Zobrazení otázky a odpovědí
-
VELKÉ ASPEKTY - versus tradiční formace řazení - PROČ je tomu tak a NE jinak?
4172 otázku odeslal(a) Feli v Pátek 25.Května 2007 23:07:46
V roce 1994 jsem si při jedné návštěvě Artfora koupila dvě knihy. Grumlíkové třetí vydání Pohledů do tajů astrologie a vaši Rozlučku s tradiční astrologií, tuším že to bylo její 1 vydání, když tak to upřesněte, píši to v ostré verzi mého pamatováka z hlavy.
Už delší dobu se chci zeptat přímo vás pane Turnovský na něco, co mi tzv. nejde pod fous:-)...a to docela logicky.
Když pominu Kefera a klasiky... tohle mi vrtá už v hlavě celé léta:
Vezmu teda názorně ty dvě výše uvedené knihy, kde Grumlík uvádí tradičně hlavní aspekty - čili důležité a to trin, sextil, konjunkce, kvadratura a opozice. Čili pouze 5. Mělo by jich být ale šest!! Dle logiky přirozeného řazení ve formaci postupky.
Mezi malé aspekty řadí Grumlík dál polosextil, polokvadratura, seskvikvadratura a kvinkunx. Tahle formace malých je u nej individuální, u hlavních ( 5 aspektů) se tady zhoduje nachlup se všemi dostupnými klasiky.
Vy ve své Rozlučce ( mimochodem ji znám zpaměti za ty léta:-)))
jste se elegantně vyhnul přímému dělení na hlavní a malé- jak výše Grumlík, ovšem zdůrazňujete, že pro skutečně důkladné rozkrytí veškeré analýzi je nutno dle vás znát, jestli jsou aspekty rozběžné, nebo doběžné( tuším že jste pojal název divergentní a konevergentní v hodnocení fáze úhlů aspektů)
Naopak jste vytkl tradičním, že označují aspekty za dobré a zlé, což je dle vás špatně, nebo řekněme zastaralé, neb se na ně má pohlížet dle vás pouze jako na harmonické nebo neharmonické...budiž.
Zastavila bych se u toho vašeho dělení na divergentní a konvergentní.
Píšete, že dorůstající aspekty jsou považovány za intenzivnější ( fyzické a individuální - introspektivní zabarvení) a ubývající za míň intenzivní( zabarvení duchovní a společenské- extrovertní ). To rovněž beru.
Čili jste tradiční pojetí formace velkých a malých aspektů - ala Grumlík hodil přes palubu.
Protože stejně se v praxi přesto nevyhneme posuzování základních aspektů - jako je ten trigon, kvadrát, sextil, opozice a konj. ve fázi jakésž- takéž větší důležitosti...( teď vás nechci nakrknout) docházím teď v textu po těch úvodních objasňujících omáčkách o co mi vlastně jde.
PROČ jsem vám tady zavěsila svůj dotaz:
Průkazně:
a vesměs-Velké aspekty pracují s orbitem 0( do 12)- konjunkce, 0 do 60( +-6 st.) sextil, 0 do 45( + = 6 st.) kvadratura, 0 do 120( +- 8 st.) trigon, 0 do 180( +- 8 st.) opozice.
Všimmněte si úrosím !- dorůstající formace úhlů řazených:
0,,45,60, 120,... pak nic až 180.
Proč tedy tady není přirozeně a logicky uveden kvinkunx, který ideálně doplňuje naprosto zřejmou úhlovou postoupnost vnitřního řazení do konečné osy o 0-180 ( první dělení vrcholící v tzv úplňku opozice)???
Je to naprosto zřejmý rébus, neb sextil je rovnocenný kvinkunxu v otázce řazení jak formace úhlové a to nejdřív " první šance" ( před zrátou této výhody u kvadratury) ... řada 2x30, a kvinkunx v otázce řazení zase " poslední šance" řada 5x 30 ( před ztrátou této výhody u opozice).
Zpět- tedy v řazení od 180 do 0 - je opět " hluché místo" před kvadraturou, pak jde sextil a pak opět konjunkce coby silné aspekty.
Myslím, že tohle není domyšleno, neb kvinkunx si zaslouží stejné místo v uvažování důležitosti - dorůstajícího prvku v radixu- jako sextil. Má podobný význam- coby jasné šance výhody- ale NE stejný.
I řazení v planetárních konfiguracích je velmi zajímavé a výmluvné.
Boží prst- tvoří základna sextilu a dvou kvinkunxů. Formace skutečně silná.
Tak jako velký trin( 3x 120) velký kvadrát( opozice + 2x kvadratura) hlava( trin + 2x sextil).
Všechno konfigurace ze silných prvků jedné výseče do 180 st...a navíc kopírující 30citkovou řadu. (Mimo výjimku kvadrátu- který splňuje kříž hl. os( neb propojuje živly do periodické postoupnosti).
Tak jsem zvědava, jaký názor k tématu proč kvinkunx byl " vystrčen" z formace řazení hl. aspektů dle tradic...pane Turnovský napíšete.
Děkuji za názor.
Krásný večer všem.
-
Re: VELKÉ ASPEKTY - versus tradiční formace řazení - PROČ je tomu tak a NE jinak?
1 odpověď odeslal(a) Feli v Pátek 25.Května 2007 23:32:51
Omlouvám se, překlepla jsem se v textu nechtíc:
U aspektu 0 až 90 je logicky kvadratura ( a ne 0 -45), neb to je polokvadratura.
Děkuji.
-
Re: VELKÉ ASPEKTY - versus tradiční formace řazení - PROČ je tomu tak a NE jinak?
2 odpověď odeslal(a) Feli v Sobotu 26.Května 2007 00:21:05
Doplnila bych ještě dále k tématu:
Jde mi tedy o to, že je postupka řazení formace úhlů v 30cítkové řadě...
a to 0,60,90,120 ...pak nic.. a pak až 180 a finíto.
Mám zato, že tam chybí ten úhel 150( kvinkunx- 5x30)..neb je to POSLEDNÍ šance, tedy jiné významové zabarvení ve výkladu než šance sextilu ( 2x30) RyzÍ- PRVNÍ.
Je to přece formace pořád ROZBÉŽNÁ - pře úplňkem zrání( 180). Dle vašeho pohledu na věc.
Mimochodem právě v těch klasických planetárních konfiguracích tvz. velkých konfigurací...jako je zmiňovaný velký trin( 3x 120), velký neboli přeněji T- kvadrát ( 180 + 2x 90) Hlava ( 120 + 2x 60) a kvinkunx ( 60 + 2x 150)....což jsou vesměs úhly !!- DO 180 stupnů... a splňují průkazně dokonale základní formaci přirozené vrůstající ( rozběžné)- 30cítkové řady.
O tom není pochyb.
Přesné znění ohledně Božího prstu( dvojitého kvinkunxu) máte krásně popsané v Rozlučce... po zdolání životních nesnází a pokušení tzv. výjimenčná šance dána výjimečnému Duchu - přes Boží navšívení, aby dotyčný byl schopen dojít velké životní moudrosti a duchovního naplnění, neb by jinak tu šanci ztratil definitivně...něco jako zvednutý ukazovák ale v PŘÍZNI Bohů:)...
čili podobenství přízně( se sextilem tady jasně dokumentujete)...
Ćili by to del vás tedy jak to popisujete neměl být negativní aspekt a konfigurace už vůbec ne.
Proč má teda u klasiky ten kvinkunx tady negativní řazení vnímání- to tedy mi pak není jasné...když dle vás jde o " rozběžnou záležitost"... čili harmonický prvek zrání( dobíhá teprve do opozice, že?)...
V Rozlučce / nevím jak vypadá doplněné vydání)... např. nepíšete o planetární konfiguraci Hlavy( z trin + 2x sextil), dále není tady konfigurace tzv. mystického trojuhleníku což je opozice + sextil + trin.
Ale je tu naopak mystický obdélník( psaníčko- útvar 2x opozice což je základna vytyčujících 4 stejné tzv. mystické trojuhelníky s centrálním ukotvením středu), dále je tady atypicky zařazen Drak- což je zase kombinace dvou tzv. mystických trojuhelníků + jedné Hlavy a jednoho velkého trinu. A taky velké kvadratury. což jeou 4 téčka s centrálním ukotvením středu- obdod činí tak 4x 90 st.
Pouze obvod úhlů( 120+60+60+120) vytyčuje onoho Draka), tak jako obvod úhlů 60+12+60+120- vytyčuje ono Psaníčko( mystický obdélník).
Navíc je tady naprosto atypicky uvedena formace coby planetární konfigurace srovnatelná významově dle vás s řadou základních 30cítkových úhlů a jejich kombinací mezi sebou které pouze přes ně vytváří ony planetární konfigurace...ale tato jde MIMO tuto formaci - je to Dvojitý bikvintil, který sedí atypicky na základně úhlu 72 ( kvintil) s odvěsnami 2x úhel 144 -bikvintil, což mi do téhle přirozené sestavy vůbec nezapadá.
Sice tady píšete, že je vlastně naprosto výjimečný, neb se zřejmě dle vás nachází zřídka v horoskopech a to lidí něčím velmi nadaných, nebo osvícených. Něco jako guru. Ale to je snad jenom výjimka, ne?..nebo máte k tomu řazení v Rozlučce nějaký jiný pádný důved, který tady není blíže ozřejměn?...
Mám zato, že do přirozené řady velkých konfigurací planetárních- základních- by tedy měly být dle formace řazení úhlů jednoduché ( obecné) postupky 30 a jejich kombinací mezi sebou a to tyto útvary.
T- kvadratura, velký trin, Hlava, Mystický trojuhleník, Dvojitý kvinkunx.
Splňují jednoduché- základní konfigurace 30cítkové řady a jejich kombinací mezi sebou.
Vše ostatní je pak nadstavba
( neb pojí vícero stejných konfirugací zrcadlovým efektem nebo středovým propojením pouze přes opozici)..a to jak Drak, tak Psaníčko, tak Velká kvadratura.
Děkuji za odpověď.
-
Re: VELKÉ ASPEKTY - versus tradiční formace řazení - PROČ je tomu tak a NE jinak?
3 odpověď odeslal(a) Feli v Sobotu 26.Května 2007 09:48:39
Dodala bych ještě, a skutečně MOC mně to zajímá,...
že jsem se v žádné astrologické knize se nedočetla, PROČ se uvádí a omýlá donekonečna pouze těch 5 aspektů jako hlavní, nebo silné nebo stěžejní při posuzování horoskopu???
Nikde žádné rozumné vysvětlení, žádná historie, PROČ, a CO k tomu kdysi astrology vedlo, nějaká dedukce, poznání jediněčnosti puze těch 5ti aspektů.
Navíc se TOHLE - těch 5 aspektů předává pořád dál..a vlastně OPISUJE ve všech učebnicích donekonečna- bez nejakého logického vysvětlení.
Logicky by přece tam měl úhlově spadat teda i ten kvinkunx. Ne?...
Neb v řazení třicítkové soustavy postupnosti úhlů- což formace těch 5ti aspektů jasně splňuje... je jasně přirozeně doložitelný a naprosto přesně a logicky tam zapadá:
viz :
0-60-90-120-150-180
KDO tedy a proč jednou provždy v tradici vytyčil neměnně těch 5 hl.aspektů a NIKDY JINAK. A proč tam není ten Kvinkunx.
Jedinou zatím výjimkou je Rozlučka s tradiční astrologii, kde řazení na hlavní a malé aspekty naprosto odpadá- viz důvody výše- uvedeny v knize samotným autorem.
Tak o tohle mi jde a tohle mně u léta zajímá.
Krásné ráno národe.
-
Re: VELKÉ ASPEKTY - versus tradiční formace řazení - PROČ je tomu tak a NE jinak?
4 odpověď odeslal(a) Feli v Sobotu 26.Května 2007 10:22:10
Jaksi bych chápala, že uvedení polosextilu čili aspektu 30 st. v této zakládní formaci není zahrnuto, neb by v tradičním pojetí polosextilu jako podpůrné- slabé šance- ale přece jenom rozjezdu šance..pro dané posuzování pak logicky narazilo na chybějící kvinkunx. Neb ten úhlově 150 dobíhá řadu právě o uvedený polosextil do 180.
Když už ale se dává taková důležitost planetární konfiguraci Božího prstu, což je jasná řada dvou kvinkunxů ve spojení sextilu... proč tedy není zahrnut teda i ten polosextil do uvažování v konfiguraci, neb průkazně by vytvářel velmi zajímavý planetární útvar dejme tomu- " Božího Psaníčka"... které by bylo vytyčeno dvouma polosextily a dvouma kvinkunxy..čili obvod by byl 30-150-30-150.
To píši proto, že se v Rozlučce objevil i dvojitý ¨bikvintil jako planetární konfigurace ovšem z extra formace úhlů 72-144-144.
Čili ne třicítkové řady jak je jinak u všech v rozlučce popisovaných planetárních konfigurací a útvarů.
Napadá mně logicky pouze jedna věc, proč tedy ten kvinkunx tradiční nezařadili do hl. aspektů:
a to ten, že by jinak MUSELI uznat i polosextil , první třicítkovou formaci od 0- před sextilem.
Ovšem logiku to ve výkladu tradičních přesto nemá.
Neb polosextil uvažují tady pořád jako slabý- ale přesto hlarmonický- čili popůrný apsekt šance( před silnějším sextilem)- neco jako otevření dveří k úspěšnému řešení problému.
Zato kvinkunx- který odpovídá této formaci rovněž - neb přesně těch 30 st. je rozdíl mezi ním a opozicí 180....se tady u tradičních považuje za zlý neboli školivý- nepřející aspekt v posuzování a řešení stejného problému.
Už tohle je postaveno dokonale na hlavu- a tím je to jasný PROTIMLUV.
Prosím, mohl by mi tady někdo z astrologů k tomu něco soudného připsat?
Děkuji všem za názor.
-
Re: VELKÉ ASPEKTY - versus tradiční formace řazení - PROČ je tomu tak a NE jinak?
5 odpověď odeslal(a) Feli v Sobotu 26.Května 2007 11:08:06
Omlouvám se pane Turnovský, ale skutečně nevím kde jinde bych to měla ten dotaz zavěsit, aby mi někdo fundovaný k tomu napsal něco astrologicky logického a srozumitelného.
Proto ten vstup tady.
Nemíním toho zneužívat, skutečně ne.
I kdyby jste mi tady k tomu nenapsal ani řádku ( z nám obema známých důvodů), přesto vám přeji hodně pohody a tvůrčích úspěchů.
Pernová
-
Re: VELKÉ ASPEKTY - versus tradiční formace řazení - PROČ je tomu tak a NE jinak?
6 odpověď odeslal(a) Beatka v Neděli 27.Května 2007 16:02:14
http://postaveni planet ve dne narozeni
Prosím, odpovězte mi na to, že když jsem narozena v RAKU, ale mám 4 planety ve LVU, co to znamená?
Můj táta byl LEV, jestli to nějak ovlivňuje moje znamení.
Děkuji, zůstávám s pozdravem.
Beat
-
Re: VELKÉ ASPEKTY - versus tradiční formace řazení - PROČ je tomu tak a NE jinak?
7 odpověď odeslal(a) Feli v Pondělí 28.Května 2007 19:20:30
Záleží jaké planety máte ve Lvu. Jestli Slunce v Raku a Lunu ve Lvu a další osobní planety, jako např. Venuši a Merkur- které jsou u Sluníčka takto často ve vedlejším znamení, tak se budete hodně projevovat i přes toho Lva. A ten tatínek Sluneční Lev bude dobře energeticky ladit s vašima emocema- Lví Lunou. Jsou to pak silné vazby na celý život. Víc vám k tomu obecně napsat nelze.