Zobrazení otázky a odpovědí
-
Padla kosa na kámen
5422 otázku odeslal(a) Richard z BB v Neděli 27.Září 2009 14:20:38
http://kultura.sme.sk/c/5036034/rezisera-polanskeho-zatkli-za-zlocin-spred-tridsiatich-rokov.html
Pravdepodobne sa z toho vyvlečie,ale tranzit a translunár stoja za povšimnutie.V tranzite si Saturn posvietil na Venušu pomerne presne a translunári je známa dvojica UR-SA na MC
-
Re: Padla kosa na kámen
1 odpověď odeslal(a) Richard z BB v Neděli 27.Září 2009 15:02:14
-
Re: Padla kosa na kámen
2 odpověď odeslal(a) Richard z BB v Neděli 27.Září 2009 15:28:06
http://kvartlunar
-
Re: Padla kosa na kámen
3 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 28.Září 2009 22:18:59
http://www.rezonance.cz/wp
To má dost blbé. To znásilnění nebylo v žádném "pominutí smyslů", ale pečlivě připravené: holku pozval na druhé focení, opil a ještě ji do pití přidal barbituráty. Navíc utekl v polovině z pozorování v "blázinci",kam se uchýlil, aby hrozící trest snížil. Do USA od té doby nesměl a dokonce ani tam, kde by ho zatkli a do USAvydali. Záleží na Švýcarech, zda ho vydají. V současné době zvýšeného amerického puritanismu by ho za mříže nejspíš poslali bez ohledu na věk a to, že mu oběť (dnes 45 let) odpustila. Filmy měl pěkné. Nůž ve vodě, Repulsion s Catherine Deneuve nedávno dávali v ČT, pseudochandlerovka Chinatown s úžasnou Fay Dunaway. Jo, kdyby takhle fungovalo české soudnictví a policie!
Zajímavá je progrese. V době zločinu mu Slunce dorazilo do přesného Quartinovilu (160°) s Uranem diference 0°0´ převrat "z oběti štvancem" V době maželství s Sharon Tate a její zavraždění Mansonovou rosinou měl progresivni Slunce na MC - byl "na výsluní". No a samozřejmě ta Luna v konj. s progresivním IC
V tranzitech je tuším Jupiter kvadratura Slunce nativity, inflace ega, utrženého z řetězu
-
Re: Padla kosa na kámen
4 odpověď odeslal(a) Progrese 10.3.1977 v Pondělí 28.Září 2009 22:20:10
-
Zločin
5 odpověď odeslal(a) Milan v Úterý 29.Září 2009 01:04:24
Z hlediska SD v době zločinu (viz obr. č4) je velmi zajímavá deklinační kontraparalela SD Slunce na radikální Jupiter (diference 0 minut).
Chceme-li vystihnout kvalitu konjunkce Jupiter Venuše ve dvanáctém domě, pak nutně musíme zakalkulovat šířkovou paralelu Jupiter Pluto (diference 1 minuta) a šířkovou kontraparalelu Venuše Saturn (diference 2 minuty)– obě v radixu.
-
Re: Padla kosa na kámen
6 odpověď odeslal(a) Lunár v Mulholland Drive 1.3.1977 ASPEKTARIUM v Úterý 29.Září 2009 01:25:47
-
Re: Padla kosa na kámen
7 odpověď odeslal(a) RP nativita Paříž/Lunár MD v Úterý 29.Září 2009 01:38:26
-
Re: Padla kosa na kámen
8 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 29.Září 2009 01:46:52
Jupiterovy tranzity vůči Plutonovi, Slunci, Venuši i sobě samému z 8. domu dost vypovídají o nezvládnutém okušení hedonismem (navíc Mars právě v 5. domě), stalo se to při focení pro módní časopis Vanity Fair. Venuše s Jupiterem jsou pod oktilovým tranzitem Uranovým: tlak na změnu estetiky a etiky, Uran v kvadratuře na Saturna rozbíjí zábrany a jistoty, Saturn v opozici na sebe (opozice vůči tradičnímu zákonu,(i když podle Starého zákona by se to asi nějak rozšmudlalo sňatkem) a hlavně ten Pluto na ASC co tančí. Je tam toho samozřejmě víc, ale ty nejdůležitější jsme snad zmínil, zajímavý by bylo srovnání termínu prvního focení, tady je už Slunce v opozici na Neptuna jako spouštěč
-
Re: Padla kosa na kámen
9 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 29.Září 2009 11:30:14
oživení Polanskeho kauzy je ilustrativní pro pochopení nastávajici rozběžné kvadratury Uran/Pluto, která se už začíná projevovat. Začátek jeho případu spadá do doby konjnkce Urana s Plutonem v roce 1985/66, kdy se také začalPolanski proazovat svými pozoruhodnými filmy.
Polanksi se dostal na vrchol popularity díky zavražděni jeho manželky Sharon Tate 9.8.1969, holywoodské hvězdičky, gangem Charlese Mansona. Ostatně její vražedkyni byla nedavno zamítnuta žadost o propuštění, neb má tuším rakovinu mozku. Manson měl původně umělecké ambice, je autorem řady písní. Potíže nastaly v okamžiku, kdy mu je odmítl producent jedné gramofirmy vydat. Manson se mu pak chtěl pomstít a vycvičil a zmanipuloval příslušníky své Family, poslal je do domu onoho producenta povraždit všechny, které tam najdou. Producent tam už nebydlel, bydlel tam Polanski s Tate, takže účastníky večírku zavraždili vlastně „omylem“. Tato vražda podobně jako vražda na koncertu Rolling Stones ukončila brutálně éru „květinového hnutí“, které ostatně už notně lezlo maloměšťákům krkem. Reagan se stal v listopadu 1966 guvernérem Californie na základě slibu, že vyžene hipísácké povaleče z parků a nastolí pořádek. Pořádek byl nastolován v roce 1968 po celém světě. U generační roztržky šedesátých let stojí právě Uran v konjunkci s Plutonem a odpor proti novým modelům chování myšlení a cítění symbolizuje Saturnova opozice na ni (1965/6) Po té co byla hedonistická buržoazní revoluce potlačena a veselí bylo zahnáno do soukromí, hédonistické tendence začaly sílit, bývalí hippies se zařadili a začali vydělávat a mít prachy na lepší substance a na větší množství, navíc ta bezútěšnost a rozčarování vedla k daleko většímu abúzu, začalo se fetovat ne kvůli poznání, ale kvůli tomu pořádně se sjet, z posvátného stalo se profání. Tomuto rozkvětu učinil konec AIDS. Polanski se stal podruhé ikonou: tentokrát inverzní, z oběti stal se pachatelem, analogicky z hipiies pronásledovaných stali se žraloci při vydělávání peněz za každou cenu, z oblíbených psychedelických kapel dinosauři nebo popaři (typický případ: Jefferson Airplain, později Jefferson Starship, nakonec popařští Starship), proti nimž vystoupila nová vlna „rock in opposition“ a punk.
To je jen pár zběsilých poznámek na okraj tohoto politováníhodného případu
-
Re: Padla kosa na kámen
10 odpověď odeslal(a) Richard z BB v Úterý 29.Září 2009 12:18:30
http://www.topky.sk/cl/11/569768/Clenka-Mansonovej-sekty-zomrela-vo-vazeni
zaujímavá časová súvislosť.Došlo na spravodlivosť,ale v každom smere
-
Re: Padla kosa na kámen
11 odpověď odeslal(a) Vanda v Úterý 29.Září 2009 12:28:14
Událost roku 1977 je příkladem události, která je názorným příkladem události, která je přes negatnivní náplň ( znásilnění dívky) pro člověka příznivým zlomem v životě.
Polanski před tímto činem ( respektive před jeho soudním postihem) byl jiný člověk, než po něm.
Tranzitní aspekty Neptuna a Venuše na radixové Slunce, Jupitera k Luně a k radixové konjunkci Venuše Jupiter, trigony Slunce a Urana k radixové Luně a především do IX. domu, Pluto na AS naznačují, že u daného člověka tato událost spustí pro něj příznivou změnu stavu.
Omezen zvenku hrozbou věžení byl nucen lépe koncentrovat své síly, zároveň se mohl snažit odčinit ten skutek tím, co jiného dobrého vytvoří.
Zároveň jen mohl donutit zabývat se zasutými zraněními, způsobenými drastickými zážitky raného dětství - viz radixová konjunkce Luna Pluto, tranzitní Pluto na AS.
Že ho to po letech nakonec dohnalo, může být ovlivněno i skutečností, že na nebi nastupuje kvadratura Uran - Pluto, kterou má Polanski v radixu.
Současná opozice Uran - Saturn rozvazuje dlouho neřešené problémy, i tento případ je ze stejného balíku.
-
Re: Padla kosa na kámen
12 odpověď odeslal(a) Turnovsky Pavel v Úterý 29.Září 2009 18:34:29
http://www.thesmokinggun.com/archive/polanskicover1.html
No jo všichni se starají o Polanského. A co tahle jeho oběť? Ta už nikoho nezajímá. Užila si, tak co!
Tady na Smoking Gun bývá dobrý stuff:
http://www.thesmokinggun.com/archive/polanskicover1.html
-
Re: 11
13 odpověď odeslal(a) Milan v Úterý 29.Září 2009 23:56:06
Z Vašeho vyjádření vyplývá, že „kvalitní“ člověk může občas beztrestně šlápnout vedle. Když to zevšeobecníme a rozšíříme na větší celky v dnešním globalizovaném světě, pak by schopnému, dobře organizovanému a spořádanému národu mohlo být prominuto sem tam nějaké šlápnutí vedle. Teď ale vlastně nevím, proč se konaly Norimberské procesy.
-
Re: Padla kosa na kámen
14 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 30.Září 2009 00:50:20
Polanski byl obžalován ze 4 zločinů: znásilnění, sodomie (mělo dojít i na anální sex), sexuální obtěžování a podání drog nezletilé. Byl obviněn z toho, že podal nezletilé několik sklenic šampaňského, do něhož přidal Quaalude a pak ji znásilnil. Protože hrozilo nebezpečí, že ho porota shledá ve všech čtyřech případech vinným, raději přiznal vinu a byl odsouzen pouze pro "nezákoný sexuální styk s osobou mladší 18 let, která nebyla jeho manželkou". Na jednu stranu mu nejspíš přitížio, že o Quaalude se vědělo, že ho používali pornofotografové k omámení mladistvých "modelů" na druhou stranu poškozená dosznala, že v době znásilnění Polanskim už nebyla pannou, že už před tím měla dvakrát pohlavní styk.
PS k prvnímu focení došlo 20.2. (to už ji fotil nahoře bez, dnes by to samo o sobě patrně bylo těžkým zločinem)
Potíž je v tom, že v rámci soudní úmluvy se soudcem bylo, že před nástupem trestu (patrně mnohem nižšího, než mu hrozil, kdyby byl shledán viným v původních 4 bodech obžaloby) bylo to, že se podrobí 90 dennímu pozorování na psychirické klinice, odkud ale po 42 dnech utekl a z USA se vypařil. Je tedy stíhán pro nenastoupení a vyhýbání se trestu, rušení úředního výkonu, pohrdání soudem atd atp. jeho žádost o milost byla před pár měsíci v USA zamítnuta, takže Švýcarům nezbylo, než ho sebrat.
-
Re: Padla kosa na kámen
15 odpověď odeslal(a) Vanda ve Středu 30.Září 2009 10:47:40
Milane, koho prohlášení jste měl na mysli?
Pokud moje, tak jsem se nešikovně vyjádřila. Nic takového si nemyslím.
Jen chci ukázat, že negativní událost má pro člověka často pozitivní výsledky: Polanski byl nucen po tomto činu změnit svoje chování a jeho osobnost prošla změnou, soudím že příznivou. V Evropě navíc nemohl jednat tak, jak v Americe.
To za prvé.
Za druhé spatřuju určitou nesmyslnost v řešení trestem po tak dlouhé době.
Obecně má trest několik funkcí:
1) výstražnou a zastrašovací pro viníka a jiné stejně jednající osoby
2) vyrovnání frustrace oběti ( zadostiučinění, pomsta )
3) odstranění rizikového člověka ze společnosti
a měl by mít, ale většinou dnes nemá
4) odškodnění oběti
Z těchto bodů po třiceti letech může mít význam bod 1. Ostatní jsou v podstatě pasé. Přitom důležitějším poselstvím, alespoň pro mě, je sdělení, že člověk může minulé chyby napravit tím, že dává příklad své změny k lepšímu.
-
Re: Padla kosa na kámen
16 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 30.Září 2009 11:30:33
Abych pravdu řekl, tak tomu případu vůbec nerozumím.
Je zde stíhán darebák, který před třiceti lety ublížil děvčeti, jež samo se už nechce k tomu vracet.
Na druhé straně u nás volně a vesele pobíhají nepotrestaní hromadní vrazi, jejichž zločin jest prý už promlčen...
-
Vážená paní Vando,
17 odpověď odeslal(a) Milan ve Středu 30.Září 2009 12:08:20
pan Turnovský Vám to tady celkem dost přesně popsal. Polanski neprojevil žádnou lítost, žádné pokání. Soud vyšel Polanskému velmi vstříc a on projevil pouze pohrdání soudem a zákony. Prokázal pouze, že se dokáže postavit do pozice nadčlověka, jemuž mohou být ostatní ukradený, jenž se staví nad zákony. Vypisujete zde, jak se Polanski změnil k lepšímu, prosím pěkně, z čeho čerpáte. Máte důkazy, že ve Francii neporušoval zákony. Neptám se na to, zda byl ve Francii stíhán, ale zda ve svých pokusech „užít si“ nepokračoval, akorát, že to provozoval šikovněji. Víte, člověk své zvyky obvykle nemění, obzvláště unikl li trestu.
Vaše příspěvky se mnohým líbí. Já ale v nich příliš často nacházím pouze pokusy o sociální inženýrství. Tedy úvahy, jak by to mělo být, kdyby lidi byli dokonalý. Oni ale nejsou.
-
Re: Padla kosa na kámen
18 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 30.Září 2009 12:42:24
mne zaráží ta "nedbalost" Polanskeho. Když už tedy prchá před zákonem, a doví se, že jeho žádost o milost byla zamítnuta, tak přece nemá do země, v níž mu hrozí, že ho vydají. Kam smí a kam nesmí musí přece Polanski dobře vědět už třicet let.
-
Re: Padla kosa na kámen
19 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 30.Září 2009 13:12:40
řekl bych, že se v tomto případě naplňuje známé rčení, že sám sobě člověk neuteče.
Znepokojuje mne však kolem tohoto případu naplnění ještě jiného pořekadla - co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.
Při úvahách kolem Polanského je na můj vkus neuvěřitelně mnoho příspěvků, které adorují jeho umělecké hodnoty, přičemž se zapomíná (asi úmyslně), že tady není spravedlnosti vystaven umělec, ale pachatel trestného činu.
Překvapuje mne například, že si mnoho lidí myslí, že když si oběť nepřeje aby byl pachatel stíhán, má to být rozhodující okolnost a stíhán být nemá.
Kdyby neměla platit zásada rovnosti před zákonem, pak by jakýkoli právní řád byl úplně nanic.
-
Re: Padla kosa na kámen
20 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 30.Září 2009 13:20:00
on to není už spor mezi poškozenou SG a RP ale mezi USA a RP. I když mu oběť už dávno odpustila a dokoce za něj oroduje, což je jistě čin křesťanského milosrdenství a možná polehčující okonost, jenže o to tu už vůbec nejde.
Soudíme všichni podle svých sympatií. Nedavno řešili jsme tu kauzu Milan Kundera, který i kdyby se dopustil toho, z čeho byl nařčen, nedopustil by se trestného činu, právě naopak. Kdo tehdy stál na jeho straně a kdo proti němu v našich debatách? Milan Kundera je dozajista velký spisovatel, ale kdo ho tu šanoval a kdo nešanoval?
Jednota díla a osobnosti bývá zřídkavá a to jen ve vypjatých případech. Jistě se koříme básnivému umění Máchově, ale v běžném životě byl to patrně nesnesitelný žárlivec atd jak by nám Lori mohla sdělit. Příkladů dalšch mnoho mohlo by následovat
-
Re: Padla kosa na kámen
21 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 30.Září 2009 13:59:12
"Jednota díla a osobnosti bývá zřídkavá..."
Příklad s Máchou je velmi pěkný, ba až učebnicový.
Jsem přesvědčen, že dílo a osobnost od sebe nelze oddělit a že tedy i ony neblahé rysy básníkovy osobnosti v jeho díle lze vysledovat.
To isté platí i o Kunderovi, Bondym a dalších.
Také to platí o diskutovaném režisérovi, který mimochodem v roce 1968 zfilmoval hrůzyplný příběh "Rosemarie má děťátko".
O rok později mu náboženští fanatici zavraždili manželku...
Velice dobře to vystihl Milan.
-
Re: Padla kosa na kámen
22 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 30.Září 2009 14:24:52
ano Jiří, pokud považujeme SCIENTOLOGII za nábožeství, můžeme mít Mansonovu comunitu Family za náboženské společenství, neboť Manson přijal a prohlašoval scientologii za své náboženské přesvědčení a vystupoval jako její guru v LA. Že vražda Tateové a spol. nebyla cílenou odplatou, ale že se ti lidé ocitli v nesprávný čas na nesprávném místě už jsem psal, neboť rozkaz Mansonův zněl asi tak: vtrhněte do vily toho hajzla, který mi odmítl vydat mé skvělé písně a vily a koho tam najdete toho zabijte.
PS vraždy v oné vile měly odstartovat Mansonův politicko-náboženský plán (Helter Skelter) k vyvolání nepokojů s apokalyptickým vyústěním, po němž se měla Family ujmout moci