<= Index
<= Zpět
(?)
www.astrolozka.cz (link)
Obsah
Předchozí
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
Další
-
otazníky kolem otazníků kolem Hitlera
1396 otázku odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 19.Prosince 2002 08:34:59
(Rudé) Právo dnes přinesla zprávu, že německý historik Egon Fein, tvrdí ve své knize Hitlerova cesta do Norimberka, že Adolf Hitler se narodil na německém břehu řeky Inn. Opírá se o výpověď pátera Ubalda, který zemřel v roce 1992, jemuž někdejší braunauský farář, která AH dva dny po narození křtil vyprávěl, že těhotná Hitlerova matka Klara večer 20. dubna přešla most a nesla na německou stranu večeři manželovi, celníkovi Aloisi Hitlerovi. Tam nečekaně porodila a aby se rodiče vyhnuli problémům s úřady, přenesli v noci tajně novorozence na rakouský břeh.
Další historik Harry Mulish v knize Sigfried tvrdí, že Hitler měl s Evou Braunovou syna. Vychází ze svědectví spisovatele Rudolfa Hertera, který se ve Vídni setkal s manželi Falkovými, kteří jejich syna Sigfieda v tajnosti vychovávali na statku poblíž Hitlerova sídla v alpském Obersalzbergu. Jako šestiletý byl na konci války na Hitlerův rozkaz zavražděn.
-
Claus von Stauffenberg
2319 otázku odeslal(a) Turnovský v Úterý 20.Července 2004 13:55:31
http://www.transformotor.cz
Ještě jedno výročí, a to Stauffenbergův atentát na Hitlera, který měl spustit převzetí moci důstojníky Wehrmachtu. 20.7.1944 uložil CvS pod těžký dubový stůl v poradní místnosti v Hitlerově hlavním stanu ve Wolfschance aktovku, s bombou, která vybuchla v 12:42 SELČ. Hitler naneštěstí vyvázl téměř bez zranění. Po nezdařeném pokusu o převrat byl von Staufenberg ještě téhož večera s ostatními spiklenci popraven. Bohužel nemám přesné souřadnice Vlčího doupěte, jen vím, že je to jižně od Královce, dnešního Kaliningradu cca na 21° východní délky a na 54° severní šířky.
-
Re: Claus von Stauffenberg
1 odpověď odeslal(a) pt v Úterý 20.Července 2004 13:56:52
-
Re: Claus von Stauffenberg
2 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 21.Července 2004 20:22:36
Pro městečko Ketrzyn, poblíž kterého bylo vlčí doupě, jsem našla tyto souřadnice:
Ketrzyn, POL: 54n05, 21e24, Poland
Ketrzyn, POL: 54n06, 21e23, Poland
-
Re: Claus von Stauffenberg
3 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 21.Července 2004 20:46:27
http://www.transformotor.cz
Dík Vando, našel jsem mezitím ten druhý údaj. Pavel T.
příklady/Heidrych
-
Atentát na Heydricha
1088 otázku odeslal(a) Turnovský v Pondělí 27.Května 2002 13:01:00
27.V.1942 v 10:35 SELČ provedli parašutisté Gabčík a Kubiš atentát na zastupujícího říšského protektora Heydricha, na jehož následky Heydrich zemřel 4.VI.1942 v 7:30 SELČ (R.H. nar. 7.III.1904 9:30 UT, Halle 51N29, 11E58)
MC atentátu 14°Býka 57 v konjunkci s Uranem (na začátku 12. Campanova domu)radixu Protektorátu Boehmen und Maehren 16.III.1938 11:00 SEČ/10:00 UT v Praze
-
Re: Atentát na Heydricha
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 27.Května 2002 23:10:44
R. Heydrich Solární revoluce 7.III.1942 15:48 SEČ
Halle
MC 10 Býka 59
AS 23 Lva 53
Saturn 23 Býka 20
Uran 26 Býka 48
Mars 0 Blíženců 10
Luna 15 Štíra 57
Praha
MC 13 Býka 28
AsS 25 Lva 00
Transolár 8.III.1942 4:30 SEČ
Halle
MC 22 Štíra 05
AS 17 Kozoroha 08
Luna 23 Štíra 29 (Luna nativity 26 Štíra 49)
Saturn 23 Býka 22
Uran 26 Býka 49
Mars 0 Blíženců 29
Praha
MC 24 Štíra 29
AS 22 Kozoroha 03
3.V.1942 Saturn v konjunkci s Uranem na 30°Býka (nasazení nového tónut)
sklizeň významu předchozího cyklu, který začal za konjunkce Saturna s Uranem v roce 1897 na 28°-26°Štíra lze datovat do období kolem doběžného oktilu (315°) mezi Saturnem a Uranem 8.II.1937 (s rozptylem díky orbisu +- 3° od března 1936 do prosince 1937) 7.III.1936 vstup německých vojsk do Porýní (francouská okupační vojska v Porýní proti nim ani nevystřelila a stáhla se do Francie - ukázka toho, jak bude Francie bránit v budoucnu demokracii proti nacismu, kdyby tehdy zasahla, možná by 2. světová válka nebyla), 5.XI. 1937 Hitler stanovil nejzazší termín vyřešení otázky německého životního prostoru na roky 1943-45. Heydrich přišel na podzim 1941 tento plán prakticky provést (1. heydrichyáda).
Pluto za 1. heydrichyády (podzim 1941 po příchodu R.H. do Prahy) i za 2. heydrichyády (červen 1942) v přesné doběžné kvadratuře na Slunce ČSR z 28.X.1918
příklady/Hrabal
-
BOHUMIL HRABAL
2100 otázku odeslal(a) Turnovský v Neděli 28.Března 2004 15:11:15
http://www.transformotor.cz
narozen 28.3.1914 v Brně Židenicích, čas narození neznám. (Ptal jsem se ho na to, ale on nevěděl a nebyl už nikdo, na koho by se mohl v té věci obrátit).
-
Re: BOHUMIL HRABAL
1 odpověď odeslal(a) Bohumil Hrabal v Neděli 28.Března 2004 15:12:26
-
Re: BOHUMIL HRABAL
2 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 28.Března 2004 17:30:31
Nedal by se čas narození zjistit ze známého času odchodu ze života ?
-
Re: BOHUMIL HRABAL
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 28.Března 2004 20:05:29
http://www.astrologie.cz
nedal. Sám za sebe mám pocit, že ascendent by mohl být např. na počátku Blíženců (ztělesnění vypravěše) a s Neptunem ve 3. domě (rozsáhlé a surrealismem poznamenané dílo). Ale to je pouhá spekulace, kterou už nikdo nebude schopen verifikovat, pouze falzifikovat. PT
-
Re: BOHUMIL HRABAL
4 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 28.Března 2004 21:43:56
Bohumil Hrabal tragicky zahynul po pádu z 5. patra budovy ortopedické kliniky nemocnice Bulovka v odpoledních hodinách 3. února 1997
-
Re: BOHUMIL HRABAL
5 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 30.Března 2004 09:40:42
3.2.1997 v půl třetí odpoledne.
-
Re: BOHUMIL HRABAL
6 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 30.Března 2004 10:28:03
Na Hrabalovi mě vždycky fascinovala ta projekce reality, ktará se nádherně četla, ale méně snesitelná byla v praxi.
Dodnes si pamatuju na knížku povídek, ve které popisoval svůj domov s kočkama, kočičincema v koutech, palačinkama na stropě, jak jsem byla unešená, jak jsem se bavila.
Když se nám nedávno vyvenčil na koberec kocour, tak to, pravdu povědíc, zas tak moc poetické nebylo.
zdravím, Vanda
příklady/hysterie
-
Hysterie
2328 otázku odeslal(a) Jarmila v Sobotu 24.Července 2004 23:59:58
Dobrý večer,
mám dotaz, zda je možno v horoskopu "vystopovat" sklony k hysterii ( přímo diagnostikované psychiatrem)?
-
Re: Hysterie
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 25.Července 2004 00:33:12
http://www.transformotor.cz
jakou hysterii, lépe řečeno jaké projevy hysterie a v jaké době, máte na mysli? Turnovský
-
Re: Hysterie
2 odpověď odeslal(a) Jarmila v Neděli 25.Července 2004 08:58:23
Ty klasické, jak se uvádí v odborných knihách. Žena umělecky zaměřená, šarmantní, velmi emotivní a přecitlivělá, s touhou po nevšedních zážitcích, sexuálních pestrostech ( které si dopřává se ženatým milencem) je v manželství se svým odtažitým,citově chladným mužem ( dirigentem), se kterým má 3 děti. Ona v manželství trpí, unavuje jí všednost. Přichází únava, nechuť k čemukoliv, stav bezmocnosti v partnerství a jednoho dne upadne na zem a přestane chodit.
Připojuje se třes rukou, pokračuje únava, brnění celého těla, potíže s dýcháním, omdlévání...
Žena je odvezena na neurologii, je provedeno veškeré vyšetření, ale vše je negativní.
Je poslána domů, když se trochu zlepší motorika, ale po týdnu doma opět přestává chodit, kýve se... Nyní je už hospitalizovaná na psychiatrii, zřejmě s touto diagnozou, prochází psychoterapií...
Napadlo mě, jestli je možno "vystopovat" základní znaky hysterie v horoskopu. Myslím tu hysterii pravou, ne temperamentní výměnu názorů, rozbíjení talířů a podobně.
Hysterie je vlastně porucha osobnosti, léčba je tam velice obtížná, protože hysterickými projevy si osoba "říká" o více a více pozornosti a vnímavosti vůči ní.
Nepoužije klasické zařvání: "Tak už si mě, sakra, všimni, poslouchej co říkám a co chci..."
Ale dostává se do role bezmocné, aby ta moc věci měnit tam byla, ale v naprosto jiné podobě.
Moc v bezmoci.
Napadá mě, jestli je možno zárodky hysterie v horoskopu najít, nebo je to jako s jinými psychickými poruchami - sklony snad podle určitých osobnostních rysů ano, ale zase - každý si s tím můžeme poradit jinak.
Někdo je ventiluje například umělecky, někdo psychicky onemocní a podobně.
-
Re: Hysterie
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 25.Července 2004 14:02:57
http://www.transformotor.cz
Patrně máte, jarmilo, nativitu one paní, takže se můžete věnovat výzkumu. Sledoval bych postavení nativní Luny a Venuše a jejich aspektaci a pak bych se věnoval zejména sekundárním direkcím v období před otevřenými projevy. Turnovský
-
Re: Hysterie
4 odpověď odeslal(a) Jarmila v Neděli 25.Července 2004 16:00:39
Díky za navedení.
Nakonec jsem si odpověděla sama ( viz nahoře). Zajímavé je seskupení pěti planet ve Štíru včetně Slunce ve vztahové oblasti. Nativní Luna je ve 12.domě v opozici na Uran v konjunkci s Marsem v domě 6.
-
Re: Hysterie
5 odpověď odeslal(a) david v Pondělí 26.Července 2004 00:46:18
s diagnozou hysterie je to trochu složitější. V současnosti již pojem "hysterická porucha osobnosti" byl nahrazen v psychiatrické klasifikaci dg. "histrionská porucha osobnosti".
Přepíši pár vět z psychiatrie
Hysterická porucha osobnosti
Definice:
mělká a labilní emotivita, dramatizace, teatrálnost, nadměrné vyjadřování emocí, sugestibilita, koketérie, egocentričnost, neustálá touha po ocenění, vrušení a pozornosti.
Komentář:
Egocentričnost, nestřídmost, neustálá touha po ocenění nedostatek ohleduplnosti k jiným, snadno uražená ješitnost a trvalé manipulativní chování za účelem dosažení vlastních potřeb mohou doplnit klinický obraz, ale nejsou pro diagnostiku nezbytné.
Epidemiologie:
porucha je častější u žen než u mužů. U mužů však bývá diagnostika podhodnocována. Byl prokázán familiární výskyt. Odhady prevalence v běžné populaci se pyhybují v širokém psámu od 6% do 45%
Etiologie a patogenez:
nejčasteji se zvažují psychologické příčiny poruchy. U pacientů, kteří jsou přizpůsobivější, se nacházejí nevyřešené oidipovské problémy. Nezralejší, hůře fungující, závislí (tzv."orální") pacienti mívají často v anamneze odmítání a separaci v raném dětství.
Průběh a prognoza:
Průběh a prognoza jsou různé. Často může dojít ke komplikacím typu somatizačních poruch, konverzních poruch, disociačních poruch, sexuálních poruch nebo poruch nálady. Tito jedinci často trpí reaktivní dysforií způsobenou ztrátami nebo odmítáním, ale i obtížemi s přímočarým, analytických myšlením. Mohou ale být také tvořiví, s velkou představivostí. Bývají vnímaví, sugestigilní, s dobrou intuicí a často jednají spíše instinktivně než na základě logického rozhodnutí.
přeji hezký den
david
příklady/Iva
-
ta laska nebeska
781 otázku odeslal(a) Iva v Sobotu 1.Září 2001 15:37:37
Lidi, prosim Vas, proc ja, laskychtiva prijemna svobodna zena narazim porad na zenate muze? 11.11.1974 9.28 UT Trnava SR
-
Re: ta laska nebeska
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:10
Nejspíš proto, že máte Saturna v 7. domu. Je vůdčí planetou tvaru vašeho horoskopu Otevřený úhel (lokomotiva, je retrográdní a dispozitorem Ascendentu v kozorohu. navíc v rozběžné kvadratuře na lunu v 9. domě, disponující descendentem, v Raku. Nevšímejte si jen ženatých a starších mužů ve vašem okolí, co kdybyste rozšiřila svůj repertoár a tím i obzor o postavy zralé a autoritativní? Turnovský
-
Re: ta laska nebeska
2 odpověď odeslal(a) Axmannová v Sobotu 1.Září 2001 16:22:20
Ivo, tohle je nejlépe k pochopení na příkladech z vlastního života, kterých máte asi už víc (jestli dobře chápu, co jste napsala). Vaše nativita napovídá, ale astrologický závěr naslepo může být pro Vás zavádějící. Bylo by dobré napsat data týkající se vztahů, optimální by byla konzultace s astrologem. Posílám Vám symbol z Rudhyarovy Astrologické mandaly, který patří Vaší nativitě. Možná Vás osloví. Mějte hezký večer. Ljuba Axmannová
FÁZE 169 (Panna 19): PLAVECKÝ ZÁVOD.
KM: Stimulace, která vzchází ze skupinového úsilí o dosažení duchovního cíle.
Když se člověk naučí dobře plavat, symbolicky zvládl problém, jak zacházet s jiným živlem. Tento element, voda, představuje věčně proudící tok psychické energie, a, alespoň v jistém smyslu, “astrální” svět. V ještě hlubším smyslu je člověk nyní schopen, mysticky řečeno, překonat řeku a dosáhnout “druhého břehu” - anebo plavat zpět k pramenu. Je otázkou, zda má či nemá symbol vyjadřovat ducha soutěživosti. V biologické oblasti je zde příklad spermie, plovoucí k vajíčku, a deroucí se spolu s ostatními k cíli, aktu oplodnění. Ten, kdo se snaží duchovně se obrodit, v tom obvykle není sám. Je to samotný Člověk, kdo prostřednictvím nejpokročilejších jedinců činí krok směrem ke “znovuzrození” , nebo k nové mutaci. Osobní, egocentrická ambice uspět a “být první” je jasným náznakem, že lze očekávat duchovní pád.
Čtvrtý bod nás staví před interpretační problém. Není ambice pouhou jemnou formou úchylky pod tlakem dávné karmy, a vzájemné předhánění, tak ceněné naší civilizací, jen znamením nepochopení hlubší reality existence? Potřebujeme USILOVNOST, ne závodění.
-
Re: ta laska nebeska
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 1.Září 2001 16:51:01
Jen připomínám: přes ty Saturnské postavy a funkce můžete najít cestu k sobě (dispozitor ascendentu), proto se saturnské postavy (svázané) objevují ve vašem okolí. Ne že by tak byly samy, jsou tam i všechny jiné, jenpozornost zaměřujete na tyhlety. Turnovský
-
Re: ta laska nebeska
4 odpověď odeslal(a) Axmannová v Sobotu 1.Září 2001 17:37:27
Pavle, viděla bych u takhle postaveného Saturna, včetně rozběžné kvadratury Luny a dalšího, co říkáš, že to (teoreticky) ukazuje spíš na příliš přesnou představu o dobrém partnerském vztahu i v jeho důsledcích, a proto možná (asi podvědomé) upřednostňování efektu vlastního vyzařování ve společnosti, v práci (efektu s krajním názvem mucholapka/moucha samou slastí pojde, když mucholapku upatlá) s přirozenými důsledky.
Pořád si myslím, že jestli byla otázka míněna vážně, je třeba hledat v cyklických vztazích prvků a v životních zkušenostech. lj
-
Re: ta laska nebeska
5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 1.Září 2001 18:12:04
No já proti tomu nic, Ljubo, nemám jen se snažím odpovědět na otázku. Pavel
-
Re: ta laska nebeska
6 odpověď odeslal(a) jan kotiš v Pondělí 3.Září 2001 11:39:22
hezký den na foru, i Vám Ivo,
v poznámce, která smysl, cíl a podrobný charakter Vaší nativity neřeší, spíš naznačím něco málo popisného...čas narození je zajímavý, vzhledem k postavení AS bych ho přeci jen znovu prozkoumal... ani ne tři minuty Vás totiž dělí od polohy AS ve Střelci, ale i bez této skutečnosti /s ní si myslím, že určitě/ vyzařujete i ztělesňujete /materializujete/ touhy a vášně, což konečně uvádíte jinými slovy v otázce, a dáváte tak svojí osobností najevo cíl, případně i smysl všem zmíněným, kteří "už toho všeho doma mají /možná/ akorát tak dost", stáváte se tak jistou "partnerskou autoritou" /Štír není často žádná měkota/. Řekl bych, že Vaše představy a smysly a potom i chování mohou vyzařovat "netaktickou otevřenost" a tu si ostatní mohou mylně spojovat s vyzývavostí, zvášť, když v oblasti komunikativnosti /tedy myslím si/, na co sáhnete, to Vám /vy/jde, případně toho dosáhnete. Vyloženě bych řekl, že /ti muži/ mají chuť "si s Vámi hrát", "jářku hráti si s Vašimi vnadnými prsy". Tady už bych ale viděl prostor pro vědomé pěstování decentní opatrnosti a ochrany před případnou možnou závistí, manipulací apod., o které ani nevíte, kde se bere, odkud nebo od koho přijde apod. Myslím si, nebýt Vaší intuice a schopnosti "vidět", jednalo by se o jistou dávku naivity. Zmiňovaný kontext se saturnem v popředí může představovat kromě různých "bloků, omezení, opatrnosti, despotizmu..." také /s určitou mírou otevřenosti/, nalezení jistoty a bezpečí v oblasti jeho "působení", snahu docílit toho k vlastní stabilitě..., jde o to, aby ta snaha nebyla příliš úzkostná nebo upjatá, ve Vašem případě v souvislosti s postavením luny k saturnu, třeba jako určitá forma podvědomé kompenzace vlivu konkrétních událostí ve vztahu nebo v životě Vašich rodičů, v období Vašeho početí a zhruba měsíc před narozením...
Chtěl bych Vám ještě částečně naznačit a tak zohlednit rozdíl mezi předvedeným popisným a nic neřešícím výčtem poznámek informativního charakteru a jistým smysluplným směrem, na který /zas jen příkladem/, ukazuje mezi jinými a dalšími Sabiáský symbol stupně, na němž leží Vaše Slunce.
KM: Schopnost předávat transcendentní znalosti.
Člověku, který žije ve stavu ohnivé a trvalé víry, může být umožněno stát se kanálem, vysílajícím poznání či moudrost, dalece přesahující jeho normální mentální chápání. Mysl, která se naučila být tichá a pozorná, se může naladit na rytmus volání, které možná intelektem nechápe, ale které je možná skutečným projevem nad-lidských představ. Je zde nutno rozlišovat, aby se vyvážila přílišná netrpělivost víry.
Člověk je schopen naladit se na zdroje vyšší moudrosti, pokud je dostatečně pozorný a pečlivě naslouchá "vnitřnímu Hlasu". Pro potlačení negativního prvku automatismu a neinteligentního opakování je třeba užít vlastní intelekt. Všichni ptáci v symbolice znamenají duchovní schopnosti nebo síly. Nabízí se možnost učit se od vyšších inteligencí. Je třeba NAPOJIT SE A VZAJEMNĚ SE PROSTUPOVAT.
F.229/Štír 19/: PAPOUŠEK OPAKUJE, CO PRAVĚ VYSLECHL
Zdraví a hezký den přeje Vám i všem surferům Jan, alias strýček Jonatán zvaný též Lazarus
-
Re: ta laska nebeska
7 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 4.Září 2001 15:09:45
Diky vsem, ja si to zkonsultovala s rodici, bylo to 9:25, tedy, pane Kotisi, dik za nakopnuti. Pane Turnovsky a pani Axmannova, odpovedeli by jste jinak?
-
Re: ta laska nebeska
8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 4.Září 2001 15:28:28
Milá Ivo, ty 3 minuty nejsou natolik vážný rozdíl, že bych neodpověděl jinak tady na tomto foru. tento způsob práce nepovažuji za zcela ideální. Při osobní konzultaci by se náš rozhovor samozřejmě odvíjel mnoha různými směry. Zdraví a aby Vám bylo vše k dobru Vám přeje Turnovský
-
Re: ta laska nebeska
9 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 4.Září 2001 15:51:36
Ivo, zdravím Vás. Sabiánský symbol Vaší nativity se tímhle časovým posunem nezmění a v dalším bych opakovala, co právě napsal Pavel Turnovský. LA
-
Re: ta laska nebeska
10 odpověď odeslal(a) Jan Kotiš ve Čtvrtek 6.Září 2001 11:36:08
Hezký den Ivo,
zajímalo by mne, jestli stále sledujete odpovědi na svou otázku, jestli máte ev. některé další nebo zda chcete komentovat, co bylo napsáno. V opačném případě nemá smysl se dál pozastavovat...
Ahoj Pavle, nelíbí se mi Tvoje odpověď, kde řešíš "na můj účet", co nebylo předmětem otázky a opomíjíš změnu AS a další z toho vyplývající úvahy....
Ahoj Ljubo, samozřejmě, že se mění znění SS /osy/, struktura úvah "CO", "K ČEMU", apod., co jsi mylně nezmínila....
zdraví Vás Honza
-
Re: ta laska nebeska
11 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 6.Září 2001 12:19:46
Ahoj Honzo, Sabiánským symbolem nativity myslím stupeň, který je určen vzdáleností lunární fáze nativity od stupně NOVu před narozením, ten jsem Ivě poslala a posunem 3 minut se opravdu nemění. (Už jsem to tu několikrát vysvětlovala, samozřejmě, nemusím mít pravdu, jsou to moje závěry.) Ať je Ti hezky. Lj
-
Re: ta laska nebeska
12 odpověď odeslal(a) Jan Kotiš ve Čtvrtek 6.Září 2001 13:08:51
Ahoj Ljubo,
vím, co máš na mysli pod pojmem Ss nativity, to ale nebyl předmět mé poznámky a právě proto mám stále dojem, že já "o voze"....
Hezký den, honza
-
Re: ta laska nebeska
13 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 6.Září 2001 14:55:23
Honzo, bude tu nějaká mejlka, protože jsem reagovala na:
Diky vsem, ja si to zkonsultovala s rodici, bylo to 9:25, tedy, pane Kotisi, dik za nakopnuti. Pane Turnovsky a pani Axmannova, ODPOVEDELI BY JSTE JINAK?
Kvůli posunu o tři minuty, neodpověděla bych TADY NA FORU Ivě jinak, než v odpovědi č.9 s odkazem na Pavlovu odpověď č.8.
Teď už přeju pěkné odpoledne a zachovej mi přízeň.Ljuba
příklady/Ivan Hlinka
-
Ivan Hlinka a Češi
2378 otázku odeslal(a) Turnovský ve Středu 25.Srpna 2004 11:04:15
http://www.transformotor.cz
Internetové Hospodářské noviny
Sociologové vysvětlují, proč tragická smrt legendárního hráče a reprezentačního trenéra zasáhla tolik lidí
Hlinka splnil Čechům sen o hrdinovi
Ženy by s takovým mužem chtěly žít, muži by se mu rádi podobali.
"Tato zkratka asi nejlépe vystihuje, co Ivan Hlinka pro Čechy znamenal," míní psycholog Jiří Tyl. A začíná tím i vysvětlení odborníků, proč tragická smrt bývalého hokejisty a trenéra tak silně Čechy zasáhla.
Ivan Hlinka totiž, aniž by se o to jakkoliv cíleně snažil, zapadl přesně do obecných představ Čechů o národním hrdinovi, ke kterému chtějí vzhlížet.
Přesně změřený smutek
Hlinkova smrt ovlivnila před týdnem život v České republice naprosto viditelně. Překvapení a smutek lidí bylo dokonce možné změřit.
Textové zprávy se smutnou informací putovaly mezi mobilními telefony napříč celou republikou. "Pondělní odpoledne 16. srpna jsme porovnali s předchozím a následujícím pondělím. V době mezi 13.45 až 14.45 skutečně přibylo přijatých i odeslaných SMS zpráv, a to téměř o osm procent," sdělila mluvčí T-Mobile Martina Kemrová. Ivan Hlinka zemřel jen několik minut před tím, než lidé začali telefony používat více než v jiných dnech.
Češi nečekaně ztratili člověka, ze kterého si vytvořili národní symbol. "Pořád cítíme, že jsme malá země, a o to víc toužíme po všem, co posílí naše sebevědomí," říká vedoucí oddělení klinické psychologie Filozofické fakulty Univerzity Karlovy Jiří Šípek.
"Je to taková naše zvláštnost, že se potřebujeme v hrdosti na vlast ujišťovat něčím konkrétním. Takoví Poláci jsou prostě hrdí na to, že jsou právě Poláci. My si to ale musíme něčím zdůvodnit," dodává ředitelka Centra pro výzkum veřejného mínění (CVVM) Adéla Seidlová. Právě CVVM zorganizovalo před dvěma lety mezi téměř dvanácti sty dotázanými průzkum o národních hrdinech a českém vlastenectví.
Výsledek byl jednoznačný: devět lidí z deseti je nejvíce hrdých na úspěšné sportovce. A z historie si váží hlavně okamžiků, kdy komunistický režim prohrával.
Zděděný obdiv
Ivan Hlinka splňoval obě podmínky. Byl úspěšný hokejista, který v 70. letech střílel góly tehdy nenáviděnému Sovětskému svazu. Na těchto pevných základech si lidé v dalších třiceti letech vyrobili z Hlinky národního hrdinu.
"Hlinkovi se podařilo propojit několik generací. Starší ho pamatují jako skvělého hokejistu, pro mladé byl úspěšný trenér," uvedl Šípek.
Mezi generacemi navíc funguje ještě jeden most, který Hlinkův věhlas posílil. Podle sociologů se úcta k osobnostem často v rodinách dědí. "Pro přenos hodnot nejlépe funguje můstek děd - syn," říká Seidlová. I to třicet let udržovalo mezi lidmi obraz Hlinky jako skvělého sportovce.
Takových hokejistů ale měla Česká republika víc. Popisované "základy hrdinství" splňovali třeba Jaroslav a Jiří Holíkové nebo Vladimír Martinec. Jenže národ si nakonec spontánně vybral Hlinku. Psychologové i sociologové se shodují, že své sehrály na první pohled drobné detaily, které však silně působí na naše rozhodování a podvědomí.
Šéf musí být velký
"Málo platné, jsme smečka, která ctí silného vůdce. Je přirozené, že Hlinkovu oblibu zvyšovaly jeho silná autorita a respekt, podtržené navíc fyzickým vzhledem. Měřil skoro dva metry, ramena měl jako almaru. Z gest vyzařovala jistota, důraz a rozhodnost," říká klinický psycholog Jiří Tyl.
O Hlinkově vzhledu se zmiňuje i Jiří Šípek z katedry psychologie Univerzity Karlovy. "Bílé vlasy a hluboké tmavé oči jen podtrhovaly jeho soustředěný výraz. Nevedl zbytečné řeči a lidé za ním cítili odvedenou práci. Poskládají-li se takové drobnosti dohromady, vzniká silné charisma."
Hokejového trenéra si oblíbily i ženy. Úspěch v Naganu je přilákal k obrazovkám a podle televizních statistik sledují hokej dodnes.
Mohlo by se zdát, že obraz hrdiny je hotový. Jenže průzkum CVVM najednou jako by začal popírat představy lidí o národním idolu. Největšími Čechy totiž jsou T. G. Masaryk, Karel IV., Jan Hus a Václav Havel. Na Hlinku si v anketě vzpomene z dvanácti set respondentů přibližně deset lidí. A to vznikala v době, kdy bylo národní sebevědomí už posílené naganským hokejovým úspěchem.
"Tady je nutné rozlišovat takzvané státotvorce, pro které máme společenské uznání. Na druhé straně ale stojí hrdinové, kteří nám jsou lidsky blíž. Sníme o tom, být úspěšný jako Hlinka, avšak mnohem méně lidí sní o kariéře Václava Havla," říká ředitelka CVVM Adéla Seidlová.
Právě proto, že Hlinka nebyl státník, měli ho lidé stále raději. Přijímali jeho lidovost, protože to u svých oblíbenců podvědomě hledají. "Měl nedostatky, a proto nám byl všem podobný. Pil pivo a netajil se tím. Kouřil a neschovával se s cigaretou za plot. K takto srozumitelnému idolu lidé přirozeně inklinují," vysvětluje kreativní ředitel Ogilvy Daniel Bartek.
Memento smrti
Mozaika národem uctívaného muže už bude kompletní. Hlinka byl dobrý řečník, místo zažitých klišé používal vtip. Často mluvil v množném čísle a používal slůvko "my". To u lidí zabírá.
Jen tu poslední věc si nikdo nepřál. Nejsilnější emoce bohužel vyvolala Hlinkova smrt. "Zemřel náhle, krutě a tragicky, což lidmi vždy otřese," říká Šípek.
"Očekávaná smrt po nemoci nebo stářím je stejně smutná, ale Hlinkovo úmrtí bylo nečekané. Navíc potkalo člověka, u kterého lidé cítili, že tu měl ještě něco udělat," dodává Adéla Seidlová.
-
Re: Ivan Hlinka a Češi
1 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 26.Srpna 2004 00:46:00
Sport v TV sice téměř nesleduju, natož abych chodil někam fandit, ale nelze si nevšimnout, že Hlinka v sobě měl "cosi", co navíc člověku hned vědomě nedochází. Až když to odejde. Nemám v úmyslu posilovat nostalgii, je v tom něco zákonitého.
O.
-
Re: Ivan Hlinka a Češi
2 odpověď odeslal(a) Hlinka+ČR ve Čtvrtek 26.Srpna 2004 10:03:47
-
Re: Ivan Hlinka a Češi
3 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 26.Srpna 2004 11:11:57
http://www.transformotor.cz
sledujte postavení planet Ivana Hlinky v radixu ČR, zejména Mars a Neptun poblíž AS a v opozici na Lunu, Slunce na hrotu 5. domuplus Jupiter/Venuše in, Merkur, Uran apod...
příklady/Ivana M