<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  255 256 257 258 259 260 261 262 263 264  265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275   Další

• hledá se krize
  395 otázku odeslal(a) Iveta Marková v Sobotu 26.Srpna 2000 13:50:06
  Zdravím všechny diskutující a prosím o pomoc: nemůžu najít krizi spojenou s přechodem Sa přes IC. Jak by měla vypadat, jaké pocity vyvolávat, jaké znaky obecně má krize, resp. její prožívání v astrologii? Za všechny odpovědi děkuje Iveta Marková.
  • Re: hledá se krize
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
    http://www.astrologie.cz/texty/cykly/sat2.htm#Saturnův přechod přes IC a tranzit čtvrtým domem.
    
  • Re: hledá se krize
    2 odpověď odeslal(a) M.M.Košková v Úterý 29.Srpna 2000 00:57:01
    Při tranzitu Saturna přes IC záleží , ostatně jako i u ostatních tranzitů, na jeho postavení v nativitě. Pokud je silné a zároveň se stane, že je na IC retrográdní, tak se velmi pravděpodobně řeší , co dál se životem, zda to, kde jsme nám opravdu stojí za to. Jsme okolnostmi tlačeni, lisováni, ať sahneme na co chceme, tak to nejde. K tomu všemu se zhorší zdravotní stav, dělají se exémy, bolí záda, klouby a padají zuby. Z toho všeho na většinu lidí padne deprese a je jim samým ze sebe zle. Proti Saturnovi není odvolání -naštěstí! S odstupem času totiž vidíme, že nám překážky nedovolily udělat nějakou hloupost. Utřídili jsme si své city a pocity a daleko lépe víme, kdo jsme a co chceme či potřebujeme. Pochopíme, co je pro náš život důležité a co je balast, se kterým se můžeme s lehkým srdcem rozloučit.
    Přestože je to těžké období, výsledek za přežití stojí!
    
    
  • Re: hledá se krize
    3 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Úterý 29.Srpna 2000 07:20:04
    ahoj Marie,
    hu, to bylo procítěné. Sama nemám takové zkušenosti. Moc Tě zdravím. Ljuba
  • Re: hledá se krize
    4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
    Zdravím Marii Koškovou, nebyl jsem díky těm dvěma M hned v obraze, Turnovský

• Uranovská revoluce
  410 otázku odeslal(a) Jana Faltýnková v Pondělí 11.Září 2000 20:40:19
  Sleduji už dlouho vaší diskusi a nyní si marně snažím vzpomenout, jak mě poznamenal první návrat Saturna. Prostě nevím, Zato opozice Urana udělala v mém životě absolutní zvrat. Rozbila všechny jistoty, které jsem do té doby měla a dodnes po pěti letech jsem to pořádně nedala dohromady. Protože jsem vodnářka s Uranem kousek před ascendentem, asi je pro mě Uran důležitý a kdysi jsem někde slyšela, že bych si měla udělat Uranovskou revoluci. Tu jsem udělala, ale nevím, jak ji vykládat. Je to něco k čemu můj život směřuje, nebo bude směřovat jeho druhá půlka nebo má ještě jiný význam? Nevím, nikde jsem to nenašla. Prosím poraďte.
  Jinak zdraví pana Turnovského jeho loňská žačka z Valmezu.
  • Re: Uranovská revoluce
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
    Vážená a milá paní Faltýnková, uranská demirevoluce je ve Vašem případě zbytečná, ke generickému vztahu Urana na jeho nativní pozici - opozici došlo v roce 1993-5, s vrcholem v roce 1993. Spíš si všimejte pozice Urana ve 12. domu, (což je Aurobindova pozice – politický aktivista a vůdce indické revoluce natolik nebezpečný, že byl uvržen Brity do žaláře a tam nalezl svoji vnitřní cestu v transformaci hinduistické tradice takovým způsobem, že mohl být výsledek - jeho integrální joga - jako jedna z mála použitelná nejen pro Indy, ale i pro Neindy, pak následovalo budování Auroville a spolupráce s mlčící prorokyní Matkou Mírou – neználkovské přepisy ji uváději jako Meera). Berte porážky, katastrofy a zhroucení jako nutnou předehru k dalšímu vývojovému kroku, prostě je přijměte a smiřte se s nimi, ostatně my všichni neustále někde prohráváme, jediná cesta jak z toho ven – NESOUTĚŽIT a NESROVNÁVAT SE. Zdánlivý zmatek současné periody je zostřen rozběžným tranzitním trioktlem 135° Urana vůči Luně (který se normálně nepoužívá, ale projevuje dlouhodobě v každé Vaší Lunární/Translunární revoluci – měsíčním horoskopu, rozpouštění vazeb k ostatním lidem Neptun na Descendentu, odpadají ti, kteří k Vám nepatří – omrzují se, otravují apod.. V rytmu TranSolárních revolucí nastala po vašich narozeninách poslední osmá fáze před Novoluním v Transoláru roku 2001/I/26. další obdoba Urana ve 12. domu. V sekundárních direkcích se blíží Luna k Saturnovi, ale to bude aktuální později, Lunační fáze je 6. vše co jste během současného cyklu pochopila snažíte se sdílet s ostatními lidmi, z nichž jen někteří jsou schopni Vám to ze závisti nevrátit v podobě nenávisti. Bylo by toho ještě mnoho co říci, ale na první zamyšlení je toho asi dost – je to období svlékání kůže, té vnější i té vnitřní. Zdraví Turnovský
  • Re: Uranovská revoluce
    2 odpověď odeslal(a) Jana Faltýnková v Pondělí 18.Září 2000 15:50:22
    Vážený pane Turnovský,
    děkuji za odpověď, která v kostce naprosto přesně vyjadřuje mou nynější situaci. Snad bych dodala, že zklamání a rozladěnost nepochází jen
    z rozčarování z lidí, u většiny z nichž se mi zdá, že se ubírají naprosto opačným směrem než já, ale taky práce, zálib apod, které mě vlastně donedávna uspokojovaly. Prostě vše se mění, jen cesta kam je pořád velice zamžená. Proto jsem myslela, zda Uranovská revoluce by nemohla naznačit nějaký směr, ke kterému se můj život ubírá.
    S přáním všeho dobrého Vás zdraví
    Jana.
  • Re: Uranovská revoluce
    3 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Úterý 19.Září 2000 19:23:53
    Mila Jano,
    svuj drobek bych dodal, snad pro Vas nebude me vyjadreni zbytecnym blabolenim. Pokuste se co nejlepe usporadat situaci, ale dalsi kroky, primy prenos, je mozna vzdy krokem do neznama, ohnem vyzivovana odvaha jit a byt pripraven, ze se v novem poli vyznam cesty, tichem volajici oblicej, byt jen na mape, na okamzik objevi.
  • Re: Uranovská revoluce
    4 odpověď odeslal(a) Jana Faltýnková v Pátek 22.Září 2000 15:20:26
    Ahoj Martine,
    samozřejmě každá odpověď potěší. Protože jsem vyrůstala ve striktně racionálním prostředí (Ostrava - rodiče technici, technická škola, kamarádi technici), intuici využívat se prozatím pořád učím, bezpečně už vím, že existuje, ale rozpoznat, co říká, to je ...
    Zdraví Jana.
  • Re: Uranovská revoluce
    5 odpověď odeslal(a) alven v Pátek 22.Září 2000 18:35:19
    ...tezke, ze ano?
    Tak neklesejte na duchu a snazte se! A kdyz to nepujde tak si reknete, ze to nevadi. Budte sama sebou, to je cele. Kaslete na okoli a na to jakym smerem se ubira....dulezite je kam se ubirate vy!
    Alven
  • Re: Uranovská revoluce
    6 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 23.Září 2000 02:00:06
    Pani Faltynkova i ja dekuji za reakci. Vic nez co jsem vyjadril nemelo, pri nedostatku informaci, pres internet smysl. Byl to opravdu jen intuitivni drobek. Jedine ze byste se verejne rozhovorila.
    
    
    Jestli nahodou neprichazis s krizkem po funuse Alvene. Levellers uvedli v jednom rozhovoru: "ano, vsichni jsme kdysi hrali na ulici, ale novinari kteri nas spojuji s modnim hnutim traveleru se nas nikdy nesnazili pochopit, snazi se nas zaskatulkovat, ale jedine co muzeme k nasi muzice rict je to, ze muzeme jit dal, jinam a jinak." Promitli to na nas jednou z bedny, a tak to promitam dal, jako libustku, tesne pred odjezdem. Martin
  • Re: Uranovská revoluce
    7 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 23.Září 2000 04:57:30
    Mozna je v urcitem obdobi vice dulezite, kam se ubirate vy, rekl bych z pohledu nakazeneho presneji, abych predesel obvinenim z fasismu, individualismu, narcismu, kecalkovstvi ap. Pokud je Vase okoli beznadejne zatvrdle, nebo stejne zatvrdlym idealismem a ironii Vas od drobnych, nejen intuici prijimanych, bezvyznamnych psychomlh a postrehu odrazujici, o to vic je to mozna dulezitejsi a palcivejsi, pokud bych si mohl dovolit strizlive hodnocene spojeni s moji situaci. Cimz nechci rict to, co vam, snad v dobre minenem presvedceni, velkoryse radi Alven. Nekdy je pro prolomeni ledu prinosne situaci nalezite zdramatizovat. Rikam to proto, ze jsem svobodny clovek, mluvici k dame, o jejiz situaci nevi temer nic, a taky proto, abych sve tahy svemu okoli co nejlepe zprostredkoval, abych navazal. Martin
  • Re: Uranovská revoluce
    8 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 23.Září 2000 05:58:47
    A jeste do tretice, kdyz jsme na astrologicke strance. Zcela "soukrome" bych vam doporucil navstivit astrologa nebaudysovskeho typu, berouce v potaz to, ze jste sva data nezverejnila, a taky to, o jaky dotaz se jedna, Valmez ap. Zvlast kdyz Prudic Marvin neni, ani "astrologicky" nebude, k dispozici. Ale to jen tak na okraj, pro uvolneni, ktere podobnou bezohlednou radou doprovazi vetsinu setkani pana Urnovskeho nesmele a oduchovnele tapajicich zaku. Ti soudnejsi pouze dodaji: "ale prosim vas, nemeli bychom to zas tak prehanet, je v tom neco nezdraveho a vlastne to vubec neni podstatne. Kdyz se me nekdo zepta na astrologii, reknu mu, bez k Turnovskemu do skoly, pak to dalsich pet-deset let do zakladu dostuduj, a pak se mozna nekde potkame, ale to me uz nebudes k necemu podobnemu potrebovat. A stava ze dotycni odpovi, jo slysel jsem ze to jedine ma u nas cenu. Mejte se k lepsimu Martin
  • Re: Uranovská revoluce
    9 odpověď odeslal(a) Jana Faltýnková v Sobotu 23.Září 2000 18:03:45
    Nechci tajit své narození, jen jsem tady nechtěla přímo otravovat svými problémy. Zajímalo mě skutečně původně jen to, zda by mohly mít v životě jednotlivce nějaký význam revoluce transpersonálních planet Jeden stařičký pan astrolog mo totiž řekl, že asi od těch 43 let bych mohla s onou revolucí počítat. Mi se to nezdálo, proto ten původní dotaz. To že pan Turnovský si na mě vzpoměl a našel si má data, mě mile překvapilo (26.1.1955 16.08 Ostrava).
    Zvlášť ta zvýrazněná slova mě děsně oslovila, protože opravdu svých prvních 40 let jsem se moc snažila všem vyhovět, rodičům, kantorům, šéfúm, manželovi apod a přesto jsen se s nima pořád hádala a snažila se je přesvědčit, ale nakonec ustoupila a prohrávala. Ale najednou - nebo pozvolně? - to už nešlo a v mých mezilidských vztazích nastaly problémy. Prostě jsem si pomalu a pozvolně začla jít za svým. Dodnes však mě přepadnou slabé chvilky a řeknu si, nejsi úplně mimo? Jak jsem postavila do života dva kluky, kteří dnes mají spoustu koníčků, zájmů, kamarádů a jsou si schopni tvrdě stát na svém (vše s mým požehnáním). Ale co na to potencionální partnerky?
    Loňský kurz ve Valmezu byl pro mě jedním z nejlepších týdnů dovolené, co jsem kdy zažila a to nejen tím, co jsem se tam dozvěděla, netroufám si říct naučila, ale taky zvláštní a neopakovatelnou atmosférou, bezvadnýma lidma a vůbec.
    Ahoj Jana.

• Dotaz na druhy Tranzitu
  420 otázku odeslal(a) Roman Voženílek v Úterý 19.Září 2000 10:39:57
  Pokouším se o přeložení astrologického programu.A nevím si rady, jak přeložit typy Tranzitů:
  -transit to transit hits
  -transit to transit influence
  -transit to natal hits
  -transit to natal influence
  Děkuji za pomoc.
  • Re: Dotaz na druhy Tranzitu
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
    Milý pane Voženílku, měl byste k těmto termínům přiložit i situace, k nimž se váží např. hit může mít význam nejen zásahu, srážky apod. ale i setkání (vrchol setkání)...Turnovský
  • Re: Dotaz na druhy Tranzitu
    2 odpověď odeslal(a) milk v Neděli 24.Září 2000 10:22:22
    Předpokládám, že se potýkáte s programem Astrolog 5.40 (velmi dobrý a navíc freewerk). Zde znamená HITS vrchol účinku toho či onoho aspektu v čase a INFLUENCE řadí aspekty podle síly působení. Ve zmíněném programu je snazší najít na horní liště nabídku info a zde zvolit tranzity či progrese (musíte mít však zadáno chart#1 a chart#2). Chart#1 jako natal a chart#2 jako aktuální datum, které Vás zajímá. Pomocí + a - na klávesnici pak můžete s animací či grafem dál pracovat.
  • Re: Dotaz na druhy Tranzitu
    3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:57
    My jsme si to už vyřídili po e-mailu, ale doufám, že budete i nadále, Milk, k dispozici ve věcech Pullenova freewaru. díky Turnovský

• direkce.
  448 otázku odeslal(a) Daniela v Úterý 24.Října 2000 10:42:54
  prosím napiště své zkušenost a názory, co si myslíte o vztahu mezi tranzity pomalých planet na progresivní postavení planet téhož roku. Máte s tím někdo nějaké zkušenosti? Například progresivní Venuše na 24 stupni Kozoroha a tranzitují Saturn v býku na stejném stupni. A dále by mě zajímali pravidla výkladu u progresivního horoskopu ( sekundární progrese ) jestli je stejný jako horoskop nativní. Jaký volíme nejlépe orbis mezi progresivními planetami navzájem, a zároveň planetami progresivními a planetami v radixu. Doufám, že jsem dost srozumitelná. Děkuji za VAše odpověďi. D.
  • Re: direkce.
    1 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 24.Října 2000 11:52:40
    Danielo ahoj, srozumitelné to je, leč složité nadmíru. Dělat tranzity na sekundárně direkční horoskop pokládám za překomplikování. Přeci dost na tom, že neumíme pořádně pracovat se sekundárními direkcemi na radix. Buďte zdráva, baudy
  • Re: direkce.
    2 odpověď odeslal(a) radmila v Úterý 24.Října 2000 14:18:11
    Danielo, sledujte cestu, kterou urazila progresivní Venuše od polohy v radixu až po 24 CAP. Byla během sekundárně direkční cesty retrográdní? Nepotkala cestou nějakou radixovou planetu? V zásadě je Vaše progresivní, tj. vnitřně nějak žijící Venuše ovlivněna vnějším, tranzitujícím Saturnem (a vice versa). Jak, na to by bylo potřeba vidět celý radix a direkce. Pokud se vnější Saturn nějak projevil coby osoba nebo situace nebo okolnost, pak zkuste s dotyčným/ou relative chart a z něj pak progresi k danému období.
    V direkcích pro mě hlavní vlajkovou lodí je vztah Slunce/Luna. Doporučuju Lunační cyklus od Rudhyara. Tam je i o sekundárních direkcích vůbec.
    Pro Tondu: netvrdím, že umím. Nelze však říci NEUMÍME. Někdo možná jo? Lidstvo je děsně nadějné. Ahoj R
    
  • Re: direkce.
    3 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 24.Října 2000 14:57:35
    Např. Alan Leo (pěkná vykopávka, co?) o tom píše, že někdo, kdo je spíše stabilní až rigidní a příliš se nevyvíjí, žije spíše ve svém nativním horoskopu a měnící se člověk spíše v progresívním. Podle mých zkušeností ale radix vždycky nějaký význam má. Sám mám leda jen jednu zkušenost, totiž že občas dochází k významným setkáním a když nemohu najít žádnou souvislost v radixech, podívám se do progresívních horoskopů a tam často nacházím souvislost s progresívním Měsícem. To ale není přesně to, na co se ptáte, že? Honza
  • Re: direkce.
    4 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Úterý 24.Října 2000 21:39:17
    Dobrý večer, Danielo.
    Zmiňujete sekundární direkce pro jeden rok, tomu odpovídá Transsolár (Solár) pro stejný rok. Pak lze srovnávat vnitřní vývoj (direkce) s vnějšími podmínkami (revoluce), přičemž nemá
    větší význam jedny nebo druhé hodnotit samostatně jako tranzity, lépe neztrácet ze zřetele souvislosti každého toho horoskopu i při posuzování jejich vzájemných vztahů – aspektů v orbisu jednoho stupně (resp.+1/2,-1/2 )
    
    Další možnost pohledu dávají Sabiánské symboly:
    
    FÁZE 294 (Kozoroh 24): ŽENA VSTUPUJE DO KLÁŠTERA.
    KM: Naprosté odevzdání se transcendentnímu cíli.
    Klášter je místo, vytvořené společenstvím, které věří v možnost dosáhnout svět přesahujícího stavu vědomí. Je přístupný jedincům, kteří mohou být různě motivováni. Pro někoho je to únik z netolerantních tlaků rodiny a společnosti; pro jiného představuje možnost usilovat v klidu o duchovní ideál, k němuž celá bytost směřuje a je mu cele oddána. Důležitým bodem v této fázi cyklického procesu je to, že existence kláštera vyjadřuje další aspekt vztahu mezi společností (jejím náboženstvím a kulturou) a jedincem.V předešlém symbolu společnost jedince vyznamenala za čestné jednání v jejích službách; zde akceptuje skutečnost, že v pozadí jejích každodenních vzorců chování a závazků existuje jiný způsob života, který, ve vyšším smyslu, má rovněž společenskou hodnotu. Ve staré hinduistické společnosti, ovládané rigidním systémem kast, byl ideál, ztělesněný sannjásím - putujícím svatým mužem nebo jogínem, meditujícím v lese či v jeskyni, který se zcela vzdal všeho, co představovaly kasty - vnímán jako naprosté vyvrcholení společenského procesu.
    U 4. bodu vidíme paradoxní povahu společenského procesu , působícího silněji než kdykoli předtím. Je to důsledkem toho, že lidská povaha obsahuje zárodek možnosti překonávat a transcendovat sebe sama., např. v aktu totálního sebezapření a odevzdání se "vyššímu" Zákonu či kvalitě bytí. Všechny duchovní techniky jsou vpravdě paradoxní. Tvrdá disciplína pročišťuje vnitřní svobodu. Konečným cílem je dosažení TRANSCENDENTNÍ JISTOTY.
    
    LA.
    
  • Re: kdo umí secdir?
    5 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 24.Října 2000 22:53:54
    Radmilo ahoj, o nadějnosti lidstva jsi to napsala hezky. V našich podmínkách, anebo tak jak se mezi sebou známe však nevím o nikom, kdo by se sekundárně direkčními horoskopy nebo aspoň se secdir pracoval tak suverénně, jako vím o některých lidech, že pracují s tranzity. Kdo by se secdir pracoval tak, aby to nebyly jen rozptýlené drobty mého a Tvého typu, že "někdy zabírá", "už jsem viděl, že klaplo". Jako že pánbu zaplať za ty drobty. Ahoj, Tonda
  • Re: direkce.
    6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    Alan Leo je v pohodě,je to ostatně praotec celé naší astrologie, který jako první dostal odvahu říci: naše povaha je náš osud.
    
    V naší škole/větvi astrologie (na níž podle anonymních představ se chystáme oběsit své protivníky) víme na co a jak používat sekundární direkce, stejně jako víme na co a jak používat tranzity a revoluce.
  • Re: direkce.
    7 odpověď odeslal(a) Baudy ve Středu 25.Října 2000 02:07:20
    Pane Turnovský, to není (z mého pohledu) problém vědět nač SecDir použít. Problém je, v dovednosti jejich aplikace. Dovednosti vidím málo na Vaší i na "naší" straně.
    
    S US candáty se s Vámi shodnu. Dobrou noc, Bau.
  • Re: direkce.
    8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    Milá danielo, tohle studoval svého času Roman Votruba a vypadalo to velmi omamně. Já bych byl v míšení postupů opatrnější, i když něco podobného používali v podobě KINETICKÉHO SOLÁRU siderealisti (Fagan vzal direkční Slunce a na jeho polohu spočítal pro analogický rok Solár) zdraví Turnovský
  • Re: direkce.
    9 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 25.Října 2000 15:56:14
    Pro Tondu – reakce na odpověď 5
    Zas jsem se chytla na slova: hlásím, že se sekundárními direkcemi „pracovat“ dá, ale nikoli suverénně. Ostatně bych opustila i to „pracovat“. Ony jsou velmi intimní, živé, příjemné na omak, tak nějak to celé souvisí s tím, že průměrný lidský věk 90 let odpovídá cca 90 dnům po narození, kdy se dovyvíjíme u maminky, která nás pak začne postupně předávat tej zeměkouli…hm, asi tam bude něco z toho orálna, viz Návrat Ištařin…no ale zpět k tématu; ohrazuji se proti „rozptýleným drobtům“, na výpravách mezi progresivní novy a úplňky své i svých zájmových objektů, ať živých či mrtvých, nacházím kind of magic, progresivní Luna (ano, Honzo) když potkává radixové planety, i já je potkávám, Long Live Life.
    
  • Re: direkce.
    10 odpověď odeslal(a) Daniela ve Čtvrtek 26.Října 2000 10:17:30
    Děkuji za Vaše příspěvky. Otázka byla položena spíš jen pro zajímavost. Já jen zareaguji na paní Ljubu, moje progresivní Venuše není sice retrográdní ale v minulém roce opravdu narazila na radixovou planetu a to na Uran, vytvořila kvadraturu a bylo to teda znát a ještě si myslím, že je. Tento rok je to taky zajímavé - vztah mezi progresivní Venuší s tranzitujícím Saturnem a nejen to tranzitující Uran působí v podobě sextilu na radixovou Venuši. Dokonce opakuje stejný aspekt, který je v přímo v radixu. Takže co myslíte?? D.
  • Re: direkce.
    11 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová ve Čtvrtek 26.Října 2000 22:53:57
    Není nativita, není ode mne co dodat. Mějte se hezky. LA
  • Re: direkce.
    12 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    Myslím, že domynás staví do středu prostoru kolem našeho zrození, nad hlavou máme navíc zcela jedinčný zenit, kterým k nám ojedinělým může symbolicky vstoupit transcendence, vše co popisujete jako doménu vztahů planetárních - pokud jsem to tak pochopil správně - můžeme přece činit nad jakýmkoli znakem horoskopu/světa, zdraví Turnovský

• Pluto&Saturn
  468 otázku odeslal(a) Eon ve Středu 15.Listopadu 2000 14:06:48
  Omlouvám se, že po vznešených diskuzích předchozích otázek si dovoluju z Vašeho pohledu zřejmě "jednoduchý" dotaz. Přesto:
  Zajímá mne, jak by se teoreticky měly lišit projevy následujících situací (z hlediska jednotlivce) - i když opět vytržené z kontextu ostatních okolností.
  1) Tranzit Saturna přes natální Pluto
  2) Konjunkce Saturn&Pluto (ne v natálním horoskopu)
  3) Tranzitující Pluto přes natální Saturn
  
  Děkuji.
  
  
  
  
  • Re: Pluto&Saturn
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    Eone, musíte zadat celou nativitu, jinak to nemá smysl.
    
    Na této úrovni a v tomto pojetí Vám sice odpoví kdejaká kuchařka, ale rozhodně ne my. Takoví kuchaři eintopfů nejsme, my chystáme individuální krmě.
  • Re: Pluto&Saturn
    2 odpověď odeslal(a) Borůvinka Vytrvalý ve Čtvrtek 16.Listopadu 2000 15:38:40
    "...Omlouvám se, že po vznešených diskuzích předchozích otázek si dovoluju z Vašeho pohledu zřejmě "jednoduchý" dotaz..."
    
    Vážený Eone a všichni ostatní. Nebyla tu zmíněna jedna okolnost, kterou bych za sebe velmi velmi rád uvedl a zdůraznil: NENECHEJTE SE PROSÍM ODRADIT NAŠIMI PSEUDOVZNEŠENÝMI DEBATAMI!! Je to spíše moje úchylka, že mám tendenci neustále vyvolávat zběsilé intelektuální rozpravy, které mnohé nezajímají a kterým normální, slušný a tedy nevzdělaný člověk často ani nerozumí. A jsem si také vědom, že mé dotazy se jen zřídka týkají astrologické praxe, které asi zejména je tato stránka věnována.
    Proto se moc a moc omlouvám všem, které svým akademickým žvaněním prudím a bohužel vás musím ujistit, že se to asi nezlepší (já už zřejmě takový budu).
    Takže: NENECHEJTE SE ODRADIT!! Typuju, že i za sebeprostší dotazy bude pan Turnovský rád.
    
    A abych panu Turnovskému trochu poškádlil jeho holistický jemnocit: s konjunkcí Saturn & Pluto mám obecně dvě zkušenosti:
    - pozitivně: hluboké poznání strukturálního řádu skutečnosti
    - negativně: v člověku je kdesi velmi hluboko zakořeněn strach překonávat velké problémy (udělat radikální řez), který narůstá se zmenšujícím se orbisem (uvědomuju si čtyři lidi s tímto aspektem, u nichž je strach až obsesivní problém; proplouvají a NIKDY situaci sami neřeší, vyžaduje-li to osobní statečnost); můj nejlepší přítel má tento aspekt v horoskopu jako jediný exaktní a dá se říci, že překonání právě tohoto strachu je hlavním úkolem, který před něj jeho nativita klade (v jeho případě to ovšem obzvlášť vyžaduje kontext celé nativity)
    
    Přeju vše dobré…
    
    Borůvinka
    
    
    
    
  • Re: Pluto&Saturn
    3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    To nebylo tak špatné, Borůvinko, ale místo pozitivní/negativní bych raději viděl rozlišení divergentní / konvergentní, třeba by to pak šlo propojit, ne? zdraví Turnovský
    
    PSsnad se panu Žáčkovi podaří vyřešit v dohledné době vykládání horoskopů i se zobrazením. jak ho znám, on to určitě vyřeší, pak se to budepracovat jinak...
  • Re: Pluto&Saturn
    4 odpověď odeslal(a) Eon ve Čtvrtek 16.Listopadu 2000 22:17:48
    Pánové, děkuji Vám za milou a povzbuzující odezvu.
    Borůvinko, nejen Vytrvalý (i když - proč akcentujete právě toto přízvisko?):
    - to, že se nezlepšíte, je Vaše věc
    - to, že zřejmě nedisponujete smyslem pro humor a berete se příliš vážně, není můj problém.
    Můj problém ale je, že mi nikdo neodpověděl na to, na co jsem se ptala. Má-li být odpovědí to, že moje otázka za kloudnou odpověď nestojí, děkuji i za tuto informaci.
    
    
    
    
    
  • Re: Pluto&Saturn
    5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    Milá Eono, my Vám rádi odpovíme, ale potřebujeme dostatečné zadání, to je vše. Vytržená planety z celé nativity může znamenat mnoho nebo nic, stejně vztah dvou vytržených planet, neřkuli osamocený tranzit. Symboly jsou přítomny vždycky všechny, ale není-li správné zadání, dochází lehce k falzifikaci astrologie. Turnovský
  • Re: Pluto&Saturn
    6 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová ve Čtvrtek 16.Listopadu 2000 23:27:33
    Dobrý večer.
    Vaše otázka bez zadání nativity může být, domnívám se, nejlépe zodpovězena vlastní úvahou nad Základy humanistické astrologie (tady, v textech ČASu), kde najdete Pluta, Saturna, i aspekty.
    Přeju Vám všechno dobré. LA
    
  • Re: Pluto&Saturn
    7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    tak, správně, Ljubo.Ještě přidám v nejbližší době materiál o generických a individuálních tranzitech (látka 2. ročníku, přesněji 3. cyklu Základního kurzu humanistické a transpersonální astrolologie), Turnovský
  • Re: Pluto&Saturn
    8 odpověď odeslal(a) Eon v Pátek 17.Listopadu 2000 20:31:46
    Ano, snažím se. S uvedenou literaturou (spíš v podobě listů), s další literaturou (kterou tu sem tam zmiňujete, včetně Liz Greene apod.) několik měsíců vstávám, usínám,... (mezitím ji samozřejmě pročítám, netroufám si prohlásit, že ji studuju, ačkoliv se o to snažím). Je to směšně krátká doba, jistě. Na některé otázky si odpověď více či méně uspokojivou najdu. Na jiné ne.
    Nepředpokládám v této oblasti nějaké přesné definice (pokud nejde o technické - metrické údaje). Když jsem zadávala svoji otázku, očekávala jsem spíš reakce někoho, kdo měl možnost se s uvedenými jevy a jejich projevy setkat ve své praxi.
    Chápu naprosto jasně, že se mnou výše vyjmenované situace liší vzhledem k dalším souvislostem v horoskopu. Jistě chápu i to, že se liší dobou svého trvání. Ale jinak - třeba co do následků - je vedlejší, že přešel Saturn přes nat. Plutona, či se odehrál tranzit Pl. přes natální Saturn?
    To, co následuje, je podmíněno pouze tím, jaké jsou další vazby, nikoliv tím, zda tyto vazby (vztahy, situace) se vyskytovaly při situaci té či oné?
    
    
    
  • Re: Pluto&Saturn
    9 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Sobotu 18.Listopadu 2000 00:28:08
    Jenom, že chci odpovědět, zdá se mi to důležité, ale teď se mi nedaří. LA
  • Re: Pluto&Saturn
    10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    "přešel Saturn přes nat. Plutona, či se odehrál tranzit Pl. přes natální Saturn" je zřetelný rozdíl, jediný kdo to nepochopil jsou Sakoianová a Acker, poznamenává Turnovský
    
  • Re: Pluto&Saturn
    11 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Neděli 19.Listopadu 2000 00:29:26
    Astrologie není cesta, je to nástroj. Planety a vztahy mezi nimi jsou součástí nástroje. Teprve kompletní nástroj, počínaje nativitou, může být třeba kompasem orienťáku života.
    Ostatně poslední konjunkce Saturna a Pluta se odehrála na 28.stupni Vah, v okamžiku zadání Vaší otázky byl Saturn od Pluta 166 stupňů, tedy vývoji vzájemného vztahu mezi nimi tady odpovídá (podle mne) 14.stupeň Sabiánských symbolů. Mluvím o vztahu mezi kvalitami, který má svůj počátek a vývoj, leda tak.
    Názor.Přeju všechno dobré. LA
    
    
  • Re: Pluto&Saturn
    12 odpověď odeslal(a) feminotauus v Neděli 19.Listopadu 2000 01:54:01
    R. Hand v knize “Planets in Transit” tyto možnosti rozlišuje. Předkládám ctěnému publiku narychlo spáchaný překlad těchto odstavců
    
    1. Pluto tranzitující přes nativního Saturna
    
    Tento tranzit může ve vašem životě znamenat dosti náročné období. Pluto je silou nevyhnutelné transformace, zatímco Saturn ztělesňuje odpor vůči takové transoformaci. V mnoha oblastech života můžete očekávat závažné změny, které nastanou až po velkých nesnázích. Typickou situací je stav, kdy na něčem musíte za každou cenu trvat nebo pokračovat v plnění nějakého úkolu či projektu, navzdory energiím, které se vám v tom snaží zabránit. Pozitivní stránkou tohoto tranzitu je skutečnost, že značně zvyšuje vaši vytrvalost a houževnatost, bohužel však tyto vlastnosti také vyžaduje. Při takovém tlaku je mnohdy lepší kapitulovat, než se za každou cenu snažit vytrvat. Vše, co se nyní mění, obvykle změnu vyžaduje, proto trváním na svém mnoho nezískáte, pouze tím oddálíte nevyhnutelné.
    Tento tranzit může také znamenat stádium psychologické transformace, v němž se energie přítomné ve vašem nitru snaží prolomit struktury odporu a napětí, které jste si v průběhu života vytvořili. Jeden psycholog tyto struktury nazval “tělesným pancířem” (body armor) - tak označuje svíravé napětí, které vytvářejí ve vašem těle. Překonání těchto struktur a osvobození od nich může být značně vyčerpávající; tomuto procesu se budete usilovně bránit, většinou však uděláte lépe, když jej necháte proběhnout.
    Tento tranzit však představuje především regeneraci základní struktury vašeho života, vymezené Saturnem. Protože tato struktura je základní součástí vaší osobnosti a dokonce i vašeho světa, zřejme načas prožijete jistou dezorientaci, která však také pomine.
    Můžete přijít o spoustu věcí - o peníze nebo jiný majetek, vztahy nebo cokoli, co je vám až příliš drahé. Při tomto tranzitu se musíte naučit vyjít s minimem prostředků - to může být hlavní ponaučení, které si z tohoto období máte vzít. Při tomto tranzitu je namístě počítat s možným obdobím nedostatku. Změňte svůj životní styl, abyste nepotřebovali tolik prostředků jako doposud a nemuseli být příliš závislí na druhých.
    
    
    2 .Saturn tranzitující přes nativního Plutona
    
    Při tomto tranzitu můžete mít k uskutečňování svých plánů k dispozici méně prostředků, které budete muset využivat k dosažení skromnějších a jasněji vymezených cílů. Pluto představuje schopnost transformace, zatímco Saturn zužuje a zaostřuje. Jejich spojení se projevuje několikerým způsobem. Především se výrazně změní struktura vašeho života, nebude to však znenadání ani bez varovných příznaků. Důkladné pozorování odhalí, že změny navozené Plutonem jsou přirozenou součástí toho, co je proměňováno. Jedná se spíše o nevyhnutelné završení nějaké situace. Při tomto tranzitu něco skončí, nebo pomine staré uspořádání života. Na metafyzické úrovni tento tranzit znamená, že do struktury vašeho života jsou začleňovány faktory, které později vyvolají vývoj a růst. Tento proces se týká odstraňování starých struktur. Nyní probíhající děje budou mít závažné důsledky za čtrnáct let.
    Na materiální úrovni tento tranzit často způsobuje finanční problémy nebo jinak tíživou situaci. Někdy na vás vládní nebo jiní úředníci mohou uvalit značné břemeno, které výrazně omezí svobodu vašeho pohybu. Tu může rovněž omezit nějaká příhoda nebo nehoda, vedoucí k poškození zdraví.
    Všechny tyto účinky omezují vaši energii, aby mohla být později zaměřena na záležitosti vyžadující vaši plnou pozornost. Je-li vaše energie příliš rozptýlena, budete mnohem hůře snášet pozdější krizi. Potom vás bude čekat velice nepříjemný “velký úklid” v oblastech života, které stojí v cestě přirozenému způsobu vašeho vývoje.
    Jedno nebezpečí tohoto tranzitu spočívá v tom, že Pluto může představovat ohromnou vývojovou energii, kterou Saturn omezuje. To může vést ke zdánlivému potlačení Plutonovy síly. Erupce této potlačené síly může být nebezpečná, explozívní a dosti bouřlivá. Pokud jste stále více omezováni okolnostmi a nutností využívat své prostředky konzervativním způsobem, nespokojte se s pouhým potlačováním své energie, Vytvářejte nové struktury k odstraňování problémů, jimž nyní musíte čelit, a všechnu svou energii soustřeďte na navození nezbytného vývoje ve svém životě. Saturn může dát Plutonovi formu a zároveň jej dovede zkrotit, ten potom může přinést bohatší plody.
  • Re: Pluto&Saturn
    13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    Zdravím Tě, Feminotauro a děkuji Ti, že ses toho ujmula. Škoda že Robert Hand v téhle své knize, kterou psal když byl humanistickým a psychologizujícím astrologem, nerozlišoval mezi rozběžnými a doběžnými fázemi tranzitů.
    
    Připomínám dále, že u saturnových tranzitů záleží na tom, zda se jedná o 1., 2. nebo 3. tranzit, kteréžto tranzity jsou od sebe odděleny 30 lety života.
    
    P. Turnovský
  • Re: Pluto&Saturn
    14 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Neděli 19.Listopadu 2000 20:46:54
    Pěkné od pana Handta, ale pro hledajícího zavádějící svojí uceleností. Jakýkoliv vztah mezi prvky horoskopu může být vztahem jedině díky svému počátku, od kterého první zastávkou je nativita. VÝZNAM TRANZITŮ JE VŽDY OVLIVNĚN VZTAHEM V NATIVITĚ. Eon sama říká, že ji četba výkladů prozatím neuspokojila, ptá se tedy tady i jinde, možná právě uvědomění si souvislostí s nativitou pomůže poodstoupit a dobrý výklad transitu přijmout jako inspiraci k vlastnímu uchopení otázky. Hezký večer. LA
    
    
    
  • Re: Pluto&Saturn
    15 odpověď odeslal(a) Eon v Neděli 19.Listopadu 2000 20:49:07
    Chci poděkovat za Vaše odpovědi - feminotaurovi, paní Ljubě i panu Turnovskému.
    Tranzit Pluta přes nat. Saturn je vskutku dosti náročné období, obzvlášť tehdy, je-li Saturn v radixu v 1. domě nedaleko od ASC. Mohu potvrdit.
    Nevím proč, dosud jsem si myslela, že opačná varianta by měla být k "přežití" náročnější, ale když si to období zrekapituluju, bylo pro mne jedním z nejzajímavějších.
    Vaše příspěvky mi pomohly se posunout zase o kousek dál. Tak ještě jednou děkuji, Eliška.
    
    
    
    
    
  • Re: Pluto&Saturn
    16 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:58
    Nám blízké pojetí představuje Markus Jehle v Transitech planet str. 132, 210 český překlad Praha 2000
  • Re: Pluto&Saturn
    17 odpověď odeslal(a) Eon v Pátek 1.Prosince 2000 23:02:02
    Podívám se po tom, díky. El.