Zobrazení otázky a odpovědí
-
domicily
5046 otázku odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 1.Února 2009 21:00:29
http://www.rezonance.cz
hledám období, kdy byly všechny klasické planety ve svých domicilech (v denní linii tj. Luna v Raku, Slunce ve Lvu, Merkur v Panně, Venuše ve Vahách, Mars ve Štíru, Juiter ve Střelci a Saturn v Kozorohu) a zatím jsem ho nenašel, zkoušel to z vás někdo, dostal se alespoň k částěčnému výsledku, nebo to patří mezi tzv. témata mundi, která nelze v období, jež dokážeme výpočetně pokrýt, nalézt?
-
Re: domicily
1 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 1.Února 2009 22:26:48
Co takhle třeba 15.8. roku 2130 před n.l.
-
Re: domicily
2 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 1.Února 2009 22:41:44
Koukám tady na to, Jiří, ale nějak se mi to nezdá. Venuše není ve Vahách, Mars je ve Lvu v konjunkci se Sluncem. Možná mi nějak blbnou efemeridy v Astrologu...Ale je to hodně obtížné zadání. Nevede se mi vystihnout nerozporné, jednoznačné podmínky.
-
Re: domicily
3 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 1.Února 2009 23:52:15
našel jsem 3.9.-2129 (s rokem 0) JD 943686.0
ale to není úplně ono, Mars je v Beranu a Jupiter v Rybách, já potřebuju Marse ve Štíru a Jupitera ve Střelci
-
Re: domicily
4 odpověď odeslal(a) Dáša P. v Pondělí 2.Února 2009 06:45:19
Jednou jsem se setkala se zvláštním horoskopem, kde byl nejvyšší počet planet v domicilech, a to šest. Vyšší počet jsem nikdy v praxi u žijícího člověka neviděla.
datum
24.6.1990 ráno asi v 6:45 h v OVě
V domilcilu je tam
Pluto, Saturn, Mars, Merkur, Venuše, a Luna
-
Re: domicily
5 odpověď odeslal(a) Dáša P. v Pondělí 2.Února 2009 06:50:51
Vim, že to neplňuje úplně stoprocentně Vaše požadavky (z jakého důvodu přiřazujete denní Merkur Panně, denní Mars Štíru, a denní Venuši Vahám?), ale zase se je to radix skutečného, žijícího člověka. Žádné "jako". :o)
-
Re: domicily
6 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Února 2009 07:40:03
Technická poznámka
- zápis data s poznámkou "před naším letopočtem" znamená, že se počítá bez roku nula
- zápis data se záporným rokem znamená, že se počítá s rokem nula
-
Re: domicily
7 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 2.Února 2009 09:37:28
Že jsem nevzal v úvahu ten zatracený rok nula, mne napadlo, a tak jsem si to teď prošel rok po roce kolem, ale bohužel ani tak není splněno zadání, které píše Pavel. Jak tak o tom přemýšlím, napadá mne, zda taková situace nenastala v době vzniku sluneční soustavy. Byl by krásnej mašíbl, kdybychom někde napsali článek o tom, že až se jednou planety opět dostanou do svých výchozích domicilních postavení, nastane přeskok do desátého duchovního levelu a nám se vytvoří dvanáctičetná spirála DNK.
Možná na tom zapracuju, abych se kapku pobavil.
-
Re: domicily
8 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Února 2009 10:11:29
Základní Pavlovo zadání - tedy planety ve svých domicilech - splněno jest.
Pro splnění rozšířeného zadání, které Pavel uvádí v závorce, by bylo nutno rozšířit časový interval dál, než sedum tisíc let tomu nazad...
-
Re: domicily
9 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 2.Února 2009 10:19:10
Proč musí být Merkur v Panně a Venuše ve Vahách je jasné: Jen tehdy může být Slunce ve Lvu, aniž bychom porušili omezení východními elongacemi obou vnitřních planet. Ale už jen z této úvahy vyplývá, že to nebude sranda, protože jde o nalezení cyklu, který vyhovuje uvedené podmínce. To nejspíš najdeme hledáním nejmenšího společného násobku oběžných dob Venuše a Merkura, přičemž se obě planety musí současně nalézat poblíž svých východních elongací.
Aby toho nebylo málo, pak bychom měli ještě chtít, aby Mars byl rovněž dostatečně východně a pohyboval se Štírem, přičemž ovšem Jupiter a Saturn budou ve svých domicilech.
Z matematického hlediska je to řešitelné aritmeticky, ale je to průser.
-
Re: domicily
10 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Února 2009 11:28:45
zadání je od Ladislava Moučky, který potřebuje najít na nebi obsazenu denní linii domicilů, kvli svým posvátnogeometrickým studiím.
linie domicilů jsou přísně logické:
denní linie domicilů je Luna/Rak
Slunce/Lev
Merkur/Panna
Venuše/Váhy
Mars/ťír
Jupizer/Střelec
Saturn/Kozoroh
plus případné pokračování
Uran/Vodnář
Neptun/Ryby
Pluto/Beran
noční linie domicilů
Luna/Rak
Merkur/Blíženci
Venuše/Býk
Mars/Beran
Jupiter/Ryby
Saturn/Vodnář
případné pokr.
Uran/Kozoroh
Neptun/střelec
Pluto/Štír
Venuše v Býku
a Saturn ve Vodnáři nejsou denní domicily, ale denní tirplicity,
Mars v Beranu je tzv. kladný Mars
Venuše v Býku je kladná venuše
Merkur v Blížencích je kladný Merkur
Merkur v Blížencích odpovídá Merkurovi Prométeovi
v Panně Merkurovi Epiméteovi
Venuše v Býku Jitřence, ve Vahách Večernici
Vztah mezi Světly v domicilech naznačuje, že se jedná o heliakický východ Luny, tzn. poslední den před novoluním
a vede mne to k myšlence, že to má cosi společného se vstupem Slunce do Lva (ať už do souhvězdí čí do znamení, že by jakási příprava na "psí dny" ale pozor, aby byl Merkur v Blížencích a venuše v Býku, muselo by k novoluní dojít v Raku
-
Re: domicily
11 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Února 2009 11:35:37
Podmínkou, aby Merkur byl v Blížencích se velmi velice a to tak že opravdu hodně ba až nepatřičně zřeďuje výběr vhodného data.
Pro mne z toho plyne závěr, že výše uvedené "mechanické" spojení znamení a vládců zřejmě není správné.
-
Re: domicily
12 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Února 2009 11:58:40
aby byl Merkur v Blížencích, Venuše v Býku a Slunce ve Lvu (ve znameních) je nemožné. Muselo to být v souhvězdích, příčemž souhvězdí raka by muselo být kratší.
Proto také hledá Moučka noční domicilní situaci a ne denní
V souvislosti s tímto tématem jsme narazil na prameny u Deborah Holding, které uvádějí, že by nově objevené planety neměly mít vůbec žádný domicil, což zní mému zraku docela logicky
-
Re: domicily
13 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Února 2009 12:10:00
Aby mohl být Merkur v Blížencích, je třeba, aby Slunce bylo v Raku, kde, alespoň podle mne, je Slunce domicilní pro noční znamení.
I Slunce a Luna musí panovat ve dvou znameních, aby systém byl konzistentní.
-
Re: domicily
14 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Února 2009 12:16:50
To co píšeš je logické a znamenalo b yto, že Luna ve Lvu a Slunce v Raku by odpovídaly heliakickému západu Luny po novoluní
jenže dvojvládí světel nikdo nezmiňuje
-
Re: domicily
15 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Února 2009 12:18:17
Je toho mnohem víc, co nikdo nezmiňuje, Pavle...
-
Re: domicily
16 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Února 2009 12:20:54
Dobře ale domicily se tahnou tradicí odedávna v této podobě
-
Re: domicily
17 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Února 2009 12:46:19
Tak v oné tradované podobě asi něco schází - viz Trutina Hermetis...
-
Re: domicily
18 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Února 2009 13:40:04
s těmi ztrátami a poškotzením textu tradováním a přepisováním máš pravdu,Jiří, typickým příkladem jsou exaltace, kde se v současnosti uvádějí exaltační stupně spíš vyjímečně
-
Re: domicily
19 odpověď odeslal(a) MarLuk v Pondělí 2.Února 2009 13:51:55
U Sumerů jsem se zatím s domicily nesetkala. Významené pro ně bylo spojovaná zod.znamení se kardinálními směry - jih, východ a západ. Dále spojovaly znamení s lokalitami, tedy s příslušným územím. Např. Býk, Panna a Kozoroh byly významným znakem pro Elam. Pokud procházela planeta těmito znameními, bylo patřičné území ve hře.
Planety měly jiné dělení důležitosti. Speciální místo měly Slunce a Měsíc, pořadí dalších planet bylo Jupiter, Venuše, Merkur, Saturn a Mars. Jinou důležitost měly planety, které bylo možno pozorovat a při tom ještě nebylo špatné počasí.
Babyloňané neměli tak propracovanou geometrii, což se projevovalo při výpočtech zatmění Slunce. Zatmění Měsíce uměli určit naprosto přesně. U Slunce neznali pás totality a tak jen čekali, zda zatmění bude vidět či ne.Tudíž jim chyběla teorie umožňující orientaci na zemském povrchu. Stejně tak nedokázali zcela přesně určit hodinu rovnodennosti. Ještě Hipparchos (190-120př.n.l) si stěžoval Ptolemaiovi, že on i Archimédés jsou schopni stanovit dobu slunovratu s přesností na čtvrt dne. Píši to pro zajímavost a proto, že se domnívám, že domicily jsou záležitostí jen řeckou.
-
Re: domicily
20 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Února 2009 15:37:30
Dobrá práce, Martino! Dík!
-
Re: domicily
21 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 2.Února 2009 17:23:39
Chápal bych domicil Luny v Raku v případě, kdyby se ve staré Mezopotámii čekalo na První světlo po letním slunovratu. Nebylo tam, Martino, náhodou něco takového?
-
Re: domicily
22 odpověď odeslal(a) MarLuk v Pondělí 2.Února 2009 19:43:46
Falcone, to nevím. Knihy o sumerské či babylonské astronomii-astrologii jsou technické- sledují výpočty pozic a davají dohomady zprávy o záznamu pozic planet v čase. To, co zmiňuješ, se zas musí hledat v textech náboženských rituálů. Podívám se po tom. Zatím jsem na to nenarazila.
Zdravím vlka
-
Re: domicily
23 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 2.Února 2009 21:45:14
Možná by pomohlo, kdybychom věděli, kdy pro Sumery a Babyloňany začínal rok. Pokud se slunovratem (letním), pak by Nové světlo zrovna ke slunovratu, musela být opravdu událost!
-
Re: domicily
24 odpověď odeslal(a) MarLuk v Pondělí 2.Února 2009 22:05:44
nový rok začínal v čase jarní rovnodennosti, oslavy trvaly 11 dní, nejdůležitější byl den 4 kdy panovník přebíral žezlo.
-
Re: domicily
25 odpověď odeslal(a) MarLuk v Pondělí 2.Února 2009 22:36:32
Ono je to daleko složitější. Nový rok je spojen s jarní rovnodenností obecně-tedy na větším území-ve více městských státech až kol 1.tic př.n.l. Před tím je doloženo několik výjimek, které naznačují ,že nový rok mohl někde začínat letním slunovratem nebo podzimní rovnodenností (Měsíc, který tomu odpovídá, byl nazýván Tašrítu, což znamená "začáte(roku)")
Jenže v staroasyském období se rok děli na 73 úseky po pěti dnech, jakési "pětice", každá z nich byla označena jménem vysokého úředníka. Rok trval 365 dnů a jednalo se o solární rok a lunární se nebral v úvahu....
Jak se říká:"To mi ho vyndej.." Prase se v tom má vyznat.
No a ve 3.tis př.n.l mohl nový rok začínat zimním slunovratem, k čemuž tabulky taky odkazují.
Ufff, tak ti nevím???
-
Re: domicily
26 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 3.Února 2009 10:38:04
Když by kolem zimního slunovratu byl úplněk, pak by Luna byla v Raku, což o to. Ale to je furt jen na vodě, protože to sice vysvětluje domicil v Raku jako možnou významnou fázi Luny, ale nikoli domicil Slunce v Lefovi. Mě totiž napadlo, že tím Novým světlem by se možná dalo vysvětlit proč by Luna předcházela v domicilech Slunce a proč není sluneční domicil v kardinálním znamení.
Zkusím se kapku zamyslet nad možnostmi heliakických pozorování - možná si udělám výlet do Uru se Stellariem. Pořád mi vrtá hlavou ta možnost zabývat se takovými situacemi, kdy bylo Slunce ve Lvu a Merkur s Venuší zároveň v maximálních východních elongacích (ne tak doslova, ale aspoň přibližně).
Pozoruhodná věc je také Nový rok, který v Egyptě začínal s heliakickým východem Siria, což nastávalo kolem letního slunovratu. (jenže to "kolem" je potřeba prověřit - takže asi výlet do Karnaku). V Asuánu na tohle měli šikovnou studnu, do které jen jednou v roce svítilo v pravé poledne slunce až na dno.
-
Re: domicily
27 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 3.Února 2009 11:03:40
http://cs.wikipedia.org/wiki/Asu%C3%A1n
Asuán: 24° 04' s.š., 32° 55' v.d
-
Re: domicily
28 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 3.Února 2009 11:45:12
no nevím falcone zda tam v tej Asuánskej studnici Slunce svítilo jednou v roce až na dno. Viděl jsem kdysi v National Geografical Magazin fotografii te studny a ona to byla spis velká kruhová nádrž v průměru cca 10 metrů, asi by šlo ten článek i tu fotku dohledat, bylo to v ročnících nepříliš dávných
-
Re: domicily
29 odpověď odeslal(a) studna v Asuánu v Úterý 3.Února 2009 12:42:00
http://photography.nationalgeographic.com/photography/enlarge/ancient-measuring-well_pod_image.html
-
Re: domicily
30 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 3.Února 2009 13:55:18
To je skvělý obrázek! Egypťané tu studnu nejspíš nedělali kvůli tomu, aby zjistili okamžik slunovratu. Tudíž je nutno brát zvěsti typu "jen jedno v roce" s rezervou. Kdyby ty studna byla šikmá, což se snadno mohlo stát, ukazovala by něco maličko jinak.
Ale podobný fígl máme u nás v Praze - západ slunovratového slunce nad střechou Svatovítské katedrály. Pře léty jsem stepoval po Karlově mostu a hledal stanoviště, odkud by to bylo přesně vidět.
Nenašel jsem nic přesvědčivého, a tak jsem vymyslel způsob, jak tohle ověřit i jindy, než zrovna v den letního slunovratu. Stačí sledovat západ hvězdy, která by měla deklinaci oněch 23,3°. A to může člověk udělat kdykoli.
-
Re: domicily
31 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 3.Února 2009 14:12:59
západ Slunce o slunovratu nad hlavním oltářem katedrály je vidět skrz bránu Staroměstské mostecké věže
-
Re: domicily
32 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 3.Února 2009 15:09:39
Jestli se nepletu, píše pan Špůrek ve své knize Praga mysteriosa, že právě kvůli tomuto pohledu bylo napojení Karlova mostu ke staroměstskému břehu uděláno o něco výš proti proudu, než tomu bylo u starého Juditina mostu.
Mě by děsně zajímalo, čím tehdy ti machři měřili úhly. Naprosto extrémní měřická záležitost je stavba Zlaté stoky, která má velice nepatrný spád na svou délku. Nechce se mi věřit, že by to Krčín měřil třeba jen hrncem s vodou podle hladiny.
-
Re: domicily
33 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 3.Února 2009 15:29:12
Ještě obdivuhodnější, Falcone, jsou starořímské aquadukty.
-
Re: domicily
34 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 3.Února 2009 17:56:33
Jen jednou v roce se to Slunce ve studni asi nezrcadlilo, ale vzhledem k souřadnicím Asuánu 32° E 54' 24° N 5' to ale dlouho asi netrvalo.
-
Re: domicily
35 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 3.Února 2009 18:28:11
Ondřeji, na můj vkus obsahuje tvoje věta příliš mnoho záporů, a tak ti nerozumím. Co to vlastně říkáš - že tam slunce mohlo svítit víckrát v roce? Nebo? Sorry...
-
Re: domicily
36 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pondělí 9.Února 2009 08:29:52
26. 8. -306
Všechny planety kromě retrográdního Merkura jsou ve svém domicilu, jak je požadováno. Smůla, že Merkur se stal 3. 8. stacionární a 5. 8. retrográdní, pouhé tři stupně od znamení Panny.
A ještě bych dodala, že mě inspiroval datum povýšení planet. Proto nalezení výše uvedeného datumu netrvalo déle než deset minut. Možná jen náhoda. Možná také dobrý odhad, o který se lze při dalším zkoumání opřít.
Aby se Merkurek dostal do svého domku, to už asi bude potřeba zabrat.
Takže přeji každému hodně úspěchů a nálezů. A taky dobrou náladu. Máca
PS: pozornost bych věnovala datumu 6. 9. -1836
-
Re: domicily
37 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pondělí 9.Února 2009 08:43:38
To spodní datum jsem uvedla z jiného důvodu, než kvůli domicilům. Bylo to první datum, které jsem použila, protože, jak jsem tu již psala, mám rozpracovanou studii o novilech ve vztahu k Luně, Marsu a Saturnovi. Zaujalo mě to přesně z tohoto důvodu, ale popisovat to tu nechci, na to je málo času a papíru. Lze z něj vyjít a má to současně vztah k novilům. Pak mě ve vteřině napadlo to datum povýšení a opět ve vztahu k symbolice novilu. Tu zásadní otázku jsem si ale nechala naposled, asi je blblá. Proč jsi, Merkurku, nedoběhl do domečku, když byla tak nádherná příležitost. Co ty o tom víš? Víš vůbec něco? Máca
-
Re: domicily
38 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pondělí 16.Února 2009 10:09:37
Jak to u vás vypadá, našel někdo něco zajímavého? Jako příspěvek posílám toto:
Další datum bez Luny, která je na 22 stupni Blíženci, kousíček od Raka /krajní hranice/: 14. 8. 312 Jinak je to všechno ve svých nočních domicilech.
Zajímavé datum je 8. 9. -2689, kde došlo k recepci Venuše a Luny /Venuše – Rak, Luna – Váhy/
17. 2. 1841 je Mars ve Štíru, Jupiter ve Střelci, Saturn v Kozorohu a ostatní planety v opačných znameních než v těch nočních domicilech…
17. 2. 312 je Mars ve Štíru, Jupiter ve Střelci, Saturn v Kozorohu, východisko pro 14. 8. 312…
Připočítáváním a odečítáním čísel 1969, 179 a ostatních – všech, které jsem tu v minulosti uváděla, docházelo k posunutí planet do sousedních znamení. Možné východisko pro nalezení domicilů.
312 + 1969 – 2281 - Saturn ve Střelci, Jupiter v Kozorohu, Mars ve Štíru
2281 + 179 – 2460 - Saturn v Kozorohu, Jupiter v Rybách, Mars ve Vodnáři
312 – 179 – 133 – Saturn ve Střelci, Jupiter ve Štíru, Mars ve Vahách – toto datum /platí všechno pro léto/ je zajímavé tím, že kromě těchto posunutých znamení, jsou ostatní ve svém domicilu, jak je požadováno…
Máca
-
Re: domicily
39 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pondělí 16.Února 2009 10:14:33
Chce to najít číslo, které všechno posouvá. Myslím, že datum 312 by se pro ten posun hodilo výborně, stačí málo. Nebo se mýlím? Když se to má dělat z hlavy, tak to jinak ani není možná. Jestli je to možné po čase objevit na počítači, nemám představu. Máca