Zobrazení otázky a odpovědí
-
?
4687 otázku odeslal(a) Ondřej v Úterý 27.Května 2008 12:20:07
http://www.novinky.cz/clanek/140872-lebka-z-indiana-jonese-je-vymysl.html
-
Re: ?
1 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 27.Května 2008 12:32:34
A to je právě ten okamžik, kdy bych byl maximálně opatrný - to, že lebky JSOU, dejme tomu, falsa, nic nemění na SKUTEČNOSTI, že jakožto artefakty ovlivnily zčásti, třeba, new age a blouznění po dávných civilizacích. Pojednání a dokumenty o nich vypovídají něco o směřování nás samých a našich myslí. Je v nich vidět náboj a touha doby.
-
Re: ?
2 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 27.Května 2008 13:10:59
Takže se nám konečně nabízí prostor pro diskuzi na téma mýtu v jeho krystalicky čisté (doslova) podobě - jestli dobře rozumím.
-
Re: ?
3 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 27.Května 2008 13:22:57
Ve včerejších LN má velmi pěkný článek pan Neff.
S naprostou vážností nazývá drtivou většinu současných novinářů pro jejich povrchnost jelimany.
O autorovi zmíněného článku to platí stoprocentně.
-
Re: ?
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 27.Května 2008 13:35:01
http://www.intimate.cz/bazar/bric/1999_11/posada.asp?tisk=ano
jsem přesvědčen o tom, že ony křišťálovéé lebky vznikly jako hlas na ve své době populární Posadovy smrtky (1852-1913)
Vždyť i u nás máme na tu dobu památku, kterou všichni dobře známe: cukrářské rakvičky se šlehačkou. je to památka na tragickou misi bratra cisaře Františka I Maxmilliána, který se stal mexickým a byl potom revolucionáři popraven
-
Re: ?
5 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 27.Května 2008 13:37:41
Hmm, Pavle, ty lebky nevznikly v Rakousko-Uhersku...
-
Re: ?
6 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 27.Května 2008 13:39:31
Zase ta centralizace informací. Můj děda byl sazeč skoro celý život. Tiskáren bylo málo, všechno okolo tisku byla místa pro elitu. Někteří z jeho kolegů uměli třeba 3 jazyky a byli schopni číst zahraniční článek a rovnou sázet z kasy česky. Redaktor nebyl hej počkej.
Sám jsem pár dní psal na centrum.cz - chtělo se po mě jedniné - aby to bylo čtivé. To, že jsem chtěl psát trochu přínosně, to bylo spíš přítěží (de facto z toho plynulo, abych psal, co chtěj číst). Není problém, aby takové zprávy psal kterýkoliv studentík s lehce zbásnivělým střevem.
Alarmující je ale skutečnost, že drtivá většina lidí pokládá veškeré mediální zpravodajství za hodnověrné (nebo věrohodné? :o) a utváří si pomocí něj názor na svět. A komu pak dojde, že naše česká realita je diametrálně jiná, než třeba francouzská nebo dokonce americká? Naivně si myslíme, že mysl a mýty moderního člověka jsou všude stejné, ale to je velmi šeredný omyl.
-
Re: ?
7 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 27.Května 2008 13:43:17
Ano, je tomu vskutku tak.
Napíše se nehorázná ptákovina, ale lidé než by si šli tuto pitomost ověřit, tak ji vezmou za bernou minci a spřádají o ní další nesmyslné dohady...
-
Re: ?
8 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 27.Května 2008 13:50:35
netvrdím, že vznikly v R-U, jen poukazuji na módnost mexického kultu smrtek, který je amalgamem kultu kukuřice a dušiček, čili pochází z křesťanské éry
-
Re: ?
9 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 27.Května 2008 13:58:35
Ad 7: Což se zdaleka netýká jenom novinářských jelimanů. Nesrovnatelně víc je takovými nehoráznými ptákovinami zaplavený internet, a to nejen u nás, ale prakticky všude ve světě, přičemž spousta lidí je ochotna i těm největším hovadinám z internetu věřit víc než čemukoliv v novinách. A úplně totéž platí i o 90 % knih zejména tzv. „záhadologické“ nebo "duchovní" provenience. Stačí se podívat k Dobře Bednářové. Je dost zoufalé, kolik lidí je ochotno tomu všemu věřit.
-
Re: ?
10 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 27.Května 2008 14:13:24
Když to vezmu z té lepší stránky, viděl bych v tom žízeň po nových formách autentické spirituality.
Jako velkou otázku vidím problém spirituality u společnosti, která rezignovala na veškerou subjektivní platnost prožívání. (Věda třeba dovede pochopit náboženství jako sociologický nebo vývojový fenomén, nedovede ho ale samozřejmě vysvětlit natož přijmout, čímž ho navždy odsunuje - do alejuja, jak píše Neubauer.)
Už i spirituální zážitky jsou natolik zmapované, že zůstáváme stát s prázdnýma rukama a je jen na nás, jak s tím naložíme.
-
Re: ?
11 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 27.Května 2008 14:15:19
Jistě, Petře, jelimanských ptákovin se lze dočíst leckde.
Viz zmíněný článek.
-
Re: ?
12 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 27.Května 2008 14:35:06
http://news.bbc.co.uk/1/low/sci/tech/7414637.stm
Taky jelimánek? A Ian Freestone, Margareta Sax a další taky?
Neshazuji tím téma mýtu, který se tímto způsobem vytvořil / oživil. Jen způsob, jakým se tady šmahem dělají soudy - ať už pro anebo proti.
-
Re: ?
13 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 27.Května 2008 14:35:43
podceňování řemeslné dovednosti a efektivnosti myšlení lidí mne vždycky zaráží. V článku je to zmíněno: falšovatel si myslel, že to musí být hrubě opracováno, aby to vypadalo původně). Vždycky se najde nějaký bambula, který tvrdí, že to a to není v lidských silách a možnostech vědění, že je to dílo bbohů nebo eMZáků
viz např. neuvěřitelně dokonalé zpracování sochy jezdce na koni z Bambergu z první poloviny 13- století. Jsem přesvědčen o tom, že ty lebky viděli skláři a sklorytci a že k tomu jistě měli co říci.
-
Re: ?
14 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 27.Května 2008 14:57:57
http://www.denik.cz/ze_sveta/britanie_veda_lebka_20080523.html
"Karborundum je syntetické abrazivum, které se začalo používat až v druhé polovině dvacátého století. Profesor Freestone z této skutečnosti vyvozuje, že tato křišťálová lebka vznikla po roce 1950."
Ondro, mám pocit, že takovýmto vědeckým důkazům nelze říct jinak, než důkaz jak noha...
-
Re: ?
15 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 27.Května 2008 15:11:00
http://www.crystalskulls.us/cskull.htm
Ano Pavle, máš pravdu, zručnost našich pradávných předků bychom neměli podceňovat.
-
Re: ?
16 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 27.Května 2008 15:59:04
Ano, s tím karbidem křemíku máš pravdu, Jirko.
-
Re: ?
17 odpověď odeslal(a) MarLuk v Úterý 27.Května 2008 16:24:07
Domnívám se, že kult smrtek a lebek má předkřesťanskou tradici.
např.:
AH PUCH [ach puč] – v mayštině doslova Bezmasý. Jde o jedno ze jmen,jimiž Mayové nazývali svého Boha smrti. V mayské umělecké tradici míval Bůh smrti podobu kostlivce nebo umrlce v rozkladu. Tato jeho výtvarná podoba je v Schellhasově typologii bohů označena formálně Bůh A. Na zápěstích a na kotnících nosil Bůh smrti rolničky, a protože měl oční důlky prázdné, seděly mu náhradní oči na vrcholu hlavy. Obvykle býval bezpohlavní, jen výjimečně vystupoval v podobě ženy. V koloniálních yucateckých textech býval také nazýván dalšími opisnými jmény: Kisin nebo Cizin(doslova: Zapáchající), Hun Ahau (Pán) a setkáme se i s jeho označením Yum Cimil (Pán Smrt). Quiché-Mayové v posvátné knize Popol Vuh nazývali podsvětní božstva smrti a nemoci Hun Came, tedy Jeden Smrt (jako řada dalších mayských a aztéckých jmen jde o název jednoho dne v posvátném kalendáři, které vzniká kombinací názvu dne a pořadového čísla),
a Vucub Came, tedy Sedm Smrt.
Na malbách kodexů můžeme Boha smrti pozorovat při různých činnostech rituálního charakteru: jak kouří v extázi vleže na zádech (halucinogeny), jak obětuje krev či sémě z penisu ( sebeobětování) nebo jak se zúčastňuje obřadu nového ročního cyklu (kalendář). Za
ozdoby zvláště milé tomuto božstvu považovali staří Mezoameričané rolničky, které ukládali jako pohřební obětiny. Bůh smrti souvisel s nocí a nemocí. Jeho domov ležel v podsvětí, kam přicházely duše většiny zemřelých. Nicméně pod-
světí bylo zároveň místem, kde se rodí
nový život a odkud pocházejí poklady a sémě lidstva. S tímto přesvědčením pak souvisela skutečnost, že symbolem Boha smrti mohly být jak oči, tak penis. V náboženských koncepcích
staré Mezoameriky byla smrt spojena s životem, a proto Bůh smrti mohl dokonce vykonávat obětní obřady, které příznivě ovlivňují existenci celého
vesmíru, vytváří sám v sobě jednotu protikladů.
ukázka z Encyklopedie bohů a mýtů předkolumbovské Ameriky Mexiko a Střední Amerika Nakladatelství LibriPraha 2001
-
Re: ?
18 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 27.Května 2008 17:11:39
Možná, že bychom se měli zabývat astrologickými mýty a (možná nechtěnými) podvrhy.
-
Re: ?
19 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 27.Května 2008 17:29:09
tuhle ukázku jsem Martino také našel.
Co je důležité ke všimnutí: je zobrazován jako mrtvý V ROZKLADU tj. v procesu tlení, zatímco kříšťálové lebky jsou holé, proces je definitivně ukončen tzn. zrno nevzejde, koloběhu života a smrti je ukončen.
U Posady kostry rolničky nemají (což nevylučuje existenci jeho grafiky s rolničkami), Křišťálové lebky rolničy také nemají (podle mne nepozornost podvržitelů prvních lebek). A proč by slavili prekolumbijci dušíčky, když dušičky jsou typický keltský svátek uhamoněný křesťany
-
Re: ?
20 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 27.Května 2008 17:53:58
námitka může být, že byl zobrazován jako kostlivec. Protinámitka: oční důlky měl prázdné, náhradní oči mu seděly na vrcholu hlavy. Kříšťálové lebky náhradní oči na vrcholu hlavy nemají.
-
Re: ?
21 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 27.Května 2008 18:47:17
Podle mne není podstatné zda má, či nemá oči vzadu, ale jak byl onen křišťálový artefakt vyroben.
-
Re: ?
22 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 27.Května 2008 19:40:20
no vždyť napsali: dřevem ani obsidiánem to nebylo, našli stopy karborundového brousku, což byla vynikající novinka a stal se příslovečný: Karborundum brousek za korunu kousek říkalo se za první republiky a možná i dřív
-
Re: ?
23 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 27.Května 2008 20:18:35
Po vzoru Palackého bych si dovolil říci: byli jsme už před lebkami, budeme i po nich!
Najednou je kdekdo chytrý. Jenže to je normální, spíš by mne zajímalo, kde se vlastně sežene tak velký kus křišťálu a co elektronová difrakce může prozradit o jeho původu. Karborundum je sice neobyčejně působivý argument, jenže i ten může být koneckonců podvržen. Překvapuje mne, že prozkoumat lebky mikroskopem nenapadlo nikoho už v minulém století. Potěšil mne L.Souček, který o těch lebkách psal velice neutrálně.
Pokud je pravda, že když se pod lebku dá svíčka, tak lebka vrhá paprsky očními důlky, pak se jedná o dost velkou frajeřinu a lebku rozhodně nemohl vyrobit nějaký hejhula.
-
Re: ?
24 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 27.Května 2008 21:12:27
původiště křišťálu by se snad mělo dát zjistit, u ostatnch kamenů to myslím jde. ale předpokládám, že autoři nebyli tak pitomí, aby si nesehnali kámen ze správných nalezišť
odhlédnu-li od toho, že nevím, jak to měli prekolumbijci se svíčkami, dovedu si představit v jak zuboženém stavu, by se při podsvěcování podobným způsobem nacházely díky mastným sazím
-
Re: ?
25 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 27.Května 2008 21:45:25
Tak tomu nerozumím. Jedna z lebek se ocitla ve Francii v muzeu roku 1878. A byla zbroušena karborundem, kotoučově, tedy technologií vyskytující se po roce 1950.
Tož jak, sakra, to interpretovat?
Uniklo mi něco?
-
Re: ?
26 odpověď odeslal(a) Blanka v Úterý 27.Května 2008 22:07:10
http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_skull
-
Re: ?
27 odpověď odeslal(a) Blanka v Úterý 27.Května 2008 22:20:04
http://crystalinks.com/crystalskulls.html
-
Re: ?
28 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 27.Května 2008 23:24:45
Svého času u nás dávali film, ve kterém ten rozklad světla onou křišťálovou lebkou ukazovali.
-
Re: ?
29 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 27.Května 2008 23:42:46
...s tím karbidem křemíku máš, Jirko, pravdu - na druhou stranu je jen velmi málo pravděpodobné, že by tato látka mohla být přírodního původu.
Ještě tak elementární křemík, vzniklý při dopadech meteoritů redukcí křemene, ale karbid křemíku - to se mi nezdá.
-
Re: ?
30 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 28.Května 2008 00:12:23
http://video.google.com/videosearch?source=ig&hl=en&rlz=&q=Crystal+Skulls&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wv#
Hanko, i pro to má oficielní věda jasnou a bezpochyby naprosto správnou odpověď:
"Francouzské muzeum Quai Branly nicméně získalo jeden z těchto artefaktů už v roce 1878. Zřejmě mu ho však podstrčil podvodný starožitník Eugene Boban."
Kdykoli se jakýmsi nedopatřením objeví nepatřičný artefakt z dávných dob, se kterým si jaksi nevíme rady, tak to svedeme na podvodníky a falšovatele.
Jsem zvědav, kdy se dozvíme, že pyramidy postavili Napoleonovi vojáci, když si krátili dlouhou chvíli při svém egyptském tažení...
-
Re: ?
31 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 28.Května 2008 00:46:18
Ondro, v Tebou uvedeném odkazu se píše o "X-ray diffraction analysis" kterou prý to karborundum zjistili.
Domníval jsem se, že tato metoda se používá ke stanovení stuktury krystalu, ale nikoli ke zjišťování složení látek. Zde bych očekával spíš použití hmotnostního spektrometru, o čemž ale v příslušném článku není ani zmínky.
-
Re: ?
32 odpověď odeslal(a) Blanka ve Středu 28.Května 2008 01:42:33
http://www.world-mysteries.com/sar_6_1.htm
-
Re: ?
33 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 28.Května 2008 08:16:00
Jo! Ten Boban mi taky nedal spát, podvodný starožitník jeden. Určitě doma ve sklepě nebo v dílně brousil pokoutně křišťálové lebky.
-
Re: ?
34 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 28.Května 2008 08:30:11
http://www.indexcz.cz/dokument.php?id=6
Vydávám se po stopách uvedené technologie. Takže to není reklama na nový jarní výbrus, co sem dávám.
-
Re: ?
35 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 28.Května 2008 08:33:19
Secvaklo mi. Jestli ten Boban si to nedával dělat v Benátkách nad Jizerou. Aby to pak mohl za těžký prachy prodávat do muzeí.
-
Re: ?
36 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 28.Května 2008 08:42:07
http://www.jergym.hiedu.cz/~canovm/objevite/objev4/ach.htm
A pokud se prochechtáte až k šestému odstavci, dozvíte se, že: "28. února 1983 on přijal patent na toto vysoce účinný drsný".
-
Re: ?
37 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 28.Května 2008 08:46:00
Sorry, se mi přehodila číslíčka, jasněže patent na toto vysoce účinný drsný byl přijat v únoru 1893.
Ale zato díky chybce, kterou jsem učinila, už to datum nezapomenu.
-
Re: ?
38 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 28.Května 2008 09:45:23
Já také okouzlen být Achesonem vynálezcem karborundum. To skoro tak dobré být strojový překlad turecké říše jako Království Otomanu.
...
Jinak,pokud se týká difrakce paprsků X, nemaje původní článek nevím, jaká konkrétní rentgenografická metoda byla při výzkumu křišťálové lebky použita.
Kdyby např. badatelé použili metodu fotoelektronové difrakce XPD, kterou se sleduje struktura povrchů, citlivost by byla značná. Zatím ale nevím.