Zobrazení otázky a odpovědí
-
jsou aspekty dědičné?
4960 otázku odeslal(a) LindaT ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 20:22:34
Dobrý den, ráda bych se zeptala, jestli je obvyklé, že se u dětí vyskytují stejné nebo podobné aspekty jako u rodičů. Dívala jsem se na horoskopy svých dvou malých dětí a obě mají dosti stejných aspektů jako já s manželem, většinou jsou to ty obtížnější (Pluto-Luna, Mars-Neptun, Mars-Pluto v neharmonických aspektech atd.) Existuje pro to nějaké vysvětlení? Díky!
-
Re: jsou aspekty dědičné?
1 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 21:45:33
Jestli jsou aspekty nějakým způsobem dědičné, to bych si tvrdit netroufal, nicméně na druhé straně podobnosti, a někdy velmi výrazné, mezi horoskopy rodičů a dětí, jak mám z vlastní praxe vypozorované, jsou poměrně dosti časté. A pokud jsou známy časy narození prarodičů, tak se v mnoha případech dají najít podobnosti i tam. Vysvětlení? Těžko říci. Nevím. Ale je to tak. (K nějakým spekulacím o „minulých životech“ nebo karmě se uchylovat nechci.)
-
Re: jsou aspekty dědičné?
2 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 22:11:07
Také bych sem do toho nemotal karmu nebo reinkarnaci. Určité vysvětlení může nabídnout epigenetika. Nicméně jsme stále v říši spekulací.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
3 odpověď odeslal(a) LindaT ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 22:18:59
I když se nedobereme příčiny, určitě to může mít výhodu ... pokud se sama s tím či oním aspektem potýkám (mně třeba dává zabrat Mars kvadrát Neptun), lépe pak pochopím, co prožívá moje dítě. A třeba mu i budu schopná pomoci, i když si tu energii musí odžít samo.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 22:24:13
Michel Gauquelin napsal na toto téma knihu, která se jmenuje v angl. versi Planetary Heredity. Nečetl jsem ji, ale z recensí vím, že na základě desítek tisíc nativit určitou podobnost mezi nativitami rodičů a dětí nalezl. Není to patrně nějaká prvoplánová podobnost do očí bijící. Podle mých zkušeností se dají v nativitách rodičů a dětí objevit podobnosti v např. ve vztazích mezi některými planetami, ovšem ne tak, že by se opakovaly přímo stejné aspekty.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
5 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 22:28:24
A víte, že můžete mít pravdu, Lindo? Je známo, že horoskop zrození je jakýsi učební plán života, automapa, která ukazuje cestu. A jestli jste sama jako matka takovou cestu už dříve absolvovala, můžete svému dítěti, které díky podobnému horoskopu jede po téže cestě, opravdu výrazně pomoci. Nějaké skryté zákonitosti tady zaručeně působí, i když jim často nerozumíme a jenom o nich spekulujeme.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
6 odpověď odeslal(a) Richard z BB ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 22:32:48
Mám konjunkciu JU-VE-NE a moja dcéra takisto,moja mama má akurát JU-NE a myslím si,že niečo na tom bude.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 22:34:55
Já často v horoskopech rodičů a dětí narážím na podobnosti typu: matka Slunce Beran, ascendent Kozoroh, dítě Slunce Kozoroh, ascendent Beran. A tak podobně. Ale i shodné aspekty mezi stejnými planetami už jsem viděl, podobně jako píše Linda. I když ty planety byly v jiných znameních a domech. Řešit a konzultovat takové vztahy pak bývá neobyčejně zajímavé!
-
Re: jsou aspekty dědičné?
8 odpověď odeslal(a) LindaT ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 22:37:05
Někdy je o totožné aspekty (např. kvadrát Jupiter-Saturn), jindy, jak říká pan Turnovský, jsou to stejné planety v jiném aspektu (syn má Mars v opozici s Neptunem, já v kvadratuře). V minulých životech taky nemám jasno, tak mě napadlo, jestli to nemůže být nějaký druh synchronicity či podobně.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
9 odpověď odeslal(a) Richard z BB ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 22:52:23
Mama má kvadrat HE-UR,ja tiež,moja sestra opozíciu-všetci rozvedený.Určitý vplyv od matky ohľadom svojho postoju k slobode,resp.ignorácia nejakých tých tradícii.....neviem ani ja,ale opäť mám taký pocit,že na tých aspektoch niečo bude.Môžem v tých dedukciách aj pokračovať....
-
Re: jsou aspekty dědičné?
10 odpověď odeslal(a) opidur ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 22:58:27
Zajímavé by možná byli poznatky Tibestské astrologie či nemají něco vypozorováno.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
11 odpověď odeslal(a) LindaT ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 23:09:38
Teď koukám, že je na to nějaká kniha:
http://www.amazon.co.uk/Astrology-Family-Dynamics-Erin-Sullivan/dp/1578631793
Každopádně jsem ráda, že to je, jak to je, protože i když ratolestem zřejmě nezabráním v jejich růstových kotrmelcích, alespoň si můžou být jisté, že máti a tatík vědí která bije :)
-
Re: jsou aspekty dědičné?
12 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 18.Prosince 2008 23:21:59
Kdž už jsem nakousl epigenetiku (to je pojem vzniklý pměrně nedávno), ze které by Heřta ranila mrtvice - uvažoval jsem jeden čas o tom, zda se člověk může narodit v libovolném okamžiku, anebo zda platí nějaká pravidla. Podobně se dá uvažovat i o početí. Tyhle úvahy mne napadaly v souvislosti s Hermovou váhou. Zdá se mi, že někdy se projevuje cosi jako velmi silná rodová vazba, která směřuje k opakovanému projevu nějaké charakteristické vlastnosti u dalších pokolení, přičemž se zdaleka nejedná jen o podobu fyzickou či povahovou. Řekl bych to spíš tak, že naše genetická výbava může fungovat při různých vstupních parametrach různě - a přitom je to pořád stejná genetická formule, zakodovaná v DNK.
Epigenetika studuje právě takové případy, kdy určitá kombinace v DNK jednou způsobí tuto poruchu, jindy zas podstatně jinou. Zdá se, že existují jakési přepínače, které rozhodují o tom, jaká porucha to bude.
Umím si představit, že zdaleka nejde pouze o poruchy (leč díky jim se na to přišlo) a že snad existují synchronní astrologické aspekty, které mohou na "stav" těch přepínačů ukazovat.
Zdá se mi, že přímo aspekty dědičné nebudou, avšak mohou ukazovat na jakési parametry, které klidně mohou být nastaveny shodně pro několik po sobě jdoucích pokolení.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
13 odpověď odeslal(a) Monika v Pátek 19.Prosince 2008 08:58:24
Vzpomněla jsem si, Lindo, má vyjít knížka na tohle téma:
http://www.sagittarius-rs.cz/cz/nakladatelstvi/pripravujeme/pripravujeme/
I u nás v rodině je tohle téma aktuální. Jedno z mých dětí má jako já konjunkci Sa Lu, pouze jeden stupeň od té mé, ale v jiném domě.
Já to chápu (pokud výraz chápu vůbec mohu použít) jako závažné téma, uzel, jádro, které se neumí, nedá, či těžko řeší v jedné generaci, tak je předáno do běhu dál.
Hloubat nad tím budeme určitě celý život.
Zdravím Monika.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
14 odpověď odeslal(a) Dupor v Pátek 19.Prosince 2008 10:12:10
Určité aspekty se "lepí" na určité genetické kombinace. V genetickém materiálu děložní tekutiny byl nalezen genetický materiál od obou rodičů, od čtyř prarodičů a spousty dalších kombinací, které jdou o generace dále. Otázka je, zda je ten výběr genetického materiálu náhodný, či určitými faktory ovlivněn. Astrologie to perfektně vysvětluje.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
15 odpověď odeslal(a) opidur v Pátek 19.Prosince 2008 10:26:34
Je to opravdu záhadné,jseme celkem tři sourozenci a všichni máme stejný aspekt jako náš otec tj sextil PL-NE...nějak se v tom nevyznám,ale program píše u všech rozběžný.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
16 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 19.Prosince 2008 10:27:58
Kardinální otázkou je, zda existuje prokletí (do sedmého pokolení), a pokud ano, zda je možné něco takového doložit astrologicky. Neastrologicky bych to vysvětlil jako modifikaci informační struktury, čímž myslím nastavení "přepínačů".
-
Re: jsou aspekty dědičné?
17 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 19.Prosince 2008 10:31:31
Milý opidure, sextil Pluto / Neptun mají ve svých horoskopech všichni lidé na celém světě, kteří se narodili od roku 1942 zhruba do začátku 21. století.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
18 odpověď odeslal(a) opidur v Pátek 19.Prosince 2008 10:38:32
Aha a čím to,že někteří jej tam nemají?
-
Re: jsou aspekty dědičné?
19 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 19.Prosince 2008 10:43:02
Ad 14:
Nemyslím si, Dupore, že by to astrologie nějak perfektně vysvětlovala. Spíš mě to celé připadá jako jeden z dalších příznaků akauzální synchronicity, na které je vlastně celá astrologie postavená. Dobře všichni víme, že horoskop (tj. postavení planet v zodiaku a v domech) obecně odráží děje na nejrůznějších úrovních existence, a zdá se mi proto být docela logické, že se v něm dají najít souvislosti i s genetikou. Každý se může přesvědčit, ŽE to tak opravdu je. PROČ tomu tak je, to je myslím si stále obestřeno tajemstvím.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
20 odpověď odeslal(a) opidur v Pátek 19.Prosince 2008 10:51:12
Snad vás to moc neprudí,že vám vstupuju do diskuze,co by neastrolog.Objevil jsem ještě jednu zvláštnost,jeden můj bratr má 5 planet stejně postavených ve znamení jako já.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
21 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 19.Prosince 2008 10:51:42
Re 18:
To záleží na použitém orbisu. Pokud použijete orbis 1°, skutečně tento sextil řada lidí mít v horoskopu nebude, při orbisu 6° už ale skoro všichni. Je to důsledek toho, že obě planety se po velkou část 20. století pohybovaly zodiakem prakticky stejně rychle, díky výstředné Plutonově dráze byla jejich vzdálenost od Slunce velmi podobná a měnila se jenom pomalu. Teprve v současné době se Pluto, který už prošel perihelem, začíná zpomalovat, rychlejší Neptun se tím pádem od přesné hodnoty 60° začíná vzdalovat, a sextil se tedy už rozpadá.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
22 odpověď odeslal(a) opidur v Pátek 19.Prosince 2008 10:58:31
Děkuji...do prográmku můžu něco napsat a pak se mi vypočítá výsledek.Ale ty souvyslosti se takhle dohnat nedají.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
23 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 19.Prosince 2008 11:46:36
Neptun Pluto:
septil 1937 - 1940, 2001-2011
tzv. dlouhý sextil 1950-1986, 2026-2032
-
Re: jsou aspekty dědičné?
24 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 19.Prosince 2008 11:46:39
Neptun Pluto:
septil 1937 - 1940, 2001-2011
tzv. dlouhý sextil 1950-1986, 2026-2032
-
Re: jsou aspekty dědičné?
25 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 19.Prosince 2008 11:50:37
Ono to chce trochu víc studovat, a nespoléhat se jenom na to, co Vám vyplivne počítač. Což nemyslím jako výtku jenom na Vás osobně, to je bohužel velmi rozšířená nemoc u většiny dnešních astrologů. Odhaduji, že tak 90 % z nich vůbec nerozumí tomu, co na ně z počítače leze, a třeba na obloze nejen že většinou neumí planety najít, ale ani nedokáží rozlišit planetu od hvězdy. O základních principech, na kterých je celá astrologie vybudovaná, pak ani nemluvě. Ale o tom se tady i jinde už diskutovalo mnohokrát.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
26 odpověď odeslal(a) Jan Šalomoun v Pátek 19.Prosince 2008 12:13:18
http://www.salomoun.net
Mě v této souvislosti napadl příměr z rodinných konstalací. Tedy konkrétně tzv. přejímání - neboli pokračování v rozpracované práci rodičů, prarodičů, kteří některé ze svých traumat (aspektů) nezpracovali. Ono je zajívavé dívat se právě i na další spojitosti. Například má někdo značnou část energie upřenou třeba do Marta (na vrcholu velkého T)a jeho dcera má tom samém místě Venuši, která je zase součástí jiných aspektů. Tento bod pak tvoří jakousi spojnici, přes kterou se energie velkého T může dále vyvíjet a rozvíjet a to harmonicky, tak disharmonicky. Myslím, že na to není třeba žádných inkarnačních teorií. Žádný děd a bábi, žádný otec a máti, žádné děti - je to jedna projevující se energie, podlehající změnám (transformacím) v čase, nezávisle na pomíjivém individuálním projevu...
Pěkné dnové všem
JŠ
-
Re: jsou aspekty dědičné?
27 odpověď odeslal(a) opidur v Pátek 19.Prosince 2008 12:15:41
Zrovna jsem přemýšlel nad tím,proč současná věda má astrologii za pseudovědeckou či nevědeckou.
To vše s přihlédnutím k J.Keplerovy,který vypočítal tu konjunkci planet ůdajného narození Ježíše,jak už tady byla řeč.Moderní věda mu dala za pravdu a přesto je to takhle.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
28 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 19.Prosince 2008 12:57:43
Re 27:
Ono je to hodně zapříčiněno právě tím, že v současné době je astrologie devalvována velkým množstvím podvodníků, šarlatánů a všelijakých rádoby „astrologů“, kteří ji srážejí do žumpy bulvární zábavy, laciného věštění budoucnosti a tím pádem také opovržení a zapomnění. A tak se ani nelze moc divit, že mnoho racionálně uvažujících vědců s takovouhle „astrologií“ nechce mít nic společného. A jinou neznají. Domnívám se, že kdyby si spolu sedli skuteční znalci astrologie s vědci, kteří nejsou příliš dogmatičtí, že by společnou řeč velmi brzy nalezli. Příkladem může být RNDr. Milan Špůrek, který takhle před asi 30 lety získal pro astrologii historika Zdeňka Horského. Ostatně, i Pavel Turnovský má svou osobní zkušenost s profesorem Vladimírem Vanýskem, který byl jedním z našich nejuznávanějších astronomů, já jsem zase kdysi vedl podobně plodnou a zajímavou diskusi o astrologii s docentem Josipem Kleczkem, který si v astronomické fundovanosti s prof. Vanýskem nijak nezadal, a rozuměli jsme si. Ono je to zkrátka v lidech.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
29 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 19.Prosince 2008 13:51:33
Myslím, že jde hlavně o předpojatost, s jakou mnozí lidé (ať už vědci či laici) přistupují k závažným tématům. Nedávno jsem si na novinovém stánku koupil DVD Cosmos, které natočili s Carlem Saganem. No - to je prostě lahůdka, jak tento astronom prezentuje vesmír, jak není uzavřen odvážným myšlenkám!
Kapku mi to připomnělo Okna vesmíru dokořán, ale když porovnám předpojatost Grygarovu s přístupem Sagana, je to nebe a dudy!
-
Re: jsou aspekty dědičné?
30 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 19.Prosince 2008 14:25:14
On ten svůj seriál Grygar taky podle Sagana dělal, Falcone, kdysi se v jakémsi rozhovoru i přiznal, že Sagan byl jeho velkým vzorem. Nicméně Sagan sám byl také dost velký astrologobijce – viz jeho kniha Kosmos, kterou v roce 1996 vydal Eminent. Tam na str. 48 a dále stírá astrologii zcela nevybíravě, stejně jako Grygar, a přitom je z jeho slov úplně jasné, že o ní nemá ani potuchy. Stejně jako Grygar. Viz třeba takovéhle jeho věty: „Astrologie se stala zvláštní kombinací pozorování, matematiky, pečlivých záznamů, zakaleného myšlení a zbožných lží.“ Nebo: „Všechna tajemství o planetách vstupujících do toho či onoho slunečního nebo lunárního domu a nebo o věku Vodnáře pocházejí od Ptolemaia…“ Nebo: „Moderní astrologové však zapomněli na precesi ekvinokcia...“ Nebo: „Astrologie je pseudověda – je to prohlášení nedoložené žádným důkazem, že jiné planety ovlivňují náš každodenní život.“ A tak dále. Jako kdybych slyšel Grygara…
-
Re: jsou aspekty dědičné?
31 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 19.Prosince 2008 14:52:09
Že rigidní přírodovědci odsuzují astrologii spočívá přinejmenším ve tom, že
a/ o ní nic nebo pramálo vědí
b/ astrologové astrologii obhajují plky a žvásty
-
Re: jsou aspekty dědičné?
32 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 19.Prosince 2008 15:01:42
Petře, tak tohle jsem nevěděl - i když podobnost Oken a Cosmosu bije do očí!
Nicméně myslím si, že se Saganem by bylo možno diskutovat, kdyby byl ještě naživu.
Ale jsem rád, že až nyní zjišťuji, že Grygar zdaleka není původní. Tím se mi mnohé vysvětluje.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
33 odpověď odeslal(a) LindaT v Pátek 19.Prosince 2008 20:27:05
To je zajímavé ... můj muž je povoláním vědecký pracovník, mající velkou pifku na pavědy a brojící proti všemu iracionálnímu (což nechápu, protože má hodně aspektovaného Neptuna), ale astrologii respektuje. Jako kybernetikovi se mu líbí ten systém. Když už jsme u těch konstelací, hodně aspektů (nebo kombinací planet) sdílím i s ním. Akorát on to má většinou uspořádané harmoničtěji.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
34 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 19.Prosince 2008 20:50:21
Na kritiku ze strany přírodovědců se dá odpovědět několika způsoby:
jedním z nich je prohlásit, že astrologie je součásti magicko-náboženského pohledu na svět a jakékoli přirodovědecké šťourání do ní je bezpředmětné. Podobně se zachovali islámští předáci, když jim západní vědci nabídli, že prozkoumají kámen který je uchováván Kaabě. Muslimové oprávněně vyhrůžně zavrčeli: opovažte se na ten kámen sahnout!
-
Re: jsou aspekty dědičné?
35 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 19.Prosince 2008 21:00:13
další odpovědi mohou vycházet z hlediska věd humanitních či společenských např. semiologie
pokud by se mělo odpovídat z hlediska přírodních věd samých muselo by se vyjít ze současných proudů v samotných přírodnních vědách např. z konstruktivistické kritiky přírodních věd samotnými přírodovědci
-
Re: jsou aspekty dědičné?
36 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pátek 19.Prosince 2008 21:37:37
Ad. 28: Na výčet pana Trnky navážu prof. Stanislavem Komárkem, který se vážněji zabývá astrologií a samozřejmě prof. Zdeněk Neubauer.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
37 odpověď odeslal(a) opidur v Sobotu 20.Prosince 2008 10:50:42
Nám to třeba smysl takhle dává,jenže když ti oni vědci uslyší slovo jako magicko-náboženské.Tak asi u mnohých to vyvolá skepsi a domění,že se jedná o jakési šarlatánství.Pokud si na něco nemůžou šáhnout či to změřit tak jsou v ůzkých.
Někdy jsem celkem pobaven vědeckými poznatky ohledně existence a vývoje lidstva či civilizací.
Co se týká astrologie,tak jako neastrolog mám možnost zkoumat astrologii od toho praktického .To zkrz zážitky pocity a symboly,které si můžu u astrologie ověřit.Zajímavé je i pozorovat,různé společnosti,jak reagují když příjde řeč nejen na astrologii.Někdy mám pocit,že stačí jen nějaká zmínka na něco co nás přesahuje a už jste při nejmenším za podivína.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
38 odpověď odeslal(a) Dupor v Sobotu 20.Prosince 2008 17:33:54
Ad 19: Nakoukl jsem do astrologie jen ze zvědavosti. Abych se nemusel hádat s psychology, s astrolobijci, ba dokonce s notorickými skeptiky, všímal jsem fyziologických extrémů. Abych se sám přesvědčil, udělal jsem pár slepých experimentů. Naposledy se Sylvií.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
39 odpověď odeslal(a) Dana.A v Sobotu 20.Prosince 2008 19:41:19
myslím, že je to možné..nemám s tím problém. Přijde mi to i logické, např. když jde o konstelaci charakteristickou pro nějaký zdravotní problém a i u medicíny je uvažován jako dědičný.., nebo děda truhlář, táta truhlář, syn truhlář..
-
Re: jsou aspekty dědičné?
40 odpověď odeslal(a) Petr Lukeš v Sobotu 20.Prosince 2008 19:47:48
Zdravím fórum. Už tu padlo, že se v horoskopech předků a potomků opakují ekliptikální délky planet - viz poznámka o stejném umístění Marta a Venuše. Dodávám, že na stejné ek. délce se může objevit i ASC. Mám zkušenost s opakováním eklip. délek mezi třemi "hlavními" prvky ASC Luna Slunce, např ASC je na stupni Slunce matky. Přitom jde o velmi malé orbisy pod půl stupně.
-
Re: jsou aspekty dědičné?
41 odpověď odeslal(a) milkar v Neděli 21.Prosince 2008 19:13:08
Dobrý večer,
nic se v tomto vesmíru neděje náhodně a vše se děje právě tak - jak se dít má..... Zní to hrozivě "osudově", ale je tak.
Není to jen o podobnosti aspektací, podobností existuje hromada (např. rodič má ASC v Kozorohu a potomek tam má Slunce, atd.). To vše jen dokazuje a potvrzuje logiku astrologie.