Zobrazení otázky a odpovědí
-
Saturn - Pluto
4720 otázku odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 11:32:11
Vaše astrologické zkušenosti s tranzitem Saturnu přes Pluto? Díky za info.
-
Re: Saturn - Pluto
1 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 12:01:05
Ačkoli...jestli Pluto není planeta, pak by nebylo o čem...
-
Re: Saturn - Pluto
2 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 12:03:16
To mne totiž napadá v souvislosti s tím, že se mi rozbil počítač, kde jsem měla astrologický program schopný počítat direkce, možná už není pro mne o čem...
-
Re: Saturn - Pluto
3 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 29.Června 2008 12:52:23
http://www.rezonance.cz
Jde o dlouhodobý a generační aspekt, při orbisu 1,5°trvá s přestávkami 1 rok.
Záleží stáří dotyčného (jiná témata budou řešena v prvním třicetiletí života, jiná v druhém třicetilí atd atp) dále záleží na pozici Pluta v domě nativity, na tom, zda současně s tímto traanzitem probíhá ještě nějaký jiný tranzit zejména na vnitřní (osobní) planety a na osy nativity, jak se proměňuje pozice tétodvojice v Solárech a Lunárech během sledovaného období.
Pro interpretaci konjunkce je důležité rozdělit aspekt na doběžnou/aplikační fázi a na fázo rozběžnou/separační a přihlédnout k průběhu tranzitu od předchozí doběžné kvadratury saturnovy vůči Plutu (sedm let před konjunkcí) a na doběžném oktilu Saturnu vůčí Plutu. Na zvládnutí těchto krizovývh období záleží přechod do nového třicetiletého cyklu.
Pluto představuje zárodečný, přechodový stav ve vývoji osobnosti, který se vyznačuje oscilací na osách moc/bezmoc, extrémně chaotické stavy jaké zažívá znovorozená osobnost. Saturn strukturuje, formuje, učí hospodařit s minimem nákladů a maximem výsledků, potvrzuje naše "jméno", v tomto případě naše "nové jméno". Výsledkem může být totální převzetí zodpovědnosti za sebe sama, nebo nepřevzetí, směřování bez nějakých odskoků, plné zasvěcení poslání, nebo také rezignace na ně nebo na předchozí směřování, které se ukázalo jako mylné, nebo naopak způsoby, jimiž bylo poslání plněno, se ukázaly chybné, zastaralé, odumřelé, formální. Nezapomeňte že se často odehrává na pozadí nějakého společensko-kulturního, politického či duchového hnutí a jako u každé konjunkce trvá určitou dobu, než si jedinec plnější význam uvědomí. Na konci člověk stojí sám za sebe, často zbaven všeho, co k němu nepatří (ono zednáři tak zprofanované odpadnutí masa od kostí)
Z vlastní zkušenosti mohu dodat, že u mne byl tento tranzit roce 1977 doprovázen úmrtím otce (osvobození od sice formální leč nepříjemné autority) a rozhodováním, zda a jak se připojím k Chartě 77 - už nepodepsání anticharty v podniku kde jsem pracoval znamenalo to samé jako bych ji podepsal, vše vyústilo ve spolupráci s Jazzovou sekcí, s účastenství na alternativním rockovém hnutí (Extempore, MCH Band) a z toho plynoucí potíže až do pádu režimu, kdy už skoro všechny ostatní skupiny mohly fungovat víceméně legálně nebo aspoň nerušeně (MCH Band měl tu výsadu být pronásledován až do jejich konce). A v neposlední řadě možnost ovlivňovat ne jedince okolo sebe, ale tisíce. A také se změnil můj výtvarný projev.
-
Re: Saturn - Pluto
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 29.Června 2008 12:53:32
http://www.rezonance.cz
To že Pluto není plaeta je pro astrologii zcela nezajímavé. Jsou snad Slunce či Luna planety?
-
Re: Saturn - Pluto
5 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 13:23:33
Jak rozlišit odejmutí a rezignaci v takové "horké" době? Z vašeho případu je zřejmé, že se to jaksi děje samo, že výběr moc není. A to co se neděje samo a musí být řešeno? Tady snad jde jen o to odhodlat se jít do toho co je v dané chvíli nejvíc potřeba pro přežití, s tím že námaha, nepříjemnosti a chaos s tím spojené, se snad budou dát asi tak ten rok kolem onoho tranzitu přežít - zvlášť mysleli-li jsme na onu těžkou dobu zavčas dopředu a trochu se na ni ještě dokud se dalo pojistili, aby to nebylo "kostní" tak, že by to byla až kostní moučka, která se vskutku už nejspíš přežít nedá.
-
Re: Saturn - Pluto
6 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 13:50:06
Zdá se, že takové pojištění a podobné "holé kostní kroky" musí být opět velmi "kostní", tj. přísně tajné, takové Plutonské, je-li toto patřičná charakteristika. Možná sdílené jen tak s jedním člověkem, na kterého se můžeme spolehnout nebo musíme, vzhledem k praktickým krokům. Už taky proto, že můžete těžko dalším lidem povídat o charakteristice aspektu a o tom, co vyžaduje. O tom, že musíte být sám, o kostech bez masa.
-
Re: Saturn - Pluto
7 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 29.Června 2008 14:08:28
http://www.rezonance.cz
řekl bych že nejde o to přežít, jde o to prožít
-
Re: Saturn - Pluto
8 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 14:57:11
Když to člověk zrovna prožívá, zdá se to jako prožívání, a jde to, hodinu za hodinou, den za dnem, docela obstojně to jde. Ale ve chvíli kdy se jde do dalšího kola a je přestávka před ním, tak si člověk musí říct - půjdu do dalšího kola, musím se vzchopit a jít, určitě se to prožívání zas bude moct přežít. Jistě. Když to šlo v prvním kole, zas to půjde, i když nechuť je značná.
-
Re: Saturn - Pluto
9 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 29.Června 2008 15:01:18
ale většinou můžete přeskočit na jinou vlnu, která vás ponese jinam
-
Re: Saturn - Pluto
10 odpověď odeslal(a) stanislav v Neděli 29.Června 2008 15:14:15
Ano,prožít.... a někteří prožíváme jak Sa přes Pl,tak Pl přes Sa.
-
Re: Saturn - Pluto
11 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 29.Června 2008 15:34:30
http://www.rezonance.cz
ano, to je pozoruhodný tranzit, který není dopřán každému
-
Re: Saturn - Pluto
12 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 15:42:20
Když jde o kosti, těžko se skáče na jinou vlnu. Kosti už skákat neumí. Však jak jste psal - buďto rezignace v tom tajném zabezpečení nebo další kolo tance při kterém opadává maso. Takže rezignace asi ne, to zní tak ošklivě, je asi potřeba předložit životu zbytek masa k okousání, o to asi jde, když se má tedy "prožít". Ale stejně když je už aspoň na výběr, je to lepší pocit. Je to aspoň vrcholná svoboda.
-
Re: Saturn - Pluto
13 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 15:44:28
Je to vlastně taková supertajná hra na SaturnversusPluto.
-
Re: Saturn - Pluto
14 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 29.Června 2008 16:02:12
http://www.rezonance.cz
Saturn je vlastně takový Pastýř se svými psy, který se snaží udržet stádo pohromadě v konstruktivním i destruktivním slova smyslu.
Bývá to postava, která má přirozenou autoritu, nebo si tu autoritu nárokuje právem či neprávem. Lze ho do jisté míry stotožnit se Supergem psychoanalýzy
Pokud Pluto tranzituje přes Saturna, "třesou se hradby města". Postavy spojené s dosavadní autoritou (např. otec), se společenskými normami se zachvívají v křečích, otřásají se v základech, uvolňují místo vlastní autoritě, ale ne bez boje. Jsou to mýtotvorné situace každého našeho individuálního života.
-
Re: Saturn - Pluto
15 odpověď odeslal(a) stanislav v Neděli 29.Června 2008 16:26:05
Musím nesouhlasit s Drahovzadlou.Kosti mohou nově skákat - v 50 letech jsem se letos naučil na snowboardu,ted začínám na windsurfingu.Jenom to je tvrdé při dopadu,déle to trvá a mládež volá - pozor jede dědek.
-
Re: Saturn - Pluto
16 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 29.Června 2008 16:35:34
kosti ano, kostní moučka ne
-
Re: Saturn - Pluto
17 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 19:02:34
Takže z toho vyplývá, že kdo nechce jinak skákat a nebo nemůže, je ne kosti, ale už kostní moučka. Dostane-li se člověk do takového stadia, má výběr velmi snadný. Buďto tedy rezignace, která může natropit už z principu hodně nepříjemného, nebo další kolo boje v podobě kostní moučky. Je-li tajnou smlouvou s člověkem, který má v sobě vrozený vlohy SaturnPluto, kostní moučka zabezpečena a také navíc oproštěna od masa - tedy všech a všeho co k ní nepatří, tedy maxim.vnitřně svobodná, může být ten kostnomouční tanec nahlížen i jako prostě taková SatPlut legrace. Tj.klidně maximálně roční. A to se nejen přežít, ale i tedy prožít: tj.to je takové nobl, vznešené přežití tj.aktuální denní - rozhodně dá.
-
Re: Saturn - Pluto
18 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 19:15:18
Kdo má vrozené PlutoSaturn charakteristiky, to je samozřejmě věc názoru a ani to nemusí vyplývat z horoskopu. Nicméně je dobré si takového člověka v průběhu SaturPluto tranzitu vybrat a to se pozná tak, že to je jediný člověk, kterého pro tuto věc najdete. Jen jediný člověk. Pak až už je nejhorší za váma a jste kostní moučka která nemá na výběr, je to vlastně už i docela k ničemu, ale zřejmě až už je aspekt separační, tj.až už kostní moučka nastoupila do druhého kola. V mezifázi je ale nesmírně užitečná věc to spojenectví, protože není jisté, zda se do druhého kola dostanete, ač jste našli odhodlání, takže můžete přežít mezidobí velmi krásně a svobodně.
-
Re: Saturn - Pluto
19 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 29.Června 2008 19:39:51
http://www.rezonance.cz
Saturna i Pluta má každý z nás v nativitě, v nějakém vztahu, vědomém (v aspektu) či nevědomém (bez aspektu).
Kostní moučka je finálně rozrušená Saturnská funce, tou už můžete jen hnojit, podobně jako na podzim spadaným listím
-
Re: Saturn - Pluto
20 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 21:17:02
OK.
-
Re: Saturn - Pluto
21 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Neděli 29.Června 2008 22:41:13
Ještě k desáté odpovědi - zajímavá poznámka. Zajímavé, když jsem mluvila o tom člověku který má, a bůhvíproč mě to napadlo takové charakteristiky, když jsem s ním navazovala kontakt, měla jsem zřejmý pocit, že on je ten pravý pro tohle. Měla jsem matný dojem, že to bude mít pro něj nějaký význam, že jsem na správné adrese. A jak jsem zjistila, ta desátá odpověď dává na to jistou odpověď. Jsou to takové zvláštní věci kolem astrologie...všechno možné může dávat jistou odpověď.
To je asi tak jako když má člověk zvíře a zvíře mu řekne očima věci, které neumí sdělit lidskou řečí.
-
Re: Saturn - Pluto
22 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Pondělí 30.Června 2008 21:34:14
Ještě dotaz - nemám už přístup k databázi, takže si nemohu nic dohledávat, ale napadlo mne - když např. prožívá tento aspekt nějaká dvojice - tj.tranzit na synastrii? A co když zrovna v té době zároveň jeden z nich na svou nativitu? Co ten druhý - je z toho venku nebo ne? Ale to asi moc dobře možné není, protože by oba měli asi Pluto hodně blízko u sebe, no o rok až tři by se to asi mohlo míjet, maximálně.
Ale taky je, i když nejspíš dost malá pravděpodobnost, Saturn přes Pluto, tak Pluto přes Saturn, současně. Nebo ne konjunci, ale opozici.
Nebo kombinovaně několik lidi ve vztahu včetně společného horoskopu. A do toho jeden co chce rezignovat, druhý co nechce, prostě zajímavá a nejspíš náročná doba.
-
Re: Saturn - Pluto
23 odpověď odeslal(a) stanislav v Pondělí 30.Června 2008 21:46:32
Souhlasím,myslím,že náhody nejsou a nic nás nenapadá jenom tak.
-
Re: Saturn - Pluto
24 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Pondělí 30.Června 2008 21:50:09
Musím oponovat. Spousta věcí napadá člověka jen tak. Jedna z nejhorších věcí je stále ve všem vidět významy a hledat významy a symboly atd, prostě být posedlý tímhle neustálým analyzováním.
To je úplné nevolnictví.
-
Re: Saturn - Pluto
25 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Pondělí 30.Června 2008 21:58:31
Zkuste si třeba vymyslet nějakou pohádku. Uvidíte, že vás spousta věcí napadne JEN TAK. Samozřejmě, že pak když to budete rozebírat, tak jak třeba nějaký vyškolený člověk přes významy symbolů, najdete tam spoustu konkrétních významů a najdete tam vlastně něco přesně ušitého pro toho člověka. Ale potíž je v tom, že když to bude vykládat jiný "odborník", bude to jiné. To je jako s výkladem obrazu - různými typy "odborníků".
-
Re: Saturn - Pluto
26 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Pondělí 30.Června 2008 22:17:32
A úplně nejzajímavější by bylo, kdyby se narodil člověk s konjunkcí Saturn,Pluto a pak v průběhu života prožíval na tuto konjunkci od obou planet tranzitní konjunkci najednou. A co řeknete teď - zas že mě to nenapadlo náhodou, tj. jen tak? Ale napadlo. Přemýšlela jsem jak by to muselo být možná těžké. Ale pak jsem si uvědomila že to nejde. To je vyloučeno zkrátka. Ale mohl by mít někoho vedle sebe, který by měl zrovna ten druhý - současně nemožný - aspekt a nebo jejich synastrie. A člověk který by se snažil zařadit tento myšlenkový pochod, by jistě našel že to není JEN TAK. Ale já tvrdím, že to jen tak je.
Ale jiná věc je analyzovat kam myšlenka dojde - tj.ne, odkud vzešla. A tahle myšlenka u mě došla k tomu, že se vlastně nedá říct, že to jsou velmi obtížné, krajně obtížné, špatné apod. aspekty - protože to je přece nedá říct člověku, který se s tímto aspektem narodí. To přece nejde. Tam se přece musí najít naopak něco veskrze pozitivního.
-
Re: Saturn - Pluto
27 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Pondělí 30.Června 2008 22:28:53
Těžko se dá říct takovému člověku, člověče, bu ďte rád, že jste vůbec ještě kdy aspoň trochu rád, víte co vy byste měl být? Kostlivec - to s trochou štěstí, jinak pravá a nefalšovaná kostní moučka, která nemá šanci ani snowbordovat, prostě nic, nic, nic. Jen jako automat plnit funkci kostní moučky.
-
Re: Saturn - Pluto
28 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Pondělí 30.Června 2008 22:31:43
No vidíte a to mě taky napadlo JEN TAK. Nic víc, nic míň. Nemá to žádný zvláštní význam.
-
Re: Saturn - Pluto
29 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Pondělí 30.Června 2008 22:36:10
Ba ne, tohle není pravda. Napadlo mě to protože ty děsivé charakteristiky Saturn,Pluto přece nelze uvádět jako jediné. To je nesmysl. Musí tam být stejně tak i dobré věci. Jako u všeho kde se hledají významy, a hlavně jejich vyústění a možný smysl nebo možné přijetí.
-
Re: Saturn - Pluto
30 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Pondělí 30.Června 2008 22:52:03
Nevím, jestli mě tohle napadlo jen tak nebo ne, řekla bych že ano, ale na tom vůbec nezáleží. Kdo ví, jestli se s konjunkcí Saturn-Pluto nenarodila - třeba fiktivně - taková postava, jako Kostěj Nesmrtelný, která je dost zmiňována v ruských pohádkách. Byla připoutána řetězy v zakázané místnosti a když jí někdo, nějaká Jelena nebo Marja nebo asi nejspíš Vasilisa, dala napít vody z vědra, najednou dostala obrovskou sílu a roztrhala ty železné řetězy. Ale začala působit zlo. Tak nevím, to asi ne. To by spíš odpovídalo nějakému zneužitému či ke zlu využitému aspektu, který je schopen takto fungovat. ¨
Tak si myslím, že to stačí.
-
Re: Saturn - Pluto
31 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Úterý 1.Července 2008 11:33:32
Zjistila jsem, že konjunkce SaturnPluto se odehrála v minulém století zhruba před první světovou válkou, v roce 1948 a kolem roku 1983. Teď to bude tak zhruba za pět let.
-
Re: Saturn - Pluto konjunkce
32 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 1.Července 2008 11:39:40
1786
1819-20
1851-52
1883
1914-15
1947
1982
2020
-
Re: Saturn - Pluto
33 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Úterý 1.Července 2008 11:48:56
V roce 1982 se toho ale moc nedělo, že.
-
Re: Saturn - Pluto
34 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Úterý 1.Července 2008 11:56:11
Ale matně si vzpomínám, že mně osobně ten rok připadal naprosto hroznej.
-
Re: Saturn - Pluto
35 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Úterý 1.Července 2008 11:59:11
Dá se říct jeden z nejhorších hrozných. Byla tam strašná touha po svobodě, po úniku z železných řetězů.
-
Re: Saturn - Pluto
36 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 1.Července 2008 12:38:23
http://www.rezonance.cz
10.11.1982 umírá Brežněv a začíná postupná přestavba stalinismu
-
Re: Saturn - Pluto
37 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 1.Července 2008 14:30:58
http://www.rezonance.cz
Jean Shuster píše v roce 1967: Časem se zakázané opotřebovává; a pak, zkušenost ukázala, že zákaz je někdy nositelem nebezpečné provokativní síly: zavřete-li někoho, učiní všechno poto, aby způsobil zhrouceni zdí svého žaláře, a každopádně vám unikne, i když snad jendo svého nitra. Ale spoutejte ho neviditelnou nití, dost dlouhou, aby mu byla ponechána iluse osobní svobody, vyprávejte mu o jeho svobodě, dokate mu ji tím, že mu navrhnete, aby udělal pár kroků, a bude vám patřit na život a na smrt, LEDAŽE...
-
Re: Saturn - Pluto
38 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová v Úterý 1.Července 2008 15:31:56
Zbytek je asi tajný, že. Protože se možná týká něčeho co je potřeba řešit, kupříkladu za fáze doběžné kvadratury? A potvrzuje ji pak doběžný oktil? Vyloženě tipuju.
Doběžná kvadratura bude docela brzy.
-
Re: Saturn - Pluto
39 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 1.Července 2008 15:42:20
http://www.rezonance.cz
není tajný jde o to, vyprovokovat ono LEDAŽE, k tomu může sloužit i astrologie a její důraz zejména na tranzity 2. 4. a 8. harmonické 45, 90, 135, 180, 225, 270, 315°
-
Re: Saturn - Pluto
40 odpověď odeslal(a) MarLuk v Úterý 1.Července 2008 16:19:55
Sartre: "Když jsem byl sám, nebyl jsem vůbec uspokojen. Nemohl jsem připustit, že dostáváme své bytí zvenčí, že se udržuje setrvačností a že duševní záchvěvy jsou následek záchvěvů předcházejících. Zrozen z budoucího očekávání, vyskakoval jsem zářící a celistvý, obřed mého zrození se opakoval v každém okamžiku: přál jsem si vidět v pohnutkách svého srdce praskající jiskry. Proč by mě byla minulost obohatila?
Nestvořila mě, naopak, tím, že jsem se křísil z popela, vytrhával jsem vždy nově započatým výtvorem vlastní paměť z nicoty. Rodil jsem se lepší a lépe jsem využíval liknavých duševních rezerv prostě proto, že smrt, která se vždy o něco přibližovala, mě prudčeji osvětlovala svým temným světlem.
Často jsem slýchal: postrkuje nás minulost, byl jsem však přesvědčen, že mne táhne budoucnost; byl by se příčil pocit, že ve mně pracují jemné síly a že se ve mně pomalu rozvíjejí mé sklony. Napěchoval jsem si duši nepřetržitým pokrokem měšťáka a udělal jsem z ní výbušný motor; minulost jsem ponižoval před přítomností, přítomnost před budoucností a klidný evolucionismus jsem přeměňoval v revoluční a nesouvislý katastrofismus. Před několika lety jsem byl upozorněn, že postavy mých her a románů se rozhodují náhle a v krizích, že stačí pouhý okamžik, aby například Orestes v Mouchách provedl svou konverzi. Hrome: to ptoto, že je vytvářím k obrazu svému; nikoliv takové, jaký jsem, ale takové , jaký jsem chtěl být.
...
Hlavně žádná promiskuita: udržuji minulost v uctivé vzdálenosti. Mládí, věk zralosti, ba dokonce rok, který právě končí, to vše bude provždy Bývalý režim: Nový se ohlašuje v přítomné chvíli, ale nikdy se neustaví: zítra se bude holit zdarma."
-
Re: Saturn - Pluto
41 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 06:35:23
Děkuji. V souvislosti s tím, že jedna generace právě řeší a bude v dalších pár letech řešit aspekt Saturn přes Pluto, a je to generace, kterou spojuje zajímavý aspekt, konjunkce Uran-Pluto - v aplikaci cca do r. 1965, se chci zeptat na následující aspekty:
Saturn přes Uran
Saturn přes volnou doběžnou konjunkci Uran-Pluto.
Saturn přes těsnější doběžnou konunkci Ur-Pl.
Saturn přes přesnou konjunkci Ur-Pl.
Saturn přes těsnější rozběžnou konjunkci Ur-Pl.
Saturn přes volnou rozb.konj.Ur-Pl.
A to Saturn v aplikaci
přesném aspektu
separaci.
A to Saturn který přechází
přes Uran jednou, přes Pluto třikrát,
přes Uran třikrát, přes Pluto jednou,
přes obě planety jednou,
přes obě planety třikrát.
U vědomí toho, že tuto otázku nelze nijak zobecnit, tedy ani zodpovědět jinak než kuse. Protože co další nov, tedy začátek další a další - co další měsíc - minigenerace narozených v šedesátých letech, to další, vztahy planet - i všech tří výše zmiňovaných plus např.taky další generační planeta Neptun a u konkrétních lidí - viz osy horoskopu - vztahy planet v té době.
Proto samozřejmě co jedinec, to i teď co se týče tranzitů, direkcí - různorodost.
-
Re: Saturn - Pluto
42 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 06:59:17
Neprve by se asi měl z otázky Saturn - Ur-Pl /60.léta/ vydělit tranzit Sa-Ur obecně.
Mohl by někdo prosím uvést taky nějaký významný příklad ze života jako pravděpodobnou /protože to není dobře možné zcela vydělit z dalších vztahů/ ukázku fungování takového tranzitu?
-
Re: Saturn - Pluto
43 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 07:10:41
Ad 41 -
třikrát před obě planety
možnosti:
- třikrát přes jednu A PAK zvlášt třikrát přes druhou.
- třikrát přes obě
Tyto přímé přechody závisí jednak samozřejmě na vzdálenosti mezi Ur-Pl, ale u volnější konjunkce taky třeba vyloženě na náhodě.
-
Re: Saturn - Pluto
44 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 10:51:30
Ad 42 - samozřejmě nejde z konjunkce Ur-Pl vydělit Uran. /Nebo možná to jde u aplikačního aspektu/.
Otázka myšlena - uvést příklad tranzit Sat - Ur, jakýkoli Uran a kdykoli
-
Re: Saturn - Pluto
45 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 20:45:56
Zkušenosti osobní - to je asi hodně složité k napsání, špatně se to dá rozeznat.Jinak co se týče přechodu tranzitu nejprve přes doběžnou konjunkci. Doběžná konjunkce - planeta zřejmě přináší k setkání s další planetou - zde Ur k Pl - na jiném místě než bylo jejich poslední setkání výsledky jejich vzájemného vztahování po celý nyní dokončující se cyklus. Přechod tranzitní planety - zde Saturn - při jednom průchodu nat.Ur.přinese člověku určité zkušenosti. Prožitými zkušenostmi obohacen, třeba trochu proměněn, třeba v kladném či záporném smyslu, pak prožívá setkání Sa s Pl. Tam kde to je jednou, je to prostě jednou, tam kde to je třikrát, je to prostě třikrát. Tam kde to je jednou a pak to jde zas zpět, ale zastaví se to jen poblíž bez zpětného překročení pak to tak prostě je. A mezitím plyne určité kvantum času a za tu dobu těchto zkušeností prostě probíhají další tranzity a revoluce a direkce, takže se i v dalších oblastech více či méně za tu dobu může člověk proměňovat či být aktivní či pasivní.
-
Re: Saturn - Pluto
46 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 20:56:20
A ty další tranzity a revoluce vlastně nějakými proměňujícími se vztahy po celý ten časový úsek nějak s touto Saturnem kontaktovanou dvojicí korespondují, tj přenáší do dalších cyklů určité cosi. Tj. např. když má člověk vlivem nějakého velmi špatně prožívaných pomalého "aspektu" - tj.když má třeba dlouhodobě nějakou např.nějakou "blbou náladu", pak mu třeba nedá hodně práce prožívat dalších spoustu "aspektů" taky "blbě". A naopak.
-
Re: Saturn - Pluto
47 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 21:17:45
Rozběžná konj.nat.Ur,Pl - Ur se chystá k vyběhnutí do nového Ur-Pl cyklu. Takže tranzit Sat.- nejprve padne "kosa" na Pl. Obohacen a proměněn zkušeností z jejího jednoho či tří doteků je člověk nachystán k dalšímu kroku - Saturn přes Uran - jednou až třikrát. A nebo, jsou-li dostatečně blízko, masáž je adekvátně specifická. Saturn masíruje Ur-Pl jaksi celkově, přechází přes toto specifické, jistě poměrně rizikové či výbušné podloží opět jednou či třikrát.
-
Re: Saturn - Pluto
48 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 21:35:41
Proč by měly být Ur, Pl, Sa funkce rizikové, riskantní, nebezpečné nebo nepříjemné? Saturn - trvale vyvíjené úsilí, struktura - dá to práci.Uran, Pluto - jsou to trošku odcizené funkce - rozhodně se to moc nehodí do bezpečného a jistého života. Člověkovi jsou trochu vzdálené - protože za svůj život nezakusí ani jeden jejich úplný cyklus. Jsou to takoví cizinci, od kterých se neví co přesně čekat, není jak je poznat, mají zcela jiné zvyky a nestřetáváme se s nimi. A ani nechceme. Chceme prostě dřít za pomoci Saturna svůj bezpečný život, ráno vyjít tam kde to už známe, kde se cítíme dobře a bezpečně a večer se vrátit tam, kde se cítíme dobře a bezpečně. A nechceme se nikde měnit skokem, učit se nové věci a vlastnosti za klusu, pod tlakem, za extrémních podmínek, tam kde je výsledek zcela nejistý, zcela nepředvídatelný.
-
Re: Saturn - Pluto
49 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 21:37:42
A nechceme ztrácet. A nechceme, aby z nás opadávalo maso. Nechceme stát jen sama za sebe. Nechceme, aby se z nás stala nějaká kostní moučka, která je místo listí k hnojení.
-
Re: Saturn - Pluto
50 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 21:49:44
A ne že bychom to nechtěli jen kvůli sobě, kvůli pohodlnosti, nesebedůvěře, kvůli tomu, že nemáme na koho se spolehnout, kdo by nám pomohl, když bychom ve střetu s těmito "silami" neuspěli. Nechceme to taky třeba kvůli svým nejbližším a nebo kvůli lidem, které potkáváme. Nechceme jim ubližovat, nechceme je zklamat, nechceme je trápit, nechceme je vysilovat případnou "blbou náladou" či dalšími podobnými výstřelky. My třeba víme - jo, jo, to je Uran, to je Pluto, ale oni to neví a neví, že to je přirozené a i kdybychom jim to řekli, nic by to pro ně neznamenalo, protože se astrologii jako své hobby prostě čirou náhodou nenaučili. No a tak můžeme ztratit nějaké lidi, maso odpadne od našich kostí, aniž jim můžeme vysvětlit, co se to s námi stalo. Zajímavé je, že se zdá, že i doběžná konjunkce Ur-Pl v tomto procesu působí jako celek, Pl, i když ho má Ur.teprve před sebou ho jejich společným cyklem zabarvilo.
-
Re: Saturn - Pluto
51 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 21:59:54
Může nám je svou kosou odejmout právě ten Saturn, který přechází přes to naše neznámo jak riskantní podloží. Ten ovčák, který musí mít rád bezpečí a stálé a jisté počty a který pro to každý den brzy ráno vstává a pln starostí chodí spát.
-
Re: Saturn - Pluto
52 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Středu 2.Července 2008 22:02:11
Dobrou noc.
-
Re: Saturn - Pluto /Uran - potíž
53 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Čtvrtek 3.Července 2008 06:54:57
Potíž.
Jak může doběžná konjunkce přinášet výsledky, zpracování celého cyklu, což pro délku cyklu nepatří do normální, ale mundánní astrologie, když minimálně jedna z nich na začátku tohoto cyklu neexistovala. Tj. nebyla ještě objevena.
Teď, když byla ta která jistě v době konjunkce neexistovala, odvolána, zrušena, jen si řekneme - no vždyť Slunce a Měsíc taky nejsou planety. Ale je-li planeta v mlhách i na začátku kratšího z dvou nejdelších cyklů mezi planetami?
Tři možnosti. Mávneme nad tím rukou i v tomto případě. Začneme o planetách uvažovat až od jejich objevení, tj.začátek se vynořil v určitých tehdy daných fázích cyklů se všemi už objevenými planetami, tj.ty fáze by byly nějak signifikantní - možná. A nebo zjistíme, připustíme nebo podáme důkazy o tom, že ač neobjeveny, byly prožívány v evoluci i tak. Samozřejmě, pokud na hledání počátku cyklů vůbec záleží.
Ale i když nezáleží, i toto všechno dělá z takových planet cizince, něco nejistého. Proti čemu se spořádaný člověk, pastýř atd. nutně staví se zbraní v ruce nebo ho zakáže, vykáže, zbaví se ho.
-
Re: Saturn - Pluto /Uran - dotaz
54 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Čtvrtek 3.Července 2008 07:09:45
Dotaz. Co když nějaký člověk prožívá zároveň tranzit Saturn přes con Ur-Pl
a přechod direkční Luny přes Ur-Pl?
Co by měl takový člověk v takové době dělat.
Jak by se měl na tuto dobu Saturnsky pojistit.
Je znalost astrologie v tomto případě výhodou nebo spíše nevýhodou?
-
Re: Saturn - Pluto
55 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Čtvrtek 3.Července 2008 09:24:22
Nakonec, proč by se museli lidé s konjunkcí Ur-Pl Saturnsky zabezpečovat? Vždyť to postrádá logiku. Tito lidé jsou zabezpečeni dostatečně. Však na to mají už věk. A astrologie? Tomu kdo rád pitvá, určitě pomáhá a pomohla by. Pomohla by nacházet podklady. Tomu, kdo pro to nemá vlohy, by asi nepomohla.
-
Re: Saturn - Pluto
56 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Čtvrtek 3.Července 2008 09:38:20
LEDAŽE!
Ledaže by ti lidé chtěli Saturnsky zabezpečit ne sebe, to je pro ně nepodstatné pro takové zvláštní lidi, ale ten náš celý svět. Ten krásný svět kde pobíhají lidi a zvířata ve velkém množství. Tak, aby žádný terorista ani žádný podivný národ který chce vyplenit ostatní národy, aby tu byl JEN ON, ve všech těch krásných lesích, loukách, moři a tak, to nemohl udělat. Možná je to jejich krásné poslání, poslání té podivné konjunkce planet vynořivších se z mlh. Určitě. A aby ani nesvoboda žádná nebyla, ani ta neviditelná nit, prostě nic. Jenom ta krásná svoboda Saturnem zabezpečená.
-
Re: Saturn - Pluto
57 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Čtvrtek 3.Července 2008 09:46:57
No nejspíš jsou všechny nejasnosti odhledně tohoto mého dotazu již rozluštěny. Tak se loučím.
Drahovzdalová
-
Re: Saturn - Pluto
58 odpověď odeslal(a) Drahovzdalová ve Čtvrtek 3.Července 2008 10:07:39
Pod čarou, na okraj.
Mám dojem, že Pluto bylo objeveno při dob.kvadratuře Uran-Pluto. Doběžná kvadratura, jak bylo řečeno, důležitá pro další konjunkci.