Zobrazení otázky a odpovědí
-
je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
5099 otázku odeslal(a) Jaja v Pátek 27.Února 2009 20:23:59
Dobry den, zajimalo by me jestli poskozeni Saturna znamena vzdy tezke stari aneb do jake miry to souvisi?
Ja mam aspektaci Saturna harmonickou i neharmonickou, a cim jsme starsi tim vic se mi zda ze mam tezsi zivot, svazanejsi. Krome jineho mam v horoskopu Saturn v kvadratu na Slunce a taky v kvadratu na Pluto, a podle toho co si "kucharkovym" zpusobem o techto konstelacich vyctu se me zda ze se presne tyto veci zacinaji u me projevovat - ovsem az ve vyssim veku, snad to zacalo byt patrne po 30.
Moje dcera ma Saturn pouze poskozeny (zadne harmonicke aspekty), pouze kvadrat na Uran a na Lunu (T kvadrat s Lunou na vrcholu). Detstvi ma pritom jak se zda stastne, je usmevava a spokojena, v okoli oblibena...Tak jestli se to taky zacne projevovat az pozdeji?
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
1 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 27.Února 2009 23:38:37
víte Jájo, takovým protilékem vůči podobným obavám je např. nativita Pabla Picassa, který má Saturna v 10. domě v opozici na Slunce ve 4. domě. (Saturn je sice považován za přirozeého dispozitora 10. domu, ale nebylo tomu tak vždy. Manilius považoval za Saturnův chrám 4. dům a dům 10. za chrám Venušin). Záleží opravdu na situaci ostatních planet a na vzájemných vztazích.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
2 odpověď odeslal(a) Jarmila v Sobotu 28.Února 2009 06:01:12
Saturn ve 4.domě? To mě zaujalo. Proč? Genetická, rodová či karmická podstata člověka?
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
3 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 28.Února 2009 07:22:16
no ano, má to co do činění s předky a otcovstvím, vychází ze Saturnovs mýtu.
V řadě textů byl 4. dům uvažován jako otcovský a 10. dům jako mateřský, má to tak i Rudhyar v Astrologii osobnosti z 1936
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
4 odpověď odeslal(a) Jarmila v Sobotu 28.Února 2009 07:51:56
No, tak to se mi líbí, to je hezké. To opravdu tak vnímám. Je dost důležité co má člověk v nohách, "na čem stojí". Zda je to voda a nebo země a tak dále.
Ta stabilita, síla a nebo naopak proměnlivost a neurčitost tvoří dost podstatnou nejenom kostru nativity, ale i osobnost člověka.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
5 odpověď odeslal(a) Vanda v Sobotu 28.Února 2009 09:11:11
Jájo,
na takto položenou otázku se nedá odpovědět. Obecně poškozený Saturn znamená, že saturnské principy budou v životě takového člověka uplatňovány s větším usilím, s více chybami, a pokud se takový člověk bude snažit vyhnout nárokům Saturna, které bude vnímat jako nepříjemné, a nepochopí zavčasu, že bez určité míry ( ani příliš velké, ani příliš malé) saturnských prvků se v životě neobejde a například systém, odpovědnost, vědomé omezení se a uskromnění, struktura, atd.. mu ve své podstatě zjednudušují a tím i zpříjemňují život, může potom narážet na dluhy, vady a nedodělky vlastního minulého jednání, což se opravdu může projevit více ve vyšším věku, zásadně až tak od 50 let nahoru.
Je to ten sám princip, jako chodit - nechodit pravidelně k zubaři.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
6 odpověď odeslal(a) Vanda v Sobotu 28.Února 2009 09:35:08
Doplnila bych, že dobře uplatňovaný Saturn člověku umožňuje v dlouhodobém časovém horizontu minimalizovat sumu škod a maximalizovat sumu výhod, zisku.
Termíny nejsou úplně vhodně zvolené, ale lepší mě nenapadají a pro jednoduchou představu stačí.
Matematikovi bych to představila jako integrál plochy pod křivkou, kde osa X představuje čas, osa Y představuje hodnotu škody ( případně zisku ).
Nematematikovi asi takto: Představte si, že dnes máte udělát krok, který vnímáte jako nepříjemný, protivný, namáhavý. Hodnotu té ,, protivnosti" oceníte 50 body. Když ho nepodstoupíte, v budoucnu se vám projeví jiné protivnosti, první rok 10, druhý rok 10, třetí rok 10, atd. dalších deset let. Když ho podstoupíte, protivnosti se projeví jenom 5 ročně.
Takže když nepodstoupíte aktuální protivnost, suma všech nepříjemných bodů bude po 5 letech:
0 + 10 x 5 = 50
Když podstoupíte
50 + 5 x 5 = 75
Tedy z krátkodobého hlediska se vyplatí vyhnout se protivnosti.
Ale po dvaceti letech už to vypadá jinak:
když nepodstoupíte aktuální protivnost, suma všech nepříjemných bodů bude po 20 letech:
0 + 10 x 20 = 200
Když podstoupíte
50 + 5 x 20 = 150.
Je tedy zřejmé, že člověk, který podstoupí aktuální ,, protivnost" na tom bude v dlouhodobém horizontu lépe, než někdo, kdo žije cestou nejmenšího okamžitého životního odporu a tento krok neudělal. Je taky zřejmé, že důsledek chyb z minuosti se hromadí a projeví až s narůstajícím časem, tedy čím je člověk starší, tím více se projeví důsledky toho, co v minulosti zanedbal.
Odtud může plynout jak zdůvodnění, proč poškozený Saturn může představovat ,, tíživý konec života" , tak cesta, kterak se k takovému konci nepropracovat.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
7 odpověď odeslal(a) Lilith v Sobotu 28.Února 2009 19:48:32
Dovolila bych si uvést praktický příklad ze svého života.Saturn mám umístěný ve 4.domě v kvadrátu na Uran do 12.domu a trigonu na Lunu též 12.dům.Luna vládcem horoskopu.Ve 40 letech jsem zdědila starou chaloupku k rekreaci.Tehdy jsem žila s přítelem,který vlastnil výstavní chatu.Partner sám navrhnul, že jeden víkend budeme trávit na moji chalupě a tam ji zvelebovat/měl zlaté ruce/ a druhý týden se rekreovat na chatě.Ale já se chtěla každý týden opalovat,ležet a číst si, popřípadě chodit do lesa a ne se dřít na chalupě, kterou jsem mínila časem věnovat dětem.No dostihlo mě to.V 46 letech rozchod s partnerem a s tou chalupou se rvu do dneška a je to už 11 let.Platit nejen materiál,ale i řemeslníky, kteří když vidí samotnou ženskou,tak nevědí jak vše ošidit.Ta lenost se mi vymstila.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
8 odpověď odeslal(a) Otázka v Neděli 1.Března 2009 09:52:35
Můžu se zeptat?.. co saturn ve vodnáři třetí dum.Poruchy učení...atd,atd.Mě se to zdá docela pěkný malér do života. A mám pocit,že se to s věkem zhoršuje. Děkuji za opověď.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
9 odpověď odeslal(a) Maja v Neděli 1.Března 2009 11:39:11
Já mám Saturn v nativitě taky ve 3. domě, ve Štíru, v konjunkci s retrográdním Martem a na to celé býčí Merkur v opozici z 9. domu. Nijak výrazné poruchy v učení nezaznamenávám, letos dokončuji magisterské studium (i když nepatřím mezi premianty. Možná je to tím, že po přestěhování se z místa rodiště se mi celá tato opozice posune do 4. a 10. domů. Rodinu ještě nezakládám a pracovat jsem ještě nezačala, zatím tedy působení Saturna a spol. v oblastech 4. a 10. domu nemohu posoudit.
Můj poškozený (od Merkuru) Saturnem se dle mých úvah začátečníka v astrologii:) projevuje zdravotně, před několika lety se u mne začala rozvíjet otosklerosa (zhoršování sluchu) a do té dobu, než jsem postoupila operaci, přinášela mi tato choroba řadu omezení.
-
odpověď na Otázku č.8
10 odpověď odeslal(a) kennaz v Neděli 1.Března 2009 13:04:33
Pěkným malérem do života zdá se mi spíš předpokládání pěkného maléru do života. Ten Saturn totiž vždycky někde bude... Je nutno jej "pouze" s přihlédnutím k ostatním prvkům a vzájemným vazbám nějak integrovat...
V několika nejpoužívanějších systémech domů vlastním Saturna ve 3. domě, jednou dokonce na hrotu. Zároveň je na vrcholu velmi přesného T-kvadrátu. Poruchami učení atd. jsem nikdy netrpěla. Tedy pochybuji, že toto samo o sobě za ně "může".
V čem to ve Vašem (Vámi zmiňovaném) případě vězí, se z uvedených informací nedá soudit...
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
11 odpověď odeslal(a) Naďa v Neděli 1.Března 2009 15:10:34
http://horoskopynadasmidova.mysteria.cz
Bať - bať Kennaz, mýtus Saturna si povšechně mnozí vykládají jako problém - ale to, že umí i právě oblast domu kterému vládne či kde sídlí stabilizovat, že se v té oblasti dotyčný nebude flákat - to už je opomíjeno nebo citováno tak, že majitel má ze Saturna jakýsi strach ale naprosto zbytečně !
Já si například myslím, že postavení Saturna ve 3.domě ve Vodnáři je svým způsobem požehnání - prvotně jedná se o starého vládce Vodnáře - druhotně - neb se tam může spojit originalita, jakési nevšední až pokrokové myšlení a přitom se dotyčný bude trošku držet při zemi - takže např.nebude poučovat učitele že to je či jde jinak - což dělá náš rodinný "mudrc" se 3.domem ve Vodnáři - a je to docela občas mazec - má sice pravdu, ale učitelé to velmi ztěžka zkousávají...
Je jasné že záleží na celém Radixu - ale povšechně - ze Saturna ve 3.domě ve Vodnáři strach ""Otázko" nemějte !
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
12 odpověď odeslal(a) Naďa v Neděli 1.Března 2009 15:15:21
Tak mi vypadla v odpovědi poslední věta - to cosi co se otázečko zhoršuje jak píšete, může být zapřičiněno úplně něčím jiným - je ale otázkou co pod tím zhoršováním myslíte - popište, zkusíme společně najít v čem to vězí !
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
13 odpověď odeslal(a) Vanda v Neděli 1.Března 2009 16:37:58
Přistupovat k něčemu se strachem je vždycky na kočku. Jak říkají budhisti, buď situace má řešení, potom jsou starosti zbytečné, nebo nemá řešení, potom nepomůžou, takže jsou taky zbytečné.
Mnohem důležitější je zabývat se otázkou, kterak produktivně naložit s rozdanými kartami. Možná je to tím, že jsem člověk ryze jangový a tudíž jsem zvyklá hledat a pokud možno nacházet řešení, ale zaráží mě pasivní očekávání mnohých lidí.
Proto bych se neptala, co mi postavení Saturna tam či onde přinese, ale jak s ním naložit.
Saturn ve Vodnáři apriori není škůdcem, jak už napsala Naďa, jde o znamení jeho staré vlády, navíc je ve vzdušném znamení pružnější a více přizpůsobivý. Ale vždy je potřeba počítat s tím, že pokud se nachází ve třetím domě, bude na vzdělání potřeba vynakládat soustředěné usilí, nástup může být pomalejší, ale za může být solidní a dlouhodobý, a na tom bych stavěla. Takové dítě bych proto netlačila do rychlého výkonu, je potřeba umožnit mu pracovat jeho tempem, věci dělat důkladně. Dále bych ho vedla k tomu, že ne vždy je nutné ,,držet basu" s partou z ulice a se spolužáky ze základky nebo střední školy, z nejrůznějších důvodů už ve školních letech může být nuceno jednat samostatně, spoléhat se především na sebe a nemusí zapadnout. Je dobré, když se takovému dítěti dostane podpory rodičů ve snaze být sám sebou a stát za svými nazory, když jsou rozumné, a ujistit ho, že přátelé přijdou později, až začne mít možnost volit si své prostředí a okruh lidí, se kterými se bude stýkat. Například.
Ale samozřejmě, bez celých dat jsou to kusé informace vytržené z kontextu.
-
vzdy?
14 odpověď odeslal(a) kennaz v Neděli 1.Března 2009 17:34:06
Ale vždy je potřeba počítat s tím, že pokud se nachází ve třetím domě, bude na vzdělání potřeba vynakládat soustředěné usilí, nástup může být pomalejší, ...
Pani Vando, minite tim ve Vodnari, nebo obecne?
Paklize ve Vodnari, nechapu proc...
Paklize obecne, ma osobni zkusenost je s tim v rozporu. Pisi to, protoze pisete "vzdy". Konstelaci vlastnim (ve Lvu), ucila jsem se vzdy snadno, rychle a rada, nedelalo mi to problem ani pod tlakem (pravidelne noc pred zkouskou, napr.)..
Ale to s tim zapadanim a skamarady a drzenim basy je mi zas docela povedome :-)
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
15 odpověď odeslal(a) Vanda v Neděli 1.Března 2009 18:36:07
Kennaz,
obecně vždy vnáší Saturn zbrždění a zpomalení, zhutnění a koncentraci do oblasti, kde stojí. Tedy v tomto smyslu samotný Saturn působí vždy. Ale samozřejmě je to dále odvislé od jeho postavení ve znameních, z nichž osobně Vodnáře považuju za jedno z nejlepších, které velmi odlehčuje saturnské prvky, aniž by je blokovalo a vyřazovalo z provozu. Vaše schopnost rychlého učení může být dále ovlivněna něčím jiným, do hry vždycky vstupují i Merkur se svým postavením a aspektací, znamení Vodnáře jako takové, vládce a spoluvládce III. domu, tj. Uran u vás? a ten je v analytické Panně? a dále všechny planety, které mají základní aspekty do III. domu.
Ale zmínila jste jednu vynikající vlastnost silného Saturna v III. domě - ale i kdekoli jinde, a totiž schopnost jednat pod tlakem, vydržet tlak. Což je v rozličných životních turbulencích vlastnost k nezaplacení a třeba při zkouškách se v třetím domě uplatní výborně.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
16 odpověď odeslal(a) neo v Neděli 1.Března 2009 18:54:47
Proč by měl přinášet těžké stáří, vždyť v tomto lidském čase by jeho téma mělo být zpracované a transformované do naší osobnosti.
Stáří by tedy mělo být šťastné - moudré :-).
Horší je když tento transformační tlak v sobě člověk blokuje, tím může odvrhnout od sebe v nerozpoznanosti jádra pudla, všechny osoby milé, a zkončit osaměle jako i prudič ... .
Hold jak si kdo ustele tak si lehne ... .
Mě to připadá že chceme-li se duševně rozvíjet, tak tu máme Satruna a jeho lekce ... .
Pokud ne, můžeme utéct do přírody, a to už dnes nejde ... .
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
17 odpověď odeslal(a) kennaz v Neděli 1.Března 2009 19:37:44
http://pro Vandu
Pani Vando, pokusim se Vam odpovedet, prestoze mam s probiranim casti meho radixu na forech dost neblahe zkusenosti. (proto jestli Vas k tomu bude zajimat dalsi, prosila bych mailem)
Vaše schopnost rychlého učení může být dále ovlivněna něčím jiným,
...no prave, chtela jsem upozornit na to, ze ne vzdy musi nutne pusobit potize v tomto smeru (protoze z puvodni Otazky je jasne patrna nemistna mira obavy z teto konstelace)
do hry vždycky vstupují i Merkur se svým postavením a aspektací
- vahy, 6., volna con s Uranem, presna opo na Jupitera
(uvolnuje radlem Venuse), triny na hlavni osy
znamení Vodnáře jako takové,
bez obsazeni
vládce a spoluvládce III. domu, tj. Uran u vás?
Luna+Slunce (Plac., Reg.)
a ten je v analytické Panně?
ve Stiru, ale Sl. v panne je :-)
a dále všechny planety, které mají základní aspekty do III. domu.
Slunce sextil a Uran kvadrat
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
18 odpověď odeslal(a) Vanda v Neděli 1.Března 2009 20:41:50
Kennaz
- vahy, 6., volna con s Uranem, presna opo na Jupitera (uvolnuje radlem Venuse), triny hlavni osy
- tato konstalace by měly vnášet hbitost, rychlost, určitým způsobem opozice Jupitera přebíjí úspornost Saturna, protože kde je Jupiter v dynamickém aspektu, je tendence ,, všeho moc". Pokud je Jupiter v Beranu, platí to o to více.
Ostatní si nepředstavuji, tak je nebudu komentovat.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
19 odpověď odeslal(a) kennaz v Neděli 1.Března 2009 21:01:32
Komentar nezadam, odpovidala jsem. Pro uplnost a nasledny vyvod - ten jupiter je retrogradni.
Psala jsem to kvuli Vasemu tvzeni, ze "sat ve tretim dome vzdy atd...."
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
20 odpověď odeslal(a) Vanda v Pondělí 2.Března 2009 07:53:57
Kennaz,
neměla jsem v úmyslu nijak interpretovat prvky vašeho radixu, pokud to tak vyznělo, tedy přijměte moji omluvu.
Jen jsem chtěla připodotknout, že vámi zmíněná konstalace působí velmi dynamicky a zrychlujícím způsobem.
Tedy že se u vás Saturn v III. domě neprojevuje obvykle, nebude způsobeno tím, že se tak neprojevuje Saturn, ale tím, že jeho projev je zastíněn dynamikou této konstalace.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
21 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 2.Března 2009 10:16:22
Vrátil jsem se včera z dovolené, a tak jen pročítám toto pěkné vlákno a myslím, že je správné abych poděkoval za myšlenkové bohatství, které obsahuje.
Už dříve jsem se se Saturnem spřátelil. Uvědomil jsem si, že nejlepší učitel je ten, který je důsledný. A i když Saturnovy lekce bývají drsné, člověk si nakonec může uvědomit, že se děje vlastně jen to, co sám chtěl.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
22 odpověď odeslal(a) kennaz v Pondělí 2.Března 2009 10:39:00
paní Vando,
vůbec se není třeba omlouvat. Mým cílem bylo na konkrétním příkladě (a shodou okolností jsem jej měla po ruce ve vlastním radixu) poukázat na to, že jestliže něco v horoskopu obvykle nějak působí, vůbec to neznamená, že se to tak projevit nutně musí.
Že totiž vždy existuje možnost, že v konkrétním radixu jsou tyto tendence přebity nějakou jinou konstelací (nebo i několika jinými konstelacemi) a projev bude jiný.
Celé je to samozřejmě v duchu myšlenky, že není vhodné interpretovat izolované fragmenty a je nutno vždy zohledňovat kontext - kterou při každé příležitosti zdůrazňuji, tím více, čím větší bubák se z vytžené konstelace dělá (tím samozřejmě nemyslím, že byste to provozovala zrovna Vy a doufám, že to tak ani nevyznělo). Přeji příjemný den.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
23 odpověď odeslal(a) Naďa v Pondělí 2.Března 2009 11:00:00
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
16 odpověď odeslal(a) neo v Neděli 1.Března 2009 18:54:47
Proč by měl přinášet těžké stáří, vždyť v tomto lidském čase by jeho téma mělo být zpracované a transformované do naší osobnosti.
Stáří by tedy mělo být šťastné - moudré :-).
Horší je když tento transformační tlak v sobě člověk blokuje, tím může odvrhnout od sebe v nerozpoznanosti jádra pudla, všechny osoby milé, a zkončit osaměle jako i prudič ... .
Hold jak si kdo ustele tak si lehne ... .
Mě to připadá že chceme-li se duševně rozvíjet, tak tu máme Satruna a jeho lekce ... .
Neo, musela jsem zkopírovat celý Váš příspěvek, aby bylo zřejmé na co reaguji...
Tak jak jste to totiž napsal, ab - absurdum by to znamenalo, že v mládí blbý nešťastný -> transformace -> ve stáří chytrý a šťastný...
Ono je to dle mne úplně naruby - Saturna musíme respektovat, neb si ho Pán času v dané oblasti v které sídlí či ve které oblasti v Radixu vládne stejně najde..
Já bych to nazvala balvanem, který na nás každého někde či v nějaké životní etapě čeká.
A mohu ze své zkušenosti napsat, že pokud ho člověk respektuje, možná si občas řekně něco o těžkém osudu - v určitém období života - ale když to otočí, a pomyslí si, co by nastalo kdyby výzvu Saturna neposlechl - může někomu i zamrazit.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
24 odpověď odeslal(a) Míla v Pondělí 2.Března 2009 12:26:26
Musím potvrdit slova Kennaz a Vandy.Znám blízkého člověka také se Saturnem ve Vodnáři v 3 domě v trigonu na stelium osobních planet v Blížencích.
Učení mu šlo od základní školy samo,vystačil si s tím co slyšel ve škole.Kápo a předseda třídy od základky až po vejšku.Má dvě vysoké školy,vždycky samé jedničky.
Byl rebelant a na škole i gymplu měl hodně průšvihů,ale vše mu prošlo,poněvadž byl vždycky nejlepší.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
25 odpověď odeslal(a) Vanda v Pondělí 2.Března 2009 12:54:26
Vy jste, Mílo, přidala další možný projev Saturna v III. domě - ono trčet a nezapadat člověk může také inteligencí nebo tím, že je druhým lidem autoritou, vzorem.
-
Re: je poskozeny Saturn predzvesti tezkeho stari?
26 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 2.Března 2009 20:46:51
Rudhyar o Saturnovi z hlediska interpretace individuální úrovně:
"Na této úrovni interpretace se Saturn stává - přinejmenším potenciálně - aktivní Otcovskou mocí, "zákonem" vlastního bytí. Avšak centrem této individualizované nebo individualizující se bytosti není planeta; to je symbolizováno - znovu opakuji - středovým překřížením horizontu a meridiánu. Toto já-centrum nalézá v Saturnu sílu stabilizovat, uchovat a zabezpečit platnost svého hlubokého pocitu jedinečnosti - své "identity". Nepotvrzuje-li Saturn nové jméno, které jedinec mohl přijmout, pak potvrzuje alespoň "sebe-obraz", který si jedinec o sobě utváří."