Zobrazení otázky a odpovědí
-
........?!?
4022 otázku odeslal(a) Ondřej v Pátek 19.Ledna 2007 19:25:11
Stalo se mi nedávno, že mi jeden známý zacitoval úryvek z Carlose Castanedy. (Bylo to vytrženo z kontextu a já z toho uvedu zase jen část, ale stejně...)
Úryvek byl o tom, jak mu jeho mistr říká, že časem pozná, že "nic nemá smysl, na ničem nezáleží" nebo tak nějak. Castaneda se pak zeptá "Takže Vám nezáleží ani na mně?"
"Ne" měla znít odpověď.
Nevim nevim,jestli tohle má být vyjádření hlubokého poznání či moudrosti. Protože kontext nekontext - spíše než odpověď bych čekal protiotázku "co chápete pod pojmy Ty a Já?" Ale takhle?
První co mě napadne je pak tedy jiná protiotázka:
A co Slunce, planety, hvězdy a jejich nebeský tanec, s ozvěnou zachycenou v partituře horoskopu? Na nich taky nezáleží, jejich existence taky nemá smysl?
A co Láska ?!?
-
Re: ........?!?
1 odpověď odeslal(a) Honza v Pátek 19.Ledna 2007 20:05:26
Ondřeji, chápete to patrně příliš deduktivně. Takové věty jsou, alespoň částečně, obsaženy ve všech mytologiích. Jak jinak vystihnout wu-wej? Když použiju příměr z "astro-psychologie" nebo alchymie - na ničem co způsobuje motivaci nebo pohyb v podstatě nezáleží, záleží na Středu. Bez Slunce by ani planety nebyly. Máte-li Střed, vládnete...
Láska? Zkuste nahlédnout do Krishnamurtiho - Říká (myslím, že ve Vnitřní revoluci) Kde je láska, nejste vy. Kde jste vy, není láska.
-
Re: ........?!?
2 odpověď odeslal(a) Magdalena v Pátek 19.Ledna 2007 20:17:24
Ondreji,
a... "První co mě napadne je pak tedy jiná protiotázka:"...
Da se srovna produkt naseho limbickeho systemu, (okruhoveho systemu v centr.nervove soustave)-sidla emocniho zivota cloveka s tim nebeskym tancem planet ?
-
Re: ........?!?
3 odpověď odeslal(a) Honza v Pátek 19.Ledna 2007 20:17:34
Nebo vzpomeňte na buddhismus - na cyklické kolo karmy, které se má zastavovat.
V Nektaru nesmrtelnosti je k tomu zajímavý kousek (rzohovor žáka s Maharadžem):
T: Pane, nepociťujete lítost a obavy o nás, nevědomé hledající, kteří vás navštěvují?
M: Proč bych měl? Já jsem pravé slunce poznání a zřím na každého jako takového, jakým ve skutečnosti je.
T: Jaký význam má astrologie, hvézdy, dobré předpovědi a špatné předpovědi?
M: Vše je důležité na vhodném místě. Ten, kdo nerozpoznal svoji pravou totožnost bude samozřejmě brát vážně "důležitost" astrologie, hvězd, předpovědí apod. Ale pro toho, kdo se stabilizoval ve skutečném Já, nemá nic význam či důležitost. Takový jedinec není ničím znepokojen.
-
Re: ........?!?
4 odpověď odeslal(a) Honza v Pátek 19.Ledna 2007 20:21:01
Magdaleno, to je ale smutné, co píšete :o) To je jako s teorií sobeckého genu, která ve svém důsledku říká, že "láska, obětavost a dobrota jsou jen vedlejším a zbytečným produktem slabých jedinců a nemá pro přežití význam".
-
Re: ........?!?
5 odpověď odeslal(a) Magdalena v Pátek 19.Ledna 2007 20:46:36
Honzi,
je smutne, ale bohuzel fakt;-)))
Mrazi mne jeste stale,kdyz vidim co udela obycejny mozkovy infarkt, ktery zasahl tuto cast.
-
Re: ........?!?
6 odpověď odeslal(a) Honza v Pátek 19.Ledna 2007 20:53:26
S tim bych drobet nesouhlasil. Nikdo zodpovedny Vam nepotvrdi, ze mozek "zpusobuje emoce" - neni totiz jasny vztah elektriky a chemie vzhledem k cemukoliv v psyche. Dodnes nikdo nevi, jestli se pocity objevuji v zavislosti na mozku, nebo mozek pracuje v reakci na pocity - jednoduse receno, zda je to synchronni jev. Ani to nelze dokazat.
-
Re: ........?!?
7 odpověď odeslal(a) Magdalena v Pátek 19.Ledna 2007 21:16:02
Honzi,
na to abych se pustila do obsirneho hovoru jsem prilis unavena, abych odpovedela na:
..."S tim bych drobet nesouhlasil. Nikdo zodpovedny Vam nepotvrdi, ze mozek "zpusobuje emoce" ...
Mluvim o casti mozku,- t.j.limbicky system.
Jedine tato cast "zpusobuje emoce" (nezpusobuje !, JE to sidlo emoci.)
Jsou nescetne publikace ktere uvadeji "leceni" elektrosokem, (v minulosti)-operacniho pretnuti okruhu neovladatelne agresivnim pacientum,...
a z pozice meho povolani mam v kartotece kvantum urazu mozku vseho-mozneho druhu.
Zalistovat na medickych strankach...a ta potvrzeni jsou tam.
Dobrou noc,
jdu dohanet predchozi noc.
Magdalena
-
Re: ........?!?
8 odpověď odeslal(a) Honza v Pátek 19.Ledna 2007 21:34:37
Ano, tak to je. Pokud ale JE sídlem emocí, pak je k němu nemůžeme vztahovat jako výsledek. To jsem měl na mysli. Tzn. láska jako taková, jako "téma", má s limbickým systémem málo co dělat.
Obdobně jako Jupiter třeba neprodukoval v minulosti symboliku s ním spojenou, ale posloužil jí jako brána do našeho řádu světa.
Vzepřel jsem se proto, že když to dáte do relace, jako jste to dala, vniká z toho to nebezpečné "nic než".
Také dobrou noc.
-
Re: ........?!?
9 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 19.Ledna 2007 22:21:10
Saddám Hussajn házející drobky ptákům na vězeňském dvorku má v mých očích autentickému božství blíž než slova, která se pokoušejí tlumočit netlumočitelné, vyjádřit nevyjádřitelné...a nakonec jen zebou jako led.
Ať jsou přisuzována lidem jakkoli proslulým duchovně, umělecky či medicínsky.
...
Teď smát se mi můžete.
-
Re: ........?!?
10 odpověď odeslal(a) Honza v Sobotu 20.Ledna 2007 11:04:05
Ondřeji, máte pravdu - sypání ptáčkům je oblíbený muslimský motiv :o)
-
Re: ........?!?
11 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 20.Ledna 2007 14:17:04
Ve středověku patřil i k častým křesťanským motivům, o řádu Sv. Františka ani nemluvě.
Ale budu ještě chvíli konfrontační:
Podle toho, co píše Krišnamurti o Lásce se již nedivím Oshovi, když se opakovaně vyjádřil, že žáci Krišnamurtiho jsou mimořádní egoisté.
To není ani tak výhrada vůči Krišnamurtimu jako opět vůči vyjadřovacím prostředkům, ať už je použil on sám nebo někdo jiný o něm.
Chybí-li kontext, pak je o určitých věcech namístě mlčení. Neboť když už jsme zde citovali Buddhu, mohli bychom citovat také jeden z jeho dalších výroků: "Pravdu nelze myslet, natož vyslovit."
A pokud se týká astrologie, její důležitost bych
nedával do uvozovek. Myslím, že ji zde chápeme trochu jinak,než v souvislosti s předpověďmi. Proto jsem psal o nebeském tanci, který lze také chápat jako jazyk, kterým k nám hovoří duchovní svět.
I když snad nejkrásněji je psáno o hvězdách v knize "Neznámý učedník" (pojednávající o Židech a Římanech z okruhu přátel rabbiho Ješuy).
"Hleděl na hvězdy mihotající se nad rozpálenou pouští jako na nevýslovné chvění Srdce božího."
-
Re: ........?!?
12 odpověď odeslal(a) Honza v Sobotu 20.Ledna 2007 14:55:46
To od Osha sedí, když vezmeme helikoptéry a kolonu Silver ghostů co vlastnil :o)
Ondřeji, nelze to pořád dělit. Je-li naší esencí Já jsem, už samo o sobě jako s-jednocující princip Lásku obsahuje.
Slunce samo o sobě existovat může, planety těžko.
Jde jen o to povstat a zúčastnit se. Vše ostatní je jedno - Jedno!
-
Re: ........?!?
13 odpověď odeslal(a) Honza v Sobotu 20.Ledna 2007 15:02:08
Když jsem si prolistovával spis od současného i u nás působícího mistra zenu Kaisena, zaujala mne jedna věc - stejně jako Krishnamurti říká, že esencí všeho je pozornost, pozorování (čístě Merkuriální kvalita). A co jiného než neustálá pozornost ke všemu v sobě i mimo sebe je láska?
-
Re: ........?!?
14 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 20.Ledna 2007 15:06:49
No vždyť!
Děkuju, děkuju, Honzo.
-
Re: ........?!?
15 odpověď odeslal(a) ... v Neděli 21.Ledna 2007 12:39:51
On by se ten Krišnamurtiho výrok z 1. odpovědi dal možná přeložit slovy Oshovými:
Je možné se totálně odevzdat Božství v sobě nebo Božství v druhé bytosti. Rizikem či nezvládnutím prvního je egoismus, rizikem druhého je závislost.
Dodal bych jen, možná kacířsky vůči všem různým gurům, že Božství je přece všude, tam i tam - a hlavně: v jakékoli části cesty k němu, tak proč to vzájemně vylučovat.
Ondřej
-
Re: ........?!?
16 odpověď odeslal(a) Mistr Eckahrt v Neděli 21.Ledna 2007 19:52:07
Dokud člověk v sobě má nějaké místo, kde může Bůh působit, má v sobě také rozdílnost. Proto prosím Boha, aby mne Boha zbavil, neboť mé podstatné bytí je nad Bohem, bereme-li Boha jako počátek stvoření. V onom bytí Božím, kde Bůh jest nade vším bytím a nade vší rozdílností, tam jsem sám byl, tam jsem se sám chtěl a poznal, abych udělal tohoto člověka. Proto jsem příčinou sebe sama co do mého věčného bytí, ne však co do mého časného vzniku. Proto jsem nezrozený a jako takový nemohu zemřít. Jako nezrozený jsem byl věčně a jsem nyní a zůstanu na věky. To, čím jsem jako narozený, to zemře a zanikne jako smrtelné. Proto se to časem kazí. V mém věčném narození se narodily všechny věci a já jsem byl příčinou všech věcí i sama sebe.
-
Re: ........?!?
17 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 21.Ledna 2007 21:41:22
Abychom si dobře rozuměli, Mistře, v trojjediné božství věřím:
PRAVDU, SRANDU a LÁSKU
-
Re: ........?!?
18 odpověď odeslal(a) ... v Neděli 21.Ledna 2007 21:42:48
přičemž ono SRANDA nechť není chápáno nikterak rouhavě, naopak.
Amen
-
Re: ........?!?
19 odpověď odeslal(a) Turnovsky v Neděli 21.Ledna 2007 22:02:57
http://www.rezonance.cz/skola.htm
to mi připomíná, že jsem viděl na pultech celkem kritický (přestože od jeho zastánce) Castanedův životopis. vyplývá z něj, že všechny castanedovy knihy je třeba číst jako fiction nebo ještě lépe jako romány. PT
-
Re: ........?!?
20 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 21.Ledna 2007 22:40:19
Taky začínám mít ten dojem.
-
Re: ........?!?
21 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 22.Ledna 2007 13:06:34
Kdyby se to přiznalo rovnou, možná by to v důsledku mělo mnohem větší efekt (jako u Meyrinka třeba).
-
Re: ........?!?
22 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Pondělí 22.Ledna 2007 15:43:29
ZAPADAL DEN
moment zapomnění
na sebe
na tebe
ani jsem to nečekal
přišlo to tak nějak
že to přišlo
podíval jsem se dovnitř
a viděl vše kolem
zapadal den
nebyl jsem sám
cítil přítomnost
v momentu zapomnění
zemřel jsem tak vážný
že jsem se musel smát
pak jsem tě uviděl
ve světle Měsíce
zeptal se
docela obyčejně
kam jdeš?
tvůj pohled se zastavil
na chvíli promluvil
vnitřní řečí
a pak
už jsem tě nikdy neviděl
zapadal den
podíval jsem se dovnitř
kde hvězdy svítily
a zeptal jsem se
docela obyčejně
sám sebe
kam zajdeme?
-
Re: ........?!?
23 odpověď odeslal(a) O.I. v Pondělí 22.Ledna 2007 19:44:09
Vy mě všickni uvádíte téměř do rozpaků.
Ale nebudu se více upejpat. Díky za povzbuzení!
-
Re: ........?!?
24 odpověď odeslal(a) ... v Pondělí 22.Ledna 2007 19:46:48
To patřilo samozřejmě do č.4026. Omlouvám se.
O.I.
-
Re: ........?!?
25 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 23.Ledna 2007 16:42:52
Pro Magdalenu - zaujala mě Vaše otázka 2 a 7 - srovnání "tance planet" s produktem "limbického systému".
Co přesně máte na mysli?
Máte nějaký nápad, jak na to jít, jak postupovat?
-
Re: ........?!?
26 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 23.Ledna 2007 16:44:57
chybka se mi povedla, chtěla jsem to napsat pro přesnost takto:
... s "produktem limbického systému".
-
Re: ........?!?
27 odpověď odeslal(a) Magdalena v Úterý 23.Ledna 2007 19:39:44
Dobry vecer Hanko,
nevim presne jak minite Vasi otazku.
Laska ? a LIMBICKÝ SYSTÉM ???
Mohu ciste z lekarskeho hlediska odpovedet:
Původ reakcí leží v geneticky determinovaných chemických pochodech mozku, zejména v evolučně staré části mozku, nazývané limbický systém.
Limbický systém je zodpovědný za emoční chování – za to, jak se lidé cítí – tím, že vytváří „spontánní reakce“, nejsilnější hnací síly, reakce a pocity, často takové, které jsou za hranicí vědomí.
Hluboko v limbickém systému leží kořeny strachu, agrese, touhy a radosti.
Tento prstenec mozkové tkáně, lemuje prefrontální parietální a okcipitální neocortex,
jeho hlavní funkce: prožívání zkušeností, regulace emocí.
Je zásobním centrem paměti, záznamu a interpretace vzpomínek, zkušeností, emocí.
Pri poruchách dochazí k: čichové a chuťové halucinace, depersonalizace, derealizace, strach, podezřívavost (stihomam...atp.)
Hani,ptejte se, kdyz jsem neodpovedela na to co jste se ptala.
Zdravim
Magdalena
-
Re: ........?!?
28 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 24.Ledna 2007 10:40:38
Limbický systém je celkem zřejmý, ale jak jeho funkce dát dohromady s pohyby nebeských těles?
Jako sledovat nějaké korelace emocí, libých a nelibých pocitů, sexuálního chování - a určitých konstelací? Za podpory třeba EEG nebo tak něco?
-
Re: ........?!?
29 odpověď odeslal(a) Magdalena ve Středu 24.Ledna 2007 13:05:50
Hani,
..."Limbický systém je celkem zřejmý, ale jak jeho funkce dát dohromady s pohyby nebeských těles?"
to se proste neda sloucit s tim "tancem nebeskym", ci jak vnimame lasku.
V nativite muzeme pouze videt vlohy "nasi telesne schanky" k ruznym onemocnenim (kde mohou spadat i poruchy LS),ale neodpovi nam zda laska, nenavist,strach...budou "čitelne".
Encefalogram nam ukaze pouze to jak chemicky proces probiha.
Jdu se pripravovat na cestu do Prahy
nashledanou az pristi tyden
Magdalena
-
Re: ........?!?
30 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 24.Ledna 2007 14:14:07
Jejda, Magdaleno, prosím Vás, rozveďte to trochu a pomozte mému lehce nedomykavému chápání.
Já Vám totiž ani trochu nerozumím.
Ale možná je to právě dobrý podnět ke studiu této problematiky:
Mám totiž nějaký útlum přemýšlivosti, třeba by se z toho dalo odvodit, že mi momentálně kvaltuje amygdala naplno, a srovnat, co na to nativita a tranzity.
Jestliže pádíte do Prahy, buďte zde vítána a vezměte si sněhule, a na čepici bambule!
Je tu sněhová kalamita.