Zobrazení otázky a odpovědí
-
Feudalismus
3908 otázku odeslal(a) Ondřej v Pondělí 13.Listopadu 2006 21:22:40
http://www.blisty.cz/2006/11/13/art31216.html
Ve většině diskuzí - téměř všichni bez rozdílu - věnujeme pozornost tu hrozbám fašismu, tu komunismu apod.
Na nebezpečí feudální kontrarevoluce (v globálu) jsme skoro úplně zapoměli.
-
Re: Feudalismus
1 odpověď odeslal(a) hanka v Pondělí 13.Listopadu 2006 21:55:04
A jak to, Hoblíku, víte?!
-
Re: Feudalismus
2 odpověď odeslal(a) hanka v Pondělí 13.Listopadu 2006 21:56:53
Jsem se tak udivila, že to předchozí jsem omylem dala do jiného vlákna.
-
Re: Feudalismus
3 odpověď odeslal(a) Hoblík v Pondělí 13.Listopadu 2006 23:01:50
co je na tom divného?
-
Re: Feudalismus
4 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 13.Listopadu 2006 23:07:49
No, možná bych docela uvítal kontrarevoluci, která by opět nastolila matriarchát, případně prvobytně pospolitou společnost.
Ale bezesrandy - neumím si představit, že by se kapitalizmus jen tak snadno nechal historicky znemožnit. Ten byl dokonce tak lákavý i pro samotné komunisty, že zapomínali na třídní nenávist a hrabali a hrabali. Aby jim nestálo nic v cestě, zradili ideály, z nichž ostatně dobře tyli a podporovali textilní revoluci, protože už tenkrát měli ulité rozhodující pozice v nenápadných podnicích, které s předstihem zakládali.
-
Re: Feudalismus
5 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 14.Listopadu 2006 06:15:37
Jak se tak koukám na naši politickou scénu, tak si řikám, jaká by to byla nádhera, mít tak osvíceného feudálního monarchu na českém stolci...
-
Re: Feudalismus
6 odpověď odeslal(a) Vanda v Úterý 14.Listopadu 2006 07:07:29
Jiří,
mluvíš mi z duše. Čím jsem starší, tím více doceňuju způsob vládnutí, kdy dotyčný monarcha rozhodoval s horizontem desetiletí a vědomím, že cokoli zvoře, ponese on nebo jeho rod důsledky. A díky tomu, že nebyl závislý na přízni voličů co čtyři roky, mohl prosazovat i poměrně nepopulární rozhodnutí.
-
Re: Feudalismus
7 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 14.Listopadu 2006 09:22:53
Vando, v lecčems souhlasím - ale tenkrát to bylo všechno veřejně. Dnes ti vlastníci půdy působí víc ve skrytu. Královna Alžběta vlastní nejvíc, cca. šestinu souše. To není závist, to je jen úžas - i když se to dalo předpokládat.
Přesto všechno máte pravdu, že korporace jsou asi ze všech rizik to největší a že si vládu vzít rozhodně nenechají. Otázkou ovšem je, zda se feudální a korporativní přístup zcela vylučují...vždyť mi toho stále tolik nevíme a přitom jde o nás.
-
Re: Faraón & Heb-Sed
8 odpověď odeslal(a) David Hornof v Úterý 14.Listopadu 2006 09:39:54
http://www.okemboha.mysteria.cz/5dil.htm
Také se připojuji k volání po osvíceném diktátorství, co se týče věcí veřejných a globálních. Ono osvícení a "nadlidskou sílu" jako předpoklad k požadování oné moci by onen diktátor musel veřejně demonstrovat tak, jako faraón při obřadu Heb-Sed. Taková současná opozice Saturn-Neptun by se mi k takovému obřadu velmi líbila;).
-
Re: Feudalismus
9 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 14.Listopadu 2006 09:52:06
A připomeňme, že figura krále je symbolicky nanejvýš inspirativní.
-
Re: Feudalismus
10 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 14.Listopadu 2006 12:25:31
Vzhledem k tomu, že oblibuji demokracii a líbí se mi tuším Churchillův výrok, o tom, že je to příšerné uspořádání, ale to nejlepší co zná, tak by mne zajímalo, milí příznivci monarchie, či dokonce osvíceného diktátorství, kterouže zemi, či stát, a ve které době, byste si přáli. To by mě fakt zajímalo. Nějaký příklad prosím, a zdůvodnění. Díííky moc!
-
Re: Feudalismus
11 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 14.Listopadu 2006 12:51:43
Já tedy osobně tu naší a v této době.
Všimněme si, že povětšinou jsou moderní monarchie velmi stabilní a dosti prosperující :o)
-
Re: Feudalismus
12 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 14.Listopadu 2006 12:55:54
Přiznám se, že tohle je jedna z věcí, na kterou nemám názor - přesněji několik názorů protichůdných, s časem se měnících, navzájem se víceméně rušících.
-
Re: Feudalismus
13 odpověď odeslal(a) ... v Úterý 14.Listopadu 2006 13:03:03
Protiklad feudalismu a jeho souvislosti s držbou půdy a kapitalismu a jeho souvislostí s rozvojem měst se ale v současné době aktualizuje - přinejmenším symbolicky - nastávajícím zlomem v poměru obyvatelstva venkova a měst. Ten se má vyrovnat přibližně v r. 2007.
Docela by mě zajímalo, jaká je astrologická interpretace tohoto období, tj. co znamená v horizontu tisíciletí. Mám určitou svoji interpretaci, ale nechci zatím ovlivňovat předem.
O.
-
Re: Feudalismus
14 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 14.Listopadu 2006 13:04:45
Milá Hanko, vzhledem k tomu, že zmíněný Churchil žil v monarchii, přijde mi jeho prohlášení poněkud komické...
-
Re: Feudalismus
15 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 14.Listopadu 2006 13:13:45
No, Jiří, jestli to nebude tím, že ona je to monarchie jen formálně, kdy královna /král nemá prakticky žádnou moc, ale jinak je tam parlamentní demokracie.
Které stabilní monarchie, máte prosím, Honzo, na mysli?
-
Re: Feudalismus
16 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 14.Listopadu 2006 13:21:26
Královna a král že nemají žádnou moc?
To je dobrý vtip, Hanko.
Přinejmenším pokud se týká Británie.
-
Re: Feudalismus
17 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 14.Listopadu 2006 13:30:02
Nu, tedy, Ondřeji, poučte mne. Jakou má král v Británii moc? Třebas konkrétně: Co kdyby začala královna tu svou půdu rozprodávat. Čistě teoreticky. Například by u ní propukla náhle ataka nějaké duševní choroby, a než by na to přišli, prostě by si usmyslela, že tu půdu prodá. Nu, Ondřeji, co myslíte, že by se stalo?
-
Re: Feudalismus
18 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 14.Listopadu 2006 13:34:43
Dánsko, Švédsko mám takový pocit, Monte Carlo a tak.
-
Re: Feudalismus
19 odpověď odeslal(a) Turnovsky v Úterý 14.Listopadu 2006 13:35:47
http://www.rezonance.cz
Ondro, královna/král v Britanii nemá vůbec žádnou moc, propíralo se to v jedom dokumentu o jejím veličenstvu Alžbětě II. její funkce jsou vpodstatě titulární. Jak je to s jejím majetkem nevím, ale vím, že apanáž ji schvaluje parlament. Turnovský
-
Re: Feudalismus
20 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 14.Listopadu 2006 13:35:50
A myslím, že by se nestalo vůbec nic. Takový demokratický Berlín kupříkladu doslova vlastní hlavně cizí investoři. My k tomu taky směřujeme.
-
Re: Feudalismus
21 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 14.Listopadu 2006 13:46:01
No, Honzo, řekla bych, že se střílí vždycky po tom, kdo je reprezentantem moci, nikoli kdo je formální hlavou státu.
Pročpak nestřelili monarchu, ale Olofa? Ve Švédsku třebas?
Nějaké jiné monarchie, kde není parlament, vymyslete, Honzo, jinak to neplatí.
-
Re: Feudalismus
22 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 14.Listopadu 2006 13:47:55
A nebo se střílí z někoho, Hanko...
-
Re: Feudalismus
23 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 14.Listopadu 2006 13:50:41
Ještě jednou, se prosím, zamyslete nad otázkou, zda královna může prosat "svoji" půdu, a jak je to s tím Berlínem, kdo, komu kolik půdy prodal, kdo a na co získal za tuto půdu peníze, a jak ty peníze použil.
Docela bych se vsadila, že půda královská je de facto půda státní, a peníze za ni by tedy nepřipadly až tak královně samotné.
-
Re: Feudalismus
24 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 14.Listopadu 2006 16:14:38
Tak to Vám příklad nedám. V Evropě je nenajdeme. Vynikající možnost být první.
On však ten parlament nemusí být vždy spásný. Vzpomeňme Napoleona. Ona se zvrhlá monarchie moc neliší od toho, co tu bylo ještě před pár lety - a jakej byl, panečku, kabinet! ;o)
-
Re: Feudalismus
25 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 14.Listopadu 2006 19:00:43
Myslím, že jsme si popletli vlastnění půdy s feudalizmem. Jenže "feudum" znamenalo léno.
Feudál tudíž nemusí být pouze monarcha, ale jakýkoli vládce, ovládající své dominium (panství).
Vlastnění půdy je něco, co existuje pochopitelně v jakémkoli zřízení, od feudalizmu až ke kapitalizmu, když pomineme socializmus, který se neudržel.
Že je dnes jedním z největších vlastníků půdy církev, mne nepřekvapuje, protože ať už bude jakkoli, lidé budou potřebovat jíst. Je tedy vlastnictví půdy snad tím nejspolehlivějším druhem vlastnictví.
I já si myslím, že osvícený vladař by byl lepší, než kohorta polovzdělaných zlodějíčků, zasedajících v parlamentu. Avšak nepleťme si to, co je u nás, s demokracií. K té máme šíleně daleko!!!
-
Re: Feudalismus
26 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 14.Listopadu 2006 22:53:52
„I já si myslím, že osvícený vladař by byl lepší, než kohorta polovzdělaných zlodějíčků, zasedajících v parlamentu.“ Problém je ovšem v tom, Falcone, a je to rizikem každé monarchie, že ne každý vladař je Karel IV. nebo Přemysl Otakar II. Co když tím vladařem bude třeba alkoholik a blázen? Nebo figura typu Gottwalda, Stalina, Hitlera… Co pak? A takových případů myslím historie zaznamenává mnohem víc, než těch osvícených vladařů. Takže nehorujme moc pro tu monarchii, to taky nemusí být žádný med. Ostatně, jak se liší taková zpotvořená monarchie třeba od Stalinovy diktatury v Rusku? Jedině tím, že si Stalin neříkal „car“ a že ho neoslovovali „báťuško“ nebo „Gosudare“…
-
Re: Feudalismus
27 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Středu 15.Listopadu 2006 01:59:34
V čele musí být skutečně vůdce, ale musí existovat mechanismy, které jej dokáží vést ke konkrétní zodpovědnosti za své činy.
Parlament je opět jen obdobou stáda a nikoliv ideální vůdčí silou a ten náš přímo učebnicově ukazuje jak se v takové shrumáži dají anonymně pít neskutečné kukle, za které je téměř nemožné někoho dohnat k zodpovědnosti. Parlament by měl sloužit pouze jako jakási ochraná rada starších.
Ke smysluplnému usnášení je také zapotřebí co nejnižší lichý počet lidí, to jest jeden nebo tři. Při vyšším počtu lidí geometrickou řadou stoupá nebezpečí planého pindání a anonymních intrik, což ovšem není nic nového a všechny parlamentní systémy to krásně potvrzují.
-
Re: Feudalismus
28 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 15.Listopadu 2006 08:58:51
Falcone, dík za tu připomínku o tom, co je vlastně feudum, protože je to inspirující k tomu, udělat si model, co by se stalo, kdybychom začli budovat reálný feudalismus.
Napřed by byl v referendu vybrán monarcha (hehe), a potom by referendum vybralo, zda to bude tady parlamentní monarchie, anebo raději absolutní, protože v tom parlamentu jsou koneckonců pěkní lumpi. Tento výběr monarchy a zřízení by byl posledním demokratickým krokem, který by se udál ve státě. Začal by se budovat feudalismus, protože kapitalismus ani socialismus se monarchistům nelíbil.
V tu ránu by se vlastníkem všech pozemků v zemi stal panovník (hm, a co církev?). Protože monarcha by do tohoto projektu šel s vědomím, že aspoň nějakou dobu musí být moudrý, patrně by ponechal půdu, která do té doby byla v soukromém vlastnictví, jako léno svým vazalům. Koneckonců jak jinak by si zachoval loajalitu lidí a předešel nepokojům. Ovšem, kdo by zlobil, katastr nekatastr, půdu by vrátil, a marš...
Nebo, oslovuji Vás znovu příznivci monarchie, jak byste si to tedy představovali? Jako Británii atp.? Tam je přeci ten zhůvěřilý parlament! Jako banánovou né republiku, ale monarchii, kde je nějaký "osvícený" diktátor? Diktaturku si přejete?
-
Re: Feudalismus
29 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 15.Listopadu 2006 09:49:21
No, nemyslím si, že by referendum bylo to pravé - to by se taky monarchou mohl stát Paroubek. Možná stojí za úvahu, že by se k rozhodování o státnosti dostali hlavně ti, kteří k tomu skutečně mají co říci (demokracie je sice hezká, ale ta naše bohužel trpí stále a znovu tím socialistickým nešvarem, že se do parlamentu dostane každý polovzdělaný sedlák, který má dost známých).
Možná by stálo za to oslovit ty, jimž se říká "inteligence" - o zřízení a jak ho provést nebo vést by měli uvažovat ti, kteří tomu plně rozumí i s riziky a porodními bolestmi.
(Diktatura nebo její obdoby je "úžasná" - promiňte mi to slovo - v tom, jak rychlý je její výkonný aparát. Vzpomeňme na změnu silničních pravidel v protektorátu - Hitler hvízdnul a do rána se jezdilo na druhý straně. A my se snad přes pět let nemůžeme shodnout, jestli kouřit nebo nekouřit na veřejnosti - což bych pokládal za zhovadilou impotenci.).
-
Re: Feudalismus
30 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Středu 15.Listopadu 2006 10:11:54
Svůj názor, příklad i podmínky jsem uvedl výše.
-
Re: Feudalismus
31 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 15.Listopadu 2006 11:03:33
Davide, jestli se nemýlím, Vám se dokonce nelíbí ani onen feudalismus. Vy byste to vzal rovnou do otrokářského uspořádání společnosti.
Předpokládám však, že si nepředstavujete, že byste byl otrokem.
Pořád se nemohu dopídit, jaké si představujete sociální, vlastnické a směnné vztahy mezi lidmi, když výroba je tam, co je, lidi si zvykli na určitý životní styl a standard, a to celé souvisí prostě s demokracií, i když je blbá a vachrlatá. Protože tam, co je totalita v současné době, by asi nikdo z nás žít nechtěl, pokud by nežil ausgerechnet na miliardách barelů ještě nevytěžené ropy. A teď by do tohoto u nás vstoupil jediný osvícený panovník a za doprovodu inteligence, tedy poradců, které by si sám vybral, by nastolil inteligencokracii. V Česku. A nikdo by nikoho nevolil, všichni by byli odpovědni moudrému panovníkovi, a moudrý panovník by byl odpovědný svému lidu. Akorát na papíře, protože ten lid by nemohl říci, že panovník je nahý, nebo starý a senilní. Anebo by to došlo až tak daleko (a koneckonců, co kdo víme), že pomocí záhadných energií a ezoterických mouder by se populace nás - blbečků - udržovala v klidu, abychom pracovali a vedoucí kastě inteligentů dodávali ty komodity, co potřebuje, a ještě jí byli vděční, jak je úžasně moudrá.
Já se na takovéto vize vždycky snažím dívat z toho nejnižšího a nejubožejšího lidského postavení. Nepředstavuji si, že bych patřila k těm, co rozhodují, ale k těm, o nichž je rozhodováno. To člověka vždycky zchladí, není-liž pravda.
-
Re: Feudalismus
32 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 15.Listopadu 2006 11:23:33
Ano, ovšem uvědomme si, že náš typ kultury vždy a znovu bude záviset na energii - dávným civilizacím jí poskytli otroci (i když oni se tak často nevnímali), my dnes máme elektriku a obecně ropu - pokud dojde v budoucnu k úbytku obého, skončí to zase na lidech.
Demokracie, jak se obecně učí, se rozvíjela hlavně v Římě - ovšem my ji máme bez císaře. Takhle o mě rozhoduje banda polovzdělanců, kteří svou práci rozhodně nedělají "pro věc", ale pro sebe. Nevím, oč je to lepší, než kdyby rozhodoval kabinetem vzdělanců volený císař nebo král. Tak tomu obecně bylo tehdy vždy - rozhodovali ti, kdož rozuměli věci. Jak se dnes do politiky může dostat někdo, kdo neum pořádně anglicky a vystudoval strojárnu, to mi skutečně uniká...
-
Re: Feudalismus
33 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 15.Listopadu 2006 12:11:19
http://www.amazon.co.uk/Who-Owns-Britain-Kevin-Cahill/dp/1841953105
Omlouvám se Vám, Hanko, za pozdní odpověď, uvedenou z důvodu mého současného nedostatku času ve formě přiloženého URL v angličtině.
Pokud se týká moci panovníka (a vysoké šlechty samozřejmě), nemyslím si, že by svoji nesmírnou ekonomickou moc, plynoucí z vlastnictví půdy, nechali ležet ladem.
Dnes se hodně mluví o moci nadnárodních korporací a právem. Moc feudálních vlastníků půdy ovšem taky není zanedbatelná. Můžeme se přít jak moc. O čem ale asi není sporu je to, že oba tyto faktory víc a víc oslabují roli národních států - totalitních i demokratických. A to stojí za strologickou pozornost. Zdá se, že zde vrcholí nějaký dlouhodbý cyklus. Ale jak dlouhodobý? Je to otázka periodicity staletí či tisíciletí?
-
Re: Feudalismus
34 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Středu 15.Listopadu 2006 13:13:37
Hanko, zdá se, že se můžeme shodnou jen na dvou věcech: 1/ jak cenné je právo na vlastní osobní sebeurčení 2/ že v ničem dalším se neshodneme:).
Vidím totiž, že máme úplně odlišné vidění světa. Já osobně bych totiž klasickou egyptologii, postavenou na “otrocích stavějících pyramidy,” považoval za velmi dobrou taškařici, nebýt toho, že i touto egyptologií (která je v mých očích naprosto nepochopitelným spletencem pověr a účelových tvrzení) podporovaný názor, že čas a vývoj je lineární se vzestupným směrem, může být naprosto fatální. Nejen že si nemyslím, jak jsme to daleko a vysoko dotáhli, ale dokonce mám za to, že díky všudypřítomné masové destrukci, utrpení a smrti jsme v sedle jednoho z cyklů, jehož význam by se snad dal rozluštit třeba astrologií dešifrující cykly trvající tisíciletí.
Máte ale vlastně pravdu v tom, že mé volání je dětinské, přinejmenším v tomto cyklu, který dle mého názoru bude co nevidět vrcholit... Teď nemá obstát osvícený faraón, teď má obstát každý z nás v individuálních životech… jaká to podívaná, jaká to neopakovatelná příležitost!
-
Re: Feudalismus
35 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 15.Listopadu 2006 13:32:01
"...jsme v sedle jednoho z cyklů, jehož význam by se snad dal rozluštit třeba astrologií dešifrující cykly trvající tisíciletí."
Výstižně řečeno, dětinsky ani náhodou. Jeden z těch dlouhých cyklů vrámci kterého se to děje by mohl být samotný precesní cyklus:
Posuneme-li se o čtvrt tohoto cyklu nazpět (-6500 let), jsme v období vzniku civilizací na Středním východě (vznik osad El-Obejd, Fájjúm atd.). Dnes (přesněji příštím rokem) se vyrovnává počet obyvatel mezi městem a venkovem.
Použil jsem tohoto srovnání, neboť je jednoduché, fakty doložené a nezávislé na jakékoli historické, politické či jiné interpretaci.
-
Re: Feudalismus
36 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 15.Listopadu 2006 15:00:15
Pro Davida - myslím, že závěr, že se na ničem dalším neshodnem, jste udělal poněkud předčasně, protože s tou lineárností času se mi to vidí taky jinak, a o reinkarnacích se tu, pokud možno, nezmiňuju, protože se to tady na těchto stránkách moc nenosí, ale pro mne za mne, klidně reinkarnujte zpětně do Imhotepa, anebo dopředu do Imhotepa, protože minulost teprv bude.
Pro Ondřeje - prosím, není mi jasné, proč spojujete ono vyrovnání počtu obyvatel venkova a měst s cyklem 6500 let? Něco mi uniklo? Mohl byste mi to přiblížit, prosím?
-
Re: Feudalismus
37 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 15.Listopadu 2006 15:13:36
„…jsme v sedle jednoho z cyklů, jehož význam by se snad dal rozluštit třeba astrologií dešifrující cykly trvající tisíciletí.“ Děkuji za přihrávku, Davide Hornofe! Protože právě TOTO je jádrem poslední práce Milana Špůrka, která by se pod jménem „Tajemné rytmy dějin“ měla v nejbližší době objevit na pultech knihkupectví! (Podle smlouvy s vydavatelem měla vyjít už v srpnu, ale protože v Česku už tradičně jde všechno ztuha a pomalu, snad vyjde do vánoc.) A s tím „sedlem věků“ s Vámi souhlasím, i když Špůrkovu práci zatím znám jenom z několika útržků – hluboký pokles úrovně ve všech možných sférách je vidět všude kolem nás, kamkoliv se člověk podívá. Asi tak, jak říká stará moudrost: „Svět se v prdel obrací, a všude vůkol, kamkoliv oko lidské dohlédne, je nasráno až do výše ramen dospělého muže…“
-
Re: Feudalismus
38 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 15.Listopadu 2006 15:26:04
Já bych to tak černě neviděl, Petře.
Náš pan farář nám pravidelně připomíná tři otázky -
Máš střechu nad hlavou? Máš.
Máš co jíst? Máš.
Kope Tě někdo do zadku? Nekope.
Tak se raduj ze života a chval Alláha každý den!!!
-
Re: Feudalismus
39 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 15.Listopadu 2006 15:33:40
Petře, jakmile zajedeme do již vyjetých kolejí, je to napytel. Osvícených monarchů bylo pomálu, zato hojně blbečků, měkkýšů či vyložených vrahounů.
Avšak kdykoli pomyslím na problém umění vládnout, pokaždé si vzpomenu na Masaryka a Charlese de Gaulle. Ten Francouz uměl vládnout! Sice byl "jen" prezidentem, ale přesto...
Monarchie je zjevně nenávratně překonána, tady v Čechách určitě. Tady se vždycky intrikovalo, házely se klacky pod nohy a spolčovalo se s cizinci.
Čili je to permanentní průser zdejší kotliny, a sice ten, že nejsou osobnosti. Nejsou lidé, dosti známí a charakterní, jaké bychom potřebovali v politice. O jejich vzdělání nemluvě.
Zajímalo by mě, jak by si třeba v roli prezidenta vedl takový Karel Schwarzenberg, který má potřebnou kvalifikaci k vladaření bezpochyby.
Ale to jsou srandičky - horší na tom článku o vlastnictví půdy je to, že patrně jsou stále v pozadí všeho dění formace, které nabývají vlastnictví půdy jaksi potichu, nehalasně, a dokonce bych řekl jaksi nadčasově. Jednoho dne můžeme klidně zjistit, že nám tady nepatří vlastně nic.
-
Re: Feudalismus
40 odpověď odeslal(a) Turnovsky Pavel ve Středu 15.Listopadu 2006 16:51:27
http://www.rezonance.cz
myslím, že všechna zřízení či společnosti bychom měli v prv řadě psuzovat podle toho jak se chovají k takovým svým členům jako jsou různí postižení (invalidé, genetické vady, psychické potíže atd), bezdomovovci, samozřejmě s přihlédnutím k okolnostem proč je na tom ten či onen tak jak je. Turnovský
-
Re: Feudalismus
41 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 15.Listopadu 2006 17:25:31
"Jednoho dne můžeme klidně zjistit, že nám tady nepatří vlastně nic."
Ano, kvůli této potenciální perspektivě jsem to sem taky mimo jiné dal, Falcone. A taky proto, že jsem toho názoru, že všechno pochopené přispívá k nalézání smyslu, i když to vypadá děsivě.
Mám-li být konkrétní, dočteme-li se v novinách, že je nějaká ekologická skupina zařazena na seznam teroristů, může to být odlesk soupeření mezi zájmy korporací, které potřebují zhltnout další a další pozemky a jejich vlastníky - třeba i z řad šlechty - která těchto ekologických skupin, resp. zelených využívá k propagandě cílů, které jsou v jejich zájmu, např. vůbec nehospodařit a ještě na to brát státní dotace.
Pro Hanku: To, o čem jsem se zmínil bych striktně vzato nenazýval souvislostí mezi současným vyrovnáním počtu obyvatel venkova a časovým intervalem 6500 let:
Vidím spíš prostě jen vývoj civilizace našeho typu od jejího počátku k jejímu globálnímu vrcholu.
A jestliže jako počátek civilizace našeho typu budu definovat přibližně současný vznik několika center na Středním východě, tj. např. v Egyptě, Sumeru, Palestině, pak vyrovnání počtu obyvatel v současných centrech=městech a na venkově je přirozeným vyvrcholením (nikoli nutně zánikem)civilizačního procesu. A obě fáze dělí cca. 6500 let, tj. přibližně 1/4 precesního cyklu.
-
Re: Feudalismus
42 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 15.Listopadu 2006 17:32:47
Aby toho nebylo málo, před oněmi 6500 lety procházel rovnodennostní přímkou galaktický rovník. Dnes prochází slunovratovou přímkou.
Neurčitost ve stanovení onoho "dnes" je přitom srovnatelná s neurčitostí stanovení onoho vyrovnání počtu obyvatelstva.
Zkrátka tu máme dva procesy, pozemský a nebeský, které probíhají souměřitelnou rychlostí (planety včetně Pluta jsou na to příliš rychlé a efemérní) a v současné době jsou oba ve fázi vrcholu.
-
Nepředstavitelné množství utrpení
43 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Středu 15.Listopadu 2006 21:29:34
http://www.goveg.cz/otevrioci/
Bohužel Jiří, je to ještě mnohem, mnohem horší, než jak to popisuje Petr Trnka. Explicitní utrpení skupin miliónů lidí ve “vzdálených” oblastech světa se alespoň sem a tam dostane do zpráv (i když v zásadě bez odezvy), ale zbytečná, povětšinou bolestná, smrt 150 000 000 zvířat den co den, která je završením jejich lidskými slovy neopsatelných trýznivých životů ve velkochovech, v testovacích laboratořích atd. atp. málokoho vůbec zarazí, neboť zvířata se stala věcmi (a to pomlčím, kolik jedů živočišná „výroba“ vyprodukuje, kolik metanu, kolik spáleného pralesa...). V jakých jednotkách se měří zbytečná smrt a utrpení? Kam tato energie opět vstupuje?
Pan Turnovský výrazně změkčil kritérium posuzování vyvinutosti lidské společnosti v porovnání s Mohandasem Ghándím, který tvrdil, že "The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way its animals are treated."
Pokud tedy chcete zjistit, jak daleko jsme to v tomto cyklu na prahu vyvrcholení třeba v Čechách dotáhli, zajděte se podívat, jak u nás třeba umírají staří lidé v nemocnicích (pokud si myslíte, že lidský potenciál je sebestředný) nebo do velkochovů, jatek a tržišť za svým domem (pokud si myslíte, že lidský potenciál je nezměrný)! Problémy světa „nevznikají” v Africe, Amazonii či Bílém domě, vznikají přímo u nás v Čechách, přímo u nás doma.
Ano Ondřeji, to je ta část z jednoho cyklu. Ale jaký význam měly ty předchozí? Jaký význam ty budoucí? Jaké ty, které tento mají “jen” jako podcyklus? Díky za tip Petře, jsem zvědav, jak se s tímto tématem pan Špůrek popasoval a hlavně, jaká doporučení připravil svým čtenářům před finišem;).
-
Re: Feudalismus
44 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 15.Listopadu 2006 22:22:48
Davide, máš v mnohém pravdu - bohužel.
Pokud se týká starších fází cyklu, nevím toho moc. Snad jen to, že cca před polovinou cyklu (-13000 let) trvala stále ještě doba ledová. Řekl bych, že do těchto starších období spadají události popsané v Bibli. Uvědomme si, prosím, že třeba takové založení Jericha spadá ještě do doby ledové a že celý Střední východ včetně Arabského poloostrova měl výrazně příznivější klima než má dnes - pravděpodobně vlhké subtropy včetně rozsáhlých lesů.
-
Re: Feudalismus
45 odpověď odeslal(a) Turnovsky ve Středu 15.Listopadu 2006 22:37:00
http://www.rezonance.cz/skola.htm
myslím, že ty tendence k pevnější ruce vlády budou sílit jak se Pluto blíží k zimnímu slunovratu (1762, 2008)
-
Nepředstavitelné množství utrpení
46 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Středu 15.Listopadu 2006 22:48:39
http://web4.chicago045.server4you.de/guruvakyas/20010329_1.mp3
Našel jsem 17 minutovou přednášku Mistra-jogína Mahéšvaránandy na to téma, které jsem chtěl zvýraznit (viz link, Brisbane 29.3.2001). Stojí to za poslechnutí, neboť mluví jasně o věcech, které spadají mimo mojí kompetenci... až mi mráz běhá po zádech...
-
Re: Feudalismus
47 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 16.Listopadu 2006 09:50:35
Dá se předpokládat, že zmíněný průchod Pluta zimním slunovratovým bodem v r. 2008 bude ještě zvýrazněn tím, že (na rozdíl od minulého cyklu) má "cestičku čerstvě umetenou" Uranem a Neptunem, kteří tímto bodem prošli poměrně nedávno, tj. v 80. letech.
Nehledě na to, že Pluto přitom současně prochází oblastí galaktického rovníku.
-
Re: Feudalismus
48 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 16.Listopadu 2006 10:41:59
Když se tak kouknu na části videa z linku o kousek výš (celé a v kuse skutečně nesnesu), přemýšlím, k čemu by to šlo přirovnat metaforicky. Ďábel, panečku, ten má přírodu a veselí rád, souviseje s Panem a tak podobně. Tohle je klinicky čisté zlo. Zlo, dobro, jen jedna hra mužeme říci, ovšem z toho, jak hrajeme, se zas a znovu skládají účty.
Zkuste si představit, že takový pervers, který tam tluče prase nebo vrtá kočce do hlavy či oslepuje opici, chodí mezi námi a říká si "slušný občan". Byl by ochoten být stejně vyrovnaný, kdyby to samé dělali jeho malé dceři? - nebo mu pokus dělá problémy? (to by ho ovšem nedělal).
Onehdá mi přišly na mail fotky z hlubin tržišť Hong Kongu, kde i pečené novorozeně lze sehnat. K mailu byl připojen apel, ať "někdo zasáhne". Donutilo mne to se pousmát, jaký paradox. Buď se mnou nehne pokus ani pečené dítě, nebo se mnou hne obojí. Pokud to dělím, jsem divná tvor. Lidé žrali maso vždycky, a leckdy ho žrali kvanta, neb nic jiného nebylo - ale měli k masu vztah, nebrali ho jako cosi, co roste na poli.
Těžko říct, co s tím jde dělat hromadně, asi jen sám za sebe a zatnout zuby. (dnes ráno jsem viděl v novinách fotku velrybářské lodi v Japonsku - zase jedou naplnit kvótu "pro výzkum" - 1000 kytovců).
Pardon za delší příspěvek, ale podobné obrazy mne ženou k nepříčetnosti.
P.S. No a nebo je to vrcholné dílo máji - maximální oddělení se od zdroje jako triumf sama sebe pozorujícího vědomí...
-
Re: Feudalismus
49 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 16.Listopadu 2006 12:55:37
To, co tady říkáte, Honzo, souzní s tím, jak to vidím taky. Mnohokrát jsem už o tomhle přemýšlela, protože se často říká, že zvířata k sobě nejsou krutá tak, jako lidé, ale není to úplně docela pravda. Jestliže sledujete přírodopisné filmy, pak například lvice odchytí mládě antilopy, trochu ho přidusí, a přivolá lvíčata k tréninku. A ta lvíčata pak nebohou hrůzou a bolestí polomrtvou antilopu honí, a víceméně si hrají. Taková lvíčecí "škola hrou". Ti lvící si nemyslí, že je na tom něco špatného, nemravného, nedokážou si totiž vůbec představit, co to antilopí mládě prožívá. Podobně je to asi tak s těmi lidmi. Myslím, že vůbec nevědí, že je něco špatně. Ale měli by. Lidé by se měli umět vcítit.
Někde pak musí nastat v jejich vnímání předěl?!
-
Re: Feudalismus
50 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 16.Listopadu 2006 13:07:26
Ad 44, pro Ondřeje:
„Pokud se týká starších fází cyklu, nevím toho moc. Snad jen to, že cca před polovinou cyklu (-13000 let) trvala stále ještě doba ledová.“
Letos vyšla překrásná kniha, věnovaná právě tomuto tématu – „Konec doby ledové“, s podtitulem „Dějiny lidstva od r.20000 do r.5000 př.Kr.“, kterou vřele doporučuji. Napsal ji Steven Mithen, vydalo nakladatelství BB/art. Zatím jsem ji bohužel ještě nečetl celou, jenom úryvky a namátkou, protože má přes 700 stránek a já trpím chronickým nedostatkem času, ale jeví se mi jako nesmírně fundovaná. Podle Milana Špůrka je to asi to úplně nejlepší, co kdy u nás k dané problematice vyšlo. (Autor je profesorem rané prehistorie a vedoucím katedry studií životního prostředí a dějin lidstva na universitě v Readingu.)
-
Re: Feudalismus
51 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 16.Listopadu 2006 13:37:43
Pročítal jsem ji, Petře, také, ale názor na ni nemám stejný, jako pan doktor Špůrek...
-
Re: Feudalismus
52 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 16.Listopadu 2006 13:47:54
Díky za odkaz, Petře.
Teď jsem o to víc napnut, co v té knize je.
-
Re: Feudalismus
53 odpověď odeslal(a) Turnovsky ve Čtvrtek 16.Listopadu 2006 18:29:15
http://www.rezonance.cz/skola.htm
pro jistotu pobyty Pluta v Kozorohu cca
1024 - 1041
1259 - 1287
1516 - 1532
1762 - 1778
-
Završení
54 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Čtvrtek 16.Listopadu 2006 19:17:35
Hanko, zvířata jednají jen podle svých instinktů, nemají možnost volby, narozdíl od člověka.
To, co Honzo popisujete, jsou v zásadě excesy – jádro samotné, je někde jinde. To jádro, které emituje nejvíce této energie, jsou velkochovy a bateriové “továrny," kde život nespočetných zvířat začíná bolestí, která se pak už jen stupňuje... Nechme tyhle excesy v Hong Kongu, Japonsku, Číně atd. na chvíli stranou, neboť my u nás v Čechách v žádném případě kvantitativně nezaostáváme, stačí si jít vyzkoušet atmosféru do českého živočišného “průmyslu”... Nicméně nejdůležitější součást, která otáčí tímto soukolím, jsou jednotliví “slušní” občané a konzumenti nakupující všudypřítomné živočišné “výrobky" "se smějícími se prasaty, kuřaty a kravami" na obalech v Tescu Letňany, McDonaldu na Proseku, KFC na Andělu... jsou to tváře, které dobře známe, přestože nejsou v dokumentech vidět, jsou to totiž naše vlastní tváře, přestože bychom to do nich neřekli!
Je dobré si u těchhle nezměrných cyklů času uvědomit i konkrétní tváře, které ten cyklus završí či ne - protože jen tehdy, když se spojí nezměrné s konkrétním a citlivé s inteligentním, lze cyklus završit...
-
Re: Feudalismus
55 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 17.Listopadu 2006 00:08:13
Dobrá, Davide, uvědomíme si naše konkrétní tváře nás konzumentů.
A jaký další konkrétní krok k nápravě navrhujete?
-
Re: Feudalismus
56 odpověď odeslal(a) David Hornof v Pátek 17.Listopadu 2006 15:05:24
Jiří, nemyslel jsem řádky výše jako jakýkoli útok proti komukoli, prostě ale, pokud vidím černou barvu, tak jí říkám černá a neříkám jí modrá, jen kvůli tomu, že ji mám třeba i sám na sobě...
Nejsem v pozici jakékoli autority, zvlášť ve vztahu k velmi schopným návštěvníkům místního fóra, od toho jsou povolanější, aby doporučili konkrétní postupy... Já sám moc daleko nedohlédnu, takže se spoléhám na radu těch autorit, kterým já sám důvěřuji, jak vypovídají mé linky výše (jiní lidé dávají sluchu jiným autoritám, ale velmi bych se divil, kdyby mluvili jinak...). Sám za sebe mohu sdělit jen své know-how, které mě třeba dnes odpoledne “donutilo” půl hodiny rotovat kolem jednoho krámu, než jsem se rozhodl, zda-li koupím či nekoupím jednu věc: před každým nákupem (možná i myšlenkou, slovem a skutkem) se stačí zamyslet, jestli to, co mám ve vozíku “mi stojí za to.” Jestli mě ta energie posune tam, kam chci, anebo úplně jinam. Toť vše.
A vlastně ještě neříkat černé barvě modrá, jen kvůli tomu, že ji mám na sobě nebo je v pěkném obale, nebo ji vidět všude jinde, jen ne tu, kterou mám sám na sobě, tu, kterou nejsnáze změním:).
-
Re: Feudalismus
57 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 17.Listopadu 2006 15:57:03
Mne včera zcela určitě posunuly, ba co dím, vystřelily k euforii, kuřecí plátky potřené vrstvou česneku a jako minutka udělané napřírodně. K tomu báječný sauvignonek. Doporučuji.
Říkám, že černá je černá, a nijak mi to nebrání cvičit jógu, modlit se Otčenáš, věřit v reinkarnace a ve správné roční období si střihnout veganský půst.
Řekla bych, že všechno má mít určité proporce. Ani ty velkochovy by nebyly tak příšerné, kdyby lidé sami sebe jen trochu usměrnili.
-
Re: Feudalismus
58 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 17.Listopadu 2006 21:32:49
Ano, Hanko, a v tom to právě je – „…kdyby lidé sami sebe jen trochu usměrnili.“ Jenomže to lidé nikdy sami od sebe dobrovolně neudělají, a nebo jenom velmi výjimečně. A vždycky si najdou tisíce důvodů, proč to nejde. Zrovna nedávno se objevila v tisku zpráva, že bude-li nadále pokračovat rybolov a znečišťování oceánů stejným tempem jako nyní, existuje reálná hrozba, že v roce 2050 budou oceány úplně mrtvé a bez života. A myslíte, že to přiměje rybáře, aby omezili rybolov? Nebo jiné lidi, aby přestali vypouštět splašky do moří? Ani náhodou – vždyť to přece „nejde“! Jiří se ptá na konkrétní kroky k nápravě. Myslím, že tou cestou k nápravě je jedině radikální změna způsobu myšlení všech lidí na planetě, a to ve velmi krátkém časovém horizontu, protože už nám odtikávají poslední minuty. Jenomže to je naprostá iluze. Takže…
-
Re: Feudalismus
59 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 17.Listopadu 2006 21:51:55
O.K. Petře, změňme své myšlení.
Jakým směrem?
-
Re: Feudalismus
60 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 18.Listopadu 2006 10:12:52
Směrem k souladu s přírodou, Jiří. Přestat si myslet, že jsme "pány přírody", že příroda je tu jenom kvůli nám, aby nám sloužila, abychom nad ní "zvítězili". Protože jsme součástí života na planetě, a jestli ten život zničíme, zničíme i sebe.
-
Re: Feudalismus
61 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 18.Listopadu 2006 12:36:58
Máš pravdu, Petře. Ale na druhé straně mám dojem, že všechno co se děje má nějaký hlubší smysl. Že celá pozemská Příroda i s lidstvem představuje gigantický alchymický tyglík, ve kterém právě vrcholí režim hnití a smrti před nastávajícím znovuzrozením.
Nebo slovy Grofovými - chystá se kolektivní přechod z fáze analogické BPM III do BPM IV (z bazální perinatální matrice, odpovídající mučivé cestě porodními chodbami do matrice, odpovídající vlastnímu narození a nádechu vzduchu z nového světa).
To nejsou mystické fráze, při porodu to tak, jak známo, probíhá.
-
Re: Feudalismus
62 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 18.Listopadu 2006 13:38:01
No, spíš než proces hnití mi to připomíná organismus nemocný rakovinou. Přičemž tou rakovinou, tím nekontrolovatelně bujícím zhoubným nádorem, který ničí všechno kolem sebe a tím i svého hostitele, je člověk. Uzdravení je možné jediným způsobem – odstraněním nádoru. Znovuzrození, jak píšeš, nebo rekonvalescence po operaci, pak bezpochyby nastane, ale zřejmě už bez člověka.
-
Re: Feudalismus
63 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Listopadu 2006 14:13:50
Jak vidno, Petře, EU dělá pro ekologii maximum...
Řadě tuzemských podniků hrozí, že budou muset od listopadu příštího roku nuceně zastavit výrobu. Důvodem je norma integrované prevence a omezování znečištění (IPPC), kterou předepisuje Evropská unie.
18.11. 2006 13:42
V Česku by její certifikát mělo mít k 31. říjnu 2007 zhruba 1500 velkých průmyslových a zemědělských firem. Přestože vyřízení patřičného povolení může trvat déle než rok, třetina firem o jeho vydání zatím ani nepožádala. U zemědělských firem je to více než polovina.
Aby podniky povolení dostaly, musí si například pořídit čističky vod, vzduchové filtry nebo zabránit prosakování škodlivin do půdy. "Délka řízení záleží na stavu, připravenosti a kvalitě zpracování žádosti. Krajský úřad nemůže vydat rozhodnutí, jestliže shledá žádost neúplnou nebo se závažnými nedostatky," řekla Právu tisková mluvčí ministerstva zemědělství Táňa Králová.
Novou ekologickou normu předepisuje evropská legislativa, která byla přijata do českého právního řádu zákonem z roku 2002. Ten byl letos novelizován vzhledem k připomínkám firem a umožňuje nyní rychlejší vydávání povolení.
Dosud musely podniky žádat o několik ekologických povolení zvlášť, tento zákon je všechny nahrazuje. Firmy si mohou požádat o vydání povolení u krajských úřadů, na jejichž rozhodnutí dohlíží ministerstvo životního prostředí (MŽP).
Nejhůř jsou na tom zemědělské firmy
Ze všech odvětví je situace nejhorší v potravinářství a zemědělství, zvláště pak u velkochovů drůbeže a prasat. "Povolení má mít 441 podniků, dosud o něj požádala necelá polovina," řekl Právu předseda Zemědělského svazu ČR Miroslav Jirovský.
Zemědělci si stěžují, že kritéria pro vydání povolení nejsou přesná a jasně neurčují například trvání řízení a minimální výrobní kapacity podniků, které musí o povolení požádat.
S názorem zemědělců ale MŽP nesouhlasí. "Kritéria jsou jasně dána zákonem o integrované prevenci. V případě nejasností se může každý provozovatel obrátit na krajský úřad nebo přímo na nás," poznamenal vedoucí oddělení IPPC na MŽP Jan Maršák.
Pokud by povolení polovina zemědělských zařízení nedostala a musela výrobu ukončit, znamenalo by to podle zemědělců další výrazný pokles české zemědělské produkce a nárůstu dovozu. "Nastane další ústup z obchodních pozic," poznamenal Jirovský.
MŽP se bude snažit, aby počet firem bez integrovaného povolení byl co nejnižší. "Prvořadá odpovědnost za získání integrovaného povolení ale leží na podnicích samotných," řekl Maršák. Příčinou jsou ekologické normy předepsané Evropskou unií
Zdeněk Nevělík, Právo
-
Shrnutí efektů na Wiki
64 odpověď odeslal(a) David Hornof v Sobotu 18.Listopadu 2006 14:56:32
http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_vegetarianism
V tomto případě takovouto regulaci EU plně podporuji, neboť kromě výše uvedených efektů živočišné “výroby,” produkuje ona sama neuvěřitelné množství toxických odpadů, čímž devastuje životní prostředí (pro kohokoli, kdo se chce dozvědět, co sebou každý produkt živočišného průmyslu nese, viz přehled efektů na Wikipedii – mrhání vodou, energií, „zemědělství“ „spálené země” atd. atp.).
-
Re: Feudalismus
65 odpověď odeslal(a) Honza v Sobotu 18.Listopadu 2006 16:00:18
Podle mě se nedá nic řešit pouhým rozhodnutím a přemýšlením. Myslím si, že problém nebude vyřešen úvahou či osobním rozhodnutím. Zabíjení zvířat nezastavím, když si maso nekoupím (jak hlásají kršňáci - ano, teoreticky ano, ale jedna kuřecí nožička nespasí svět, alespoň ne hned). Myslím si, že jediným možným východiskem je jediná věc - vztah ke světu. Žereme tolik masa jenom proto, že k němu nemáme vztah. Krom peněz neznáme jeho cenu. A tím nemyslím vědomí utrpení a tak podobně. Myslím tím mít vztah k tomu, co jím. A tak obecně vztah ke všemu. Začíná to masem třeba, a končí to šedým životem, kdy člověk chodí do práce jenom proto, že "musí". Musel i dřív, to ano - ale vnímejme ten posun.
Nevím, jak to přesně popsat, možná to souvisí tak trochu s tím glajchšaltováním reality, jak jsme tu nedávno proprali.
V zásadě asi nejde uvažovat, zda je vývoj rakovina nebo zda je pozitivní. Je jaký je. Kdyby byli lidi rakovinou, popřeli bychom jejich možnosti. Naopak se mi nejeví ani pozitivní přirovnání k Dílu přesné - kolikrát Dílo končilo nezdarem?
Občas tak pro svojí potřebu pročítám Crowleyho bláznivé egyptomutantní magické zápisky a někdy nacházím zajímavé paralely. Líbí se mi idea porodních stahů, které začaly počátkem dvacátého století a trvají dodnes - zrodit by se mělo "nové dítě". Roku 1904 napsal Crowley, že jako už svět prošel potopou, prochází nyní potopou ohnivou - tavením...
Nu, uvažujmež...
-
Re: Feudalismus
66 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 18.Listopadu 2006 16:23:09
Víte, když už máme naplno říkat, že černá je černá, pak říkám naplno, že všecky tyto kvaziekologické regulace by byly skutečně ekologickými, kdyby pod rouškou kvaziekologismu nezuřil lítý boj o trh.
Čili ona opatření EU, řekněme si narovinu, nemají s ekologií nic společného. Nejsou systémová. Masa sežerou žrouti stejně, jenom za něj více zaplatí, protože nebude tuzemské, ale dovážené.
Už jste se mrkli, kteří to evropští zemědělci vždy nejvíc řvou a mají krásné podmínky?
-
Re: Feudalismus
67 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Listopadu 2006 16:41:16
Je to přesně tak, Hanko, těm ekologům jde v až v první řadě o peníze...
-
Re: Feudalismus
68 odpověď odeslal(a) Turnovsky v Sobotu 18.Listopadu 2006 17:25:47
http://www.rezonance.cz
jediným řešením jak se zdá je snížení spotřeby, která je uměle zvyšovaná. Snižit spotřebu z luxusu není žádný problém a navíc je to velmi PODVRATNÉ. Kdo potřebuje v zimě jahody z druhého konce světa? Nejspíš nějaká rozmazlená fiflena z pohádky. PT
-
ČT2 Pokusná zvířata - dokument
69 odpověď odeslal(a) David Hornof ve Středu 22.Listopadu 2006 18:46:19
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/21.11.2006/10095359176-pokusna-zvirata/27087-pokusna-zvirata.html
Včera večer dávali na ČT2 dokument s prof. Bělohradským a dalšími "nejen o etických aspektech experimentů na zvířatech," tento dokument je přístupný i on-line v archivu ČT, viz link, doporučuji.
-
Re: Feudalismus
70 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 22.Listopadu 2006 22:29:21
Mám ho natočený na videu. Skutečně stál za vidění.
-
Re: Feudalismus
71 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pátek 24.Listopadu 2006 11:31:43
Nevím, jestli už to bylo v této diskuzi zmíněno, ale mě např. velice překvapilo, že britská královská rodina je příjemce nejvyšších dotací EU na zemědělství- ani stát Francie nemá prý takové dotace ze strany EU. Nevím, jaké výměry pozemků má královská rodina, ale asi velice rozsáhlé.
Podle mne je nesmírně důležité vlastnit pozemky. Radši bych dostal 30 ha pastvin, než pražský byt v centru v tržní hodnotě o třetinu vyšší (alespoň si to teď myslím).
-
Re: Feudalismus
72 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pátek 24.Listopadu 2006 11:56:42
Ještě bych se vyjádříl ke konci vlákna, co asi přiměje lidi ke změně. Moje štíří přirozenost mi říká, že nedozírná katostrofa, biblický gehinom, takový předěl, že to bude holokaust v planetárním měřítku, kdy se lidé budou pojídat navzájem.
-
Re: Feudalismus
73 odpověď odeslal(a) O. v Pátek 24.Listopadu 2006 15:24:23
Ano,podezřele vysoké dotace EU šlechtickým rodinám byly zmíněny v URL odkazu na knihu Kevina Cahilla "Who owns the world" hned v úvodu otázky. Stojí zde, že kniha "odhaluje ty šlechtické rodiny, které vlastní přes 60% evropské půdy a pobírají nejvíce příspěvků ze zemědělských fondů EU."
Na jiných stránkách se lze dočíst další podrobnosti z Cahillovy knihy, jmenovitě to, že britská královská rodina, přesněji sama královna Alžběta, vlastní mezi těmito šlechtickými rodinami nejvíc. V jejím osobním držení je půda o rozloze 1/6 světové souše, odpovídající tedy rozloze bývalého CCCP...
-
Re: Feudalismus
74 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 27.Listopadu 2006 17:51:32
Ahoj Jirko a Petře, tak jsem dnes nahlédl do knihy „Konec doby ledové“: „Dějiny lidstva od r.20000 do r.5000 př.Kr.“ a přiznám se, že jsem zklamán. Není tam např. ani zmínka o arabském poloostrově a to ani v rejstříku (!) Našel jsem tam jen kapitolku o Jerichu.
Historii Arábie konce doby ledové považuji za klíč k pochopení vývoje Středního východu. To, že o ní chybí jakákoli odkazovaná zmínka považuji za rozhodující nedostatek.
PS: Pokud jsem něco přehlédl, rád změním názor.
-
Re: Feudalismus
75 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 27.Listopadu 2006 18:05:43
Obdobných nedostatků je v ní, Ondro, celá řada.
Je to jedna z knih, které není nutno mít v knihovně...
-
Re: Feudalismus
76 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 27.Listopadu 2006 22:07:55
Nemohu detailně posoudit, což je dáno i tím, že není příliš přehledná.
Ale abych tu jen tak nehanobil knihu - mě šlo právě a zejména o tu Arábii.
-
Re: Feudalismus
77 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 28.Listopadu 2006 09:03:32
Jestli to nebude tím, že kniha končí 5000 let před Kristem, a z těch starších dob o Arabském poloostrově možná moc záznamů není, pokud vůbec nějaké. Ale to je jenom můj dohad, zatím jsem ještě nenašel čas, abych si knihu celou přečetl. Nejlépe by asi bylo zeptat se přímo autora, vygooglovat jeho e-mailovou adresu nebo webové stránky by snad neměl být problém.
-
Re: Feudalismus
78 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 28.Listopadu 2006 11:15:36
to by se koneckonců dalo.