Zobrazení otázky a odpovědí
-
Orbisy
196 otázku odeslal(a) Jiří Kubík v Úterý 29.Února 2000 09:17:41
Vážení astrologové,
velice mne zajímá problém orbisů. Každý astrolog
používá odlišné a já bych ctěl znát názory od lidí, kteří mají dlouholeté zkušenosti.
První věc jsou povolené orbisy pro vlastní aspekty a druhou povolené odchilky pro vlastní planety a jejich kombinace.
Bylo by přípustné sestavit tabulku, zdůrazňuji pomocnou, kde by byly uvedeny odchilky pro jednotlivé planety a odchilky pro jednotlivé
aspekty? Příklad: Slunce 12 Konjunkce 10
Luna 10 Opozice 10
Merkur 7 Trigon 8
Venuše 7 Kvadratura 8
Mars 7 Sextil 6
Jupiter 9
Saturn 9
Uran 7
Neptun 6
Pluto 5
pro aspekt Slunce trigon Jupiter
12 + 8 + 9 = 29:3 = 9,67
Povolený orbis by byl 9st. 40min.
Jaké používáte orbisy Vy?
-
Re: Orbisy
1 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Úterý 29.Února 2000 11:05:17
V první řadě je třeba si uvědomit, že existují dva druhy aspektů a jejich orbisů:
a/ to co jste uvedl Vy tedy aspekty a orbisy planetární, kdy je pro různé prvky a aspekty určen zvlášní orbis, orbisy se sečtou a vydělí dvěma...
b/ aspekty a orbisy založené na ´harmonických řadách, buď z pohledu statického, nebo z pohledu postupných kroků.
Statický: např. 360:4= 90, kvadratury (1x90, 2x90, 3x90, 4x90)jsou součástí 4. harmonické řady, přičemž rozlišujeme rozběžnou 90° a doběžnou kvadraturu 270°, a podobně u ostatních aspektů
Postupné kroky: např. 0, 30, 60, 90, 120, 150, 180, 210, 240, 270, 300, 330, 360...nebo v jiných modulech, např. po 45°
Podle toho také vypadají orbisy: čím větší základní modul aspektu, tím větší orbis, pokud užijeme prvních 12 harmonických, pak jsou orbisy veliké, o tom ale asi až příště
V praxi odvozenéod tvarového pohledu to vypadá takto:
Konkjunkce, opozice 10°, u vzájemného vztahu Slunce Luna až 12° -novoluní a úplněk-, (denní diference mezi Sl a Lu)
trinus (nesprávně trigon) 8°, kvadratura (správně by měl být kvartil) 6°, kvintil, bikvintil 3°, sextil 4°, septilová řada 1,5°, oktil, trioktil 3°, novilová řada 2°, decilová řada 2°, undecilová řada 0,5°, semisextil, kvinkunx 2°
hodnoty platí jak pro rozběžné, tak pro doběžné fáze, pro základní moduly, tak pro jejich násobky, jak pro fázi aplikační, tak pro separační, i když je to bohužel nesprávné, používat rozdílné pro aplikaci a separaci by bylo nad naše síly, proto jsme se rozhodli k redukci. Dále je třeba si uvědomit, že orbis nemá průběh jako cimbuří u hradeb (nevím jak se tomu říká odborně takjovému průběhu), ale spíš je sinusoida, nebo možná ještě spíš vlna...
Turnovský
-
Re: Orbisy
2 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pátek 3.Března 2000 14:12:15
Vážený pane Turnovský,
děkuji Vám za odpověď, přesto bych měl ještě pár dotazů.
Měl jsem za to, že když posuzuji jakýkoliv aspekt v horoskopu, musím vzít v potaz
1.síly planet
2.druh aspektu(sextil,konjunkce...)
Jakým způsobem kombinovat tyto dvě věci?
Zajímal by mě konkrétní klíč, když bych chtěl určit max orbis pro kvadratury Mars -Merkur, Mars - Neptun, sextil Mars - Saturn, trigon
Uran - Jupiter. Je mi jasné, že orbis je možno určit jen přibližně, přesto bych rád znal nějaké pravidlo, podle kterého bych se orientoval.
Používáte odlišný orbis pro aspekty mimo znamení?
Poslední věc, se kterou jsem se rozhodl Vás obtěžovat, je působnost nějakého aspektu skrze konjunkci, byť vlastní planeta je mimo orbis.
Tento případ se vyskytuje v mém horoskopu. Jedná se o konjunkci Mars Jupiter. Tato konjunkce by se měla projevovat skrze Jupitera, který je silný v Raku a ve dvanáctém domě. Může se vliv Marsu přenést skrze Jupitera sextilem na Slunce a trigonem na Uran? Může v takovýchto případech aspekt platit, byť už je výrazně mimo orbis?
s přátelským pozdravem
J.K.
27.8.1977 1:20 SEČ Jablonec nad Nisou
-
Re: Orbisy
3 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Sobotu 4.Března 2000 21:44:46
Vážený pane,
A/ Pokud posuzujeme nějaký aspekt, nezbývá nám než vycházet z charakteristiky příslušného aspektu (aspekt naznačuje ideální způsob, jakým spojit symbolické funkce zúčastněných planet – prvků) a charakteristik planet a orbis, který je u nás daný pro každý aspekt – úhlovou vzdálenost zvlášť, ale bez ohledu na zúčastněné prvky. Ve vámi udávaných případech je pro kvadraturu 6°, pro sextil 4°, pro trinus 8°. Orbisem vstupuje do horoskopu svobodná vůle. Čím je orbis bližší přesnému aspektu, tím je vztah intenzivní, pokud je pod 1°, projevuje se vztah nositelem horoskopu (dalo by se říci, že takový aspekt mává člověkem), pokud je nad 1° může člověk užívat aspekt víceméně podle svého záměru. Orbisy jsem uvedl minule.
B/ Poloha planet ve znamení nehraje v charakteristice aspektu roli pokud nejde o velkou planetární konfiguraci (velký trigon, Téčko, velká kvadratura…), kdy dodává konfiguraci napětí.
C/ působnost nějakého aspektu skrze jiný aspekt používáme (v případě konjunkcí se to nazývalo „Přenos světla“) Je jasné, že konjunkce Jupiter+Mars bude energičtější, abresivnější, expanzivnější, než obě planety zvlášť, takže i Jupiterův sextil ke Slunci a jeho trinus k Uranu budou intenzivním souzněním Jupitera s marsem poznamenány. Mars je však mimo orbisy aspektů sextil, trinus (66,8 ke Slunci, 131,5 k Uranu) „ovlivňuje“ tedy Slunce a Urana skrze to, že Jupiterovi dodává energičnosti, aktivity, intenzivity, vášnivostí, nezdrženlivosti atd…
Zdraví Turnovský
-
Re: Ještě něco
4 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pondělí 6.Března 2000 16:24:16
Vážený pane Turnovský,
děkuji Vám za Vaše odpovědi.
Rád bych si vyjasnil ještě jednu věc.
Závisí při přenosu aspektu skrze jinou planetu
na síle postavení obou zůčastněných planet.
Proč se ptám. V mém případě je přenášející planeta (Jupiter) výrazně silnější. Platil by přenos i v případě, že přenášející planeta by svým postavením v domě a znamení byla tou slabší.
Příklad: 6.3.1963 0:20 SEČ Plzeň
Platí i v tomto horoskopu přenos skrze Saturna na Merkur? Je zde myšlení rozostřováno Neptunem?
Zdraví Kubík
-
Re: Orbisy
5 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 6.Března 2000 20:45:52
Milý pane Kubíku,
Sílu planet posuzuji pouze z hlediska jejich blízkosti hlavním osám horoskopu, pozice ve znameních mluví podle mého názoru spíš o „příbuznosti“ typu energie (znamení) a psychobiologické funkce + principu (planeta).
Ve Vašem případě bych byl toho mínění, že ono rozptylování (Ne) sevřeného až rigidního (Sa) způsobu každodenního (horizontálního) komunikování (Me) s nejbližším prostředím (3) a mentálních procesů (Me) v nejbližším prostředím (3) by mělo být postupně zvládáno až se stane konstruktivní pobídkou (90) (ostatně náš způsob astrologie považoval Rudhyar za neptunský, ne uranský) a možná i inspirací, neboť Merkur spojuje s Neptunem 99,3°, vzdálenost ležící v harmonickými řadami vymezeném prostoru pro trindecil, součást undecilové x/11 řady, jejíž význam osciluje mezi rozostřováním (sám jste toho výrazu použil) a zaostřováním vědomí. Zdraví Turnovský
-
Re: Orbisy
6 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík ve Středu 8.Března 2000 14:31:10
Zdravím Vás.
Pokud je kupříkladu merkur v Raku nebo Rybách na ASC nebo MC, je silnější nežli v Panně nebo v Blížencích v 6. nebo 3. domě, tedy ve znameních a domech, kde je doma a povýšen?
J.K.
-
Re: Orbisy
7 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 9.Března 2000 02:31:32
Ano, pokud je např. Merkur v těsné konjunkci s AS, DS, IC, MC je silnější než kdyby byl v Panně, Blížencích, 3. či 6. domu, nebo v exaltaci (u exaltace berme stupně, ne celá znamení, když už bez ní nevydržíme. Poloha ve znameních, ani v domech pro mne není spojena se silou planety, s tou je spojen východ, západ, horní a dolní kulminace - bez žádných priorit, kdo je blíž, ten je silnější. Zdraví Turnovský