<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  245 246 247 248 249 250 251 252 253 254  255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265   Další

• otázka
  955 otázku odeslal(a) Zuzana v Pondělí 21.Ledna 2002 14:01:57
  Ráda bych se zeptala, jakým způsobem se dá poznat otázka věrnosti. Dočetla jsem se, že je důležitý aspekt mezi Venuší a Marsem, dále postavení planety v 7 domě, ale ráda bych se o tom dozvěděla více. Dále bych se chtěla zeptat, narodila jsem se 12.10. 1983 v Jihlavě v 3.55 hod. Je můj ascendent ve znamení Panny? Zajímalo by mě také,jestli můj horoskop(postavení planet-Venuše v Panně i Mars,Měsíc ve Střelci,Slunce i Merkur ve Vahách)poukazuje na hloubku mých citů, partnerských vztahů.Děkuji Vám za Vaši odpověď.
  • Re: otázka
    1 odpověď odeslal(a) Radek v Pondělí 21.Ledna 2002 17:54:23
    Váš ascendent je 22. st. 22. min. panny. Hloubka citů je zde značná, ale s věrností to moc valně nevypadá. Ovšem vše záleží na vás (jak si kdo ustele...) Ještě bych chtěl napsat, že je lépe obrátit se s osobní konzultací a nedávat svá data lehkomyslně na internet. Přeji mnoho štěstí a vše dobré.

• předpovědi
  1599 otázku odeslal(a) Pavla Svobodová ve Středu 28.Května 2003 16:07:13
  Vážený pane Turnovský,
  dá se dle tranzitů a synastrie určit, jaké předpoklady ke vzájemné harmonii vycházejí mezi partnery v konkrétní den pro důležitý rozhovor týkající se jejich vztahu? A případně, čemu by se měly vyvarovat ve svém chování příp. k jakému druhu chování se přiklonit?
  Děkuji za odpověď.
  Pavla Svobodová
  • Re: předpovědi
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 28.Května 2003 18:44:23
    Teoreticky by to jít mělo. A k čemu se přiklonit? To přece víme i bez astrologie. Víte, Pavlo, k synastrii jsem kritičtější víc než k ostatním astrologickým oborům. Tedy opatrně opatrně a hlavně s láskou a pochopením. Musím končit, už mluvím skoro jako ZK. Turnovský
  • Re: předpovědi
    2 odpověď odeslal(a) Viktor Váňa v Pátek 30.Května 2003 14:57:31
    jen se pane Turnovský těch citů nebojte.Toto od Vás uslyšet je vzácností,ba téměř nevěřím svým očím.teda uvidět,a rád bych to uslyšel,psát se v jemných,hlubokých citech je snažší než se v nich projevit,aspoň z mého pohledu.
    přeji Vám dobré Viktor V.
    
    
    
    
  • Re: předpovědi
    3 odpověď odeslal(a) Turovský v Pátek 30.Května 2003 17:10:45
    To máte, Viktore, pravdu. Psát v citech je jednodušší, taky to ledaskdo dělá a o lásce a pochopení píše nebo na veřejnosti žvaní leckdo. Já si naopak city nechávám na ty pravé chvíle mezi svými nebo ve dvou beze svědků. Zdraví Turnovský

• Dotaz
  2033 otázku odeslal(a) Lenka v Neděli 15.Února 2004 20:30:21
  Zabývám se astrem, abych porozuměla svým vztahům k okolním lidem. Zajímá mě,co znamená v mém osob.horoskopu konjunkce Jupitera s Plutem, a u muže Měsíc v Panně, zda jde o vyjádření vzájemného porozumění (on je Štír, já Panna, rozumíme si na 80% i dle horoskopu)Děkuji za odpověd.
  • Re: Dotaz
    1 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 15.Února 2004 22:45:14
    Na tohle mohu reagovat jen svou subjektivní zkušeností: konjunkce Slunce-Luna v mezilidských vztazích v mém případě většinou vypovídala o zvláštním typu porozumění a pochopení, jakési naladění na stejnou vlnu. Ale k tomu, aby se na Vaši otázku dalo nějak fungovaně odpovědět, po Vás asi většina astrologů bude chtít přesné časy narození vás obou, takhle to může znamenat prakticky cokoli (nehledě na to, že jsem ani nepochopil, je-li ta konjunkce Jupiter-Pluto jen Vaše, nebo nějak synastrická). Hlavně tím, kdo odpoví, pravděpodobně nebudu já, neb o synastrii toho zatím vím opravdu pramálo. Jiří K.
  • Re: Dotaz
    2 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pondělí 16.Února 2004 00:07:00
    http://www.astrolozka.cz
    
    Váš dotaz, promiňte mi, je nesmyslný. Pokud dokážete spočítat, že si rozumíte na 80%, spolu si sedněte ke stolu a pojmenujte, v čem je těch zbývajících 20%, jestli s tím chcete něco dělat nebo ne. Protože jestli ne, na těch „20ti procentech“ stejně zkrachujete. Úcta, tolerance, spousta dobré vůle, to je třeba pro soužití.
    Astrologický rozbor předpokladu pro vztah, který žijete, na foru nechtějte. Můžete dostat jen kusé informace – zase jen „procenta“. Kromě toho, bez souhlasu partnera, který je tu neověřitelný, by Vám z čistě etických důvodů nikdo odpovídat neměl. LA
    
  • Re: Dotaz
    3 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pondělí 16.Února 2004 08:03:42
    Tedy Ljubo, nic proti, ale:
    1) Lenčin dotaz nejen že není nesmyslný, je smysluplný ( baj i smyslný při konjunkci Ju-Pl-Lu) a legitimní. Problémem jsou pouze kusé informace a forma ( toto fórum)
    2) Úcta, tolerance a dobrá vůle jsou nepochybně krásné věci, ale čím dál tím víc jsem přesvědčena, že pro úspěch a trvání vztahu nejsou to podstatné.
    3) Shoda na 80% ( není - li přání otcem myšlenky) je výborným předpokladem pro trvání vztahu. Není pravda, že pokud existuje 20 % neshod, vztah na to dojede. Určité neshody existují vždycky a je to normální, alter ego ke svému vývoji nepotřebujem. Podstatné je, aby mezi ty neshody nepatřilo například to, že jeden z partnerů chce mít kopu dětí a ranč na Vysočině, zatímco druhý po dětech vůbec neprahne a bez ruchu velkoměsta je nemocný.
    4)A tím jsem se dostala k tomu, co za podstatné pro trvání vztahu považuju já: je to společná životní cesta, vzájemně zajímavá, konstruktivní a vyvážená výměna hodnot a podpora při realizaci životních cílů.
    
    Krásné ráno, Vanda
    
  • Re: Dotaz
    4 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pondělí 16.Února 2004 09:28:29
    
    Teoreticky hodnotit místo v horoskopu, je něco jiného než tím vědomě (a kuse) radit ve vztahu dvou lidí, zvlášť tam, kde se nejméně jeden z nich domnívá, že vztah lze převést na procenta. Neslovíčkařím. Úcta, tolerance a dobrá vůle jsou tím, co umožňuje překonat zdánlivě nepřekonatelné, byť někdy ani to nestačí.
    Při znalosti nativit obou, bez konzultace, astrolog může popsat místa potenciálních odlišností, disharmonie rezonance, obohacení. Potenciálních. Nic víc. Je nabíledni, že se tu nepotkaly dva nepopsané listy, ale lidé, oba poznamenaní (v dobrém i zlém) životními zkušenostmi.
    Zdravím. Ljuba
    
  • Re: Dotaz
    5 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pondělí 16.Února 2004 17:04:48
    Teoreticky hodnotit místo v horoskopu, je něco jiného než tím vědomě (a kuse) radit ve vztahu dvou lidí, zvlášť tam, kde se nejméně jeden z nich domnívá, že vztah lze převést na procenta.
    
    - Lidé se, Ljubo, vyjadřují různým způsobem. Jestliže je někomu blízké říct shodujeme se na 80%, tedy respektuji, toleruji a mám úctu k jeho způsobu vyjádření.
    
    Úcta, tolerance a dobrá vůle by pokud možno měly být základním postojem obecně. To ovšem ještě nijak nezaručuje, že se ti s daným člověkem podaří vytvořit vzájemně smysluplný vztah, ve kterém lidé žijí spolu, ne jenom vedle sebe.
    Dobrá vůle ti nepomůže, jestliže si partneři nemají vzájemně co nabídnout nebo mají příliš odlišné životní postoje a cíle. Může se potom stát, že to nejláskyplnější, co můžeš pro svého partnera udělat, je nechat ho svobodně odejít.
    A paradoxně, znám osobně několik vztahů, kde to s úctou a tolerancí není kór nic moc, ale díky společné životní cestě drží jak helvetská víra.
    
    A mimochodem, všechno nejlepší k svátku. Vanda
    
    
  • Re: Dotaz
    6 odpověď odeslal(a) lj v Pondělí 16.Února 2004 18:31:56
    Vando, dík za přání.
  • Re: Dotaz
    7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 16.Února 2004 22:15:10
    http://www.astrologie.cz
    Milá Lenko, zamýšlet se nad vztahem z hlediska postavení Slunce ve znamení nemá žádný význam. Na druhou stranu, pracovat s přesnými nativitami, u nichž není souhlas jejich nositelů, nám zabraňuje etika našeho způsobu práce. Jako jediné východisko vidím, že se obrátíte na některého z praktických astrologů, kteří se mezilidskými vztahy zabývají profesionálně. Pokud by to byl někdo z naší školy, opatřete se souhlas s vého partnera. Turnovský
  • Re: Dotaz
    8 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 17.Února 2004 08:18:20
    Mimochodem, Pavle, když přicházejí lidé do manželské poradny, taky musí mít písemný souhlas druhého z partnerů, aby mohli o svých partnerských problémech mluvit ?
    A jak Vám zaručí písemný souhlas druhého partnera, že získané informace první partner nezneužije?
    V čí prospěch je potom ona ,,etika"?
    Zdravím, Vanda
  • Re: Dotaz
    9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 17.Února 2004 10:44:47
    http://www.astrologie.cz
    Správné dotazy, Vando. Pracovník manželské poradny má speciální školení a celý aparát příslušných institucí, včetně praxe pod dohledem, nebo by to aspoň měl mít, jsou to psychologové či psychiatři. Mám také za to, že dávají přednost práci s dvojicemi.
    
    My jako astrologové můžeme jednoduše mluvit se svým "klientem" z pohledu jeho horoskopů, jeho problémů, jeho dotazů a nemusíme "bájit" o stavu jejich partnerů. Ostatně mohou přijít oba, nebo všichni tři, čtyři.
    
    Zneužít se dá všechno.
    
    Vím, naše podmínky jsou tvrdé, vzali jsme je na sebe dobrovolně a nikomu je nevnucujeme. Turnovský
    
    Vím, že jsou naše podmínky
  • Re: Dotaz
    10 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 17.Února 2004 11:06:07
    Spíš mi šlo o to, že ani v nejlepších vztazích se partnerovi všechny věci neříkají a říct nedají. Navíc přítomnost něčeho, co pracovně nazývám ,,tajemství " je velice důležitou dimenzí vztahu.
    A pak jsou situace, kdy při nejlepší vůli partnera ke spolupráci nedostanete nebo budete řešit věci, které se jej sice velmi týkají, ale říkat se před ním nedají. Zkuste například probírat před oběma manželi kroky, které manželka má podniknout v situaci, kdy manžel umírá.
    
    V takových situacích požadovat nějaký písemný souhlas partnera a jinak odmítnout konzultaci je velmi na škodu věci.
    
    Zdravím, Vanda
  • Re: Dotaz
    11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 17.Února 2004 12:55:02
    http://www.astrologie.cz
    nemsí tam sedět společně.
    
    Ani psychologové, ani psychiatři nemívají podobné věci vyřešeny konečným způsobem a neustále se jimi zabývají, podobně i my. V současné době se nám tyto tvrdé zásady osvědčují, po letech práce a ověřování, za podmínek jiných se může ledacos změnit, ale nejspíš ne teď po několika málo letech fungování našeho pohledu na smysl astrologické práce. Turnovský
  • Re: Dotaz
    12 odpověď odeslal(a) Luděk v Úterý 17.Února 2004 14:59:51
    Přesná dělící čára asi neexistuje a stanovit se nedá. Základem by opravdu mělo být, že astrolog sděluje pouze věci, které se přímo týkají klienta. --- Myslím si, že za určitých podmínek má klient právě vědět i věci týkající se jeho nejbližších, za podmínky, že se to dotýká přímo i klienta. Tedy ne z legrace, ne jen ze zvědavosti! Například: pokud se matka zeptá na své problémové dítě (protože se jí to bytostně týká a souhlas by přitom nedostala, nebo by to jen situaci zhoršilo). Stejně tak, manželka, která žije ve formálním manželství. Také asi bude marně shánět souhlas manžela a situaci by to mohlo jenom zhoršit. Přitom astrologická rada může být prvním krůčkem ze slepé uličky, může být například naznačením, co zkusit zlepšit, aby se vztah zlepšil.
  • Re: Dotaz
    13 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 17.Února 2004 15:55:33
    http://www.astrolozka.cz
    k odp. 8:
    
    .A jak Vám zaručí písemný souhlas druhého partnera, že získané informace první partner nezneužije?..
    
    Nijak. Upřímně říkám, že to je "problém" toho, kdo přijde na konzultaci se souhlasem k rozboru nativity druhého.
    
    k odp. 10:
    
    Vyjímka potvrzuje pravidlo, jsme lidé, ne stroje.
    
    obecně:
    
    Ať přijde klient s otázkami vztahů se souhlasem nebo bez, vždy jde zaprvé o něj (resp. rozbor jeho horoskopu v astrologických/životních souvislostech). O to, že on chce přispět k harmonickému rozvoji vztahu, k vyřešení krize, že se těší nebo obává, že partnerovi nerozumí, že partner nerozumí jemu, že mají společné plány a hledají spolu nejvhodnější období pro jejich realizaci.Vždy jde o to, aby klient získal odstup a ve spolupráci s nezaujatým, informovaným člověkem porozuměl sám sobě a svojí úloze ve vztahu s jeho aktuálními souvislostmi.
    Nevyhýbám se porovnání nativit, nevyhýbám se společnému horoskopu obou i bez souhlasu partnera - horoskopy dávají informaci astrologovi. Je na něm, aby z nich odvodil správné závěry pro klienta, je na něm, aby pomáhal a nepoškodil. K tomu není třeba klientovi interpretovat horoskop partnera.
    Pokud partneři přijdou spolu, vnímám to jako součást jejich dialogu a přání či ochotu přibrat k němu onoho nezaujatého informovaného člověka - tady astrologa.
    
    

• Synastrie
  2314 otázku odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 19.Července 2004 13:40:17
  Synastrie
  Měl bych jen pár postřehů a otázek k synastrii.
  
  Zkoušel jsem teď tak orientačně mrknout na synastrický horoskop (průsečík místa a času) sebe a nějakých lidí, s nimiž se znám. Rád bych se zeptal, jestli je to jen mé zdání nebo jestli to taky tak vnímáte, ale občas mi ty synastrické horoskopy hodně připadaly jako Ti lidé samotní, tak jak je vidím já. Uvědomil jsem si na tom, že je možné, že místo toho, abych vnímal toho druhého, vnímám daleko spíš náš vzájemný vztah (ne samozřejmě na 100%). Není potom třeba dobré sledovat při výkladu něčí nativity i svou synastrii s ním, abych viděl, co mám tendenci na něho promítat ze svého pohledu a co on má tendenci promítat na mě? Abych se dostal přímo k jeho osobnosti a ne ke své představě o ní?
  
  A dál pár praktických, jestli můžu. Slunce v domě, co jsem tak zaslechl, značí životní oblast, která společný vztah vyživuje a dává smysl jeho existenci. Lze uvažovat znamení, v němž se Slunce nachází a pokud ano, jak? Co značí Luna? Posouvá se nějak význam ostatních planet? A co značí osy? Je možné znamení a stupeň na Ascendentu chápat jako to, čím ten vztah vlastně je, jako energii, kterou lze použít k zjišťování toho, co to je vlastně za vztah a energii, která vztah zrodila, IC jako to, co vztah upevňuje a jak vztah upevňovat, Descendent jako účel, k němuž vztah vlastně vzniknul (či jak) a MC jako to, čeho by tento vztah měl dosáhnout? Co potom třeba zastoupení planet v kvadrantech? Tvar horoskopu? A fáze Luny, Merkura, Venuše? A aspekty a planetární konfigurace? Aspoň nějakou obecnou radu, jak na to koukat? Do synastrie je ještě rok a něco a to je nesmírně dloooouho... :-)
  
  A úplně konkrétní otázka, co obecně znamená Slunce v 6. domě v konjunkci s Descendentem?
  
  Dík za cokoli. JK
  • Re: Synastrie
    1 odpověď odeslal(a) KX-B v Pondělí 19.Července 2004 14:25:45
    "Slunce v 6. domě v konjunkci s Descendentem" - obrácení svého Já k ostatním lidem, směřování k nim, žít pro ně, moje Já cítí že žije, jen když je prožívá v nějakém vztahu. A protože je to na konci 6.domu jsou tak vnímány nejen osobní vztahy, ale i vztahy pracovní, profesní.
  • Re: Synastrie
    2 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Úterý 20.Července 2004 07:43:26
    Dík, ale myslel jsem samozřejmě v synastrickém horoskopu. JK
  • Re: Synastrie
    3 odpověď odeslal(a) Stuart Hample v Úterý 20.Července 2004 10:32:27
    Synastrie je prosté porovnávání dvou horoskopů. Nemáte na mysli spíš kompozit nebo relativ?
  • Re: Synastrie
    4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 20.Července 2004 10:35:11
    http://www.transformotor.cz
    Vztah obzoru (linie AS-DS) v jedn nativitě se Sluncem, Lunou, Venuší, Marsem a obzorem druhé nativity ať už v konjunkci nebo v opozici považoval C.G.Jung na základě svého experimentu za základní vztah u manželských dvojic.
    
    U synastrických horoskopů by stav descendent měl přinejmenším naznačovat, jak by zůčastnění mohli co nejefektivněji vzájemně spolupracovat. Planety pak funkce a principy, které by bylo přirozené užívat. Turnovský
  • Re: Synastrie
    5 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Středu 21.Července 2004 00:07:28
    Díky. Mě u toho trochu mate, že to je vlastně celé horoskop vztahu, tak co je pak Descendent. Už je to jasnější.
    
    To Stuart Hampl - na začátku jsem uvedl, že mluvím o horoskopu průsečíku místa a času. Vzhledem k tomu, že existují i další způsoby, jak udělat ze dvou horoskopů jeden, radši jsem to kvůli jasnosti napsal takto. Synastrii považuji za celé odvětví astrologie, zabývající se mezilidskými vztahy a porovnáváním dvou horoskopů, ne jen za jednu techniku tohoto odvětví.
    
    JK
  • Re: Synastrie
    6 odpověď odeslal(a) dana houdková ve Čtvrtek 22.Července 2004 13:01:01
    To vnímání druhé osobý skrz sebe mi příjde logické. Synastrie je podle mě jako míchání barev, jako že žlutá s modrou je zelená a žlutá s červenou oranžová. Zdravím, d.

• časoprostor
  2334 otázku odeslal(a) Marie ve Čtvrtek 29.Července 2004 08:21:34
  Zajímalo by mě, co umí astrologie v případě hromadného neštěstí, kdy se v jednom čase a prostoru tragicky setká větší počet lidí. Předpokládám, že se dá udělat horoskop takovéto události. Jak to pak vypadá s radixy jednotlivých účastníků. Mají společné aspekty? Mohli byste mi k tomu něco říct, případně mě odkázat na nějakou literaturu?
  • Re: časoprostor
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 29.Července 2004 11:22:11
    http://www.transformotor.cz
    tak tím si lámou hlavu astrologové přinejmenším od 1. světové války a zatím nikdo nepřišel na nic obecně platného. Turnovský
  • Re: časoprostor
    2 odpověď odeslal(a) Marie ve Čtvrtek 29.Července 2004 11:59:56
    Za odpověď Vám děkuji, pane Turnovský, i když bych se ráda dověděla trošku víc. Nejde to spočítat, nebo výsledky nevycházejí tak, jak by měly, jsou na to nějaké teorie? Studoval někdo radixy třeba obětí nějaké letecké katastrofy, nebo autobusové havárie a zkoušel hledat souvislosti?
  • Re: časoprostor
    3 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 29.Července 2004 12:09:29
    http://www.transformotor.cz
    samozřejmě, že se takové případy neustále studují, extrémní je např. Drážďany, Hamburk a zejména Hirošima a Nagasaki - statisíce okamžitě zabitých a další statisíce zahynuly postupně na nemoc z ozáření. Zaqhynuly příslušníci všech generací, od stařečků nad hrobem po novorozence, příslušníci mnoha národů, nezapomeňme, že tam byla spousta zajatců ze spojeneckých vojsk. Tady vidíte, že předpovídání událostí má své meze. Nejspíš proto je mezi astrology rozšířen koncept karmy a reinkarnace, protože se nedovedou smířit s tím, že některé věci se prostě nedají postihnout a předvídat. Turnovský
    
  • Re: časoprostor
    4 odpověď odeslal(a) Radek ve Čtvrtek 29.Července 2004 13:58:22
    Možná by bylo dobré se zamyslet nad signaturou místa. Jednotlivci prostě podléhají vyšším celkům.
  • Re: časoprostor
    5 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 29.Července 2004 14:10:48
    http://www.transformotor.cz
    To je dobrý návrh, a řada astrologů (přinejmenším od Klaudia Ptolemaja) se snažila validní systém signatur míst definovat, zatím neúspěšně. Důležitost místa je evidentní, jenže to je úroveň živočišná. Alfred Korzybski shledává základní rozdíl mezi zířetema člověkem v tom, že zvíře je prostorvazač (spacebinder) zatímco člověk časvazač (timebinder). něco na tom je. PT
    
    
  • Re: časoprostor
    6 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 29.Července 2004 18:45:59
    http://www.astrolozka.cz
    
    Horoskop popisuje okamžik v jednom místě a čase. Osy horoskopu se změnou místa posunují celým zodiakem. Prostory „zkušeností“ pro nás (obyvatele Země) se tím mění, rovnováha (a tím i Život) zůstává. Zanikneme, až to bude odpovídat potřebě rovnováhy většího celku, než je ten náš. Jsem zcela přesvědčena, že všude tam, kde lze vycházet z nativity, je možné najít souvislosti, které člověka přivedly až k jeho úmrtí. Hromadná úmrtí na tom nic nemění. Místa hromadných neštěstí považuji za „sběrná“ pro určitý okruh, v určitém čase. (snad to nevyznívá cynicky – doufám) Každé místo na Zemi někdy tím místem může být. Je otázkou, kdo na nich je, kdo k nim míří a jaký je jeho potenciál - co dožil k okamžiku tragedie. (Znám člověka, který „byl“ 2x popraven v koncentračním táboře, nezraněn se vyhrabal z hromady mrtvol a upil se k smrti až o několik desítek let později.)
    Hromadný horoskop ukazuje míru, způsob a kvalitu „vyzařování“ skupiny – k použití právě třeba ve vztahu k okamžiku a místu události. Například společný horoskop nejen fotbalistů obou mužstev, ale i horoskop všech diváků na fotbalu by byl neocenitelnou pomůckou pro sázkaře. Jenže to prakticky nejde.
    Ale jsou i skupiny, pro které může být synastrie převelice užitečná: rodina a dovolená, třída a školní výlet, zaměstnanci, firma a její (jejich) cíle…Je důležité uvědomit si, že synastrický horoskop je sám o sobě nic, úplně stejně jako nativita, jako jakýkoliv horoskop bez souvislostí s životem. To je můj pohled. LA
    
  • Re: časoprostor
    7 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 29.Července 2004 20:07:33
    S těmi hromadnými katastrofami mám víc a víc dojem, že než k nim dojde, dostává se obyvatelstvu nebo skupinám obyvatelstva (alespoň v mnohých případech) určitých signálů. To platí v případě ohrožení přirozeného i společenského. A teď to možná bude znít krutě, ale jsem dále toho názoru, že osud jednotlivců pak záleží (přinejmenším zčásti) na tom, do jaké míry mají odvahu poslechnout tyto signály, šířit je a zařídit se podle nich i za cenu společenského vyvržení ze strany těch, kteří je ignorují. Nevidím v tom žádnou odměnu a trest, to zdůrazňuji - navíc někdo tu ruletu, kde jde o všechno hraje rád.
    Uvedu dva příklad katastrof - přírodních (přesné letopočty nemám teď k dispozici). Přírodní proto, že ty společenské jsou daleko víc subjektivně zabarveny, odstup je zde obtížný. Takže:
    1. Příklad: Výbuch sopky Mt. Pelé v Karibiku v 19.stol. Dlouhé měsíce a týdny sopka dávala signály, že vybuchne jaksepatří. Nevědělo se kdy, ale na druhé straně byla tato hrozba podpořena i odbornými odhady. Přesto obyvatelstvo a především smetánka a guvernér ostrova do poslední chvíle hrozbu ignorovali s postojem téměř posměšným. Když přišlo žhavé mračno, nepřežil prakticky nikdo, s výjimkou jednoho-dvou společenských vyvrhelů, kteří byli v nejnižších patrech vězení,a jejich popáleniny se daly přežít. Nebyla to jejich zásluha, že byli stranou, ale stejně je to symbolické.
    2. Příklad: Výbuch hory Mt. St. Helens (tuším v r. 1980). Monitorování vulkánu bylo velmi důkladné, spolehlivé, výzvy k evakuaci včasné. Naprostá většina lidí se evakuaci podrobila a přežila. I když obětí bylo přece jen víc, než jen několik, nejvíce se do paměti vrylo několik nadšenců - novinářů, plnících svoje zpravodajské poslání s naprostým odevzdáním až do konce. A pak jeden stařec, který se dobrovolně odmítl nechat evakuovat se slovy: "Bydlím pod Mt. St. Helens celý život. Ta hora je mou částí a já jsem částí její. Zůstanu zde."
    Rozpakuji se cokoli komentovat, namístě je spíše užaslá minuta ticha.
    ...
    ...
    Přesto mi to říká jedno - že absence jednotícího prvku v nativitách lidí při hromadných katastrofách je daná prostě tím, že taková událost má pro každého z nich zcela jiný individuální nebo skupinový význam. Zase to potvrzuje, že k interpretaci horoskopů nelze
    přistupovat objektivně ve vědeckém slova smyslu.
    Ondřej
  • Re: časoprostor
    8 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 29.Července 2004 20:27:24
    http://www.transformotor.cz
    ano to jsou závažná pozorování a Tvůj poslední odstavec Ondřeji bych spolupodepsal. jenže: mohou být varování předem, ale kdo z Hirošimskýc, Nagasackých, Drážďanských mohl z města odejít? trest za to, že podporovali japoský expanzionismus a německý nacismus? Ne všichni ho podporovali byla tam řada těch, kteří proti němu bojovali (zajatci) přesto to čšlo všechno k čertu. Abrahamovo smlouvání s Hospodinem tu dostává univerzální význam, zvlášť teď, když nám kejda vyhlásila válku, a když by oprávněná reakce na toto vyhlášení nenávisti byla hodit na ně atomové bomby...
  • Re: časoprostor
    9 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 29.Července 2004 20:56:48
    Ale na koho, z nich, Pavle...na koho hodit cokoli? Navíc bychom se nechali strhnout do jejich pekla - zdá se navíc, že mnoho z iráckých teroristů jsou sami rukojmími, postavenými před volbu: buď zabiješ sebe a pár amíků a kolaborantů, nebo Ti vyvraždíme rodinu. Ale jsou to skutečně jen jejich akce? Víme úplné prd o tom, kdo stojí hlavní v pozadí. Vždyť je tak snadné přiživit nekontrolovatelně tu ohýnek tady, tu ohýnek támhle. Jsou to mučivé otázky.
    O.
  • Re: časoprostor
    10 odpověď odeslal(a) PS ve Čtvrtek 29.Července 2004 22:25:09
    ...ale Abrahamovo smlouvání s Hospodinem teď chápu hlouběji, bez něj to nepůjde.
    O.
    
  • Re: časoprostor
    11 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 29.Července 2004 23:09:45
    http://www.transformotor.cz
    ano je to tak Ondro, je potřeba odstranit hlavu, kdybych byl vycvičen v bojových umění a vládl zbraněmi, okamžitě bych vyzval Bena Ládína na souboj na život a na smrt. Takhle mu muhu jen naplivat do tváře komunisty stalinisty nacisty muslimisty a prasete všech prasat, příčemž je to pro prase urážka
  • Re: časoprostor
    12 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 29.Července 2004 23:17:01
    http://www.transformotor.cz
    ještě bych dodal čurákovi benjaminu ladinovi, že jsme to tu už před staletími zažili, za husitských válek, tak ať to zkusí, husitské Čechy mu to nezústanou dlužny, bude utíkat, bude srát magi v kostkách při poslechu bojové písně Kdož jsú boží bojovníci (a to jsem ateista), nikdo nebude vyhrožovat mým dětem smrtí navíc taková americká pičá jako je Benjamin Ladin a jeho sračky. Turnovský
  • Re: časoprostor
    13 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 29.Července 2004 23:38:10
    http://www.transformotor.cz
    prostě musejí odsud pryč a pokud budu mít možnost a jako že nějakou drobnou z disentu mám, tak se o to zasadím, muslimové odsuď musí domů a nikdo sem, podobně jako němci v roce 45. Turnovský
  • Re: časoprostor
    14 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 29.Července 2004 23:52:45
    Kdo tu dealuje drogy, stačí se podívat uprostřed města např. v Jindříšské ulici, buď to jsou cikání v lepším případě nebo muslimové, kteří by to správně neměli vzít z náboženských důvodů do huby, ale prodávat to, to ano to jim korán nezakazuje?
  • Re: časoprostor
    15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 30.Července 2004 00:05:21
    pojďme se postavit, křesťani, židi, muslimové, ateisti, budhisti a další, pojďme se postavit těm sračkám inkvizičním militantním psudonáboženským fanatikům zazobaným pracháčům ládinům, pojďme je poslat do prdele, pojďme žít, třeba ne společně ale aspoň vedle sebe
  • Re: časoprostor
    16 odpověď odeslal(a) Iveta Mraková v Pátek 30.Července 2004 09:45:26
    Odstranění Ládina nic nevyřeší - je to prosťáček a náboženský fantasta - dnes loutka a trade mark. Problém je v tom, že východní zakomplexovanost a západní nenažranost si náramně padly do noty. Jak to, že zlo se tak snadno spojuje a prosazuje,zatímco dobro je pasivní, neschopné se udržet? Myslím, že většina lidí napříč všemi skupinami, náboženstvími atd. chce žít, jak jste to Pavle výstižně napsal, alespoň vedle sebe.Jak to, že se většině nedaří toto prosadit? Po těch všech hrozných zkušenostech válek, genocid i šoků,jako byl třeba ´68, stále zřejmě nejsme schopni dalšímu šoku a hrůze zabránit.
    Kdo jiný než HATA astrologové ví, že změna musí musí přijít zevnitř, reps.kdo chce změny, musí do nich zahrnout i sebe. Každý by tedy měl bojovat nejen proti zlu pocházející z odlišné skupiny, ale i proti zlu své skupiny. Zároveň je nutné pomáhat příslušníkům odlišné skupiny, kteří bojují proti zlu ve své skupině. Takže odstranění Ládina by mělo smysl- kdyby zhynul rukou muslima. Tak jako by pro Irák bylo mnohem lepší, kdyby S. svrhli sami Iráčané, což by se jim asi podařilo dříve, kdyby ovšem nebyl S. držen západem.
    Já samozřejmě vím, že nám teď nezbývá nic jiného než se teroristům bránit. Ale nelze na jedné straně sekat hlavy hydře nenávisti a na druhé straně ji krmit.
    Ano, Pavle, pojďme z žití proti sobě udělat žití vedle sebe. Ale shodneme se na tom, kdo a co nám v tom brání a co pro to musíme udělat?
    
    
    
    
    
  • Re: časoprostor
    17 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 30.Července 2004 09:56:55
    Domnívám se, Iveto, že problémem není zlo v jiných skupinách, či v naší skupině.
    Problémem je to zlo v nás samotných.
    
    Rabbi Ješua říká - milovat přátele není zásluha. Naučme se milovat své nepřátele.
    
    A to je docela fuška...
    
  • Re: časoprostor
    18 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 30.Července 2004 10:26:06
    http://www.transformotor.cz
    máte Iveto pravdu, vím dobře, že za situaci na středním východě mohou od konce WW1 vlády britská, a francouzská, po WW2 americká a sovětská. Vím také že obyčejní muslimové v Evropě se třesou hrůzou, protože je dohání to, před čím utekli. Na druhou stranu ale taky vím, jak povýšeně se někteří muslimové v Praze chovají místo toho, aby byli rádi, že je tu vůbec necháme přespat. Kdy jim co naposledy udělali Španělé, Italové, Bulhaři (Bulhaři poslovanšťovali Turky v 80. letech) by se dalo celkem dohledat, ale kdy jim co udělali Korejci, přišli jim jenom pomáhat. Co dělají muslimové v Sudánu černochům? To co tam dělali celá staletí vraždí a berou do otroctví. Turnovský
    
    
  • Re: časoprostor
    19 odpověď odeslal(a) Neo v Pátek 30.Července 2004 11:02:38
    Každý z nás denodenně vstupujeme do určitých vazeb k určitým skupinám nebo hodnotám, rodíme se do určitých vazeb, skupin a hodnot a to celé uvozuje určitou hladinu společné rezonance na nosné společné vlně, která může být vystavena různým vlivům, jak prostředí tak i vývojovým zapouzdřených ve vesmírných konstalacích.
    Náš stav vnímání věcí, jevů a dějů, je založen na podmínkách životního prostředí Země, v rámci svého malého bodu jež říkáme domov, tento bod se uplně ztrácí v nekonečnosti Univerza. Je to obrovský rozdíl mezi námi a Univerzem, tento rozdíl nám neumožní uchopit situaci a děj v jeho úplnosti ke všem dějovým aktérům a jejich vnitřnímu duchovnímu vývoji.
    Jinak řečeno naše perspektiva vnímání tohoto světa je zmalžena naším životním postojem, tedy statutem poznaného a postojem našeho životního okolí, jež není schopné dohlednout všech proudů bytí.
    Každá lidská bytost s ohledem na svoji vnitřní rezonanci, tedy svůj tah bytí k obsáhnutí, vyhledává takové životní podmínky, tedy i skupiny lidí které ji poskytnou adekvátní prostor pro prožítí daného životního tématu, jeho obsáhnutí a tím pádem zvětšení rozsahu vnímaní světa, jež po karmickém čase dospěje do bodu obsáhnutí - ABSOLUTNA.
    Z úhlu tohoto pohledu je tříštění lidstva do zájmových skupin, na různých nosných bázích / náboženství, politika,národnost a pod./, jev plně v souladu s plánem Univerza a našim rozvojem, a je i pojistkou proti celkovému "zblbnutí" lidstva v rámci jedné demagogické myšlenky.
    Největším inkvizitorem k proudu života jeho nekonečných niancí jsme mi sami, neboť jeho zdánlivou živelnost uvozujeme do náboženských schizmat a vkládáme do "úst" Univerza /Boha/,vhled jen naší malé omezenosti bytí, který pokrývá jen malou zralost lidstva.... .
    Zkuste nalít nekonečný oceán do jedné sklenice.
    Neo
    
  • Re: časoprostor
    20 odpověď odeslal(a) KX-B v Pátek 30.Července 2004 11:28:25
    Jedno budhistické přísloví říká: "Pouze a výhradně naše mysl vytváří realitu kolem nás
    a jestliže chceme změnit realitu, musíme změnit sami sebe, své myšlenky, svůj vnitřní postoj.
    Snažit se změnit pouze vnější svět bez adekvátní změny nitra, je ztrátou času a energie."
    
  • Re: časoprostor
    21 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 30.Července 2004 11:37:16
    http://www.transformotor.cz
    proto také buddhismus jako jedna z reforem brahmanismu byl islámem z Indie vytlačen a uvolnil místo hinduismu. PT
  • Re: časoprostor
    22 odpověď odeslal(a) Iveta v Pátek 30.Července 2004 12:32:10
    Pavle, v Praze se přece chová povýšeně kdekdo. Tak jako Vy mluvíte o muslimech v Praze, mluví se třeba o Češích v západoevropských metropolích. Vím, že příkladů špatného chování muslimů je celá řada,zrovna tak jako těch dobrých. Čemu nerozumím je to, proč si vybíráte jen ty nejhorší příklady. Přes všechny ty ukrutnosti, které připomínáte, nebyli to oni kdo vyvolali WW a shodili atomovky, ačkoliv je možné, že už se naučili. Od nás.
    
    To Jiří: Jistěže zlo ve skupinách pochází od jednotlivců. Vždyť kapka jedu může otrávit mnoho litrů vody.Může se ale kapka vody sousedící s kapkou jedu rozhodnout, že se nenechá otrávit??
    
    PS: Stále ještě nemám žádnou odpověď kdo a co nám brání žít vedle sebe a co proto udělat.
    I.
  • Re: časoprostor
    23 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 30.Července 2004 13:27:31
    http://www.transformotor.cz
    jsem přesvědčen o tom, že neštěstím Evropy jsou tři orientální náboženství: judaismus, křesťanství a islám, cizopasící na několika světcích. Nejpřijatelnější je z nich judaismus, neboť odmítá proselity. Turnovský
    
    PS pro Jiřího a Jarouše: mezi ty svaté řadím pátery Huvara, Jindříška a Tomáše Vlasáka např., aby bylo jasno
    
    
  • Re: časoprostor
    24 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 30.Července 2004 14:36:48
    Máte pocit, Iveto, že není rozdílu mezi člověkem a kapkou vody ?
    
  • Re: časoprostor
    25 odpověď odeslal(a) Marie v Pátek 30.Července 2004 15:07:57
    ...neštěstím Evropy jsou tři orientální náboženství: judaismus, křesťanství a islám ...
    
    Myslím, že největším neštěstím vždycky byly a budou jakékoliv ideologie (nejen náboženské, i ty ateistické - viz socialismus), kterých se chopí fanatici schopní nadchnout davy. A jedinou záchranou člověka je Sokratovo "Poznej sám sebe" a sám se sebou něco udělej. Jen tak lze změnit svět. A o tom jsou všechna náboženství. Proto si myslím, že náboženství sama o sobě nemohou být neštěstím Evropy. Takhle se sebou pracující lidé vždycky budou stát vedle sebe, až jsou jakékoliv víry, rasy a nevím čeho ještě. A ta náboženství, mimo jiné, nám ve své čisté formě mohou ukazovat cestu.
  • Re: časoprostor
    26 odpověď odeslal(a) KX-B v Pátek 30.Července 2004 16:55:54
    "Kdo a co nám brání žít vedle sebe a co proto udělat" - Kdo? My! // Co? Naše sobectví, chamtivost, nenažranost, touha po moci, slávě, penězích, zloba, nenávist... atd. atd. // Co udělat? Začít sami u sebe i s tím vědomím, že se ve svém životě nikdy nedožijeme dne, kdy bude těch "změněných" většina. Ale alespoň si můžete říct (slovy klasika): "zas je na světě o jednoho darebáka míň" :-))
  • Re: časoprostor
    27 odpověď odeslal(a) Poslední kapka v Pátek 30.Července 2004 18:28:30
    Nejhorší na tom je, že se taky může stát jedna věc.Že pod záminkou všech zvěrstev, která byla a jsou páchána ve jménu náboženství začnou být diskriminováni a pronásledováni...nejprve muslimové nebo židé, pak křesťani...prostě všichni. Aby mohl být vyklizen prostor jediné superstátní, "nejlépe" globální ideologii. Jako za Stalina. Takže všichni teroristé i náboženští nesnášenlivci nahrávají zlu nadvakrát(když už se tento pojem tady tak přímo skloňuje):
    Jednak svými samotnými krutými činy, jednak (většinou asi nevědomým) poskytováním záminky tažení pro všem náboženstvím a proti Bohu a Přírodě vůbec.
    O.
  • Re: časoprostor
    28 odpověď odeslal(a) Neo v Pátek 30.Července 2004 20:12:58
    Jeden pohled.
    Co je vlastně lidstvo?
    Vyspělý živočišný druh, na cestě od živočišného světa k lidství, a od lidství k transcendentnu.
    Valná část lidstva osciluje někde mezi zenitem živočišného světa a naplňujícím se lidstvím, v jehož ryzosti se zrcadlí čistý egoizmus.
    Lidství křtěné tahem k transcendentu, se postupně naplňuje duchovní hloubkou, nesnou v rezonanci lásky.
    Je to ještě nedávno kdy bylo zrušeno nevolnictví, aparteid, rasová segregace a další režimy vlády nad člověkem.
    Mnohde ještě zůstává v nepsaných zákonech společenství lidí.
    Byla to doba temna pro lidstvo která neumožňovala rozvoj lidstva na hodnotách jedince.
    Je velmi brzy chtít po lidstvu nebo jeho části, nějaké významnější morální nehledě duchovní projevy.
    Společenství lidí se nachází někde mezi společenskou skupinou, následně rodinou jednotkou a v dálce vychází sólo žití.
    Neo
    
  • Re: časoprostor
    29 odpověď odeslal(a) Svatava P. v Neděli 1.Srpna 2004 16:41:09
    Odstraněním Ládina a podobných týpkůů by jste si moc nepomohli.Jen by větší zlo bylo stále nepojmenováno.Furt leppší, když Vám někdo otevřeně vyyhrožuje, než když už jste v JISTÉM boji aut a ani o tom nevíte.Jsme otroci dávno.
    Ne tak nesmlouvavě,někdo míň,někdo víc.
    No a bojovníci-myslím tedy muže,ty jsem zatím nepotkala(pravda slyšela jsem,že nněkde jsou).Zatím jsem potkala jen ty muže, kteří mi doporučovali držet krok a pusu.Svatava