby ty obrázky neměly černý podklad, protože se pak při tisku zbytečně spotřebuje moc barvy. Iva
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    34 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Čtvrtek 28.Listopadu 2002 08:17:27
    
    Obrázky si můžete, Ivo, uložit i v negativním zobrazení, viz kosmogram v otázce 1332.
    
    Přeju krásný den
    
    Jiří Nitsche
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    35 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 28.Listopadu 2002 20:31:13
    Tak to můžete mít v Johannesovi třeba takhle a onakhle, viz následující obrázky
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    36 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 28.Listopadu 2002 20:32:19
    
  • nebo takhle
    37 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 28.Listopadu 2002 20:35:08
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    38 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 29.Listopadu 2002 12:02:13
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    39 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 29.Listopadu 2002 12:10:46
    
    Předcházející obrázek ukazuje možnost studovat průběhy sekundárních direkcí třeba v devadesátistupňovém zobrazení podle Ebertina, kde průsečíky ukazují okamžik konjunkce, opozice nebo kvadratury průběhů sekundárních planet (šikmé čáry) s polohami radixových prvků (vodorovné čáry).
    Takto, rozvinuté do času, lze studovat samozřejmě i průběhy tranzitů a terciárních direkcí.
    
    Přeju krásný den
    
    Jiří Nitsche
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    40 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 29.Listopadu 2002 14:14:51
    A to všechno (a nejen to) můžete mít zadarmo, když si z WEBu stáhnete freeware Astrolog 5.4.
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    41 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 29.Listopadu 2002 14:38:00
    Děkuji Vám za předvedené ukázky. Zdá se, že ten Johanes asi bude nebývalý komfort. To jo.
    Mě se ale zdá, že právě používáním čím dál vymakanějších programů valná většina astrologů přestává vnímat základní vztahové souvislosti, což v podstatě často vede svým způsobem k jejich degramotnosti. A to je škoda. Iva
    
    P.s: Anonyme zkoušel jste na astr.5.4 sek.direkce?
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    42 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 29.Listopadu 2002 14:40:41
    Ano a funguje to. Ono to je ve své podstatě mnohem jednodušší, než to z předešlého výkladu vypadá.
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    43 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 29.Listopadu 2002 14:54:52
    Já A5.4 znám a vím, že vymáčknout z něj sek.direkce je poměrně krkolomná záležitost, ale možná že jsem nepoužila optimální postup, mám sice českou versi, ale nemám český návod.
    Mohl by jste tedy uvést postup, který používáte abychom mohli posoudit, jestli to jde opravdu tak dobře jak píšete ? Iva
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    44 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 29.Listopadu 2002 15:07:31
    Také nemám návod. Ale volba pro progrese je v menu "Diagram"-"Progresy", kde se vyplní dialogová tabulka.
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    45 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Sobotu 30.Listopadu 2002 12:54:05
    Bude jistě, nejen pro Ivu, ale i pro nás ostatní poučné, když nám předvedete tady na fóru stejný, či názornější diagram, viz odpověď 38.
    Člověk se neustále učí.
    Děkuji za laskavost.
    
    Přeju krásný den
    
    Jiří Nitsche
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    46 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 1.Prosince 2002 22:22:17
    Tak jsem zkoušela na astr.54 sek.direkce, a nevim jestli už jsem z toho blbá nobo co, ale tam vůbec nejde způsob 1den/1rok , ale je to tam jenom nějak přes stupně. Může mi někdo poradit, jak by to šlo nastavit na 1den/1rok ? Iva
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    47 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Neděli 1.Prosince 2002 23:10:26
    Mě se ale zdá, že právě používáním čím dál vymakanějších programů valná většina astrologů přestává vnímat základní vztahové souvislosti, což v podstatě často vede svým způsobem k jejich degramotnosti. A to je škoda. Iva
    
    Milá Ivo, mám tomu rozumět tak, že používáním nevymakaných programů naopak gramotníme ?
    
    Když mi pošlete zadání radixu a období, pro které potřebujete znát sekundární direkce, tak Vám je pošlu na Váš email, prozradíte-li mi i ten.
    
    Přeju Vám krásný den
    
    Jiří Nitsche
    
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    48 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 1.Prosince 2002 23:57:20
    Pane Nitsche, děkuji za ochotu, ale mě nejde o zaslání direkcí. Jde mi opravdu jen o to, jestli na astr.5.4 jsou nějak možné sek.direkce na způsob 1den/1rok. Víte to Vy ? Ozve se mi někdo ?
    
    Jinak musím říct, že ocenuji, že jste se pokusil vtipně reagovat, hezky jste to napsal. Myslím, že oba máme tak půl pravdy –
    
    „Mě se ale zdá, že právě používáním čím dál vymakanějších programů valná většina astrologů přestává vnímat základní vztahové souvislosti, což v podstatě často vede svým způsobem k jejich degramotnosti. A to je škoda.“
    
    A vy myslíte že ne ?
    
    Milá Ivo, mám tomu rozumět tak, že používáním nevymakaných programů naopak gramotníme ?
    
    Milý Jiří, i to je možné, ale může to v tomto případě být i naopak.
    
    Také děkuji za přání hezkého dne, byť těsně před půlnocí. Nápodobně. Iva.
    
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    49 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Úterý 3.Prosince 2002 11:20:58
    Pane Nitsche, děkuji za ochotu, ale mě nejde o zaslání direkcí. Jde mi opravdu jen o to, jestli na astr.5.4 jsou nějak možné sek.direkce na způsob 1den/1rok. Víte to Vy ? Ozve se mi někdo ?
    Já to, milá Ivo, nevím.
    
    
    Jinak musím říct, že ocenuji, že jste se pokusil vtipně reagovat, hezky jste to napsal. Myslím, že oba máme tak půl pravdy –
    
    Mě se ale zdá, že právě používáním čím dál vymakanějších programů valná většina astrologů přestává vnímat základní vztahové souvislosti, což v podstatě často vede svým způsobem k jejich degramotnosti. A to je škoda.“
    
    A vy myslíte že ne ?
    
    Já se domnívám, že program by měl astrologovi uvolnit ruce k tomu, aby se právě na vztahové souvislosti mohl soustředit.
    Aby se mohl snadno podívat na horoskop ze všech stran.
    Aby nemusel sahat ke svazkům efemerid.
    Aby nemusel ztrácet čas s nejrůznějšími výpočty, ve kterých se může snadno splést.
    Aby všechny známé astrologické metody měl po ruce a snadno k použití.
    
    
    
    Přeju Vám, Ivo, krásný den
    
    Jiří
    
    
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    50 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 4.Prosince 2002 21:35:47
    Pro Ivu k otázce / odpovědi č. 46 a 48: Postup výpočtu sekundárních direkcí v programu Astrolog 5.40 je následující (omlouvám se za angličtinu, českou verzi nemám):
    
    1. Výpočet nativity, popřípadě její natažení postupem File - Open Chart.
    2. Chart - Progressions - Secondary Progressions - Do Progressions - OK.
    3. Info - dvakrát po sobě Progressed And Natal.
    
    Program vždycky počítá progrese k aktuálnímu datu, a tabulku "Progressed Char To" v menu Chart - Progressions bohužel ignoruje. Pokud si tedy přejete vypočítat progrese k datu narození podle zásady 1 den = 1 rok a zlomky roku Vás nezajímají, je nutné na toto datum nastavit systémový čas počítače.
    
    Takový krásný graf, jako nám poskytl Jirka Nitsche v odpovědi č. 38, Pullen neumí. Uznávám, že Johannes je mnohem vymakanější, no ale však taky není zadarmo jako Pullen, že jo.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    51 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 4.Prosince 2002 22:09:22
    Pardon, omlouvám se, ale přece jenom tu českou verzi mám. Jenom ji vůbec nepoužívám, a tak jsem úplně zapomněl, kam jsem ji na HD zastrčil. A teď jsem ji náhodou objevil. Takže ten postup v počeštěné verzi, po výpočtu nativity, je následující:
    
    1. Diagram - Progresy - Druhotná Progrese-průběh - Vyhotovit Progresy-průběhy - OK.
    2. Informace - dvakrát po sobě Progres a diagram narození.
    
    Ostatní platí tak jak jsem to napsal v předchozí odpovědi. Ale ten "překlad" je hrozný! Který neumětel to dělal? Byl to vůbec astrolog?
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    52 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Čtvrtek 5.Prosince 2002 10:55:22
    Milý Petře, děkuji Ti za veřejnou pochvalu Johannese, potěšila mne, ale k dovětku musím říct pár slov.
    Píšeš - Uznávám, že Johannes je mnohem vymakanější, no ale však taky není zadarmo jako Pullen, že jo.
    
    Verze Johannes Basic stojí dva tisíce korun, což dnes vydá přibližně na jeden a půl nádrže benzínu do auta.
    Co všechno v té ceně obdržíš je uvedeno na www.johannes.cz a nebudu to zde znovu vypočítávat.
    Zmíním se jen o jedné skutečnosti a tou je podpora autorského týmu, který reaguje na veškeré dotazy uživatelů a to, pokud možno, obratem.
    
    Tvrzení, že Pullen je zadarmo, je silně zavádějící.
    Když si poctivě spočítáš všechen čas, který jsi už Ty sám strávil hledáním nejrůznějších kombinací jak z programu, který je "zadarmo" vydolovat potřebnou informaci a svůj čas si spravedlivě ohodnotíš, pak dojdeš k částce mnohem, mnohem vyšší.
    
    Nejsmutnější na tom je fakt, že takto strávený čas Tě neposouvá ani v astrologické, ani v počítačové gramotnosti na vyšší úroveň.
    Proto jej pokládám za ztracený a tyto peníze za vyhozené.
    
    A ještě poslední poznámku. Autorský tým Johannese pečlivě registruje veškeré připomínky uživatelů a snaží se je zahrnout do nových verzí programu.
    Tímto způsobem mají všichni uživatelé Johannese šanci spoluvytvářet tento nástroj k poznání Astrologie tak, aby jim lépe sloužil.
    
    Přeju Všem krásného Mikuláše
    
    Jiří Nitsche
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    53 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 5.Prosince 2002 23:07:44
    Nechci Ti, Jirko, lichotit, nejsem taky žádný velký znalec astrologického softwaru, měl jsem možnost se zběžně seznámit jenom asi s deseti programy, pravidelně používám pouze jeden (Pullena), ale z těch programů, které jsem zkoušel, je Johannes jednoznačně nejlepší, a ani jsem nikdy neslyšel o programu, který by byl lepší. Přes některé drobné dílčí výhrady, které bych k němu možná měl. Leč k té ceně... Jakýkoliv finanční výdaj je samozřejmě věcí velmi relativní, a kvalitní zboží, jakým Johannes je, si bez diskuse zaslouží i odpovídající cenu, o tom nemůže být pochyb. Jenom pro lidi, kteří musí třikrát obrátit každou korunu, než ji vydají (a ke kterým se bohužel také musím počítat), je prostě ten Pullen, ať už je ve srovnání s Johannesem jakkoliv chudý, prostě tím nejlepším řešením. Přitom ovšem vůbec není špatný - na rozdíl od některých jiných českých programů, které jsou mnohem horší, a zadarmo nejsou.
    
    Píšeš: "Tvrzení, že Pullen je zadarmo, je silně zavádějící. Když si poctivě spočítáš všechen čas, který jsi už Ty sám strávil hledáním nejrůznějších kombinací jak z programu, který je "zadarmo" vydolovat potřebnou informaci a svůj čas si spravedlivě ohodnotíš, pak dojdeš k částce mnohem, mnohem vyšší. Nejsmutnější na tom je fakt, že takto strávený čas Tě neposouvá ani v astrologické, ani v počítačové gramotnosti na vyšší úroveň. Proto jej pokládám za ztracený a tyto peníze za vyhozené." S tím bych si dovolil hlasitě nesouhlasit. Pullen je velmi snadno ovladatelný, a zvládnutí všech operací, které běžný praktický astrolog (nikoli výzkumník) potřebuje ke své práci, není nikterak náročné. I metodou pokus - omyl to trvá maximálně pár desítek minut. Nehledě k tomu, že ve staženém balíku je k dispozici i zhruba stostránkový manuál, kde je k nalezení všechno potřebné. Takže stačí umět anglicky a nebýt líný těch sto stránek přečíst. Konec konců ani Johannesa se všemi jeho fintami a možnostmi se nikdo bez manuálu nenaučí ovládat za deset minut. Z Pullena zkrátka není nutné nic dolovat a tudíž ani ztrácet čas, takže Tvá poznámka je dost mimo mísu.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    54 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 6.Prosince 2002 00:17:16
    
    O.K. Petře.
    
    Jen jsem z diskuse v této otázce pocítil potřebu vyslovit svůj názor.
    
    Přeju krásný den
    
    Jiří Nitsche
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    55 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 6.Prosince 2002 15:55:12
    Pane Trnka děkuji, tak jsem to zkusila, jak píšete v odp.50-51, a skutečně tam naskočil odpovídající graf. Ale pak jsem ještě zkoušela najít k tomu nějaké tabulky a to už se mi nepodařilo,už se mi to nějak rozpadlo. Omlouvám se, že vypadám spíš jako „výzkumník“ než astrolog, ale mohl by jste mi ještě v tomto poradit ?
    
    Mohla bych se Vás také zeptat, jakou důležitost přikládáte dopočtu tzv. tabulkového dne s ohledem na odp.1,17,21 a jestli je na A5.4 zmíněným způsobem provedení zohledněn ? Děkuji. Iva
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    56 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 6.Prosince 2002 21:39:13
    To je v pořádku, Jirko. Ale abych taky začal o něčem jiném: poslal jsem Milanu Špůrkovi to stellium 7 planet v Býku v roce -3063, jak jsi ho na Johannesovi vypočítal (vytištěné Pullenem), a mám Ti od Špůrka vyřídit velké poděkování. A že Tvé nabídky určitě využije, a po Novém roce se určitě s nějakými nápady pro Johannesa ozve. Pojedu k němu asi v půlce ledna.
    
    Jsem rád, Ivo, že Vám progrese podle mého návodu fungují, ale jaké tabulky, které Vám nenaskakovaly, máte na mysli? Já běžně používám aspektovou tabulku v grafickém i číselném provedení, naskočí mi i číselná tabulka délek, šířek, rychlostí atd., pokud ji potřebuji, a funguje mi to bez problémů. V čem konkrétně máte problém Vy?
    
    Co se týká toho, jakou důležitost přikládám tabulkovému (indexnímu) dni, tak tady Vás asi zklamu. Nikdy v životě jsem nic takového nepotřeboval, a abych pravdu řekl, ani jsem z vysvětlování Pavla Turnovského dost dobře nepochopil, k čemu by mi to mělo být dobré. A Sládečka, kterým to všechno začalo (viz Vaše úvodní otázka), nečtu - v jeho knihách je tolik nesmyslů, až to bolí.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    57 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 6.Prosince 2002 22:31:35
    To máš Petře pravdu, mne od něho stačila Karmická a. První "obecnou" polovinu jsem řádně počmáral na místě odhalených chybami. Také jedno dílo, které neprošlo odbornou redakcí. Druhou polovinu jsem ani nečetl, neboť mne nezajímá. Turnovský
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    58 odpověď odeslal(a) Dana.A v Pátek 6.Prosince 2002 23:44:28
    Tak mě to nedalo, abych se nepodívala na "7 planet v býku" a při tom jsem po cestě narazila na datum kolem 23.3.-917 a nemám v kolečku žádný aspekt -kromě velké conj.A tak mě u toho napadá otázka, jaké se v té době asi rodily povahy?
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    59 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 7.Prosince 2002 12:10:05
    Přesně tak, Pavle, naše reakce jsou stejné. Sládečkovu Karmickou astrologii mám v první polovině počmáranou zrovna tak, a druhou polovinu jsem za neustálého kroucení hlavou jenom zběžně prolétl. Jeho další "spisy" už jsem jenom prolistoval v čajovně U měsíční kočky u Vás na Smíchově, a vrtěl jsem hlavou div mi neupadla. Už je to delší dobu, takže si detaily nepamatuji, ale jedna perlička mi přece jenom v hlavě utkvěla. Na konci jedné z těch knížek Sládeček uvádí na dvou nebo na třech stránkách významná data a jména v historii astrologie. Na začátku jsou například Hipparchos, Ptolemaios, potom třeba Alcabitus, Albertus Magnus, Campanus, Regiomontanus, Koperník, Kepler a tak dále. Ovšem na konci jsem vytřeštil oči: 1997 - Vladimír Sládeček vydává svou první knihu, 1998 - Vladimír Sládeček vydává svou druhou knihu... Něco takového myslím si nepotřebuje žádný další komentář!
    
    Dano A., to stellium 23.3.-917 není zase až tak mimořádné, je to jedno z těch sevřených seskupení, o kterých už před delším časem psal ve svých článcích i knihách Milan Špůrek. A navíc Pluto byl od ostatních devíti planet dost daleko - mezi ním a Sluncem bylo 52°46´, zatímco ostatních 9 planet bylo rozloženo v úseku 38°15´. A aspekty tam taky jsou - Pluto díky svému "odloučení" je vázán kvadraturami na trojkonjunkci Jupiter / Venuše / Mars a sextily na trojkonjunkci Slunce / Měsíc / Saturn. No a jestli chcete vědět, jaké osobnosti se za takového sevřeného seskupení rodí, nemusíte chodit zase až tak daleko, určitě takové lidi budete mít kolem sebe. Poslední takové sevřené seskupení všech deseti planet se totiž odehrálo v první polovině 80. let dvacátého století, a bylo ještě užší: 13.11.1982 v 18:00 UT mělo rozpětí 71°49´, 31.12.1983 v 6:00 UT bylo jeho rozpětí 74°53´, a 25.10.1984 v 8:00 UT bylo rozpětí 72°08´.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    60 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 7.Prosince 2002 12:55:40
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    61 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 7.Prosince 2002 12:59:15
    Ten obrázek jsem poslal já jako pokus, jestli se mi to povede. Povedlo, ale neposlalo to text, který jsem k tomu přidal. Takže pro vysvětlení - jedná se o to první sevřené seskupení v roce 1982, o kterém jsem psal výše.
    Petr Trnka
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    62 odpověď odeslal(a) Dana.A v Sobotu 7.Prosince 2002 14:01:21
    p.Trnka, o tom, že to podobně vypadalo i v letech 82,83,84 vím, mám v té době narozeného syna.Drač.hlava byla ale v opozici. Na kterém stupni máte Pluta v roce -917? Je to asi tak, že mě to program počítá špatně, já ho mám na 23st.ryb/trop.zod./ a je tedy součástí té conj.Slunce/Luna/Saturn. Tu povahu jsem mimo jiné zminˇovala i z důvodu ,že zde mám Drač.hl./směr cesty/s tímto celým steliem v conj.Je tam zařazená i černá luna, takže vážně žádné aspekty zde nemám.
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    63 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 7.Prosince 2002 18:23:22
    Záleží na tom, Dano, jakým programem to počítáte. S Plutem obecně je trochu kříž, protože je to planetka, jeho dráha je gravitačně dost rušená Neptunem a o trochu méně i Uranem, a počítat jeho polohy tahle daleko do minulosti není nikdy příliš jisté. Já to počítám na Pullenovi, který má výpočetní algoritmy Aloise Treindla, a ten by se příliš mýlit neměl, Treindlův Placalc je považován za jeden z nejlepších algoritmů na světě. Když už Fórum přenáší i obrázky, podléhám pokušení a celou situaci, jak ji Pullen spočítal, Vám přikládám. Pluto má délku 0°26´Vodnáře.
    
    Co se týká Dračí hlavy nebo Černé luny, tak s těmi jednak nepočítám, a jednak v takovéhle planetární konstelaci stejně nemají žádný smysl, právě proto, že to je konstelace PLANETÁRNÍ.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    64 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 7.Prosince 2002 18:24:53
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    65 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 7.Prosince 2002 23:06:38
    Pane Trnka, nebojte se, nejsem zklamaná, jak se obáváte v odp.56, naopak jsem ráda, že nejsem sama kdo to dost dobře nepochopil. (i když p.Turnovský si se mnou dal opravdu práci). Beru to tak, že tzv.tabulkový den je asi jen jakási pomůcka pouze pro někoho kdo pracuje jen s efemerkami. Jinak asi není důvod se tím zabývat.
    
    Pokud jde o progrese na A5.4, ráda bych např. tu „aspektovou tabulku v grafickém i číselném provedení“ jak píšete, ale nevím asi, kde ji správně v menu najít. Zkoušela jsem to hledat, ale nikde nenašla. Navíc v některých případech, když jsem se vrátila na stejné místo, tak to ukazovalo zas něco jiného než předtím. Tak jsem z toho blázen.
    
    A ještě jeden dotaz – prosím, kde je nejlepší nastavovat ten systémový čas, jak uvádíte v odp.50 ? Ve windous nebo přímo v A5.4 ? Iva.
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    66 odpověď odeslal(a) Jaroslav Holeček v Neděli 8.Prosince 2002 00:01:46
    http://astrolexikon.webzdarma.cz
    Sekundární direkce v Pullenovi lze počítat - myslím lépe - takto:
    Chart/transists/
    zaškrtnout:
    Transit to natal hits
    Progress Instead Transist
    Nastavit si období a datum. Budete-li chtít tisknou je lépe předem vypnout barevné zobrazení ve View (colored text). Zas tak jednoduché to není přijít na různé možnosti tohoto programu. To je cena za láci, bezpochyby.
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    67 odpověď odeslal(a) Dana.A v Neděli 8.Prosince 2002 00:30:27
    p.Trnka - díky za obrázek, počítala jsem to s Apasem, rozchází se to o hodně. Dala bych sem obrázek také, ale jsem krapet zablokovaná na techniku /asi saturn ve vodnáři :-) /.
    S pozdravem Dana.A
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    68 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 8.Prosince 2002 14:03:22
    Milá paní Dano, přesně to jsem čekal! Když jsem v jedné z předchozích odpovědí napsal, že existují mnohem horší programy (české) než Pullen a zadarmo nejsou, měl jsem na mysli PŘEDEVŠÍM Apas! Nejen že má naprosto otřesnou grafiku, ale dělá chyby i v daleko triviálnějších případech, než je určení polohy Pluta tři tisíce let dozadu. Což mám ověřené. Ať už je určení polohy Pluta jakkoliv obtížné, rozdíl 53 stupně je přece jenom silné kafe! Být Vámi, hodil bych Apas do popelnice, a nemáte-li peníze na Johannesa (jako třeba já), stáhl bych si Pullena.
    
    Pro Ivu: aspektovou tabulku dostanete snadno postupem Chart - Aspect Midpoint Grid (v počeštěné verzi Diagram - Aspekty v síti), její číselnou podobu pak dostanete vypnutím grafického zobrazení (View - vypnout Show Graphics, v počeštěné verzi Zobrazit - vypnout Ukázat grafiku). Druhá možnost je Chart - Aspect List, v počeštěné verzi Diagram - Přehled aspektů, výsledek ovšem dostanete v angličtině, na to už se pan "překladatel" vyprdnul, aby to taky převedl do češtiny.
    
    Systémový čas musíte nastavit ve Windows, buď na hlavním panelu poklepat úplně vpravo na ukazatel času, naskočí Vám tabulka Datum a čas - vlastnosti, nebo stejnou tabulku dostanete z plochy volbou Tento počítač - Ovládací panely - Datum a čas.
    
    Pro pana Holečka: tak, jak jste to uvedl, to jde kupodivu taky, ale dostanete pouze polohy sekundárních planet, ne jejich postavení vzhledem k radixu. Tuhle možnost jsem vůbec nezkoušel a vůbec jsem to v téhle volbě taky nehledal, protože tranzit je něco jiného než progres. Jednodušší, jak píšete, to ovšem není, nehledě k tomu, že pokud jsou v programu už default nastaveny sekundární direkce (v tabulce Chart - Progressions), stačí po zadání radixu už pouze jednou klepnout na Info - Progressed and Natal. Zkuste si to!
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    69 odpověď odeslal(a) Dana.A v Neděli 8.Prosince 2002 17:23:32
    Pro-p.Trnka.Tušila jsem, že jste měl na mysli Apase, astologa 5.40 mám, nebezký kalendář též, s Johannesem jsem měla možnost se seznámit ještě v době, když jsem se rozhodovala,který program si koupím, ale právě ta Apasova grafika mě zcela vyhovuje /asi je to věc názorů-neb již ho používám dlouhou dobu a nechce se mi přecházet na jiný- neb jinak,doposud jsem ho měnit nepotřebovala/.Pravdou ovšem je, že jsem si u něho všimla nedávno dalších chyb a to již z doby českého knížectví-kdy jsem si zkoušela tranzity.Takže uvidím ,časem.
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    70 odpověď odeslal(a) Jaroslav Holeček v Neděli 8.Prosince 2002 19:29:04
    Panu Trnkovi:
    sek. direkce na radix. planety udělá "Pullen" po zaškrtnutí Transit to natal hits. Výhodu vidím v možnosti zpracování libovolného období, tabulka.
    Vaši radu jsem ještě nezkusím (zkusím), ale jde myslím jen o zpracování daného okamžiku.
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    71 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 14.Prosince 2002 00:01:16
    Jestli se ještě někdo vrátí k téhle otázce, měl bych dvě doplnění k progresím u Pullena.
    
    Nejdřív pro Ivu (dáma má přednost): při výpočtech sekundárních direkcí (progresí) k datu narozenin, jak jsem včera zjistil, vůbec není zapotřebí nastavovat systémový čas počítače na potřebné datum, jak jsem si ještě nedávno myslel (viz moje odpověď č. 50). Klepnete-li po zadání nativity v kterýkoliv jiný den na Info - Progressed And Natal, zobrazí se Vám okamžitě progresivní horoskop k momentálnímu datu. Chcete-li progrese k datu narozenin, úplně stačí znovu klepnout na Info, potom Set Chart # 2 Info, datum změnit pouze v tabulce, která Vám naskočí, a potvrdit OK. Funguje to. (Ačkoliv se mi Jirka Nitsche bude smát, já taky patřím k lidem, kteří nečtou návody k použití a všelijaké věci objevují za pochodu metodou pokus - omyl. To ovšem není chyba programu, ale moje vlastní.)
    
    Pro pana Holečka: systém, který jste v minulých odpovědích pro výpočet progresí u Pullena navrhoval, mi nedává žádné výsledky. Ať dělám co dělám, dodržím-li postupy, které jste tu uváděl, dostanu buď písemnou tabulku tranzitů, ze které se nedá vyčíst, kde která planeta stojí, a nebo (častěji) zprávu No transits found. Jakýkoliv výsledek, který se mi tímto postupem podařilo získat, byl pro zhodnocení progresivního horoskopu naprosto nepoužitelný. Tak nevím.
    
    Petr Trnka
    
  • Re: Indexní den v sek.direkcích
    72 odpověď odeslal(a) Jaroslav Holeček ve Středu 18.Prosince 2002 20:44:51
    Ano, tak to je. Nezobrazí se místa planet, ale den a čas dosažení přesného aspektu.