Zobrazení otázky a odpovědí
-
Neživé galaxie ?!?
4112 otázku odeslal(a) O. v Úterý 10.Dubna 2007 09:26:00
http://www.blisty.cz/2007/4/10/art33764.html
Často jsem se tu přel např. s Jiřím Trnkou o úrovni Britských listů. Klidně se s ním budu přít i dál, neboť jsem stále přesvědčen, že to je jeden z nejpestřejších zdrojů informací a jejich interpretací, a přitom nezávislý.
Ale příspěvek v URL je opravdu slint, který mě zvedl ze židle. V tomto případě bych s Petrem i souhlasil.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
1 odpověď odeslal(a) ... v Úterý 10.Dubna 2007 09:37:36
Promiň Petře, že jsem Tě nejprve nazval Jiřím...jen vzpomínka na ilustarce pohádek.
A indikátor mého rozhořčení na citovaným článkem ;-)
-
Re: Neživé galaxie ?!?
2 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 10.Dubna 2007 11:05:33
Napíše-li někdo "tupé galaxie"...řekněte, není to č..áctví? Není dotyčný sám donebevolající tupec?
-
Re: Neživé galaxie ?!?
3 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 10.Dubna 2007 13:19:29
Ondřeji, že Vás zrovna tohle hněte... :o) Obsahuje to tolik nezbedností, že to o ničem není. Rozdíl mezi tím, kdo v chrpě vidí oči milé, žrádlo pro dobytek nebo si jí nevšimne není rovný, jak se často myslívá - dnes je takový nešvar srovnat všechno do "názoru", kterýžto je dnes myšlen jako "přesvědčení". Ono to ale souvisí s něčím mnohem hlubším. Nehledě na to, že nahlížet na křesťanství intelektuálně (čistě) je prostě nesmysl.
Zajímalo by mě, kde končí svět lidí, kteří vidí svět mechanicky. Osobně se mi zdá celá věc nepochopitelná, stačí se podívat na celek a mechanika je absurdní nesmysl. Stačí položit jediné "proč?" a všechno se sype.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
4 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 11.Dubna 2007 08:46:18
O. - vždyť to není nic jiného než duševní striptýz autora,velice pyšného na svůj rozoumek. Že se mu poštěstilo ozdobit svým výtvorem Britské listy je spíše pochybnou ozdobou jeho ega, než jejich vadou.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
5 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 12.Dubna 2007 11:43:39
Máte pravdu, pánové. Asi se mi zvedl tlak, když jsem to psal.
Ale stejně....ty galaxie jsou tak krásné, že je to jakoby mi někdo pomluvil dívku.
Jejich neviditelné miniatury má v sobě - ve zcela určitých místech těla - každý z nás.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
6 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 12.Dubna 2007 12:41:25
Ondřeji, to je tou slavnou Vopěnkovou a Neubauerovou geometrizací světa - vyabstrahování světa do matematiky a fyziky. Vlastně jinak než pomocí fyziky galaxie nezkoumáme. Chybí nám s nimi jakákoliv jiná zkušenost, proto taky vesmír vnímáme hodně neživě (píšu vnímáme, protože ať tu pějeme chválu sebevíc, všichni tu s ním tak zacházíme a přesvědčení je to velmi zažrané).
Tím vlastně, Ondřeji, narážíte na ten dnešní velmi palčivý problém - na dergadaci subjektivity (leckdy na roveň šílenství). No a když mizí subjektivní vnímání, zůstává přece předmět. S fyzikou šla zkrátka Anima Mundi do kelu, alespoň pro většinu z nás.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
7 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 12.Dubna 2007 12:51:02
Je to oblast, která mi tu přišla zas a znovu velmi bolavá. Astrologie, jako ryze z duševní subjektivity vzešlé "ars" bojuje s astronomií podobně jako svého času psychoanalýza s genetikou. Proto si myslím, že by astrologie měla zůstat u sférický výpočtů, jinak by měla koukat spíš do umění.
Onehdá jsem četl širší pojednání o hermetismu a bylo tam zajímavě a naprosto logicky uvedeno, že se právě astrologie nebo umění stává nesmyslem, pokud se odtrhne od mystiky (protože s její pomocí obé vzniklo). Stává se doktrínou. Proto v k Rudhyarovi přistupuju poněkud opatrně - on evidentně měl "jisté zkušenosti", které my nemáme. A pak redukujeme "filosofii operativní celistvosti" na obyčejný myšlenkový elaborát - na skutečnou spekulativní filosofii.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
8 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 12.Dubna 2007 16:04:34
Mluviš mi z duše, Honzo. Mj. v tom smyslu, že ta astrologie nemusí být "duchovně" tak zcela na okraji.
Včera a převčírem mě úplně rozhodila jedna kamarádka, když mi napsala (on ten zprostředkovaný kontakt přes sítě a družice je vždycky ošidný, ale přece...), že astrologii odložila, neb v porovnání s přímým prožitkem božství "je to jen zvědavost".
Znám ji a nevypadá to, že si nevymýšlí. Věřím její autenticitě a nejhorší na tom je, že může mít (možná i ve většině případů) pravdu.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
9 odpověď odeslal(a) ... ve Čtvrtek 12.Dubna 2007 16:06:26
Zasáhlo mě to natolik, že jsem si pár hodin připadl úplně nekonzistentní - když si vzpomenu na některé svoje včerejší a předvčerejší telefonáty, SMSky, rozlité čaje a celkově obtížnost komunikace s vnějším světem.
Odpověď není triviální, neboť astrologie nám umožňuje pochopit určitou situaci, druhého člověka či sebe sama. Ale je to pořád nástroj, rámec, skrze nějž se díváme, ba dokonce sami aktivně projektujeme světlo svých představ.
Ale co když k hlubokému vhledu a přiblížení k božství či vstupu do transpersonálního světa potřebujeme právě všechna světla vypnout, tak jako musíme počkat na noc, chceme-li vidět hvězdy?
-
Re: Neživé galaxie ?!?
10 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 12.Dubna 2007 16:18:07
Ondřeji, to jak to popisujete bych bral v úvahu v tom smyslu, že takhle se na to díváte jako na zástěnu. Berete to jako že mezi božstvím a Vámi by mohla být taky astrologie.
Pokud je to ale tak, že astrologie se zrodila z mystiky, pak je to přesně naopak - řadila by se k určité interpretaci božství a byla by k němu funkčním klíčem. Proto by asi neměla být jen hermeneutickou pomůckou, ale inspirující věcí. Neměli bychom se asi pokoušet vyložit vše, horoskopy by měly mít své tajemství alespoň z části. Stejně kontraproduktivní by bylo důsledné převádění na signatury za všech okolností. Jak píšete, teoreticky všechno obsahuje vše, jen některý aspekt je vypíchnut.
Onehdá mě praštila jedna věta od neoblíbeného Crowleyho - týkala se "harmonie Jednoho se vším". Praštilo mě to jako klackem, ihned jsem si vybavil člověka jako "svorník veškerenstva"...
-
Re: Neživé galaxie ?!?
11 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 12.Dubna 2007 23:42:16
Honzo, děkuju. A to přesto, že pro mě je oním klíčem a interpretací spíše sama astronomie a astrofyzika, uchopená symbolickým způsobem, což někdy je a jindy není synonymum astrologie.
...
Někdy člověk potřebuje slyšet i zvenčí to, co uvnitř teprve jen nejasně tuší a je to tudíž - jako vše nezralé a rodící se - ještě náchylné k tomu, že to někdo zvenčí přeřve. Nejlépe s dobrým úmyslem ve tváři a nabídkou pomoci.*)
*)Jestli je pro mě představa Demiurga jako Scylla, tak tohle dovede být Charybda ;-)
-
Re: Neživé galaxie ?!?
12 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 13.Dubna 2007 14:36:12
Kdysi jsem byl naváděn k názoru, že astrologie je jakási nehodná sestra astronomie. Až teprve tehdy, když jsem poznal OBOJÍ jsem si uvědomil, že jsou to spíše dvě cesty, směřující k vesmíru, které si nemusí odporovat. Avšak vyžaduje to smysl pro celostní pohled a nedůvěru k extrémům.
Nevím co je to zakusit božství, zato dobře vím, jak je mi dobře osamotě pod čistou oblohou beze smogu, kdy mívám pocit, že se mi hvězdy konejšivě sypou na ramena a zvou mne mezi sebe...
-
Re: Neživé galaxie ?!?
13 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 14.Dubna 2007 10:55:28
Ano, Falcone.
Jedu dnes na chatu, snad zase bude v noci hezky.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
14 odpověď odeslal(a) Jana v Sobotu 14.Dubna 2007 23:30:31
Taky je mi smutno po Animě mundi, která šla, kam jste napsali.
Ale vysvětlete mi někdo - a už jsem narazila na pár podobných případů - jak nastane, že podobný ryzí vědec, který vidí v galaxii šutry, v kytkách žrádlo pro dobytek a v člověku s odpuštěním kus flaksy (viz častý přístup zástupců naší osvícené a vědecké medicíny)je jat ze svého hlediska naprosto iracionálním náboženským(nejčastěji křesťanským) přesvědčením, které je totálně inkonzistentní s jeho ostatními představami a názory, a především s jeho denní praxí (nepočítaje v to dodržování morálních pravidel)?
Toto jejich přesvědčení pak mívá téměř pravidelně dosti nesnášenlivý a fundamentalistický charakter a bývá silně afektivně obsazeno - skoro bych řekla, že se v individuální psyché chová jako izolovaný systém bludů. Ilustrativní příklady bychom jistě našli třeba mezi našimi milými sysifovci. Společným jmenovatelem je arogance, nechuť k reflexi sebe sama i věroučného systému, institucí apod. a myslím, že z našeho hlediska paralogická argumentace.
Co s nimi?
A co s Animou mundi, hodně mi chybí...
-
Re: Neživé galaxie ?!?
15 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 15.Dubna 2007 22:49:14
A jak chybí!
Ale ona zajisté JE, jen je na nás, abychom se naučili ji zase vnímat.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
16 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 16.Dubna 2007 09:10:13
Jano, to je právě ta Jungovská zákonitost, a vlastně původně Freudovská, že jakmile se ztratí hodnota, objeví se zajisté jinde, v jiné podobě. Přestali-li lidé :o)) pečovat o duši, pak se samozřejmě musí duše objevit jinde a hlásit se o své. Abych zbytečně neplkal a přispěl hodnotně, zde:
http://sagittarius-rs.cz/soubory/knihy/Potize.doc
...si můžete stáhnout již nesehnatelnou knížečku s názvem "Potíže s hlubinnou psychologií", kterou vydal Rudolf Starý jako snad svůj první porevoluční počin. Je hodně inspirativní.
Jinak určitě doporučuju spisek Thomase Moora s názvem "Kniha o duši", který je věnován naprosto celý právě péči o "ztracenost duší", pro dnešní dobu tak charakteristickou. Mimojiné se dotýká témata Saturna zajímavým způsobem (staronovým) nebo Narcise atd...
-
Re: Neživé galaxie ?!?
17 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 16.Dubna 2007 15:42:19
To, co píše Jana, může opravdu být projevem popírání, a tedy stínu. Drsný vědec - materialista, klidně se může sichrovat ve svém soukromí vírou v Boha, protože "Co kdyby náhodou přece jen existoval?" Často mívám pocit, že ve světě došlo k nějakému šílenému nedorozumění - nevidím důvodu, proč by věda musela být nutně v rozporu se spiritualitou. Těch věřících fyziků přece bylo a určitě je, právě tak i matematiků, přírodovědců, lékařů. Pobavil mne jeden borec, který v Sauně na Primě argumentoval jako lékař proti existenci duše, že pitval mnoho těl, ale nic takového nikdy ani náznakem nenašel....To je argument jako kráva!!!
Známé rčení "Odříkaného chleba největší krajíc" má možná neobyčejně hluboké příčiny v lidské psýché.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
18 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 16.Dubna 2007 16:10:08
Falcone, vždyť stačí vzpomenout Komenského povzdechy nad všeobecnými věcmi lidskými a jeho volání po jejich nápravě. V lese je taky vlastně mnohem víc hrabanky, humusu, spadaného jehličí a třeba netýkavek, než hezky vzrostlých stromů.
-
Re: Neživé galaxie ?!?
19 odpověď odeslal(a) Jana v Pondělí 16.Dubna 2007 21:10:00
ano, sovětští kosmonauti prý v kosmu Pánaboha taky nepotkali...
Děkuji za doporučení knížek. Moora mám a jeho dílko stálo v počátcích mého rozhodnutí začít se o astrologii zajímat. Na ostatní se podívám - už se těším.
Jestli mohu něco přidat, moc se mi líbila Neubauerova a Škrdlantova Skrytá pravda země - živly jako archetypy ekologického myšlení.