Zobrazení otázky a odpovědí
-
(no subject)
3322 otázku odeslal(a) Seine-Saint-Denis, 3.11.2005 v noci... v Sobotu 5.Listopadu 2005 15:30:39
...první výstřely v potyčkách mezi policií a grázly ohánějícími se nezaměstnaností a bídou.
aneb
Konec snášenlivosti s nesnášenlivými. I té mojí.
_____________________________________________
Shodou okolností jsem v tyto dny osobně zažil v malém něco podobného na stanici Vysočanská s romskými spoluobčany. Někdo něco zlomil, něco křehkého...
-
Re: (no subject)
1 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 5.Listopadu 2005 15:31:39
(přehodil jsem Name a Subject, sorry)
-
Re: (no subject)
2 odpověď odeslal(a) zuzana v Sobotu 5.Listopadu 2005 15:47:17
V metru se mi už téměř pravidelně stává, že romští spoluobčané drze vymáhají dvacku za různé staré časopisy. Když řeknu, že nemám zájem o koupi, prohlásí, že tu dvacku nutně potřebují a že bych si měla koupit. Dost nepříjemné zážitky....
To samé s žebráním ve vagónech.....
A kradením.....
-
Re: (no subject)
3 odpověď odeslal(a) Nadadeva v Sobotu 5.Listopadu 2005 15:52:28
Demokracie je pro některé občany příliš velký luxus...
-
Re: (no subject)
4 odpověď odeslal(a) Paja v Sobotu 5.Listopadu 2005 15:54:55
Ale proc se asi takove veci deji?
Jedni nemaj co jist a druzi panuji a pucuji!
-
Re: (no subject)
5 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 6.Listopadu 2005 00:13:27
Anebo taky obráceně: Ti co tvrdě pracují často nemají co jíst. A ti co se práce štítí by chtěli jen hodovat a pokud možno i panovat.
-
Re: (no subject)
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 6.Listopadu 2005 19:52:40
Kdo jí nemá čím pracovat
-
Re: (no subject)
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Listopadu 2005 10:20:31
Není revolta jako revolta a Francie není koncentrák. Řekl bych jim: nikdo vás tu nedrží můžete okamžitě domů do svých pořádků. PT
-
Re: (no subject)
8 odpověď odeslal(a) jstranska v Pondělí 7.Listopadu 2005 10:39:41
to je sice velmi dobrá myšlenka, ale nejsem si jista a nevím, jestli plně oprávněná. Já do těch problémů nevidím a nesleduju to, ale myslím si, že mnohdy jde o generace, které tam už vyrostly, které se tam už narodily a jejichž rodiče si Francie zhruba tak před třiceti lety úmyslně a vědomě nabalila k levné podřadné práci a to ze většinou ze svých bývalých kolonií, aby podřadnou práci nemuseli dělat oni sami. I když je samozřejmě jasné, že pálit cizí auta je kriminální čin a dějí se tam kriminální činy.
-
Re: (no subject)
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Listopadu 2005 10:58:48
Jano, nějakých aut neželím, nakonec to zaplatí pojišťovny. V celé západní Evropě se rozcházejí generace přistěhovalců-rodičů, kteří byli šťastní, že se do Evropy vůbec dostali a začali žít na určité úrovni pro ně doma nepředstavitelné. Ale přesto: pobýval jsem často u své sestry v Západním Berlíně, chodívali jsme rádi do "Turecka" v Kreuzbergu, čisté upravené uličky tureckého města vedle špinavých uliček německých bordelářů. Přesto turečtí kluci skákali pod auta, aby z vyděšených berlíňanů vyždímali tisícovku marek, aby se nikde nic neřešilo. Mé sestře se to stalo také. Turecký kluk jí skočil pod auto, ona ho popadla a odvezla na policejní stanici, aby ohlásila co se sdtalo. Policajti ji řekli, že vědí co se děje a jak se to děje, ale že ona je jediná, která to příšla hlásit.
Pozoruhodná je nerozhodnost s jakou jinak naprosto brutální francouzská policie jedná/nejedná.
Turnovský
-
Re: (no subject)
10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Listopadu 2005 11:04:12
PS není to sociální revolta, je to náboženská válka, a nerozpakoval bych se do těch spratků střílet, oni by se s námi taky nesrali. Turnovský
-
Re: (no subject)
11 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 7.Listopadu 2005 11:14:33
Protože mají asi strach z terorismu.
Někde se např. bojej překročit předpisy, který říkají, že první pomoc může podávat jen zdravotník a může se stát, že kvůli takovému předpisu klidně někdo umře. Takový předpis je např. k ochraně toho, kdo by pomoc podával špatně a pak by mohl být žalován.
Ta policie je přece někým řízena.
-
Re: (no subject)
12 odpověď odeslal(a) jstranska v Pondělí 7.Listopadu 2005 11:20:56
Myslím si, že by policie měla vůči kriminálním činům postupovat tvrdě a podle dobrých zákonů. Střílet do lidí pravými náboji kvůli autům je nezákonné.
-
Re: (no subject)
13 odpověď odeslal(a) jstranska v Pondělí 7.Listopadu 2005 11:27:39
Hodně smutné může např. být že někdo se na někoho dívá, nedává mu první pomoc, protože ví, že existuje zákon který je k ochraně poskytovatele první pomoci, a nechá prostě bez jakékoli snahy o pomoc klidně umřít, protože se nedostavil zdravotník.
-
Re: (no subject)
14 odpověď odeslal(a) O. v Pondělí 7.Listopadu 2005 12:41:39
Zajisté k tomu přidaly své arabské štvavé TV. Ale přesto bych, Pavle, neřekl, že to je v prvé řadě náboženská válka. I když se z toho zřejmě vyvine.
Myslím, že je to především důsledek něčeho jiného: Určité zóny francouzských předměstí (ovládané směskou potomků přistěhovalců + francouzskou galerkou) jsou ponechány již po dobu celých 5-6 let samy sobě. Jsou to zóny bez zákona, a to tak, že zcela! Jsou celé části městských čtvrtí, kam si léta netrouflo policejní auto.
Tato bezradnost pokračuje a mnout si mohou ruce zapšklí a nenávistní imámové na straně "jejich" a výrobci kamerových systémů a čipů na straně "naší".
-
Re: (no subject)
15 odpověď odeslal(a) O. v Pondělí 7.Listopadu 2005 15:29:06
Vedoucí muslimští představitelé afrických a arabských komunit ve Francii vydali fatwu, náboženský příkaz, zakazující nepokoje.
(Pro rekapitulaci: Nepokoje začaly v noci 27. 10. 2005, přesná hodina mi není známa)
-
Re: (no subject)
16 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Listopadu 2005 15:32:05
vím, ale oni na ně nemají vliv to je věc aldžazíry a alkajdy
-
Re: (no subject)
17 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Listopadu 2005 15:39:15
před kolika dny Ondro vyzval Irán k boji proti sionismu a USA a proklel všechny muslimské země, kteřé mluví s Izraelem? Teď zavraždí 2 marocké diplomaty aby to potvrdili: jsou to obyčejní bolševici a nacisti: kdo nejde s námi (nevzývá aláha) jde proti nám! VCítívám, když se děje nějaké svinstvo, jako např. když začalo bombardování Bělehradu. Teď to cítím ve všech kostech, jsme ve válce. Chtějí mučednickou smrt? Ať se jim jí dostane dosyta! Smrt všem náboženstvím! PT
-
Re: (no subject)
18 odpověď odeslal(a) O. v Pondělí 7.Listopadu 2005 17:20:46
"vím, ale oni na ně nemají vliv to je věc aldžazíry a alkajdy"
Já vím, Pavle. Zřejmě máš (bohužel;-) pravdu.
"Cítívám, když se děje nějaké svinstvo, jako např. když začalo bombardování Bělehradu. Teď to cítím ve všech kostech, jsme ve válce."
I já to cítím...
...Do prdele!
Děje se to v kontextu tranzitů pomalých planet, o kterých se zde již párkrát mluvilo. Jaké tranzity lze považovat za spouštěcí, ptám se, nemaje teď po ruce Johannesa ni efemeridy.
-
Re: (no subject)
19 odpověď odeslal(a) V.Maxa v Pondělí 7.Listopadu 2005 17:38:18
Ondro, moc dlouho Ti ten Tvůj konec snášenlivosti s nesnášenlivými nevydržel. V této otázce plně souhlasím s Pavlem, a ještě bych dodal, že se nejedná jen o nějaká auta. Vždyť útočí i na obsazené autobusy a útok zápalnou lahví na invalidní ženu je opravdu silné kafe, nevybírají si, útočí i na děti a starší lidi.
http://www.novinky.cz/zahranicni/69116-ve-francii-postrelili-dva-policisty-a-zranili-nemluvne.html
http://www.novinky.cz/zahranicni/69166-nepokoje-v-parizi-maji-prvni-obet.html
Takové chování je NEOMLUVITELNÉ, ať jsou pro omluvu brány všechny možné argumenty. Přečti si znovu odkaz na eurasii v otázce umírněný islám. Teroristi žádné násilí vlastně nedělají, to jsou jen vykonavatelé vůle Alláha. Veškeré fatwy jsou jen divadlem pro naivní evropany. Myslím, že jde o systematické ničení euroamerické společnosti, v současné situaci již masově, žádný individuální terorista řídící alkajdu, jako bylo v případě WTC. Otevřené bezdůvodné násilí nelze zastavit žádným dialogem, zde musí nastoupit monolog a to tvrdší než co používá nesnášenlivá strana.
-
Re: (no subject)
20 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Listopadu 2005 19:08:56
Hoří Berlín hoří Brusel budeme muset jít do ulic. Turnovský
-
Re: (no subject)
21 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Listopadu 2005 19:22:58
arabští díleři drog postávali bez velkých problémů např. v Jindříšské ulici páe metrů od Václavského náměstí. PT
-
Re: (no subject)
22 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 7.Listopadu 2005 20:53:57
je potřeba tuto islamistickou protidemokratickou kriminální vzpouru utopit v krvi, chtějí mučednickou smrt? Mají ji mít! Turnovský
-
Re: (no subject)
23 odpověď odeslal(a) jstranska v Pondělí 7.Listopadu 2005 21:15:08
"smrt všem náboženstvím" a co politické strany? Vždyť náboženství a politické strany se sobě podobají a škodí v té věci stejně.
Ministerský předseda i ministr vnitra se bojí přijít příští rok o šanci na zvolení prezidentem. Nikdo neví co s tím, nejen že se bojí terorismu a jedno náboženství druhého a odevzdávání větších daní k přerozdělení aby se ghetta mohla léčit, aby se mohli vzdělávat, naučit se jazyk jiný než jakým mluvili nevzdělané matky a aby nemuseli poslouchat jenom média, které jim vymývají mozky po svém. Neříkejte, že už je na všechno pozdě a všichni zajdou na náboženství, politiku a lhostejnost a nesnášenlivost k druhému, jinému.
Když zabijete náboženství, zabijete ty knihy a to co je v nich a taky Boha?
berte to jako řečnické cvičení, chce se mi strašně spát.
-
Re: (no subject)
24 odpověď odeslal(a) roman v Pondělí 7.Listopadu 2005 21:37:01
S Václavákem máte recht. To náměstí je ostuda Prahy. Černoši nabízející pozvánky do bordelu, bulhaři a jugoslávci prodávající čepice, rusové a arabové kšeftující s drogama. A nad tím vším bdí zkorumpovaný úřad Městské části Praha 1.
Tedy alespoň do té doby než hamižnost úřadníků začne lézt krkem i mafiánům a baseballová sezóna vypukne o něco dřív.
Když tamtudy chodím, nemůžu uvěřit, že tohle náměstí je pro nás v mnoha ohledech posvátné. Ještěže Svatý Václav je alespoň vypucovanej.
Další příklad: Karlova ulice a přilehlé okolí - orientální tržiště. Domy v Josefově patří často arabům, po cestě z Pražského hradu neslyšíte než ruštinu.
Že by orientální obchodnická zdatnost? Měli byste vidět ten jejich hlad po všem nóbl, zlatém, hogofogo a "dobré" adrese. Vedle světoznámých zápaďáckých značek na Starém městě si zřejmě připadají jako highend society. Divný vesmír.
Momentálně v Praze sílí ruská enkláva. Už je údajně silnější než v Karlsbadu. Za chvíli si v Praze postaví vlastní pravoslavnej kostel. Kolik z nich se obtěžuje naučit se česky?
Duch staré Prahy umřel a jeho zdechlina smrdí všude kolem a nikoho to nezajímá. Uvidíme, co se z toho urodí.
-
Re: (no subject)
25 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 7.Listopadu 2005 21:57:59
"Ondro, moc dlouho Ti ten Tvůj konec snášenlivosti s nesnášenlivými nevydržel."
Ze Tvých slov, Vláďo, nabývám dojmu, že se i tady začíná hodnotit, zda není někdo snášenlivý příliš!
Ale zdá se, že jsi mé úvodní hlášce zcela neporozuměl. Byla míněna naprosto obecně. Skutečnost, že nyní je aktuální dosadit si tam islámské extremisty na tom nic nemění.
Neboť si tam můžeš dosadit i skiny, některé z našich Romů nebo radikální frakci demonstrantů proti MMF. Mám dojem, že i po nich zůstali mrtví, nejen zranění. Ty poslední jsem zažil osobně v Praze a věř mi, je to ve své potencialitě to samé. Nebyli sice tak organizovaní, ale o to menší důvod měli vůbec demonstrovat, obvykle spratci z bohatších vrstev.
-
Re: (no subject)
26 odpověď odeslal(a) ... v Úterý 8.Listopadu 2005 08:34:56
Jenom se bráním schématu muslim=terorista / extrémista. Tak jako Němec=fašista.
Měl jsem kdysi tetu v Americe. Byla to dobrá žena, ale když přijela na návštěvu, říkala mi "...Ty mlady komunista..." jen proto, že jsem žil v této zemi.
Ondřej
-
Re: (no subject)
27 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 8.Listopadu 2005 08:38:57
Pouliční nepokoje ve Francii trvají od 27. října. Přišel při nich o život jeden člověk, bylo spáleno 4700 aut, zatčeno 1200 osob a obviněno 17 lidí. Mezi 108 raněnými jsou policisté a požárníci.
Násilí vyprovokovala dosud plně neobjasněná smrt dvou mladíků ze severního pařížského předměstí Clichy-sous-Bois. Vláda má dnes na mimořádném zasedání rozhodnout o možnosti zákazu nočního vycházení.
-
Re: (no subject)
28 odpověď odeslal(a) KrMor v Úterý 8.Listopadu 2005 10:06:39
Ta smrt je poměrně jasná. Hoši byli tři a chtěli se vyhnout kontrole dokladů. Začali utíkat, přelezli 3m (!) vysokou zeď trafostanice, na které jsou umístěny cedule o nebezpečí smrtelného úrazu elektrickým proudem. Podotýkám, že ti hoši vyrostli ve Francii, kde chodili i do školy, takže si mohli upozornění snadno přečíst. Nicméně se tam schovali a dva to nepřežili.
To, co není vyjasněné je to, proč se chtěli vyhnout kontrole dokladů a jestli je policie opravdu pronásledovala nebo ne. Výpovědi toho třetího chlapce jsou totiž poněkud chaotické. Oni totiž s velkou pravděpodobností měli u sebe drogy na prodej.
Zdroj: Arrete sur image, TF5, neděle 6.11.05
-
Re: (no subject)
29 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 8.Listopadu 2005 10:46:02
Zkorumpovanost magistrátu Praha 1 je příslovečná.
Připomínám příběh jedné mé známé, která byla v poledne na Václaváku unesena arabskou mafií, odvezena do bordelu na Žižkově, a kterou zachránila jen válka mezi arabskýmui a cikánskými gangy, která v ten den propukla, takže se jí podařilo uprchnout. PT
-
Britské listí 8.11.2005
30 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 8.Listopadu 2005 14:25:34
Proti rasismu a zkreslování českého tisku:
Motivace násilí ve Francii není ani politická, ani náboženská
Jsou to jen chudí mladí lidé, kteří hájí své území
Širší význam celé krize tedy není politicko-náboženský. Je to varování, co se stane, když nechá vláda problémy sociální deprivace a násilí zhnisat.
Klíčovým problémem je však selhání škol. Ty nedokáží zabránit tomu, aby velký počet předměstských dětí, po celé generace, nekončil v asociálním násilí a v nihilismu. Diktát odborů znamená, že nejmladší a nejnezkušenější učitelé často končí v těch nejtvrdších školách.
Je toto intifada, která postihla Francii? Mají nepokoje ve Francii širší význam pro celý Západ?
Jakýkoliv hovor o intifadě je absurdně zavádějící. Zaprvé, násilníci nejsou zdaleka všichni muslimové (i když více než polovina jich pochází z islámského zázemí). Zadruhé, nemají žádný pocit vzájemné politické ani náboženské totožnosti a nemají žádné politické požadavky. Projevují jen loajalitu své čtvrti a svému gangu. Jejich hlavním požadavkem, pokud to lze přesně zjistit, je, aby je policie a francouzský ministr vnitra Nicolas Sarkozy nechal na pokoji, aby mohli pokračovat se svým životem drobného násilí a prodeje drog. Širší význam celé krize tedy není politicko-náboženský. Je to varování, co se stane, když nechá vláda problémy sociální deprivace a násilí zhnisat.
Citujeme z analýzy britského deníku Independent.
Kdo jsou tito násilníci? Do jaké míry lze sympatizovat s jejich pocitem křivdy?
Soudě podle mladíků, kteří byli zatčeni, a podle vyjádření sociálních pracovníků a "starších bratrů" - starších, odpovědnějších mladých lidí, jsou násilníci téměř výlučně velmi mladí chlapci, kteří se trvale podílejí na násilí mezi gangy teenagerů a na prodeji drog.
Násilníkům je většinou 17-22, některým je sotva 10. Podle toho, o jakou jde čtvrť, většinou až polovina násilníků pochází z druhé nebo třetí generace. Jsou to mladí Francouzi arabského původu. Snad 30 - 40 procent násilníků jsou černoši, často z rodin, které se přestěhovaly do Francie v nedávných letech, legálně či ilegálně. Ostatní násilníci jsou rodilí francouzští mladíci anebo jsou to mladí lidé původem z východoevropských či jihoevropských přistěhovaleckých rodin.
Reagují vzdorně na hrozbu od ministra vnitra Sarkozyho, že předměstské gangy "vyčistí", protože jsou to "lidské odpadky". Mnoho občanů ve Francii, ze všech etnických skupin, žijících na předměstích, zřejmě souhlasí s postoji ministra Sarkozyho, nikoliv však s jeho provokativními výroky.
Takovýto přístup se však nezabývá závažnou otázkou, jak je možné, že všichni tito mladí lidé se stali takto agresivně asociálními. Většinou pocházejí z rozpadlých rodin anebo z často zcela chaotických škol na pařížských předměstích.
Jsou gangy tak dobře zorganizovány, jak tvrdí Sarkozy?
Sarkozy hovoří hrozivě o tom, že násilí organizují šéfové drogové mafie či islámští radikálové. Jeho vlastní vysocí policejní důstojníci a sociální pracovníci odmítají tato tvrzení jako naprosto nerealistická. Gangy z různých čtvrtí se navzájem nenávidí. Vzájemně proti sobě bojují. Ale existují důkazy o organizaci a taktice uvnitř každé jednotlivé čtvrti, organizátoři násilí vedou své lidi prostřednictvím esemesek.
Je nebezpečné cestovat do Paříže?
Vypálení 32 automobilů v Paříži v sobotu je znepokojující informace. Pokud by měli násilníci z předměstí napadnout hromadně Paříž, bezpochyby by došlo ke krveprolévání. Policie se domnívá, že je to nepravděpodobné. Gangy fungují jen ve své vlastní oblasti anebo na území sousedních gangů. V centru Paříže by byly nechráněny. Aspoň teoreticky.
Zhoršila vláda celou situaci?
Největší chybou bylo, že ministr Sarkozy začal vyhrožovat, což gangy přijaly jako výzvu. Jakmile se násilí ve dvou třech čtvrtích dostalo do televizního zpravodajství, všechny ostatní příměstské čtvrti chtěly dokázat, že se umějí chovat taky tak násilně. Nyní jsou na řadě marginalizovaní mladí lidé v předměstských městech.
Ministr vnitra Sarkozy a premiér de Villepin, jak se zdá, zneužili této krize pro své předvolební cíle - jako dalšího divadla pro své osobní zápolení před prezidentskými volbami v roce 2007. Opatrnější a omluvnější přístup po původním úmrtí obou mladíků by zřejmě býval situaci uklidnil.
Co by se mělo stát, aby se toto násilí neopakovalo?
Premiér de Villepin zveřejní příští týden program investice do infrastruktury a do vytváření pracovních příležitostí v 750 chudých čtvrtích. To bude začátek. Také by to mohlo vést k začátku likvidace zákazu vystupování barevných lidí ve francozské společnosti. Barevní totiž vůbec nevystupují ve francouzské televizi, neúčastní se v politice a jsou vylučováni i z určitých pracovních příležitostí ve veřejném sektoru. Kolik černých a hnědých železničářů je ve Francii? Velmi málo. Klíčovým problémem je však selhání škol. Ty nedokáží zabránit tomu, aby velký počet předměstských dětí, po celé generace, nekončil v asociálním násilí a v nihilismu. Diktát odborů znamená, že nejmladší a nejnezkušenější učitelé často končí v těch nejtvrdších školách.
Kdy násilí skončí?
Až se někomu něco skutečně vážného stane, anebo až začne pršet. Policie se modlí, aby začalo silně pršet - déšť většinou násilné demonstrace ukončil vždy v minulosti.
-
Re: (no subject)
31 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 8.Listopadu 2005 17:34:03
Neztotožňuji se sice se všemi závěry autora výše zavěšeného článku (ovšem ten poslední odstavec je nádherný),neboť se skutečně i já domnívám,že jsme ve válce...ale s kým vlastně?
Kdybych žil ve 30. letech, řekl bych "Jsme ve válce s fašisty, nikoli Němci...ve válce s bolševiky, nikoli Rusy."
Ale žijeme dnes a analogie nejsou nikdy doslovné. Obrátíme-li se k astrologii, není bez zajímavosti připomenout si, že fašisticko-bolševický teror dosáhl svého prvního vrcholu při objevu Pluta. Dnes objevujeme každým rokem další a další podobné planety-neplanety a dokonce další Plutovy měsíce. Řekl bych, že je to výstižný symbol toho, že to, co nezvládnuté kolektivní, resp. totalitní projevy jsou dnes daleko strukturovanější, více multipolární.
Těžko to bude jedna jediná náboženská fronta.
-
Re: (no subject)
32 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Listopadu 2005 01:58:37
máš pravdu Ondro, kdyby byli bolševici a nacisti včas postříleni, byl by svět jiný. Pavel T.
-
Re: (no subject)
33 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 9.Listopadu 2005 08:14:55
Není to náhodou volání po vládě silné ruky?
-
Re: (no subject)
34 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 9.Listopadu 2005 10:29:39
Výtržnosti ve Francii trvají již třináct dní. Noc na středu však byla o něco klidnější než předchozí. Podle ranních informací policie bylo zapáleno přes pět set aut. Zadrženo bylo na 200 lidí. V některých oblastech už byl vyhlášen zákaz nočního vycházení, i když zákon ho umožňuje uplatnit až od středy.
9.11. 2005 08:21
PAŘÍŽ - Zákaz vycházení byl nařízen v Amiens, ve dvou předměstích Paříže Savigny-sur-Orge a Le Rainci i v Orleansu. Právě v Orleansu hlídkovalo v ulicích 150 muslimů, kteří po večerních modlitbách odrazovali adolescenty od násilí.
Zatímco v okolí Paříže se situace uklidňuje, v oblasti byla zadržena jen desítka výtržníků a hořelo kolem stovky aut, v dalších městech napětí nepolevuje.
Nejhorší incident se stal v Bassens u Bordeaux, kde explodoval autobus na plynový pohon, na který hodili výtržníci zápalnou láhev. Řidič naštěstí přežil. Kvůli útokům na autobusy a stanice metra nefunguje městská doprava v Lyonu. Zapálena byla také knihovna In Chalon-sur-Saone, U Toulouse házeli chuligáni zápalné láhve na policisty.
Situace by se měla v dalších dnech uklidňovat, protože od středy platí zákon umožňující prefektům vyhlašovat zákaz nočního vycházení po dobu 12 dnů. Porušení zákazu může být trestáno dvěma měsíci vězení. Policie může podnikat razie do míst, kde by se mohly skrývat zbraně, konat domovní prohlídky a kontrolovat média. Podle opozice to však může ohrožovat lidská práva. [celá zpráva]
Během výtržností zemřel jeden člověk, bylo zapáleno 5873 aut a zadrženo 1500 lidí , z nichž bylo sedmnáct odsouzeno.
-
Re: (no subject)
35 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 9.Listopadu 2005 10:31:21
Vždyť já sám jsem začal tuto otázku razantněji, než to cítím dnes. Není to ale z mé strany provokace.
Vzpomínám, jak dlouho mi osciloval a ustaloval se můj názor třeba na demonstrace proti MMF. Všechno je do značné míry otázka dostatku informací a širších souvislostí na jedné straně a osobních zkušeností na straně druhé (Mám-li soudit podle sebe).
-
Re: (no subject)
36 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 9.Listopadu 2005 10:47:27
Moje předchozí odpověď se samozřejmě vztahovala na Jiřího reakci ohledně Pavlova návrhu preventivního postřílení bolševiků a fašistů.
Nebyl bych proti, kdyby se mi nevnucovala otázka "Kým?" Kdo by byl ten pravý vykonavatel.
Neboť oni postříleni skutečně z větší části byli -vzájemně jedni druhými. Ale jen je to posílilo, obě strany. Stačí, aby přežila jedna zárodečná skupina - koneckonců k její radikalizaci není třeba ani atentátů či poprav.
Pokud si vzpomínám, zrovna Leninova skupina byla po poměrně dlouhou dobu po porážce cara prakticky bez šancí, naprostí outsideři. Podobně Rudá armáda byla ve dvacátých letech v jedné fázi prakticky rozprášena. Pak se vzpamatovala jen díky tomu, že rolníkům rekvírovala úrodu s daleko větší brutalitou, než to dělali bělogvardějci...a zřejmě i díky kanibalismu. S pašisty to bylo totéž v bleděmodrém.
-
Re: (no subject)
37 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Listopadu 2005 13:15:12
naopak je to volání po obraně před vládou silné ruky. PT
-
Re: (no subject)
38 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček ve Středu 9.Listopadu 2005 15:50:28
Možná jsem rasově zaujatý, ale domnívám se, že pokud by zde byl nějaký muslimský puč, nebo prostě došlo silnému prosazení islámské vůle, tak 1., kdo by s nimi šel a nás Čechy podtrhl, by byli Romové. Když se nedokázali za ta dlouhá staletí přizpůsobit, tak ta propast je hodně velká.
-
Re: (no subject)
39 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 9.Listopadu 2005 16:54:30
Já nevím - abychom ty Araby v českých zemích ve srovnání s Romy nepřeceňovali. Pokud jsem slyšel, např. z Václaváku byli arabští dealeři vytlačeni (buď úplně, nebo z šéfovských pozic) právě Romy.
-
Re: (no subject)
40 odpověď odeslal(a) PS: ve Středu 9.Listopadu 2005 17:00:32
Ale ten, kdo skutečně ovládl historické centrum Prahy, přátelé, jsou Italové. Jejich firmy zde vlastní podstatnou část nemovitostí.
Aspoň že tak...mají tradici a obvykle již i trochu kultivovanosti. Ale z českých rukou do jejich toho přešlo velmi mnoho a velmi potichu.
...
Sakra, budu si muset pospíšit, za chvíli mi jede vlak do Bečova.
-
Re: (no subject)
41 odpověď odeslal(a) Renčín ve Středu 9.Listopadu 2005 22:55:10
-
Re: (no subject)
42 odpověď odeslal(a) roman ve Středu 9.Listopadu 2005 23:27:21
Taky jsem slyšel, že Italové vlastní hodně nemovitostí, zejména na Malé straně.
Vzniká tam spousta hotýlků...
-
Re: (no subject)
43 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 9.Listopadu 2005 23:58:07
Kousek od Karláku jsem bydlel v jednom z takových domů.
...
Ale navzdory všemu musím bohužel/pro sebe bohudík dosvědčit, že čeští páni domácí (podobně jako mnozí čeští právníci, kteří zastupují zahraniční firmy) bývají zhusta daleko horší, než "rodilí" reprezentanti italských (podobně jako např. francouzských) immobilien-společností.
-
Re: (no subject)
44 odpověď odeslal(a) Sv. ve Čtvrtek 10.Listopadu 2005 08:59:12
myslím, že jde opravdu o plody špatné sociální politiky.Možná i mezinárodní politiky. Také beru v úvahu sebenaplňující proroctví, co se týká hrozby terorismu. Každopádně je to odstrašující.Jinak s Vámi souhlasím.To je přece realita dnešního světa-boj o moc a zase boj o moc,dělají to ti a tamti a kde jsou podmínky, tím spíš. Myslím na to, jaké to bylo, když kolonizátoři kolonizovali, netekla krev?
PS:Paroubka na ně!!!mohli by se pobít navzájem a ještě bychom něco vyzískali:-)
-
Re: (no subject)
45 odpověď odeslal(a) ... ve Čtvrtek 10.Listopadu 2005 09:05:08
To ovšem nic nemění na tom, že pokud mluvíme o zahraničních vlivech (a přinejlepším šedé ekonomice) v centru Prahy, tj. o tom, kdo tady vlastní majetek, operuje zde atd., neměli bychom zapomínat na Italy.
(V rozhořčení nad Araby, Romy, Rusy, Ukrajinci, Albánci apod.) Neboť potomci Římanů, Borgiů, Gambariniů, Mussoliniů apod. zde dosud hrají prim.
O.
-
ITP
46 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 10.Listopadu 2005 09:16:06
Centrum Prahy je zkrátka často typicky italské! (italiano typíčo!)
-
Re: (no subject)
47 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 13.Listopadu 2005 13:30:11
Jen jsem chtěl říct, že ať je to s motivací a příčinami nepokojů v Paříži a dalších měst jakkoli, obdivuju francouzské pevné nervy, nepřítomnost jakékoli hysterie a pozdní, leč pevné rozhodnutí žháře a násilníky prostě vyhostit.
-
Re: (no subject)
48 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 12:07:46
...je to alespoň jaká takás reakce na neuvěřitelně krátkozrakou a bezzubou imigrační politiku běžnou v zemích EU.
-
Re: (no subject)
49 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 21:01:48
Tak teď jsem slyšel v TV zpravodajství, že nepokoje ve Francii už utichly.
Minulou noc že byla spálena pouhá stovka aut a to prý je běžný průměr...
No, možná jsem se nedíval dostatečně pozorně...
-
Re: (no subject)
50 odpověď odeslal(a) Magdalena ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 23:19:46
Jiri, dival jste se dobre,- ono totiz se vyplnila zbozna touha Francouzu po desti,- no, a ono leje a je zima.
Ondreji, to s tim vyhostenim se nepovede.
S tim mame take zde obrobske problemy. Jsou to vyrostci zde narozeni a neni mozne je zbavit obcanstvi.
Mel byste videt jake rodeo je zde v soucasnych dnech zase s tim Mohamedem B.(Vrahem T.v.Gogha)
Dozivoti se povedlo, ale nebylo mu vzate obcanstvi.
On provozuje jak z kriminalu, tak sveho casu i z Psychiatrickeho oddeleni kde byl na observaci, sve "vyucovani" a cinnost.
Kdyby zalozil svou partaj, tak bude moct byt zastoupen dokonce i parlamentu;-))
To je co !
Jesti se nepletu, tak v soucasne dobe zde mame 20 anebo 25% Islamitu,- ma koho potom uz zastupovat z te druhe generace.
-
Re: (no subject)
51 odpověď odeslal(a) Vanda ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 23:37:40
Na francouzské situaci mě nejvíc znepokojuje, že jak Velkou francouzskou revoluci, tak pařížskou komunu taky první vyzkoušeli Francouzi.
-
Re: (no subject)
52 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 23:44:35
ono těch evolucí bylo Vando víc a před nimi např.: anglická, americká ale zejména ta americká i ty francouzské byly oprávněné, bohužel ta Velká francouská se zvrhla. Pavel T.
-
Re: (no subject)
53 odpověď odeslal(a) Vanda ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 23:48:07
Jako ostatně téměř každá revoluce. Ono není problém něco pobořit, problém nastává, co pak s troskama, nota bene s těma samýma lidma s těma samýma vlastnostma jak předtím.
-
Re: (no subject)
54 odpověď odeslal(a) roman v Pátek 18.Listopadu 2005 00:53:12
Z těch revolucí vznikly moderní státy. Nové nevzniká na zelené louce, vzniká z rozbití starého. Jen to trvá déle, než si většina revolucionářů myslí.
-
Re: (no subject)
55 odpověď odeslal(a) Magdalena v Pátek 18.Listopadu 2005 10:33:52
Pratele,
proc je tento rozdil:
Francie-5. republika 03 10 1958 23:00 Paris, F. Data z databáze SW Johannes Professional
a v Astrological Journal/ The Book of World Horoscopes 6-10-1958 s AS 15*54 Beran ?
Vsem pekny den
Magdalena