Zobrazení otázky a odpovědí
-
Padající střechy budov
3507 otázku odeslal(a) Vanda v Úterý 7.Února 2006 22:01:01
Ráda bych upozornila na nezvyklý počet padajících střech budov. Určitě i v minulých letech byly velmi sněžnaté zimy, a tak masové případy se neděly.
Příčiny jsou samozřejmě v mizerných konstrukcích a zanedbané údržbě objektů, ale vidím jako nezanedbatelnou souvislot, že střechy padají v malých oblastech blízko sebe.
Osobně si tento jev spojuji s opozicí Saturn - Neptun, protože konstrukce považuji za saturnskou záležitost, Neptun mimo jiné mráz a sníh. Kvadratura Jupitera - všeho příliš.
-
Re: Padající střechy budov
1 odpověď odeslal(a) V.Maxa v Úterý 7.Února 2006 23:08:40
K tomu je jednoduché vysvětlení. Stavby se navrhují na zatížení sněhem podle tabulek zatížení, které odpovídá různým oblastem, kde je přepokládané zatížení sněhem. Jiné je v Praze, jiné je na Vysočině, jiné je Krkonoších. To že stavby padají ve stejných lokalitách je naopak pochopitelné, návrhy vycházejí ze stejných podkladů, jen se změnilo podnebí, které nám připravuje různá překvapení. Vůbec bych statické vlastnosti zřícených staveb nespojoval z jejich destrukcí způsobenou zanedbáním (statické vlastnosti se během životnosti staveb až na vyjímky v podstatě nemění) a mizerné konstrukce rovněž ne. S nepřesnostmi při montáži většinou statický výpočet počítá. Jde spíš o to, že na loď která unese 100tun nákladu naložíte 110. Pak jde ke dnu. Ani o chvilku déle, což obvykle stavby něž se zřítí dají o sobě vědět, že jdou k zemi. Neopodstatněné záhadné zřícení bych bral jako záhadu a možná bych sledoval proč se to děje, ovšem tohle je naprosto jasné.
-
Re: Padající střechy budov
2 odpověď odeslal(a) V.Maxa v Úterý 7.Února 2006 23:19:27
Opozici Saturn Neptun bych spíš spojoval s množícími se procesy s významem saturnských vlastností našeho státu po roce 89. Neberu vliv celosvětově jen se zaměřením na to znám, tj. ČR. Když se bývalý šéf StB Barák soudí s republikou o navrácení jím nakradených obrazů a o splnění dalších požadavků, to bych spojoval s opozicí Sa Ne. Nebo možná s přechodem Ne přes nativního Sa z roku 93 České republiky.
-
Re: Padající střechy budov
3 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Února 2006 00:20:39
Smím se Vás, pane Maxo, jako odborníka stavaře zeptat na jaké zatížení jsou navrhovány ploché střechy u nás na Olomoucku?
-
Re: Padající střechy budov
4 odpověď odeslal(a) Vanda ve Středu 8.Února 2006 07:11:35
Pane Maxo, děkuji za informace. Spíš jsem uvažovala o místně silnějším sněžení, kdy by vrstva sněhu v daném místě byla silnější než jinde.
Že by například pro oblast Katovic byly o tolik mírnější předpisy než pro zbytek rovinatého Polska?
-
Re: Padající střechy budov
5 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Února 2006 09:38:36
Pod nánosem sněhu se během pár hodin ve Zlínském kraji se zřítila ve středu ráno již třetí střecha. Tíhu sněhu neunesla střecha skladovací haly družstva v Biskupicích na Zlínsku. Nikdo nebyl zraněn. Před půlnocí neunesla tíhu sněhu střecha skladovací haly v areálu pily ve Valašském Meziříčí na Vsetínsku. Jako první se v úterý večer se zřítila střecha a zdi sokolovny v Janové na Vsetínsku.
8.2. 2006 09:07
ZLÍN - V Biskupicích na Zlínsku spadla pod tíhou sněhu lehká montovaná hala o rozměru 10x40 metrů. V areálu bývalého zemědělského družstva zasahují hasiči, kteří pomáhají zaměstnancům odlehčit od sněhu i další dvě haly, u nichž také hrozí zřícení. Střechy se již prohýbají. V objektech jsou zaparkované zemědělské stroje.
"V místě velmi hustě sněží, padá těžký sníh. Budova spadla v noci bez svědků. Její zřícení bylo oznámeno až ráno," uvedl mluvčí hasičů s tím, že se jednalo o skladovací prostory.
Před půlnocí se zřítila část střechy a zdi skladovací haly se stavebním materiálem ve Valašském Meziříčí. "Ani v tomto případě nebyl nikdo zraněn, a to především proto, že první náznaky narušení statiky téměř celodřevěné budovy byly zaznamenány už kolem třetí hodny odpoledne. Budova byla hlídána a její zřícení se očekávalo," uvedl mluvčí hasičů.
Ve skladu byly uloženy především desítky oken, dveří, dřevěné či dřevotřískové desky a další stavební materiál. Zborcená část budovy byla široká 15 a dlouhá 45 metrů.
Fotbalisté včas utekli
Střecha městské tělocvičny v Janové na Vsetínsku široká 25 a dlouhá 45 metrů spadla v úterý večer po deváté večer. Nikdo nebyl zraněn, protože tělocvična byla v tu dobu prázdná. Hasiči budovu odpojili od přívodu plynu i elektřiny.
Před příjezdem hasičů tělocvičnu včas opustilo asi 15 mladých fotbalistů a dvoučlenná rodina bydlící v přístavbě tělocvičny. Budova tělocvičny byla stará 30 let.
Podle svědků, kteří postávali u zřícené budovy, zaznamenali sportovci v podvečerních hodinách podezřelé praskání ve stropě a stěnách. Poučeni z nedávných událostí v ČR i v zahraničí okamžitě přerušili trénink a pomohli s evakuací rodiny a jejich osobních věcí z bytu. Podařilo se jim vynést i další věci a vybavení tělocvičny. Zhruba do hodiny od prvních příznaků narušení stavby se střecha i celá stěna zřítily.
Na Vsetínsku napadlo za posledních 24 hodin 20 až 40 centimetrů nového sněhu.
-
Re: Padající střechy budov
6 odpověď odeslal(a) Vanda ve Středu 8.Února 2006 09:48:59
A teď mi Jiří nebo kdokoli jiný, kdo zná odpověď, povězte: Budova tělocvičny byla stará let. Znamená to snad, že za posledních let v daném místě nanapadlo ani jednou tolik sněhu?
Letošní zima je sněžnatá, ale jen já osobně pamatuju několik podobných a obzvlášť na zlínsku a vsetínsku, tam jsou zasypaní sněhem rok co rok.
-
Re: Padající střechy budov
7 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Února 2006 09:54:37
I mne by, Vando, tato odpověď zajímala a to nejen proto, že mám v opatěri tři ploché střechy...
-
Re: Padající střechy budov
8 odpověď odeslal(a) Vanda ve Středu 8.Února 2006 10:11:11
Vypadla mi tam číslovka 30, jak jsem psala na notebooku. Má být stará 30 let...
-
Re: Padající střechy budov
9 odpověď odeslal(a) V.Maxa ve Středu 8.Února 2006 13:52:53
Tady je odkaz na mapu zatížení sněhem:
http://www.kmbeta.cz/mapa/cr.html?strPHP=yes
Pro zvídavé odkaz na potup výpočtu zatížení tady:
http://www.pozemni-stavitelstvi.wz.cz/sme04.php
Nevím proč mi to nejde vložit jako odkaz
-
Re: Padající střechy budov
10 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Února 2006 15:07:32
http://www.kmbeta.cz/mapa/cr.html?strPHP=yes
Odkaz je třeba vkládat do URoLogického řádku který se objevuje v záhlaví odpovědi.
To je ta esoterika...
-
Re: Padající střechy budov
11 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Února 2006 15:11:22
Děkuji, pane Maxo, za informaci. Dočetl jsem se, že maximální zatížení střechy v oblasti V. by mělo být 150kg na čtverečný metr, pokud té mapě správně rozumím.
-
Re: Padající střechy budov
12 odpověď odeslal(a) V.Maxa ve Středu 8.Února 2006 15:21:05
Na abnormální srážky v letním období jsme si pomalu zvykli, viz. časté povodně, v zimě na to nejsme až tak zvyklí. Jde ještě o to, že sníh může natát, znovu zmrznout a znovu připadnout a pak vrstva několika cm může vážit mnohem víc, než se počítalo ve výpočtu. To si myslím, že je nejčastější příčinu zřícení. Do toho mohou být i vlivy technologické nekázně při stavbě, většinou je přítomno několik negativních vlivů a podle Murphyho zákona se chyby hromadí jednostranně a může-li se něco pokazit, pokazí se to v nejblbějším pořadí.
-
Re: Padající střechy budov
13 odpověď odeslal(a) V.Maxa ve Středu 8.Února 2006 15:28:01
No jo jasný, pro oči nevídím. Žádná esoterika, moje blbost. Ano s tím zatížení je to tak. U velkých ploch je třeba počítat i se zatížením větrem, jak na vztlak, tak i zatížení. U každé stavby by měla být součástí dokumentace i statický výpočet, lze zpětně zkontrolovat, zda bylo v návrhu stavby postupováno správně. Problém je u starších staveb, dokumentace se většinou za desetiletí postrácí a to i na stavebních úřadech.
-
Re: Padající střechy budov
14 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Února 2006 15:39:15
A dalším faktorem je nemístná bezmezná důvěra k odborníkům.
Cituji:
Hasiči zjistili, že na střeše haly firmy Sklopan leží velké množství těžké sněhové kaše. Když majitel začal nafukovací halu vypouštět, protrhla se na ní igelitová krycí vrstva a stavba se zbortila.
Tady jsou na vině podle mne ti hasiči, neb hala měla svou pevnost nafouknutá...
-
Re: Padající střechy budov
15 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Února 2006 16:11:27
Nikoli, pane Maxo, to nebyla, jak píšete, Vaše blbost, ale skutečně esoterika, neboli věc skrytá.
Přece není naší povinností znát všemožné zkratky nejrůznějších oborů.
Zkratka URL, která je pro webmastera něčím zcela běžným, ve mně kupříkladu evokuje urologickou kliniku.
A přestože jsem si už někde přečetl co znamená v internetovém prostředí zkratka URL, opět jsem to úspěšně zapomněl.
Pokládám za hrubý nešvar používání zkratek vůbec a anglických tuplem na kvadrát.
Za deformaci češtiny nejhrubšího zrna považuji intonaci hlasatelů typu Ivana Břešťáka, kteří zřejmě dlouhým pobytem v anglofonních zemích ztratili smysl pro melodii češtiny a hnusným způsobem ji prostřednictvím televize przní.
A rada pro TV k tomuto hříchu jako obvykle pouze významně mlčí...
Obdobným nešvarem je na fórech ono "světácké" oslovení For XY namísto slušného českého Pro XY.
Znalci angličtiny zřejmě aby zdůraznili svou erudici, tak využívají stejné fonetické výslovnosti pro čtyřku a píší ono oslovení 4 XY.
Tato zkratkovitost má své opodstatnění v krátkých textových zprávách na mobilním telefonu, ale na fóru mně osobně je trnem v oku.
Apeluji tímto na webmastera, aby mně (a jistě i spoustě dalších internetově málo znalých diskutujících) usnadnil komunikaci tím, že ony podivné zkratky nahradí pokud možno běžným pojmem.
Chápu, že nelze všechno přeložit do češtiny a není to ani mnohdy účelné, ale v tomto případě by bylo asi vhodnější napsat místo URL Odkaz na www:
Stejně jako bych v prvním řádku uvítal místo Name Jméno a v posledním místo Subject Předmět...
A obdobný přístup bych doporučoval preferovat všude.
Přeju krásný den!
-
Re: Padající střechy budov
16 odpověď odeslal(a) V.Maxa ve Středu 8.Února 2006 17:13:26
Do záhlaví právě moc nekoukám a mám zvyk vkládat text či odkazy ctrl+v, a když to nešlo, tak jsem se s tím moc netrápil.
-
Re: Padající střechy budov
17 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 10.Února 2006 08:52:26
V hromadu trosek se během několika desítek sekund proměnila ve čtvrtek dopoledne střecha rodinného domu Marie Galuszkové (62) v Bruzovicích na Frýdecko-Místecku.
10.2. 2006 05:28
Už před osmou hodinou ráno tíhu sněhu nevydržel krov stodoly přilehlé k rodinnému domu. "Zeď stodoly se vychýlila a tlačila na dům. Byl tady statik a říkal, že je to nebezpečné, ať už v domě raději nebydlí. A kolem půl jedenácté najednou rachot. V okamžiku spadla celá střecha i kus štítové zdi," popsala Hrabcová, která bydlí v sousedním domě a v době neštěstí byla venku, takže všechno viděla. "Jen se zakouřilo, jak vzduch rozvířily padající sutiny - malta, cihly, střešní tašky," dodala.
"Není to dávno, co střechy opravili. Ve středu večer jim sníh probořil střechu na protějším hospodářském stavení, a dneska jim spadla střecha napřed na stodole a pak na domě.
To snad ani není možné," vyprávěl nevěřícně muž bydlící několik stovek metrů dál. "Přitom je to asi šest let, jak střechy opravili," uvedla také Hrabcová.
"Nejméně polovina trámů je úplně zdravých," řekl jeden z místních dobrovolných hasičů, kteří odstraňovali trosky střechy z domu.
-
Re: Padající střechy budov
18 odpověď odeslal(a) Radek v Neděli 12.Února 2006 08:40:35
Vím, že odbíhám od tématu, ale pokud se týká zkratek, komunistický režim a hlavně StB je milovaly. Moje nejoblíbenější HS ZS PS OSH: Hlavní správa, zpravodajské služby, pohraniční stráže, ostrahy státních hranic. Asi nejmorbidnější DRUTĚVA. Družstvo tělesně vadných.
-
Re: Padající střechy budov
19 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 12.Února 2006 12:46:21
Hhhh!
Nad tou zkratkou jsem se vlastně vůbec nezamyslel.
Mládek by už taky mohl složit další hit na zkratky. Občas si ještě zanotuju to jeho
"V OÚNZ na WC mistr chytil TBC,
spojení tu náhle přerušilo se..."
-
Re: Padající střechy budov
20 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 19.Března 2006 13:58:24
V ruském hlavním městě Moskvě se kvůli požáru zřítila část tunelu metra. Spadla na vagóny. Jeden z nich začal hořet. Podle dosavadních informací si neštěstí nevyžádalo žádnou oběť a ani nebyl nikdo zraněn.
19.3. 2006 13:29
MOSKVA - Nehoda se stala v půl jedné odpoledne našeho času. Strop se zřítil mezi stanicemi Sokol a Vojkovskaja na severu města. Záchranáři všechny zraněné lidi ze zasaženého vlaku evakuovali do stanice Vojkovskaja.
Kus zříceného stropu se propadl na kabinu strojvůdce vlakové soupravy. Informovala o tom agentura RIA Novosti.
BBC, Novinky, Pravda.ru
-
Re: Padající střechy budov
21 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 23.Března 2006 15:37:42
Navrátiv se z dovolené na horách, musím se trochu zastat projektantů a konstruktérů střech:
Škody na lesních porostech, způsobené sněhem, jsou zrovna tak výjimečně rozsáhlé, jako u těch střech. Běžně lze vidět rozsáhlé oblasti, kde není jeden strom nepoškozený - kam až oko dohlédne, jsou ulomené špičky. U starých stromů (těm to tolik nevadí), stejně jako u mladších nebo jen několikaletých (pro ty je to fatální).
Situace je dána zvláštní, kompaktní strukturou sněhu, který je těžký a skrznaskrz promrzlý a přimrzlý k podkladu, navíc ve velmi silné vrstvě.