Zobrazení otázky a odpovědí
-
Kam až
4586 otázku odeslal(a) Jiří v Úterý 11.Března 2008 10:10:46
http://www.novinky.cz/clanek/135060-zapalovacum-bez-pojistek-odzvonilo-prodejcum-hrozi-pokuty.html
ta stupidita dojde...
-
Re: Kam až
1 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 11.Března 2008 10:29:35
mně se to jako stupidita nezdá. U nás v ulici totiž jedno malé děvčátko uhořelo, když si hrálo se sirkami. Banální, že? Kdo by se tak asi mohl sám od sirek zapálit a uhořet. Jen nějaké nemehlo, které. Nicméně tu holčičku jsme měli všichni rádi a dodnes na ni vzpomínám, ač se to stalo se před půlstoletím.
-
Re: Kam až
2 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 11.Března 2008 12:12:26
To EUopatření se týká zapalovačů a nikoli zápalek...
...teda prozatím...
-
Re: Kam až
3 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 11.Března 2008 12:18:26
Ano, je velmi smutné, když se přihodí osobní tragedie, ale ještě smutnější je, když z ní jakási lobby tříská peníze formou nátlaku vydáním EUzákona nebo CZzákona.
Já velmi nesouhlasím s nejrůznějšími zákazy a příkazy, které doslova prší na naše hlavy a které ve své podstatě jsou nesmyslné.
-
Re: Kam až
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 11.Března 2008 14:14:48
Já taky nerad zákazy a příkazy, ale vidím maličké děti přitahované nástroji na rozdělávání ohně. Plynový zapalovač je dost nebezpečný nástroj, kterému pojistka podle mého názoru neuškodí
-
Re: Kam až
5 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 11.Března 2008 14:27:22
Podceňuješ inteligenci malých dětí, Pavle.
Těm nějaká pojistka nebude na obtíž...
Ale jo, ať se vyrábí zapalovače třeba s protiatomovym krytím, ale ať je to na zodpovědnosti rodičů, zda si koupí zapalovač s pojistkou, chtějí-li ho dát dětem na hraní.
Jenže mi jde o to, ať si může bezdětný kuřák koupit zapalovač bez pojistky.
Chci zapálit svíčku, tak proč musím zapalovač odjišťovat? Copak je to pistole?
-
Re: Kam až
6 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 11.Března 2008 14:49:14
Domnívám se, že jde opět o typickou buzeraci ze strany EU, případně jde o protežování určitých výrobců.
Statisticky je počet podpálených stohů či domů ze strany dětí nevýznamný. Mnohem významnější je počet požárů zaviněných vadnou elektroinstalací, popř. opilými bezdomovci, či lidmi, kteří si zapálili v posteli před usnutím cigaretu. Abych však nebyla jednostrunná - tyhle akce mají také za úkol z evropských trhů vystrnadit levné čínské zboží. Nyní bych hledala u trhovců, zda si budou lámat své šikmooké hlavičky nějakými pojistkami.
-
Re: Kam až
7 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 11.Března 2008 14:53:30
Ví někdo, jak ta pojistka vlastně funguje?
Určitě nebude nepřekonatelná. Ale souhlasím s Pavlem, za těch 26 let, co jsem dělal hlavase na táborech, viděl jsem spoustu ptákovin, které si děti dokázaly vymyslet a realizovat. Nedalo se všem předejít. Často jsem si vzpomínal na verš od Vodňanského se Skoumalem: "Představil jsem tetce šíleného vědce. On jí proved trepanaci na té její lebce". Zažil jsem několik takových týpků. Jeden se dokázal seknout sekerou do vlastního čela - naštěstí to spravilo pár stehů.
Možná že bude ta pojistka úplně napytel, možná je to jen zlomyslnost EU vůči kuřákům a výrobcům kuřáckých potřeb. A také si kladu otázku, když bylo naše dětství bez pojistek na zapalovačích, bez helem na kolo nebo na sjezdovku - jak je možné, že jsme naživu?!
-
Re: Kam až
8 odpověď odeslal(a) Na v Úterý 11.Března 2008 15:25:31
Ten kdo díky nešťastné náhodě není naživu, zřejmě už o tom nepovypráví, že by mu možná pitomé nařízení zachránilo život.
Proč ne. Lepší nařízení pojistek na zapalovači, než nařízení nehoupacích kočárků - to aby si děti náhodou na houpání nezvykly a nerozmazlily se.
Btw. už jste někdo z Vás, kdo se bouříte proti pojistkám na zapalovači hlídal malé zvídavé batole? Já ano, nutno podotkout, že už 10 měsíců opatruji malé děťátko a žel je výjimkou nějaká pomoc, tudíž je to dost náročné, být neustále v pozoru. Ono dítko je sice chytré a má ještě pudy a instinkty, ale kontinuum člověka nepočítá s moderní technikou, jaké jsou zapalovače na plynové sporáky. V divočině bych zřejmě považovala toto nařízení za kravinu, ale v civilizaci mi každá "blbost" která mi usnadní tuto péči o bezpečí mé dcerušky, přijde vhod.
-
Re: Kam až
9 odpověď odeslal(a) Na v Úterý 11.Března 2008 15:41:38
Druhé btw. Hani, třeba bude ta pojistka tak titěrná, že bude pro opilého bezdomovce nepřekonatelná. Šikmooké hlavičky už nabízejí spoustu zapalovačů s pojistkami. A statistiku bych sem netahala, to mi přijde jako neúcta k jednotlivému lidskému životu. Co se týče lidského života, cením si každého. Tudíž nařízení s pojistkou pro mne má význam, zachráni-li jediné neštěstí za sto let.
-
Re: Kam až
10 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 11.Března 2008 16:09:12
Ten motiv ovšem bude prozaičtější než úcta k lidskému životu nebo k ochraně dětí, bude to modla ekonomická. Totiž mnohem nebezpečnější je, že děti si dokážou zapálit sporák (el.jiskra u Boschky), od sporáku špejli, případně ty sirky stejně najdou, i když je pracně dáváme z dosahu. A pak zapálí svíčku, a dokážou vesele špekulovat o tom, že ta svíčka bezvadně vypadá v polici mezi knihami - a ohřívá zespodu další polici.
Tyhle lahůdky taky průběžně řeším s potomstvem.
Vzpomněla bych zde nová dětská hřiště. Moc príma, splňují předepsané normy EU, jsou stejná jak na Krétě tak po všelikých parcích měst českých i moravských. Výrobce jediný, dostal na to příspěvek.
-
Re: Kam až
11 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 11.Března 2008 16:20:45
Zdá se mi, že jsme narazili na podstatně širší problematiku. Dítě si vždycky dokáže vymyslet nějakou kravinu, rádo experimentuje, rádo napodobuje dospělé.
Ten nehoupací kočárek mne přivedl na myšlenku, že platíme daň z přetechnizovanosti našeho světa na straně jedné, a z potřeba chrlit na trhy nové a nové ptákoviny na straně druhé. Kde jsou časy nevinných stříkacích pistolek ! Dneska existují hračky, kterými můžete klidně někomu vystřelit oko, i když se to stane docela malinkou plastovou kuličkou! Protože hračky pro kojence a malé děti musí být vyrobeny s co nejmenšími náklady, dělají se ze hmot, které jsou měkčeny takovými látkami, nad nimiž se zděsí každý, kdo má ponětí o průmyslové toxikologii.
Jenže dítě, které nemá mobil (jeho akumulátor může taky bouchnout), v současné společnosti neobstojí a bude považováno za méněcenné.
Moje zkušenost je taková, že dětem lze svěřit nůž, ale musíte je také naučit s nožem zacházet, musíte vědět, jaký typ nože je vhodný.
Jsem si vědom toho, že na leckdy kravské výmysly marketingových manažerů, musí někdo reagovat tak, aby potenciální nebezpečí co nejvíce omezil.
Jenže vynalézavost lidí, kteří potřebují vydělávat, je nekonečná. Stejně jako nepoučitelnost mnohých rodičů. Vím o snaze studentů ve Francii, odmilitarizovat společnost aspoň tou měrou, že by rodiče dětem nekupovali "dětské" pušky, pistolky, tanky, apod. Pochopitelně neuspěli a lidi je měli za blázny.
Proto si myslím, že když už dovolujeme výrobcům chrlit na trh nebezpečné ptákoviny a dokonce zálibně pomlaskáváme nad jejich výdělky, měli bychom se rychle naučit účinně předcházet nic netušícím obětem, bohužel mnohdy obětem životů.
-
Re: Kam až
12 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 11.Března 2008 17:09:02
K mému dětství neodmyslitelně patřily bitvy čímkoli od švestek, přes kameny a drny až po sníh, minimálním požadavkem, aby člověk nebyl za pitomce, byl skvěle naostřený klacek, v lepších případech kudla na klacku (coby kopí) :o))
-
Re: Kam až
13 odpověď odeslal(a) Na v Úterý 11.Března 2008 17:22:14
Pokud někdo vydělá peníze s tím, že sic neodstranil všechna nebezpečí, ale pouze jediné, které zcela pravděpodobně zachrání byť třeba jediný život, pak mu peníze přeju a nemám potřebu se nad tím pohoršovat.
Já vydělávám peníze na tom, že si poučitelní rodiče nechají vysvětlit, že masáží miminka neučí své dítě promiskuitě, že dřevěné hračky jsou lepší než plastové, že nosit dítě v šátku je lepší než ho vozit v kočáře, že látkové plíny jsou lepší než umělohmotné...
Nepoučitelným rodičům nepomůžea asi ani svěcená vody, ostatní nejsou naprogramovaní kompjůtři, aby nechybovali.
Ráda přijdu ze záchodu včas k nehořícímu batoleti co se morduje pár důležitých vteřin s pojistkou, kterému nevysvětlím, jak zacházet se zapalovačem, který jsem omylem položila na polici, na kterou ještě včera nedosáhlo.
-
Re: Kam až
14 odpověď odeslal(a) kennaz v Úterý 11.Března 2008 18:08:37
poistka funguje (falcone) asi tak:
pohyb palce dolů a k sobě (standard) nefunguje, pokud mu nepředchází úkon palec na pojistku, pak dolů a od sebe.
každý zapalovač je onálepkován kresleným návodem, proti kterému jsou návody z kindervajec koncipovány pro malé ajnštajny.
dceři jsou 4, synovi 6. S "pár vteřinami navíc" lze počítat u menších dětí, u takovýchto maximálně napoprvé. Asi jako napoprvé se zapalovačem bez pojistky.
Účinnější se mi jeví prostě nenechat povalovat nebezpečné předměty v dosahu dětí. Krom zapalovačů a sirek např. nože, nůžky, léky, hnojivo na kytky atd..
Přesto je fajn, že se tím někdo zabývá. Ale jako nařízení je to trochu podivné.
Víte jak trafikanti řeší přebytky obyč zapalovačů? Když je nemohou prodávat, tak je rozdávají.
-
Re: Kam až
15 odpověď odeslal(a) Na v Úterý 11.Března 2008 20:57:41
Myslím si, že je to opravdu řešení spíše pro mladší děti. Ale. Když jsem byla šestiletá, velmi mne přitahovaly předměty, které moji rodiče záměrně nenechávaly povalovat na dosah. V těch letech stačilo chviličku a šup hup byla jsem na stole a stoličce v polici u stropu. Taková tehdejší pojistka byla šroubovací sklenice. Lépe by to zřejmě opravdu řešilo, jak říká Falcon, naučit starší děti s nebezpečnými předměty zacházet přiměřeně k jejich věku. Nicméně i pro ty rodiče, kteří nejsou dokonalými ve smyslu zajišťování sterilně bezpečného domova, je fajn, že tu bude ta "šance několika vteřin napoprvé". Neříkala bych tomu nařízení, ale norma.
-
Re: Kam až
16 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 11.Března 2008 22:09:57
Jedním z dílčích problémů je problém dostupnosti. My jsme ve své době mohli být snad více v bezpečí, protože v 50. létech se zábavná pyrotechnika nesměla prodávat, auto nebylo tolik a v ulici, kde jsem trávil své dětské hry, jsme mohli na silnici nerušeně hrát vybíjenou nebo "na vodníka". Tím neříkám, že byl totáč zlatý. Když jsem jako puberťák začal horovat pro všelijaké bouchací směsi a rachejtle, bylo to daleko nebezpečnější, než kdybych si mohl nějakou opatřit v kšeftě, jako je tomu dnes.
Řekl bych však, že naprosto nejdůležitejší je v těchto věcech osvěta. Ne ta stupidní, jako když nám ve škole přišli vyprávět o pohlavní výchově, ale taková, kterou mohou dělat rodičové. Jaká se může dělat třeba ve Skautu.
Z hlediska své nedávné zkušenosti hlavase mohu říci, že i když jsem tohle asi uměl, a tak moji táborníci věděli, který nůž je dobrý a který méně, uměli nože brousit, uměli zacházet se sekerou a petrolejovou lampou, tak jsem si někdy připadal jako kaskadér. Naštěstí se mezi dětmi pokaždé najdou tací, co dokážou ostatní nějak uhlídat.
Základní potíž spočívá v tom, že se může kdykoli něco stát. To prostě neuhlídáte, a tak snad je dobré se o takovéto problémy zajímat, abychom mohli mít alespoň ten kapku uklidňující pocit, že jsme udělali všechno pro to, aby se neděly velké průsery. Z těch malých by měl mít člověk spíš radost, protože se na nich všichni učí.
-
Re: Kam až
17 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 12.Března 2008 02:25:26
"My jsme ve své době mohli být snad více v bezpečí, protože v 50. létech se zábavná pyrotechnika nesměla prodávat"
Tedy Falcone, Tys snad žil v jiné zemi...
U nás, na Olomoucku, nebylo v té době, pár let po válce, o munici nouze. Vzpomínám si, že mi naši poté, co objevili, že mám ve své skříňce asi kilo střelného prachu, udělali přednášku o tom, jak je nebezpečné takovou věc skladovat v obýváku a já se svého "pokladu" byl nucen zbavit...
-
Re: Kam až
18 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Března 2008 07:05:08
já měl průšvih na konci 50. let (chodil jsem asi do 4. třídy) se slepou nábojnicí, otec musel jít do školy vysvětlovat, kde se u nás patrona vzala. To v pohraničí, to byla jiná. Vašek Vokolek vzpomíná na svá dětská léta v Děčíně, na to jak byli jako kluci po zuby ozbrojeni, takže vždycky po prázdninách musel ředitel školy vyhlásit generální pardon, s tím, že kdo složí zbraně, tomu se nic nestane. A taky prý byl slib dodržen, neboť příště by nikdo nic neodevzdal. Byl to jistě bizarní pohled na školní mládež, která vlekla v den D do školy plně funkční palné zbraně nejrůznější ráže a kadence. Bylo to vlastně jedno, během pár dnů toho kluci posbírali po lesích za městem opět mraky
-
Re: Kam až
19 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 12.Března 2008 10:54:25
Hahááá! Tady názorně vidíme, jak zavádějící jsou vzpomínky z dětství! V pražském Podolí, kde jsem žil, nic takového nebylo. Zato kamarád měl doma po Němcích helmu. A kolovaly pověsti, že na Vyšehradě, v zazděných chodbách pevnosti, jsou hromady zbraní.
-
Re: Kam až
20 odpověď odeslal(a) Monika ve Středu 12.Března 2008 21:32:25
A taky ve jménu bezpečnosti dětí jsou ony čipovány, sledovány kamerami, od útlého věku hlídány drátěnými a jinými euroPLOTY dětských hřišť...
Ano, správně: Kam až... místo přirozených vztahů mezi rodiči a dětmi, mezi lidmi, místo zdravého selského rozumu.
-
Re: Kam až
21 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 12.Března 2008 22:14:03
Moniko, dovolím si položit Vám jednu skromnou otázku: Vy máte očipované dítě? Nebo znáte ve svém okolí nějaké očipované dítě?
-
Re: Kam až
22 odpověď odeslal(a) Monika ve Středu 12.Března 2008 22:35:31
Ne, Petře, nemám očipované děti, ani takové ve svém okolí neznám.
Pamatuji si, že jsem o tom četla v tisku, myslím v Anglii to bylo, tudíž, abych pravdu řekla, nevím, zda to byla pravda. Ale ten fakt - vůbec, že ta možnost se diskutovala, to je, vnímám to tak, dost hrozné - vůbec o tom uvažovat.
Mně osobně připadá děsivé, když to, co má fungovat přirozeně, instinktivně se nahrazuje ploty, elektronickými chůvičkami (i když ty jsou snad alespoň trochu rehabilitovány kausou Kuřim),
doporučeními, příkazy, zákazy.
-
Re: Kam až
23 odpověď odeslal(a) Monika ve Středu 12.Března 2008 22:55:17
Já vím, Petře, že jsem vám asi zabrkala na strunu:
„Problémem současných médií už dávno není nedostatek informací kvůli cenzuře, ale příliš zbytečných informací kvůli nedostatečné cenzuře“
To je pravda, s tím souhlasím a dost možná, že se k tomu řadí i ta čipová informace.
Ach jo, ale to je zas další téma...
Zdravím Monika.
-
Re: Kam až
24 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 12.Března 2008 23:10:07
Abychom v tom zbytečně nebruslili, dovolím si poznámku: Dost jsem se napřemýšlel o své situaci, když jsem se vzpamatovával z operace srdce. V jednom z mnoha podivných transů jsem si uvědomil, že tím, jak žijeme v městských aglomeracích, degenerujeme.
A takl jsme rozvinuli chirurgii, aby nám mohla pomocí náhradních dílů, ať už vlastních nebo cizích, opravovat naše degenerované tělesné schránky a také orgány. Zásadní příčina té degenerace spočívá v našem odtržení od přírody. Neumíme stavět taková města, kde bychom to uměli aspoň trochu kompenzovat. A dále: oblbujeme své přírodou dané schopnosti tím, že si zvykáme na jakési protézy (mobily, TV, počítače) to všechno je něco, co nám život (jak aspoň tvrdíme) neobyčejně usnadňuje, ale nám chybí tréning, a to nejen fyzický (už toho mnoho nenachodíme), ale i duševní. Pokud je moje vize oprávněná, pak se opravdu nedivím, že potřebujeme jakési dětské pojistky, automatické hlásiče počůraných plenek, boží oka, instalovaná do dětských ložnic. A přitom si stále myslíme, jací jsme to giganti!!!!!!!
-
Re: Kam až
25 odpověď odeslal(a) Jiránek ve Čtvrtek 27.Března 2008 13:42:33
-
Re: Kam až
26 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 27.Března 2008 13:46:00
...totiž Renčín...