Zobrazení otázky a odpovědí
-
Právě vyšlo:
3936 otázku odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 29.Listopadu 2006 12:25:52
Milan Špůrek: "Tajemné rytmy dějin", vydavatelství Eminent, cena 299,- Kč. Doporučuju nezaváhat!
-
Re: Právě vyšlo:
1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 29.Listopadu 2006 15:29:48
http://www.rezonance.cz/skola.htm
Ano, kniha je vynkající a inspirativní, kdo si ji nepořídí, může si sám za svoji nevzdělanost. Turnovský
-
Re: Právě vyšlo:
2 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 30.Listopadu 2006 16:39:44
Pánové, kniha je to skvělá. Zatáhl jsem si ji do pelechu a spokojeně mručím!!!
-
Re: Právě vyšlo:
3 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 30.Listopadu 2006 16:47:36
http://www.rezonance.cz/skola.htm
ano kniha je nabitá informacemi od začátku. Jsem např. rád, že r. Špůrek uvádí na pravou míru i pojem kvalitativního času, neb odvolávky na Junga v této věci jsou prázdné a falešné jak by řeklo jeho veličenstvo Václav VI. Klaus
-
Re: Právě vyšlo:
4 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 30.Listopadu 2006 19:16:39
falcon, já to samý:) tedy chtěla jsem napsat Ježíškovi, ale nevydržela jsem čekat. Paráda!!!
-
Re: Právě vyšlo:
5 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 30.Listopadu 2006 20:33:35
Tak to je dobrý-:). Knihkupectví Hledající jí už momentálně nemá na skladě.Během 8 dnů.
To jsem zvědavá zda jí ještě seženu jinde-:).
-
Re: Právě vyšlo:
6 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 30.Listopadu 2006 21:19:06
Ivo, myslím, že Dobra jich bude mít dost.
-
Re: Právě vyšlo:
7 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 30.Listopadu 2006 21:21:35
Teď jsem si objednala u Kosmasu.Ale zatrnulo mě-:).
Taky si chci počíst-:)).
-
Re: Právě vyšlo:
8 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 1.Prosince 2006 00:12:04
Je to opravdu pěkné! A s jakou důkladností zpracované.
-
Re: Právě vyšlo:
9 odpověď odeslal(a) Iveta v Pátek 1.Prosince 2006 05:23:30
Odnreji, jestli uz to mas, tak to ukaz! Sorry, tak to save for me, please. I like it. Sorry, too much cookies. Love you.
-
Re: Právě vyšlo:
10 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 1.Prosince 2006 09:14:38
Bude Tvoje, melo to byt prekvapeni ;-) Love you too from Prague.
-
Re: Právě vyšlo:
11 odpověď odeslal(a) David Hornof v Pátek 1.Prosince 2006 16:58:27
Ano, u Dobry jsou, jednu jsem si od ní právě přinesl;-).
Nicméně předmluva, kde se do jedné řady dává "věk Vodnáře" a Goebbels a jeho zcestné tvrzení, jemuž se snad přiznává nějaká funkčnost, mi připadá jako velmi politováníhodná. Doufám, že víkendová četba tento dojem "hermeticky" přesune k opačnému pólu.
-
Re: Právě vyšlo:
12 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 1.Prosince 2006 17:33:36
Pane Hornofe, tvrzení, že stokrát opakovaná lež se stává pravdou, bohužel není zcestné, přesto že Goebbels byl zrůda. A v souvislosti s "věkem Vodnáře" se, opět bohužel, pravdivost tohoto bonmotu znovu naplňuje. O téhle pověře (nebo omylu, chcete-li) se lže už celé století, a tak není vůbec divu, že tomu tolik lidí věří.
Ať se Vám o víkendu hezky čte!
-
Re: Právě vyšlo:
13 odpověď odeslal(a) Venuše Věstonická v Neděli 3.Prosince 2006 15:29:06
-
Re: Právě vyšlo:
14 odpověď odeslal(a) VV v Neděli 3.Prosince 2006 15:30:47
posílám pozdrav z předchozího věku Býka:) jsem zrovna v Národním muzeu, stavte se. VV
-
Re: Právě vyšlo:
15 odpověď odeslal(a) již staří Sumeři v Pondělí 4.Prosince 2006 09:19:44
http://www.transformotor.cz
Válečkové pečetítko zanechává v horní řadě otisk stáda skotu a pod ní telátek a nádob v rákosových chýších. Chýše odpovídají dnešním příbytkům a stájím obyvatel mokřadel v jižním Iráku. Pečetítko představovalo kamenořezbu do bílého magnezitu a jako držátko sloužila postavička berana, odlitá ze stříbra do formy vylité voskem. Původ pečetítka zůstává neznámý, ale předmět patří zřejmě do pozdního uruckého období. Výška pečetítka 5,3 cm
-
Re: Právě vyšlo:
16 odpověď odeslal(a) pečetítko v Pondělí 4.Prosince 2006 09:21:13
-
Re: Právě vyšlo:
17 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Pondělí 4.Prosince 2006 09:23:48
Na pečetítku se píše:
V kole času na Zemi má každý domek celkem 18 let, což naznačují kuličky na "anténách". Čtyři viditelné domky dávají celkem 72 let. Na stupnici pouti Slunce znamená 72 let objem jednoho stupně z třiceti, jenž obnáší astronomický úsek 2 160 let. Nahoře na obrázku stojí hvězdy Býka, tj. věk, z kterého je čas ukrajován.
Pravdou je, že nevíme o tom, že by byl objeven jednoznačný astronomický zápis svědčící o znalosti precese ve starém Sumeru. Není však důkaz o znalosti precese ukryt důkladněji? Třeba v mýtech Sumeru či jiné starověké civilizace?
-
Re: Právě vyšlo:
18 odpověď odeslal(a) pečetítko v Pondělí 4.Prosince 2006 09:27:41
-
Re: Právě vyšlo:
19 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 4.Prosince 2006 11:43:32
Pan Trnka Vám jistě podotkne, že až na toho Býka je to všechno správně-:)))).
I sumerové byli chybující-:))))
-
Re: Právě vyšlo:
20 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 4.Prosince 2006 13:20:53
Uvedené pečetítko se dá samosebou interpretovat mnoha způsoby.
Ony zmíněné kuličky na "anténkách" třeba představují klasy obilí a býci v horní řadě symbolizují hojnost stád.
Zemědělský velkostatek, pěstující obilí a chovající velká stáda skotu si pro četné obchodní doklady z praktických důvodů (a také jako symbol svého postavení - my na to máme!) nechal vyrobit toto razítko - pečetítko.
S věkem Býka a potažmo precesí bych tuto úřednickou mašinku vůbec nespojoval...
-
Re: Právě vyšlo:
21 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 4.Prosince 2006 14:42:33
-:)))))))))))
-
Re: Právě vyšlo:
22 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Pondělí 4.Prosince 2006 16:20:17
Takže Jiří, pokud tomu dobře rozumím, mohlo by to býti také takto:
Jsa sumerskou velkostatkářkou si z čiré zodpovědnosti nechám vyrobit razítečko, kterým pak v období daňových odvodů poválím příslušný počet hliněných tabulek.Tyto pak odešlu daňovému úřadu, aby si tam úředníci spočítali, kolikže toho dobytku a obilných klasů vlastně mám a vypočítali mi příslušné daně.
Dále dávám vyobrazením úřadu najevo, že plním patřičná ustanovení a v jednom chlívku jsem ustájila vždy a pouze 2 telata, zatímco jalovice se pasou poblíže na čerstvém povětří a aby byly po ruce na kojenií a dojení. Ostatní skot může po libosti, leč organizovaně (je v řadě), spásat okolí.
Dále dávám najevo, že nadojené je řádně uloženo v patřičných nádobách a předpisově vždy maximálně po 6 v jedné spíži (asi kvůli výparům).
Jak spíže, tak chlívky jsou vzorně odvětrávány třemi komíny a jejich dobrý stav a funkčnost naznačují větrné spirálky kolem.
A to všecko jenom proto, že jsem pro samou práci na pozemku negramotná, chci ušetřit za písaře klínového písma a podle zvláštní vyhlášky mám nárok a povolení daně hlásit pomocí tohoto válečku v rámci státni pomoci nevzdělancům.
-
Re: Právě vyšlo:
23 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 4.Prosince 2006 16:35:36
Ano, paní Mordavská, mohlo to být vskutku tak, jak popisujete.
Dělo se tak v rámci státní pomoci a dotací USA
(Unie Sumeru a Akkadu) a razítka se stříbrnou rukojetí byla zhotovována za peníze vyčleněné na program pro zvýšení negramotnosti.
(neboť s intelektuály byla dycky potíž...)
-
Re: Právě vyšlo:
24 odpověď odeslal(a) kennaz v Pondělí 4.Prosince 2006 21:46:21
Zdravím všechny, na knížku se teprve těším, ale tady jsem se opravdu pobavila :-))))))
-
Re: Právě vyšlo:
25 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 5.Prosince 2006 14:23:15
Sumerové domnívající se, že žijí ve Věku Býka prožili celkem hezké cca dvoutisícileté období Býka se vším všudy.
Netušili, že v nynějším věku se přišlo na to,že žili vlastně ve Věku Vodnáře a že jim byl takto direktivně a direkčně-:) přidělen či přímo nařízen.
Nevím co by si s tím bývali počli-:)).
-
Re: Právě vyšlo:
26 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 5.Prosince 2006 14:39:59
Ivo, z čeho usuzujete, že se Sumerové domnívali, že žijí ve věku Býka?
-
Re: Právě vyšlo:
27 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 5.Prosince 2006 14:46:45
Pane Jiří a proč mají na všech sochách a všem dochovaném furt jen převážně býka?? Proč né krávu nebo dokonce ovci? To neměli ovce?
Na fóru u paní Čapkové mám sochu Býka s lidskou hlavou a andělskými a velkými křídly.Proč má u čerta ten Býk ta křídla? Je to sice z pozdější doby je to asyrský Býk ale co maj ta křídla znamenat?Napadlo by Vás něco?? Co to je za nápad dát býkovi křídla??-:))
-
Re: Právě vyšlo:
28 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 5.Prosince 2006 14:52:40
Milá Ivo, jak paní Mordavská detailně rozvedla, vysvětlení se nabízí velmi prozaické...
A sochama se nenechte mýlit.
Pak by, z tohoto sošného zorného úhlu pohledu, buclatí okřídlení andělíčci symbolizovali věk čeho?
-
Re: Právě vyšlo:
29 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 5.Prosince 2006 15:16:18
Andělíčci??-:)Ti jsou přeci jen v nebi tedy v Rybách-:)).
Já prostě nejsem schopna zkousnout to,že u sumerů byl Věk Vodnáře.Kdežto my s tou elektřinou, atomem, letadly a počítači žijeme ve věku Býka-:)).
Když si postavím vedle sebe ty dvě epochy - tak prostě nemůžu, prskám smíchy nad tím Býkem a Vodnářem-:)).
To počítání té úrody, není to ale Býk se vším všudy?? Ta hlína,to ruční, to zemědělství, to umění,to hospodářství, zemědělství - kde tam do čerta mám hledat Vodnáře??
Je to osa Býk Štír a maximálně je v kvadratuře na osu VodnářLev.
I ten epos o Gilgamešovi,to pojímání ženy je naprosto býkovské, můžu tam rozpoznat i otázky Štíra a maximálně ono přátelství(Vodnář) mezi hrdinou a tím druhým hrdinou-:)).
Figuruje tam nebeský Býk-:)).
A pro jistotu sem dám kus toho eposu-:)
-
Re: Právě vyšlo:
30 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 5.Prosince 2006 15:18:12
Enkidu je podmaněn nevěstkou takto: „Šamchat svá ňadra uvolnila, lůno odhalila, její rozkoš vzal, / nezdráhala se, ale dech mu vzala. / Rozhrnula svůj šat, on lehl si na ni, / učinila s ním, s divochem, jak dělá žena. / Mužství jeho jí lahodilo. / Po šest dní a sedm nocí Enkidu s Šamchatou obcoval bez ustání...“ Jaké jsou však důsledky? Enkidu navždy ztrácí společenství se zvěří a celkově zeslábl, nicméně „na duchu vyrost a rozumem vyspěl.“ Proto se přidruží k nevěstce, jež ho odvádí ze stepi do Uruku. Na základě toho, co už bylo řečeno, bychom neměli uvažovat stylem, jak se mohla vlivem Šamchaty udát ta veliká změna, ba snad ani pokládat proměnu Enkidua za proměnu v člověka, neboť pod „člověkem“ si dnes těžko můžeme představovat to, co soudobí čtenáři eposu. Neporozuměli bychom ničemu. Všechno, co lze odpovědně říci, domnívám se, je asi toto: soulož Enkidua s nevěstkou měla kultický, ba očistný (text mluví o „očištěném těle“ Enkiduově) význam, byla přechodem ze světa zvířat do světa lidí. Proměněný Enkidu chce následovat Šamchatu do Uruku za Gilgamešem, neboť, jak autor naznačuje, „přítele hledá, jenž by rozuměl jeho srdci.“ Šamchat své město popisuje asi tak, jak může vidět věci nevěstka (na druhé straně je pozoruhodné, že nikde v textu necítíme vůči této ženě nějakou averzi nebo pohrdání – a že sexuální akt je chápán a líčen biologicky, že je samozřejmé, že nevěstka půjde s polozvířetem Enkiduem, neboť „mužství jeho“ jí bude lahodit): „Pojď, Enkidu, do Uruku hrazeného, / kde muži opasky jsou opásáni / a den co den svátek slaví, / kde přebývají chlapci rozkoše / a nevěstky krásné postavou, / svůdných vnad a veselí plné, / muže statečné z nočního lože vyjíti nutí.“
Obsah šesté tabulky je téměř kompletně zachován v kanonické verzi. Nerozvážná výprava dopadla ve všem tak, jak Gilgameš chtěl. Ale měla mít své následky... prvním z nich je krutá láska bohyně Ištar k navrátivšímu se králi Uruku. I když není přímo řečeno, že Ištar pocítila lásku ke Gilgamešovi díky jeho skvělé výpravě, řekl bych, že do jejího kontextu spadá. Bohyně slibuje králi všechno možné, ten jí však vypočítává bývalé milence, s nimiž se všemi naložila nakonec velmi tvrdě: „A kdybys mne teď milovala, jako s nimi i se mnou bys naložila!“ Zřejmě je to pravda, nicméně Ištar jakožto suverénní bohyni, jejímž bohem, dá se asi říci, byl naprostý egoismus, jak už to u těchto příliš lidských bohů bývá, Gilgameš rázným odmítnutím velice rozhněval. Ihned předstoupí před Ana a stěžuje si: „Otče můj, Gilgameš mne urazil. / Gilgameš mne zavalil urážkami, / urážkami a kletbami.“ Zde je psychologicky dobře vykreslen charakter zhrzené, povrchní, a tedy nenávistné ženy. Pomsta, kterou si Ištar žádá, je absolutní: „Otčem můj, dej mi, prosím, nebeského býka, / aby Gilgameše zabil v sídle jeho! / Odepřeš-li mi dát nebeského býka, / zničím Gilgameše v sídle jeho.“ Jestliže by její otec nevyhověl tomuto přání, hrozí mu bohyně tím, že vyvede mrtvé z podsvětí, a ti snědí živé a překonají je svým počtem. Anu na toto vyhrožování reaguje mírně, zdá se, že by dceři sotva mohl zabránit vykonat zmíněnou hrozbu. Nebeský býk nejspíše nějak souvisel s množstvím slámy, trávy a zrní, ať už pro bohy, pro lidi nebo pro oboje. Podle nejvyššího boha, splní-li Ištařinu prosbu, „po sedm let nebude slámy ni trávy“ – načež Ištar odpoví, že zásoby jsou již připravené, a býka dostane.
Ištar přivedla býka na zem, „na nivu Uruku hrazeného“ – a dvě jeho zafunění stačila na to, aby se otevřela jáma a do ní se zřítilo tři sta Uručanů. Při třetím zafunění v ní skončil i Enkidu, a právě tímto způsobem ho epos znovu přivádí na scénu. Nepoměr mezi obyčejnými lidmi, kteří padají do jámy při zafunění býka, a Enkiduem, který se z jámy vymrštil na býkův hřbet, aby s ním zápasil, je typický (nikoli jen!) pro archaický koncept hrdiny. Jednodušším, méně vyspělým lidem jako by lahodilo, že někdo je tak mocný a silný, podlehnou-li této vizi, relativizuje se jim dira necessitas, která svazuje nejrůznějšími problémy, bolestmi a zmarem všechny lidi, tedy i je. Svět je najednou aspoň vizuálně jednodušší. První kolo boje s býkem Enkidu prohrál – epos však hned líčí, jak se k boji přidává Gilgameš. Spolu býka zabijí. Ištar se pochopitelně cítí ještě víc ponížena a Enkidu ji vůbec nešetří: „Kdybych tě dostih, pak s tebou / bych naložil právě tak jako s tímto! / Vnitřnosti bych zavěsil na tvé rámě!“ Vmetl jí do tváře kýtu nebeského býka! Autorita bohyně a bohů vůbec klesla v nic, člověk proti nim stojí jako proti síle, možná o mnoho větší, než je ta jeho, ale může jim vzdorovat. Především však nejsou (pokud někdy pro Mezopotámce byli) sakrálním klíčem k podstatě všehomíra a ke smyslu lidského údělu. Od začátku eposu nic nesvědčí o tom, že by bozi byli chápáni takto sakrálně, nicméně nyní se jejich zesvětštění, jejich nivelizace v mocenský princip, prolomila a vysvitla jasněji. Tím jsou otevřeny dveře pro moderní obrat.
Devátá tabulka je téměř kompletně zachovaná v kanonické verzi. Hned na začátku se hrůza ze smrti Enkiduovy explicite přenáší tam, kde je osten nejsilnější, totiž ke strachu ze smrti vlastní: „Až já zemřu, nebudu snad jako Enkidu? / Hoře se vplížilo do mého nitra. / Ze strachu před smrtí utíkám na step, / k Uta-napištimu, synu Ubara-tutua, / na cestu jsem se vydal a spěšně kráčím. / K soutěskám horským jsem dorazil v noci, / spatřil jsem lvy a ulekl jsem se.“ Gilgameš, který přemohl Chuvavu, se ulekl lvů... strach o sebe je nové hoře, jež ho oslabuje a sráží k zemi. Dříve se smrti nebál, viděl ji v perspektivě života, jak by v Uruku pokračoval dále: viděl se slavným. Cestou došel až k hoře Mašu, „jež denně východ a západ slunce střeží, / nad níž se klene jen násep nebes / a dole její ňadra až k podsvětí sahají...“ Tam se potkává se strašnými škorpiony-lidmi, na které se podívat znamená smrt. Gilgameš ale pohled na ně vydržel (je, jak říká žena škorpiona-člověka, ze dvou třetin bůh, z jedné člověk) a jednomu z nich vysvěltuje, kam a proč jde: „Za Uta-napištinem, svým předkem, přicházím, / jenž v shromáždění bohů se dostal, hledaje život. / Na smrt i život chci se ho zeptat.“ Ale škorpion-člověk poutníka odrazuje: nikdo nepřešel horské soutěsky, tam odtud bozi vyvádějí Šamaše (= slunce). Potom asi dvaatřicet řádků chybí, během nich škorpion-člověk mění názor a Gilgameše pobízí k další cestě. Zbytek tabulky líčí Gilgamešovu cestu přes hory. Dlouho se stále jen zvětšuje temnota, což je vyjádřeno monotonními, stále znovu se opakujícími verši: „Když urazil jednu dvouhodinu, / temnota zhoustla, světla není, / nic nemůže rozeznat vpředu ni vzadu. / Když urazil druhou dvouhodinu, / temnota zhoustla, světla není, / nic nemůže rozeznat vpředu ni vzadu.“ Teprve po jedenácti dvouhodinách stojí před východem slunce: „A jak přímo kráčí, uviděl stromy z drahokamů. / Karneol nese tu ovoce...“ Epos tedy poněkud získává tvářnost pitoreskního cestopisu (podobně jako Odysseia), ale zároveň jaksi ve zkratce popisuje, co všechno musel Gilgameš překonat, nebezpečí i monotónní beznaděj, aby přišel až ke světlu... které ho má zklamat také.
-
Re: Právě vyšlo:
31 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 5.Prosince 2006 17:25:08
Obávám se, Ivo, že budete potřebovat podstatně pádnější argumenty...
-
Re: Právě vyšlo:
32 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 5.Prosince 2006 17:42:05
Já to otočím - nemohl byste mi dodat nějaké argumenty pro ten věk vodnáře u sumerů??
Abych si své pomýlení napravila?
-
Re: Právě vyšlo:
33 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 5.Prosince 2006 17:49:47
To tedy, Ivo, opravdu nemohl...
Vy máte pocit, že jsem něco takového tvrdil?
Pokud ano, pak Vás ujišťuju, že se hluboce mýlíte...
Ale nic si z toho nedělejte, neb mýliti se jest lidské...
-
Re: Právě vyšlo:
34 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 5.Prosince 2006 17:57:20
Ale ještě neodolám a k onomu umění za posledních cca 2000let a těm andělíčkům-:).Všechny ty kostely, sochy světců, andělů, katedrály, se týkají onoho života tam nahoře v nebesích a toho v nebesích-:) v oněch pro nás v našem životě na zemi uzamčeném 12.domě.Maximálně se nám narodí dítě coby malý buclatý andělíček přicházející také odtamtud(z nebe).
-
Re: Právě vyšlo:
35 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 5.Prosince 2006 17:58:41
No já jsem měla zato,že míníte, že nyní nadchází Věk Býka-:).Nebo si to nemyslíte???
-
Re: Právě vyšlo:
36 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 5.Prosince 2006 18:08:47
Ad 34), Ivo, to jsou stejně vachrlaté argumenty, jako ty všechny předešlé...
Ad 35) už jste si, Ivo, opravdu důkladně prostudovala celou knihu pana doktora Špůrka?
-
Re: Právě vyšlo:
37 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 5.Prosince 2006 18:12:42
Nu, a proč by nemohl být, Ivo, třeba v současnosti věk Štíra? Máme tady Kalijugu, to by tomuto hroznému znamení odpovídalo, máme jaderné výbuchy, přízemní štírovskou pornografii, kam se hrabe Sodoma Gomora...
Pro věk Škorpióna by se taky dala seskládat na hromadu spousta podpůrných argumentů.
Že máme letadla? Každou chvíli nějaké třískne o zem. To jen svědčí o naší bezbřehé pýše, že nemohlo být nikdy dřív nic lepšího. Víme my vůbec, co lítalo předtím?
-
Re: Právě vyšlo:
38 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 5.Prosince 2006 20:04:30
Ivo, andělíčci a kostely a vůbec vše co zmiňujete, má vztah spíše k tomu, co každý den kolem sebe vidíme, avšak nerozpoznáváme.
-
Re: Právě vyšlo:
39 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 5.Prosince 2006 21:26:04
No já právě myslím, že nejde brát jen Býka-:).
Dobře ten bod padá nyní do Býka.Tak bych to ale vzala jako ascendent- KDO přichází na řadu-:).
Přichází Býk i s protilehlým partnerem Štírem ovšem druhou hlavní osou je Vodnář Lev a tedy MC máme ve Vodnáři(míříme ke hvězdám-:))a v IC tvořivost, vědomí případně i egoismus Lva-:).
Ty kvadratury se pěkně podněcují, popichují, tvoří nebo budou tvořit dynamiku té doby.
Nebo je to ještě nějak jinak -(nejspíše).Ale nikdo mě nenamluví, že v tom ten Vodnář není.
A argumenty typu, že je to jen teď - to jako předpokládají, že ta elektřina, létání, počítače přestanou a vrátíme se k mechanice nebo co??
Všechny plány lidstva jsou vodnářské, kam by to všechno zmizlo??
Knihu jsem ještě nečetla ale vím, že budu se vším souhlasit - to rozdělení na palce, mikrovlny atd.
To konečně bylo naznačeno už v předchozí knize.Ty spirály,zavinutí atd., to naznačuje i současná fyzika a věřím, že je to tam ohromně rozpracováno
a že to budu číst s chutí.Ale paradoxně to co autor tak hodně a hned v předmluvě zdůrazňuje a to ten jen a jen věk Býka s tím prostě souhlasit nemůžu,tam působí ještě něco.
Pro Honzu - no taky je to celá osa, tedy Ryby Panna a v kvadratuře na osu StřelecBlíženci.Nebo prostě nějak tak podobně, ty Ryby tam prostě nebudou sami.Jak byste tedy charakterizoval to umění těch 2000 let?
-
Re: Právě vyšlo:
40 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 5.Prosince 2006 23:22:02
Jestli to, Ivo, třeba nebude tak, že někde na Zemi to vypadá na takový věk, jinde na onaký...
A také druhdy to tak nějak na střídačku vypadalo a dopadalo...
-
Re: Právě vyšlo:
41 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 5.Prosince 2006 23:26:21
Já bych dokonce řekla, že ne na střídačku ale současně-:)).
-
Re: Právě vyšlo:
42 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 6.Prosince 2006 09:19:21
To po mně chcete docela dost - přece se nedá sloučit 2000 let v umění do jedné věty...
Můj oblíbenec Neubauer právě vydal knihu o svatém Františku - hezky na ní demonstruje, že novověk vlastně začal, byl zaset ve 13. století - teď už z něj pouze trháme zbytky plodů a sbíráme padavčata (a novověk by měl být právě ten Vodnář) - v tomhle ohledu, ač dostanu knihu k Vánocům, se tak trochu inspiruju-neinspiruju Crowleym a jeho rokem 1904, který měl být zlomovým pro věky Osirida a Hóra - a přitom nebyl jinak nikterak nebesky významný.
Je otázka, nakolik je nezbyzné vztahovat věky k přesně vymezeným cyklům na nebi...
-
Re: Právě vyšlo:
43 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 6.Prosince 2006 10:26:14
Apropó, Ivo, když už jste zmínila tu elektřinu - jak pokračujete ve své práci na velkých výpadcích elektrického proudu?
-
Re: Právě vyšlo:
44 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 6.Prosince 2006 10:44:52
Pane Jiří, mám to v patrnosti. A protože pracuji ve velkých celcích očekávám opravdu velký výpadek a sice přepólování-:)).
-
Re: Právě vyšlo:
45 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 6.Prosince 2006 10:48:47
Honza:
no oni to jen zastřešují.Proč třeba sumerové nepoužívali oběti dobytka a dalších dvatisíce let ano.Tekla krev,Mars.
-
Re: Právě vyšlo:
46 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 6.Prosince 2006 11:07:48
Rozumím, Ivo, s těma výpadkama elektrického proudu se jednalo z Vaší strany pouze o jakousi společenskou konverzaci a jenom já, prosťáček, to špatně pochopil...
-
Re: Právě vyšlo:
47 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 6.Prosince 2006 11:16:45
Pane Jiří to ne. Já nikdy jen nekonverzuji.Jen byste možná mohl uvážit, že třeba pan Špůrek pracoval na tématu 20 let. Nejsem zas tak rychlá abych měla něco do měsíce-:)).
Teď nám například v celém domě předělávají elektřinu.Přesně podle mého radixu-:))).
-
Re: Právě vyšlo:
48 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 6.Prosince 2006 13:44:16
Jak se dá zařídit, aby mi předělali elektřinu přesně podle mého radixu?
Ne, konec legrace.
Co máte, Ivo, na mysli tím přepólováním? Něco mi uniklo?
-
Re: Právě vyšlo:
49 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 6.Prosince 2006 15:34:17
K tomu by nám určitě mohl něco říci pan Jiří-:)).
Dám sem zajímavé i když trochu dlouhé povídání:
Zeměpisné (geografické) póly však nejsou jedinými významnými body v polárních oblastech. Uvádějí se rovněž magnetické póly, místa určená magnetickým polem naší planety (Země působí jako obrovský kulový magnet a jako každý magnet má i ona severní a jižní magnetický pól). Jsou skutečným místem, kam směřuje magnetická střelka (magnetka) kompasů a buzol. Poloha magnetických pólů se neshoduje s polohou zeměpisných (geografických) pólů. Odchylka činí přibližně 2 100 km. Proto se orientace map podle světových stran (k severu) liší podle kompasu či buzoly o určitý úhel, který bývá na přesných (vojenských) mapách označován jako magnetická deklinace. Podle ní se stanoví v orientaci mapy příslušná oprava. Odchylka je tím větší, čím blíže jsme magnetickému pólu. V oblasti těchto pólů je pak měření kompasem nebo buzolou naprosto problematické, neboť přímo na pólech míří neupevněná magnetka kolmo „do země“. Magnetické póly navíc nemají stálou polohu a v polárních oblastech během let pozvolna „putují“. Problém s nimi pro školní praxi spočívá i v jejich zmatečném označování. Geografové a kartografové označují magnetické póly na mapách v souladu s orientací se zeměpisnými póly. Za severní magnetický pól se tak označuje ten, který je v blízkosti severního zeměpisného. Stejně tak v případě jižní polární oblasti, Antarktidy. Jiný je konvenční fyzikální přístup. Vychází z modelu magnetického pole kolem Země pomocí indukčních čar. Podle tohoto výkladu má Země dva magnetické póly. Severní magnetický pól Země se nachází v blízkosti jižního zeměpisného pólu. Jižní magnetický pól Země se nachází v blízkosti severního zeměpisného pólu. Spojnice obou magnetických pólů Země svírá s osou otáčení Země úhel asi 12º.
Zemské magnetické pole je důsledkem existence kapalného kovového jádra. Vzniká v důsledku rychlého otáčení (rotace) Země a vlivem konvektivního proudění v jádře (konventivní proudění – proudění vzniklé v kapalině jejím zahříváním zespoda). Magnetické pole Země je velmi důležité pro existenci života na Zemi, protože ho chrání před rychlými nabitými částicemi přicházejícím ze Slunce (sluneční vítr) a kosmickým zářením. O výzkum zemského magnetismu se průkopnicky zasloužil významný anglický polární badatel James Clark Ross (1800-1862). Byl to on, kdo v roce 1831 objevil v arktické oblasti Severní Ameriky (v Kanadském arktickém souostroví) na ostrově Boothia Felix severní magnetický pól (v orientaci podle světových stran se držíme geografické a kartografické konvence). Usiloval i o objevení a dosažení jižního magnetického pólu v Antarktidě. V letech 1840 – 1843 proslul několika expedicemi do Antarktidy na lodích Erebus a Terror. Dosažené pobřeží u Antarktidy v oblasti Rossova moře, Viktoriiny země, Rossova ostrova (s činnou sopkou Mt. Erebus a s vyhaslou sopkou Mt. Terror) a Rossova šelfového ledovce, se pak na dlouhá léta stalo hlavním cestovním koridorem pro nástup expedic k dosažení jižního zeměpisného pólu (Shackleton, Scott, Amundsen). Na ostrově poblíž hrotu Antarktického poloostrova, pojmenovaném rovněž po tomto badateli ostrov James Ross (James Ross Island), se v současnosti buduje 1. stálá česká vědecká polární stanice (viz dále). Jižní magnetický pól byl ovšem dosažen až 16.ledna 1909 jedním z expedičních oddílů z Shackletonovy výpravy k jižnímu zeměpisnému pólu. Tehdy se nalézal ve Viktoriině zemi, na 72º 25´ j. š. a 155º 16´ v. d. Za posledních 120 let změnil svou polohu severní magnetický pól asi o 300-400 km a jižní dokonce kolem 1000 km. Nynější poloha severního magnetického pólu je v Kanadském arktickém souostroví mezi Parryho a Svedrupovými ostrovy na 73º s. š. a 100º z. d. Jižní magnetický pól se dnes nalézá na okrajovém pobřežním šelfu Antarktidy na 68,4º j. š. a 143º v. d., poblíž francouzské polární stanice Dumont d´Urville (Adélina země). Výzkumem zbytkového magnetismu v horninách se navíc zjistilo, že za posledních 4,5 milionů let se celkem třikrát změnila polarita magnetického pole Země, naposledy před 700 tisíci let. Severní a jižní magnetické póly si vyměnily svou polohu. Změna podle všeho proběhla relativně velmi rychle během jednoho tisíciletí. Přepólování magnetického pole se vědeckým způsobem nepodařilo dosud zcela objasnit. Pravděpodobně se jedná o důsledky proudů v jádru Země. Nové přepólování magnetických pólů se údajně blíží, podle výpočtů mělo již dávno přijít. Svědčí o tom skutečnost, že v současnosti magnetické pole Země dramaticky slábne – síla magnetické pole Země zeslábla za posledních 150 let o 10 %. Pokud by jeho oslabování pokračovalo tímto tempem i nadále, za 1500–2000 let by magnetické pole zcela zmizelo a naše planeta se „přepólovala“. Pozorované oslabení může být počátkem „oddychového období“ magnetosféry, které může trvat několik stovek let. Taková přechodná fáze může mít význačné důsledky pro životní prostředí, zvláště v oblastech, kde se očekává největší oslabení magnetického pole. To výrazně slábne především v oblasti Atlantského oceánu, oproti zbytku světa naopak roste ve střední Evropě a nad Indickým oceánem. Vědci soudí, že vznikají nové magnetické póly. Zeslabování zemské magnetosféry a následné velké dávky protonů proudících ze Slunce mohou ovlivnit i chemické vlastnosti atmosféry. Mezi důsledky by mohl patřit významný, byť vždy jen dočasný úbytek atmosférického ozonu, který chrání Zemi před ultrafialovým zářením. Tato destrukce ozonové vrstvy („ozonová díra“) nad celou planetou by mohly vyvolat mutace pozemského života…
V polárních oblastech se někdy uvádějí i další významné body: geomagnetické póly, místa kde protíná zemský povrch hypotetická osa magnetického pole planety Země, a póly relativní nedostupnosti, představující geometrický střed polárních oblastí, tedy místa nejvzdálenější od všech břehů (břežní čáry). Oblast kolem severního geomagnetického pólu je místo s nejčetnějším výskytem severní polární záře. Nalézá se nyní na 78º 30´ s. š. a 69º z. d., poblíž osady Thule v Grónsku. V oblasti jižního geomagnetického pólu v Antarktidě, definovaného na 78º 27´ j. š. a 106º 52´ v. d., byla v roce 1957 vybudována 2. sovětskou antarktickou expedicí ve vysoké nadmořské výšce sovětská, nyní ruská polární stanice Vostok (tento pól dosažen prvně dne 16.12. 1957). Pól relativní nedostupnosti v Arktidě byl definován na 84º 3´ s. š. a 69º z. d. a 174º 51´ z. d. (dosažen prvně 1927), pól relativní nedostupnosti v Antarktidě na 85º 50´ j. š. a 65º 47´ v. d. Byl dosažen ze sovětské stanice Vostok dne 14. 12. 1958 3. sovětskou antarktickou expedicí.
naměřili –89,2 ºC). Antarktida je také světovým pólem větrů, kde uragánové poryvy, tzv. stokové větry, dosahují rychlosti až 300 km/hod. (na francouzské výzkumné
-
Re: Právě vyšlo:
50 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 6.Prosince 2006 15:40:15
Ovšem můžete se dočíst i jiný názor:
Na přepólování magnetických pólů jsem slyšel zcela jiný názor a to: Podle průzkumu polarity vrstev na dně oceánu se přepólování děje asi za 1,5 mil. let, a děje se to velmi rychle zhruba jednotky měsíců. Před změnou je však směr zemského magnetu rozkolísaný. Naposled se póly změnily někdy před 3 milióny let. (Mají trochu zpoždění.) To pak bude sranda až jeden rok "odejde" veškerá nestíněná elektronika. A jestli to bude tak rychlý tak zase ten rok se někde před tvrdým zářením dá schovat.
Tenhle názor nemusí být nutně "zcela jiný" než mnou citované údaje; intervaly, které jsem udával, byly výsledkem zprůměrování delšího období, a Tebou citovaná rozkolísanost magnetického pole se může projevit už zmíněnou multipolaritou. Co se týče rychlosti přepólování, tam zatím žádná z uváděných možností není prokázána mimo pochybnost, a každopádně je z toho všeho vidět, že mínění odborníků v téhle věci ještě není jednotné. Jestli při přepólování přijdeme o nestíněné polovodiče, bude to myslím ještě ta nejmenší škoda, a schovávat se rok pod zemí, na to se tedy moc netěším :-)
-
Re: Právě vyšlo:
51 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 6.Prosince 2006 20:41:08
Je velmi fascinující, co všechno tu zkoumáme - od magnetických pólů, přes Kuiperův pás, zemětřesení, erupce na Slunci, sluneční vítr... Nezlobte se na mne za to, prosím, ale už strašně, strašně dlouho jsem tu neviděl nic o člověku.
-
Re: Právě vyšlo:
52 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 6.Prosince 2006 22:06:41
Honzo, to všechno je o člověku...
-
Re: Právě vyšlo:
53 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 7.Prosince 2006 09:15:06
Jen mne inspirovala představa, že ve většině životů většiny lidí tyto jevy neexistují. Většina lidí zná hlavně ty body na obloze..pokud vůbec vzhlédne.
Já ostatně taky skorem nic z toho nikdy neviděl.
-
Re: Právě vyšlo:
54 odpověď odeslal(a) Anon Y. Mous ve Čtvrtek 7.Prosince 2006 10:10:33
Dovolím si jen malou poznámku: Jesliže něco nevidíme, neznamená to přece, že to neexistuje :-)
-
Re: Právě vyšlo:
55 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 7.Prosince 2006 10:16:44
To je pravda, ale na druhou stranu náš referenční rámec tvoří to, co vidíme nebo cítíme, a dále to, v co doufáme či co si představujeme.
Zmínil jsem to v návaznosti na příjemnou pasáž týkající se cyklů a zrodu myšlení vůbec - k astrologii tam bylo hodně řečeno, a bylo tam hezky vykresleno, jak tu byla nejprve zkušenost a až poté interpretace. Ne naopak.
-
Re: Právě vyšlo:
56 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 7.Prosince 2006 10:19:12
...kterou jsem teď někdy četl...
-
Re: Právě vyšlo:
57 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 7.Prosince 2006 10:23:51
A ještě bych dodal, že právě to, zda něco existuje, závisí čistě na tom, jak kdo co poznává.
-
Re: Právě vyšlo:
58 odpověď odeslal(a) David Hornof v Úterý 19.Prosince 2006 10:43:00
Dočetl jsem včera v noci tuto knihu a kdybych byl požádán, abych udělal její recenzi ve 3 slovech, tak bych zvolil: ‘Pýcha předchází pád.‘
Jaká to škoda, sympatický pokus, který v mých očích ale naprosto zkrachoval díky následujícím záležitostem:
1/ ‘Fanatický tón‘ – autor označuje svůj systém za “jediné správné řešení,” (str. 79) neboť vychází z “normálních” směrů pohybů, kdežto pokud náhodou by chtěl někdo dělat systém siderický, musí vyjít z pohybů “nenormálních” (str. 77) a tudíž končících jako “absurdita” (str. 79). Až teď chápu, proč autor sáhl v úvodu po Goebbelsovi (str. 9). Dále nemohu uvěřit, že by jakéhokoli seriózně pracujícího autora nezatahalo za uši, kdyby ve své práci došel svým systémem v takto členité oblasti “k dokonalému kvalitativnímu souladu s rytmem synchronně probíhajícího historického vývoje” či že dokonce učinil “objektivní vyhodnocení všech souvislostí!” (str. 85).
2/ ‘Narcistní póza zneuznaného génia‘ – např. podkapitola 5.8 a hlavně podkapitola 9.4, v které jsem dosud nepochopil, co autor chce vůbec sdělit...
Jakkoli šlo o zajímavé téma, které mě v lecčems inspirovalo, tak kvůli těmto zásadním dvěma bodům + obrázku 59 (zajímalo by mě, co je měřítkem “vzestupu civilizace“ na ose y) by se to stalo z mého hlediska “neprůchodným,” pokud by ta práce byla předložena jako ‘astrologická diplomka‘ a sám jsem byl jejím recenzentem.
Některé věcné poznámky:
3/ Obecně aplikace principu korespondence do tvorby systému “mikromegas analogon” mi přijde jako vynikající nápad, pokud by se vysledovalo, na jakých rovinách generuje interpretační obsah (tím myslím kriticky vysledovalo, aby nedošlo k nedorozumění:-)).
4/ Konkrétní aplikace jako “totální a jediný” osvětlující systém mi však přijde hysterická. Autor dle mého soudu jednoznačně buď projektuje své přání do daných oblastí, které sleduje, či z nich vybírá jen ta data, která se mu hodí – jinak by nutně musel opustit premisu “jediného správného řešení” a začal se seriózní iterací hypotéza-aplikace, což z mě neznámého důvodu neučinil. V zásadě sám mohu komentovat přehmaty jen ve velmi malé části aplikací, do kterých se autor pustil, neboť nemám např. takový přehled uměleckých stylů, slohů atd. atp. abych se kvalifikovaně ke všemu postavil. Tedy, například autor ani v nejmenším nepochybuje o tom, že v roce -132 započal totální věk Berana – pokud by se ale upomenul na zásadní obsahové poselství ‘Beránka božího,’ například 22. kapitola (Matouš (Mt)) ‘Největší přikázání,’ či, když jsme u těch symbolů, tak v 14. kapitole (Matouš (Mt)) ‘Nasycení pěti tisíců’ je dokonce explicitně zmíněno, jakou že energetickou osou ‘Beránek boží’ lid sytil (je zřejmé, že to není ani osa Beran-Váhy ani autorem protěžovaná osa Býk-Štír;-)). Pokud se pootočíme o jeden věk nazpět, což by měl být podle autora totální věk Ryb, není mi úplně jasné, jak by se mohlo stát, že ‚vyvolený‘ národ té doby by byl vyveden ‚z temnoty‘ Hospodinem ve tvaru ohnivého sloupu (Exodus) a jak by se stalo, že by se odpadlíci navrátili k uctívání telete, když předchozím věkem by byl totální Vodnář... atd. atp. Jsou i oblasti, které jsou zavádějící ne přímo autorovým zaviněním, ale studováním zavádějících pramenů, například držení se 'klasického' datování Sfingy (str. 67). Doporučuji vždy předem načítat vědecké prameny (aby nedošlo k nedorozumění, nemyslím tím prameny vědeckých akademiků v radách, pracujících někdy stylem “přání otcem myšlenky,“ ale seriozní výzkum vědeckými metodami padni komu padni;-)). V egyptologii a Sfinze zvlášť doporučuji výzkum J.A.Westa a geologa R.Shocka (jak příznačné jméno:-)), například v dokumentu, který by si měli promítat egyptologové každý den, aby věděli a konečně pochopili, co je to vědecká metoda práce “Mystery of the Sphinx” http://video.google.com/videoplay?docid=-723622967698524727 Když se posuneme do současnosti, do přelomu totálního Berana s Býkem, tak mi třeba není úplně jasné, jak může mít vliv takový fenomén, s kterým jsem v neustálém kontaktu od poloviny devadesátých let, jako je internet, bořící všechny možné hranice a de-materializující lecjakou kancelář...
5/ S autorem se sice přesně shodneme na přelomu věků v roce 2012 (moc se mi líbil odkaz na straně 215 na “Malachiášovo proroctví“), nicméně radikálně se lišíme v interpretaci přelomu, vzhledem k tomu, že autor má vidění světa ve tvaru křivek na obrázku 59 a já sám mám vidění světa takové, že do obrázku 59 bych dal křivky z obrázku 89, neboť na osu y jako kritérium vyvinutosti společnosti dosazuji Ghándíovu ‘metriku‘: "The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way its animals are treated."
Když to shrnu, tak myšlenka je výborná, testovaná hypotéza neadekvátní a o aplikaci/seriozním výzkumu na datech se z mého pohledu nedá vůbec hovořit. Ať se ne mě autor nezlobí, ale napasovávání dat na hypotézu není seriózní výzkum. Jaká to škoda, jaký to zmar. Do druhého vydání bych doporučil autorovi seznámit se s tím, čemu se říká pokora (přestože jsme ještě ve věku Berana;-)) a kritický rozum či alespoň kritičtí přátelé (být zapálen pro vlastní hypotézu a mít kolem sebe jen fanklub bývá ošidné…), aby došlo k nalezení hypotézy, která má oporu v datech, neboť se seriózním výzkumem a iteracemi ještě nezačal. A snad ještě to nejdůležitější, opět ne-beraní;-), a to soucit. Neboť není jen důležité to, “jak se budoucím lidem bude žít” (str. 215) v dalším věku, důležité je to, jak se všem bude žít, neboť “Jsem věčné Já a sídlím v srdci všech tvorů.” (Bhagavadgíta, Desátý zpěv, Cesta zvěstování)
Kdo by se chtěl s knihou seznámit a má cestu kolem Českomoravské, rád mu ji věnuji;-).
-
Re: Právě vyšlo:
59 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 19.Prosince 2006 12:46:58
Davide, až teď jsem si v plné míře uvědomil, jaké máš vlohy pro exaktní kritický pohled. Mohl by ses mi obdobným způsobem podívat na "Vnitřní zvěrokruh?" Bez ironie...
Na detailech se můžeme domluvit mailem.
-
Re: Právě vyšlo:
60 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Středu 20.Prosince 2006 10:35:26
Jsem zaskočen Ondřeji... dáme řeč po e-mailu:-).
-
Re: Právě vyšlo:
61 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 20.Prosince 2006 14:02:04
http://www.zillmer.com/c_index2.htm
-
Re: Právě vyšlo:
62 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 20.Prosince 2006 14:51:16
http://eldar.cz/cimrman/
Promiň, Jirko, ale tentokrát nenalézám jinou odpověď.
-
Re: Právě vyšlo:
63 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 20.Prosince 2006 15:20:51
Neomlouvej se, Ondro, díla našeho velikána si velmi vážím...
-
Re: Právě vyšlo:
64 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 20.Prosince 2006 15:31:10
Tak jo ;-)
-
Re: Právě vyšlo:
65 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 20.Prosince 2006 16:05:34
http://www.condata.cz/dokumenty/
Nicméně, Ondro, specielně pro Tebe, jakožto zájemce o alternativní historii, jsem si dovolil umístit na uvedený link soubor Hapgood.pdf, který ber, prosím, jako malý dárek pod stromeček.
Tobě a všem dalším čtenářům tohoto fóra přeju krásné svátky Vánoc!
-
Re: Právě vyšlo:
66 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 31.Prosince 2006 16:53:02
Ahoj Jirko,
právě jsem si stáhnul ty mapy. Vypadá to zajímavě a na delší studium. Díky
-
Re: Právě vyšlo:
67 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 2.Ledna 2007 07:37:22
Davide, líbil se mi Váš kritický pohled na knížku pana Špůrka, ale s Vaším jednoznačným odsudkem této knihy se nemohu ztotožnit.
Přesto, že s leckterými autorovými názory sám nesouhlasím, tuto knihu pokládám za velmi podnětnou a inspirativní.
-
Re: Právě vyšlo:
68 odpověď odeslal(a) Turnovsky v Úterý 2.Ledna 2007 10:33:54
http://www.rezonance.cz/skola.htm
Když si uvědomíme, že se učení o blížcím se věku vodnáře ujalo jako paradigma v 60. letech 20. století (za konj. Urana s Plutonem) uvidíme, že svojí podstatou spadá to postojů, které jsou založeny na očekávání vykoupení. Podobně identifikoval Jung poválečný boom létajících talířů. Lidé mají sklon hledat spásu zejména tehdy, když se jim svět zdá zkažený a nevidí žádný způsob, jak v něm intervenovat. Druhá polovina 60. let byla poznamenána rozhořující se válkou ve Vietnamu, kam byli povolávání mladí američtí muží, kteří se tam s apokalypspou setkali na vlastní oči, nikomu se tam vpodstatě nechtělo. Proč? To už je jiná kapitola. Nicméně nová obdoba apokaliptismu a chiliasmu se zrodila, těm, kteří chtějí věřit je dán nový předmět víry a kdokoli jim ten předmět víry zpochybňuje, se zlou se potáže. Tak to už na světě chodí. Milan Špůrek se odvážil příliš. Jsem mu za to vděčen, i když mám svoji teorii, svoji argumentaci, svůj výběr faktů. Turnovský
-
Re: Právě vyšlo:
69 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 2.Ledna 2007 12:59:07
Nebylo by špatné číst alespoň esenci Vaší teorie s věky...hodíte sem řádek dva tři čtyři pět? :o)
-
Re: Právě vyšlo:
70 odpověď odeslal(a) Turnovsky v Úterý 2.Ledna 2007 15:51:12
http://www.astrologie.cz/texty/galaktic/galaktic.htm
Ve zkratce, neb jsem o tom psal už mnohokrát (dr. Špůrek to ostatně ve své knize str. 63 a 64 cituje):
vědom si toho, že časy přechodů mezi tzv.platonskými věky jsou zcela závislé na fiduciální referenční hvězdě, nezvolil jsem jako fidux žádnou hvězdu, ale rovnou galaktické centrum, které leží přibližně na hranicích souhvězdí ťíra a Střelce. Jsa si dále vědom toho, že se nejedná o bod jako hvězdy a že se jeho přesná poloha určuje přibližně považujte uvedená data za přibližná: na podzim roku 69 našeho letopočtu mělo galaktické centrum vstoupit do tropického znamení Střelce,došlo tedy ke koincidenci počátků znamení střelce se souhvězdím střelce. Začal PRVNÍ KROK v dvanáctidílném dělení cykluu: poznamenaným SUBJEKTIVNÍM BYTÍM. Rok 69 a 70 je významný tím, že Titus dobývá Jeruzalém a ničí chrám. Řada židů i prvokřesťanů se v té době ocitá v diaspoře (vyhnanství dobrovolném či nuceném), která je prohloubena roku 135 po potlačení Bar Kochbova povstání, kdy je židům a patrně i křesťanům, neb Římané tato dvě náboženství nerozlišovali) zakázán vstup do Jeruzaléma. ostatně námětem Zjevení sv. Jana není zničení Říma, ale právě Jeruzaléma, neboť bylo napsáno nepochybně mezi ukřižováním a zmrtvýchvstáním rabbiho Ješuy (24.XI.29 nebo 19.III.33 n.l.) a pádem Jeruzaléma 69 - 70 n.l. (datace sepsání evangelií a zjevení viz Claude Tresmontant v knihách jnpř. Hebrejský Kritus)
Druhý krok poznamenaný SOUSTŘEĎOVÁNÍM začne v době, kdy galaktické centrum vstoupí do znamení Kozoroha tedy cca 2220-2230 podle toho jak budou zpřesněna měření poloh GC
-
Re: Právě vyšlo:
71 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 2.Ledna 2007 16:07:59
Potměšile si dovolím připomenout, že se ovšem zde začínáme už odklánět od Rudhyara-:)).
-
Re: Právě vyšlo:
72 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 2.Ledna 2007 16:09:13
Který jistě bral i onen druhý krok v úvahu.....Přesto....-:))
-
Re: Právě vyšlo:
73 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 2.Ledna 2007 16:11:13
Ivo, máte mé svolení odklonit se od kohokoli...
-
Re: Právě vyšlo:
74 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 2.Ledna 2007 16:21:57
Pane Jiří,k tomu svolení od kohokoliv nepotřebuji-:)). Možná k Vašemu údivu-:). Nicméně dovolila jsem si to připomenout na rudhyarovském fóru.
-
Re: Právě vyšlo:
75 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 2.Ledna 2007 16:40:24
Přesto Vám ho uděluju nebo právě proto.
Vyberte si.
-
Re: Právě vyšlo:
76 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 2.Ledna 2007 16:57:18
No je to zvláštní.Člověk, který víc než jiní stojí na pozici cykličnosti, ví že lidstvo vstupuje do druhého kroku soustřeďování a přesto bere onen retrográdní pohyb v úvahu. Proč? Ovlivnění(?),těžko.
Přehmat(?),těžko.Nedostatek informací(?), těžko.
-
Re: Právě vyšlo:
77 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 2.Ledna 2007 19:06:44
Ještě že tu mají, milá Ivo, Vás, viďte?
-
Re: Právě vyšlo:
78 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 2.Ledna 2007 19:26:04
A proč by ne?
-
Re: Právě vyšlo:
79 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 2.Ledna 2007 20:07:03
Sdílím v principu, co zde o napsal Pavel o dlouhodobých fázích - jen s tím rozdílem, že za jejich mezníky považuji průchody kardinálních bodů ekliptiky galaktickým rovníkem, nikoli jejich konjunkce s Galaktickým centrem.
Ale ono se to nakonec možná vůbec nevylučuje, jen je každá z těchto fází (posun o cca 200 let)poněkud jinak definovaná, tudíž vypovídá o pozemském a společenském dění z jiného úhlu.
-
Re: Právě vyšlo:
80 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 2.Ledna 2007 20:40:19
Ad 76:
Můžete mi Ivo sdělit, jak Pavel Turnovský (předpokládám, že máte na mysli jeho) bere v úvahu retrográdní pohyb? Nebo Vy si myslíte, že směr Střelec – Kozoroh je retrográdní?
-
Re: Právě vyšlo:
81 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 2.Ledna 2007 21:36:06
Pane Trnka, nebylo to na pana Turnovského, mluvila jsem o Rudhyarovi, který přestože lépe než kdo jiný věděl, že lidstvo po prvním kroku činí druhý krok, tedy ono soustřeďování měl přesto názor na Věk Vodnáře takový jaký měl.
Takže pro mě to, že lidstvo dospělo do druhého kroku tedy soustřeďování, který v zodiaku koresponduje s Býkem není žádným objevem neb o tom se třeba zde na fóru mluvilo už léta zpět.
-
Re: Právě vyšlo:
82 odpověď odeslal(a) Turnovsky v Úterý 2.Ledna 2007 23:38:24
http://www.rezonance.cz
Rudhyar se o věku vodnáře zmiňuje šířeji v Lunačním cyklu (poslední kapitola Epilog str. 133 českéého vydání) a spojuje ho se vstupem Betelgeuze (tu má z esoterního hlediště za nanejvýš důležitou) do znamení Raka. Navíc kdesi píše o tom, že každý 2. krok v jakémkoli dvanáctidílněm cyklu (ať už pravo či levotočivém) je spojen se soustřeďváním. V angl. originále píše "the end of Piscean age (thus beginning of Aquarian age) will occur in 2059 AD. This will be about the time, when the first point of zodiacal sign Cancer REACHES the great star Betelgeuze. Then also the Nothern end of the polat axis of the earth, will point exactly to the star Polaris" REACHES jsem zdůraznil sám. Původně napsal tuto práci v na přelomu roku 1944/45, druhé přepracované vydání vyšlo v roce 1967, kdy byla bádání o platonských věcích vpodstatě v počátku. Turnovský
-
Re: Právě vyšlo:
83 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Středu 3.Ledna 2007 01:04:01
Vůbec si, Jiří, nemyslím, že bych došel k “jednoznačnému odsudku.” To nebylo správně pochopeno:
1/ Není zas až tak mnoho kritizovatelných knih, neboť prostě ve většině není ani možno přezkoumávat cokoli, neboť tam prostě nic není...
2/ A jestli jsem poukázal především, ne výlučně, na z mého pohledu slabá místa (akceptuji, pokud je seriózní, klidně i zcela opačný názor jako životaschopný, do doby, než je čas rozsoudí), tak jedině pro to, že mi na tomto tématu velmi záleží... Přece zainteresovaná kritika, pokud je zainteresovaná a není to kritika typu ‘jak jsem chytrej a ty hloupej’ atd. atp. je neocenitelnou pomocí, jakkoli asi každý z nás, a já zvlášť:-), obecně máme kritiku ’hrozně rádi’:-).
V zásadě patřím do paralelní skupiny ke skupině, kterou pan Turnovský označil jako “… nová obdoba apokaliptismu a chiliasmu se zrodila, těm, kteří chtějí věřit je dán nový předmět víry a kdokoli jim ten předmět víry zpochybňuje, se zlou se potáže,” ale od ní se výrazně liším tím, že očekávám ‘jen’ ‘jedinečný, nespicifikovaný, dějinný okamžik na kolektivní úrovni u kterého by měli být všichni v co nejlepší ‘lidské formě’’ a není to předmět „víry,” ale možnost vlastní aktivitou využít tuto jedinečnou příležitost. A knihu pan Špůrka neberu jako “zpochybnění víry,” ale hlavně jako knihu, která má prostě v mých očích ‘slabou a tím pro čtenáře zavádějící’ XII. kapitolu a ve své kritice jsem poukázal na místa, která je zapotřebí zlepšit tak, aby, především, byla XII. kapitola tak silná, jak si myslím, že by silná být měla... Vůbec mi nejde o to, zda-li vstupujeme do Vodnáře či Býka, jde mi o to, co z toho teď pro autora a čtenáře plyne, tj. bude autor i čtenáři připraveni v co nejlepší ‘lidské formě‘? Tj. když vyjádřím podstatu věci, tak nedávno jsem napsal Ondřeji následující, což vystihuje můj postoj a metriku v zásadě k jakékoli momentální tvorbě:
“Jediným leitmotivem, který je v této době podle mě smysluplný, je pokusit se najít nějaký sytém, který by generoval interpretaci, která by následně pomohla čtenářům v orientaci v jejich vlastním životě, ukázala by jim, kde se nachází a jaké jsou možnosti právě pro ně právě TEĎ... Sám víš, že jsem zastáncem zvláštní jedinečnosti dnešní doby, kdy podle mě "finišujeme" a skutečně již zanedlouho, už vlastně "za pár" měsíců podle mě dojde k významným, přelomovým záležitostem, a lidé, kteří to cítí, by se měli snažit alespoň nějakým způsobem nabídnout tuto informaci v té či oné podobě (ne ji nutit a ne nutně přímo:-)) i těm, kteří to zatím necítí, aby nepromarnili tuto jedinečnou příležitost...”
A tímto prizmatem, musím se přiznat, hodnotím už vše:
“Třeba v "Rytmech" by sice kniha měla směřovat k tomuto vyvrcholení v podobě 12. kapitoly, a možná i autor to měl původně v úmyslu!, ale díky … se autor i celá kniha "zasekla" mezi 5. a 6. kapitolou a pak to šlo "do kytek" bez jakéhokoli vygradování, neboť jedině kapitola "12." osmyslňuje dnes takovýto počin... Pokud máš v úmysl třeba jakkoli v dobrém úmyslu "jen" postavit konzistentní model bez silné kapitoly "12.," tak v každé jiné době by to bylo o sobě velmi pěkné, ale teď by mi to, s rukou na srdci, připadalo jako bezvýznamné - jsou důležitější věci na pořadu dne...”
Nechal jsem nakouknout skutečně do kuchyně svého vědomí, možná, než se snese, pokud možno zainteresovaná;-), kritika, vyvrátil bych případně označení, že bych byl fanatik:-). To se mi nezdá, neboť akceptuji i opačný názor, který stejně bude vyznávat většina lidí. A konec konců, i kdyby k té očekávané kolektivní příležitosti nedošlo, tak je pravda, že vystoupím a omluvím se za svoji předpověď, jak jsem už na fóru slíbil, ale nebude to žádná prohra, bude to i tak osobní výhra, neboť v zásadě stejně nedělám a nehodlám dělat nic jiného, než že ‘jen’ zintenzivňuji naplnění těch nejpodstatnějších částí svého životního programu, který bude přehlížen v ‘individuální příležitosti,’ tj. v hodině osobní smrti. To, že jiným nechávám plně právo na rozhodování o směřování jejich vlastních životů v jejich vlastních rukou, snad nemusím uvádět…
-
Re: Právě vyšlo:
84 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 3.Ledna 2007 08:27:47
Pane Davide Hornofe, zaujalo mě, když hovoříte, že "finišujeme", a "už za pár měsíců" nás čeká jistá "kolektivní příležitost"...
Poprosila bych Vás, kdybyste mi na mail pár slovy či větami přiblížil Vaše vidění této události.
Snad by to bylo možné i zde ve vlákně, nevím, nakolik je to rozumné.
Děkuji
hanka
-
Re: Právě vyšlo:
85 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 3.Ledna 2007 09:35:15
Já si myslím, že nemá cenu hledat nějaký obecně platný počátek nebo konec čehokoli - vždycky bude ona platnost na něco omezená. "Čekání na zvrat" mi připomíná čekání na druhý příchod Kristův, který "se vlastně nekonal" a přesto tu stále je.
Zvrat na tak obrovské rovině, o které se tu bavíme, nepřijde jako představa soudného dne - ono už to tu je, rodí se to v nás a skrze nás, jsme toho (analogicky k Býku) materiálem, substrátem. Věk, kterého se právě účastníme, nemůžeme nazývat jaksi zevnitř - věk se dá hodnotit až ohlédnutím. Jsme součástí obrovských změn, přelomu věků (který sice můžeme vztáhnout k nějakému symbolickému datu - což hraje spíš subjektivní úlohu), ale který bude patrný - evidentní až mnoho generací po nás (vždyť co kdo mohl říci o začátku našeho letopočtu když se ho účastnil? - byl to tehdy docela chaotický svět plný zvratů, nikdo nevěděl nic, stejně jako my dnes).
Pro mne hrají cykly takových rozměrů stejně hlavně vnitřní roli, neodvažuji se je objektivizovat.
-
Re: Právě vyšlo:
86 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Středu 3.Ledna 2007 09:53:47
http://www.astrologie.cz/forum/faq/faq21.htm
Hanko, viz otázka 2551, viz link (nemohu najít tu, kde jsem vystupoval, asi už byla pro svoji nespornou hodnotu smazána:-))), ale tahle je obšírnější i s patřičnou kritikou:-)))
Honzo, jistě, tohle téma se nedá navíc nějak zvlášť dokázat či vyvrátit, svobodná výměna názorů je dostatečným maximem.
-
Re: Právě vyšlo:
87 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 3.Ledna 2007 10:45:08
I já se řadím do paralelní skupiny ke skupině chiliastů, o které psal David.
Dlouho jsem se tomu bránil. V posledních cca 10 letech to mám ale jinak a sílí ve mně přesvědčení, že to není otázka víry.
-
Re: Právě vyšlo:
88 odpověď odeslal(a) Turnovsky ve Středu 3.Ledna 2007 10:46:37
http://www.rezonance.cz
myslím Davide, že se sjednotíme na názoru, že stav našeho světa je povážlivý, že nějaké řešení je nutné, ale že se nejspíš semele cosi ekologicky závažného, co nás přinutí změnit postoj k světu. Svoji kritiku mnamířil jsem prti těm, kteří jen papouškují nějaké názory (v našem případě o vstupu do věku vodnáře), aniž by se snažili pochopit, jaký ten názor má smysl, nejen význam, co tím chce "básník" říci, jakou fasetu z obrazu světa vyjadřuje. jelikož faset je nespočet, mohou vedle sebe stát rozličné názory, aniž by si překážely, samozřejmě že ty názory nemohou být založeny na bludných představách, v lepším případě nemůže být subjektivní postoj považován za objektivní. Zejména vydávání subjektivního pocitu či přání aby to tak byla pravda, kteráž musí být vnucena ostatním, jsme byli v posledních 2 tisíciletích svědky. Proto mi vyhovuje označení aktuálního "věku" jako kroku, poznamenaném subjektivitou, vydávanou za objektivitu. jako znamneí rozbřesku nového dne (kroku) nevidím nějaké technické tzv. vodnářské vynálezy, ale spíš hnutí v západní vědě zvané konstrukcionistická kritika vědy, post-normální a post-koloniální věda, )viz Ziauddin Sardar: Thomas Kuhn a vědecké války, Triton 2001), neboť za prosazování tzv. objektivity jsou zodpovědni zejména přírodovědci. Tím nechci opovrhovat vědou a dařazovat jí jakousi duchovědu, ale naopak vědeckého způsobu myšlení si nanejvýš vážím, zejména v případech, kdy si je vědec svých omezení vědom a snaží se je překročit a ne za barikádou historickypodmíněné objektivity (spíš subjektivity) zabarikádovat pomocí sisyfovských recesistických spolků
-
Re: Právě vyšlo:
89 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 3.Ledna 2007 10:50:22
Tedy - víra v tom hraje důležitou roli, ale racionální interpretace s ní čím dál tím méně v rozporu. I když to někomu samozřejmě může připadat jako subjektivní sebeklam, daleko větším sebeklamem může být představa, že se vlastně nic neděje.
V naší astrologii stále zdůrazňujeme transformaci, často ji hledáme jako něco více či méně obtížně dosažitelného. A přitom nabírá na síle všude kolem nás i v nás.
-
Re: Právě vyšlo:
90 odpověď odeslal(a) Turnovsky ve Středu 3.Ledna 2007 11:24:29
http://www.transformotor.cz
Noo ano Ondro, v listopadu 2008 se Saturn dostane do poprvé po 45 letech opozice s Uranem (skvělá léta 1965/66)
-
Re: Právě vyšlo:
91 odpověď odeslal(a) MarLuk ve Středu 3.Ledna 2007 11:32:11
http://www.transformotor.cz
Ha, Pavle, dobrá připomínka. Chtěla jsem to sem šoupnout. Už se na to těším, stejně i na to, že dětěm Uransko-neptunské konjunkce už je konečně čtrnát-patnát let a už nám v brzku něco ukáží. Martina
-
Re: Právě vyšlo:
92 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 3.Ledna 2007 11:32:28
Já bych taky špitla, že o tom jaké to bude rozhodujeme a rozhodneme my. Kdo je smířen s Býkem a nic " s těma hvězdama nenadělá" tak to asi ten Býk bude-:)).
Já jdu tedy opačným směrem a nehodlám na tom směru nic měnit-:))
-
Re: Právě vyšlo:
93 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 3.Ledna 2007 13:52:30
Pro Davida Hornofa - díky, pročtu si.
Ivo, jejda, děte už do Vodnáře!
Vždyť klidně můžeme například říci, že teď je ten nejmaterialističtější věk, který kdy byl možný, díky sekularizaci, díky zmaterielnění úplně všeho, i dálkové komunikace, která se dříve děla telepaticky, a teď už to nikdo skoro neumí, a tak se bez telefonu, netu, TV a podobných materiálních věcí neobejde. Vymýšlejí se teleportace, místo toho, aby člověk zůstal kde je a pohyboval se jen pomocí vědomí. (Už teleportovali před dvěma lety jeden foton přes Dunaj, juch!)
No, toč včil mi oponujte, že to není materielní věk jak sviňa, tady tento. Náš. Věk.
-
Re: Právě vyšlo:
94 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 3.Ledna 2007 14:03:28
Pouze na první pohled. Současný svět je ryze duchovní - je založen na informaci a číslech, která jsou ryze abstraktní - duchovní povahy. Je to to nejdrsnější aplikování kabaly jaké snad lze.
Nu a tím, že jsme se natolik vzdálili reálnému hmotnému světu, cpe se nám hmota tematicky naprosto do všeho.
-
Re: Právě vyšlo:
95 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 3.Ledna 2007 15:48:46
Nononononó, Honzo. Svět byl na informacích založen vždycky, a na počátku bylo Slovo, nikoli číslo. Zatímco slovo něco znamená, číslo není nositelem významu samo o sobě.
A jestliže dojde k oné fatální změně, jakože finišujem, což může, ale taky nemusí nastat, protože když něco myslíme, pak to voláme, když o něčem mluvíme, stavíme tomu naopak překážky; pak je doopravdy otázka, zda nastane "totální vyvanutí do duchovna", anebo si ubalíme poslední cigáro a my ženy budem udržovat oheň, na němž upečem, co najdem, nebo co vy muži ulovíte.
-
Re: Právě vyšlo:
96 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 3.Ledna 2007 16:03:41
Ano, bylo to Slovo, ale pokud víme, původní alefbeta nemá s tímto problém - jakékoli slovo jde převést na číselnou hodnotu. (Krom toho, Váš komp generuje to, co čtete, zase jen z čísílek.)
S informacemi se vždy pracovalo, to ano, ale nikdy zatím nebyly tak jednoznačně pokládány za kořeny reality. Současný moderní svět je založen na předpokladu (hlavně ten vědecký), že číslo nebo propočet je reálnější než realita sama.
Už jen teze, že "země je kulatá" je čisté odeslání toho, po čem chodíme, do abstraktních rovin geometrična - do duchovní dimenze.
-
Re: Právě vyšlo:
97 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 3.Ledna 2007 16:09:24
Můj komp negeneruje nic z čísílek, ale generuje pouze ze dvou (!) znaků, které mají opačný význam.
Že je to zrovna nula a jednička není rozhodující. Může to být třeba krušp a pšurk.
-
Re: Právě vyšlo:
98 odpověď odeslal(a) Turnovsky ve Středu 3.Ledna 2007 17:00:55
no ona ta 0 znamená že proud neproudí a 1 že proudí, čili že je tu vztah, nebo není (viděno očima pozorovatele, který má vztah s pozorovaným vždycky
Saturn/Uran, konj./opozice:
1896/7 - 1918/20
1942 - 1965/67
1988 - 2009/10
-
Re: Právě vyšlo:
99 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Středu 3.Ledna 2007 18:41:06
Zdá se mi, že celou diskusi podbarvil i dnešní úplněk, nebo alespoň můj noční příspěvek - jelikož už asi 3 hodiny nemohu kvůli rozvibrování myslet, tak jsem se podíval, kam že mi to padá (nezklamal:-)) a jaké že jsou sabiánské symboly (fakt jsem se před tím večer vrátil z jógy:-)).
-
Re: Právě vyšlo:
100 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 3.Ledna 2007 18:50:39
Jasně :o) Jenže to, že tři nuly, pět jedniček a šest nul vyhodí třeba písmenko P, to je to samý, jako když řeknu, že P je svyslá čárka a oblouček v její horní polovině zprava.
Ale fakt je, že kabala tvrdí, že vesmír je pouhým dynamis nuly a jedničky - tedy + a - nebo jinu a jangu. A taky že veškerá suma energie tohohle víření = zase nula. Hodí se taky připomenout, že 0 a 1 jsou v tarotu reprezentovány bláznem a mágem (a mág jako jednička je čistý logos).