Zobrazení otázky a odpovědí
-
Co chystá Betelgeuse?
5324 otázku odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 18.Července 2009 11:00:13
Ctěnému hvězdářskému publiku možná unikla jedna docela zajímavá zpráva, týkající se hvězdy alfa v souhvězdí Oriona (alfa Orionis), které se říká Betelgeuse. Pro lepší orientaci: jedná se o jasnou červenou hvězdu první velikosti v levém rameni Oriona, která je od nás vzdálená přibližně 500 světelných let, je asi 20x hmotnější než Slunce, a v astronomické klasifikaci je tzv. rudým veleobrem spektrální třídy M2 – je poměrně chladná, její povrchová teplota je asi 3000 stupňů, a kdyby byla na místě našeho Slunce, její povrch by sahal až někam k oběžné dráze Jupitera (řídká atmosféra dokonce až do pětinásobné vzdálenosti Slunce – Neptun). Už poměrně dlouho se díky jejímu spektru ví, že prochází závěrečnou fází svého vývoje, rozpíná se a pomalu chladne, a že je poměrně vážným kandidátem na tzv. supernovu – až spotřebuje své jaderné palivo a uhasnou jaderné procesy v jejím nitru, začne se vlastní gravitací hroutit sama do sebe, a ve chvíli, kdy tlak a teplota v jejím středu dosáhnou jisté kritické meze, přijde exploze, která celou hvězdu rozmetá do prostoru, a na jejím místě zůstane buď neutronová hvězda (pulsar), nebo dokonce černá díra. K tomu ovšem může dojít až za mnoho miliónů let, a astronomové proto zůstávali docela klidní.
Leč jak se zdá, leccos je jinak. Tým astronomů z americké observatoře na Mt Wilsonu po dobu 15 let velmi pečlivě proměřoval velikost Betelgeuse pomocí infračerveného detektoru ISI (Infrared Spatial Interferometer), a podařilo se jim věrohodně prokázat, že za těchto posledních 15 let Betelgeuse zmenšila svůj průměr o plných 15 procent! A co je přitom dost znepokojující – zdá se, že rychlost toto smršťování není lineární, ale kvadraticky se zrychluje! Vysvětlení tohoto jevu samozřejmě mohou být různá, jedno se však nabízí okamžitě – Betelgeuse právě prochází stadiem těsně před výbuchem supernovy! Kdy by k tomuto výbuchu mohlo dojít, to samozřejmě nikdo neví, může to být za sto let, možná už zítra, ale taky třeba za tři roky – a ejhle, to bude zrovna rok 2012! Tedy rok, kdy podle nejrůznějších duchovních pometel by měl nastat konec světa…
Ale ať už k tomuto výbuchu dojde zítra, za tři roky nebo za sto let, co to pro nás na Zemi může znamenat? Především nepochybně úžasnou podívanou – 500 světelných let je z vesmírného hlediska takřka „za rohem“, takže v okamžiku exploze by Betelgeuse na pozemské obloze zazářila jako Měsíc v úplňku! Jenomže výbuch supernovy doprovází také vysoká emise velmi tvrdého záření, od UV přes rentgen až po záření gama, a to by pro život na Zemi mohlo skutečně znamenat smrtelné nebezpečí! Útěchou nám může být, že nejsilnější záblesk záření gama vychází ve směru rotační osy hvězdy, a ta je v případě Betelgeuse přece jenom od směru k Zemi dost odkloněná. Leč přesto… A opravdu pikantní by bylo, kdyby k výbuchu Betelgeuse došlo skutečně 21. prosince 2012! :-)
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
1 odpověď odeslal(a) kennaz v Sobotu 18.Července 2009 11:35:21
jsem zvědava, co to udělá s těmi, kdo mají tuto hvězdu v konjunkci s pl. nebo hrotem domu nativity...
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
2 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 18.Července 2009 11:42:30
Všimněme si především toho, že dnes pozorujeme na Betelgeuse to, co se tam dělo před 500 léty. To proto, že k nám světlo od ní letí tak dlouho. Je tudíž klidně možné, že hvězda už to má za sebou.
Vzniká, v souvislosti s poznámkou Kennaz, poměrně zajímavá otázka, KDY vlastně ke koincidenci jakékoli supernovy s libovolným horoskopem dochází - což je hodně "na palici".
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
3 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 18.Července 2009 11:45:27
http://www.rezonance.cz
pokud se pamatuju, když bylo zveřejněno znovuobjevení prehistorické observatoře u Makotřas, tvrdilo se, že dispozice ukazuje na pozorování Betelgeuze
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
4 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 18.Července 2009 12:11:46
Sakra, ona totiž klidně mohla v té prehistorické době nápadně zčervenat! Protože je to velice nápadná hvězda u nás velmi dobře pozorovatelná, vůbec bych se tomu nedivil.
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
5 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 18.Července 2009 12:21:58
S tím bych si hlavu nelámal, Falcone. To se týká všech hvězd – když počítáme konjunkci nějaké hvězdy s čímkoliv v nativitě, tak to počítáme tak, jak se nám hvězda na obloze jeví, i když (zejména ty vzdálenější) už tam dávno být nemusí.
Martino, já mám v radixu Betelgeuse v prvním domě, necelé 4 stupně od ASC. To jsem taky zvědav, co to se mnou udělá…
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
6 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 18.Července 2009 13:00:57
Petře, já si lámu hlavu s tím, že je rozdíl mezi pozorováním reálné hvězdné oblohy (kouknu - vidím) a případnou reakcí života ne Zemi na událost, o níž se dovíme okamžitě (pokud se informace může šířit vesmírem "okamžitě").
Jakkoli ta druhá možnost vypadá ztřeštěně, ba až nepříčetně, přec bych ji nepodceňoval. Vycházím z domněnky, že vesmír může být jako hologram. V takovém případě v sobě kterákoli jeho součást nese informaci o všem, co se v Universu vyskytuje. Pokud by byla pravda, že NIC se nemůže šířit rychleji než světlo, pak ta druhá eventualita pochopitelně nepřichází v úvahu.
Je to pro mne hodně zajímavé duševní "cvičení".
Vyplývá mi z něho, mimo jiné, že bychom souvislost mezi tím, co pozorujeme na nebi a zde na Zemi, měli považovat výhradně za synchronicitu. V takovém případě na historii vesmíru nezáleží. Koneckonců - ani žádná z planet není, dík rychlosti světla, "přesně tam", kde ji právě vidíme. Ale tím bychom vše jen neobyčejně komplikovali. Jenže zrovna včera jsem si ukazoval ve Feynmannovi, který v jedné přednášce říká, že komplikované věci mohou zjednodušit pouze nové komplikace. Nevím, jestli se mi podařilo to napsat srozumitelně...jen doufám, že podobné myšlenky už také napadly někoho jiného, a tudíž budu pochopen.
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
7 odpověď odeslal(a) kennaz v Sobotu 18.Července 2009 13:03:21
falcony, my ovbykle všichni reagujeme na věci takové, jaké se nám PRÁVĚ JEVÍ, nikoli na takové jaké JSOU... :-)
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
8 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 18.Července 2009 13:42:04
Souhlasím, Kenn, leč mám potměšilý dotaz: víme s jistotou, na co může reagovat naše nevědomí?
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
9 odpověď odeslal(a) ken v Sobotu 18.Července 2009 14:16:45
mám, vlčku, světlešilou odpověď: s jistotou toho můžeme vědět jen velmi málo... vlastně se to říká: jistá je jen Matka ;-) smrt a daně.
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
10 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 18.Července 2009 17:20:06
http://www.rezonance.cz
ostatně Betelgeuze (arabsky dům boží) vstoupí do presné konjunkce s bodem letního slunovratu cca 2089
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
11 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 18.Července 2009 18:28:08
Měl jsem kdysi takovou fantastickou představu - že totiž celé souhvězdí Orion pochází z jedné kosmiské líhně (ta se nelézá v mlhovině M42 a jejím okolí), a že jeho hvězdy tvoří jakési zrcadlo. Tahle myšlenka mne velice bavila, nikdy jsem se nepodíval na paralaxy jednotlivých hvěz, aby zjistil, jestli je moje představa správná. Když jsem později v jednom atlase našel 3D - znázornění okolí Slunce, našel jsem tam právě Betelgeuse, proklatě blízko.
Pokusím se ten opbrázek oskenovat a zavěsit - je velice poučný. Vypravuji o tom vlastně jen proto, že my nemáme a mít ani nemůžeme prostorovou představu u hvězdné obloze, tudíž člověk podléhá snadno představám, které nejsou správné.
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
12 odpověď odeslal(a) re PT v Sobotu 18.Července 2009 19:34:23
2089? tak to už si asi nepovíme... leda že by jo ;-)
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
13 odpověď odeslal(a) Mlhoviny v Orionu v Sobotu 18.Července 2009 20:37:28
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
14 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 18.Července 2009 20:50:36
Tvoje představa není vůbec fantastická, Falcone! Z té jedné kosmické líhně totiž skutečně zřejmě pochází většina hvězd v Orionu, a to nejen v okolí mlhoviny M 42. Jak to ostatně docela názorně ukazuje obrázek, který jsem sem vlepil. (Není moc kvalitní, originál z APODu je mnohem lepší, ale když se sem nedá vlepit nic většího než 60 kB, může holt za nižší kvalitu Irfan.) Vlevo nahoře je známá trojice hvězd z Orionova pásu (Alnitak, Alnilam a Mintaka), pod nimi je M 42, vpravo dole září Rigel. Červeně zářící mlhovina, tedy neutrální vodík, který je zárodečnou kolébkou všech nových hvězd, to obklopuje téměř všechno. Vzdálenost celé téhle hvězdné líhně je ovšem cca 1000 světelných let, kdežto Betelgeuse leží zhruba o polovinu blíž k nám, a do téhle líhně proto evidentně nepatří.
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
15 odpověď odeslal(a) petrtnkovi v Sobotu 18.Července 2009 22:16:49
poslala jsem Ti na nejaky mail mail, ale nevim, jestli na spravny. dorazil? martina
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
16 odpověď odeslal(a) ken v Sobotu 18.Července 2009 22:17:59
tak to je hovadsky preklep, sorry a uz jdu od pocitace, dnes uz nepisu nic.
-
Re: Co chystá Betelgeuse?
17 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 19.Července 2009 09:27:47
Neboj, Martino, mail došel O.K., píšu Ti!