Zobrazení otázky a odpovědí
-
Velká Říjnová Quintiliáda
2489 otázku odeslal(a) Chariclo ve Čtvrtek 28.Října 2004 17:41:44
Do zítřejšího rána se asi probudíme jako úplně noví lidé :-)
00:17:26 SELČ , 22:17:26 UT letošní druhý a na dlouhou dobu poslední Gradquintil!
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
1 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 28.Října 2004 17:47:08
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
2 odpověď odeslal(a) Chariclo ve Čtvrtek 28.Října 2004 17:50:08
Přiložený obrázek od Johna Martineau je fraktálovým prostorovým zobrazením vztahu Země-Venuše.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
3 odpověď odeslal(a) Dana v Pátek 29.Října 2004 09:50:43
Tak uplne pragmaticky: probudila jsem se do dnešniho rána a doufam, že ne jako nový človek. Je mi fakt nanic! Chytila me deprese, asi blbnu z Mesice, nebo co...a jeste citim ve vzduchu neco hnusnyho...na nestesti se mi to hnusny pokazde vyplni..:-(((
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
4 odpověď odeslal(a) Chariclo v Pátek 29.Října 2004 12:13:12
Ale notááák!!Otočte si ty závorky! :-)))
-
Dejme si pivo
5 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 29.Října 2004 13:01:13
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
6 odpověď odeslal(a) Dana v Pátek 29.Října 2004 14:48:36
Chariclo a Jiri! Diky na stokrat! Je mi lepe! Tak jupiii, nejsem novy clovek!:-)
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
7 odpověď odeslal(a) K.C. v Pátek 29.Října 2004 15:17:13
Dlouho jsem sem nepsala, měla jsem mnoho starostí, některé byly vážné. K tomuto tématu bych ráda něco připsala. Včera jsem se dostala k počítači. Otevřela jsem astrologický program a k velkému překvapení jsem zjistila že dne 1.10. byla tatáž hvězdná konstelace jako včerejšího dne, ve chvíli otevření programu. Tedy obrazec, který jste tady znázornili grafem.
Zjistila jsem to při porovnání těch dní.
1.10. byl pro mne významný den. Jako by se mi zhmotnil sen, kvůli kterému jsem sem jedenkráte psala otázku, sen při novoluní kolem poloviny července t.r.
Dne 1.10. jsem se ocitla na hřbitově. Tři muži tam kopali hrob. Bylo krásné slunečné předpolední, kopali hrob pro jednu matku, pro její poslední odpočinek. Šla jsem kolem hřbitova, náhodou jsem otevřela branku. Usmívali se na mne a říkali, vy ještě máte čas.
Pak mě zavedla cesta do polorozbořené tajemné krajiny, do jakéhosi jiného velmi zvláštního světa ale vzápětí jakousi časovou smyčkou se cesta opět stočila na hřbitov. Potkala jsem tam lidi snad trochu podobné těm lidem z toho snu. Ale nebylo to tak naléhavé a fatální jako v tom snu. Bylo to jiné, ale přesto. Společně jsme očistili některé hroby od listí, naléhavě mě žádali, tak jsem jim pomohla. Pak mi bylo jako bych se probudila, ale bylo to skutečné.
Je zvláštní že astrologie bude asi někdy působit tak, že konstelace za které je jev vidět zachycuje nebo popisuje jev za jiné konstelace.
K.C.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
8 odpověď odeslal(a) Večernice v Pátek 29.Října 2004 23:12:37
.
Sdílím pochopení s paní Danou.
Kdybych mohla- tak usnu ve stoje. Připadala jsem si celou tu dobu - jakobych v sobě měla nějaké driáky- či sedativa. Kdo ovšem byl energeticky k neutahání- čili pravý opak, byla moje pubertální blíženkyně s AS ve Štíru. Odpoledne jsem to už nevydržela, a zakázala jsem jí na půl hoďky mluvit. Podařilo se mi pak v této časové smyčce- konečně opět tvrdě - usnout. - Jinak - jsem tuhý nespavec. Ale úplňková hvězdná konstelace z uvedeného data se mnou nevídaně - zacvičila...Tak tohle si budu skutečně dobře pamatovat. ˇ
Pouze můj osobní zážitek - sděluje Večernice.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 29.Října 2004 23:22:13
Po těch téměř čtyřech desetiletích práce v astrologii jsem si jist, že lidé, kteří jsou vůči mundánním astrologickým konstelacím (jako právě uplynulému zatmění Měsíce) citliví - konstelace je fascinuje a ochromuje, by měli okamžitě s astrologií skončit. Nadělají více škody než užitku. Jako by nestačilo, že se vyrovnáváme s tranzity, direkcemi atd. Co může klient očekávat od astrologa, který sám má klependra z kolektivních konstelací!? Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
10 odpověď odeslal(a) Večernice v Sobotu 30.Října 2004 08:19:01
.
Lidé, kteří jsou na tyto konstelace citliví, by měli hned s astrologii skončit, protože nadělají více škody než užitku...
Teda tohle bylo fakt - za všechny prachy - !!!
Vy jste asi spadl o půlnoci z višně a přímo na makovici?
To, že je nízký barometrický tlak a na to spousta lidí reaguje- tzv. energetickou letargií - je pro Vás "známkou nějaké soukromé individuální definice" - s astrologii okamžitě skončit ?...Kdo Vám dal právo- odsoudit takhle lidi kolem????
Myslím si, že Vy jste se asi buď ještě " neprobral " z této kolektivní planetární konstelace, nebo - jste Fakticky " Nový Člověk"...dle teto " moudrosti". kterou jste ve svém příspěvku " vypotil"...
Nemáte nějaký subtilní problém s tranzitem Urana v konj. s Lunou ???
Co jsem mluvila s různýma lidma - spousta těchto lidí- pociťovala tenhle den - energeticky - " (obrazně )- pasivně -jako leklý komár" , a přesto nejsou mišuge, a zvládli to. To že je člověk více citlivě vyladěn na příjímámí energie z kosmu - je spíš individuální záležitosti - nastavení jedince- než
" testík vesmíru pro cejch jejich neschopnosti".
Proberte si to v sobě, protože já zase mám z Vás pocit- aktuálně- že u Vás došlo tímto aktem k " zatmění mozku". Dejte si mokrý hadr na hlavu a začnite věci vnímat - reálně.
Kroutí nevěřícně nad Vámi hlavou - Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 30.Října 2004 08:37:18
Pak si tu svoji hlavičku, paní Pernová, ukruťte. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
12 odpověď odeslal(a) Večernice v Sobotu 30.Října 2004 08:56:31
.
Další subjektivní " moudro" - viz důsledky proběhlé planetární konfigurace?????
Dnes vedu kurz Tarotu celý den. Takže pro diskusi tady nejsem časově " použitelná".Ale doufám, že když se znovu na Váš ČAS dostanu večer, az skončíme, už nebude nutno polemizovat " o nesmrtelností Chroustů "... Přeji všem diskutujícím na ČASu klidný a pohodový den. Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
13 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Sobotu 30.Října 2004 10:39:27
Večernice, mohla byste mi, prosím, osvětlit, jak planetární konstelace souvisí s výší barometrického tlaku ?
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
14 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 30.Října 2004 11:23:23
Domnívám se, že souvislostmi planetárních konstelací s výší barometrického tlaku, teplotou, případně rosným bodem, se zabývá meteorologická astrologie.
Dovolil bych si doplnit ještě jeden obrázek k 28.10.2004, tedy pokud se mi to povede...
-
Zatmění 28.10.2004
15 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 30.Října 2004 11:35:07
Nepovedlo se, obrázek jest o třistapadesát bytů větsí, než je povoleno...
Tak alespoň takto:
ftp://archivalie.webzdarma.cz@archivalie.webzdarma.cz/zatmeni041028.jpg
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
16 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 30.Října 2004 11:45:44
Omlouvám se, chybička se vloudí...
tak snad do třetice...
http://archivalie.webzdarma.cz/zatmeni041028.jpg
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
17 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Sobotu 30.Října 2004 14:50:19
Děkuji Vám, pane Jiří, za info. Bohužel, se mi nepodařilo na Internetu o meteorologické astrologii nic najít. Máte nějaký tip ? Večernice mi tudíž nemusí odpovídat i když by to bylo jistě zajímavé.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
18 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 30.Října 2004 18:16:13
Zkuste zadat do www.google.com heslo
astrometeorologie
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
19 odpověď odeslal(a) Večernice v Sobotu 30.Října 2004 18:28:34
-
Paní Mordavská.
To že existují barometricky " tlakové výše nebo Tlaková níže"- si můžete ověřit každý den před TV novinami, zprávou o počasí. Na uvedený den byla prognostika 2 stupně( kardiaci, astmatici atd)
To, že 28.10.2004 byl barometrický den - meteriologicky podchycen - jako každý jiný. je snad jasné. Nikdo tu výjimku z časové průseče nedramatizoval.Pokud k tomu ještě byl úplněk a k tomu ještě zatmění Měsíce- víme, že na takové konstelace reagují běžně lidé - "subjektivněji", tak jako při obyčejném úplňku. Někdo nespí, někdo zase pořád usína( nízky tlak) někdo má depky, někdo si něví rady s přebytkem energie atd.atd atd.....
Je to prostě ! normální!
Pokud někdo chce cíleně z toho udělat" kovbojku" s honem na " čarodejnice", tak to má taky pouze individuálně sám -a jenom ze sebe- v režii.K tomu snad už ani další vysvětlení není třeba. Jste inteligentní " hošice".( specifický výraz u nás běžně používaný- pro dámu co si se vším umí dát rady, když je potřeba) tak si to snad dáte dohromady ve správnám významu a uvažování. To je k vysvetlení z mé strany vše. pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
20 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 30.Října 2004 20:29:07
I já jsem dnes celý den, paní Pernová učil, podobně jako Vy jsem se nemohl k tématu vrátit a svoji myšlénku neopustit. Padla tady případná zmínka atmosférických poruch. Pokud např. na náhlou změnu tlaku reaguje nějaký člověk neadekvátně snížením vitality, je jasné, a nikdo o tom nepochybuje, že je to člověk nemocný.
Pokud na nějakou mundánní (tedy na obloze probíhající) astrologickou situaci reaguje astrolog neadekvátně přehnaně, co z toho analogicky plyne? Zažil jsem jednu proslulou českou astroložku hystriónsky vyvádět při zakreslení jedné podoby znaku pro znamení zvěrokruhu, že jsem začal pochybovat o jejím duševním zdraví. Jak může člověk, který je přemožen dojmy pomoci někomu jinému, když sám má co dělat, aby se nezhroutil? Z takových "profesionálů" se pak často stávají ostudy oboru. Zdraví všechny vpodvečer Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
21 odpověď odeslal(a) Večernice v Sobotu 30.Října 2004 21:31:32
.
Vy máte pane Turnovský Měsíc v Panně a já zase ve Štíru.
Jak můžete -Vy Měsíční Panna (emoce) rozumět duševně nebo psychicky mému Štírovskému Měsíci? a taky navíc jeho duševním pochodům??
Štír je nejsilnější psychické znamení zvěrokruhu. Jeho emoční kmitočny jsou nad hranicemi chápání v plusu nebo mínusu- pro každý jiný Měsíc zvěrokruhu. Je to přirozený maximalista. Amplitudy škály jeho cítění jsou Vám skryty a nikdy!!! je nebudete chápat, protože si to ani nedovedete představit.
Spousta informací Vám tudíž bude navždy skryta a přirozeně- bude prostě -unikat.
Lunární Štír je v " normálu" dle Lunární Panny- pouze tak 2 minuty před smrtí...( a to jsem ještě přehnala ).
Takže nesuďte - osobně ze své pozice své Lunární Panny- o čem nemáte -ani šajnu.
To není osobní výtka- to je pouze suché konstatování skutečnosti.
Když byl kdysi poprvé u mne v poradně - jako návštěva- Jarek Popelka a studoval moji nativitu-- vypadla z něho pouze tato věta:
Libuš, jak se ti žije s Měsícem ve Štíru?..
a já mu nato odpověděla: -Nechceš si to na chvíli vyměnit - potřebovala bych si trochu odpočinout ...
Ostudou může být tudíž názor- neb fanatizmus kolegy astrologa, který po praxi 40 let ještě nechápe! tyhle základní jemné nuance v nativitě jiného kolegy astrologa.,a pro kterého ( toho Měsíčního Štíra)jsou běžnou denní přirozeností a samozřejmostí .
Já nikdy nebudu Turnovský a Vy nikdy nebudete Pernovou. Takže šablona - padá. Tak se s tím , prosím Vás, !už konečně- smiřte. Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
22 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Sobotu 30.Října 2004 21:44:29
"Štír je nejsilnější psychické znamení zvěrokruhu. Jeho emoční kmitočny jsou nad hranicemi chápání v plusu nebo mínusu- pro každý jiný Měsíc zvěrokruhu. Je to přirozený maximalista. Amplitudy škály jeho cítění jsou Vám skryty a nikdy!!! je nebudete chápat, protože si to ani nedovedete představit."
Kladu si otázky: Je tento výrok silný "náckovský" kafe? Či ozvěna: Zrcadlo, zrcadlo, kdo je v zemi zdejší nejlepší a nejkrásnější? Leč v pohádce o Sněhurce nejsem.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
23 odpověď odeslal(a) Večernice v Sobotu 30.Října 2004 21:59:54
.
Pani Lukášková,
já tady " neskloňuji" taky ani nevylepuji fotky a úvahy o Adolfu H. To je " specialitou "pana Turnovského. Pokud jste už tak "znáckovatěla" že nevidíte tyto zřejmé rozdíly už ani vizuálně., ( když ne racionálně)- tak je to - pouze -Váš osobní problém. A nelepte to , laskavě,- na mne!
Tím, že jsem nafasovala od Věsmíru Měsíc do zn. Štíra- nebyla skutečně Vesmírna ! "protekce" - jak si zřejmě naivně myslíte- ale především -kus života těžkého. Protože- ho nemůžu z nativity - vvymazat-musela jsem se s ním !!!naučit žít. Přirozeně. Pokud Vás můj Měsíční Štír vytáčí - nebo pohoršuje- naplánujte si tuhle sestavu pro " příští inkarnaci"- pak teprve budete vědět - o jakém blábolu vlastně mluvíte...
Zatím, lituji, ale nejste skutečně " v obraze".. . Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
24 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 30.Října 2004 22:10:23
"Jak můžete -Vy Měsíční Panna (emoce) rozumět duševně nebo psychicky mému Štírovskému Měsíci? a taky navíc jeho duševním pochodům??
Štír je nejsilnější psychické znamení zvěrokruhu. Jeho emoční kmitočny jsou nad hranicemi chápání v plusu nebo mínusu- pro každý jiný Měsíc zvěrokruhu. Je to přirozený maximalista. Amplitudy škály jeho cítění jsou Vám skryty a nikdy!!! je nebudete chápat, protože si to ani nedovedete představit.
Spousta informací Vám tudíž bude navždy skryta a přirozeně- bude prostě -unikat.
Lunární Štír je v " normálu" dle Lunární Panny- pouze tak 2 minuty před smrtí...( a to jsem ještě přehnala )."
Nezbývá mi paní Pernová než Vás vzít vážně. Podle Vašeho pojetí byste neměla být schopna pochopit co se děje v psyché Luny v Panně. Považte, že řada lidí s Lunou ve Štíru by se mohla cítit uražena ne mnou, ale právě naopak Vámi. Píšete o Štíru, že je "nejsilnější psychické znamení zvěrokruhu". Můžete mi sdělit význam termínu "psychické"? Jsou nějaká znamení která nemají psychiku? Dále. Je nějaké silnější nebo slabší znamení z jakéhosi hlediska? Je-li Luna ve Štíru maximalista, buďte tedy maximalistou! Začněte laskavě maximalisticky aplikovat ony maximy na sebe, tím se nikdy nic nezkazilo, ba právě naopak. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
25 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Sobotu 30.Října 2004 22:14:47
Vážená Večernice, i já mám Lunu ve Štíru a musím říci, že z toho, co zde předvádíte, nechápu ni zblo. Dále jako zrozenec Ryb bych měla být predisponována k hlubokému soucítění, pronikání k podstatě Univers a Jsoucen a odhalování Skrytých Pravd. Ovšem co se týče Vás, nesoucítím, nepronikám, neodhaluji. Je mi jasné, že mě tudíž zařadíte mezi Ryby oddávající se mámení, pohodlnosti a setrvávání v klamu. Paní Pernová, oddám se čemukoliv a kdekoliv, jen když tam nebudete Vy !!!
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
26 odpověď odeslal(a) Stuart Hample v Sobotu 30.Října 2004 22:23:42
Večernice zase začíná blbnout...
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
27 odpověď odeslal(a) Iveta Marková v Sobotu 30.Října 2004 22:35:48
Paní Pernová,
na slovíčko...
...Vy máte pane Turnovský Měsíc v Panně a já zase ve Štíru.
Jak můžete -Vy Měsíční Panna (emoce) rozumět duševně nebo psychicky mému Štírovskému Měsíci? a taky navíc jeho duševním pochodům??
RE: Díky tranzitům, progresím, revolucím apod. může každý člověk zažít a poznat jakoukoliv část zvěro-kruhu. Věty o povýšenosti jednoho znamení nad druhým, by nikdo ze svého tataráku (a že vy, paní Pernová,jednou ten tatarák mít budete)neměl vůbec vypouštět. Vaše věty jsou pouze důkazem, že astrologii používáte k nafukování svého ega.
...Takže nesuďte - osobně ze své pozice své Lunární Panny- o čem nemáte -ani šajnu.
RE: Znamená to tedy, že ani vy nemáte ze své pozice o něčem ani šajnu?
....kolegy astrologa, který po praxi 40 let ještě nechápe! tyhle základní jemné nuance v nativitě jiného kolegy astrologa.,
RE: Pokud tím míníte P.T., neurážejte ho oslovením kolego.
...Já nikdy nebudu Turnovský
RE: To je pravda.
... a Vy nikdy nebudete Pernovou.
RE: Díky Bohu.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
28 odpověď odeslal(a) Večernice v Sobotu 30.Října 2004 22:46:12
.
Štěpáne- blbnout začína autor příspěvku č .9.
Nejsem Turnovský - ale Pernová.
Pokud s tím, co autor příspěvku č. 9. napsal souhlasíte-tak nejsem naopak já -mezi normálními lidma.O astrologii ani nemluvě.
Pani Mordavská- Váše Ryby mne nezajímají, o nich jsem se ani nezmiňovala . Pište proto příspěvky " k věci".
To že máte Měsíc taky ve Štíru - ale v jiné kombinaci než já - je skutečně vidět a poznat.
Už jste se dlouho zřejmě do nikoho nenaváželi - ale přece v kolektivu je síla, že? ... Tak dotoho. Už asi máte silný " absťák"...
Zbohem, vyberte si pro své " potřeby" čerstvou " oběť". Opakujete se pořád dokola. A to už mne skutečně nebaví a ani astrologicky neoslovuje. - Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
29 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Sobotu 30.Října 2004 22:49:19
Ne, proboha ne, paní Pernová, neodcházejte! To bych nesnesla! Celý den sedím u počítače a čekám na ty vaše frky a teď to chcete utnout ? To není fér !
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
30 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 30.Října 2004 22:55:06
Prosím paní Pernová mohla byste mi odpovědět na otázky položné pod číslem 24? Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
31 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 30.Října 2004 23:09:17
Musím ještě podotknout, paní Pernová, že si na účastníky tohoto fora nemůžete stěžovat. Ze zdejších reakcí můžete odvodit, že Vašim příspěvkům věnujeme pečlivou pozornost a studujeme dokonce i každou nuanci Vaší stylistiky. Nemyslím, že byste se s takovou pozorností na jiných stránkách setkávala. Nebo se mýlím a pletete si diskusi s bezduše absolutním přitakáním? To snad ne! Navíc Vás nikdo ani osobně neurazil. Nepamatuji se, že by tu o Vás někdo například napsal, že jste magor, blb, cvok, nebo dokonce, že jste kráva apod. což byste mohla brát osobně. Nic takového tu nikdy nepadlo, nebo se na to alespoň nepamatuji. S dokonalou úctou Pavel Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
32 odpověď odeslal(a) Iveta Marková v Sobotu 30.Října 2004 23:47:29
Paní Pernová, o tom, zda se do Vás bude někdo navážet si rozhodujete sama. V otázce č. 2486-Význam domů máte solidní příspěvky, ve kterých nikoho nenapadáte a proto i diskuse tam je poklidná a nic se Vám neděje. Tady rozdáváte rány na potkání, tak je obrana (obrana! Ne útoky) semknutá. A vždycky bude. Počítejte s tím!
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
33 odpověď odeslal(a) Večernice v Sobotu 30.Října 2004 23:51:10
.
Pro pana Turnovského:
Omlouvám se, ale dnes jsem už tak unavena, že si potřebuji " zalézt" na kutě.
Zítra večer bych se k tomu, o co jste mne žádál -vrátila. Pokud Vás bude zajímat- jak vidím členění Luny dle znamení ( viz psychické) tak se k tomu vyjádřím. Je to můj ondividuální výzkum a taky spracování mou praxí. Doufám tedy, že budu i takhle názorově příjmána a respektována. Děkuji. Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
34 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 30.Října 2004 23:57:59
paní Pernová, za názory, pokud nebyly projevem totalitárního myšlení (rasismu, fašismu nebo stalinismu, případně nadřazenost některého astrologického prvku např. nějakého znamení nad znamením jiným) tu nikdo nebyl persekvován, za to Vám ručím. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
35 odpověď odeslal(a) Večernice v Neděli 31.Října 2004 08:42:21
.
Paní Mordavská a Marková:
Zatím jsem od Vás nečetla - ! NIC, co by souviselo s astrologií. Specialitou jedné i druhé je naopak okamžitě se " navést" do mého názoru u skutečné astrologické diskusi. Pokud Vám více "astrologicky "vyhovují příspěvky - k věci- od pani Stránské-nebo Koláčkové, Cvrčkové atd.atd- počtěte si je pravidelně- protože asi jsou vrcholem Vašich zájmů a -schopnosti -vůbec astrologicky diskutovat.
Jinak ty Vaše kecy o tom,pani Mordavská, že já už " nemusím" !! Vám odpovídat na něco - jsou naopak pro mne úsměvné.Připomínají mi názorově mou 12ti letou dcerku....
Já nic nemusím - já všechno můžu. A pokud jste ke slušnosti na diskusi ještě nedorostla - tak si stím dejte u Sebe -práci.Bylo by načase.
O nějakém " semknutém šíku" -persekuce -od Vás- na ČASu pokud se Vám názorama - nevlezu do Krámu- kterým mi vyhrožujete-( pani Marková) je pouze detinská nevyzrálá reakce a konstatování u Vás obou -astrologické zachlazené puberty. A to je zase můj názor na Vaše zajímavé osobní reakce- a podnětné diskusní příspěvky...
Pane Turnovský: - Večernice už zase blbne- ???? je chápána Vámi teda- jako pochvala-????viz příspěvek Štěpána? Mně se jeví - mírně řečeno - jako - jeho osobní úlet.. Ale Vy to budete samozřejmě tolerovat, že? Máme dvojí metr- na příspěvky mé - ty okamžitě strháme- a ocejchujeme " Večernice-blbne", a pak na ty , co k astrologii vůbec ! nediskutují , jsou ptákovinama,ve svých příspěvcích. ale asi zřejmě u právě tím na ČASu- v normě,¨(myslím tím neustále kritiky a posměšky na mou adresu.)-
Nejsem zvyklá na takový přístup okolí k mé osobě a protože i když se snažím ve svých příspěvcích astrologicky diskutovat- na různá témata, které mne astrologicky zaujmou- vidím, že jiní - kterí proto nic neudělali ani z nich nic astrologicky soudného a rozumného po tuhle dobu, co sem píši-nevypadlo- jsou považování za normální- čili "neblbnou.
Neustále osobní "útočení a znevažování názorů," ke kterým jsem po ty léta dospěla - je tady trnem v oku viz. výše konkrétním lidem ,lidem, kteří ani k astrologické prezentaci svých názorů tady-ještě ani nedorostli- což je jeich problém, nebudu tedy diskutovat s těmito lidma. Pokud chcou si najít dalšího " obětního beránka" -nad kterým se " musí osobně odmocnit".mají k tomu na Vašem ČASe prostor. Já osobně jim už ale tenhle prostor dávat za sebe nebudu. Tohle ne- tohle odmítám. Je mi líto, ale vyjadřovat se astrologicky ke skutečním ! astrologickým tématům tady budu- je to diskuse- a tehdy- kdy mně to zaujme osobně a kdy sama rozhodnu, že by to bylo přínosem - neb zajímavé i pro jiné lidi( kteří čtou ČAS- a nezesměšňují názor jiného) na což mám právo. Kašpara ( mou osobu)pro různé ujeté kecy -nebudu zase já těmto " astrologickým Hvězdám" -umožňovat.
Pokud - a diskutovala jsem pouze s Vámi -nevím, proč do toho lezly svými " kecama "p.Mordavská a p. Marková- (je jsem vůbec neoslovila-) -Vás skutečně zajímají mé názory - viz Vaše otázka k doplnění- pošlu Vám to osobně mailem na Vaši adresu.
I když netuším, čím by jsem Vás obohatila- když vlastně ( viz příspěvek 9) taky se mnou skoro ve všem nesouhlasíte- (pouze -z principu?)...Klidné nedělní ráno- přeje Večernice
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
36 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 31.Října 2004 11:31:20
Paní Pernová, taky mám Lunu ve Štíru a k tomu jedno upozornění: zvažte, nakolik je Luna ve Štíru o složitých a hlubokých emocích, které jiné měsíční znamení nepochopí a nakolik je to o POCITU, že mám tak složité a hluboké emoce, že je ostatní nepochopí. Trochu v tom vidím zhrzeného Štíra, který má pocit, že s ním nikdo nechce jeho emoce sdílet, a tak si připadá odstrčen a nepochopen, stojící mimo společnost. Ale je to jen o přístupu ke Štířím energiím. Dokud se používají jen jako prostředek k ukázání vnitřního bolu, prosazování sebe sama, vhledu do druhých se užívá jen k manipulování s nimi a nesmyslným útokům, nedá nám Štír pokoje. A přitom to tak vůbec nemusí být. JK
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
37 odpověď odeslal(a) Večernice v Neděli 31.Října 2004 12:23:22
.
Děkuji Vám JiříKu za normální diskusní příspěvek.
Pokud si tady přečtete příspěvky od začátku otázky až do odpovědi č. 8. Byla to normální fungující - neútočná - diskuse. Já i další dvě diskutující jsme jenom popisovaly svůj dojem a pocity z hvězdné konstelace 28.10.2004. klidně úpřimně a nekonfliktně.
Přesto jsme byly panem Turnovským v od. č 9. označeny za " nemocné" ( duchem?) a bylo nám skoro nařízeno( jinak to ani nejde pochopit) - aby jsme okamžitě přestaly astrologii praktikovat ve svém životě, protože jsme tzv. astrologický fušeři.
Jakmile jsem začala - se přirozeně " bránit" tomuto cejchu- byla jsem opět nevybíravým způsobem zahnána do výrazu" Večernice opět blbne" -... co by jste na mém místě dělal Vy?
Kdo tedy tady cíleně " vyprovokoval" opět tuto nedůstojnou diskusi?
Já nebo pan Turnosvký?( a spol,)
Porozmýšlejte.Přečtěte si to do 9. odpovědi znovu.
Tohle už není o Luně ve Štíru. Tohle je prostě -zřetelně projevená nenávist- a osobní cílená zášť.
Kdybych se neozvala k odp. č.9. - a nechala bych na sebe " nakydat" to všechno- co tím chtěl perfekcionistický, neomylný, jedinečný absolutně odborně fundovaný k těmto názorům a oprávněný autor příspěvku málem " svatý" mistr Světa- na mne přilepit,- tak by byl možná teď klid. Do kdy? Než by zase se naskytla nějaká " nová zmanipulovatelná " jakákoliv příčina" každé mé slovo do dětailu rozebírat , nafouknout do stupidní abnormality a primitivně " odreagovat se " osobně na můj účet. Tohle není diskuse-( vůči mne), tohle obyčejná primitivní veřejně projevenáje nenávist a zášť. Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
38 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 31.Října 2004 12:23:43
Kopí v srdci tlačí asi míň, než některá slova, která přebývají či scházejí. To je asi vše, co teď ke všemu mohu říct. Howgh
Ondřej
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
39 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 31.Října 2004 13:02:17
Paní Pernová, pokud vím, pan Štěpán nepatří mezi humanistické nebo transpersonální astrology. Napsal, že už zase začínáte blbnout, což je významově něco jiného, než kdyby napsal, že jste blbá.
Ptal jsem se Vás na to, co míníte termínem psychický, nedozvěděl jsem se to.
Za svým názorem, že člověk, který nepřiměřeně prožívá obecné astrologické konstelace by si měl rozmyslet astrologickou poradenskou činnost, si stojím. Vím o starých tradičních astrolozích, kteří dokonce po čas některých svých tranzitů či direkcí odmítali druhým lidem radit, tak dbali na to, aby nenapáchali na svých klientech škody. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
40 odpověď odeslal(a) Štěpán Tušják v Neděli 31.Října 2004 14:00:26
Já proti vám, milá Večernice, nic nemám a ani na vás nechci nijak útočit, jen mi přijde, že opět a zase míříte s kanónem na vrabce. Plácnete nějakou blbost (a neříkám, že to tak děláte vždy a všude, ale jednou za čas se stane), a lpíte na ní tak strašně moc, i když víte, že to je blbost, že kolem sebe začnete mlátit hlava nehlava. Děláte chyby a tak strašně se vám to nechce přiznat a tak strašně se sama sebe zastáváte, že to prostě přijde spoustě zdejších astrologů a příznivců astrologie poněkud...mírně řečeno...zvláštní.
Vysvětlete nám, v čem je tedy vaše Luna ve Štíru nadřazenější, než ostatní Luny (jako třeba ta v Panně). V čem je tak specifická, nepochopitelná? Proč si myslíte, že Štír je tak silné, magické, tajemné a psychicky odolné znamení? Jak k tomu má řpijít můj lunární Vodnář? Tím se cítím tedy velmi dotčen...moje Luna ve Vodnáři přece není jen tak někdo... ;-))
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
41 odpověď odeslal(a) Kasiopea v Neděli 31.Října 2004 15:37:08
Jsem zděšena, přišla jsem se poučit a vy se tu předháníte kdo má těžší aspekty jako když si ukazujete kdo ma větší bebíčko na koleně.
Vzpamatujte se a mluvte odborně.Taky by neškodilo se občas podívat do pravidel českého pravopisu.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
42 odpověď odeslal(a) Večernice v Neděli 31.Října 2004 15:39:46
.
Nepřekrucujte význam uvedeného co jste napsal.
Bylo to konkrétní a hnusné a za tím si zase já stojím.
Kdo s kým manipuluje je evidentní. Absolutně nechápu pouze jediné- a to kde berete u sebe osobně tu drzost dávat sebe do pozice " Jediného lidsky i atrologicky nejlepšího, neomylného ,oprávněného, nej nej nej.....a z téhle pozice striktně odsuzovat jiného astrologa( či člověka), který má pouze své individuální, subjektivní s svou praxí - ověřené a taky tudíž přirozeně- odlišné názory.
Tahle diskuse byla klidná a přirozená. Do té doby než jste nevstoupil od. č. 9.- Vy sám svým arogantním názorem a napadl diskutující , kteří pouze uváděli své postřehy a názory.
Vy totiž nejste zvědavý na mou odpověď - viz výše uvedené( psychické znamení). Vy jste jenom a pouze potřeboval " uměle vyvolat" hysterii kolem, abyste se pouze" pobavil" na cizí účet...
Tohle ale nemá s kultivovaným a názorově konstruktivním astrologem - nic společného.
A neodiskutujete to žádným blábolem či nadutostí či rozpínavostí osobního Ega. Pernová
ako astrologický " guru " na piedestál neomylnosti a fanatika obhajování svých rudhyrovýchd nauk, -odsuzovat mně jako astrologa, když jste nikdy
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
43 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 31.Října 2004 15:57:42
Obávám se, Libuše, že Pavel Turnovský má v této věci plnou pravdu. A Vaše reakce byla právě proto tak bouřlivá, že ačkoli se snažíte sama sebe přehlušit, v koutě duše víte dobře, že je to tak.
O postoji astrologů, který Pavel Turnovský uvedl v odpovědi 39, vím, znám takové a sama se těmito zásadami snažím řídit.
Vždycky je nutná značná míra sebereflexe, aby člověk neměl tendenci vidět v horoskopech klientů problémy, které má na stole sám.
A naprosto vážně a bez jakýchkoli provokací říkám, že má- li člověk opravdu vážné životní problémy, astrologické poradenství by v takové době vůbec provádět neměl, bohužel, protože pak nemá dostatečný odstup od ničeho a od nikoho a může napáchat nedozírné škody.
Zdravím, Vanda
PS: Ve Štíru nemám Lunu, mám tam retrográdní téměř staconární Venuši. A přiznám se, že kdybych si měla začít stěžovat na to, že břemeno, které jsem si sama při své narození vybrala, je mi teď těžké a nepohodlně se mi nese, považovala bych to za své osobní selhání. Stejně tak se necítím oprávněna vyžadovat po svém okolí nějaké speciální ohledy, jakým právem bych měla nadřazovat své pocity, své potřeby, své vidění světa nad pocity, potřeby a pohled jiného člověka? Nejsem tu proto, abych skučela nad svou vesmírnou nadílkou, ale abych ji zvládla. Abych z toho udělala cosi, co by svítilo a hřálo.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
44 odpověď odeslal(a) Chariclo v Neděli 31.Října 2004 16:23:17
No jo, to jsem teda asi přehnala s těma , ale je hezké jak se nám ten první kvintil zrcadlí v tom druhém! Není v tom náhodou někde skrytý smysl? Něco jako vynoření se zatím pro nás nečitelného, iracionálního, ženského pravzoru? Tím nemám samozřejmě na mysli žádnou konkrétní osobu,ale takovou archetypální množinu jak se tady v různých otázkách fóra v posledních hodinách objevila.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
45 odpověď odeslal(a) Večernice v Neděli 31.Října 2004 17:34:10
.
Štěpáne, Lunu ve Vodnáři měl můj manžel. A to v 3 domě. Byl to velice chytrý člověk, skvělý matematik a fyzik. Luna ve Vodnáři mu propůjčovala nezvyklé osobní cjarisma a nádherný smysl pro abstrakci. Co potřebovala, nutně, ovšem -byla značná intelektuální svoboda- názoru- a nutnost seberealizace přes osobní emoční volnost. Byl to skvělý člověk s velmi velkou mírou romantiky a skvělou schopností humorné seberealizace. Takže jak vidíte - žádné Lunární znamení není áčko- nebo béčko. Je to prostě pouze !specifikum vybarvení možných subjektivních prožitku a emocí v dané nativitě člověka.
Zdravím Vás Vando.
Děkuji za názor. Kdybyste mě poznala osobně, jak i mou práci s klientem, určitě by jste došla k názoru- a to nepřeháním- že zásadně " nešahám " na klienta, když mám sama" špatný den".
Jsou pravidla, které taky striktně dodržuji a to vím o čem mluvím.
A není to proto, že mám Lunu ve Štíru, ( emoce)je to zásada, kterou mám v nativitě naprogramovanou Marsem v Kozorohu. Jsou prostě " určité nepsané zákony a tabu" , které přirozeně dodržuji a respektuji tím, že pokud mám skuteční problém, nebo se necítím dobře- tak prostě klienta neberu.- a To více -skutečně - !!!! oprávněně !!se mně dotkla nevybíravá kritika pana Turnovského. Mimochodem - ani on mne vlastně nezná, neví jak pracuji, za jakých podmínek - a přesto mne šmahem ve svém příspěvku odsosudil a proč to neříc- napadl.
Tak jako i Vy Vando- protože mne taky osobně neznáte a nevíte, jak vlastně pracuji s klientem- máte možná tím zkreslený názor na mou odbornou erudovanost a schopnost vyřešit - aktuální emoční či energetiský problém. Což z mé strany není výčitka. ale jenom informace pro Vás.
To, že mám Lunu, Merkur a Venuši ve Štíru není akt ! skuhrání" ale velká emoční celoživotní odpovědnost- vytěžit z tohoto skutečně Božího Daru v tomto životě co nejvíc - v pozitivu. Děkuji - a přeji hezký večer- Libuše
Pro paní Chariclo:
Už se stalo. Prostě jsem asi neměla tak bezelstně a důvěřivě reagovat- aniž by se to opět nezvrhlo proti mne. To je život sám a taky pořád servírována zkušenost. Tak to tak berme. Asi víte - mezi řádky - o čem mluvím. Děkuji a zdravím -Večernice
-
Re: oprava
46 odpověď odeslal(a) Chriclo v Neděli 31.Října 2004 17:47:59
Opravuji,vypadlo mi
No jo, to jsem teda asi přehnala s těma novýma lidma...
-
Zašlápnuté poselství.
47 odpověď odeslal(a) Neo v Neděli 31.Října 2004 17:57:15
Jen tak jsem projel celou diskuzi, až nakonec jsem si uvědomil, kde je možné poselství onoho Pentagramu.
Je ukryto za našim hlukem, když bráníme své domělé světy a pravdy, jinak řečno nejsme plně sami sebou, což nám nakonec bere energii vnímat ona jemná poselství Univerza.
Dokud neodhodíme své masky, ona energie skrytá v poselství,bude utápěna naši chtěnou vizí života ....
Neo
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
48 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 31.Října 2004 18:25:52
Milá Libuše, co se týče vašeho přístupu ke klientům, ráda Vám věřím. Přesto zůstává nezodpovězená otázka, kterou sama sobě vždycky pokládám v situacích, kdy zareaguju stejně emocionálně vypjatě, jako jste reagovala Vy. Ptám se, co je ve hře ? Přoč a čím se mě druhý člověk tak dotkl, na jakou mi zahrál strunu, že jsem tak reagovala? Co s tím můžu sama za sebe ( ne za něj, on ať si oprašuje své hřivny sám, jak nejlíp umí) udělat ?
Nemyslím, že by odpověď patřila na veřejnou stránku, ale možná by Vám soukromě byla k užitku.
I já přeji krásný večer. Vanda
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
49 odpověď odeslal(a) Iveta Marková v Neděli 31.Října 2004 20:39:09
Paní Pernová, já jsem s vámi začala diskutovat o symbolu prvního stupně Vah a to je pro mne hodně astrologické téma. Díky vaší hysterické reakci sklouzla diskuse mimo astrologii. Kromě toho vaše příspěvky jsou často plné pouze vašich pocitů a nevyžádaných hodnocení a rad a to vůbec ne astrologicky přínosných.
Nezbývá mi než opakovat: za navážení do vlastní osoby si rozhodujete sama.
Mohla byste už vysvětlit pojem "psychické znamení"? Ráda bych se poučila.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
50 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 31.Října 2004 21:00:54
paní Pernová, napsala jste: "!!!! oprávněně !!se mně dotkla nevybíravá kritika pana Turnovského. Mimochodem - ani on mne vlastně nezná, neví jak pracuji, za jakých podmínek - a přesto mne šmahem ve svém příspěvku odsosudil a proč to neříc- napadl." Jenže to je omyl, Váš způsob práce jsem měl možnost poznat z Vašich příspěvků a kromě jiného jsem zjistil, že máte potíže s výpočtem různých druhů horoskopu. Váš nedbalý přístup k řemeslné stránce se možná ztratí u výkladu Tarotu, ale v astrologii je řemeslo setsakra důležité a k tomu řemeslu patří i to co Vanda Milošová nazvala sebereflexí a já hygienou práce. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
51 odpověď odeslal(a) Večernice v Neděli 31.Října 2004 21:54:03
.
Já astrologii - absolutně- ! neberu jako "řemeslo -" ale jako osobní závazek vůči přítomnému klientu a " poslání" pomoct klientovi, který mne o to žádá.
Pokud vy astrologii chápete " jako řemeslo" je to Váš názor- a nevnucujte mi proto ! laskavě - Vaše názory.
Mou odbornou způsobilost vyjadřovat se k astrologii jako takové - ocenilo už zhruba -3500 lidí, kteří mne vyhledali na přímé doporučení od jiných lidí- kteří u mne byli a byli se mnou spokojeni. Moje reklama je: dobře ošetřený a spokojený klient - který mne doporučí dalšímu. A pokud nejsem nemocná - mám dle téhle reklamě- pořád plno. Protože už Vám došly argumenty- tak jste se " vytasil" s Tarotem.( a opět primitivní kritikou) . Je to přesně - to - co jsem od Vás čekala!. A skutečně jste mne jako vždy-nezklamal....
A tady jsou už zbytečné jakékoliv narážky na výpočty, či něco jiného, co Vás ještě napadne. Je to pořád stejná únávná pořád dokola ohraná deska- a hlavně je to zřetelný" přesný otisk Vaší nezvládnutelné malicherné Lunární Panny (u Vás ještě dusené konj. se Saturna).
Pani Marková- po tom, co jste dnes ukázkově předvedla na mou adresu- je mi líto, ale s Váma už diskutovat nehodlám . Nikdy. " Rozumy a informace na Vámi požadované záležitosti - si tahejte od člověka, který Vás jako kolegu bude považovat- já toto oslovení pro Vás nemám a pro mne rovnocenný parter a astrologický kolega -skutečně nejste- a to ani omylem.
Pokud se k tomuto tématu znovu budu chtít vrátit- tak jedině už na jiném astrologickém webu.Ať se Vám to líbí - či ne. Je to mé rozhodnutí a na tom zase -trvám já.!.Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
52 odpověď odeslal(a) KX-B v Neděli 31.Října 2004 21:54:24
Pořád přemýšlím, co ty Velké kvintily měly přinést. A na nic nepřicházím. Možná, že nic. To jen my lidé od každého graficky harmonického seskupení očekáváme něco důležitého. No, nic. Co se dá dělat... :-)
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
53 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Neděli 31.Října 2004 23:04:06
Tak mne napadlo, že by Mandala a Rudhyar ...jsme u kvintilů.
FÁZE 73 (BLÍŽENCI 13°): SLAVNÝ PIANISTA DÁVÁ KONCERT
Klíčová myšlenka: Dosažení individuálního naplnění prováděním společenské funkce, s níž je spojena určitá prestiž.
Člověk nastoupil cestu individualizujících zážitků, jejichž prostřednictvím se dotýká širších či vyšších oblastí nadosobní inspirace. Jako individualita je schopen se stát sám sobě zdrojem inspirace i hybnou silou Člověka a formativních Mocností, jež vedou lidskou evoluci. Jeho úlohou je mobilizovat emoce, předvést ostatním obraz toho, co je většině lidí skryto, protože reagují vlažně a průměrně na výzvu stát se „více-než-člověkem“ – prožívat intenzivněji a vidět dále. To je úloha skutečného, ideálního „virtuosa“ – (virtus znamená sílu, srdnatost; odtud „virtue“ – ctnost), a v dalekosáhlém smyslu úloha Avatára, jenž svým příkladem lidi fascinuje a nabádá je, aby nechali za sebou minulost a pustili se do nových oblastí.
Tento třetí stupeň sekvence syntetizuje významy předešlých dvou symbolů. Jedinec se pouští do nových oblastí a úspěšně sám v sobě překonává někdejší strachy, nejistoty a nedostatek sebedůvěry – všechny negativní postoje, které se mu v souvislosti se společenským prostředím vtiskly hluboko do nevědomí. Pokud se takto osvobodil, může své okolí obohatit silou své sebekázně, schopnostmi a sebedůvěrou. Stane se – přinejmenším potenciálním – ZDROJEM INSPIRACE.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
54 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Neděli 31.Října 2004 23:06:11
No, milý/á KX-B, přinejmenším jsme se dozvěděli zase něco dalšího o Večernici. Ale to s těmi aspekty asi nesouvisí....
P.S.: Replika paní Pernové "Já nic nemusím - já všechno můžu" (odpověď č.35) mluví za vše. Když taková osoba chápe svou práci jako poslání - tak to se mi jeví jako slušný průser. Obzvláště tam, kde se pracuje s lidmi.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
55 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 31.Října 2004 23:08:54
Pokud je, paní Pernová, to, že vyžaduji, aby astrolog znal řemeslnou stránku své práce, tedy uměl přesně spočítat základní prostředek své práce: horoskop (podobně jako architekt musí přesně narýsovat své plány a provést statické vypočty) projevem malichernosti, pak vás nemohu s čistým svědomím považovat za profesionální astroložku. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
56 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 31.Října 2004 23:18:38
Jelikož se jedná o Velký kvintil, nebylo by od věci, Martino, všimnout si všech příslušných stupňů, však to tam v Astrologické mandale je explicitně uvedeno na str. 300. Jde o stupně 1, 73, 145, 217 a 289. Pavel T.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
57 odpověď odeslal(a) KX-B v Neděli 31.Října 2004 23:20:34
Proč "fáze 73"? (protože kvintil je 72°?)
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
58 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 31.Října 2004 23:22:47
protože začínáme 1. a ne 0. stupněm. Tedy 1+72=73 atd. PT
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
59 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Neděli 31.Října 2004 23:25:22
Martina Lukášková, astrolog nesouhlasí s hrubostí písemných projevů p.Pernové,Večernice.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
60 odpověď odeslal(a) Večernice v Pondělí 1.Listopadu 2004 00:42:27
.
Pro KX-B:
Hledáte souvislost mezi 1.10.2004 a 28.10.2004?
Je více než zřetelná.
Historie se pouze opakuje. Pokud si přečtete diskusi o 1.10.2004 a skutečně " inteligentní"a astrologicky rádoby.zaměřené příspěvky v rámci osočování a hrubostí diskutujících k mé osobě- tak Vám musí tyto data připadat jako zrcadlový efekt - honu na nepohodlnou osobu s názorama , které se opět nevejdou " do krámu" astrosymbologů.
Význam je - absolutně stejný. -" Kolektivně projevená ubohost"...emoce vyšponované k hysterii a a astrologicky mínusové skore-. S skutečným lidským symbolem Pentagramu- to nemá nic společného -jak vidíte..a to ani omylem...
Nebuďte ale tak hloupý, a nesnažte se projevit Váš subjektivní osobní názor. ...Smečka čeká...
Tady by jste s otevřeností při projevu svých názorů - mohl narazit na neprůstřelnou zeď " astro-Rudhyrovsko-ortodoxních -fanatiků."
I kdybyste byl svatý a skutečně recitoval- " řemeslně"- astrologické poučky - nic Vám to stejně nebude platný. -Karty už byly dávno rozdány. A při této partii by jste stejně -jak vidíte- nutně zůstal -sám. Nechcete svůj čas strávit příjemněji? Zvažte to.
Dobrou noc a klidné sny o skutečném krásném a lidském symbolu Pentagramu- tam na Vás Rudhyarovi - astrosymbolici, jeho skalní vyznavači a úzkoprsí příznivci- nemůžou....Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
61 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 1.Listopadu 2004 09:57:27
Inspirativní vysvětlení Pentagramu nalezneme v Rudhyarově Astrologické mandale v kapitole Kříž a hvězda, str. 300 a dále, český překlad Radmila Valtrová, Půdorys 2003. K tomu netřeba takřka nic dodávat. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
62 odpověď odeslal(a) Lowen v Pondělí 1.Listopadu 2004 10:34:14
Milá rozmilá Večernice prostě nesnese jakoukoli, i dobře mířenou kritiku. Asi si myslí, že kritika je jen takové pochlebování a podlézání. Jakmile někdo naruší její status quo, už je oheň na střeše. Škoda, občas nemá až tak scestné názory...
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
63 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 1.Listopadu 2004 11:12:34
ten pentagram představuje v zrcadle sabiánů také nároky, které každý z nás na sebe musím mít, když chce někomu pomáhat. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
64 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 1.Listopadu 2004 11:19:28
Škoda, občas nemá až tak scestné názory...
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
65 odpověď odeslal(a) mugy v Pondělí 1.Listopadu 2004 11:53:41
Jsem teprve začínající astroložka, tudíž nejsem profesionál a tak se dívám na věc,tak říkajíc z povzdálí. V kurzech astrologie mě moji lektoři učili solidnímu řemeslu, které by měl každý profesionál ovládat. Nyní poznávám z příspěvků paní Večernice, že je to přežitek. On je pro ni přežitek i slušné chování, říkám to z pozice svého věku, i když astrologií provozuji teprve 4 roky.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
66 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 1.Listopadu 2004 13:25:53
On má každý ten sabián své světlo i svůj stín. A tak jen velmi stručně a patrně i povrchně
73 Virtuos - zvládnuté výrazové prostředky mojou sloužit buď k inspiraci, nebo k sebeoslavování
145 Velbloud - spoléháme se sami na sebe v nepříznivýc podmínkách, nebo se litujeme
217 Potapěči - setkání s obsahy nevědomí může být inspirativní a obrodné, nebo nás přemůžou a utopíme se např. v emocích
289 Pětileté dítě vleče nákupní tašku - buď jsme prošli zkouškami egomanie, pouště a hlubin oceánu a můžeme sloužit celku, nebo je to nad naše síly a svedeme naše selhání na druhé
To je poselství nejen astrologům, zejména Turnovskýmu a Pernové, ale např. i budoucímu presidentu USA, kterého zítra budou volit, našim senátorům i zastupitelům místním, kteří budou voleni o víkendu. PT
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
67 odpověď odeslal(a) S.R v Pondělí 1.Listopadu 2004 13:53:49
Hezky jasně stručně znázorněno.Běhá mi mráz po zádech .A proto mě jako jedince by zajímalo,(mám dotaz)? jak do toho dorůst, aby to bylo ono.Je to pokus a omyl? Může být špatná zkušenost tak zmrazující že se už nechce dál, a obava utopí poslední zbytky odvahy a víry?
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
68 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 1.Listopadu 2004 14:23:50
http://www.ransformotor.cz
I to se může stát. Jenže. Rudhyar píše v 11. bodu Rozjímání o existenci, že transpersonální cesta vyžaduje mimo jiné: být bezvýhradně odhodlán a připraven začínat znovu. PT
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
69 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 1.Listopadu 2004 14:54:24
Ta poslední slova jsem zrovna v těchto dnech a týdnech potřeboval slyšet.
Děkuju, Pavle
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
70 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 1.Listopadu 2004 15:13:29
Emi D G C G
R: Haleluja, zavírá se brána,
C G
my zpívat chcem do rána,
C G
než napadá sníh,
Emi D G C G
haleluja, kteroupak si dáme,
C G
než skončíme s ránem
C G
na hřbitově obutých.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
71 odpověď odeslal(a) Chariclo v Pondělí 1.Listopadu 2004 15:32:58
Žeby c moll? Možná...
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
72 odpověď odeslal(a) Večernice v Pondělí 1.Listopadu 2004 16:15:53
.
Díky Jiří a Chariclo za inspiraci.
Bolo to ozaj " betálné".
Do odpoledního kafi, jsem "tradičně "vecpala 2 sáčky vanilkového cukru, těžce jsem se zamyslela, čím bych ty" emoce"- toho Rapla Štírovského - mohla ještě umocnit.( samozřejmě v té amplitudě hořejší, dole to je pořád sado-maso) A ejhle! doporučeným způsobem -" řemeslně" jsem " zachytila" - volánííííí Sabiánu - aktuálně- a vystartovala jsem po Astro- symbologické Bibli humanistů v podobě -Astrologické Mandaly Dana Rudhyara, -pietně zapálila svíčky do " kříže" každého rohu této ukázkové Bible a pustila si znovu po roce " Tradiční " České-Koledy!"
To blaho "Stírovské Luny, šmrnclé Štírovským Merkurem a nabuzeno tranzitem Slunce v konj.- nelze popsat. Tantrický sexík - je vyvřelý čajík
pouze imitující tuto naprosto senzační zkušenost. Doporučuji!...
Vyladila jsem se ještě na C - mol, dle správného postřehu paní Chariclo a večer budu zkoušet ještě Preludia v B- mol( Čajkovského La Apasionáta mi doladí vrchovový zážitek z této jedinečné kreace , na spaní jsem si připravila od Rachmaninova -Nokturno, v klavírním provedení samozřejmě). Svátek Dušiček je zhruba ošetřen , kromě Tradičních Českých koled následně- a to mám zajištěnu AVE MARIU od Schumana plus druhou verzi od Gudona a taky " Umírající labuť " v provedení -violončela.)Čili krásná tradiční klasika.
Přeji hezké povídání o poznávání. A těším se na listopadovou shůzi astrologů, kde Vás Jiří můžu konečně osobně poznat. Zdravím - Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
73 odpověď odeslal(a) Iveta Marková v Pondělí 1.Listopadu 2004 23:33:30
Pavle, to je výborný. Vždy jsem si myslela,že symboly jsou pouze vysvětlující a inspirativní.Jejich varující efekt jsem zcela opomíjela. Je to jako u aspektů, záleží na tom, jak je člověk využije/zneužije.
Ondřeji, víš, že mě právě v těchto dnech napadlo, že s novými začátky je konec? V právě končícím cyklu to byla pěkná honička: těch nových pracovišť, těch nových bydlišť, těch nových postelišť...:-) Teď zavládl klid a mír. Ne proto, že by snad nové začátky už nebyly,ale tak mi to začínání přešlo do krve, že všechna místa už jedno jsou. Už žádné tesknění po tom, co bylo, už žádné obavy z toho, co bude. Začátek je permenentní.
To je jedna strana transperonální cesty, třeba vlevo. Vpravo je svébytné Já, což asi já se svým "zajatým" sluncem nemám moc šancí pochopit. Kdyby bylo nějaké svébytné Ty, nebo My, asi by mi to šlo lépe. Zatím tedy svébytnému Já alespoň nabídnu ubytování a stanu se bytnou svébytného Já. Možná, že o tom, bude nadcházející cyklus.
Dobrou noc všem od Ganymeda.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
74 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Pondělí 1.Listopadu 2004 23:43:06
Pěkné, Iveto, pěkné !
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
75 odpověď odeslal(a) KX-B v Úterý 2.Listopadu 2004 00:40:13
Neměl by se ten kvintil interpretovat spíše podle skutečně reálných stupnů, než podle obecné řady 1-72-144...???, Tedy například Velký kvintil z 28.října = Luna (13BÝ07) - sabián fáze 44 "Děti si hrají na pláži...", Saturn (27RA14) - fáze 118 "Indiánka představuje kmeni svého bílého milence...", Jupiter (7VÁ06) - fáze 188 "hořící krb v opuštěném domě", Pluto (20ST27) - fáze 261 "dítě a pes si nasazují vypůjřené brýle", Uran (2RY57) - fáze 333 "zkamenělé kmeny stromů leží v písku na poušti". // Pak to přeci bude mít jiný význam.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
76 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 2.Listopadu 2004 08:21:07
,
Pro KX-B:
Ovšem že ANO !!. Ale to se teď aktuálně transpersonálním vyznavačům Astrologické Mandaly - -Nehodí-!!! Proto účelově vytáhli jiné stupně- aby se jim to hodilo " stranicky (kolektivně) " do krámu.
To co jste teď napsal, je samozřejmě-logické v rámci zdravého rozumu .
Zaměřte se pro Sebe - v uvažování konkrétního Pentagramu - na stupně, které skutečně -!! vyznačuje.
A nenechte si vnutit- že jste tím pádem " ( myslím tím obrazně)-magor" nebo-cejch - " Rudhyardovský astrologický nedopečenec".
Zdravím Vás a přeji klidné pohodové ráno. Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
77 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 2.Listopadu 2004 08:43:00
Mám -li být upřímná, Libuše, divím se Vám. Jsou -li Vám ,,Rudhyarovi vyznavači" tolik proti mysli, máte -li pocit, že jsou vůči Vám tak zaujatí a nepřátelští a pořádají na Vás hony, atd.., tak proč se tu potom vyskytujete ?
To tolik potřebujete postavu vnějšího nepřítele, aby bylo proti komu bojovat?
Když Vaši poslední odpověď s odpovědí k rodinným konstalacím, Vám ten kontrast nepřijde zvláštní?
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
78 odpověď odeslal(a) Dana v Úterý 2.Listopadu 2004 09:17:58
waw! Co to taky probehlo? Vecernice reagovala, že sdili se mnou ty blbi pocity...a pan Turnovsky hned, ze taki jako my dve nemaji co v astrologii pohledavat..."zajimava" debata!
Hej vy dva, mam Lunu taky v Panne, jsem meteosenzitivni, ne nemocny clovek..tak, jak deprese a strata vitality prisla, tak i odesla..behem par hodin.Clovek se ma tesit z malickosti, tak jsem si jednu nasla:-)Jo, a pane Turnovsky, nemnejte peci, o astrologii jse zajimam jenom okrajove:-)
Summa summarum: Zda jse mi podivne tvrzeni, ze takovi jako ja a Vecernice, nemaji v astrologii co pohledavat..myslim, ze astrolog, kdyz radi klientum, nechava sve deprese, nalady, unavu atd. bokem. Nebo jse mylim?
Dana
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
79 odpověď odeslal(a) A.Y.M. v Úterý 2.Listopadu 2004 09:52:26
Na tomto místě věnuji tichou vzpomínku BauKubíkovi a jeho roztomilému "by jste", tečku neudělám, ale dlouhou (nekonečnou) řadu takovýchto čárek /////////////////
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
80 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 2.Listopadu 2004 10:05:54
.
Zdravím Vás Vando.
Píši sem hlavně proto, protože se tady nacházejí-v diskusních příspěvcích taky lidé, kteří nepatří do astrosymboliků( vyznavačů Dana Rydhyarda).Pokud jste si přečetla mé diskusní příspěvky a tady např. v této šňůře- do příspěvku č. 8. byla to má diskuse směřovaná k paní CHariclo, paní Daně a NE ! k p. Mordavské, a Markové.
Tím, že p. Turnovský zavěsil tady v od. 9. svůj dle mého posouzení - neomaleně podaný individuální názor- mohl to taky napsat kulturněji - tak aby sám " nezaútočil", byl by klid. To, že p. Marková a Mordavská - se" chytly" a shledaly ve mně" třídního nepřítele" - není tudíž můj problém- ale jejich. Přečtěte si, prosím, ty příspěvky znovu a nezaujatě.( teď to říkám v dobrém)
Já nehledádm třídního nepřítele, nepotřebuji útočit- na co!?. následné reakci.
To že mé příspěvky jsou " diferencovány" - je odrazem kultury k jednotlivým diskutujícím. Pani Jarmila Voženílková napsala svůj příspěvek kulturně, empaticky, lidsky , bez sebemenší známky arogance. Tak jsem jí taky takovým způsobem odpověděla. Jestli diskutuji s panem Turnovským- je profík a cítím u něho taky zájem se třeba ode mne něco dovědět.I když taky občas pořádně! ujede" , ale to mu málokdo dokáže říct- , jsem na to tudíž sama. O to více, by mi ( a to myslím taky vážně ,nepochlebující ,měl být vděčen, že otevřeně jsem mu schopna říct co si myslím a jak to subjektivně cítím. K tomu ale někteří lidé na tomhle foru ještě nedorostli, pokud potřebuje " líbívé" reakce- dostává se mu jich nepřeberně. Pochybuji, ale že by to pro něho osobně - byl ten správný směr- seberealizace- a individuálního posunu - dopředu...
Proč- a teď to říkám opět v logice- a zřetelně- nemám problém v diskusi např. s panem Jiřím, Miriam, Danou, CHariclo, Štěpánem, KX-B, Anonymous ,Jitřenky,Tondy Baudyše, xy, Žišky, Nea,Adou, Tichým...atd atd ard....a např. - ted s Váma. Protože si určité sporné věci názorově- dokážeme úspěšně bez zbytečného osočování - vyřešit.Diskutuji i na Astrolabu - tam žádné konflikty ohledně mé osoby nejsou- Čím to asi je?...... Asi to je ta kultura - jazykového projevu- a schopnost nechovat se - jako " třídní nepřítel"....
Tady - a říkám to opět zřetelně- budu na ČASu příspívat k zajímavým příspěvkům, které mne osloví, od toho taky tady tohle diskusní forum bylo zřízeno. Pokud pan Turnovský dodrží to co ve svém příspěvku slíbil- a nebude mně v rámci třeba " osobní averze"- mazat.( to byla pouze faktickdá poznámka, doufám, že to zas někdo nepřekroutí a nudělá z toho další uměle vykonstruovaný cirkus).
Přeji Vám Vando taky klidný a úspěšný pracovní den. Zdravím z Ostravy Libuše
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
81 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 2.Listopadu 2004 10:21:19
...astrolog, kdyz radi klientum, nechava sve deprese, nalady, unavu atd. bokem. Nebo jse mylim?....
Ano, mýlíte se, milá Dano. Takový světec, ktarý by to beze zbytku dokázal, by totiž už žádné deprese... atd.neměl.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
82 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 2.Listopadu 2004 10:21:26
No to KX-B samozřejmě taky, uvedl jsem tady tu pětici-matrici pro její archetypální čili symbolický význam. Vzpomeňme na význam Venuše na transpersonální úrovní, na onu zmínku o formě archetypu a jeho obsahu. PT
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
83 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 2.Listopadu 2004 10:46:07
Ach tak! Konečně jsem Vám, Libuše plně porozuměla. Vy na slušné slušně a na neslušné ještě větší klacek. Bať, jakýmpak chlebem, ještě větším šutrem jest oplácet třeba!
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
84 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 2.Listopadu 2004 11:06:41
No ono někdy to chlebem vede k ukřižování.Možná ono starozákonní "Zub za zub, oko za oko" má někdy také něco do sebe.-:))
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
85 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 2.Listopadu 2004 12:11:26
.
Včera jsem byla na kontrole u své lékařky a dostaly jsme se do diskuse- právě k uvedenému tématu.
Doslova řekla, že co jí dá síly( osobně) , se energeticky " odstřihnout" od vlastní únavy, vyčerpanosti, či znechucení zůstat ve své ordinaci- a vyladit se tak, aby mohla své klienty ošetřit. Kdyby mohla, tak do své ordinace- ani v¨nevleze( a to pořádně dlouhou dobu). A to není tím, že nemá ráda lidi, nebo je svým lékařským působením a praxí v nerovnováze( energetické), ale celkovou " situací" , která se nakumulovala mezi lidma( asi to nebude ten správný výraz- ale lepší mě teď nenapadl-) - čili
z tzv. " psychickdé infekce". která se právě teď dlouhodobě projevuje v disharmonii v partnerských vtazích a následného individuálního zpracování( sebereflexe). Lékař či astrolog- je v první řadě- taky Jenom člověk!- a musí-!!! reagovat tudíž adekvátně na jakékoliv situace bežného všedního dně. či pracovního vytížení.-Tak aby neubližoval nechtíc a zbytečně lidem- ale taky -!! především Sám Sobě....A to si individuálně řeší 24 hodin denně pouze v daném okamžiku situace- tak aby to bylo v souladu s jeho svědomím a vnitřním naprogramováním.
Uvedla jsem to proto, protože žádný z nás není světec a každý se s touto problematikou musíme vyrovnat sami- tak jak nejlépe umíme. A to je ten rozdíl v individualitě . Jakákoliv univerzální šablona-na dané chování v konkrétní situace.¨-prostě tady neexistuje. A ani nemůže.
Můžeme polemizovat na toto téma hodiny a dny, a stejně k té šabloně se společně - tak aby b¨vyhovovala každému z nás- nedostaneme.
Zaráží mne spíš skutečnost, že Ideály tohoto fora- humanistických astrosymboliků - jsou v záhlaví - vyvěšeny- jako etické zákony, a přesto praxe těchto vyznavačů- je o nečem jiném. V čem je potom " TA proklamovaná a zavazující humanita"????
"Dane Rudhyarde- Vy jste naše nativita."( už tohle je sebezbožňování , ztráta soudnosti v subjektivitě a mírně řečeno - ujeté)
Uvedeno- v mottu tohoto fora. Humanita-čili lidskost- jsou jedna věc- a výsledek v konkrétním chování( diskusných příspěvků astrosymboliků) - věc úplně odlišná.
Myslím, že to je základním kamenem "úrazů" - tohoto fora.
Děkuji Vando za Vaše příspěvky- a zdravím z OV-Libuše
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
86 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 2.Listopadu 2004 12:26:42
Píšete v předchozím příspěvku paní Pernová: "Dane Rudhyarde- Vy jste naše nativita." Když nedokážete ani ocitovat nadpis záhlaví, tak je jakákoli debata zbytečná. Děláte vědomě, nebo nevědomě? Nevím, která varianta je horší. A navíc, etické zásady tu jsou pro práci s "klientem" a to vy nejste. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
87 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 2.Listopadu 2004 12:54:34
.
Dane Rudhyar: Vy jste Vaše nativita.
To je hlavolam?
Debatou na foru , diskusema a konkrétním osobním postojem - spíš sedí - ta první varianta.
Můj názor je ten, že pokud se sami vědomě " zavřeme" do ulity, nemáme šanci pak vidět věci přirozeně ve vývoji.Žádný autor, názor, vzor, není ortodoxní Bible.
Právě proto- jsem začala studovat při astrologii taky numerologii a Tarot. Nechci skončit jako demagog v zajetí fanatického upredňostnování a zbožňování nějaké teorie, astrologického vzoru. a ztratit tím vlastní identitu a taky schopnost komunikovat o odlišných názorech.
Vámi proklamovaná Etika- by měla sedět na všechny ( astrosymboliky), kteří o astrologii diskutují, nejen pro klienty. Z těch diskutujících( a hlavně z těch kteří pouze čtou příspěvky Vaše na foru- a mlčí, nebo se nezapojují do diskuse- se můžou stát - následně klienti- a na ně by neměl být odlišný metr.
Je to pouze můj názor, ostatní astrologové můžou mít názor odlišný- což samozřejmě můžou.Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
88 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Úterý 2.Listopadu 2004 12:56:37
Paní Večernice, dal jsem si tu práci a přečetl si znovu tuto otázku. Zkoušela jste si ji od začátku přečíst i Vy? Přijde mi, že si určité věci buď vůbec nepřipouštíte nebo je sama před sebou schováváte a libujete si ve své subjektivní slepotě. Píšete, že první, kdo tu začal útočit, byl pan Turnovský. Já osobně jsem přesvědčen, že první, kdo tu začal útočit, jste byla Vy. To, že Vám příspěvek pana Turnovského přišel jako útok je možné, resp. mě to vůbec nepřekvapuje.
Zkuste se na to podívat takhle: pan Turnovský v odpovědi 9 vyjádřil svůj názor, že astrologie se stává nebezpečnou, pokud se sám astrolog děsí mundánních astrologických konstelací a že by měl s astrologií skončit. Co je důležité - v celém příspěvku není jediné slovo o Vás, jediná urážka, jediné urážlivé slovo - máte-li cokoli proti tomuto příspěvku, máte asi něco proti svobodě slova vůbec. Nechcete přece brát lidem právo vyjádřit svůj názor, že ne.
Zatímco když se kouknu na váš příspěvek - "Teda tohle bylo fakt - za všechny prachy - !!! Vy jste asi spadl o půlnoci z višně a přímo na makovici? Atd. atd., ani se mi to nechce opisovat - napočítal jsem v něm bezmála dvacet urážek - přitom jen stačilo napsat "Nikoli, pane Turnovský, nemyslím si, že by lidé, kteří reagují na mundánní konstelace by měli s astrologií skončit. Myslím si, že je moje věc, zda se astrologií zabývat budu nebo ne a Vám do toho se vší úctou nic není." A nebylo by tady na fóru lépe?
Místo toho, abyste se zkusila opravdu zamyslet nad tím, co Vám lidé zde diskutující píší, zcela mechanicky a zcela náhodně je dělíte na kamarády a nepřátele. Místo toho, abyste se paní Vandy Milošové ze zoufalství chytala jako nějakého spasitele, měla byste si opravdu pozorně přečíst, co Vám píše a zamyslet se nad tím, proč na celkem normální příspěvky reagujete tak, jak reagujete. Zkuste si vždy, než napíšete nějakou zrůdnost, jako už se stalo mnohokrát, promyslet: "Co mě to vlastně tak pobouřilo? Co se odehrává v mé hlavě? Myslel to dotyčný opravdu jako útok nebo jsem si to jen tak vyložila?" Samozřejmě, když už začnete útočit Vy, nemůžete čekat nějaké mírumilovné reakce.
Tak doufám, že už od Vás budu číst jen normální příspěvky. Na tyhle citové výlevy tu opravdu nikdo není zvědavý. Daleko radši bych si tu povídal třeba o Velkém pentagramu či zatmění Luny, ale když je každý druhý příspěvek o Vás, tak to prostě nejde.
JK
-
(no subject)
89 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 2.Listopadu 2004 13:04:03
http://www.astrologie.cz/motto.htm
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
90 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 2.Listopadu 2004 13:28:44
.
JiříKu,
Tak to jsme asi obě dvě, já i p. Dana-na rozdídl od Vás- fanaticky nekritické. No to je fak úsudek za všechny prachy.
Zrůdné - nejsou mé ani její příspěvky, zrůdné je napsat a vzkázat neomaleně diskutujícím že: "Astrologie se stává nebezpečnou. pokud se sám astrolog děsí mundánních astrologických konstelací a měl by s astrologii skončit".
Já jsem nenapsala- že se něčeho " děsím"- nevím odkud jste si to vycucali z prstu- protože jinak, skutečně nevím- když jste znovu přečetl poctivě mé diskusní příspěvky- odkud jste to vzal.
To k objektivitě.
Paní Milošovou nemám jako berlu a fixační pravítko na rozum. Vidím, že překrucování Vám jde dobře.Se skutečným reálným textem to nemá nic společného.
Emoční příspěvky jsou tady běžné ( víc než časté i od jiných diskutujících)a hlavně občas skutečné ptákoviny přímo v zadáních a otázkách, ke kterým se mohutně diskutuje. S atrologií to samozřejmě nemá nic společného, spíš pobavením se a odreagováním.
To jste v rámci své proklamované objektivity ještě nepostřehl?
K astrologické diskusy jsem psala myslím si víc než často. Několikrát jsem tady i uvedla rozbory- na rozdíl od jiných, kteří se zmohli jenom na tu kritiku. Kdo nic nepředvede- taky nic nezkazí..., že? Tak jakým právem pak kritizuje práci jiného, když sám se nezmohl astrologicky k ničemu podstatnému,jenom na ty emoční příspěvky a kritiku?
Proberte si to JiříKu- pořádně v sobě, Aby jste byl schopen od sebe reálně objektivity a nadhledu. Zatím v té objektivitě nejste, i když se o to pokoušíte. Je mi líto,ale konstatuji, že to je to, co nás ve skutečnosti zatím- a fakticky rozděluje. Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
91 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 2.Listopadu 2004 13:41:51
...a jsme zase u toho: Jak napsal JiříK, u svobody slova. Žádná smečka nejsme,ani žádní guruovi pochlebníci, to si vyprošuji za všechny. Ale tu svobodu slova si vzít opravdu nedáme.
Ondřej
PS: Jinak taky patřím k těm modlářským detailistům, kteří odmítají rozumět slovům typu Rudhyard, kdyby jste apod.a tím méně odmítají rozumět zuřivé obraně takových patvarů. Patřím taky k těm, kdo jsou připraveni fanaticky a netolerantně obhajovat třeba že 2+2=4, omezujíce názorovou svobodu volnějšího výkladu takové a podobných rovnic.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
92 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 2.Listopadu 2004 13:46:25
,
Pro "O": až se sklidníte, přijdete nato, že Vám ji nikdo - nebere....
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
93 odpověď odeslal(a) Dana v Úterý 2.Listopadu 2004 13:55:08
Nesouhlasim, pani Milošsova, nesouhlasim. Vsichni jsme jenom lide a vsichni mame nekdy celeho sveta plny zuby...taky delam s lidma, ne astrologii, ale obycejnou urednici. A byli dny, kdy jsem se rozvadela, kdy mi umrela maminka..a musela jsem jit do prace, odosobnit se, usmivat se a lidem pomahat. Lidi nebyly zvedavi na me problemy.Muj zivot a problemy sli bokem, musela jsem odvest stoprocentne svou praci..Podle vas astrolog muze delat jenom, kdez je jeho soukromny zivot ok?
DAna
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
94 odpověď odeslal(a) Jiri K. v Úterý 2.Listopadu 2004 13:55:56
Uz rezignuji, hazet hrach na stenu ci svitit do zrcadla uz me vazne nebavi... JK
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
95 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 2.Listopadu 2004 13:56:00
Už před nějakou chvílí tu na fóru bylo upozorňováno, že slovenština je sémanticky daleko vzdálenější češtině, než-li jsme ochotni si sami připustit.
Jsem přesvědčen, že tato rozdílnost je příčinou i stávajících nedorozumění.
Přeju všem notnou dávku pochopení a připomínám, že je dušičkový čas a veškeré spory jsou naprosto malicherné ve vztahu k věčnosti.
Zkusme se na sebe, aspoň někdy, podívat s tímto nadhledem...
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
96 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Úterý 2.Listopadu 2004 14:05:51
Paní pernová, Vy jako demagog neskončíte, Vy už demagog jste.
Nejen že neumíte psát (proč nepíšete slovensky, když Vám čeština dělá problémy?), Vy už neumíte ani číst a i to je zřejmě vina p. Turnovského a jeho smečky. Možná, že jste dyslektik, ale v každém případě je na místě místo útoku a urážek omluva. Ale to asi neznáte.
Od pana JiříKa byste se mohla mnohému naučit. Sám byl nedávno obětí čárkování, takže rada, kterou Vám poskytl rozhodně není vycucaná z prstu. Naopak, jeho zkušenost je té Vaší velmi podobná a jistě nebyla příjemná. Tím spíše byste si toho měla vážit a neurážet ho.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
97 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 2.Listopadu 2004 14:08:19
Nemáte mi co radit, abych se zklidnil, babo!
O Vaší gramatice nemluvím.
Svoboda slova je i o tom, aby se člověk nepozvracel, sotva začne číst.Už toho je opravdu dost!
-
Pluto
98 odpověď odeslal(a) Neo v Úterý 2.Listopadu 2004 14:19:07
Stále více si uvědomuji jednu skutečnost, že Pluto asi měl v prvopočátcích naší sluneční soustavy jiné místo, je poslem z nižších světů hmotných planet a naše doba a civilizace mu dala jeho vizi.
Tudíž jeho vliv jednak je podobný Chironovi, a jednak čerpá energii z nižších světů, tudíž jeho hodnota nemůže být měřena silou hlavních planet.
Je prostě mimo základní princip sluneční soustavy.
Pro zajímavost jsem překopíruji tento pohled.
Neptun - úvaha
Ten Neptun má své opodstatnění, je možné že reprezentuje Vesmírnou pránu, která je podstatou všeho.
Uranův princip z této nekonečné jednoty dělá vize světů, a dějů .
Saturnův princip jim dává prostor a čas.
Jupiterův princip dělí Vesmírnou pránu na dvě síly, a oživuje náš svět...
Jedna síla jde skrz Slunce a druhá skrz Zemi, a tvoří náš živý svět,který koresponduje se středem Sluneční soustavy, jež je doménou Slunce a její energie, Merkur,Venuše,Mars.
dále viz http://www.astrolab.cz/ukaz_odpovedi.php?cd=752
Neo
-
Omluva
99 odpověď odeslal(a) Neo v Úterý 2.Listopadu 2004 14:24:21
Omlouvám se tento článek sem nepatří, prosím ignorujteho a nenechte se rušit :-)
Neo
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
100 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 2.Listopadu 2004 14:28:55
.
" O" -Vidím, že Vám už došly argumenty.Je to ale Váš problém, že jste diskusi - neunesl.
Jinak mám 3 vnučky a říkají mi babičko, Vy jste prarodičům říkal " Babo"- že to tak máte zafixované? Nechtěl by jste znovu " odletět"do Vesmíru- na průzkum - myslím, že máte silný" absťák".
Kristína Mordavská:
Je zajímavé, že se pořád montujete do příspěvku které jsou adresné jiným lidem . To je u Vás nějaký " syndrom" nezvládnutelného nutkání zviditelnit se, alespoň takovým způsobem na foru, když osobně nemáte co z vlastní hlavy astrologicky nabídnout.?
V jednom příspěvku mi vzkazujete, že už o mne slyšet nechcete a hned nato zoufale prosíte, že celá den čekáte u počítače - a proboha- ať Vás nepřipravím o nějaké informace- které by Vám mohly uniknout...
Ono to je ta Luna ve Štíru- ale u Vás zatím nezvládnutá a hodně rozpohybovaná do ptákovin.
Tak s tím něco udělejte- konečně- a dejte už pokoj! To bych skutečně ocenila. Sbohem!
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
101 odpověď odeslal(a) Miriam v Úterý 2.Listopadu 2004 14:38:31
No Štír byl jak Štír tak také Orel(hluboko i vysoko)a tak tomu bude asi i u Pluta.
Nakonec mohla by nám stačit podobnost s Marsem(stejný domicil)v té schopnosti jít vpřed či prorazit nebo lépe řečeno dojít více dopředu(už přetransformovaný).
Zdá se mi,že na tom Plutu se Vám pořád něco nezdá..-:)) možná je to tím,že v sobě skrývá jak nejvyšší pozitiva tak nejvyšší negativa..
Načež není od věci, že jste omylem zavěsil odpověď právě do téhle otázky -:)))
P.S.
Zařazuji se po bok pana Jiřího,s konkrétním a korektním upozorněním, že někteří píšící, byť sami na konkrétních odpovědích na jejich cílené dotazy trvali, sami na konkrétní a cílený dotaz na ně ještě neodpověděli -:))
Tolik k vyvážení(Váhy)...
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
102 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 2.Listopadu 2004 14:46:24
Neberte nadarmo slovo ´diskuse´!
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
103 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 2.Listopadu 2004 15:02:47
"Podle vas astrolog muze delat jenom, kdez je jeho soukromny zivot ok?"
Astrologie je pomáhající profese, kterou provozují obyčejní lidé, kteří žijí své obyčejné životy. A proto je (má být) astrolog vybaven metodami a institucemi, které je povinen používat, pokud chce být profesionál v tom dobrém slova smyslu a cítí, že ho jeho práce přemáhá, nebo že není schopen ji řádně provádět z různých vnitřích či vnějších důvodů.
V astrologii podobně jako v psychoterapii vztah astrolog-"klient" začíná teprve tehdy, když mezi těmi dvěma lidmi je uzavřena smlouva/dohoda (může být ústní), která jejich vztah strukturuje. Určuje čas, frekvenci a místo setkání a vyděluje tak tento vztah z všednosti do nevšednosti. Součástí té domluvy by mělo být co si od tohot vztahu "klient" slibuje a co astrolog může nabídnout a za jakých podmínek. Setkávají-li častěji, což je ideální, mohou se k dohodě vrátit a upravit ji.
Do té doby, než je dohoda uzavřena, nemá astrolog co komu radit, neboť není o radu požádán, nesmí na ostatní lidi (např. účastníky tohoto fora) nahlížet jako na budoucí možné "klienty". Podobně se nesmí ohánět konstelací svojí nebo někoho jiného, natož ony konstelace používat jako zbraň proti ostatním (Vanda Milošová to řekla už před časem).
Jsem přesvědčen o tom, že velký pentagram nás měl i k těmto pracovnm úvahám přivést, nebož pokud chce být někdo dobrým profesionálním astrologem, tak proto musí také něco udělat. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
104 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 2.Listopadu 2004 15:05:02
Myslím, Dano, že si nerozumíme. Zkusila jsem Vám popsat svůj postoj po Vaše řádky:
Vsichni jsme jenom lide a vsichni mame nekdy celeho sveta plny zuby...
- Jistě, to se čas od času přihodí každému člověku, mě stejně jako Vám.
taky delam s lidma, ne astrologii, ale obycejnou urednici.
- I mě především živí něco jiného, astrologii jako hlavní zdroj příjmů nemám, ale taky je to každodenní práce s lidmi
A byli dny, kdy jsem se rozvadela, kdy mi umrela maminka..a musela jsem jit do prace, odosobnit se, usmivat se a lidem pomahat. Lidi nebyly zvedavi na me problemy. Muj zivot a problemy sli bokem, musela jsem odvest stoprocentne svou praci..Podle vas astrolog muze delat jenom, kdez je jeho soukromny zivot ok?
- Tady teprve se rozcházíme v názorech. 100 % OK asi nejsme nikdy nikdo, jsou dny, kdy je hůř, jsou dny, kdy je líp. Nicméně myslet si, že Vaše problémy na Vás v práci nebudou vidět, že se neprojeví, promiňte mi můj názor, ale to je naivní. Projeví se a myslím je velmi důležité si tuto skutečnost připustit. Je nutná sebereflexe a pěstování vědomého odstupu, přístupu pozorovatele k sobě samému, aby člověk dokázal analyzovat, co mu chodí po rozumu a nepromítal to podvědomě do své práce nebo si alespoň připustil si, jaký vliv jeho stav na jeho práci má a na co si tedy musí dát větší pozor a korigovat to. Vím dobře, kolik dělám chyb, když jsem odpočatá, a jak to se mnou vypadá, když dva měsíce v kusu pracuju 16 hodin denně. Jak se mění moje vyjadřování - myšlení - emoce - schopnost empatie, atd.
A v případě, že člověku problémy výrazně přerostou přes hlavu a je jimi tak zahlcený, že už žádného odstupu není schopen, je skutečně lepší nechat v té době astrologii s pokojem a počkat, až se bouřka přežene. Speciálně to platí pro období vážných komplikací v soukromém životě, protože soukromý život klientů je nejčastější otázka, kterou astrolog obvykle řeší, a tam je riziko projekce vlastních problémů na klienta značné.
PS: Je na to jeden velmi jednoduchý test. Zkuste si vzít stopky a každý den ve stejný čas dělat na papír co nejrychleji čárky po dobu 30 vteřin, pak spočtěte, kolik jich bylo. Zkuste počet čárek v jednotlivých dnech porovnávat s tím, jak se Vám ten který den dařilo. Je to věru zajímavé a je to velmi jednoduchý barometr Vaší okamžité výkonnosti.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
105 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 2.Listopadu 2004 15:31:40
" V astrologii podobně jako v psychoterapii vztah astrolog-"klient" začíná teprve tehdy, když mezi těmi dvěma lidmi je uzavřena smlouva/dohoda...
...Do té doby, než je dohoda uzavřena, nemá astrolog co komu radit, neboť není o radu požádán, nesmí na ostatní lidi (např. účastníky tohoto fora) nahlížet jako na budoucí možné "klienty". Podobně se nesmí ohánět konstelací svojí nebo někoho jiného, natož ony konstelace používat jako zbraň proti ostatním (Vanda Milošová to řekla už před časem)."
...Tak musím přiznat,že tohle je výstižnější a přesnější, než úvahy o svobodě slova. Myslím, že právě tohle je jádro věci, o kterou tu šlo a jde.
Ondřej
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
106 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 2.Listopadu 2004 15:43:47
.
Pane Turnovský.
Před časem jsem se snažila studiem Rudhyara pochopit Vaši školu a skutečně jsem- a to myslím úpřimně- být s Vámi astrosymbology- na stejné vlnové frekvenci. Alespoň z části daných možností.Diskutuji na ČASu-
Po tom, ale co se tady nestále donekonečna rozebírají mé jakékoliv příspěvky -
se snahou " načapat mě" při nečem co je dle Vás scestné, nebo unfér, i když mám hodně trpelivosti- vzalo mi to veškerou chuť pokračovat v objevování krás Rudhyara a astrosymboliky přes Mandalu.
Pár lidí, co tady píší z pozice Vaší školy a Rudhyarových myšlenek - prezentují vlastně Vaši školu a principy Rudhyara. Co si mají potom vzít bezejmenní čtenáři ČASu , kteří taky tyto diskuse čtou , pečlivě sledují, vytvářejí si tím obraz faktů, i když se nezapojují do diskuse- ale - konkrétně se jim promítají tyto fakta do skutečnosti- a konkrétních obrazů jak vypadá presentace Rudhyar názorově- ve skutečném životě- praxi. Tohle Vám , myslím, nejvíc škodí.
Jsem astrolog-tradiční , tudíž ne Rudhyarovský. To taky všichni dobře ví. Ale já se přirozeně názorově prezentuji z pozice - tradiční astrologie, či astropsychologie. A to je rozdíl, který tyto lidi dobře vnímají. Jak asi ale mají v dobrém vnímat presentační příspěvky Rudhyarových astrosymboliků, čili i práce Vaší školy, když pořád vidí osočování, hádky ,hrubost , právě od žáků Vaší školy. Nechci tím znovu vyvolat nějakou nežádoucí šílenou diskusi. Píši to v klidu a snažím se být logicky v obraze.
Mrzí mne, že cokoliv !!! tady napíšu, okamžitě se zvrhne do diskuse, která nemá s kultivovaností skutečně nic společného. To tak " hrozně"? vyčnívám z davu???
Někdy mi to vážně připadá jako posedlost.
Nešlo by s tím, prosím, něco udělat.?...Berte to jako možnost pokusu-z mé strany na vyřešení této situace v dobrém. Děkuji. Pernová
.
Nemůžu psát spisovnou slovenčinou, protože nemám klávesnici na specifika slovenštiny, Musela bych si koupit novou. Píši proto hovorovou češtinou.Snažím se, ale ne vždy se strefím do toho tvaru, který je správný.Je to tak zavádějící a nepochopitelné???
-
Re: Luna ve Štíru
107 odpověď odeslal(a) Dagmar v Úterý 2.Listopadu 2004 16:16:43
Ještě bych se chtěla vrátit k té Luně ve Štíru, protože pro mne je velmi aktuální.
Paní Večernice píše...
Jak můžete -Vy Měsíční Panna (emoce) rozumět duševně nebo psychicky mému Štírovskému Měsíci? a taky navíc jeho duševním pochodům??
Štír je nejsilnější psychické znamení zvěrokruhu. Jeho emoční kmitočny jsou nad hranicemi chápání v plusu nebo mínusu- pro každý jiný Měsíc zvěrokruhu. Je to přirozený maximalista. Amplitudy škály jeho cítění jsou Vám skryty a nikdy!!! je nebudete chápat, protože si to ani nedovedete představit.
Spousta informací Vám tudíž bude navždy skryta a přirozeně- bude prostě -unikat.
Lunární Štír je v " normálu" dle Lunární Panny- pouze tak 2 minuty před smrtí...( a to jsem ještě přehnala ).
Takže nesuďte - osobně ze své pozice své Lunární Panny- o čem nemáte -ani šajnu.
Ano, možná nedokáže každý z nás pochopit onu Lunu ve Štíru tak, jak myslí, že se chápe ona sama. Ale přece každá z Lun v jakémkoliv znamení má své klady a zápory - tato Luna je např. schopna obrovských vnitřních prožitků v tom pozitivním, použije-li je tím správným způsobem.
A "ten správný způsob" je právě kamenem úrazu.
Neshledala jsem u mužů navenek tento způsob ventilování výše uvedené Luny, ani u mnoha žen nejsou takovéto projevy patrné. Nebudu se teď zabývat tím,že samozřejmě záleží i na ostatních planetách atd.
Ale já sama bývám čas od času konfrontována s útoky jedné Luny ve Štíru v tomto případě v konjunkci s Marsem - rovněž ve Štíru - a musím říci, že jsem neshledala jiný způsob obrany - ač jsem mimo útoku /na to nemám/ zkoušela ledasco - než projevit nezájem a odstup. Pochopit tyto výkyvy je pro mne nesnadné, již z toho důvodu, že moje Luna v Kozorohu jen poulí oči, když něco takového vidí.
Jsem nesmírně vyčerpaná /z oné Luny a Marse/ - takže když paní Večernice píše, že si neumíme představit, co taková Luna prožívá - prosím ji alespoň o představu, co prožívají ti druzí, musí-li čelit těmto výbuchům, kdy reaguje na každou maličkost.
Je to škoda, protože často jsou její příspěvky z praxe zajímavé, teď nemluvím o technických nepřesnostech, které nepromíjím. Zdraví D.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
108 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 2.Listopadu 2004 16:25:21
paní Pernová, nemohu nikomu nic nakazovat, zvláště proto, že Vás, dobrá ženo, mouhu ubezpečit, že četbu, studium a odpovídání na některé Vaše příspěvky považuji za lekce v kurzu sebeovládání. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
109 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 2.Listopadu 2004 16:26:54
Chtěla jsem jen poprosit: Bylo by možné, vážení a milí kolegové, abyste přestali máchat mým jménem jako praporcem, Vanda Milošová řekla, napsala atd? Moje názory nejsou nic tak extra, aby byly takto používány. ( Nebo mám raději něco rovnou fest zprasit, aby se to srovnalo do normálu? )
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
110 odpověď odeslal(a) Jarmila Gričová v Úterý 2.Listopadu 2004 17:03:01
Láska je jako Večernice plující temnou oblohou, zamkněte dveře na petlice - to mě nenapadlo, jací byli v tandemu Hrabě - Mišík vlatně vizionáři:-) JaGa
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
111 odpověď odeslal(a) A teď něco pro zasmání v Úterý 2.Listopadu 2004 17:18:45
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
112 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 2.Listopadu 2004 18:52:33
Pro Vandu: Mohu-li mluvit za sebe,nemáchám Vaším ani jinými jményjako praporcem- je to jen zvyk poctivě citovat každého,jehož slova jsou nějakým způsobem přínosná. Jinak bych měl pocit, že se chlubím cizím péřím. Cituju tak např. i Martinu Lukáškovou, Petra Trnku, Ivetu Markovou, Radmilu, Pavla, Shreka, Fionu, Osla a Draka, Gandalfa Šedého i Bílého a další přátele.
O.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
113 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 2.Listopadu 2004 19:07:19
OK, Ondřeji, tak to je v pořádku, to jsem v dobré společnosti.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
114 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 2.Listopadu 2004 19:16:30
ad 108: Vidíte, Pavle, a jak Vám to jde k duhu! Blahoslavený budiž Saturn na Sluníčku.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
115 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 2.Listopadu 2004 21:13:16
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
116 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 2.Listopadu 2004 22:52:31
Chtěl bych Vás vando ubezpečit, že nemávám vaším jménem jako praporem, cituji Vás proto, aby bylo jasno, že se nejedná o spiknutí "těch co spolu mluví" proti jedné ubohé nešťastné ženě z Bezručova kraje, Maryšce Magdonové. Pokud je Vám to nepříjemné, což chápu, již tak činit nebudu. Pavel Turnovský
PS tož kurňa, jeden si podobu teho Saturna nevybere a nevybere. PT
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
117 odpověď odeslal(a) Večernice ve Středu 3.Listopadu 2004 00:30:02
.
Pane Petře Bezruči-Turnovský- kdy jste vlastně vylezl z hrobu.? Ocenila bych včasné oznámení detailů pro přesné souřadnice na " řemeslně "zpracovaný horoskop - vašeho opětovného srození- fáze 666-transformace v " uvědomění"-samozřejmě - odstavec č . 999- t.j. osobní použitelnosti coby opět zkušební vzorek .( pro dokončení konečně!úspěšné inkarnace.) Pokud ovšem - přes den - nespíte v rakvy- a pouze večer pravidelně neobžíváte. To by bylo jiné kafe.
Píši Vám z Vašich rodných Beskyd- coby veselá a taky plná života- Vaše stálá oblíbenkyně- Taky čerstvý inkarnát-Maryška Magdonova.! Je třeba jít na hřiby- toš pohni Paľko Petroviči kostrou, ať to stihnem do rána. Zeľňačka s hřibama-je přesně to, co Tě udrží při životě, česnek jsem radši preventivně vyhodila z chalupy, aby v případě druhé alternativy - nebyl problém s tou rakví. Transformace- je transformace. To se musí brát vážně! Symboly z Mandaly je třeba vzít sebou- Co kdyby se inkarnoval současně i Danek Rudhyar!.To by pak nemohl -chlapec jeden- šikovný-udělat nezbytné korekce v naší Astro-transpersonálně-humanitně-symbologické Bibli pro třetí tisíciletí,. Nezapomenout !!!důsledně upozorňuji!!.To je tak, když život je nekonečná řada průserů- nepravidelně po sobě jdoucích....
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
118 odpověď odeslal(a) Večernice ve Středu 3.Listopadu 2004 07:58:43
.
Děkuji pani Gričová.
( ještě platí ta nabídka z prosince na to " stručné kafe"?)
Dovolila jsem si tady napsat celý text slavné Mišíkovy písně.
Variace na renesanční téma- Vladimír Mišík
Láska je jako Večernice,
plující černou oblohou.
Zavřete dveře na petlice
a zhasněte v domě všechny svíce.
Opevněte svoje těla,
vy, kterým srdce zkameněla.
Láska je jako krásná loď,
která ztratila kapitána.
Námořníkům se třesou ruce
a bojí se, co bude z rána.
Láska je jako bolest z probuzení
a horké ruce hvězd,
které ti oknem do vězení
květiny sypou ze svatebních cest.
Láska je jako Večernice,
plující černou oblohou.
Náš život hoří jako svíce
a mrtví milovat nemohou.
Paní Jarmilo, mé vzpomínky:v Košicích, ve Véčku- to byl vysokoškolský klub, kde probíhali v té době( 1970,1971) krásné akce na "živo" z hudebních produkcí našich známých kapel.
Etc- Vláďa Mišík, tam hostoval asi 5x.
Diskotéky byli v porodních bolestech-( i když byli)odstřihnuty oficiálně v rámci probíhajícího normalizačního procesu, ale kapely naživo- těm se podařilo vždy nějak -přežít. Proto jsme je taky tolik milovali. Děkuji. Večernice
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
119 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 3.Listopadu 2004 09:40:29
Tu báseň napsal Václav Hrabě
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
120 odpověď odeslal(a) Jiří Janda ve Středu 3.Listopadu 2004 09:55:11
Přátelé, přiznejme si: takhle zábavného maskota jako je nyní Večernice toto fórum dosud nemělo. A že jsme tu už četli výlevy....
Jiří Janda
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
121 odpověď odeslal(a) Chariclo ve Středu 3.Listopadu 2004 10:05:46
...a věřte,nebo ne je to taky v c moll!!
Emi C D Emi
Láska je jako večernice, plující černou oblohou.
C D Emi
Zavřete dveře na petlice a zhasněte v domě všechny svíce.
C D Emi
Opevněte svoje těla, vy, kterým srdce zkameněla.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
122 odpověď odeslal(a) Večernice ve Středu 3.Listopadu 2004 10:28:25
.
Děkuji pane ( paní)Anonymous za upozornění. Je to má chyba. V záhlaví měl být uveden textař této sklady-Václav Hrabě, a interpret písně-V. Mišík. Zdravím -Večernice
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
123 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Středu 3.Listopadu 2004 13:20:49
Paní Milošová, taktéž jsem Vás citoval jen proto, že mi přišlo, že Vaše konkrétní slova stojí za povšimnutí a pochopení, kterého se jim dle mě ze strany paní Pernové nedostalo. Pokud Vám to vadí, tak se omlouvám a už se to snad nestane. JK
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
124 odpověď odeslal(a) Večernice ve Středu 3.Listopadu 2004 13:47:58
,
Mr. Jiří Janda
jsem velice potěšena , že i z takového úhlu vnímání( což mne skutečně ještě niky nenapadlo)- jsem uznávána jako nejlepší, co tady na ČASu zatím proběhlo. Z toho, že mi tím pádem " nesaháte ani po kotníky"( viz ten maskot)- si nic nedělejte. Nemůžou být všichni - nejlepší.Vy například , ze své zamindrákované pozice pisálka( čili 0) můžete získat hodnocení ,že jste nejlepší- tím, že budete tady pravidelně psát ty " ptákoviny" ( viz Váš aktuální příspěvek)čímž se taky dostanete na kýžený a toužebně očekávaný vrchol- uznání na ČASu a ( nebudete pociťovat ty hnusné pocity závisti ...)) -jenom piště častěji,aby jste o ty vavříny zbytečně nepřišel. Máte tady - jak jsem už mohla zjistit- už teď -celkem značnou konkurenci. Držím Vám palce a díky .... Večernice
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
125 odpověď odeslal(a) Marie ve Středu 3.Listopadu 2004 14:19:15
Je mi opravdu upřímně líto, milá Večernice, že jste tak nešťastná. Tím spíš, že mám pocit, že nikdo jiný než Vy sama Vám nemůže pomoct.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
126 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Středu 3.Listopadu 2004 15:27:27
Mě osobně tyhle tranzity proběhly přes nativitu docela zajímavě :-)
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
127 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Středu 3.Listopadu 2004 15:28:11
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
128 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 3.Listopadu 2004 15:28:37
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
129 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Středu 3.Listopadu 2004 15:37:20
K prvnímu musím říct, že byl dramatičtější. Druhý probíhal hladce. Pravdou, ale zůstává, že jsem přehodnocoval některé svoje postoje. Při prvním tranzitu jsem pociťoval napětí mezi pracovní vytížeností a potřebou věnovat se více svým zájmům. Byl více chaotický.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
130 odpověď odeslal(a) Večernice ve Středu 3.Listopadu 2004 17:53:36
.
Zdravím Martine.
Ta transformace vědomí- versus podvědomí šla přes silné aspekty vodních konjukcí, zejména MC-Merk, Jupiter Nat. - propojení tranz. Urana - Ryby v konj,.
Pak Nept.Luna v konj. na tranzit. Pl.s Sev. Uz. -v ohnivém Střelci opět v konj.
potvrzena přes Sebe ( vnímání) v AS , nat. -v konj. umocněno -.Saturn Lilith -Rak.
Bylo tam zpuštěno hodně " vody"( hloubka poznání) a ohně( nutnost aktivace )- a to je teď zajímavé!- přes vodní archetypy- Nept,Luna,Pl,!..( Ryby, Rak,Štír)- v náručí ohnivého Střelce /( dokončení započaté transformace).
Tím, že Saturn prochází Rakem( dohled nad osobníma emocema)-a to bude trvat ještě zhruba rok- máte o zážitky a hlubinný rozvoj u Sebe( 1.d)- postaráno-.( v dobrém)
Ono se nemusíte stát "novým člověkem"- touto konfigurací- ale budete následně konfrontován introspektivně s takovýma změnama- že to nové bude pevnou součástí Vaší budoucnosti - jako šance- ale s podmínkou nejdřív dovršit- a uvolnit to staré...
( to aby jste měl - kde to doplňovat.).
Přeji pohodový klidný večer- Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
131 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 3.Listopadu 2004 20:57:09
"...Při prvním tranzitu jsem pociťoval napětí mezi pracovní vytížeností a potřebou věnovat se více svým zájmům..."
Tak já jsem to měl přesně obráceně, Martine. Tedy, přišlo to při druhém grandkvintilu (jestli jsem dobře pochopil kontext). Ale bylo to - napětí mezi vytížeností a zájmy (říkám tomu tím, co je císařovo a tím, co je božího) - nejsilnější za několik posledních let. To říkám s vděčností, nikoli jako reptání.
...
"Přátelé, přiznejme si: takhle zábavného maskota jako je nyní Večernice toto fórum dosud nemělo. A že jsme tu už četli výlevy...."
Mnohokrát jsem tu vyjadřoval názory v této souvislosti, nejrůznější formou a podle svého přesvědčení počínaje klidnou diskuzí, přes diskuzi razantnější, konče třeba až těmi čárkami.
Ale posměchem někoho takhle smést se stolu...to ne, myslím, to opravdu ne. Potud můj názor, jedno zda osobní, tradiční, humanistický nebo transpersonální ;-)
O.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
132 odpověď odeslal(a) Večernice ve Středu 3.Listopadu 2004 22:26:19
.
Mně se zase jeví posměšné a neuctivé - vyjádření že mne považujete za maskota.
Takže pokud nebudeme chtít být hrubý, a nezdvořilí - tak těchto výrazů se budeme vyvarovat. To co je urážlivé pro mne- nemusíte Ondřeji cítit jako urážlivé pro sebe. Ale já jsme 52 letá starší dáma v nejlepším věku a babička 3 vnuček.
Takže toho necháme, Co říkáte?. Děkuji- Večernice
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
133 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 3.Listopadu 2004 23:31:59
No vždyť ano, toho maskota jsem měl právě na mysli. Takže se Vám tentokrát zas tak nedivím.
O.
Jinak, když o tom už byla řeč, dědeček sice nejsem, ale 50 mi bylo letos.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
134 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 3.Listopadu 2004 23:53:13
Takže abych zabránil nedorozumění - moje výhrada vůči řečem o maskotovi nebyla určena Vám.
Ondřej
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
135 odpověď odeslal(a) Večernice ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 00:56:39
.
No teď tomu Ondřeji ale už vůbec nerozumím?...
Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
136 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 07:47:08
/Ta transformace vědomí- versus podvědomí šla přes silné aspekty vodních konjukcí, zejména MC-Merk, Jupiter Nat. - propojení tranz. Urana - Ryby v konj,./
Pro mne byla výrazná spíš ta "shrumáž" okolo nativního Pluta. Uran se v blízkosti MC pohybuje již delší dobu a jeho přechod se projevil jako poměrně podstatné změny v zaměstnání. Šlo o změny vyvolané vnějšími tlaky. Ta část okolo Pluta šla zevnitř. Domnívám se, že právě tranzit Jupitera uvedl tyto dvě části do vzájemné souvislosti.
Bylo by toho rozhodně víc. Nechci si tady z toho udělat soukromou konzultaci. Chtěl sem jenom pro dokreslení připomenout, že je třeba takovou konstelaci dát do souvislosti s konkrétní nativitou. Myslím, že i z toho jak odpověděl Ondřej je patrné, že prožívání bude u každého jiné. Nečekal bych tedy nějaký hromadný přerod v jiné lidi.
/Pak Nept.Luna v konj. na tranzit. Pl.s Sev. Uz. -v ohnivém Střelci opět v konj.
potvrzena přes Sebe ( vnímání) v AS , nat. -v konj. umocněno -.Saturn Lilith -Rak./
Tady mi nějak utekla souvislost.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
137 odpověď odeslal(a) Seia ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 08:32:44
Ondřeji, nebylo by možné společně prostudovat můj solár? Letos velice zvláštní? Díky Seia
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
138 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 10:50:23
Večernice, chtěl jsem jen říct, že (ať zde na Fóru proběhlo cokoli) namítám, abyste byla označena za jakéhosi "zábavného maskota".
Ondřej
Seio, děkuju za důvěru, bližší je v mailu.
O.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
139 odpověď odeslal(a) Jiří Janda ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 11:00:28
Vážená Večernice,
mým příspěvkem jste prý nejprve "velice potěšena", poté konstatujete, že Vám vůbec "nesahám po kotníky" a jsem zamindrákovaný "pisálek" (kupodivu již po prvním kratičkém příspěvku) a pociťuji "hnusné pocity závisti" a přestože jsem úplná "0", tak Vám pro mě velmi překvapivě můj názor připadne urážlivý. Soudného člověka přece žádná nula neurazí. Tak si to, prosím, ujasněte.
Můj příspěvek asi nebyl zařazen ke správné otázce (té čárkovací), ale mně Vaše projevy opravdu nenudí, naopak je považuji za velmi zábavné.
Uznání na ČASu oprávněně neočekávám, vždyť se od mého názoru distancují i opory této stránky (jež zde narozdíl ode mě i Vás publikují skutečně hodnotné příspěvky).
Jiří Janda
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
140 odpověď odeslal(a) Večernice ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 11:15:39
.
A teď si dejte ruku na srdce- pane Jando:.. Stálo to za to????
Já jsem znechucena a vy jste znechucen. Možná by bylo dobré, kdyby jsme to oba dva klasifikovali jako " úlet" , co říkáte?. Alespoň já to tak beru přes sebe, čímž u Vás je taková nabídka-pouze osobním rozhodnutím....
Děkuji . Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
141 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 11:43:13
S tím zařazením mezi opory této stránky jsem uveden do rozpaků, Jiří ;-)Rozhodně bych však nechtěl být jejím toporou. Takže - možná jsem to i já bral příliš vážně.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
142 odpověď odeslal(a) aúúúúúú ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 12:19:20
bychom
byste
by
abychom
abyste
aby
kdybychom
kdybyste
kdyby
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
143 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 12:50:54
Jak už jsem byl napsal omylem v jiné otázce -
dovolil bych si upozornit i na neprávem opomíjené tvary
bychu
byšte
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
144 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 22:15:00
Jirka Janda napsal, že paní Pernová mu připadá jako nejlepší maskot tohoto fora. Myslím, že bychom si spíš měli uvědomit, že je zrcadlem tohoto fora, a nevím zda není náhodou zrcadlem křivým, zda není naším petřínským bludištěm, a to zejména tehdy, když o sobě prohlásí, že pěstuje astropsychologii a když používá slovo transformace. A takových příkladů je víc. Přední tradiční astrolog vzývající mechanickou kauzalitu prohlašuje, že astrolog je psycholog a současně psychologům zabývajícím se astrologií a opravdovým, v obou odvětvých vzdělaným astropsychologům, ve své knize nasazuje psí hlavu. Další, tentokrát ukřivděný mluví o celistvém pohledu na horoskop.
Víme, že si jen vypůjčili slova, která mají za módní. Jsou na vině oni? Možná jsme příliš často vypouštěli z úst slova jako např. psychologie, transformace, celistvost. Lidé se sklonem k echolálii je po nás opakují a my se teď cítímě pobouření a okradeni. Měli jsme však mlčet ata slova používat jen mezi sebou jako tajná znemení? Máme mlčet? Nejspíš máme vážit slova. Ale ono je to konečně jedno: principy reality, identity a nápodoby mají po většinu času navrch nad principy slasti, analogie a invence. Thanatos vítězí nad Erotem, nikoli však ad secula seculorum. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
145 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 23:20:05
Krásně vyjádřeno slovy a nutící k zamyšlení.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
146 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 23:43:54
Naštěstí slova nikomu nepatří a když dva dělají a říkají totéž, není to totéž. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
147 odpověď odeslal(a) Večernice ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 23:58:33
.
Pane Turnovský napsal jste:
...Myslím, že bychom se spíš měli uvědomit, ( pani Pernová-), že je zrcadlem tohoto fora a nevím zda není náhodou zrcadlem křivým, zda není našim petřínským bludiště a to zejména tehdy, když o sobě prohlásí, že pěstuje astropsychologi a když používá slovo transformace. A takových příkladů je víc...
... Lidé se sklonem k echolálii je po nás opakují a my se teď cítíme pobouřeni a okradeni...
Pane Turnovský -
PROČ- to zase???
PROČ -chcete za každou cenu ze mne "vyrobit " nějaké zrcadlo tohoto fora a ještě křivé???
PROČ- ze mne děláte příčinu - vašeho petřínského bludiště???
PROČ- tu nemůže být klid, pochopení a tolerance .
PROČ- jako představitel humanitních astrosymboliků - za vším ( co tady v diskusi napíšu ,vyjádřím a taky se pod to samozřejmě podepíšu)- hledáte nějaké cílené " zlo",nekalý úmysl a provokaci???
PROČ- se mi snažíte podsouvat rozvračeské nebo scestné úmysly-neb myšlenky???
PROČ- bych měla být člověkem se sklonem k echolálii, ???
PROČ - si vážně myslíte, že se cíleně po Vás opakuji???
PROČ- nesmím používat přirozeně slovo transformace ve významu příspěvku které píši.???
A zejména PROČ se cítíte pobouřeni a okradeni ???
PROČ-mne jako tradičního astrologa s psychologickým zaměřením nemůžete " strávit" a následně alespoň tolerovat???
Slovo "transforamce "- používám léta v běžném vyjádření- a není nikde uvedeno, že máte jako jediný právo toto slovo používat- jenom Vy a Vaše škola humanistických a transpersonálních symboliků.
Tradiční astrolog MÁ PRÁVO- tyto slova přirozeně používat , aniž by byl, člověkem se sklonem k echolálií( papouškování)???
PROČ-by se musel doprošovat u Vás, jestli mu dáte svolení tyto slova používat???
Co Vás tak hrozně moc " ŽERE ", že jse byl schopen takové úsudky na mou adresu neb tradičních astrologů napsat.????
PROČ - za vším vidíte cílenou manipulaci, zlé myšlenky a strach z " okradení" ????-!!! -ČEHO " ???
Jestli tradiční astrolog pracuje i jako psycholog , "-on -" nepěstuje "-astropsychologii"- jak píšete.
A tedy- PROČ - MÁTE ZE MNE TAKOVY STRACH ????....
Paní Vanda Milošová( teď se omlouvám paní Vande, že jsem vzala její jméno do diskuse)- ve svém příspěvku adresné ke mně napsala- proč si já hledám za každou cenu nějakého nepřítele či protivníka:- Já jsem to paní Vando-ale nebyla - kdo teď napsal tyto řádky- To jste byl Vy Pavel Turnovský.
Tak kdo fakticky - pořád potřebuje to zdrcadlo - v odrazu - čili " záměrně vykonstruovaného protivníka????
Do čeho se to ( ideologicky)-řítíte, a možná si ani to -( a tím to je skoro tragickéjší) -neuvědomujete, že tím strháváte do zřejmé a pravděpodobné izolace i jiné diskutující z řad humanit. astrosymboliků. Pořád jste přece pro ne Vzorem....!!!
Máte zřejmě pane Turnovský -problém-, ale to není problém- skutečně- Libuši Pernové, nebo tradičních astrologů. Ti tohle nenapsali.
Co se to s Vámi děje???
Prosím, zamyslete se nad tím ( myslím i píši to skutečně v dobrém)- a proberte znovu výše Vámi uvedená slova- jestli vůbec - byla -nutná...
Přeji pohodový a klidný večer - Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
148 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 5.Listopadu 2004 00:27:02
Vy jste má dvě předchozí zamyšlení, paní Pernová nejspíš řádně nečetla, když se tak rozčilujete. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
149 odpověď odeslal(a) Večernice v Pátek 5.Listopadu 2004 07:11:18
.
Dobré ráno, pane Turnovský a taky všem.
Navazuji na Váš poslední příspěvek.
Pane Turnovský, já se skutečně -" nerozčiluji", já jsem pouze překvapená a jako překvapená se pouze taky ptám.
Mohl byste na mé ,otázky , prosím,odpovědět?
Pokud máte dojem, že jsem něco z Vašich předcházejících příspěvku - i když jsem je četla pozorně- nepochopila,- tak jak jste to myslel? Můžete to více konkrétně-, prosím, rozebrat?
Děkuji- Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
150 odpověď odeslal(a) ANDROMEDA v Pátek 5.Listopadu 2004 09:14:35
Ačkoliv neoslovena, přidávám se do diskuse, protože to se nedá vydržet.
Večernice, VY neustále dráždíte "chřestýše bosou nohou".
Proč ?
Nebylo by lepší nechat to být ?
Vaše některé příspěvky se mi líbí, i na Astrolabu,
ale zrovna tak si vážím pana Turnovského.
Mně se například občas stává, že od pana Turnovského něco čtu a některým věcem nerozumím, jsem "prostě mimo mísu" a musím vzít do ruky slovníky a potřebnou literaturu , abych se v tom zorientovala, ale to přece není vina pana Turnovského,....naopak, moje.
Za poslední dobu tady padlo tolik urážek, a to jak od Vás, milá Večernice, tak i na Vaši hlavu, že mi je z toho docela smutno.
A vlastně jde o "prdky vdrky".
Vy jste se, milá Večernice, někdy koncem října prostě špatně vyspala, a od té doby do pana Turnovského mydlíte hlava nehlava,a pokud se Vám do blízkosti dostane někdo další, tak ho pro jistotu přetáhnete taky.
Uvědomil si někdo , kolik lidí sem jen tak zabrousí a přečte si to ?
A jakou si asi udělá představu o "astrologické obci" ?
A, milá Večernice, ten, kdo zachoval odstup a nesnížil se k nadávkám a impertinencím, byl pan Turnovský, ať se Vám to líbí nebo ne.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
151 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pátek 5.Listopadu 2004 09:22:33
..... Prosím, zamyslete se nad tím ( myslím i píši to skutečně v dobrém)- a proberte znovu výše Vámi uvedená slova- jestli vůbec - byla -nutná...
Přeji pohodový a klidný večer - Pernová
- Přiznám se, paní Libuše, že už dlouho mě neudivilo nic tak, jak Váš pohodový, klidný a v dobrém myšlený přípis s více jak 60 ( slovy šedesáti ) otazníky a vykřičníky. Velkých písmen nepočítaje. Mám-li být upřímná, ani mě raději nezajímá, jak by potom vypadala odpověď neklidná, nepohodová a zlá.
Téměř před rokem jste nějaký čas psala na stránce Tondy Baudyše. Už tam byly ve Vašem projevu patrné všechny prvky, které dnes předvádíte zde v podstatně rozvinutější podobě. Uvedla jsem Vám tam citát, který mě už tehdy okamžitě napadl po přečtení Vašich prvních řádků, a čím dál víc vidím, jak byl přesný. Před rokem jsem se Vám za jeho uvedení omluvila, dnes to udělat nemíním:
Přicházet s Láskou je obvyklá výmluva lidí zkázu přinášejících.
Vanda Milošová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
152 odpověď odeslal(a) Ada v Pátek 5.Listopadu 2004 10:37:48
Vazeni astrologovia! Nie som tu casto, navstevnickou na tychto strankach, skutocne sem zabludim len s chutou a dychtivostou dozvediet sa nieco nove, zaujimave, rozsirit si obzory v oblasti, v ktorej nie som tak celkom "doma"...Ale tak ako sa krasne s s nadsenim tento prispevok zacal, tak s prepacenim nechutne pokracuje...U nas sa vravi: Zi a nechaj zit! Preto nechapem, preco tato diskusia zacala Quintiliadou a konci bojom vsetci kontra p. Pernova a p. Pernova kontra vsetci! Ved kazdy ma predsa svoj nazor, ktory si moze uplatnit v diskusii, nie je treba ostrych slov ani znevazovat kolegu...Je mi z toho smutno...ktovie kolko podobnych viet by padlo pri osobnych stretnutiach...asi ziadna...PC a anonymita znesu vsetko:-(((
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
153 odpověď odeslal(a) Ada v Pátek 5.Listopadu 2004 10:42:00
...a este malickost...pretazko sa brani tomu, kto sa musi branit sam...Pokial si to uvedomite, date za touto diskusiou ciaru, vsetci sa urcite "posuniete" o krok dalej...
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
154 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 5.Listopadu 2004 10:48:58
Chci jen upozornit, že zamýšlet se nad způsobem práce a vyjadřování kriticky a sebekriticky je podle mého názoru spojené právě s tím velkým kvintilem. Proč bych se nemohl zamyslet nad sebou nad námi nad paní Pernovou? Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
155 odpověď odeslal(a) Večernice v Pátek 5.Listopadu 2004 10:49:43
.
Paní Andromedo,
Zkuste si alespoň na minutu představi, kdyby ten příspěvek byl napsaný s Vaším jménem.
Neozvala by jste se, nezajímalo by Vás -proč jedině o Vás je v příspěvku zmíňka?- ( bylo to adresné)
Kdo strkal tu nohu k chřestýšovi?
Já- tím, že jsem reagovala na příspěvek o mně - ?
Nebo pan Turnovský- tím, že zase v negaci poukázal na mně? Kdy taky řekl, napsal nebo se o mně zmínil, že se mu něco líbí, nebo že s něčím souhlasí. Na mouh hlavu se snášela pořád jenom a jenom kritika- tohle je fér.
Jsem já skutečně nějaký zábavný maskot? Kolik slov zbytečně narážkových - bylo zase napsáno- ke komu jinému - než ke mně.
Vy by jste následně byla pak v pohodě?
Lásku - s velkým L- - jak píše paní Milošova- jsem tady nikomu nenabízela, protože o ni ani nikdo tady z Vás nestál.
Proč tedy se oháníme- Láskou, když jí prostě nejsme schopni předat?
Odsoudit člověka je velmi snadné-.Příjmání-je jak vidím hodně těžké, protože je to individuální test - každého z nás-jestli budeme skutečně objektivní- nebo zaujatí.
Aby jste se mi paní Vando omlouvala, to skutečně nechci, Vy máte za co? Pokud jste měla za co - tak jste to uděla- a to už dvakrát- což oceňuji..
Řekla jste svůj názor a já ho taky tak beru.
Pokud by jste o mně řekla že jsem například zábavný maskot Vy, tak to by mne skutečně zajímalo a žádala bych taky od Vás vysvětlení, přirozeně, Vy snad opačně nasměrováno- ne?
Kolik ještě kritiky, narážek či odsouzejících příspěvků tu budu muset přečíst ke mně adresně- než zase já dojdu k pocitu, že už ten nátlak nemůžu vydržet- a radši už nebudu na ČAS chodit.?
Je toto cílené?
Když ano, tak to napiště zřetelně, že už mne tady nechcete, než se mám já trápit, že nesedím ještě úplně nadně. ( měsíční štířice - se prostě jenom tak lehce nevzdává - naděje-, že bude lépe ). Jsem skutečně asi velký idealista - a to se teď právě ve světě nenosí.
Takže mi to prosím napiště, ušetřte mně ale , prosím, čárkování. Stačí jedna věta. A já už tady nebudu přispívat ničím. Děkuji . Pernová Libuše
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
156 odpověď odeslal(a) A.Š. v Pátek 5.Listopadu 2004 11:06:55
Snažím se "neposlouchat" a přitom vnímat o ČEM je vlastně řeč. Myslím, že ústředním tématem je MOC. Je zajímavé, jak v určitých situacích jsou astrologům jejich znalosti k ničemu – sami k sobě jsou hluší a slepí. V tomto smyslu, z astrologického hlediska jsou pro mě tyto diskuse velice zajímavé.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
157 odpověď odeslal(a) Dagmar v Pátek 5.Listopadu 2004 11:19:32
Milá Večernice - někdy jsou myšlenky a slova pana Turnovského tak hluboká a složitá, že i mě někdy unika smysl, musím listovat ve slovníku a pokud někdy nepochopím, navíc si připadám jak negramotný blbec.
Ale to je můj problém, nikoliv problém pana T.
Tento poslední příspěvek je nutné pozorně číst a pochopit význam, což vám při vaší rychlosti asi občas činí potíže.
Myslím, že nebylo nutné takto reagovat, protože já osobně jsem pochopila význam tohoto příspěvku asi ve stručnosti takto:
Jestli všechny tyto chyby, které na vás kdokoliv vidí a vyčítá vám je, vaše často neadekvátní reakce, vaše /tím pádem i naše/ neustále zdůrazňování slov jako transformace atd. nejsou i našimi vlastními chybami, které si neuvědujeme a proto takto reagujeme na vaše vnější projevy.
Pavle omlouvám se vám, vím, že jsem zdaleka nevystihla význam výše napsaného, kdo ví, jestli jsem jej vůbec vystihla.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
158 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 5.Listopadu 2004 11:28:43
Nemyslím, AŠ, že by šlo o boj o moc. Prostě řadu lidí příspěvky paní Pernové unavují, iritují buď pro formu, čili zdlouhavost a mnohomluvnost, nebo pro to čemu se anglicky říká selfservice - něco jako sebechvála či "honění si trika" - k tomu máme občas sklon všichni, ale u paní Pernové je tato vlastnost výrazně rozvinutá, či pro věcné a profesionální chyby, které zachraňuje to, že paní Pernové se také někdy něco povede - třeba to, že se odbážila předpovědět vítězství Bushe v době, kdy od toho dávali ruce pryč jiné astrologické šajby. Snažím se pouze najít užitek z toho, co tu paní Pernová posledních pár týdnů předvádí, protože se i mně stává, že otevírám toto forum s nechutí, že se na něj netěším, neboť hrozí, že tam najdu zase nějaký ten nezvldnutý projev paní Pernové. Kdyby šlo o moc, tak ji prostě přístup na toto forum zakážu tak jak mne o to řada lidí a nejen našich prosí. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
159 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pátek 5.Listopadu 2004 11:40:45
Zda se budete nebo nebudete vyskytovat na těchto stránkách, Libuše, nemíním řešit. Za sebe míním řícet jediné. Nevidím možnost jakékoli smysluplné diskuze s vámi, nebo přesněji, nevidím vůbec diskuzi s Vámi, pouze dva se míjící monology. A na to je mi trochu líto energie, času i života. Ten se dá nepochybně použít k produktivnějším věcem. Howgh.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
160 odpověď odeslal(a) Ada v Pátek 5.Listopadu 2004 11:46:06
Ano, pan Turnovsky...zamyslat sa, hodnotit, kritizovat...a ked sam seba. to je naozej dobrym zaciatkom sebareflexie. Ale myslim si, ze vzdy ked hodnotime a kritizujeme zvysok sveta,treba citlivo vazit slova /a neberte to len osobne/, ved nechcete nikomu ublizit, ze? Vyjasnit si nazory to je v poriadku, ale "brnkat" na citlivu strunu - a tu zrejme vsetci viete, kto ju kde ma - to uz je tak trochu uder pod pas....
....a kedze "zdarne" v diskusii vsetci pokracujete, bolo by zrejme zaujimave zriadit samostatnu stranku "Vecernica" a tu mozete hadzat pomyselnym kamenom:-(
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
161 odpověď odeslal(a) Chariclo v Pátek 5.Listopadu 2004 11:46:37
Pane Turnovský paní Večernice vám nerozumí a to je meritum věci. Její vědomí je jinak strukturováno než vaše .Proto zde nemůže jít o zrcadlení, ale o něco jiného.Moje úchylka je nacházet ve všem „symbol“.A když si tuto otázku VŘQ pod pěticípou hvězdou přečtu znovu od shora dolů,napadá mě,že jde spíše o vymezování nového vzorce mezi dvěma nesourodými principy.Něco jako disipativní struktury,které tady v létě prezentoval pan Ondřej: ...Tyto struktury vznikají v podmínkách, které jsou daleko od rovnovážného stavu. Například tedy tam, kde existuje rozdíl teploty, tlaku nebo chemického složení a dochází k jejich vyrovnávání...
Tentokrát nejde o to kdo má pravdu(tu vám neupírám),ale co se vytváří při setkání „vaší pánve s jejím olejem“.Tam by mohlo být skryto poselství této již měsíc trvajícího tragikomedie.Opravdu nechci říct,že tam vidím velký kvintil jako vyšitý, ale jeho smysl se nepochybně rýsuje ve zklidněné hladině tohoto rybníka.
.PS.Co mě překvapilo,že vydal i zvuk – melancholický c moll kvintakord.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
162 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 5.Listopadu 2004 11:54:42
Ano, Dagmar, vyhmátla jste podstatu mého příspěvku. Také jste správně podotkla, že se vyjadřuji někdy příliš složitě a odborně, tím se nechci vytahovat nad jiné, prostě jsou to určité zaběhané idiomy, a měl bych se naučit vyjadřovat víc česky. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
163 odpověď odeslal(a) Andromeda v Pátek 5.Listopadu 2004 12:06:40
Milá Večernice,
je pravdou , že občas se to stočilo k Vám, ale měla jste dostatek času z toho vycouvat, a ještě k tomu spousta věcí byla opravdu všeobecných ale Vy jste opět na ně reagovala a stáhla jste to na sebe, tudíž jste k sobě obrátila pozornost.
Zbytečně.
A po hlavě dostal Turnovský.
A proto jsem napsala, co jsem napsala.
Večernice, mojí snahou bylo to všechno nějak ukončit, protože to není příjemné čtení.
A vina není jenom u Vás, někteří reagovali opravdu neadekvátně, bohužel i sprostě,a to Vás vždycky rozdráždilo ještě víc.
A jak bych reagovala já ?
Upozorňuji Vás, že v rodině mám ASTRONOMA, na svůj věk má titulů, že je ani nestíhám, přednáší po celém světě, a my dva jsme se nikdy nepohádali.
Co kdyby jste si to s panem Turnovským rozdali v rámci astrologie !?!?!?
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
164 odpověď odeslal(a) Dagmar v Pátek 5.Listopadu 2004 12:29:04
Ještě se domnívám, že tyto diskuze by měly fungovat i jako kurz sebeovládání, jako učení přijmout občas porážku /to se týká nás všech, nejen Večernice/, vyrovnat se s tím, že neznáme a neumíme všechno, že občas uděláme chybu a ostatní nás na ni upozorní - což není příjemné - a my bychom měli nějak reagovat.
Vždyť je to i určitá průprava do života, kde se s těmito situacemi setkáváme naostro, nikoliv jen na papíře.
Takže určitá míra nesouhlasu a rozdílných názorů je nutná.
Přiznám se, že i já jsem zpočátku měla obavy psát na jakýchkoliv diskuzních stránkách z obav, že jsem nějakým způsobem - hlavně ve znalostech - nedostatečná .
Teď to neřeším, prostě všechno nevím a nemohu vědět, jde jen o to, aby to nebyly hrubé chyby vycházející ze základů astrologie, které by měl vědět každý.A aby případné vytknutí vedlo člověka k úsilí tyto znalosti si doplnit.
Možná, že skutečně paní Večernice je velmi citlivá na každé slovo p. Turnovského - protože jeho břitký humor a ironie každému nesedí. Ale vím, že pan T nemá rád přitakávání za každou cenu a nutně potřebuje ke svému životu i to, aby se mohl v dobrém přít o myšlenku, názor, nebo cokoliv jiného.
Takže pokud Večernice dokážete ve stejném tónu odpovídat, nebrat nic osobně, astrologické diskuze by mohly být i zajímavé.
Dáša
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
165 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 5.Listopadu 2004 12:41:05
Turnovský si to s Pernovou, Andriomedo, nemohou v astrologii rozdat. 1/ to není sportovní disciplina 2/ myšlenkově se zcela míjejí.
Dagmaro, ano sebeovládání, ale i to má své meze, nebudu podávat pomocnou ruku zničení tohoto fora. Jestliže bude pokračovat současný trend, že řada lidí už kvůli paní Pernové na toto forum nepřispívá ani ho nečte, tak zakročím represivně. Někdy si tu připadám jako 21. srpna 1968. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
166 odpověď odeslal(a) Miriam v Pátek 5.Listopadu 2004 13:00:44
Myslím si,že paní Chariclo to výborně vystihla:
"jde spíše o vymezování nového vzorce mezi dvěma nesourodými principy.Něco jako disipativní struktury..".
Přeji tomuto fóru aby to bylo šťastné(pětky),jaksi "všelidské"(Saturn con Luna v Raku)a přitom strukturu udržující a zabezbečující(SatLun)vymezení vzorce.
Zdůraznila bych tu určitou lidovost té Luny a Raka
-:)) i jakousi mateřskost i když chápu všechna nebezpečí jež se v tom mohou skrývat(něco prostě nemůže být lidové),což si zas dost dobře neuvědomuje paní Večernice(není tu jen za sebe,představuje určitý princip- tu nesnadnost a v mnohém neslučitelnost by si mohla-kdyby chtěla-uvědomit).
Paní Večernice očividně hledá svůj Neptun..
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
167 odpověď odeslal(a) Andromeda v Pátek 5.Listopadu 2004 13:04:07
Pane Turnovský !
Já to myslela obrazně a věřte, v dobrém.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
168 odpověď odeslal(a) Večernice v Pátek 5.Listopadu 2004 13:47:23
.
Pane Turnovský:
Nevím jestli je to pravda, nebo Vaše cílená manipulace, co jte v posledním příspěvku napsal ,ale vědět to už ani radši nechci.
Píšete, že kvůli mne tady už nechodí spousta lidí, nepřispívají a ( jestli se nedokáži Já otočit o 180 st.- jenom a pouze zase já, že?)
- tak budete muset vyvodit sankce a vznést - (doufám, že jsem to dobře pochopila- člověk už ani neví)u mne zákaz vstupu na ČAS.
Nebudete muset! Pavle Turnovský.Já prostě nepřipustím, aby ti kdo chtějí tady psát, číst, či diskutovat Vás už nemuseli prosit o nápravu--protože jsem jim trnem v oku. Já to tedy -na ČASu vzdávám.
Chci teď- veřejně poděkovat, všem, kteří se mnou v klidu dokázali diskutovat, předávat si poznání a kteří se těšili na mé astrologické příspěvky., tím že je obohatili. Taky těm, kteří shledali jiné než astrologické příspěvky za humorné a přirozeně za zábavné. Jsem taky jenom člověk.
Taky děkuji všem, kteří v sobě našli sílu - odvahu či nutnost se mně zastat, paní Adě, Dagmaře,Chariclo, AŠ,Jiřímu, Anonymousovi, Miriam, Marii,snad jsem na někoho nezapoměla. Když tak se omlouvám.
Zejména bych chtěla poděkovat Ondřejovi, kterému skutečně nebylo jedno, že jsem dostala cejch zábavného maskota a dokázal zareagovat od sebe -adekvátní kritikou protože pochopil, že je to nefér a zesměšňování vůči mé osobě.
Všechny své příznivce- kteří mi zbyli, chci ubespečit, že zůstali ještě 3 Fora, kde jsem v pohodě a klidu přispívala a budu dále přispívat- a taky mne tam najdou, a můžeme si podiskutovat navzájem.
Jsou tady 4 fora, kde jsem přispívala. K panu Kubíkovi-bez problému, žádných hádek, k panu Tichému - bez problému a žádných hádek, k Tondovi na Astrolab- bez problému žádných hádek.
Když vezmu toto v úvahu, ptám se proč to tak je. Dospěla jsem pouze následně k přesvědčení, že Webmástři- z těchto třech Fór, na rozdíl od ČASu, dokázali udržet vstřícnou, konstruktivní a neurážlivou diskusi-( i k mé osobě) a tudíž nebyl důvod k nějakým emočně či profesionálně vypjatým situacím, hádkám, hrubostem a osobním střetům.
I to je významná informace pro objektivní posuzování mé osobní diskuse na ČASu.
Loučím se tady a přeji všem hodně klidu a vzájemného pochopení v diskusích. Ten krásný Pentagram z 28.10.2004- nás skutečně ¨mněl a taky má -nasměrovat k jiným zítřkům. Otázkou ale je, kdo to takhle pochopil, bez toho, aby své vlastní štěstí a sebeúctu nestavěl na bolesti a ponížení druhého, a diskutoval tak, - aby se večer sám mohl na sebe bez uzardění podívat do -zmiňovaného zrcadla.
Přeji tady všem hlavně hodně moudrosti, klidu a trpělivosti s těmi druhými v diskusích a hodně -Lásky - a Štěstíčka- do dalších dnů v osobní individuální životní pouti.
Pernová Libuše
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
169 odpověď odeslal(a) A.Š. v Pátek 5.Listopadu 2004 15:04:20
Paní Pernová, vaše rozhodnutí je moudré. To myslím dopravdy, bez urážení. Kdo bude chtít, najde si vaše zajímavé astrologické postřehy i jinde. Ale jenom pro přesnost - můj předchozí příspěvek se vás týkal také a to v prvé řadě. A.Š.
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
170 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pátek 5.Listopadu 2004 15:58:20
http://www.astrolozka.cz
Mockrát jsem si zakázala reakci na příspěvek, který mi připadal tak či tak pitomý. Měla jsem pocit spoluzodpovědnosti za tvář fora. Přála jsem si, aby ti, kdo sem zabrousí, v sobě naším prostřednictvím objevili zájem o astrologii. Proto jsem ani nezavedla forum na svých stránkách, aby co nejvíc z astrologie bylo soustředěno tady.
Změnila jsem názor, upřímně říkám:
Paní Pernová, jste jistě charismatická osobnost, která se zároveň v soustředění dokáže napojit na člověka s problémem a případně mu pomoci - používáte k tomu astrologii, ve které máte jistě velké znalosti. Potíž je ale v tom, že žijete mimo realitu - viz. Vaše opakovaně chybná upozornění týkající se konstelací.
Nevěřím tomu, že dokážete předjímat, kdy je správné odříct konzultaci pro osobní nevyváženost prostě proto, že je Vám vlastní intuice nade vše a odstup od sebe sama nepřijatelný.
Jste pro mě barvitou ilustrací Černé Luny (u Vás v těsné konjunkci s Plutem ve Lvu a 11. domě)):
Svrbění na kůži (má svoji příčinu) lze ošetřit nebo se drbat a drbat, až máme fakt bolák, který nejen bolí nás, ale je i vidět a vyžaduje reakci okolí (ta bývá samozřejmě nejrůznější). Tam, kde máme ČL, máme sklon odkládat co je k řešení, nevidět souvislosti a poučení, nechat věci být - vždyť na ně není vidět (u Vás - nikdo mi nerozumí - a nikdy mi rozumět nebude, ani ti, kdo se mnou souhlasí).
Zdejší forum je pro Vás podvědomou záminkou, jak vystavit, co Vás bolí. Nic víc, nic míň.
Jste sama sobě klubkem hadů, proplétajících se zodiakem.
To je můj názor, který by se dal shrnout - Vy sama si vůči společnosti nevidíte ani na špičku nosu.
Není slušné, co jsem Vám napsala a ke všemu, budete-li reagovat, odpovím Vám jen, bude-li se mi chtít.
Ještě chci dodat, že astrologovi Turnovskému astroložka Pernová nesahá ani po kotníky právě proto, že nedokáže poodstoupit, ale ve všem se jenom hňácá a hňácá.
Ljuba Axmannová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
171 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 5.Listopadu 2004 16:31:54
Paní Andromedo, já vím, že jste to myslela obrazně a docela mne ta představa pobavila, ale ono v některých disciplinách to opravdu nejde. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
172 odpověď odeslal(a) Černá Luna s Plutem v Pátek 5.Listopadu 2004 16:31:57
.
Tak tohle byla podpásovka jako víno.
"Jste pro mne barvitým příkladem Černé Luny v konjukci s Plutem v 11 domě."...
To mluvíte o sobě paní astroložko.
Ljuba Axmannová - má totiž Černou Lunu v konjukci s Plutem v 11. domě -stejně jako Libuše Pernová
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
173 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 5.Listopadu 2004 16:39:34
Ještě k tomu, co paní Pernová napsala a to, že na jiných forech problémy nemá. Ta fora čtu, některá občas, jiná často. Je pozoruhodné, že třeba na foru u Baudyšů drží se zpátky, nevyjadřuje se za každou cenu kdykoli a ke všemu, nepropadá mnohomluvnosti a chová se vcelku decentně. Pozoruhodné, nejspíš ji tam klepli rychle přes prsty! A tím tuto debatu končím a nepřeju si, aby se v ní pokračovalo. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
174 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 5.Listopadu 2004 16:47:08
No, já se taky občas vybahním mezi kotníky, slupkami, pomyjemi a hnojem. Roch, roch...
ujííík, ujíík, mňam!
V bahně totiž nejlíp zaklíčí semena zlatých zrnek toho pravdivého, nechají-li se po jistou dobu v klidu naklíčit.
Prasad Trojjazyčný Sličný
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
175 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 5.Listopadu 2004 16:55:19
Končíme, přátelé, končíme. Prosil bych pana Badžiče, kdyby se pokusil svoje tranzity pentagarmatické znovu zavěsit v otázce, kterou na ta dvě data znovu otevřu. Turnovský
-
Re: Velká Říjnová Quintiliáda
176 odpověď odeslal(a) Iveta Marková v Pátek 5.Listopadu 2004 23:53:10
Ljubo, super!