Zobrazení otázky a odpovědí
-
Nova strana?
5006 otázku odeslal(a) Kailash v Neděli 11.Ledna 2009 21:41:36
Preje cas ted zakladani dlouhodobych politicky projektu?
Jako nova strana se zkratkou SSO a logem berano-skopce v zelenem poli mi prijde jak kdyz stredoskolsti studenti fantaziruji a chteji si hrat na zivot dospelych. :-))
-
Re: Nova strana?
1 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 11.Ledna 2009 22:20:39
SSO? Co to je?
-
Re: Nova strana?
2 odpověď odeslal(a) Jana v Neděli 11.Ledna 2009 22:31:01
Taky si myslím. Ten beran asi rychle těmi rohy narazí do zdi, to bylo první, co mě napadlo, když jsem to viděla.....zeleného berana na bílém poli by si mohl spíš dát do znaku zelený Bursík, případna eko-zemědělci z Beskyd produkující ovčí syrovátku.
Případně v nejhorším nějaké novo-křesťanské sdružení volající po beránku božím.
Možná tím chtěli říct, že budou čistí jak to bio skopové (bílo-zelené logo mají bio-výrobky).
-
Re: Nova strana?
3 odpověď odeslal(a) Jana v Neděli 11.Ledna 2009 22:33:31
-
Re: Nova strana?
4 odpověď odeslal(a) Jana v Neděli 11.Ledna 2009 22:34:30
Pardon, bílý beránek na zeleném poli. No to vyjde nastejno. Prostě beránek na zelené louce staví se na zadní.
-
Re: Nova strana?
5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 11.Ledna 2009 22:39:02
Strana svobodných občanů? No to bude nejspíš něco pro tyhlencty singls. A co svobodné občanky, mají si kde hrát? A co rozvedení/é, ženatí/é, vdovci, vdovkyně?
-
Re: Nova strana?
6 odpověď odeslal(a) Jana v Neděli 11.Ledna 2009 22:39:30
Akorát, že má ten Beran nohy jako kůň. No asi to šili horkou jehlou. No, dnes je na stupeň přesný trigon Slunce na stacionární Saturn v Panně, což bych si intepretovala jako určitou zarputilost a krystalizování nějakého postoje. Na druhou stranu máme tu opozici Saturn - Uran a vzhledem k zakladateli tohoto sdružení a šedé eminenci v pozadí mi to přijde jako akce "svéhlavička". Snad k tomu ještě někdo něco napíše.
-
Re: Nova strana?
7 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 11.Ledna 2009 23:17:33
Jsem zvědav, jestli mají astrologického poradce. Snad se časem provalí, kdo to je. Anebo byl grafik, co jim logo navrhoval u astrologa sám.
Určitě bude hodně zajímavé členstvo oné strany. Podle toho se pozná, co to bude zač.
Od počátku mi to přijde jako promyšlený tah Kikiny. Když rozložil OF a založil ODS, tak to mělo poměrně jasnou šanci. Jenže dvakrát se do téže řeky vstoupit nedá. Toho mladíčka, co údajně stranu zakládá, neberu vážně - za tím je spíš Kikina.
Mně osobně už ten partajní systém leze krkem - jasně se ukazuje , že demokracie ještě zdaleka nevyplývá z plurality stran. Ostatně, partajnictví neměl rád už Masaryk - ten se musí obracet v hrobě! Jestli je Topolánek aspoň trochu frajer, tak toho Čunka vyrazí. Možná by měl ukázat taky kapku tvrdou ruku.
Astrologické okolnosti té nové strany neberu vážně, protože se jedná o důsledek naprosté hniloby české politické scény, a tedy nejde o nic nového. Spíše mne zajímá, zda se u nás najde aspoň deset slušných politiků, kteří by se pokusili situaci účinně řešit. Je to strašlivě písečkovaté: Kikina ma na Hradě svůj píseček, Paroubek zase svůj, Čunek taky, Bursík pobíhá s kyblíčkem od pískoviště k pískovišti a nějak se moc nechytá. Tohle tady už dávno není Absurdistan, to je Klausistan. Nebo Božžíčččkov.
-
Re: Nova strana?
8 odpověď odeslal(a) Kailash v Neděli 11.Ledna 2009 23:35:55
No to zvire taky nejak nechapu...skopco/kozoroh/kun??
...nejaka moderni varianta kockopsa :-))
-
Re: Nova strana?
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 12.Ledna 2009 10:15:13
Čunek právě ohlásil záměr rezignovat na posty ve vládě.
-
Re: Nova strana?
10 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 12.Ledna 2009 12:45:08
Všimněme si určité podobnosti mezi Čunkem a Bémem.
Nejen v takovém tom komsomolském přístupu ke kariéře, ale jejich i xichty mají hodně společného.
Oba jsou to takoví macaráti jeskynní - člověk neví co od takových lidí může čekat. A oba se shodně začali drát kupředu přes politické mrtvoly. Jenže - ono už se tohle dneska nenosí, a tak oba dostali rychle přes prsty. Bém si troufal na Topolánka, Čunek na Kalouska, přičemž oba trestuhodně podcenili jejich sílu a přecenili podporu svých spolustraníků.
Já osobně v tom tuším náznak, že se na české politické a mocenské scéně přece jen cosi změnilo (od dob totáčového přerozdělování křesel a obročí). Pokud mám pravdu, pak Paroubek dopadne stejně - ten to taky dělá příliš primitivně.
-
Re: Nova strana?
11 odpověď odeslal(a) Jana v Pondělí 12.Ledna 2009 14:06:08
Čunek je bohužel ten případ, kdy někdo do vrcholné politiky vystřelí příliš rychle, aniž by skutečně získal nějaké ostruhy, zralost. Zdá se, že lidovci skutečně nemají žádné vhodné vůdce?
Klaus je druhý případ - přestárlý patriarcha, který se drží dvacet let ve vrcholné politice a jeho zpočátku sympatický konzervatizmus vystřídala zatuhlá rigidita s jemným podtónem nevyřčeného naschválnictví.
Naše politika trpí podivným neduhem - nějak se ti lidé neobměňují v normálních intervalech. Buď jsou připečení k židli nebo přilétají a odlétají jak Saxana na koštěti, zpravidla po nějakých skandálech..
-
Re: Nova strana?
12 odpověď odeslal(a) Dana.A v Pondělí 12.Ledna 2009 19:19:07
Re 4 Jana: není to jedno. Dle psychologie kresby bílá uprostřed může ukazovat na sebestřednost a upřednostňování svých zájmů, tzn. skoro jako "beran" na druhou :o) a zelená je tvořivá..
-
Re: Nova strana?
13 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 12.Ledna 2009 22:25:59
On je to opravdu spíše nějaký zparchantělý Kentaur s beraní hlavou. Podle heraldických pravdiel by to byl stříbrný beran v zeleném poli - což není také příliš povedené.
-
Re: Nova strana?
14 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 12.Ledna 2009 23:45:14
no je to takové velikonoční. Zelený pažit a stříbrný beránek bóží, symbol vzkříšení.
(Pak že Pluto vládne Štírem! Ale to sem nepatří.)
-
Re: Nova strana?
15 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Ledna 2009 12:48:48
Myslím, že už jsem na to přišla. Je to kůň, kterému počítačový grafik přidělal olbřímí beraní roh. Vznikl tak kůň s obrovskou spirálou místo hlavy. Je to tedy taková mytologická bytost BERAKŮŇ.
Je to pikantní hlavně z toho důvodu, že zahraniční tisk poněkud hanlivě označil Václava Klause za Švejka s velkou hlavou. Myslím, že autoři povedeného loga chtěli "myslivnu" uctít těmi zvýrazněnými závity. To si tam ovšem mohli rovnou dát Myslitele od Rodina. Ten je ovšem depresivní.
-
Re: Nova strana?
16 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 13.Ledna 2009 13:46:12
Klidně je budu volit, pokud se mi bude jevit, že jsou co k čemu.
Logo mne překvapilo, ale není mi nesympatické. Nemusí to být nutně koňoberan, jsou různé druhy plemen - na německé, které je poněkud mohutné, to nevypadá, suffolk má černou hlavu a nohy, romanovské plemeno - žeby? Beran obvykle bývá bílý na zelené louce. A tohle není žádný obětní beránek boží.
Docela rozumím, co měli zadavatelé loga na mysli. A protože zde si z toho dělají všichni srandu, ačkoli se na stávající politické strany furt nadává, tak já naopak přeji nově vzniklé straně, ať se jí daří. Vždycky jsem volila ODS, protože rozdíl mezi pravicí a levicí je v tom, že pravice šetří a levice bez skrupulí populisticky utrácí. Přinejmenším pro tuto zvykovou odpovědnost v oblasti financí sympatizuji s tím, kdo to má v tomto ohledu v hlavě srovnané.
Petr Mach je vysokoškolský učitel, zatím mi připadal, že je i dobrý organizátor, a pokud promluví, je celkem zřejmé, že ví a zná.
-
Re: Nova strana?
17 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 13.Ledna 2009 13:55:54
"protože rozdíl mezi pravicí a levicí je v tom, že pravice šetří a levice bez skrupulí populisticky utrácí." To je hanko nesmysl, kdo Vám to nakukal takovou hloupost?
-
Re: Nova strana?
18 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 13.Ledna 2009 14:19:32
Nemluvím o zahraničí, ale o nás. Doporučuji vytáhnout staré statistické údaje o státním rozpočtu po 1989.
Né, že bych oblibovala předlistopadové komanče, ale ti vytvořili tradici vyrovnaného rozpočtování.
Samozřejmě, že neplatí obecně, co jsem pravila, ale socdemáci utráceli jak zjednaní. To mi nikdo nenakukal.
-
Re: Nova strana?
19 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Ledna 2009 14:37:00
Jsem též doprava, ale domnívám, že nová strana rychle vyšumí, tak jako mnohé před ní. Češi jsou sice ateisti, ale v politice jim není žádná ideologie pořád dost čistá, oči jim planou a stále zakládají nové frakce, viz. posledně zelení.
Pro mě by byly ideální dvě strany jako v USA, je to transparentní a je klid, vítěz bere vše. Nejsem si jistá, zda Václav Havel se svou vizí to trefil do černého - konrkétně vizí mnoha malých straniček a diversitou v této přemalé zemičce. Výsledek je, že se všichni mydlí na kopici a politická kultura navíc zde ještě nedorostla.
Pan Turnovský je asi více doleva, každý má právo si vybrat.
-
Re: Nova strana?
20 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 13.Ledna 2009 14:41:07
sociální domokrati utráceli jak zjednaní, zatímco pravice tunelovala jak zjednaná
Rozdíl mezi pravicí a levicí spočívá v tom, jak se chová k veřejným nebo lépe k sdíleným statkům (např. dopravní síť, zdravotní péče, veřejná zeleň, ovzduší, vodní zdroje, vzdělání, kultura) Zatímco levice tyto sdílené statky udržuje, chrání a snad i rozšiřuje třebas za cenu vyšších daní, pravice do nich nedá ani korunu, naopak snaží se je pro okamžitý zisk privatisovat.
Viděli jsme to v Praze mnohokrát: podpora komerčních divadel příspěvkem na prodanou vstupenku. To je přece na hlavu!
-
Re: Nova strana?
21 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Ledna 2009 14:47:45
To byl byl ovšem ideální obraz konstruktivní levice, která zde ještě neexistuje a nějakou dobu nebude. Tunely a rozkrádání jsou na obou stranách, viz. Gross, Dryml, "kakaový Bob" pan Kraus, ministr Svoboda, co vytuneloval továrnu Liberta a mnozí a další.
Někde v rozhovoru pro MFDnes pan Bernard, co rekonstruoval a oživil pivovar Bernard, zmínil dost zásadní věc, že v této zemi chybí elity, pro které by bylo přirozené nekrást, nelhat a nepodvádět, protože v tom vyrostli a berou to jako samozřejmost a civilizované chování. My tu máme pouze cosi jako "nouveau riche", kteří sice vystudovali v cizině, někam se vyšvihli, udělali kariéru, nashromáždili aktiva, ale morální kredit nemají žádný a považující za samozřejmost různé "malé domů", podvůdky, kliky, krádeže..ani jim to nepřijde. Mají pocit, že jsou elitami z titulu majetku, vzdělání, úspěchů, ale ve skutečnosti žádnými elitami nejsou. Skutečných elit je tu jak zrnek máku, pro mě to je třeba Ivan Medek. Takoví, výše uvedení lidé se pohybují samozřejmě i v politice.
-
Re: Nova strana?
22 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 13.Ledna 2009 14:54:48
potíž neníá v tom volit mezi levicí a pravicí, tyto pojmy se v podstatě vyprázdnily, pravice se odjakživa diskreditovala sama a bolševici zdiskreditovali jakýkoliv koncept, který jen trochu zavání levicí.
V současnosti jak pravicové tak levicové strany představují pouze prodloužené ruce skupin, za něž lobbují. Tentkrát jde o to, zajistit větší míru privatizace zisků a socializace nákladů. Kdysi býval kapitalismus opravdu dobrodružstvím. Dnes když tzv. kapitalista zkrachuje, žebrá u státu a vydírá: dej, nebo zavřeme a lidi budou bez práce! Občas najdou se sice nějaké bílé vrány ze staré
školy jako ten krachující miliardář v Německu, který skočil úspěšně pod vlak.
Jedinou možností je přímá demokracie, která politické strany pošle na smetiště dějin a lidé si začnou organizovat svoje záležitosti sami zezdola.
-
Re: Nova strana?
23 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 13.Ledna 2009 14:55:33
U nás je to tak, že kradou, totiž tunelují, napravo i nalevo...
A nemravný zákon o doživotní beztrestnosti poslanců to umožňuje...
Navíc se zabetonovali tou pětiprocentní hranicí a tím pádem není žádná reálná možnost změny.
Žádná nová parta-j totiž nedosáhne na nezbytných pět procent, aby se dostala do parlamentu.
To divadýlko s novou stranou je, podle mne, jenom pro nějaký státní příspěvek, který, nevim proč, stranám účastným na volbách přináleží...
O peníze totiž jde až v první řadě...
-
Re: Nova strana?
24 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 13.Ledna 2009 15:01:41
nezapomeňte Jano, že ti Grossové a spol. v řadách soc.dem. jsou daní za úspěch. Bohužel díky tomu, že politici ODS, žijí úplně mimo realitu, má Paroubek a jeho kumpáni v CSSD pevnou pozici. O tom, jak ODS pražští politi přemýšlejí svědčí třeba jen to, že navrhují do vlády Bürgermeistera, který má pověst největšího korupčníka ve městě, politika s pověstí ještě většího korupčíka může nabídnout snad jen KDU-ČSL v podobě pana Kalouska, odborníka na rozpočet
-
Re: Nova strana?
25 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 13.Ledna 2009 15:02:49
Re 20: to jsou dílčí nesystémové kroky - ty lístky do divadel v Praze, a není to v souvislosti se státním rozpočtem, ale je to v působnosti hl. m. Prahy a jejího zastupitelstva, které je k pohledání, co si budem povídat.
Veřejné finance je nutno brát jako celek, levice s nimi cvičila šíleně. A teprve co nastane v budoucnu.
Tunelování bych do toho neprojikovala. Při privatizaci všude na světě se tunelovalo, v Británii se privatizoval jeden jediný státní podnik - snad železnice nebo co to bylo, a byl kolem toho takový korupční průser! Že bychom byli tak úžasní a zvládli to bez poskvrnky, to snad ani nemůžete myslet vážně. Kdyby byl u vesla na začátku 90. let kdokoli, ty kroky, které by nastolil, by stejně k nějaké formě úniku financí vedly. Po bitvě každý generálem. Spíše ukažme prstem na ty, kteří se obohatili, když tunelovali. Teď je proces s nějakými supy z Vítkovických železáren nebo odkud, žejo.
-
Re: Nova strana?
26 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Ledna 2009 15:02:58
Pane Jiří, nechci Vám brát vítr z plachet, ale stále nové a nové straničky a strany, to znamená v Čechách stále nové štěpení a štěpení, až do úrovně atomů. Nakonec bude každý poslanec jako pan Hovorka se radit se svým dosti vrtkavým svědomím a každé hlasování bude dobrodružstvím na cestě do nikam. Jsem ráda za tu pětiprocenntí hranici. Co předváděli poslední dobu Zelení, to celkem stačilo, s Džamilou, mladým Stropnickým a zmatenými ideoložkami Zubovou a Jakubkovou...
-
Re: Nova strana?
27 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 13.Ledna 2009 15:09:51
Jano to si nevyberete jestli Paroubek a nebo Džamila...
Proč má parlament 200 míst, když pěti procentní hranice znamená maximálně dvacet stran?
Budiž, nechť zůstane pětiprocentní hranice, ale ať jde ihned 180 poslanců z kola ven, protože jsou přespočetní.
Celý stranický volební systém jak je nastaven u nás je paskvil non plus ultra. S Pavlovým názorem na přímé volby a s likvidací všech politických stran se plně ztotožňuju.
-
Re: Nova strana?
28 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 13.Ledna 2009 15:23:21
oprava:
...že bychom byli Česko jako jediní tak úžasní a bez poskvrnky...
-
Re: Nova strana?
29 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 13.Ledna 2009 15:38:32
o to přece jde, vyloučit ze soutěže všechny, až na ODS a ČSSD a vládnout v korupčním smíru opoziční smlouvy na věčné časy. Jenž eono to nejde. V prvé řadě tu pořád přečnívá KSČ, která nezanikla, ale díky protilidové politice všech vládních stran má a bude vodu na mlýně a tím bude diskterditovat všechno nalevo, případně hnát vyděšené pravicové voliče k volbám. Užitek mají z toho všichni. Společnost má otloukánka, politici strašáka. Volání po zrušení KSČM se vzdulo až v době kdy je jasné, že to neprojde. Už i pan president Klaus je jejich hlasy svobodně zvolen. Havla v prosici 1989 volili protože museli, bylo to veřejné (zařídil Čalfa) a kdo by byl proti, živ by z Hradu nevylezl.
Dále, ODS řítí se pomalu k zániku, podobně KDU-ČSL o zelených nemluvě. Zůstává jistá bohužel kromě KSČM jen ČSSD, což s kočkofilem Paroubkem včele není žádná výhra
-
Re: Nova strana?
30 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Úterý 13.Ledna 2009 17:47:30
Demokracie je mrtva, ať žije král!
No jo, hrome, ale kde je?
Navrhuji udělat DNA analýzu všem občanům. Nejpřímější potomek sv. Václava dostane doživotní absolutní moc. Když to nebude fungovat, usekneme mu hlavu. Když to bude šlapat, milerád se před skloním až k zemi.
-
Re: Nova strana?
31 odpověď odeslal(a) Jana v Úterý 13.Ledna 2009 18:03:20
Pane Turnovský, Vaše vize jsou smělé, nejsmělejší, ale dovolila bych si podotknout, že zatím je pořád premiérem Topolánek:) Pravice zatím ještě také funguje, byť to někdy připomíná auto jedoucí na dvou kolech. Až se bude hroutit, pošlu Vám doporučeně šampaňské za přesné prognózy. V opačném případě bych si ten mok vyprošovala za sebe... Srdečně zdravím,
-
Re: Nova strana?
32 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 13.Ledna 2009 20:35:01
jistě si nebudeme nalhávat, že strana modrých strak vyhraje příští volby. Udrží se bohužel asi v Praze. Řada těch zlatokopů, kteří do ní nalezli vyplave na záchodech jiných stran, případně si je založí, podobně jako kdysi US. Největší korupčnice u nás na radnici Praha 6, když zjistila, že je konec kšeftům, jako první z ODS utekla a založila tu Unii Svobody. Analogicky vzniká tahle nová strana svobodných občanů. To že Topolánek dosazuje pani Filipi do křesla MZ znamená, že hraje mediálně na city. Když si lidé dělali čurinu z Pat a Patašona, na vozejčkářku snad tak zlí nebudou jako na skřeta
-
Re: Nova strana?
33 odpověď odeslal(a) Iveta ve Středu 14.Ledna 2009 18:34:53
Souhlasím, že ODS i ČSSD jsou morálně odrovnané a chtělo by to něco jako přímou demokracii. Jenomže právě z astrologie víme, že život je hra protikladných sil. Pravděpodobně nejsou žádné praktické zkušenosti s přímou demokracií a je možné, že by vedla k přílišné chaotičnosti.
Rozdělení na pravice a levici je dosti relativní. Záleží na tom, v jaké situaci se ocitne. Někdy musejí levicové vlády dělat typicky pravicové opatření a šetřit a privatizovat a někdy, jako třeba nyní, pravicové vlády po celém světě tisknou peníze jak šílení a rozhazují je tak, že i největší levičák stojí v němém úleku.
-
Re: Nova strana?
34 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 14.Ledna 2009 18:50:08
No ano, teoretici kapitalismu jako byl Karl Marx by čuměli, kam to ten kapitalismus dotáhl
-
Re: Nova strana?
35 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 14.Ledna 2009 20:14:15
Je otázka, jestli by ta chaotičnost nebyla podstatně lepší. Často si jen namlouváme, že je nutno mít všechno urovnané, v lajně, přehledné. Vyšla o tom pozoruhodná kniha: Abrahamson, Freedman; Báječný chaos (aneb skrytý půvab nepořádku), nakl. Dokořán. Je velmi aktuální, neboť uvádí příklady z posledních let. Mohu jen doporučit!
Ostatně - fašizmus i nacizmus začínaly také důrazným voláním po nastolení pořádku. Eichmann transportoval Židy do plynu podle vymakaných grafikonů jako kdyby šlo o přepravu uhlí - asi si nebylů schopen uvědomit, že jde o lidi (to je myšlenka E.Fromma, nikoli moje).
Přímé demokracie bych se tolik nebál - dost možná, že by donutila zástupce lidu, aby nekradli, nelobovali, nebrali úplatky, neboť by byli lépe odvolatelní.
Právě ten stranický systém pramení z potřeby kategorizovat, jenže k ničemu jinému se nehodí, protože členká základna žádné strany není tak orzsáhlá, jak se tvrdí a lidé jsou pasívní. Od členstva ČSSD se v podstatě chce jen to, aby podporovali Paroubka a moc se do ničeho nepletli - což je v podstatě známá záležitost z dob vlády jedné strany. Stejně to bude vypadat i v ODS. Možná se mýlím, ale já jsem za těch málem dvacet let ještě nenarazil na jediného straníka (v okruhu svých přátel a dobrých známých). Zato znám pár nasranejch lidí, kteří vystoupili z ODS, aniž by se stali členy strany jiné.
-
Re: Nova strana?
36 odpověď odeslal(a) Iveta ve Středu 14.Ledna 2009 20:25:38
Netřeba nám nových stran, je třeba rekonstrukční jednotku, která by šla do voleb přibližně s touto nabídkou:
-předělat několik zákonů majících vliv na volební prostředí ve smyslu přerozdělení moci od stranických sekretariálu směrem k voliči (přímá volba prezidenta, referenda nebo v podstatě zavést přímou demokracii
-nedělat žádné reformy, neprivatizovat, neznárodňovat, celkově omezit politická rozhodnutí na minimum,
-svoje působení omezit na co nejkratší dobu - do příštího volebního termínu, cca 1,5 roku
Má to ale háček: chtělo by to volební výsledek alespoň 50 %. A i kdyby se to povedlo, největší past čeká na konci: komu by se chtělo dobrovolně a co nejrychleji po splění úkolu odejít s takovým obrovským podílem na moci?
-
Re: Nova strana?
37 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 14.Ledna 2009 20:39:55
To máte doma veselo, Iveto, když Vás deptá Vaše vlastní manželka.
Myslela jsem, že jde u nás zatím pouze rgistrovat partnerství, to mi zas něco uniklo.
-
Re: Nova strana?
38 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 14.Ledna 2009 20:40:54
Á, to patří vedle - ujela jsem o jedno vlákno, pardon.
-
Re: Nova strana?
39 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 15.Ledna 2009 14:32:56
Benjamin Kuras zakladatelem Strany svobodných občanů. Tak to budou mít na astrolábu zamotanou šišku, co že je to za židozednářskoemzácké spiknutí
-
Re: Nova strana?
40 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 20.Ledna 2009 20:25:16
Chacha další důkazy o židobolševickém spiknutí: Vladimír Vowka Železný u nás zaregistroval pobočku strany Libertas.eu, to se naši konspiračníteoriefilové zaradují!