Zobrazení otázky a odpovědí
-
?!?
5029 otázku odeslal(a) Ondřej v Pátek 23.Ledna 2009 07:50:08
http://www.blisty.cz/2009/1/23/art44928.html
-
Re: ?!?
1 odpověď odeslal(a) Radek v Pátek 23.Ledna 2009 12:41:57
Jéje to bude veselo až agent Srp zveřejní jak jej agent Joska Skalník poslal do krymu.
-
Re: ?!?
2 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 23.Ledna 2009 16:14:08
http://www.literarky.cz/?p=clanek&id=6286
Karel Srp a Joska Sklaník jsou i nadále přáteli, takže si to asi vysvětlili.
Mně ale zajímá jak seˇÚřad postavil ke svědectví starého kriminalisty, který sdělil k případu Kunderova udavačství, že ona studentská kolej byla v té době pod dohledem kriminální policie, která vyšetřovala vraždu jakéhosi režiséra, kterou měla spáchat jistá trojice mužů a bylo podezření, že poslední z nich, který ještě nebyl dopaden, se může na koleji objevit a tak byli policii hlášeny všechny osoby, které kolej navštívily i když šlo o rodinné příslušníky.
Výše uvedený link vede na článek v Literárkách, který se věnuje udavačství v tehdejší politické situaci z širšího hlediska přípravy procesů.
-
Re: ?!?
3 odpověď odeslal(a) Radek v Pátek 23.Ledna 2009 16:38:28
Pane Turnovský, "úřad" se k tomu postavil tak, že celou záležitost velmi podrobně rozebral v článku v časopise Paměť a dějiny, který vydává. Žádnou jinou osobu, kterou by někdo na kolejích ohlásil jsme nenašli. Dvořáček přišel s falešnými dokumenty a jen ten komu absolutně důvěřoval, případně ten kdo ho znal před jeho odchodem do zahraničí věděl, jak se opravdu jemnuje. V té kauze jsou i věci, které nelze zveřejnit, protože si to dotyční nepřejí. Myslím, že velmi dobře se k celé kauze vyjadřuje Jiří Gruša v témže časopise. Nebyli jen svazáci bez kterých by nebyla padesátá léta, byl i Jiří Kolář, Jan Zahradníček a mnoho mnoho dalších, kteří ta léta prožili v lágrech. Ten rozhovor je moc dobrý, doporučuji k přečtení. Tedy znovu: NIKDO NIKDY neřekl nic jiného, než že Kundera přišel na policii a oznámil. NIC VÍC. To co řekl panu Dlaskovi a ten paní Militké, která to nechce zveřejnit, ať si Kundera vyřídí u posledního soudu. Nakonec tam musíme všichni. Kdyby nebylo Kunderů tak mohl být Dvořáček pilot a prožít normální život. Pokud se někdy uvidíme, rád Vám podám osobní vysvětlení.
-
Re: ?!?
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 23.Ledna 2009 16:57:07
dobrá, nechám si to od Vás rád vysvětlit. Teď jsou tu současné podstatné věci:
snaha bolševiků ovlivnit výuku dějepisu na školách
snaha senátu cenzurovat internet
šíření desinformací okultním mašíblem
-
Re: ?!?
5 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 23.Ledna 2009 17:16:43
Cituji Radka:
"Nebyli jen svazáci bez kterých by nebyla padesátá léta"
To si vážně myslíte? Já bych spíše řekl, že padesátá léta byla hlavně proto, že byl Stalin a zločinci ve vedení KSČ. Vše ostatní už byl důsledek jejich čínnosti.
Na můj vkus argumentujete, Radku, dosti fanaticky.
-
Re: ?!?
6 odpověď odeslal(a) Radek v Pátek 23.Ledna 2009 17:22:58
Falcone, moc mě nebaví se s Vámi hádat pokaždé když se mluví o osobní zodpovědnosti. Dobrá tedy: I SVAZÁCI. Použil jsem to jako generační příměr k Dvořáčkovi. Ano byli tu diplomaté, kteří začali sloužit komunistům, soudci z prví republiky, kteří soudili procesy atd. atp... Co je na tom proboha fanatického?
-
Re: ?!?
7 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 23.Ledna 2009 18:42:10
Vážený, mě to rovněž nebaví, ale odporuji vám především proto, že vám asi kapku vidím do karet, potažmo do svědomí. Pokaždé zde naznačujete, že jste Ten který ví. Když uvážím, že se denně hrabete v estébáckých archivech, pak je mi jasné, co se snažíte naznačit. Bohužel se zdá, že jste podědili po StB nejen ty archivy, ale i mentalitu těch, kdo mají neomezený přístup k informacím kompromitujícího charakteru. Nyní se odvoláváte na to, že si někdo nepřeje abyste zveřejnili informace, které by těm lidem mohly být nepříjemné. Avšak na to sse odvoláváte až teprve v okamžiku, kdy jste se o nějakém svolení vůbec nebavili s Milanem Kunderou. Z toho plyne, že na někoho ohledy berete a na jiného ne, a to podle klíče, který se vám právě hodí. Vy si pouze hrajete na spravedlivé, ale ve skutečnosti spravedliví být nemůžete a snad ani nechcete. Pro mne z toho vyplývá, že jste nebezpeční, protože svým prapodivným smyslem pro spravedlnost či základní práva lidí (dosaďte si, co libo) můžete spoustu lidí přivést do průseru ještě dnes, čímž si ty zatracené archivy mohou vybírat své oběti i v dnešní době. Říkáte, či máte ve svém logu, že studujete totalitní režimy. To byste ale sebou měli zatraceně hodit, pokud má vaše studium k něčemu opravdu být! Zatím jen žijete ze starých udavačských záznamů. Jenže ono tady toho svinstva bylo mnohem, mnohem více! Ve srovnání s prasárnami důležitých soudruhů vyloženě bledne údajné Kunderovo udavačství stejně, jako udavačství staré Blažkové ze Žižkova. Říkáte si historici, badatelé a přitom máte sami o historii zkreslené představy, jak jste právě prokázal výrokem, který jsem citoval. Řekl bych, že jste buďto nekompetentní, anebo navedení, čímž nemyslím vás osobně, nýbrž celý ten ústav.
Nerad jsem na vás nepříjemný, ale musí to být, protože vy děláte blbce z lidí, kteří to všechno pamatují. Mnozí z nás, pamětníků, byli také v situaci, kdy jsme něco věděli, ale nebylo možné to nahlas říkat. A to bohužel, platí ještě dnes!
-
Re: ?!?
8 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 23.Ledna 2009 20:58:26
http://www.huvar.webzdarma.cz/index.htm
Tento týden proběhlo natáčení dalšího dílu Na Plovárně.
Marek Eben k natáčení pozval pana doktora Huvara, katolického kněze, který postupně strávil v třinácti komunistických kriminálech víc, než deset let svého života.
-
Re: ?!?
9 odpověď odeslal(a) Radek v Sobotu 24.Ledna 2009 00:13:55
Promiňte Falkone, ale na takový blábol se snad ani nedá odpovědět. Vezměme to podle jedné staré knihy: podle činů poznáte je, a zkuste začít u sebe...
-
Re: ?!?
10 odpověď odeslal(a) Radek v Sobotu 24.Ledna 2009 00:21:33
Ještě k tomu svědomí: od Vás je to Falkone opravdu drzost
-
Re: ?!?
11 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 24.Ledna 2009 00:23:32
Ach jo, tohle všechno jsem fakt nechtěl rozvířit, mně zaujalo hlavně nové dění kolem jazzové sekce.
Ani mně se ovšem pranic nelíbí,když se zde někdo ve jménu spravedlnosti vyjadřuje jak boží soudce z lidu. Je přitom jedno, zda jde o Kunderu, Nohavicu nebo někoho jiného. Jistě, někdo z nás (ne)sympatizuje s tím, jiný s oním, ale u toho by mohlo zůstat.
-
Re: ?!?
12 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 24.Ledna 2009 00:30:18
Vezměme to podle jedné staré knihy: podle činů poznáte je, a zkuste začít u sebe...
Pozor, je ovšem taky psáno "Nesuďte a nebudete souzeni."
Zní to samo mstivě, ale hlubší smysl je zřejmě milosrdnější - nesuďte, abyste se nedostali do podmínek, kdy budete nuceni vklouznout do kůže těch, které soudíte - abyste byli schopni odpustit. Pokud si vůbec jste jisti skutečnou či domnělou vinou těch druhých.
-
Re: ?!?
13 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 24.Ledna 2009 02:11:16
Ondřeji, ty si pranic nevyčítej - já si prostě myslím, že nám tady roste nová totalita a pár hlupáků je přesvědčeno, že když začnou provětrávat archivy StB, že přestaneme dávat pozor.
Pan Radek Schovánek nám, ve svém neoprávněném domnění, že je u pramene a může si vyskakovat, tady udělal docela hezký striptýz. Vím, kam jeho výroky poslat, a možná, že to i udělám. Záleží na tom, jestli chlapec dostane rozum.
-
Re: ?!?
14 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 24.Ledna 2009 10:53:14
Dík, Falcone. Jinak nová totalita hrozí rozhodně, přece jen se k ní ještě vrátím v ot. 5026, jakkoli ji zprofanoval sám její autor.
-
Re: ?!?
15 odpověď odeslal(a) M.Fridrich v Pondělí 26.Ledna 2009 10:46:19
!!! Nechci se vyjádřit k tématu, ale k Falconovým způsobům !!!
Pan Radek Schovánek nám, ve svém neoprávněném domnění, že je u pramene a může si vyskakovat, tady udělal docela hezký striptýz. Vím, kam jeho výroky poslat, a možná, že to i udělám. Záleží na tom, jestli chlapec dostane rozum.
Fuj.
-
Re: ?!?
16 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 26.Ledna 2009 10:58:41
Pane Fridrichu, ovšemže fuj! Jsem si toho vědom. Jenže to se vyjadřujete k něčemu, do čeho naprosto nevidíte, pročež vám unikají i jiná fuj...
-
Re: ?!?
17 odpověď odeslal(a) M.Fridrich v Pondělí 26.Ledna 2009 14:20:20
Ano, Falcone. Bohužel místy používáte nepřiměřené způsoby obrany, tento je jen jedním z řady a hodně jsem se při jeho čtení zarazil. Uvažoval jsem, jestli se k tomu mám vyjadřovat. Napsal jsem to a smazal, abych to pak napsal a odeslal znovu. Podstatným shledávám to, že Vy máte možnost se bránit a postavit věc do jiného světla (popř.odkázat k tomu, že není vhodné řešit to veřejně), kdežto na Váš výpad žádná obrana neexistuje.
-
Re: ?!?
18 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 27.Ledna 2009 00:05:15
Pane Fridrichu, do jisté míry máte pravdu. Pokud vám správně rozumím, nelíbí se vám v tomto případě to, že se protivníku nedává šance. Že se nebojuje fair a tak nějak... Jenže zde se nejedná o nějaké sportovní zápolení. Ten pán se mne snaží terorizovat tím, že naznačuje, že na mne cosi ví. Protože se zde holedbá svými znalostmi estébáckých archivů, je jasné, co může mít na mysli.
Vy jste patrně osobně neprožil šedesátá léta, kdy jsem já byl mladým studentem. Domnívám se, že Radek taky ne. Jenže já nemohu za to, že jsem svou aktivitu v tehdejším hnutí odskákal, čímž jsem nabyl určité zkušenosti. A mezi ty zkušenosti patří o pocit naprosté marnosti, jaký se dostavuje v okamžiku, kdy o vás a za vás rozhodují lidé, kteří na vás cosi vědí z nějakých tajných materiálů. Vy jejich obsah neznáte, ale jste vmanévrován do role někoho, kdo se musí obhajovat, aniž by věděl, co vlastně je mu kladeno za vinu. Je vám cosi předhazováno, naznačováno, a když mlčíte, je to bráno jako že dobře víte oč jde. Jenže vy to nevíte - a na to se hraje. Celá ta hra je "o tom", že je vám naznačováno, že na vás něco prasklo, a kdybyste neměl rozum a nedržel hubu, půjde se ještě hlouběji a dohledají se souvislosti. Běžným projevem socialistického občana bylo držet hubu, aby už měl proboha pokoj, protože každý člověk má nějakého to máslo na hlavě a nikdy nevíte, co se může použít proti vám. Jste tudíž prmanentně udržován ve strachu. Kdybyste třeba ukradl v samoobsluze rohlík, mohlo se to zveličit až na tu úroveň, že vás k tomu navedl agent západní rozvědky. Tak iracionální to tehdy opravdu bylo a záleželo jen na tom, jak velkému magorovi v uniformě nebo i bez jste se dostal do ruky. Protože se z toho stal obecně rozšířený styl jednání orgánů všeho druhu, zacházeli s občanem podle toho i třeba inspektoři veřejného pořádku, kterým se říkalo "Šedý mor". Zacházeli s námi tak běžně policajti při běžných přestupcích, které stačilo vyřešit domluvou. Jenže jim to nestačilo, a tak se žalovalo do školy, že jste (co já vím) třeba močil v noci z mostu do Vltavy. Pokud jste se tohoto zavrženíhodného skutku dopustil sedmého listopadu, byl z toho hned politický průser. Okamžitě byl zkoumán váš třídní původ, hned se sledovalo, jak se jevíte spolužákům, zda jste členem ČSM, kolik jste odevzdal starého papíru do sběru. Pokud proti vám nebylo politických či dokonce třídních námitek, dostal jste šanci provést veřejnou sebekritiku a nějaký škole prospěšný úkol - třeba obstarat nástěnku, nebo nalinkovat ve třídě tabuli. To si nedělám prdel, takhle to skutečně chodilo. Když se dostavila éra Husákovy normalizace, začaly se vyhrabávat věci, které si na vás pamatoval některý uvědomělý kolega či bdělý soudruh, který pracoval s vaším otcem a ten se mu ve slabé chvíli s něčím svěřil.
Byl jsem například vyslýchán jako potenciální výtržník, který rozbil výlohu sovětského Aeroflotu na Václaváku, protože jsem na jakémsi shromáždění studentů naší školy mluvil o tom, co jsem tehdy po tom slavném vítězství našich hokejistů v pražských ulicích viděl. Neprodleně jsem byl udán (nevím kým) a předvolán k výslechu. Byl jsem nucen horko-těžko prokazovat, že jsem v inkriminované době byl nahoře u Musea, takže jsem sotva mohl házet šutry do výkladu Aeroflotu, který býval až dole skoro na Můstku. Vypravuji o tom proto, abych ilustroval, co je to udání a jak se v praxi uplatňovala praesupmce viny, ač v právním řádu ČSSR nic podobného neexistovalo. Byl jste prostě z něčeho podezřelý a podle toho se s vámi jednalo.
Nikdo se mi nemůže divit, že z jednání pana Schovánka, který se zde exponuje převážně tehdy, když něco napíšu o tehdejších časech, ať už v souvislosti s čímkoli, dýchnou na mne pokaždé ty staré a dobře známé zastrašovací policajtské, a řeknu rovnou vnitrácké, triky. Mám holt asi smůlu, že jsem pamětník. Chápu, že mladší lidi to nijak nevzrušuje, že se uplatňují způsoby prokazování, které by třeba v anglosaském právu nemohly obstát, jako je svědectví z druhé ruky, něco vyhrabaného z archivu, všelijaké kompromitující materiály nejasného původu, apod.
Pokud stojíte o to být objektivní, pak si všimněte třeba jen toho, jak se pan Schovánek nechce k okolnostem Kunderova domnělého udavačství obšírněji vyjadřovat, protože si to nepřejí přímí aktéři onoho dramatu. Nemělo by vám uniknout, že Milana Kundery se nikdo neptal, a pokud snad ano, pak nečekal na jeho názor. Něčí právo na soukromí a ochranu osobnosti tedy respektujeme, něči nikoli - jak se to právě hodí!
A vy se divíte, že se bráním "nepřiměřeně", když na mne někdo vyrukuje stylem "Ty drž hubu, na tebe máme svazek v archivu!". Zdá-li se vám to být přiměřeným útokem, pak vás potěš pámbu!
-
Re: ?!?
19 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 27.Ledna 2009 10:16:46
Ano, pamatuju tu atmosféru všeobecné společenské "indukce provinilosti". Pro mladší generaci je ovšem těžké si to uvědomit. Opusy jako Šakalí léta, Rebelové a podobné East side stories jako naprosto ujeté a falešné obrazy komunistického období nás v tomto směru nevzdělávají ani o píď.
-
Re: ?!?
20 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 27.Ledna 2009 10:49:13
Nemůžu si pomoci, ale musím se Rebelů nebo Šakalích let trochu zastat. Samozřejmě to nejsou žádné historické dokumenty, a nejsou to ani nějak zvláštní umělecká veledíla, ale snaží se tu blbou dobu ukázat trochu s nadsázkou a s humorem, byť trochu trpkým, a nějaké zatracení si podle mého názoru nezaslouží. Naprosto ujeté a falešné obrazy komunistického období jsou poněkud jiná „veledíla“ – třeba všechny Dietlovy seriály, všechny Troškovy „veselohry“, a spousta podobných sraček, o nějakých 30 případech majora Zemana samozřejmě ani nemluvě.
-
Re: ?!?
21 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 27.Ledna 2009 11:26:57
No, já jsem byl z Šakalích let dost otrávenej, hlavně proto, že to byla jakási vykradená West side storry. Tím to u mne naprosto kleslo stejně jako Major Zeman. Pokud se naši tvůrci svobodně nadýchli, osvobozeni od jha komunistické ideologie, potažmo cenzury, nadýchli se dost divně. Ale možná, že mne na tom vadilo i to, že to líčilo dosti nepravděpodobný příběh ve zkreslených souvislostech. Kdyby někdo chtěl autenticky vystihnout padesátá léta z toho úhlu pohledu, mohl by zpracovat mnoho daleko pravdivějších témat - třeba Vyšehradské jezdce.
-
Re: ?!?
22 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 27.Ledna 2009 12:33:21
S tou West Side Story máš Falcone samozřejmě pravdu, no vždyť já říkám, že to není žádné extra originální veledílo. Ale kdyby se to mělo pojmout víc autenticky a v pravdivých souvislostech, těžko by z toho mohl být muzikál, i když nijak zvlášť povedený. A zhruba totéž se dá říci o Rebelech. Ale jak říkám, vznikly tady mnohem horší srágory, i po 89. roce.