Zobrazení otázky a odpovědí
-
planetární témata
3460 otázku odeslal(a) Petr A. v Sobotu 7.Ledna 2006 12:27:44
Marcus Jehle ve své knize "Astrologie v poradenské praxi" postupuje ve výkladu tím způsobem, že určuje planetární témata, tj. jaké planety spoulu tvoří vztah. Když jsem to ozkoušel, vypadlo to, že skutečně v každém horoskopu se objevují některá témata zpravidla vícenásobně a některá nikoli ( podle Jehleho pravidel ).
Otázka, která mě napadá, je, jaké způsoby určování souvislosti prvků jsou správné ,a které ne. Neznám žádná kritéria ,kauzální ani symbolická, podle kterých by se to dalo posoudit.
Snad jen kritérium říkající, že "co mě během hledění do horoskopu napadne je správně, protože jinak by mě to nenapadlo".
Jehle zmiňuje tyto metody pro rozpoznání planetárních témat: 1)aspekt mezi dvěma planetami,
2)planeta ve znamení jiné planety,
3)vztah vznikající mezi planetou v domě a jeho přirozeným vládcem
4)vztah planet jako individuálního vládce jednoho domu a vládce domu druhého kde je individuálním vládcem prvého d. planeta, jež je umístěna do d. druhého. ( jinak se mi to nepodařilo formulovat :))
Nicméně napadají mě další zpusoby, jak by se mohl utvářet v horoskopu vztah dvou planet a potom je otázka, jestli se jakýkoli prvek horoskopu nedá dát do souvislosti s jakýmkoli jiným prvkem téhož horoskopu. Tedy hyperbolizováno - každý horoskop obsahuje všechna planetární témata.
( ..trochu neadekvátní příměr-, že číst hroskop je pak jako číst hebrejské slovo více významů ve větě, která mu dává jasný smysl a to slovo je všemi určeno stejně. Stejně tak, jako by měl být určen výklad horoskopu jednoznačně, ačkoli se vněm dá najít jakékli téma ). Důležité a rozhodující asi je, jakým způsbem se vztahy prvků hor. ustavují. Tedy každý způsob uváděný Jehlem může/musí být rozdílný ve svém výsledku.
-
Re: planetární témata
1 odpověď odeslal(a) Petr A. v Sobotu 7.Ledna 2006 22:42:14
Jakými dalšími způsoby by se mohl utvářet vztah dvou planet tedy planetární téma? - Napadají mě různé aspekty, které ani nedokážu vyjmenovat - qvintili, septili, oktili opravdu je ani pořádně neznám. Ale dostávám se k další věci, která mě příjde špatná v některé literatuře a to když se vztah dvou planet popisuje způsobem "za příznivého aspekt", "za nepříznivého aspektu", kde se hází do jednoho pytle oposice s kvadraturou a trigon se sextilem přičemž je to prostě něco jiného.
Byl jsem poučen, že oposice je element voda, a konjunkce element ohně. Konjunkce se mi zdá logická- když soustředím na jedno místo hodně hmoty, začne v ní reakce, tedy laicky vychází moje vnímaní např. z toho, že termojaderná reakce (oheň) se děje jen v jádrech dostatečně hmotných těles někde jsem čet, že v planetách třídy Saturn nejméně.
Nebo si představím, shoromáždění dvou chemických látek na jedno místo k sobě.(Ty se k sobě dostanou jsou-li sbližitelné na úrovni molekul tedy mezi sebou reaktivní.)
Typl bych si, že pak trigon je vzduch a kvadratura země ( evokuje se mi čínská mince se čtvercovým otvorem, který je právě symbolem země).
Setkal jsem se s horoskopem člověka, kterého dobře znám a hledal jsem u něj konstelaci, která by odpovídala jeho vztahu k rodičům, který byl z jejich strany zjednodušeně restriktivní. Čekal jsem přímo konstelaci Slunce kon./opo./kvad. Saturn. Protože jsem žádnou konstelaci situaci odpovídající neviděl, přemýšlel jsem jak je to možné a všiml jsem si, že planeta vládnoucí znamení, ve kterém bylo Slunce, je v konjunkci se Saturnem.
Od té doby pracuju s hypotézou, že na planety ve znameních působí vlivy jako na planety těmto znamením vládnoucí. Především konjunkce.
Dávám to do souvislosti s tím, jak se mohou utvářet vztahy prvků v horoskopu.
-
Re: planetarni temata
2 odpověď odeslal(a) Magdalena v Sobotu 7.Ledna 2006 23:25:00
Petre, jenom chvilku strpeni,- prave louskam tuto knihu.
Doporucil mi ji P.Turnovsky,kdyz jsme se prohrabavali v knizni prodejne.
Zdravim
Magdalena
-
Re: planetární témata
3 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 8.Ledna 2006 09:33:18
http://astrologie.mysteria.cz
Petře
..planeta vládnoucí znamení, ve kterém bylo Slunce, je v konjunkci se Saturnem.
tento konkrétní případ - je to zcela jistě možné, ale určitě bych se podívala i na jiné aspekty,takový postoj otce přece nemusí být jen záležitostí pouze Saturna.
Jiné aspekty event. postavení planet např. ve 4. v 10. tam nebyly?
Docela mě to zajímá.
-
Re: planetární témata
4 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 8.Ledna 2006 12:55:41
Myslím, že i když třebas případy Slunce v Kozorohu, Slunce aspekt Saturn, Slunce v 10. domě, Saturn v 5. domě můžou mít něco vzdáleně příbuzného, tak v každém tom vztahu jde o něco jiného. Vztah planety ke kolektivní energii znamení, která ji sytí, vztah dvou psychologických funkcí, působnost psychologické funkce v životní oblasti. Je asi dobré umět nepřehlédnout to důležité a nezjednodušovat, ale nejsem si jist, jestli tohle je zrovna správná cesta. Protože se podle mě míchá, co se spolu míchat nemá. Jsou to rozdílné roviny. JK
-
Re: planetární témata
5 odpověď odeslal(a) Petr A. v Neděli 8.Ledna 2006 13:31:31
ke 4: Přesně to jsem měl na mysli, když jsem v 1. příspěvku na konci psal.."Důležité a rozhodující asi je, jakým způsbem se vztahy prvků hor. ustavují. Tedy každý způsob uváděný Jehlem může/musí být rozdílný ve svém výsledku." .. tedy souhlasím.
Líbí se mi, jak máte ty roviny roztříděné. Já to takhle neznám a s psychologickými termíny propjené nemám. Například pojem "psychologická fce" tedy náleží planetě, "životní oblast" domu a kolektivní energie znamení je jasná, je to tak?
-
Re: planetární témata
6 odpověď odeslal(a) Petr A. v Neděli 8.Ledna 2006 13:54:05
ke 3: V 10. domě pouze Merkur s nepřesným aspektem 135´ na saturn, na hrotu Vodnář. 4. dům prázdný, Lev. Nyní si všímám Měs. kvad. Uran, ale mám pocit, že s tím co jsem hledal to nesouvisí. Slunce kvad. Neptun s diferencí 10° takže to prakticky ignoruju. Ne, skutečně k interpretaci toho co jsem hledal tam nevidím nic dalšího. Leda Slunce v jedenáctém domě, s tradičním vládcem Saturnem, což uznávám jako petencionální možnost výkladu uvažovaného vztahu k otci.
Bohužel ten horoskop nezveřejním, protože prostě horoskopy blízkých ani známých nedávám k dispozici. Děkuji za podnětné připomínky paní Dagmaro
-
Re: planetární témata
7 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 8.Ledna 2006 14:05:13
Ano, Petře, vidím to tak, jak píšete. Už od začátku jsem byl trochu alergický na ono směšování, přišlo mi, že pak člověk alibisticky najde ve všem všechno, tak jsem se snažil tohle rozlišovat. JK
-
Re: planetární témata
8 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 8.Ledna 2006 14:11:25
Petře, s těmi daty je to samozřejmé, chápu to.
Nerada se pohybuji v abstraktních rovinách,mě osobně to nepřináší velký užitek, potřebuji spíše fakta - proto bych se ještě vrátila k tomu konkrétnímu horoskopu, jestli dovolíte.
Ale jestliže bylo chování otce restriktivní, nemusí jít v vždy o Slunce, Saturn přece představuje autoritu sám o sobě. Tady si myslím bude ale důležité, jaká planeta uzavírala onu konjunkci se Saturnem, aby se projevoval v jeho očích tímto způsobem /nejvýraznější by byl asi Mars, Pluto?/.
Tím ale nepopírám vaši hypotézu.
Pokud tím debatu nějak rozmělňuji, omlouvám se.
-
Re: planetární témata
9 odpověď odeslal(a) Božena v Neděli 8.Ledna 2006 21:53:40
Tady už se trochu chytám a jsem ráda této Vaší diskuzi a neva, že ji budete i "rozmělňovat", pokud to nevadí ostatním. Přeji moc pohodových diskuzí. Díky všem. Božena
-
Re: planetární témata
10 odpověď odeslal(a) Božena v Pondělí 9.Ledna 2006 11:50:45
Píšete - "...který byl z jejich strany zjednodušeně restriktivní." Možná to nechápu správně, ale nemohlo by se jejich chování k synovi hledat spíš v jejich nativitě?
A to sem asi vůbec nepatří, ale máte někdo zkušenosti s rodinnými nativitami? Táhne se jimi jakási karmická nit? Děkuji a zdravím Božena
-
Re: planetární témata
11 odpověď odeslal(a) Petr A. v Pondělí 9.Ledna 2006 18:58:45
paní Boženě: Myslím, že k hledání jakéhokoli jevu stačí nativita dotyčné osoby. Samozřejmě horoskopy dalších zůčastněných osob můžou poskytnout informace. Já sám porovnávat horoskopy neumím.
Co se týče té karmické nitě já osobně mám v horoskopu Saturn kon. Pluto v kvadratuře ke Slunci a můj otec má Saturn kon. Pluto v oposici ke Slunci. Tak to se mi zdá podobné a zajímavé. (a nepříjemné :)). Zajímavá připomínka. Děkuji za ni.
-
Re: planetární témata
12 odpověď odeslal(a) Petr A. v Pondělí 9.Ledna 2006 19:10:39
k 8: Myslím, paní Dagmaro, že aby ta konstelace vyvolávala stejný efekt, musela by to být konstelace Saturna s nějakou osobní planetou. To mě tak napadá. Ale myslím, že musí jít rozlišit konstelace z reálné situace. Otázka je, jestli to já při svých nemnohých zkušenostech dokážu.
Asi bych měl být sdílnější, aby to prospělo diskusi. Ale hlavně jsem chtěl zmínit tu souvislost- planeta aspekt 2.planeta- vliv 1.p do znamení kde vládne 2.p. Možná je to triviální a já nevím jestli to tak někdo také posuzuje tak jsem chtěl vědět, co na to kdo napíše.
Jinak tedy ten Saturn je v kon. s Jupiterem. Howk.
-
Re: planetární témata
13 odpověď odeslal(a) Božena v Pondělí 9.Ledna 2006 22:44:19
Tak to se mi zdá taky dost podobné. I já děkuji a ať se Vám daří zvládat i to nepřijemné. Asi to je o tom, na jakém stupni vývoje jste Vy a i Váš otec. Věřím, že to není dáno věkem. Božena
-
Re: planetární témata
14 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Úterý 10.Ledna 2006 10:02:14
Taky bych asi hledal nejen pomocí vládců, ale třeba i jinak pomocí nativity, pomocí synastrie či aktualizačních metod. Chtělo by to hlubší vhled. JK
-
Re: planetární témata
15 odpověď odeslal(a) Božena v Pátek 13.Ledna 2006 12:59:29
Nechala jsem se trochu unést - omlouvám se. Nedá mi to spát, co píše Petr A. -
"Co se týče té karmické nitě já osobně mám v horoskopu Saturn kon. Pluto v kvadratuře ke Slunci a můj otec má Saturn kon. Pluto v oposici ke Slunci".
Mohl by nám to prosím vysvětlit někdo povolanější? - v literatuře je sice konj. s opozicí popisovaná jako aspekt řekla bych "těžší", nebo možná v určitém slova smyslu totožný, ale je tomu tak ve skutečnosti? A co v případě Petra A.?
Děkuji moc a mějte se všichni jak nejlíp umíte. Božena