Zobrazení otázky a odpovědí
-
nativita versus tranzity
4987 otázku odeslal(a) LindaT v Sobotu 3.Ledna 2009 12:31:31
Dobrý den ... kdesi jsem četla něco v tom smyslu, že co není "dáno" jako potenciál v nativitě, žádný tranzit dotyčnému už nepřidá. Chtěla bych se zeptat, zda to platí i obráceně .... mohou tranzity "zničit" to, co je v nativitě obsaženo jako dispozice k úspěchu? (nemyslím materiální/profesní, ale spíše co se týče osobního rozvoje). Snad to dává trochu smysl, má v tom ještě trochu "hokej".
-
Re: nativita versus tranzity
1 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 3.Ledna 2009 14:15:31
Tranzity mohou zapůsobit jako spouštěč. Ale dotyčný svým přístupem rozhoduje, zda to přinese plody. Někdy to, co se jeví jako veliký průšvih či dokonce tragédie může znamenat veliký posun dotyčného kupředu.
Čili, co dotyčný vytěží či jak to interpretuje, to je pouze a výhradně na něm.
To je ta svoboda volby v tom osudu, který je dán.
-
Re: nativita versus tranzity
2 odpověď odeslal(a) lenka-s v Sobotu 3.Ledna 2009 20:34:49
Tím, co neco spoustí ci dokonce nicí, bývá nase lenost, nezodpovednost, unikání pred problémy, jejich prehazování na druhé, obelhávání ci nepochopení sebe sama, podléhání nejnizsím pohnutkám, a tak dále a dále… Zijte s citem a zodpovedne podle rytmu, který Vám udávají Vase vesmírné hodinky (nebo hlas Vasí intuice a Vaseho svedomí), budte pripravená ucit se ze svých chyb a nebudete mít duvod se tranzitu (a niceho jiného) obávat.
-
Re: nativita versus tranzity
3 odpověď odeslal(a) falcon v Sobotu 3.Ledna 2009 21:16:56
Ten "hokej" je z vaší otázky patrný stejně jako to, že nemáte dobrou představu o tom, jak tranzity probíhají. Nic z toho, co naznačuje nativita, není zaručeno, protože vždy záleží na mnoha dalších okolnostech. Například vlivu rodičů, vlivu učitelů, kamarádů, apod. Proto je lépe hovořit o dispozicích k něčemu. Tranzitující planety dělejí v zásadě dvě odlišné věci: jednak se dostávají do významných úhlových vztahů k místům zodiaku, ve kterých stály planety v okamžiku zrození, a zadruhé ty skutečné (tranzitující) planety mezi sebou zaujímají harmonické či disharmonické úhly. Protože se však všechno pohybuje, jakýkoli tranzit po nějaké době pomine. Za určitou dobu dojde k tranzitu dalšímu. Harmonické a disharmonické úhly se střídají - jinými slovy, co naznačuje v určité záležitosti napětí dnes, bude zcela jistě o něco později znamenat harmonickou možnost stejnou věc aspoň částečně řešit.
Proto bych nevěřil, že tranzit může cokoli trvale zničit. Vliv tranzitů se někdy zbytečně přehání.
Zažil jsem na vlastní kůži, jak kolem tranzitu Urana přes radikální postavení Slunce (redikální = v nativitě)jsem "uzrál" na operaci srdce. Jenže nemohl za to určitě ten tranzit, ten jen vytvořil podmínky, aby se to projevilo a řešilo. Koronární tepny jsem měl nemocné už dlouho před tím. A dále - protože je to v mém případě záležitost dědičná, měl jsem asi sotva možnost se z toho nějak vyvléci, dokud jsem ještě neměl žádné potíže.
-
Re: nativita versus tranzity
4 odpověď odeslal(a) LindaT v Sobotu 3.Ledna 2009 22:16:47
Díky, teď je to mnohem jasnější. Jsem neastrolog, tak se omlouvám za ty "hokejové" dotazy.
-
Re: nativita versus tranzity
5 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 3.Ledna 2009 23:06:32
Pan Ander, nestor olomoucké astrologie, říká, že má-li se tranzit projevit, musí být potvrzen i primárními nebo sekundárními direkcemi.
-
Re: nativita versus tranzity
6 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 4.Ledna 2009 00:52:51
Lindo, nemusíte se omlouvat za dotazy. Jsem si jist, že Váš dotaz nás nakonec povede k důležitému odhalení
Nemyslím, si, že by to muselo být nutně tak, jak pan Ander, při vší úctě k jeho zkušenostem, uvádí.
Nejprve by bylo nutné definovat co to znamená, když se řekne: "má-li se tranzit projevit". Jelikož používám astrologii k studiu stavu vědomí člověka raději bych se takovým formulacím vyhnul. Pokud ale používáme astrologii k předpovídání událostí, pak je to celkem jednoduché: tranzit, progrese i direkce by měly identifikovat událost a měly by vykazovat stejné nebo analogické vztahy mezi astrologickými prvky.
Hledal jsem nějakou osobu, u níž známe přesnou nativitu a která zažila vcelku nečekanou událost. Podařilo se mi najít britského krále Jiřího VI., který se stal nečekaně 11.prosince 1936 králem, když jeho starší bratr Edvard VIII. den předtím abdikoval po 327 dnech panování kvůli svému rozhodnutí oženit se čerstvě rozvedenou Američankou paní Simpsonovou.
Podívejme se, zda příslušné horoskopy vykazují panem Andrem požadované vlastnosti. U Jiřího to máme usnadněné, neboť Jupiter ve Lvu stojí poblíž MC, což z tradičního hlediska královské důstojenství slibuje.
Tato změna na britském trůnu byla kromě toho velmi důležitá pro postoj spojeného království vůči Hitlerovu Německu v následujících letech. Jak král Edvard tak řada důležitých osob britského politického života trpěla řekněme jistým pochopením pro Hitlera. Nakonec proč to neříci: Hitler v jejich očích zavedl v Německu konečně pořádaek a zakroutil krk komunistům. Jiří VI. takové pochopení pro AH neměl
-
Re: nativita versus tranzity
7 odpověď odeslal(a) Vanda v Neděli 4.Ledna 2009 10:11:16
Jenže Pavle, stav vědomí je málokdy oddělený od vnějších událostí. Častěji vnější události předběhnou stav vědomí, které potom reaguje na vnější události.
Opačně je to mnohem vzácnější. To už musí být, aby si člověk uvědomil změnu stavu vědomí, a zároveň se vědomě rozhodl ( protože nebude - li jednat vedomě, události se spustí samovolně), že odpovídající událost nerealizuje.
S těmi tranzity se to má mimo jiné tak, že okamžik přesného tranzitu vynáší na světlo to, co celou dobu k projevení zrálo. Tedy dobrý odhad, kterak se může tranzit projevit, může napomoct připravit se na danou situaci. Kdybych použila např. Falconův případ ( aniž bych se ho tím chtěla nějak dotknout), pokud by předpokládal, že se daný tranzit může projevit nemocí srdce, mohl by navštívit lékaře i dřív, mohl by už dřív upravit životosprávu, začít brát léky na snížení cholesterolu v krvi, atd.. , potom by poškození srdce mohlo být mírnější. Samozřejmě, to je hezká teorie, ale spousta situací nastává bez naší možnosti to příliš ovlivnit, a mnoho toho, co tušíme, že přijde, nás nechává chladným, dokud není hodně ouvej. Což už bývá pozdě.
K poznámce Jiřího bych dodala, že platí patří k základním astrologickým pravidlům, že událost naznačená jedním prvkem se projevit může a nemusí, ale potvrzená vícenásobně se projeví s vysokovou pravděpodobností.
-
Re: nativita versus tranzity
8 odpověď odeslal(a) Vanda v Neděli 4.Ledna 2009 10:14:04
Možná ještě poznámku: Více dovnitř a méně do vnějších viditelných událostí se projevují aspekty mezi planetami v pohyblivých znameních a padajících domech, tam mohou být události skryté a méně viditelné.
-
Re: nativita versus tranzity
9 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 4.Ledna 2009 10:26:44
no právě Vando, kdyby to bylo jednoduché a náš život fungoval jako podle astrologických hodinek, jasně a přesně nezabýval bych se jí, nestála by mi za povšimnutí.
Rozhodně nejsme přesvědčen o tom, že „jakmile se narodíte, jsou klíčové situace v našem životě určeny.“ Tak MECHANICKY život nefunguje.
-
Re: nativita versus tranzity
10 odpověď odeslal(a) Vanda v Neděli 4.Ledna 2009 10:52:13
Asi záleží na tom, co je myšleno pod pojmem ,, klíčová situace". Vzhledem k tomu, že jste citoval pana Baudyše, nevím, jak by odpověděl on.
Za sebe bych řekla, že jsou dané situace ve smyslu aktualizace určité životní oblasti v určité době, a to buď příznivě, nebo nepříznivě, napěťově. Aby se tato aktualizace naplnila v praxi, je potřeba, aby zároveň aktivovala podobnou energii v radixu. To je dané postavením planet v horoskopu narození a zároveň jejich aktualizací v čase a neměnné. V určité době k této aktualizaci dojde a to je dané už okamžikem narození.
Neměnná a předem daná není lidská reakce na dané události, i když možnost vědomé volby se různí od člověka k člověku. Zvládnutím předchozích zkoušek a dobrým využitím příznivých potenciálů může člověk olivnit budoucí události.
Jinak se projeví např. naznačené materiální omezení u člověka, který žije od výplaty k výplatě a nemá žádné rezervy, jinak u někoho, kdo v předchozí době hosporařil s rozmyslem a rezervy má.
-
Re: nativita versus tranzity
11 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 4.Ledna 2009 11:09:41
"Za sebe bych řekla, že jsou dané situace ve smyslu aktualizace určité životní oblasti v určité době, a to buď příznivě, nebo nepříznivě, napěťově. Aby se tato aktualizace naplnila v praxi, je potřeba, aby zároveň aktivovala podobnou energii v radixu. To je dané postavením planet v horoskopu narození a zároveň jejich aktualizací v čase a neměnné. V určité době k této aktualizaci dojde a to je dané už okamžikem narození."
To, že je tu potencialita nativity a její aktualizace lze jen souhlasit, je to stará strukturalistická vesta. Že k příležitosti aktualizovat dojde v určitém předem daném okmažiku platí snad jen z pohledu tranzitů (zanedbávám problém hrotů vnitřních domů). U ostatních metod zejména u primárních a symbolických direkcí to vylučuje úspěšná existence rozmanitých klíčů, které dávají rozmanité výsledky
-
Re: nativita versus tranzity
12 odpověď odeslal(a) Edward VIII v Neděli 4.Ledna 2009 11:10:55
-
Re: nativita versus tranzity
13 odpověď odeslal(a) George VI. v Neděli 4.Ledna 2009 11:11:46
-
Re: nativita versus tranzity
14 odpověď odeslal(a) LindaT v Neděli 4.Ledna 2009 13:16:22
Vando, napsala jste "S těmi tranzity se to má mimo jiné tak, že okamžik přesného tranzitu vynáší na světlo to, co celou dobu k projevení zrálo". S tím naprosto souhlasím, každý můj obtížný tranzit (hlavně ty od Pluta) přinesl krizi vyústivší ve vyřešení nějakého dlouhodobého bloku nebo "neřádu". Když mi např. přešel Pluto přes Neptun a vyléčil mě od nadměrného fantazírování a myšlenkového chaosu, dpstala jsem pak nabídku učit na univerzitě. Před oním tranzitem bych tu práci zvládala mnohem hůř.
Ptala jsem se proto, že ty tranzity občas jdou na samou hranici sil a možností. Zatím všechny dopadly dobře, skončily poučením a posunem dopředu, ale vše se rozuzlilo naž na konci ... samotný tranzit byl vždy velmi dramatický. Tak mě jen tak napadlo, jestli se nemůže stát, že tranzit "přecení" jedincovy možnosti, tj zda v něm i velmi se snažící jedinec může takříkajíc "propadnout". Zatím se to nestalo, tak budu doufat.....
-
Re: nativita versus tranzity
15 odpověď odeslal(a) LindaT v Neděli 4.Ledna 2009 13:28:14
Ještě bych dodala, že ty plutonské tranzity (už jsem jich měla mnoho) probíhají velmi podobně ... vynoří se neřešitelný problém a člověk pak tráví dva úporné roky jakýmsi "detektivním" hledáním kousků skládačky. Jakmile je nalezen poslední kousek, přijde náhle řešení. Jsem z toho paf, ale funguje to tak pokaždé.
-
Re: nativita versus tranzity
16 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 4.Ledna 2009 13:36:49
neodpovídám za Vandu
Všechny tranzitující planety (atd) jsou neustále ve vztahu k výchozím pozicícm svým i prvků jiných v nativitě. Abychom se pokusili v této málo přehledné situaci orientovat, zvolili jsme jen některé fáze tranzitního cyklu a omezili jejich zkoumání úzkým orbisem (tzv. ptolemaiovské aspekty a orbis 1°)
Při aktualizaci rozvíjíme potenciál nativity a učíme se. Některé situace zvládáme, jiné ne. Čím více krizových situací zvládneme (a nemusejí to být jen vnější, jsou i vnitřní) tím větší šance je, že zvládneme situace dramatičtější. Samozřejmě nemáme zajištěno, že t otak půjde donekonečna, víme, že jdo je na zákadě dosavdních úspěchů příliš suverénní, ztrácí ostražiost a může havarovat i na banalitě.
-
Re: nativita versus tranzity
17 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 4.Ledna 2009 14:28:56
Potíž, pokud jde o prevenci neduhů, může být v tom, že například infarkt zdaleka nemusí mít jednu příčinu. O příčinách nádorů nevíme také nic. Soudobá medicina nás sice upozorňuje na tzv. rizikové faktory, avšak zdá se, že život sám o sobě k rizikovým faktorů patří rovněž.
Musím říci, že právě problémy se srdcem byly u mne příčinou, proč jsem se rozžehnal se vším tím, co čpí folklorním výkladem. Ať už se jedná o astrologii, léčitelství nebo nejrůznější semináře zaměřené třeba na šamanství.
Může se zdát, že jsem zahořkl. To si však nemyslím. Pátral jsem po příčinách svého stavu a kdybych měl poctivě shrnout všechny názory a rady, jichž se mi dostalo, byla by to objemná kniha. Trvalo mi léta, než jsem pochopil, že jsem na své problémy venkoncem sám a sám, což mne nijak nedeprimovalo, nýbrž povzbudilo a uklidnilo.
Asi jsem tím vším musel projít proto, abych posléze nalezl útěchu v pochopení, že náš život zdaleka není řízen jakousi karmickou zátěží či naši potřebou nějak postoupit v jakémsi vývoji duše tím, že se rodíme do konkrétní rodiny. Zjistil jsem, že čím méně ověřitelné tvrzení slyším, tím jistější jsou si jejich hlasatelé svou pravdou. Setkal jsem se s lidmi, kteří se ochotně nořili do mých minulých životů, aby mne posléze šokovali tvrzeními o vraždách, jichž jsem se měl dopustit, inkvizičních procesech a upáleních, která jsem v roli oběti měl podstoupit.
Nakonec jsem z toho začal mít srandu a uzavíral sám se sebou sázky, jakou to lumpárnu se na sebe dovím. Většinou jsem vyhrával.
Až když jsem si uvědomil, že patrně může být vše ve všem obsaženo a náš život se v podstatě rozvíjí podle nám skrytého řádu, který jsme dosud neodhalili (v podstatě jde o fraktální struktury), značně se mi ulevilo. Od té doby se domnívám, že neexistují jednoznačné signály o naší budoucnosti a dokonce pochybuji o tom, že bychom měli vždy svobodnou volbu. Kdybych (například) nikdy nekouřil, jistě bych ten infarkt dostal také, dříve či později. I kdybych respektoval a omezil všechny dnes tradované rizikové faktory, nakonec bych stejně skončil na koronárce. Vypadá to jistě moc pohodlně, ale prosím každého, kdo to právě čte, aby aspoň na okamžik připustil, že zákon příčiny a následku není lineární, jak bychom rádi. Lze si představit, že se nejedná o řetězení událostí, nýbrž o jejich souběh. Výsledkem jisté kombinace událostí nakonec může být totéž, k čemu by došlo i z příčiny snadno odhalitelné. A naopak.
Nemůžeme říkat, že paní X je neplodná proto, že její prabába si přivodila potrat pomocí bylin, protože jsme ještě nezjistili, z jaké příčiny to ta prabába udělala. Navíc: určitá událost nemusí mít pouze jediný důsledek. Když si představíme, že každý z nás jsme průsečíkem dvou generačních linií, lze si též představit, jak složitá stromová struktura nás předchází.
Mým problémem může být kouření. Dá se říci, že kdybych byl nekouřil, měl bych srdce zdravé až do smrti. Opravdu??? Jenže: Kouřili mí předkové, narodil jsem se do rodiny, kde kouřili všichni. Domnívám se, že tím už je v podstatě "zaděláno" na můj problém. A protože existuje možnost, že jsem součástí ne jednoho, nýbrž mnoha fraktálů, pak jejich průsečíkem může být, mimo jiné, i moje náchylnost k infarktům myokardu. Kdybych tedy nekouřil, mohl jsem si také docela klidně uříznout větev pod zadkem a říci si o nějakou poněkud jinou, ale stejně nepříjemnou chorobu. Nebo o ještě razantnější průběh infarktu, se kterým už by se nedalo nic dělat.
Ve vedlejším vlákně je řeč o Algolu na ascendentu.
Je tam také o zajímavém pozorování, kdy tato konfigurace v nativitě koresponduje s alkoholizmem. Když se na věc podívám z hlediska fraktálových struktur, pak si myslím, že z uvedeného pozorování neplyne, že kdo má Algol na ascendentu, nutně bude alkoholik. Ten zrozenec mohl mít jakousi predispozici k chlastu (a možná k útěkům od naléhavých problémů) danou klidně od předků z pátého kolene. Horární schéma okamžiku, kdy se narodil ukazuje, že existují okolnosti, za nichž se predispoztice může (ale i nemusí) projevit. Algol za nic nemůže - ať je kdekoli.
Může být, že se u dotyčného ten chlast projevuje obzvláště zhoubně proto, že jeho organizmus špatně metabolizuje ethanol. A jsme hned někde jinde, u jater...
-
Re: nativita versus tranzity
18 odpověď odeslal(a) LindaT v Neděli 4.Ledna 2009 15:01:17
Falcone, jsme na tom podobně, taky mě léta trápil vleklý zdravotní problém, zkusila jsem snad všechno, od myriády lékařů (jejichž jediná diagnóza zněla "hormony, ale pořádně nevíme co přesně") po léčitele, a minulé životy samozřejmě přišly také na přetřes. Jasně, že jsem prý kdysi dávno prováděla magii, žila nezřízeným sexuálním životem, zapletla se s různými silami bla bla bla. Pak se stalo něco nečekaného ... problém sám odezněl, když jsem poprvé otěhotněla. Prostě najednou odešel .... moc nad tím nekoumám, beru to, jak to je. Nemám ráda pojem "záporná karma" a "odžívání si něco z minula". Beru to tak, že něco ve mě není úplné, něco potřebuje doladit, dodělat, a tak se mi dějí věci, které jsou s tím analogické. Ne za trest z minula, ale aby to bylo lepší do budoucna. Možná naivní víra, ale pomáhá mi.
-
Re: nativita versus tranzity
19 odpověď odeslal(a) Vanda v Neděli 4.Ledna 2009 16:21:46
Důležité je, a to se mi osvědčilo, příliš si nekomplikovat život planým teoretizováním, ale naopak ubrat myšlenek, hlavně těch fantazijně neplodných nebo destruktivních.
Nemáme možnost si zkusit život na nečisto a pak porovnávat různé varianty, proto jsou velmi špatně ověřitelné varianty co by bylo, kdybych se choval/a jinak.
Ale je dobré se spolehnout na co nejjednodušší věci, které statisticky nejvíce fungují, udělat je a doufat že mnám to bude fungovat taky, a dál nechat těm nahoře, ať zhodnotí, jaké to bylo.
Přitom aby se člověk dokázal popasovat s obtížnými životními situacemi, potřebuje:
a) analyzovat problém, v případě astrologické prognózy oblast, kde se aspekt projeví
b) uvědomit si svůj podíl na dané situaci bez sebeobelhávání na jedné a sebeoviňování na druhé straně a co je možno ovlivnit a co už ne
c) nalézt řešení pro to, co jde ovlivnit, a pokud možno se nepřipoutávat k tomu, co změnit nejde
d) chovat se podle toho
Ve své podstatě jde o velice jednoduché a funkční zásady, pokud je dokážeme realizovat. Potíž astrologie spočívá v tom, že speciálně oblast hledání řešení se většinou nalézá mimo pole působnosti čisté astrologie, a bez znalosti oborů, kterých se problém týká, je v podstatě astrologickými technikami neřešitelná.
-
Re: nativita versus tranzity
20 odpověď odeslal(a) lenka-s v Neděli 4.Ledna 2009 18:06:36
Tak mě jen tak napadlo, jestli se nemůže stát, že tranzit "přecení" jedincovy možnosti, tj zda v něm i velmi se snažící jedinec může takříkajíc "propadnout". Zatím se to nestalo, tak budu doufat.....
Tranzity jste ale Vy sama! Patrí prece k Vám a k Vasí nativite. Astrologické techniky Vám pomáhají poodhalit souvislosti zivotních lekcí, kterými procházíte, protoze se máte necemu naucit. Astrologie je pomocnou rukou k tomu, abyste lépe vnímala sebe samotnou, není to nejaký bic, který náhodne dopadá na Vasi nevinnou hlavu. Jenom Vy sama ve skutecnosti urcujete, kolik zivotních lekcí potrebujete k tomu, abyste látku zvládla. Planety okolo Vaseho horoskopu rotovat neprestanou, ale pokud zacnete brát veci za správný konec, do spousty tranzitne a jinak vyjádrených “pasticek” uz proste nespadnete. Pokud se ubíráte tou správnou cestou, celkové Vase zivotní prozívání se bude zlepsovat, nikoliv zhorsovat.
-
Re: nativita versus tranzity
21 odpověď odeslal(a) LindaT v Neděli 4.Ledna 2009 20:42:14
Lenka: děkuji, to je hezky vyjádřeno.
Vanda: ano, je to tak! Čím přímočařeji, tím lépe. Často si člověk pro zdůvodnění svého "průseříku" hledá různá učená duchovědná moudra, a přitom je jeho problém úplně obyčejný, třeba že se sám nemá rád, nebo že příliš lpí na věcech/lidech atd. Nezbývá mi než se podivovat, jak onen dotyčný tranzit vždy krásně vyhmátne, co člověk ještě nezvládá, v čem má co vylepšovat.A jakmile se člověk přestane obelhávat a rozhodne se přiložit ruku k dílu, rozuzlení přijde....
-
Re: nativita versus tranzity
22 odpověď odeslal(a) Vanda v Pondělí 5.Ledna 2009 16:28:03
Lindo,
mě se jeví, že ony ty problémy jsou většinou ještě o třídu přímočařejší a jednodušší. Spoustě lidí to nevoní, neb to na první pohled navypadá dostatečně duchovně, ale konkrétní životní problémy vyžadují konkrétní řešení. A čím jednodušší, tím lépe, protože jednoduchost šetří energii, které většinou při vážných potížích není nazbyt.
Když se pokazí auto, celkem nemá smysl bádat nad nesmrtelností chrousta, ale je potřeba najít příčinu závady a tu odstranit, a pak se chovat tak, abychom zbytečně stejnou závadu nezpůsobili znova.
V dynamice našich životů to bývá pohříchu stejné. V konkrétních životních potížích se mi velmi osvědčilo ubrat na duchovnu a přidat znalosti o obecném fungování lidského organismu, lidské psychiky, dynamiky vztahů, ekonomiky, práva, atd.
Tím nechci říct, že se má člověk redukovat na úroveň zvířátka a rezignovat na jiný rozměr života, jde jen o to, používat k řešení problémů adekvátní prostředky.