Zobrazení otázky a odpovědí
-
VODA OPĚT STOUPÁ
5291 otázku odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 25.Června 2009 12:56:36
http://www.rezonance.cz
uz je 8 utonulých
i Praha se začíná chystat na povodně
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
1 odpověď odeslal(a) Naďa ve Čtvrtek 25.Června 2009 18:38:37
Vážení,
postihla-li Vás či někoho z Vašich blízkých velká voda, mohu zapůjčit vysavač na vodu a sálavé panely - ještě mám volné dva kusy.
Na Moravu zdraví Naďa
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
2 odpověď odeslal(a) Naďa ve Čtvrtek 25.Června 2009 18:40:13
Vysavač s přehledem odčerpá i bahno, cca do výšky 2 metry.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
3 odpověď odeslal(a) Milena Plachá ve Čtvrtek 25.Června 2009 20:09:41
Je to neveselo. Mrtvých je víc.
Pamatuji vodu z r. 1997, zasáhlo to především Moravu a vzalo mi to mou hodnou babičku, teď je opět voda a má opravdu hodná tchýně to má také dost nahnuté. Ženy,které miluji, mi voda odnáší...
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
4 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 26.Června 2009 00:21:52
Mileno, je mi to opravdu líto, protože vodní živel je pro mne posvátný. Nicméně - jako vodák, měl jsem z něj vždy respekt, někdy hraničící se strachem. Domnívám se, že vodní živel má velmi očistnou moc. Co si ale myslet o takových pohromách, jaké nyní nastaly, těžko říci.
Dnes večer jsem si uvědomil toto: dokud se o povodních jenom kafrá v TV, člověk si může říkat, jaká je to hrůza, ale chybí mu ten osobní zážitek.
A tak jsem si připomněl některé hodně škaredé chvíle v peřejích, kdy jsem na vlastní kůži poznal šílenou sílu vody a jen se modlil, abych se z jejího sevření dostal na břeh.
Vypadá to, že něco děláme hodně blbě, a tak nás příroda musí varovat tímto způsobem. Když se člověk poměřuje s vodou ze sportu, je to něco jiného, než když jde opravdu o holý život. Pokud jde o nynější katastrofu, pak se obávám, že je to důsledek nějakého globálního průseru, kterého se lidstvo dopustilo.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
5 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 26.Června 2009 07:55:35
http://www.vesmir.cz/clanek/nase-male-pluvialy-(2)
Falcone, tohle je ale hrozně nejisté. Mnohaletá povodňová období známe i z historických dob. Povodně by snad mohl eliminovat jen návrat k původnímu prehistorickému pralesu s vysokou retenční schopností. A ani to není jisté.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
6 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 26.Června 2009 08:41:27
Setkala jsem se se zajímavým názorem, že horní toky jsou nezřídka dost vybetonované, takže tím je umožněn patřičný sešup a rychlost vody, zatímco nádrže na dolních tocích to nestačí zadržet.
Takže ono né že hleďme - mimořádné meteorologické jevy. Ona je v tom blbost lidská.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
7 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 26.Června 2009 08:50:41
Jistěže je to nejisté, a proto záleží na štěstí. Například - každý dobrý táborník by měl vědět, že není dobře stavět stan ve strži, protože kdyby přišla bouře, bude se právě tudy valit voda. Můj tábor stával na pěkné louce u lesa, a přesto nás jednoho léta málem vyplavila bouře, která přišla z naprosto nečekané strany. Ze strouhy, kde jsme si museli postavit bobří hráz, abychom se měli kde mýt (jinak tam tekla voda čůrkem) se během několika minut stala dravá horská bystřina a velká louka za touto strouhou se změnila v mělkou řeku, kde bylo asi 30 cm hluboko.
Ale stačí se podívat, kolik vesnic leží na březích potoků buď v rovině, nebo v malebných údolích. Vždycky jsou někde nějaké hory, po kterých přívalová vody steče - a potenciální malér má scénu uchystánu! Taková zkušenost už jistě existuje od nepaměti - není se tudíž čemu divit, že keltská sídliště jsou na kopcích. Tady kolem Prahy: Závist, Strádonice, sídliště na počátku Prokopského údolí na náhorní planině u Butovic,
(nemluvě o Děvínu, Kavčích horách, Vyšehradu).
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
8 odpověď odeslal(a) Vanda v Pátek 26.Června 2009 09:38:49
Medardovský monzun je součástí pranostik, takže zvýšený příval vody v takovém období není nic momořádného. Co je proti minulosti jiné je částečně snížená schopnost krajiny zadržet vodu, ale jen částečně, a především husté osídlení záplavových zón, které dřív nebylo.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
9 odpověď odeslal(a) Vanda v Pátek 26.Června 2009 10:42:28
A potom ještě hrálo roli alespoň u nás v Hranicích a Černotíně, že zatímco mimo obce voda žádné překážky nemá a rychle steče, v obcích jich má řadu. Každý mostek, zúžení koryta, zpevněné nábřeží představují překážku, díky které voda jde nahoru více, než je nutné.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
10 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Pátek 26.Června 2009 11:06:55
Země je živá a kdybych se na ni podívala jako na živou bytost a na nás lidi, jako na hosty, tak bych se Zemi ani nedivila, že má z nás v háji ledviny,srdce i nervy.
Co s tou Zemí děláme ? Vždyť jí bereme přirozený řád, podle kterého spokojeně žila a vnucujeme ji řád svůj a to je špatně. Země se brání stejně tak, jako se bráním já sama, když mi někdo hodně dlouho ubližuje. Mám svatou trpělivost, ale ne nekonečně dlouhou. Vodu miluji a když se takto rozbouří, docela ji chápu.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
11 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 26.Června 2009 11:27:14
Ulice, kde stojí můj rodný dům, leží na břehu říčky Bystřičky, která se do doby než byla v třicátých letech zregulována, pravidelně na jaře vylévala z koryta. Proto žádný dům v ulici nemá sklep a podlahy v přízemí jsou minimálně tři schody nad úrovní ulice.
Pravdou je, že nově postavené domy v okolí tuto zásadu už nectí...
Při prozatím poslední povodni, kterou způsobila hráz nahromaděných ker při jarním tání v roce 1988, byla hladina vody ve výši prvního schodu...
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
12 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 26.Června 2009 18:41:12
Blbosť lidská je faktor nezanedbatelný, snad ne věčný. Ale současné deštivé počasí i mimo Medarda a na něj zvláště je z větší části přirozeného původu.
Březnová erupce Mt. Redoubt na Aljašce způsobila vyšší četnost krvavých západů Slunce i u nás, mj. divinační jev toho, že spoustě lidí poteče i krev z nosu ze všudypřítomného jemného prachu. Cítil jsem ten prach řadu měsíců a můžu potvrdit.
Vždyť mi tehdy jeden bodrý kamarád taky jednou řekl "Tak ty máš krámy z nosu, vole?"
Ale o tom dosti ;-) Vulkanický prach vytváří účinné nukleační zárodky pro tvorbu deště a sněhu. Souvislost se současným počasím je zřejmá.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
13 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 26.Června 2009 18:45:24
http://ukazy.astro.cz/galerie.php
Ještě k divinaci z krvavých západů Slunce ;-)
(viz foto z 8. dubna 2009)
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
14 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 26.Června 2009 18:55:16
Přes Prahu se právě plazí pořádná bouřka - od východu. A tak si připomínám starou moudrost, podle které z východu pokaždé přijde nějaká sračka. Pokud se nemýlím, pochází toto pozorování od našich legionářů.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
15 odpověď odeslal(a) Ráček v Sobotu 27.Června 2009 11:22:27
http://novotnak.blog.idnes.cz/c/90417/Neni-to-jen-destem.html
docela zajímavé, myslím i trefné
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
16 odpověď odeslal(a) Vanda v Sobotu 27.Června 2009 12:03:53
Ráčku docela zajímavé a jistě se člověk podílí svojí činností na schopnosti krajiny udežet vodu, ale základním problémem bude množství srážek.
Dnes v noci plavalo Jesenicko - oblast mezi Javorníkem a Jeseníkem. Ten kraj důvěrně znám, máme tam chalupu. Jsou tam jedny z nejzachovalejších a největších lesních porostů u nás, mnoho luk, pole až dole v rovině. Tam zcela určitě nebyla příčina v kukuřičných lánech na svazích, žádná tam není. Za to je to oblast s vysokým výskytem srážek, první hory od Baltu a když se o ně zarazí fronta, leje jak z konve.
Prostě když hrkne kubík vody na každých deset metrů čtverečních, je to mimo absorbční kapacitu jakékoli krajiny.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
17 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 27.Června 2009 13:54:38
Mohu potvrdit. Navíc pak po dlouhou dobu stačí, aby sprchlo pár mm a situace se opakuje, protože půda ještě dlouho nemá žádnou retenční kapacitu.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
18 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 27.Června 2009 23:33:26
Připojím své pozorování, které jsem udělal na tábořišti: pár let jsme tam měli pokaždé skvělý tábor - byla to taková romantická louka zaříznutá do lesa, ohraničená strouhou, kde tekl chabý potůček. Jednoho léta jsem přijeli a zjistili jsme, že kdosi pokácel pět mohutných smrků na kraji lesa. Jejich kmeny by mohli obejmout dva lidé - jeden by na to nestačil. Tehdy jsem si uvědomil, že se stalo něco, co může mít velký vliv na okolí. Už příští rok se ukázalo, že louka začíná být mokrá, vyrazila na ní ostřice. Od té doby už jsme tam tábořit nemohli, protože bychom museli čvachtat v loužích.
Po čase tam kdosi koupil okolní půdu a vystavěl kaskádu tří malých rybníků. Na pohled sice pěkné, ale na břehu největšího z nich uschla krásná, mohutná lípa. Tehdy jsem, pod dojmem četby Pogačnikovy knížky Elementární Byatosti, zkoušel navázat komunikaci s bytostmi krajiny a dověděl jsem se, že ty rybníky naprosto změnily dříve ustavenou rovnováhu v půdě, a že se tam v ůdlsedku toho změní mnohé. Dnes, po létech vidím, že ta informace byla pravdivá: kde bývalo vždy sucho, je bažina, mění se i charakter porostu kolem potůčku a naše stará louka už je beznadějně zarostlá ostřicí a rozčvachtaná.
Obávám se, že nový způsob hospodaření, jak jej přineslo družstevní zemědělství a státní lesnictví, podepsalo se na krajině způsobem, jehož následky neseme až nyní.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
19 odpověď odeslal(a) Lída v Neděli 28.Června 2009 09:06:07
Hospodaření za totality přineslo ještě něco: na Králicku, kde jsme mívali chalupu, tekla Orlice coby větší potok a i za velkých lijáků dokázala odvádět vodu, nikdy nevystupovala z koryta. Pak bylo na přilehlých loukách provedeno drenážování a drenáže zaústili do koryta řeky, které tehdy narovnali do přímky a zpevnili - bůhvíproč, možná někde zbyly peníze. Okolní louky totiž nebývaly ani za dlouhotrvajících dešťů natolik mokré, aby se po nich nedalo přejít. Úpravou nejen že zanikla nádherná přírodní říčka s mnohými zákruty a změnila se v tupé koryto, ale Orlice od té doby začala pravidelně na jaře vystupovat z břehů a zaplavoval louky kolem. Nikoho tehdy nenapadlo, že drenáže do ní odvedou vodu příliš rychle.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
20 odpověď odeslal(a) lenka-s v Neděli 28.Června 2009 11:18:36
Muj deda, ochranár prírody, mel chatu v Jeseníkách, poblíz Vrbna pod Pradedem. Poblíz chaty tece reka Cerná Opava. Jako malí jsme tam casto jezdili, byla to rícka s prirozeným korytem, se spoustou jezu, tunek, zákrutu, ve kterých jsme si hrávali a ve kterých zily spousty pstruhu, které deda chodil chytat. Tmavá barva byla zpusobena usazeným bahnem a rasami, které pokrývaly rícní kameny. Nikdy nebyly problémy s tím, ze by se reka vylévala z koryta. Pak byla provedena regulace reky: drevené jezy po sudetských Nemcích byly zruseny, tune a zákruty odstraneny, koryto bylo naprímeno a srovnáno svetlými kameny z kamenolomu navezenými hezky po stranách, a pokud mne pamet neklame, na nekterých místech bylo dokonce i vybetonováno. Místa kde jsme se ve vode jako decka plácali, zmizela. Voda se nikde nezdrzí, proudí dolu s tak velkým spádem, ze podtrhává cloveku nohy. Prebrodit ji je obtízné, voda má tendenci smést vsechno co jí stojí v ceste. Ackoliv jinak tvrdák, deda málem brecel, kdyz k regulaci doslo. Vetsina pstruhu samozrejme uplavala, místa kde zili, byla nenávratne znicena... V roce 1997 se reka promenila ve smrst. Nejsem ekologický odborník, je to jen malý strípecek do mozaiky...
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
21 odpověď odeslal(a) lenka-s v Pondělí 29.Června 2009 09:02:53
Pro zajímavost, kdybyste se nekdo chystal do Jeseníku, jeste pridám neco ohledne té Cerné Opavy:
Katastrofální povodeň způsobila dalekosáhlé škody na majetku i oběti na životech. Příčinou byly extrémní a dlouhotrvající srážky a velmi rychlý vzestup průtoků. Došlo k odplavení břehových porostů, zřícení mostů a lávek a vytvoření břehových nátrží a značnému transportu splavenin a jejich usazení v nižších polohách. V důsledku toho si řeky a potoky na mnoha místech vytvořily nová přirozená koryta, čímž došlo k jejich samovolné revitalizaci a vzniku zcela nových biotopů pro mnohé rostliny a živočichy. Celá řada toků byla v rámci oprav povodňových škod navrácena zpět do původních opevněných koryt, pouze malá část se dochovala v podobě, v jaké ji zanechala povodeň. Příkladem může být Černá Opava, Keprnický potok nebo říčka Branná v úseku mezi Ostružnou a Brannou, která byla vyhlášena jako přírodní rezervace Niva Branné. Cílem ochrany je zde zachovat celé po povodni vybřežené koryto s okolní nivou a řadu rostlin a živočichů vázaných na toto prostředí.
Takze to vypadá, ze ten komunistický regulacní masakr mohl vzít aspon cástecne za své a moje slova o síle toku Cerné Opavy, která vsechno strhává sebou, uz mozná dnes ani nejsou platná... Ze by príroda znovu prebírala svoje právoplatné zezlo? Musím to overit, jestli se tam nekdy dostanu. Jaká by to byla úleva...
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
22 odpověď odeslal(a) Jafal v Pondělí 29.Června 2009 09:15:53
Mám opačnou zkušenost. Jezdím už moc let na Čeladnou, tamnější řeka Čladenka byla téměř každý rok alespoň jednou vylita z koryta. Při povodni v roce 1961 strhla hlavní most. Po té byla řeka zregulována, regulace trvala několik let a vzniklo dost hezké dílo. Od té doby se už řeka nikdy nevylila.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
23 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Pondělí 29.Června 2009 10:37:18
Dlouho se tu neozval pan Petr Trnka. Nevíte, neplave taky ? Aj ho tu postrádám a je to divné, že tu není.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
24 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 29.Června 2009 18:46:42
S Petrem jsem mluvil telefonem, je v pořádku, an bydlí na kopci. Ale možná jim vypínají proud, je také možné, že někde někomu pomáhá. Říkal mi, že když se byl podívat na škody, tak byl v šoku, co to je za průser....
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
25 odpověď odeslal(a) Díky za info v Pondělí 29.Června 2009 21:19:11
Falcone,
díky za pozitivní zprávu. Když se dějí takovéto věci, člověk si uvědomí, na kterých lidech mu opravdu záleží a koho má rád.
-
Re: VODA OPĚT STOUPÁ
26 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 30.Června 2009 10:44:50
Děkuju za Váš zájem, paní Plachá! Falcon má pravdu, bydlím na kopečku, takže mě osobně se velká voda nijak nedotkla. A dokonce, ač bydlím přímo v Novém Jičíně, jsem se o povodních na novojičínsku dozvěděl mailem a telefonem až od pražáků, od Falcona a od své neteře, která mi celá vyjukaná volala ve čtvrtek v 10 dopoledne. Sám jsem tady u nás na sídlišti vůbec nic nezaregistroval. Tedy kromě bouřky večer předtím, ale takových už bylo… Nezapojoval jsem se tady na Fóru do diskuse, protože o tom, co se tady u nás děje, stejně všichni víte z televize a z internetu, a líčit to nějak znova by bylo nošením dříví do lesa. Ale jinak plně souhlasím s tím, co tady bylo už několikrát řečeno – zvyšující se počet záplav a podobných přírodních katastrof (na celém světě, nejen u nás) je varovně zdviženým prstem. Člověk jako biologický druh svým „dobýváním“ přírodu dlouhodobě poškozuje. Po dlouhá časová období (řádově v tisíciletích) si s tím příroda dokázala poradit a neblahý vliv člověka eliminovat, ale zhruba v posledních sto letech už to začíná být nad její síly, a tak nám posílá svá varování, a to čím dál tím důraznější. Pokud ta varování nevyslyšíme a své chování vůči přírodě nezměníme, přijde jednoho dne knockout! A myslím si, že už není daleko. Lidé totiž své chování, vypěstované během stovek generací, jen tak ze dne na den změnit nemohou, přičemž, jak už to kdysi napsal jeden spisovatel do názvu své knihy – „času je málo a voda stoupá.“ A všelijaké bláboly o nastávajícím „věku Vodnáře“ si pak různí rádoby esoterici a pseudo astrologové budou moci klidně namazat na prsa.