Zobrazení otázky a odpovědí
-
Slunce-Luna, Uran-Neptun
3473 otázku odeslal(a) Ondřej ve Středu 18.Ledna 2006 21:20:51
Tuto otázku jsem koncipoval jako jednu z těch, které považuji - i když ne za základní, tak alespoň - za významné:
Existuje určitý symbolický antagonismus mezi Sluncem a Uranem (vedle např. antagonismu Saturn-Uran).
Podobně existuje naopak "spřízněná" korespondence, či spíše analogie mezi Lunou a Neptunem.
Zamášlel jsem se nad vztahem těchto čtyř planet ze všech možných stran, tradičně i netradičně, a došel jsem k závěru, že by měla existovat i konkrétnější korespondence v tomto směru, a sice:
___________________________________________________
Analogie mezi novoluním a konjunkcí Uran-Neptun na jedné straně a mezi úplňkem a opozicí Uran-Neptun na straně druhé.
___________________________________________________
- a to až do té míry, že
___________________________________________________
- Vliv/symbolický význam*), "váha" novoluní by byl v době UR kon NE posílen, zatímco u úplňku by byl oslaben
- Vliv/symbolický význam novoluní by byl v době UR op NE oslaben, zatímco u úplňku by byl posílen.
____________________________________________________
Zajímalo by mě, do jaké míry jste se s podobnými zákonitostni (ne)setkali, přičemž se obracím hlavně na ty z vás, kteří se astrologií zabývají rutinně, prakticky a dlouhodobě, tudíž se setkali s reprezentativní řadou klientů a situací.
Děkuji
*) nehodící se škrtněte
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
1 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 19.Ledna 2006 18:31:44
prosím...
Nemám ty stovky či tisíce praktických zkušeností, abych to mohl spolehlivěji posoudit a docela mě to zajímá. Na Trafórum to dát nemohu, protože se to tematicky nevztahuje k žádnému příspěvku.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
2 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 20.Ledna 2006 08:43:32
Možná, Ondro, že jsi začal moc esotericky strohým tvrzením, že
"Existuje určitý symbolický antagonismus mezi Sluncem a Uranem (vedle např. antagonismu Saturn-Uran).
Podobně existuje naopak "spřízněná" korespondence, či spíše analogie mezi Lunou a Neptunem."
Zkus třeba nejprve tyto korespondence popsat, aby bylo jasnější, jak jsi k výše uvedenému závěru dospěl.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
3 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 20.Ledna 2006 09:18:32
Obávám se, Ondřeji, že s takovými konstelacemi (konjunkce Uran / Neptun, opozice Uran / Neptun) se nikdo ze současných astrologů setkat ve své praxi nemohl, jedině s výjimkou poslední konjunkce Uran / Neptun, která nastala v roce 1993. Minulá taková konjunkce se odehrála v roce 1821, a další předchozí v letech 1650, 1478 atd. A s opozicemi je to podobné – poslední opozice Uran / Neptun proběhla v roce 1907, a dále v letech 1735, 1563, atd. Smysl by podle mého názoru mělo zkoumat tyto konstelace pouze v souvislosti s mundánní astrologií, tedy čím a jak se projevovaly v historické dobové atmosféře a jak ovlivňovaly paradigma toho kterého období. To by mohlo být docela zajímavé.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 20.Ledna 2006 11:06:06
http://www.rezonance.cz
Já jsem čas konjunkce Urana s Neptunem (kromě 17.7.1992) prožil v euforii a úžasném rozkvětu tvůrčích sil, zejména se mi dařilo na poli šíření humanistické a transpersonální astrologie. Turnovský
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
5 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 20.Ledna 2006 11:24:39
To je dobrá zkušenost, Pavle, budu se muset zamyslet, jak jsem tuhle konjunkci prožíval já. Ale mám tu ještě jednu "oponenturu" pro Ondru:
Dovolil bych si, Ondro, oponovat Tvé myšlence o antagonismu Slunce / Uran, nebo naopak o korespondenci Luna / Neptun. Co Tě k takové myšlence přivedlo? Přidávám se k Jirkovi – mohl bys to blíže vysvětlit? Jak je známo, Uran má číselné a do jisté míry i významové korespondence spíše s Merkurem, a Neptun zase s Venuší. Nehledě k tomu, že poněkud kulhá i srovnání vztahu Slunce / Luna se vztahem Uran / Neptun: vztah Slunce / Luna je založen na zaokrouhleném poměru jejich oběžných dob 1 : 12, a jejich astrologický význam je protikladný i doplňující zároveň, tedy tělo / duše, poměr mezi Uranem a Neptunem je zaokrouhleně 1 : 2, a významově spolu podle mého názoru nekorespondují vůbec, nebo jenom velmi vzdáleně.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 20.Ledna 2006 12:25:54
http://www.transformotor.cz
významově spolu souvisejí Uran Neptun a Pluto (cca 1:2:3), dívejme se na planety jako na vzájemně se rozvíjející principy a funkce v organických celcích:
Slunce je pramenem energie potřebné k činnosti všech částí organismu, aktivní a individuální pól
Měsíc symbolizuje schopnost organismu přizpůsobit se svému okolí a rozdělovat „solární“ energie všude tam, kde je jich zapotřebí, kdykoli a v jakékoli formě, receptivní a kolektivní pól
Merkur značí všechny prostředky a metody vnější i vnitřní komunikace, vše, co tvoří spoje a asociace
Venuše stanovuje hodnoty toho, zač se bojuje, nebo co má vzbudit strach a čemu se vyhnout – tedy to, co přitahuje nebo odpuzuje
Mars představuje schopnost mobilizovat energie organizace za účelem dosažení Venuší žádaných výsledků
SD: síla iniciativních a spontánních impulzů
Jupiter vždy představuje funkční schopnost expandovat - růst
Saturn schopnost jasně vymezit a udržet původní strukturu organismu – touha po bezpečí
Uran se vztahuje ke zjevení nového cíle nebo archetypu (archetyp nepojímáme jungovsky, ale jako odpověď cyklokosmické transpersonality na kolektivní lidské potřeby)
Neptun k rozpuštění starých struktur, osobních a společenských a tím k umožňuje vědomější provázání dosavadního systému k systému většímu, vícezahrňujícímu
Pluto k chaotickému stavu, který už obsahuje latentní příslib budoucí reorganizace, cesta k přerodu
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
7 odpověď odeslal(a) O. v Pátek 20.Ledna 2006 15:54:48
Vysvětlím tedy svá východiska:
1) "Antagonismus" Slunce-Uran: Přiznávám, že slovo antagonismus není přesné, spíše jsem měl na mysli vzájemnou významovou opozici, komplementaritu. (Vztah Uran-Merkur je naproti tomu vztahem podobnosti). Vycházel jsem přitom např.z Rudhyarových "Znamení zvěrokruhu - Puls života", kde autor hovoří o komplementaritě Venuše-Mars, Jupiter-Merkur, Luna-Saturn a (částečně, pravděpodobně - jak píše) i Slunce-Uran. Také jsem vycházel z napětí: individualita (Slunce) - (nový) archetyp (Uran).
Lze jistě posoudit smyslu tohoto přiřazení typu planeta (1)-planeta (2). Ale zdůrazňuji, že za důležitější považuji otázku smyslu přiřazení aspekt planet (1,2) - aspekt planet (3,4).
Tedy konkrétně: novoluní - UR kon NE, resp. úplněk - UR op NE
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
8 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 20.Ledna 2006 20:49:06
Přiznám se bez mučení, že mě se ta myšlenka líbí.
Respektive si něco podobného už déle myslím.
Pane Trnka a ta opozice nebyla v roce 1907 ale až ke konci roku 1910 (Rak Kozoroh) a když pak vstoupil Uran do Vodnáře a Neptun do Lva začala první světová-:)).Ano myslím si, že Uran je individualita a Neptun kolektivita zrovinka tak jako Slunce a Luna-:)). A že se tu řeší individualita versus kolektivita atd.(stejně jako je svým způsobem kapitalismus individuální a komunismus kolektivní).
Navíc můj otec(měla jsem staršího otce)měl právě opozici Uran Neptun. A řekla bych, že i v tom radixu lze dosti dobře vidět tu "slunečnou" a "lunační" stránku-:)).Podle mne - sedí to.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
9 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 20.Ledna 2006 22:13:14
Technická poznámka, Ivo: díky velmi pomalému pohybu obou planet (Urana a Neptuna) a opakující se retrograditě obou dvou trvají jejich vzájemné aspekty řadu let. S tím rokem 1907 jsem uvedl v podstatě jenom jakousi pomyslnou střední hodnotu, ale když už je o tom řeč, tak k přesné opozici mezi nimi došlo v letech 1906 až 1910 celkem jedenáctkrát - poprvé 28.2.1906, potom 7.5.1906, 1.2.1907, 13.6.1907, 12.1.1908, a tak dále, a poslední přesná opozice nastala 27.10.1910.
S tím Rudhyarem Ti, Ondro, bohužel nemohu oponovat, protože jsem ho prolétl jenom zběžně. Přiznám se bez mučení, ač je to na stránkách HATA hřích, že mě nějak zvlášť neoslovil, i když některé jeho myšlenky jsou bezesporu docela inspirativní. Ale bohužel jenom některé, alespoň pro mne.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
10 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 20.Ledna 2006 23:26:13
Pane Trnka, napsala jsem to nepřesně-:).Měla jsem napsat, že ta rozhodující(protože poslední).
V roce 1820 bych viděla takový skutečný počátek kapitalismu(on byl už předtím ale tady jaksi začal
už onen počátek s razancí).Viz např.:
"opět celou řadu významných technických vynálezů spadajících do období 1824 - 1848 (zdokonalení lokomotivy, objev turbíny, počátek využívání portlandského cementu, sestrojení prvního automobilu, telegrafu, kolesového parníku, šicího stroje apod. - blíže tamtéž, s.200 - 201), které byly postupně široce využívány v průmyslové výrobě. Po vytvoření nezbytných ekonomických podmínek pak aplikace těchto objevů a zdokonalení vedla k formování zcela nových oblastí průmyslu, jinde znamenala výrazné zlepšení stávajících metod apod. Zejména je v této souvislosti nutné zmínit revoluční změny v oblasti dopravních prostředků - např. během 30. - 40. let 19. století lze v USA, Anglii či Francii pozorovat bouřlivý rozvoj železniční a vodní dopravy. „Tedy i před počátkem vzestupné vlny druhého velkého cyklu můžeme pozorovat řadu významných změn v oblasti techniky výroby a dopravy“ (Kondratiev, 1989, s.201 - překlad PS). Tyto změny pak byly doprovázeny ještě dvěmi významnými skutečnostmi - za prvé Kondratěv vyzdvihuje rozvoj mořské dopravy a ve spojení s tím dochází od konce 30. let 19. století k dalšímu posilování role ekonomiky USA na světovém trhu; za druhé pak upozorňuje na výrazný růst těžby zlata od konce 40. do počátku 50. let 19. století především díky objevu nových ložisek v Kalifornii a Austrálii.".
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
11 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 20.Ledna 2006 23:32:12
Takže opozice je pak vyústěním.Válkou.Protivníkem je feudální(Neptun)Rusko,které pak přechází z feudalismu rovnou do komunismu.
A ještě kousek z jiného textu, který dle mne má také vztah k Uranu a Neptunu-:)).
"Jaký byl vlastně ideový zdroj kapitalismu? Známí němečtí sociologové Max Weber a Werner Sombart vidí jeho myšlenkový počátek v kalvínském protestantismu, konkrétně v učení o predestinaci: Boží vyvolení (předurčení) se projevuje mimo jiné i v pozemském úspěchu člověka, který se sice musí sám přičinit, ale když je predestinován, spočine na něm Boží požehnání. Predestinace přímo nutí, tlačí vyvolence Božího k podnikání a toto samotné je zárukou, že se mu zadaří. Bohatství je proto Božím požehnáním, chudoba Božím prokletím. Kalvín tím polemizuje s katolickým chápáním chudoby, glorifikované především ve františkánské spiritualitě, v níž dobrovolně a s láskou přijatá chudoba znamená svobodu pro Boží království, od které se odvozují další svobody člověka. Zde tkví principiální rozdíl mezi kalvinismem a katolicismem. V katolické nauce má boháč absolutně stejnou hodnotu jako chudák, v kalvínském protestantismu je chudoba produktem lenosti, a proto něčím nežádoucím. Chudoba je důkazem nevyvolenosti k věčné spáse, což člověka nepudí k podnikání a hromadění majetku, ale naopak vede ke spoléhání na štědrost druhých, těch bohatých. Podle Kalvína si může sice i chudák, když se bude hodně modlit a snažit žít podle Božího zákona, vyprosit věčnou spásu, což se projeví okamžitě tím, že začne být pilný a bude se mu náhle dařit, nicméně půjde spíše o výjimky. V kalvinismu znovu ožívá Wycliffova nauka o predestinaci. "
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
12 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 21.Ledna 2006 00:04:41
A ještě - není zajímavý, jak se ty konjunkce a opozice stěhují ze Střelce do Kozoroha? I když to patnácté století tedy dělí od Střelce cca 20 minutek)-:))?
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
13 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 21.Ledna 2006 20:33:16
Ivo, díky za odpověď. Leccos jsem si díky tomu i upřesnil.
Samozřejmě by to bylo na podrobný rozbor - měl bych porovnat aspoň dvě stovky radixů, ve kterých se různým způsobem kombinují aspekty Uran-Neptun a Slunce-Luna.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
14 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 21.Ledna 2006 20:33:57
Pokud se týká vztahu protestantismu a katolicismu, je to přesné, přičemž ve svých extrémech vedou do pekel zřejmě oba směry. Méně je známo, že dnešní agresívní neokonzervatismus v USA má své kořeny právě v protestantismu.
Začíná to např. už tím, že jeho jádro (Perle, Wolfowitz aj. Bushovi poradci) tvoří žáci-pohrobci rádobyfilosofa L. Strausse, který výslovně hovoří o vyvolenosti bohatých, inteligentních (a v zájmu "dobré" věci osvíceně lhajících) oproti plebsu chudých, ne dost chytrých a důvěřivých.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
15 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 21.Ledna 2006 21:04:29
No jistě, k tomu jsem chtěla dojít-:)).
Už jen to, že Kalvín byl právník a teolog(Střelec),
že to bylo právě ono "podvojné" Švýcarsko a že s Kalvínem je to Ulrich Zwingli(zakladatelé protestantismu)když Zwingli asociuje Zwilling = dvojče,Blíženec-:)).
Uran Neptun na ose Blíženec Střelec-:)).
A pak se divte věži-dvojčeti-:))).
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
16 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 21.Ledna 2006 21:06:57
On ten Uran Neptun to bere od počátku letopočtu od Raka postupně až teď do Kozoroha.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
17 odpověď odeslal(a) Magdalena v Sobotu 21.Ledna 2006 22:49:03
Ondreji, tento impuls byl jedinecny.
Takhle jsem se nad svou nativitou nikdy doposud nepozastavila.
Je skutecne zajimave se na chod udalosti divat z tohoto zorneho uhlu.
V radixu mam UR trigon NEP,
kdyz se vytvoril konjukt UR/NEP,
stal NEP v opoz.na UR
(a mimo jine PL trigon UR,- JU trigon JU,-SAT byl 1,5 stupne od konj.MC)
Jedna cast meho zivota se uplne uzavrela, a jina hodnotnejsi zacala.
Prestehovali jsme se, otehotnela jsem a zazivala jsem ty nejrozhodnejsi casy meho zivota.
Pri konj.SAT natalni SL se narodil muj syn a nekolik mesicu po tom pri prvnim SAT konj SAT jsme zakotvili v Rotterdamskem pristavu;-)))
Ivi,
ohromnou radost jsem mela z Vaseho prispevku.
Jak to mnohe doplnuje.
Pri te prilezitosti jsem tak pomyslela, ze otazka: 3422 "Dalsi omezovani svobody" by se hodila k tomuto jako "doplneni".
Zajimave je, ze od te doby co jsou zde na kazdem kroku povesene kamery snizila se kriminalita ve velkych mestech o 8% a podle statistik vypatrala policie 22% kriminalnich deliktu vice (ale hlavne rychle !)
Dalsi zajimavosti podle pruzkumu verejneho mineni je,
(rozumejte mi prosim ale dobre, mluvim ovsem o zdejsich pomerech),
ze pred neco vice nez rokem mluvilo az 65% obyvatelstva velkych mest, ze se neciti doopravdy bezpecni
a pri poslednim pruzkumu v prosimci '05 uz to bylo nez 20%.
Posledni prispevek Jirky N, take do toho celku zapada.
Neurologove, lingviste a neurolingviste zmapovali nasi sedou kuru a zpusob jak si ji programujeme a prisli na to, jak se naramne jednoduse da "preprogramovat" (pochopitelne,- v prospech nas, ale i v neci jiny)
Vsem vespolek dobrou noc
Magdalena
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
18 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 22.Ledna 2006 21:17:50
Tak to jsem rád, že Vás to oslovilo, Magdaleno.
...
Kalvín byl právník, Ivo? To mi ušlo a v tom případě se už skoro ničemu nedivím.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
19 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 22.Ledna 2006 21:58:44
Pane Ondřeji, také jsem to nevěděla.
"Jan Kalvín, vlastním jménem Jean Cauvin, (10. července 1509 Noyon v Pikardii – 27. května 1564 Ženeva) byl švýcarský teolog francouzského původu, významný představitel křesťanské reformace 16. století, zakladatel kalvinismu.
Tento právník a theolog dostal šanci uskutečnit své reformační myšlenky v revoltující Ženevě.
Jeho francouzští rodiče pocházeli ze střední vrstvy a poslali svého syna na kněžská studia do Paříže. Jan Kalvín však záhy přechází na studium práv a je hluboce ovlivněn humanistickou kulturou, zejména právní kulturou antiky a studiem Bible v originálních jazycích (hebrejština, řečtina). Jeho prvním uveřejněným spisem byl komentář spisů římského filozofa Seneky."
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
20 odpověď odeslal(a) ... v Pondělí 23.Ledna 2006 16:43:21
Děkuji za upřesnění, paní Ivo.
Moci tak znát Kalvínovy domy...
Ondřej
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
21 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Úterý 24.Ledna 2006 11:00:39
Jenže já Ondro nevím, co to je "silnější" či "slabší" úplněk nebo nov. Nehledě na to, že na cyklus Uran-Neptun jsou naše životy a zkušenosti krátké. To bych spíš řekl, že to, jak prožíváme jednotlivé fáze lunačního cyklu, tak trochu odráží to, v jaké fázi sekundárně direkčního cyklu se nacházíme, to potom ten pocit z lunačního cyklu zabarvuje. A asi to i závisí na tom, jak jsme naladění nativitou. Já třeba tak poslední rok prožíval novy spíš jako nudné a zmatené fáze, kdy se všechno řítí do p..., zatímco úplňky mi přišly super svojí otevřeností a plností. Ale časem to bude určitě i u mě jinak, až dojdu do jiné životní fáze.
No a přijde mi tohle jako přílišná generalizace, která bude rozhodně zabíhat až do spekulace, o které si nejsem jist, jestli bude vůbec k něčemu užitečná. Přijde mi, že je tu stále nepochopena spousta malých principů, které si žádají poměrně mravenčí práci. A z nich potom třeba i vypadne něco obecného. Nerad bych jen spekuloval na teoretické úrovni bez návaznosti na normální život. Přijde mi, že ty průlomové objevy by si člověk měl zasloužit :-).
Tak tolik jsem asi chtěl říct. Jirka
P.S. Už mám trafo, tak se snad brzo vrhnu na luštění kytičkového rébusu, nějak jsem na to teď v poslední době neměl čas ani myšlenky.
-
Re: Slunce-Luna, Uran-Neptun
22 odpověď odeslal(a) ... v Úterý 24.Ledna 2006 18:01:35
Díky za reakci, Jirko.
Tím silnějším novem či úplňkem jsem myslel něco na způsob "posílení" planety v domicilu.
O.