<= Index  <= Zpět    (?)  www.astrolozka.cz (link) 
Obsah    Předchozí  302 303 304 305 306 307 308 309 310 311  312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322   Další

• Harmonie, harmonizace
  662 otázku odeslal(a) Anonymous ve Středu 30.Května 2001 12:49:58
  Dobrý den, zajímá mne, jak vaše škola nahlíží na termíny
  "harmonie" a
  "harmonizace".
  Děkuji.
  • Re: Harmonie, harmonizace
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 30.Května 2001 17:32:14
    Ve třicátých letech Rudhyar postuloval harmonickou astrologii, z ní se ve šedesátých letech vyklubala astrologir humanistická. Více o harmonizaci v Rudhyarově Beyond Individualism, 1979 (česky Za hranicemi individualismu - Psychologie transformace, Půdorys 1995) PT

• ÚVOD DO ASTROLOGIE
  678 otázku odeslal(a) Turnovský v Neděli 10.Června 2001 11:48:40
  http://www.cmail.cz/astrologie/inzeraty/johannes/uvod/uvod01.htm
  Konečně také mohu chválit. Upozorňuji na vynikající skripta Richarda Novotného nazvaná skromně ÚVOD DO ASTROLOGIE, která (díky zpracování panem Žáčkem), můžete začít využívat na tomto našem sajtu na adrese:
  
  http://www.cmail.cz/astrologie/inzeraty/johannes/uvod/uvod01.htm
  
  Děkuji oběma (autorovi i zpracovateli) za skvěle odvedenou práci, Turnovský
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    1 odpověď odeslal(a) LA v Neděli 10.Června 2001 12:09:26
    Richardova bezvadná skripta mám jako úhledný xerox, třeba se to u něj ještě dá takové objednat. LA
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    2 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 10.Června 2001 12:20:50
    Ahoj Ljubo, jistěže, ale tady uveřejněná skripta jsou v podstatě 2. vylepšeným vydáním těch prvních. Hlavně jsou BAREVNĚ illustrovaná, což na xeroxu nelze pořídit za dostupnou cenu. Už je taky pomaličku chystáme v PDF formátu (Acrobat Reader), zdraví tě pavouk který se neučí, ale tváří se jako kabbalistická intelligence.
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    3 odpověď odeslal(a) barvy živlů v Úterý 12.Června 2001 16:08:01
    K té barevnosti mám dotaz. Žiju totiž v přesvědčení, že živly se vyjadřují barvami následovně:
    oheň - červená
    země - žlutá
    vzduch - modrá
    voda - zelená
    Ve skriptech je to ale trochu jinak. Zajímá mě, podle jaké logiky, eventuálně z jakého systému vychází právě takové označení živlů, jaké je ve zmiňované práci. Děkuji za odpověď. a.y.m.
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 12.Června 2001 23:12:26
    Barevné analogie živlů existují v několika variantách. jediné kde vše souhlasí je oheň - červéná. U ostatních živlů neexistuje jedoznačné přiřazení barev. Turnovský
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    5 odpověď odeslal(a) barvy živlů ve Středu 13.Června 2001 15:36:16
    A všechny ty varianty by mě právě zajímaly. Kdo je kdy stanovil a z čeho při tom vycházel. Kde se to dá vystopovat? Děkuji. a.y.m.
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    6 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 13.Června 2001 17:22:55
    To pochopitelně vystovotat při troše časové investice lze, můžete se do toho pustit, začít můžete třeba u Agrippy a Paracelza. Turnovský
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    7 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Středu 13.Června 2001 17:51:01
    Číňané rozlišují pět prvků, kterým přiřazují tyto barvy:
    dřevo - zelená
    oheň - červená
    země - žlutá
    kov - bílá
    voda - černá
    
    Přeju krásný den
    Jiří Nitsche
  • barvy živlů
    8 odpověď odeslal(a) Martin.CH ve Čtvrtek 14.Června 2001 10:17:02
    http://esoteric.mysteria.cz
    Indové mají toto přiřazení (s / uvádím varianty) :
    země: žlutá, okrová / červenofialová
    voda: bílá /modrá
    oheň: oranžová / červená
    vzduch: zelená / šedivá
    ákáša: průzračná / černá
    
    Zdraví Martin CH
    
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    9 odpověď odeslal(a) barvy živlů ve Čtvrtek 14.Června 2001 15:53:18
    Děkuji všem za ochotu. Snad ještě oslovím pana R. Novotného, neboť jím uváděná barevnost se liší od Indů i Číňanů, a pak se "zeptám" Agrippy a Paracelza. Ještě jednou děkuji. a.y.m.
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    10 odpověď odeslal(a) Richard Novotný v Pondělí 25.Června 2001 23:54:03
    Opožděně odpovídám "a.y.m" na jeho (její) dotaz v otázce 678 ohledně barev živlů, které používám ve skriptech (omouvám se za zpoždění, nebrouzdám internetem příliš často). V barvách živlů, jak je vidět, příliš jednoty nepanuje. Přiznávám, že jsem proto barvy živlů volil hodně na základě subjektivního dojmu. U ohně nás asi těžko napadne něco jiného než červená (event. oranžová). U vody už to tak jednoznačné být nemusí - já mám představu modré. U vzduchu a země je to ale už docela slušná loterie a tam asi máte nejvíce výhrad. Vzduch bývá (někdy) čirý, bezbarvý - já jsem si však k němu přiřadil barvu žlutou, nevím přesně proč, stejně jako nevím proč v oblastech telekomunikací, pošt nebo plynárenství obvykle dominují žluté barvy. Petr Kohout například ve svém Tarotu přiřazuje vzduchu mince (zlatá, žlutá barva). Též pyl, který je unášen vzduchem bývá žluté barvy. Země může hrát všemi barvami - černá, šedá, hnědá ... - já si ovšem spíše než s kamením a hlínou spojuji zemský živel s projevy života, s vegetací. Petr Kohout přiřazuje zemi meče - káry - nebo též "zelené" listy. Snad ještě jedna vzláštnost (ač spíše náhodná) - žlutá s modrou a červená se zelenou (modrozelenou) tvoří dvojice tzv. doplňkových barev. Aktivní dvojice živlů (OH,VZ) např. odpovídá "rychlejším" barvám kratších vlnových délek (červená, žlutá), zatímco pasivní živly (ZE,VO) mají "pomalejší" barvy. Ale to berte spíše jako kuriozity než jakýsi "důkaz pravosti". Podobně si může každý "obhájit" (najít) svou barevnou škálu, tedy to, jakým způsobem vlastně na jednotlivé živly nahlíží. Má varianta není rozhodně jediná možná. Je konec konců otázkou, zda k zachycení širokého spektra vlastností jednotlivých živlů může stačit jediná barva. Zdraví Richard Novotný.
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 26.Června 2001 00:10:35
    Milý Richarde, je zajímavé, že jste intuitivně navázal na Lasenica (s Kabelákem a v neposlední řadě i Griesem a Keferm) Žlutě maloval vzduch Paracelsus, také jeden z těch skvělých dobrodruhů (druhů dobra) PT
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    12 odpověď odeslal(a) barvy živlů v Pondělí 2.Července 2001 15:31:15
    Pane Novotný,
    děkuji za odpověď, na oplátku se pokusím stručně vysvětlit svůj pohled:
    O červené barvě pro žár ohně není sporu. Pro vyjádření opaku, tedy chladu, který představuje živel vody, se podle mého nejlépe hodí zelená. Takže: červená=žár, zelená=chlad. S přihlédnutím k symbolice země (zrno, klas) mi připadá, že ta žlutá je nejlepší právě tady. Zbývá vzduch. Modrá planeta... vzduchový obal je modrý. (Voda se může jevit jako modrá tehdy, když se v ní odráží modré nebe.) Rovněž se domnívám, že k základním živlům by měly být vždy přiřazeny spíše základní barvy. Takto se mi to zdá vcelku logické. Výhrady nemám žádné, mám pouze - při vší úctě k velikánům! - jiný pohled.
    Zdraví Anon Y. Mous
  • Re: ÚVOD DO ASTROLOGIE
    13 odpověď odeslal(a) Zapisovatel ve Středu 11.Července 2001 12:52:35
    Zapisuji vzkaz od paní Jany Stránské:
    "Uvědomila jsem si, že mám taky odzkoušeny čtyři barvy čtyř živlů. Tento týden jsem kreslila přání, krajinu a tam jsem si zjistila, že jsem v podstatě stereotypně přiřazovala k symbolům ohně červenou, k vodě modrou, k zemi zelenou, ke vzduchu žlutou: je-li to nutné rozdělit l živel l barva, mám to v paměti takto.Zdravím!J."
    

• cyklus, proces /vývojový postup/, rytmus
  991 otázku odeslal(a) J.S. v Pátek 22.Února 2002 17:25:17
  Může někdo pomoct hledat odpověď na otázku jaká je /a na druhou stranu není/ spojitost, návaznost prostupnost a podobně mezi pojmy:
  cyklus
  proces /nějaký postup/
  rytmus
  ?
  
  • Re: cyklus, proces /vývojový postup/, rytmus
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 22.Února 2002 21:51:51
    cyklus představuje ucelený proces, který má rytmus. Turnovský
    

• Dotaz Pavlu Turnovskému.
  1020 otázku odeslal(a) Sam1 v Neděli 17.Března 2002 16:23:33
  Napsal jste Vy anebo Dane Rudhyar ve svých knihách také o vlivu a významu komet?
  Rád bych si o tom něco od V8s přečetl..
  Díky
  Sam
  • Re: Dotaz Pavlu Turnovskému.
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 17.Března 2002 21:58:20
    Pokud se pamatuji, spojuje Rudhyar kométy v horoskopu se zachvaty iracionality. Turnovský

• (no subject)
  1063 otázku odeslal(a) Lenka ve Středu 24.Dubna 2002 09:05:44
  Chtěla bych poprosit pana Turnovského, jestli bychom se mohli pokusit ujasnit si zde časový údaj a některé pojmy.
  „Solární a lunární revoluce“ (autor Bradley, překladatel Turnovský), dále jen SaLR.
  „Kořeny astrologie“ (Fagan, překl. Hrabánek), dále jen KA.
  „Encyklopedie západní astrologie“ (Špůrek), dále jen EZA.
  První dvě jmenované knihy jsou z nakladatelství Dobra, vyšly r. 2002.
  
  V knize SaLR na s. 12 „… tropický a siderický zvěrokruh koincidovaly v roce 213 n.l., jak určil Cyril Fagan…“
  V KA (již řečeného Fagana!) na s. 27 se píše „Nulovým rokem, ve kterém se současná verze tropického zodiaku a zodiak siderický shodovaly, byl rok 221 n.l.“
  V EZA na s. 251 „Podle sideralistů spadal tento okamžik do roku 221 n.l.“
  
  Dále:
  „Synetic vernal point – synetický jarní bod“
  Tento pojem se vyskytuje jak v EZA, tak v SaLR, nebo taky v půlnočních efemeridách od Michelsena (rev. Pottenger).
  Ale v KA na s. 26 je nadpis „Siderický jarní bod - SVP“.
  Je oběma pojmy významově myšleno totéž?
  Z čeho vzniklo a co znamená anglické „synetic“, které v běžném slovníku není? (I když hypotéza, že milý Cyril škrabal jako prase a sekretářka to blbě opsala, není k zahození).
  Pro úplnost cituji, jak je definován SVP v uvedených efemeridách:
  „SVP (the Synetic Vernal Point) is the tropical 0 point in the sidereal zodiac, as defined by Cyril Fagan. The tropical and sidereal zodiacs coincided in AD 221 and have diverged at the rate of one degree every 71,5 years as the tropical zodiac`s starting point continues its retrograde movement on the ecliptic because of the precession of the equinoxes. Tropical positions are converted to sidereal by adding the degree, minutes, and seconds of the SVP to the tropical longitude and subtracting one sign.“
  
  Dále, pojem „precese“ = kuželovitý pohyb zemské osy v prostoru.
  Pak rozumím větě z EZA, s. 250, „V důsledku precese jarního bodu tedy rostou ekliptikální délky hvězd…“. O pár vět dále dr. Špůrek píše „takto empiricky byla tedy odvozena i precesní konstanta lunisolární precese v ekliptikální délce… Hodnota posunu jarního bodu vůči hvězdám proti ročnímu pohybu Slunce v ekliptice činí 50,371 vt. Jinak řečeno, o tuto hodnotu se zvětší za rok ekliptikální délky hvězd, měřené od jarního bodu.“
  Ptám se jako hlupáček: je správné použít slova precese i ve smyslu oné konstanty 50,371 vt., tak, jak to používá P. Turnovský ve svém doslovu k SaLR?
  
  KA, s. 27: „Ajanámša znamená délkový rozdíl mezi výchozími body těchto dvou zvířetníků (pozn.: trop. a sid.) pro jakékoliv dané datum.“
  
  Můžeme jednotně a v souvislostech definovat pojmy precese, ajanámša, SVP, synetický, siderický?
  
  Pro zpestření malý jazykový koutek:
  K SaLR - mohu prosit, jak je v originálu termín „solunární“? Podobně jako je třeba transsolární, a ne transolární, nejsem si jistá, jestli buď slunce, nebo luna není o el ošizeno. Možná je to jen věc zvyku; je to nově zavedený pojem p. Turnovským?
  A úplně na okraj, zajímá mě, jak psát o hvězdě Spica. KA a SaLR mají stejné nakladatelství a stejnou jazykovou úpravu; zatímco v KA se Spica skloňuje s písmenkem C, v SaLR je v doslovu skloňováno s K. Mohu chápat tak, že čeština povoluje oba tvary 2. pádu, tedy Spici i Spiky? (Sorry, není tvar „Spiky“ úlet?)
  Dr. Balhar z Ústavu pro jazyk český mi potvrdil, že zatím jen a pouze „ na rozdíl“, tedy ne „narozdíl“ (str. 9 SaLR) .
  To abychom byli spravedliví, protože jsem tu nedávno měla kritickou připomínku k jazyk. redakci knihy p. Smrčkové.
  
  Děkuji i touto cestou milému JN, který mi moc pomohl v ujasnění mých základních nedostatků a který mě inspiroval k tomu, abych konec naší debaty přesunula sem, a děkuji velmi i případnému vyjádření pana Turnovského.
  Lenka
  
  • SIDERICKÉ POJMY
    1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 25.Dubna 2002 18:00:21
    Samozřejmě, Lenko.
    
    Bradley vydal svoji knihu v roce 1948, kdy západní sideralisté používali jako fidux hvězdu Spica na 29°00´00“ Panny a Fagan tu svou 1971, kdy už přešli k hvězdě Aldebaran na 15°00´00“ Býka. Rozdíly v polohách hvězd přinášejí i různá data pro totožnost poloh siderického a tropického zodiaku.
    
    V anglickém originálu Kořenů astrologie opravdu nalezneme název podkapitoly Sidereal Vernal Point. V textu se popisují oba SVP (jak ten Spiky, tak ten Aldebaranu), proto si myslím, že Fagan použil tento název podkapitoly zámerně v obecném významu jako siderická ekliptikální délka jarního bodu. Překladatel pak měl v textu ponechat všude, kde se zkratka objevila SVP a ne ji vypisovat slovy.
    
    Roční hodnota precese, jak ji uvádí Špůrek, se používá při opravách souřadnicového systému a pozic jednotlivých nebeských těles v astronomii k určitému smluvenému termínu (equinoctium 1900,0 1950,0 2000,0 tedy na krátkou časovou vzdálenost. I tato hodnota se během jednotlivých let lehce mění. Sideralisté ale celý zvěrokruh, lépe počáteční bod svého souřadnicového systému k equinoctiu okamžiku, kdy siderický a tropický zodiak se kryly (např. v roce 221). Příčina je však stejná - precese. Proto jsem použil v doslovu tohoto termínu. Navíc na precesi má vliv několik jevů a stále přesnějšími měřeními jednotlivých složek precese se zpřesňují i precesní konstanty. V tabulkách najdete mnohdy jinou průměrnou hodnotu precese, ale v těch případech bývá započítávána i nutace.
    
    Precesi jsme myslím definovali, pokud ne opravte mne, jen dodávám, že název pochází od latinského praecedere – předcházet.
    
    Ajanámša (anglický přepis ayanamsha) se používá pro uvádění siderické polohy jarního bodu těmi astrology, kteří dále používají jako fidux Spiku.
    
    Siderický (od sidus – souhvězdí, hvězda) znamená, že se jedná o některý z hvězdných zodiaků a ne o zodiak tropický.
    
    Termín synetický jarní bod nevznikl asi Faganovým škrabopisem a tajemnickou tupostí, i když by to bylo roztomilé vysvětlení. Nikde jsem význam toho slova nenašel ani u sideralistů. Když ho rozložíme, dostaneme řecké syn – spolu a ethos – mrav, čili spolusdílený mrav a uvědomme si, že se siderilisté museli společně rozhodnout pro nějaký fiduciální bod, jaké hvězdě budou důvěřovat (fidux) od latinského fiduacia – víra, důvěra, spoléhání.
    
    Solunární zní v americkém originále Bradleye solunar. Znamená metodu používání solárních a lunárních revolucí, na rozdíl od soli-lunarní (soli-lunar) ve významu vztahu mezi Sluncem a Lunou (např. aspekt, fáze). Transolární je ryze českého původu, já ho raději používám v tomto zjednodušeném tvaru a ne ve tvaru transsolární.
    
    Co se týče tvaru Spica a Spika. Použil jsem českého tvaru, neboť knihu nebudou číst astronomičtí odborníci. V běžném životě také neříkáme Polaris, ale Polárka. S tím narozdíl máte pravdu.
    
    Zapomněl jsem snad na něco? Jistě ano, tak mi to laskavě připomeňte. Turnovský
    
    
  • SVP & spol
    2 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 26.Dubna 2002 08:51:59
    Můžeme jednotně a v souvislostech definovat pojmy precese, ajanámša, SVP, synetický, siderický?
    
    SVP (Synetic vernal point) je poloha VP (Vernal point) Jarního bodu, kterým začíná tropický zodiak, v siderickém neboli hvězdném zodiaku.
    
    Tedy od nula stupňů siderického Berana je odečtena ajanámša, což je rozdíl mezi počátkem siderického a tropického zodiaku a výsledek, který dostaneme byl nazván SVP.
    
    Ajanámša byla rovna nule k určitému zvolenému datu a tehdy se také shodoval tropický zodiak s daným siderickým. Díky precesi zemské osy ajanámša neustále roste a VP se tedy pohybuje souhvězdími proti směru znamení, čili retrográdně, rychlostí přibližně 1 stupeň za 72 let a vzdaluje se od počátku siderického zodiaku. Tedy ajanámša roste a SVP klesá.
    
    Stručněji už to nedokážu, ale nejsem si jist, zda je to srozumitelné.
    
    Přeju krásný den
    
    Jiří Nitsche
    
  • Pojmy
    3 odpověď odeslal(a) Lenka v Pátek 26.Dubna 2002 11:02:01
    Děkuji moc Vám oběma, takhle nějak jsem si to představovala a moc mi to pomohlo.
    
    Po konzultaci, správně česky je: 1. pád: Spica i Spika 2. Spiky 3. Spice 4. Spiku 5. Spiko! 6. Spice 7. Spikou.
    
    Lenka

• signifikace
  1136 otázku odeslal(a) Johan v Pondělí 1.Července 2002 12:51:13
  Zajímá mne, jak určit, čeho je planeta signifikátorem - záležitostí domu, v němž se nachází nebo záležitostí domu, jemuž vládne? Děkuji za odpověd
  • Re: signifikace
    1 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pondělí 1.Července 2002 18:15:12
    http://www.astrolozka.cz
    Dobrý den. Signifikátor označuje naplnění toho, co věští promissor. Zejména sekundární direkce. Tradiční astrologie. LA
  • Re: signifikace
    2 odpověď odeslal(a) hlupacek v Úterý 2.Července 2002 08:21:50
    Sama se tady neptam, radeji se ucim z otazek ostatnich, ale z toho vubec nejsem chytra...
  • Re: signifikace
    3 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 2.Července 2002 09:20:46
    Johan použil výraz "signifikátor"), který má v astrologii svůj konkrétní význam:
    "(z lat.significatio-označení, naznačení ) planeta, která svou pozicí v příslušném domě horoskopu slibuje splnění naznačené události nebo věci; v direkční astrologii planeta, která svým direkčním pohybem naznačuje čas splnění události ohlášené promittorem."
    Ještě "promittor":
    "(dříve promissor, z lat. Slibovatel) v direkční astrologii planeta, která svou pozicí v horoskopu věští určitou událost."
    Oboje jsem raději přepsala ze Špůrkovy Encyklopedie západní astrologie.
    
    Sama takhle nepracuji. Jedna věc je záznam okamžiku – horoskop – druhá potom, jak člověk, který se zajímá o nějaký čas nebo událost, jak on sám do té doby se svým životem nakládal, jestli tedy může předpokládat, že (obrazně řečeno): svůj dům postavil na pevných základech a vichřice, která se blíží, se jen přežene beze škod nebo celoživotně stanuje – pak nezbývá než utíkat.
    Tady vidím zásadní rozdíl ve čtení horoskopu. Horoskop ukazuje témata, vnější nabídku, vnitřní připravenost nabídku akceptovat. Spekulovat, o čem to bude konkrétně, bez znalosti souvislostí dosavadního života tazatele, to považuju za zavádějící až návodné. Asi k té otázce nic dalšího nemám a odpověděla jsem proto, že to nikdo z tradičních astrologů neudělal. Přeju pěkný den. LA
    
  • Re: signifikace
    4 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 2.Července 2002 14:53:50
    Signifikátor se téz používa u nativniho horoskopu ....
  • Re: signifikace
    5 odpověď odeslal(a) LA v Úterý 2.Července 2002 15:52:17
    Ano, uvádí i Milan Špůrek...LA

• IC - MC
  1237 otázku odeslal(a) Jan Lev v Úterý 3.Září 2002 13:26:45
  Toto som nasiel:
  
  Výchozím bodem je tzv. ascendent (AS) - místo ekliptiky, které v daném čase a místě právě vychází nad obzor. Protilehlým bodem a druhým průsečíkem ekliptiky s horizontem je tzv. descendent (DS) – místo ekliptiky, které právě zapadá. Ekliptika kulminuje nad obzorem v místě, kde protíná místní poledník. Tento bod se nazývá medium coeli (MC), střed nebes. Protilehlým bodem je potom místo kulminace ekliptiky pod obzorem, tzv. immum coeli (IC), hlubina nebes.
  Tyto čtyři body nám v horoskopu vymezují dvě osy. Osu horizontu (AS – DS) a osu místního poledníku (MC – IC). Osa horizontu (AS – DS) dělí horoskop na horní (denní) a spodní (noční) polovinu.
  
  Analogie:
  ASC - jarna rovnodennost - Slnko vychadza
  DSC - zimna rovnodennost - Slnko zapada
  IC - hlubina nebes, letny slnovrat ???? (ked Slnko je max nad horizontom)
  MC - zimni slunovrat, miestny polednik ???
  
  horskop IC-MC deli na - "na horní (denní ???) a spodní (noční ???)" polovinu. To znamena ze z hladiska severnej pologuly letny slnovrat, ked slnko kulminuje nad obzor odpoveda noci???
  
  To by znamenalo ze cez den slnko pohybuje smerom hodinovych ruciciek a cez rok opacne, oproti hodinovych ruciek. ?!
  
  To sa mi zda ako rozpor.
  
  
  • Re: IC - MC
    1 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Úterý 3.Září 2002 14:49:22
    Este nieco:
    
    "Významně obsazená horní půle souvisí s objektivitou, otevřeností, extrovertní orientací - - leží tu planety, které jsou nad obzorem a jsou tudíž viditelné.
    Naopak dolní půle symbolizuje subjektivitu, introvertní, vnitřní orientaci. Osa místního poledníku (IC – MC) potom rozděluje prostor na východní a západní půli. "
    
    Takze dolna polovina je introvertny. No ja by som povedal, ze znamenia Baran, Byk, Blizenci, Rak, Lev, Panna, Vahy - by sa dali tazko vsetky nazvat introvertny.
  • Re: IC - MC
    2 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Úterý 3.Září 2002 15:27:13
    Milý Jene,
    zaměňujete rovinu obzoru a tedy obzorníkovou soustavu, která je zjednodušeným způsobem naznačena v horoskopu úseky AS-DS, MC-IC a potažmo individuálními domy, za rovinu ekliptiky s jejími úseky znamení.
    
    Nesmíme zapomínat, že se jedná vlastně o vesmírnou kouli, kterou plocha našeho obzoru seče na dvě polokoule. Na tu, co právě vidíme nad sebou a na tu, kterou máme pod nohama a která je pro nás neviditelná.
    A horoskop je sice důmyslný, ale velice zjednodušený a jen dvourozměrný, pohled na tuto skutečnost.
    
    Naše matička Země navíc rotuje skloněna pod úhlem 23,5 stupně k rovině ekliptiky, ve které obíhá okolo Slunce.
    Protože Sluníčko pozorujeme ze Země, a rotace zemská je tak rychlá, že se Země otočí kolem své osy za 24 hodin, tak se nám zdá, že se Slunce pohybuje od východu na západ. Opak je pravdou.
    Zcela zřetelně je tento pohyb vidět u Luny. Můžeme pozorovat její úzký srpek krátce po Novu na západě a její dorůstání až do Úplňku směrem na východ.
    Všechny planety se pohybují ve směru zodiaku, pokud zrovna nejsou zdánlivě retrográdní, tedy od Berana po Ryby. Krásně můžeme tento pohyb sledovat za jasné noci, při jejich cestě souhvězdími.
    
    Ostatně pohled na oblohu posetou hvězdami doporučuji každému.
    
    Přeju krásný den
    
    Jiří Nitsche
    
  • Re: IC - MC
    3 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Úterý 3.Září 2002 15:46:28
    Teda kvoli rotacii Zeme vydime akoby Slko pohyboval z vychodu na zapad ale opak je pravdou
    - to je riesenie. Dakujem, konecne chapem.
  • Re: IC - MC
    4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 3.Září 2002 23:29:34
    Hemisféra nad obzorem - převažující objektivita
    východní nadzemní kvadrant (domy X.-XII.) myšlení
    západní nadzemní kvadrant (domy VII.-IX.) vnímání
    
    Hemisféra pod obzorem - převažující subjektivita
    východní podzemní kvadrant (domy I.-III.) intuice
    západní podzemní kvdrant (domy IV.-VI.) emoce
    
    
    Spojovat introverzi a extraverzi s nějakými domy či znameními se mi nejeví obhajitelným. Lepší je Eysenkovo zjištění na gauquelinovských souborech že extaverzi naznačuje silný Jupiter, introverzi silný Saturn. Navíc jde u každého z nás vždy o vzájemný poměr introverze/extraverze, který se během života mění.
    
    PS říkat nadzemní hemisféře denní a podzemní noční je nepřesné, říkalo se spíš denní a noční zrození. Slunce může být nad obzorem i pod obzorem. Turnovský
  • Re: IC - MC
    5 odpověď odeslal(a) Vesmířan ve Středu 4.Září 2002 12:40:47
    Já jsem se učil určovat extraverzi/introverzi podle živlů - převažující oheň a vzduch - extraverze,převažující voda a země - introverze,docelase mi to osvědčilo,ale netvrdím,že je to jediný správný způsob.
    
    Vesmířan
  • Re: IC - MC
    6 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 4.Září 2002 13:07:40
    No dobrá, Vesmířane, ale jak pak řešíte funkční typy? Turnovský
  • Re: IC - MC
    7 odpověď odeslal(a) Vesmířan ve Čtvrtek 5.Září 2002 12:04:37
    Funkční typy? omlouvám se,nevím přesně co tím myslíte.
    učil jsem se: oheň - cholerik
    voda - flegmatik
    země - melancholik
    vzduch - sangvinik
    bodování bylo určeno - Asc,Slunce,Měsíc,Merkur 2.body,Venuše,Jupiter,Saturn,Uran ,Neptun,Pluto 1.bod.
  • Re: IC - MC
    8 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 5.Září 2002 12:21:29
    Aha. Měl jsem na mysli třeba intuitivni typ v introvertnim postoji. Turnovský
  • Re: IC - MC
    9 odpověď odeslal(a) Vesmířan ve Čtvrtek 5.Září 2002 12:52:41
    Obávám se,že tak daleko v Astrologii nejsem,zní to zajímavě.Budu rád,když o tom něco napíšete.
    Děkuji,zdraví Vesmířan
  • Re: IC - MC
    10 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 5.Září 2002 20:59:23
    K odpovědi č. 5: Ony se charakteristické typy znamení - oheň, voda, země, vzduch jako intuice, emoce, smyslové vjemy a racionalita - prolínají i s charakteristikami kvadrantů - 1. intuice, 2. emoce, 3. vjemy, 4. racionalita. Často se stává, že třeba člověk se šesti planetami ve vodních (emotivních) znameních má šest planet ve 4. kvadrantu, tedy v oblasti racionality. Rozpor je ovšem pouze zdánlivý. Zvířetníková znamení a systém individuelních domů (a tudíž i jednotlivé kvadranty) totiž reprezentují dvě odlišné roviny existence: znamení představují psychické, duševní uzpůsobení jednotlivce, kdežto systém domů je obrazem toho, jakým způsobem bude člověk jednat v každodenních všedních situacích, v běžném všedním životě. A právě tak se podobný přístup dá aplikovat i na zdánlivý rozpor mezi spodní polovinou horoskopu (domy 1. až 6.) na jedné straně a znameními Beran až Panna na straně druhé.
    Petr Trnka
    
  • Re: IC - MC
    11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 6.Září 2002 08:07:23
    Petře, termín racionální se používá pro obecnou charakteristiku funkcí cítění a myšlení (iracionální intuice a vnímání).
    
    Z hlediska kvadrantů souhlasím, z hlediska živlů:
    oheň - intuice, voda emoce, vzduch vnímání, země myšlení.
    Používáme i roční doby:
    zima-intuice, jaro emoce, léto vnímání, podzim myšlení. Turnovský
  • Re: IC - MC
    12 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 7.Září 2002 09:05:20
    S tím rozdělením, které Pavle uvádíš (vzduch = vjemy a země = myšlení), bych si dovolil nesouhlasit. Moje praxe hovoří o něčem jiném. Konec konců nemusím chodit ani moc daleko - já sám mám v horoskopu 5 planet, Dračí hlavu, ASC a MC ve vzdušném elementu, kdežto v zemském nemám nic, a už můj starý učitel mi kdysi vytkl, že jsem "racionální jako janičár". (Racionální od slova ratio = rozum). A myslím, že je to dost vidět i z mých příspěvků tady na Fóru. Tudíž zemský element my k myšlení vůbec nesedne, kdežto vzdušný ano.
    Petr Trnka
    
  • Re: IC - MC
    13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 7.Září 2002 09:32:57
    Mě zas nesedne myšlení ke vzduchu, který je mediem pro komunikaci a vjemy (přinejmenším pro zvuk a částečně i pro zrak a čích). Ostatně to vychází z logiky řazení znamení ve zvěrokruhu a řazení funkcí. Ostatně často stává, že lidé zaměňují aktualitu za myšlenku, nebo medium za myslitele (viz např. chanelling). Pavel Turnovský
  • Re: IC - MC
    14 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 7.Září 2002 14:56:47
    Komunikace jistě - ale ta by měla především sloužit k přenosu informací, tedy myšlenek. (I když se tak často neděje.) Co se týká vzdušného elementu ve spojení se sluchem, zrakem a čichem, to mi připadá trochu prvoplánové. Na druhé straně ale zase že lidé často zaměňují aktualitu za myšlenku nebo medium za myslitele, s tím se nedá než souhlasit. Leč co se týká logicky řazení znamení ve zvěrokruhu, tady Ti obávám se nerozumím. Znamení jdou po sobě ve sledu oheň - země - vzduch - voda, sled psychických funkcí, daných třeba kvadranty, je 1. intuice, 2. emoce, 3. vjemy, 4. myšlení. Takže kdyby se dodržel stejný sled, vyjde oheň = intuice (což je správně), země = emoce (což je blbost), vzduch = vjemy (podle Tvé teorie správně), voda = myšlení (což je opět blbost). Kde je chyba?
    Petr Trnka
    
    P.S.: Díky za smazání blbě vložené odpovědi. P.T.
    
  • Re: IC - MC
    15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 7.Září 2002 16:43:04
    sled je přece oheň (beran) voda (rak) vzduch (váhy) země (kozoroh) a ne oheň země vzduch voda. PT
  • Re: IC - MC
    16 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 7.Září 2002 21:15:37
    Jo ták, takhle Tys to myslel, ve smyslu kardinálních znamení jako analogie klíčových bodů ASC - IC - DES - MC! To máš samozřejmě pravdu, to smysl dává. Já jsem uvažoval sled znamení jak jdou po sobě v zodiaku, tedy Beran - Býk - Blíženci - Rak, ale to je v tomhle kontextu mimoběžné. Jenomže z hlediska praxe mi stejně pořád vychází správnější vzduch jako symbol intelektu a rozumu, nemohu si pomoci. Asi v tomhle ohledu zůstanu klasikem.
    Petr Trnka
    
  • Re: IC - MC
    17 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 7.Září 2002 22:35:08
    N atom přece není nic klasického, vzpomeň na Lasenicův Tarot, tam také denáry jsou spojeny se vzduchem a meče se zemí narozdíl od jiných nesystematických škol. PT
  • Re: IC - MC
    18 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 9.Září 2002 10:09:30
    Checem podakovat p. Turnovskemu ohlane odpovede na introvernot a extrovertnost ze je suvislosti skor planetami Saturn a Jupiter.
    Je to ozaj pravda a dokonca Sefer Jecira ukazuje podobne suvislosti - Dakujem
  • Re: IC - MC
    19 odpověď odeslal(a) Jan Lev ve Čtvrtek 12.Září 2002 13:40:03
    Ohladne rozdeleni na 4 casti podla Jung chcem dodat ze je mozne veci vnimat aj inak.
    Napriklad TAROT, kde rozdelenie je nasledujuce:
    
    Následují názvy symbolů Tarotu tvořící vždy čtyřpólový magnet - vzduch, voda, oheň, země:
    
    Akáša:Vzduch:Voda:Oheň:Zem:
    Oddanost:Rozhled:Užívání:Odepření:Shromažďování
    Celistvost:Vyučování:Přijímání:Odhalení:Uplatnění
    Motivace:Inspirace:Důvěra:Boj:Podstata
    Objektivnost:Vynalézavost:Pochopení:Proměna:Bázeň
    
    Moudrost1:Intelekt:Soucit:Vůle:Realizace:
    Poznáni2:Možnosti:Přátelství:Nepřátelství:Přizpůsobení
    Láska3:Uvažování:Odpouštění:Čestnost:Cílevědomost
    Moc4:Oživení:Hloubka:Shovívavost:Rozvážnost
    Krása5:Rozpory:Tradice:Přehodnocení:Zdokonalování
    Vítězství6:Věrouka:Tužby:Práva:Realizmus
    Sláva7:Podivuhodné:Vzájemnost:Odvaha:Očekávané
    Základ8:Pozvednutí:Samostatnost:Pokání:Pokora
    Království9:Věčnost:Spokojenost:Prosazování:Sklizeň
    Koruna0:Jednota:Soulad:Ovládnutí:Komplexnost