Zobrazení otázky a odpovědí
-
Kvinkunx
5251 otázku odeslal(a) Lída v Pátek 5.Června 2009 17:23:07
Pročítám si občas vaše diskusní příspěvky s tématy, která mě zajímají. V diskusi na http://www.astrologie.cz/forum/faq/faq7.htm#8 o kvinkunxu mě zaujaly odlišné zkušenosti účastníků:
"Re: postaveni planet
6 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 17.Července 2003 22:04:01
... Ve své praxi jsem se setkal s desítkami lidí, kteří měli v horoskopu yod, někteří dokonce i více yodů najednou, a mohu naprosto zodpovědně prohlásit, že ani jeden z nich neměl "podivný, neobvyklý osud, plný navštívení božích", ani se "dlouhou dobu nebrodil bahnem". Podle mých zkušeností je význam této aspektové konfigurace úplně jiný. A co se týká samotného kvinkunxu, už z toho, že různí autoři ho vykládají různě, jak ostatně sama uvádíte, je vidět, že při jeho interpretaci je třeba být velice opatrný, a ke každému případu přistupovat velmi diferencovaně.
Petr Trnka
Chtěla bych se zeptat: vyplývá nutnost diferencovaného přístupu ke každému případu jen ze souvislosti s celým horoskopem, nebo i např. z faktu, že záleží vždycky na různé citlivosti daného jedince a vnímavosti k tomu, co na působí všechny? V holistickém modelu vesmíru reagují různě komplikované subsystémy nestejně, od non-reakce až k citlivé nebo dokonce mnohavrstevnaté reakci; to závisí na schopnosti každého subsystému vnímat energie a reagovat na ně, a tu určuje různý stupeň diferencovanosti a sofistikovanosti jejich organismu. Roli by tedy mohlo hrát genetické vybavení jedince. Lidé narození na stejném místě ve stejném okamžiku by tak mohli reagovat s nestejnou vnímavostí k energiím a jejich kombinacím: jeden bude na kvinkunx reagovat netečně, u druhý postřehne impuls k dalšímu vývoji.
Pak by ale bylo divné, kdyby to platilo jen o reagování jedince na kvinkunx – různí autoři se víceméně shodují ve výkladu jiných aspektů, jako je třeba polosextil apod.
Co by v tom mohlo být dalšího?
-
Re: Kvinkunx
1 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 5.Června 2009 20:09:35
http://www.rezonance.cz
To co píše výše Patr Trnka je dozajista pravda, ona "duchovní" interpretace vyvolala hon an Yody, kaýdý ho chtěl mít, kdo ho neměl byl lúzr, s nímmž se nikdo nebavil. Aby se vůbec nějaký Jod našel, začaly se používat nesmyslně široké orbisy (až 5°) pro kvinkunxy a začaly se do něj počítat všelijaké body a poloviční vzdálenosti.
Sám používám maximálně 2° orbis a tak těch Jodů moc nenacházím.
V čem spočívá kouzlo této planetární konfigurace? Je to planeta v apexu, která vyjadřuje svým postavením ve znameních a domech potenciál jodu. Rozběžný kvinkunx je spojen se změno vztahu k sobě samému na základě sebereflexe, doběžný kvinkunx změnu vztahu k ostatním lidem díky pocitu hlubokého sdílení, extil je produktivní spojení dvou spolupracujících komplementárních bipolarit, do těchto míst lze položit takové standartní moralitní kýče jako je duchovní-materiální, anděl-ďábel, nebo principy dostředivé a odstředivé, jednotu-mnohost atd atp podle planet a jejich symbolických funkcíOstrost tohoto trojúhelníka nás ubezečuje o tom, že se jedná o výrazně intrasubjektivní procesy. Sextil nás ptačím jazykem odkazuje na sexualitu a její sublimování, organisace a reorganizace spojovaná se sextilem odkazuje na organiku, nebo organismiku.
Střet mezi 6. a 8. krokem organizovaný krokem 3. a 11. může se pak projevovat u některých lidí jako cesta plná navštívení božích a různá ta perasperaadastrata, u jiných úplně jinak.
Teď to po sobě čtu a nemohu se vynačíst, jak pěkně, kroměřížsky jsem to podal. To se musím pochválit, jaký jsem pašák.
-
Re: Kvinkunx
2 odpověď odeslal(a) Naďa v Pátek 5.Června 2009 20:39:04
Zkuste Lído brát planetu na Apexu jako ukazatele něčeho, co by se mohlo nepříjemně v životě jedince opakovat. Alé né proto, že by to byl nějaký trest ale proto, že nějakou oblast života majetel YODu nezvládá - třebas svým jednáním/chováním. A dokud nepochopí co má na sobě změnit, bude se dostávat opakovaně v různých obměnách do totožných - stejných - něčím si podobných situací.
-
Re: Kvinkunx
3 odpověď odeslal(a) Lída v Pátek 5.Června 2009 21:38:25
Díky za vaše reakce. Planetu na Apexu beru spíš jako upozornění na možnost pootevřít dvířka někam, kam zatím nevidím a kudy vede cesta vhodnější a pro mě i praktičtější a přirozenější, než je ta, kterou zatím automaticky používám. Jsem v tomhle směru nakonec optimista, naučila jsem se zkoušet a hledat, kudy ano a kudy ne, protože nenásilná změna kurzu se skutečně osvědčuje, jenže mi pořád nejde jasně si uvědomit, jaké všechny možnosti se tady nabízejí.
Na apexu je nativní Saturn, který je teď v konjunkci s tranzitujícím Neptunem, Jupiterem a Chironem v šestém domě blízko descendentu. A vliv těch tranzitujících na Saturna je dost síla, lítá to mezi dvěma extrémy: konečně zmizelo bezděčné „musí se – nesmí se“, jsou tu i další úlevné vnitřní změny, občas ale zaúřaduje Neptunova úniková tendence, kterou si jakžtakž uvědomuju, takže má jisté meze, kam až… Podotýkám, že nejde o pití nebo podobně, spíš o touhu začíst se a zmizet tak na chvíli ze světa, místo abych se věnovala svému překládání pro kamarády, nebo chuť vyplenit ledničku. Když holt to ten Saturn už nemá na povel. Trochu mi napovídá sab.symbol, na kterém se Saturn nachází (23°Vodnáře).
V současnosti vzniká YOD s nativním Plutem a Sluncem, ovšem v nativitě je mezi Saturnem a Plutem bikvintil, kvinkunx je jen mezi Saturnem a Sluncem v Panně. 19.9.1934 Praha, 02:20 GMT
-
Re: Kvinkunx
4 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Pátek 5.Června 2009 22:35:44
Pane Turnovský, píšete "doběžný kvinkunx = změna vztahu k ostatním lidem díky pocitu hlubokého sdílení". To bych chápal, mám ho v nativitě mezi Lunou a Plutem 0,33°.
Ale kdy taková změna nastává? Průběžně pořád v životě? Nebo při tranzitech? Nebo těsně před smrtí?
Dost mě to zajímá, Luna a Pluto lomcují mým životem odnepaměti.
-
Re: Kvinkunx
5 odpověď odeslal(a) lenka-s v Sobotu 6.Června 2009 09:42:26
Také bych ráda vyuzila této otázky a zeptala se p. Turnovského na jednu vec, se kterou jsem se setkala. Na nekterých zahranicních stránkách jsem narazila na názor, ze yod by se mel uvazovat pouze v prípade, ze se v apexu této konstelace nachází ta nejrychlejsí planeta ze vsech trí zúcastnených. Tedy pokud by se v apexu nacházelo Pluto, tak se podle nekterých autoru o opravdový yod nejedná, naopak pokud tam stojí Luna, pak je to yod automaticky. Jaký je Vás názor? Dík za odpoved, hezký den vsem.
-
Re: Kvinkunx
6 odpověď odeslal(a) neo v Sobotu 6.Června 2009 10:34:27
asi jsem ona pověstná vyjímka :-). Mohu ale dodat že není YOD jako YOD.
Když tuto konfiguraci tvoří vnitřní planety, tak většinou to je někdy přehlednutelné, někdy ve formě naučit se nějaký rys své osobnosti, tedy víceméně indivudální a soukromé :-).
Dlouhou dobu jsem si nad tímto lámal hlavu :-)
Horší je to když YOD tvoří velké planety a na apexu se usadí třeba Satrun, což je v mém případě, když se podívám nazpět i dnes, tak tam je hodně bahna i hodně oněch božích intuicí :-).
Když se podívám dozadu do života tak z toho všeho mám silnou závrať... .
Je to o tom jednak vyzrát jako osobnost, tedy vedle fyzické, mentální, rodinné, občanské dospělosti i karmické, přejít na jinou úroveň vnímání světa, kdy lidství a lidský svět, není středobodem všeho, je jen jeho součástí, což každý uzná, je velmi složitá a bolestná a dlohodobá cesta v intencích zemři a opět povstaň, nebo pozbuď a znovu nově najdi. Je to vlastně naučit se řeči a vhledu Univerza.
Jenže to nemusí být jen o tomto YODU, mám i jiné konfigurace.
Zkrátka YOD je velmi individuální a zde platí ono co platí promě nemusí platit pro druhého, nemůžeme u astrologie zkrátka používat jeden paušální vzorec na daný jev u všech jeho výskytů u indiviudalit.
Zrovna jsem se koukal na svůj nový solár, a ona mrška tam zase opět straší.
-
Re: Kvinkunx
7 odpověď odeslal(a) radmila v Sobotu 6.Června 2009 10:44:00
Přichvaluji. Perasperaadastrata si schovám:)
-
Re: Kvinkunx
8 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 7.Června 2009 11:37:40
http://www.rezonance.cz
tak tedy popořadě:
paní Lidě:
To je pěkná nativita, opravdu. pozornost bych věnoval též Uranově opozici vůči Slunci, která sice už orbitálně odkvétá, ale stáje je při chuti.
Ondřejovi Kloučovi:
Pokud je vztah v nativitě, je to potenciál, který se aktualizuje po celý život, neboť je to vztah ušitý Vám na míru. Věnoval bych se studiu všemožných lunárních a plutonských symbolů, postav, archetypů a mýtů, ale to jistě víte
Lence-s:
to tvrzení mi připadá poněkud zavádějící, jod je definován jako symetrická úhlová vzdálenost mezi planetami, vylučovat některé planety z toho spolku je čiročirá diskriminace. Jistě, budou tu interpretační rozdíly v případě, že v apexu se nachází rychlá osobní planeta, což je jev oč efemérnější o to individualističtější, než když se v apexu objevuje planeta pomalá, čí nejpomalejší. V druhém případě je období výskytu mnohem delší. Srovnejme s výskytem singltonu (držadla) u Vědra z pohledu dr. Špůrka
-
Re: Kvinkunx
9 odpověď odeslal(a) Lída v Neděli 7.Června 2009 16:32:39
Děkuju za upozornění, pane Turnovský. Tím spíš, že Uran zanedlouho začne být retrográdní. Nuda nehrozí
-
Re: Kvinkunx
10 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 7.Června 2009 23:00:01
když se dívám do Rupertiho tak ten uvádí k prstu božímu mimo jiné, že jde o osobitou snahu dát duchovnímu impulzu konkrétní formu, nebo schopnost prakticky ho použít v osobní tvorbě. Odvolává se na význam sextilu jako průsečíku dvou trojúhelníků jak je známe z judaismu a od Lasenica: Šalamounova pečeť (sestup ducha/vzestup hmoty = život). Kvinkunx spojuje s poslední možností něco změnit, zlepšit, předtím, než dojde k opozici, nebo o konstrutivní osobní nespokojenosti. Jako příklad uvádí prst boží u Saint-Exuperyho: Mars sextil Merkur/Luna kvinkunx Saturn, který byl nejen spisovatel, ale i dobrodruh-letec, muž činu který padl na konci války, když jeho neozbrojené letadélko bylo setřeleno nacisty při průzkumném letu. Podotýkám, že se dal do služeb spojenců dobrovolně, ač nemusel.
-
Re: Kvinkunx
11 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Pondělí 8.Června 2009 09:37:50
Děkuju za odpověď, pane Turnovský. Taky to tak cítím.
-
Re: Kvinkunx
12 odpověď odeslal(a) Honza H. ve Čtvrtek 22.Října 2009 13:48:54
Zdravím,prosím mohli byste ještě někdo doplnit, jestli se používají planetární konfigurace v partnerských, srovnávacích horoskopech? A pokud ano co by mohl znamenat popisovaný prst boží v partnerském horoskopu?V sextilu je pluto na jupiter a neptun a na vrcholu slunce. Díky Honza
-
Re: Kvinkunx
13 odpověď odeslal(a) Milena Plachá ve Čtvrtek 22.Října 2009 16:23:02
Honzo, jenže my nevíme, jak to myslíte?
Je to za A)v relativu,za B)v kompozitu, za C)v koalescentu - nebo jen za D)při srovnání 2 horoskopů.
Když platí za D, pak záleží na tom, komu patří ta - která planeta.
-
Re: Kvinkunx
14 odpověď odeslal(a) honza ve Čtvrtek 22.Října 2009 17:48:27
Jo jasně, vzájemné aspekty a zajímá mě i ostatní jestli se to používá? Pro upřesnění Pluto v konjukci s plutem v sextilu na jupiter s neptunem, vrchol slunce.Díky. H
-
Re: Kvinkunx
15 odpověď odeslal(a) Honza.H v Pátek 23.Října 2009 08:48:28
Ještě doplním, pluto společné, jupiter-neptun muže a slunce ženy.Díky. Honza
-
Re: Kvinkunx
16 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Pátek 23.Října 2009 10:29:31
To jsem si ale naběhla:-))
Honzo, ono bez celkového pohledu Vám může odpovědět nejlépe dobrý astrolog - tedy pan Pavel Turnovský.
Uvedu tedy, co o aspektu v synastrii hovoří Michael R. Meyer.( Od něj jsem se učila )
" Polosextil ( 30° ) a jeho násobek kvinkunx ( 150° ) - polosextil - ukazuje oblast,v níž se 2 lidé mohou cítit naprosto přirozeně a důvěrně.
Kvinkunx pak naznačuje smysl pro přitažlivost, nebo odpudivost k níž dochází v oblastech života, naznačených funkcemi planet. Je to i příležitost vztah přehodnotit. Funkční vztahy, které mohou oscilovat mezi důvěrností a odcizením."
Pokud jde o Slunce na vrcholu :
" SLUNCE: konečný cíl a poslání, k němuž směřují všechny jedincovy zkušenosti a vztahy. Energie, která oživuje každý jednotlivý vztah, aby mohl dosáhnout svého cíle, naplnění. Obraz dospělého muže nebo manžela. Archetyp mužské energie, která se projevuje vůlí."
Škoda/neškoda, že to Slunce není Vaše.
Další info od autora - planety v domech, aspekty atd. najdete pohromadě zde :
http://sumyslem.nolimit.cz/astrologie-filosofie
-
Re: Kvinkunx
17 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 23.Října 2009 14:24:10
myslím, že nemůžeme vyjímat z našeho symbolického přístupu k astrologii žádnou její oblast. Prst boží bude dozajista platit i při srovnání dvou horoskopů. Důležitý tu bude dostatečně úzký orbis, aby byly kvinkunxy aplikovatelné
-
Re: Kvinkunx
18 odpověď odeslal(a) Věra v Pátek 23.Října 2009 20:50:12
http://www.astro-vestirna.cz/index.php/astrologicky-slovnik-pojmu/?pojem=semisextil_a_kvinkunx
Zdravím,abych pravdu řekla,nejvíce jako amatér rozumím výkladu pana Turnovského. Myslím, že by však každý uvítal "kolečko", snad by se dalo vložit i bez osobních údajů.
Malý dotázek:
Zná někdo připojené stránky? Narazila jsem na ně při hledání pojmu apex a kvinkunx. Děkuji za jakékoliv poučení a mějte se, V.
-
Re: Kvinkunx
19 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 23.Října 2009 21:06:01
http://www.astro-vestirna.cz/
díky za link Věro, sice nevím, kdo to vede, ale má tam ve slovníku astrologických pojmů rozstříhané materiály z našeho Základního kurzu humanistické a transpersonální astrologie :-), což je zejména s touhle fotkou: http://www.astro-vestirna.cz/ hlavně s tou vúdú panenkou a hajným v pozadí docela drsná kombinace! To je fakt bomba!
-
Re: Kvinkunx
20 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Pátek 23.Října 2009 21:11:07
To je zkopírované ze slovníku České astrologické stránky Pavla Turnovského.
Je to OK ???, jen ta paní neumí česky a klidně si na stránce v odkaze dole napíše pravop. hrubku.
" Spět na Astrologický slovník pojmů"
To jsou mi věci, Václave:-))
-
Re: Kvinkunx
21 odpověď odeslal(a) Ten slovník je kopií v Pátek 23.Října 2009 21:21:30
a to doslovnou. A kdosi, myslím LA si s tím tehdy dala tolik práce.
Milena
-
Re: Kvinkunx
22 odpověď odeslal(a) radmila v Pátek 23.Října 2009 21:49:40
uACH! Jahůůůůůůůůů!!!! VĚŠTECKÝ KOLEKTIV!!!! to tam FAKT je!!! A to FOTO!!!! to je MNOHEM lepší nežli Žena za pultem!
-
Re: Kvinkunx
23 odpověď odeslal(a) Věra v Pátek 23.Října 2009 21:50:19
To jsem tedy nevěděla, že se takhle trefím, i když občas nějakou botu vyrobím. Zasmála jsem se a to srdečně.
Je to humus, co si lidé troufnou.
- do kurzu ani na dálku ani gratis fakt chodit bohužel nemohu. Času mám pro sebe max. 2 hod. týdně a podpora je nula. Takže se všichni můžete radovat z toho v jakém luxusu oproti mně žijete, mějte se hezky, zdravím všechny slušné lidi na fóru, V.
-
Re: Kvinkunx
24 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 23.Října 2009 21:55:56
http://www.rezonance.cz/wp
já jim to za zlé nemám, jen houšť. Není to jediný případ, dokonce i na sajtech našich zapřísáhlých odpůrců nacházím myšlenky, které se tu dvacet let snažíme prosazovat. Je jenom dobře, že vstoupily v obecnou známost. Jak jsem byl napsal do jednoho nedávného rozhovoru: tato část mise byla úspěšně splněna. A npomínejme, že ta skripta vyšla v roce 1990/1 ve stotisícovém nákladu, byvši zveřejněna v Reflexu, který měl tehdy takový náklad, jsou vlastně do jisté míry "public domain"
Jen to mají holky nějaké trchu nedobytné. Jak s nimi vejde v kontakt potenciální zákazník, mi můj browser nezjevil.
-
Re: Kvinkunx
25 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Pátek 23.Října 2009 22:04:40
Tedy, jo, Pavle.
Tolik jsem Ti přála, aby Tvá snaha očistit astrologii konečně letos nesla plody. Nese, nese, někdy to nesoucí poplete - ale hlavně že si Tě berou za vzor.
Kde jinde brát, když všude mají kasu prázdnou ?
-
Re: Kvinkunx
26 odpověď odeslal(a) radmila v Pátek 23.Října 2009 22:35:09
Pavle, nepodceňuj Věštecký Kolektiv. Zavolaj ti samy:-D
-
Re: Kvinkunx
27 odpověď odeslal(a) nevím, zda to vyjde stejně v Pátek 23.Října 2009 22:39:04
http://www.astrologie.cz/index.htm
-
Re: Kvinkunx
28 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 23.Října 2009 22:40:57
Určitě za normální ekonomické situace by ty věštkyně jistě nevykrádaly cizí stránky, ale když je teď ta krize...
-
Re: Kvinkunx
29 odpověď odeslal(a) V. v Pátek 23.Října 2009 22:50:03
Ahoj Jiří, já myslela, že jsi více pesimista, humor Ti sekne! V.
-
Re: Kvinkunx
30 odpověď odeslal(a) Milena Plachá v Pátek 23.Října 2009 23:04:19
" Určitě za normální ekonomické situace by ty věštkyně jistě nevykrádaly cizí stránky, ale když je teď ta krize.."
_____________________
No, to je fakt, Jiří, jenže - potom pro tu drahotu - asi ani Pavlovi nezavolají.
První si musí nějak vydělat a kontakt na ně lidé budou lovit asi z luftu.
Ten ale není zase tak drahý.
Tak asi nám pokvete na podzim telepatie.
-
Re: Kvinkunx
31 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 23.Října 2009 23:22:19
http://www.rezonance.cz/wp
No ona jsou tam Jiří, nastřihána i hesla z manálu k Johannesovi!
-
Re: Kvinkunx
32 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 24.Října 2009 02:17:08
Jéjej! Tak to je tedy palba!
Býti klientem, asi bych se po návštěvě osypal...
Jenže to je ještě dobře, že člověk vidí aspoň xichty oněch věštích žen.
Předpokládám zlaté, masivní prsteny, pokud možno na každém prstu jeden. A ovšem: důstojné jednání! Korálové závěsy, mandaly, vůně kadidla a zanedbaného spodního prádla... A možná i obrázek jakési okřídlené bytosti - nejlépe sfingy.
Můj ty Forde osmiválcovej!!!
-
Re: Kvinkunx
33 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 24.Října 2009 09:36:48
Ale to je dobrá zpráva, Pavle!
Přesně to se stává i dobrým písním, prostě zlidoví...
-
Re: Kvinkunx
34 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Sobotu 24.Října 2009 10:30:45
dalo by se říci, že děvčata mají dobrý vkus, nebo skus? nebo čuch?
Co to bylo za film, kde si tuším Oldřic Nový nebo Hugo Hass přivydělává tajně na živobytí jako známý věštec?