### Zobrazení otázky a odpovědí

- Školení o toleranci
  3306 otázku odeslal(a) Pépi v Pátek 28.Října 2005 14:29:43
  Opožděná reakce na diskuzi ze dne 9.12.04
  o Dávali na ČT docela hezký portrét Zuzany Navarrové, jenže měl jednu malou chybičku: byl skoro 10 let starý! Na soukromé televize se umělec dostane jedině tehdy, když začne souložit své nezletilé žačky, jinak nám jsou prezentovány jako ve starém Římě jen samé zrůdy a zombie jako Gott, Vondráčková, husička Bílá či fašoun Landa. Pohoršují mne! Turnovský
  o Re: Zuzana Navarová
  5 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 9.Prosince 2004 21:00:41
  Fašoun Landa...zajímalo by mě, které písně ještě znásilní.
  o Re: Zuzana Navarová
  6 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 9.Prosince 2004 21:14:48
  přinejmenším hymnu, neb ta je na to zvyklá a o hymen přišla již mnohokrát
  o Re: Zuzana Navarová
  7 odpověď odeslal(a) KX-B ve Čtvrtek 9.Prosince 2004 21:58:26
  http://www.astrologie.cz/forum/file/forum-2576-7-zuzana.jpg
  o Re: Zuzana Navarová
  8 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 9.Prosince 2004 22:13:21
  Souhlasím s Tebou, Pavle, že to jsou Zombie, nad kterými se zvedá žaludek, ale aby se člověk nemusel pohoršovat, stačí málo - nedívat se na soukromé televize. Česká televize je přece jenom trochu jiné kafe. Za poslední dva nebo tři měsíce jsem zejména z ČT2 natočil na video například Sestry Steinovy, Jardu Hutku, Karla Kryla, Bulata Okudžavu, Dianu Krall, Johna Lennona, Jarka Nohavicu, Stinga, Žalmana, Ulrychovy, Jiřího Dědečka, Štěpána Raka, a to jsem si určitě nevzpomněl na všechny. Nemluvě už ani o dvou seriálech Alternativní kultury. Ten portrét Zuzany Navarové mám na videu taky, ale už z dřívějška. Na Nově nebo na Primě ovšem takovéhle pořady skutečně vidět nelze.
  To co a jak píšete spíše napovídá že nemáte problém se zrůdami z ČT ale sami ze sebou.
  Neschopnost nadhledu a vydávání energie na věci které nemůžete změnit je typické pro nezralé lidi.
  Fašoun a zrůdy.
  Tohle výrazivo nepožívá ani „ten“ Landa.
  To co o vás nejvíce vypovídá je neschopnost či nezájem pochopit že se vše vyvíjí kupodivu i lidé.
  Mimochodem kdo je garantem toho,co je nebo není kultura či kvalita?Jste to vy a Váš vkus?
  Nikoliv je to čas.
  Ale ono je to tak snadné a pohodlné něco odsoudit a nic nevědět.
  Je hezké přísloví:“Odsoudit umí každý debil a většina z nich to také činí“…
  Zdravím toleranci Pépi
  Text písně Vltava/Landa/
  Ve vratký bárce mě unáší proud.
  Sám sebe se ptám, kam sem vlastně chtěl plout.
  Zvolna se stmívá.
  Hluboká voda mi odpověď nedá,
  pořád se ztrácím a pořád hledám.
  Měl bych se líp dívat.
  Proud už sílí, peřej se blíží.
  Nechci snít, i když oči se mi klíží.
  Všechno chci vidět tak jasně, jako by byl den.
  A když se otočím, jsem úplně v šoku.
  Z vlastní hlavy plný vzteku a lacinýho moku.
  Vizionářem a sám sobě lhářem jsem utopil svůj sen.
  Smutný pohled do davu na břehu.
  Naše čest se v bizardním příběhu
  zoufale zmítá.
  Šašci se ve vilách opíjí mocí.
  A já se ptám, jestli po týhle noci
  může ještě svítat?
  Růže do uší, hluší lidé netuší,
  že dávno hmota zvítězila nad duší.
  Příští stanice je peklo, i když slíbený byl ráj.
  Prachy jsou pravda, obsah je forma
  a drzá lež je propříště norma.
  Do mozku vrtá skutečnost krutá, že padl stín na můj kraj.
  Zavři oči a poslouchej. Na chvíli tu budu s tebou.
  Peníze, peníze hýbou světem.
  Přidej se a pak kulometem
  smíš určovat právo.
  Musíš si vybrat tu správnou stranu.
  Souhlasit a jít, nebo dostaneš ránu.
  Nechtěj myslet hlavou.
  Můžeme si dopřát výdobytky doby
  a do půllitru syčíme slova plná zloby.
  Jedovatý plivanec se stává důkazem.
  Ten tohle má a ten má ještě víc!
  "A já to chci taky!", se řve z plných plic.
  Co nás čeká? Kam nás donese řeka?
  Kam kráčí naše zem?
  Neboj se, už tě nechci trápit. Možná to tak bude lepší.
  - Re: Školení o toleranci
    1 odpověď odeslal(a) Sv. v Pátek 28.Října 2005 18:12:13
    Přesně tak to je!!!Sami se sebou!!!Jenom žel,
    někteří lidé hážou perly sviním, jenže prasata to zpět poslat neumí.Chápete???A je to něčí vina?
    A tak se musíme naučit pojmenovat třeba kamarádku sviní, když to tak je,kdyz se tak chová.A jiná kamarádka zase třeba mě,když se tak chovám... Jinak bychom byli svatí anebo neschopni stát si za svým. S někým kultura roste, s jinýma padá.A někomu je to šum a fuk.
    Jasně, že všichni máme starosti sami ze sebou, s kým jiným je těžší vydržet.
    Některé věci není těžké pochopit, když na to přijde.
  - Re: Školení o toleranci
    2 odpověď odeslal(a) daniela v Pátek 28.Října 2005 18:57:48
    Musím se zastat Landy, období nějakého svého úletu a možná i hladání má za sebou, jeho tvorba za poslední roky je senzační, kdo to trochu sleduje, dá mi za pravdu. Muzikál Krysař úžasný. Píše hudbu i texty. Jsou o NĚČEM, je geniální šansoniér.
  - Re: Školení o toleranci
    3 odpověď odeslal(a) Pépi v Pátek 28.Října 2005 22:18:37
    http://www.raduza.wz.cz
    Co jsou perly a kdo jsou svině je jen Tvoje subjektivní vnímání.A věci a události a vztah k nim se neustále mění.Proto je třeba soudy či osudky pouľívat velmi, velmi rozváľně,pokud vůbec...
    Danielo tobě moc děkuji za schopnost vnímat proměnu Landy a za jeho zastání.
    Já mám vztah ke spoustě z toho ,čemu se říká "kvalitní muzika."
    Poslouchám Jazz,klasiku,folk, world music
    Ale osobní výpovědi·je v muzice to nejdůleľitějąí.
    Chybí osobní výpovědi,texty o hledání a pochybnostech.
    A texty Dana Landy či třeba Radůzy jsou moc důleľité, protoľe jsou o tom nejdůleľitějąím:
    O UPŘÍMNÉM HLEDÁNÍ PRAVDY .
    Někteří vąak do hotové zdi své pravdy hledají ty správné kameny.
    Jiní stavějí zeď od první cihly a často ji i zbourají a staví znovu.
    Je to proces bolestivý ale jediný moľný.
    Přeji proto vąem snahu po upřímném hledání.
    A lidem plným vzteku a zlosti aby svou zbytečně vyplýtvanou energii pouľili konstruktivně.
    Kaľdý kdo něco skutečně změnil ví,jaká je to dřina.
    Na závěr si dovolím daląí přísloví:
    Dokud budou dobří lidé sedět se zaloľenýma rukama
    bude zlo stále vítězit.,,,Jan Palach
    Pépi
  - Re: Školení o toleranci
    4 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 28.Října 2005 23:46:36
    Nejde snad tolik o toleranci, jako spíš o to, že mnozí neztrácíme paměť tak, jak by bylo potřebí. Pamatujeme dobu, kdy ještě bylo možné vidět fantastické filmy a člověk se jen bavil tím, co všechno cenzorům uniklo. Anebo jsme si spíš zvykli vyzobávat i ta nejdrobnější sdělení, pro konzumního diváka nepostřehnutelná. Zelenkova televize té doby, to byl prostě permanentní průser (mluvím hlavně o situaci v době Husákovy normalizace). Tím spíš jsem rozčarovaný a zhnusený úrovní soukromých televizí.
    Protože neztrácím paměť a ta mi připomíná, že Olympik byl oficiální kapelou ÚV SSM, vidím třeba věci jinak, nasírám se jindy, vadí mi jiní lidé.
    Mluvím zde o stavu mé mysli. Tolerance je to, co musí přijít až teprve potom, vědomě. V oblibě zpěváků existuje neobyčejná setrvačnost, a tak je celkem jedno, jestli Gott nebo Vondráčková ještě stále "umí". Kdykoli je vidím, odcházím od televize, anebo přepínám na jiný program. Ale, prosím pěkně, to je čistě věcí mého stavu mysli, to dělám doma, kde si mohu dovolit k tomu i přidat nezveřejnitelný komentář. Ve svém soukromí NEMUSÍM být tolerantní. Kdyby se mne někdo na ulici v nějaké anketě zeptal, co si myslím o Gottovi a Vondráčkové, nejspíš bych řekl, že jsem jimi už unaven. Nelhal bych a byl bych tolerantní. Kdybych řekl, že mě serou, také bych nelhal, ale nebyl bych tolerantní.
    Víte - ono má vše svůj čas. Potíž je v tom, že mnozí umělci přežili celkem bez problémů totáč a prosperují i nadále. Jenže mezitím už se čas posunul o celý pytel kalendářů, a mně začalo v poslední době zajímat především to, co umělec sděluje. Když budete nějakých 40 let poslouchat ustavičně dokola omílané písně Beatles, které ve své době vás přiváděly do extáze, může se klidně stát, že se sami přistihnete při tom, že dnes už vás to tolik nebere, ale spíš to vadí. Nebo vám během dlouhých let dojde, že Nedvěd šišlá a pak už je jenom krůček k tomu, aby vám došlo i to, že dnes už jen zbytečně poučuje a radí. Jenže to se řeší snadno tím, že se v autě vypne rádio, když se z něj začne ozývat: "...Toho kdo je tvůj, čččččí ty si, a kdo má rád..." - tolerance by asi byla o tom tady nepsat, ale mně to jaksi nedá. Vadí mně ta lavina reklam, které bych měl podle něčích představ denně konzumovat, vadí mně, když s perverzní rozkoší střihnou do nejdramatičtějšího momentu filmu reklamy.
    Vadí mně, že bych se měl ještě nakonec stát ani ne tak tolerantním, jako spíš otrlým konzumentem toho, co někdo jiný považuje za kulturu.
    A tak vás, mladší, mohu jen poprosit, abyste tolerovali, když se někdo z nás, starších, nasere.
    Budiž nám snad omluvou, že my jsme ještě vídali Jana Wericha živého, stejně jako třeba Fialku, Olmerovou, Grossmana. Pro nás byl svátek a malé vítězství nad na bolševikem, když jsme mohli na vlastní oči vidět Marcela Marceau, nebo třeba Armstronga, Cashe. Dnes už je normální, že můžete jít na koncert Rolling Stones. Dnes je normální, že si koupíte Coca-Colu.
    Dík za toleranci...
  - Re: Školení o toleranci
    5 odpověď odeslal(a) Sv. v Sobotu 29.Října 2005 00:15:53
    Nenechte se zaskočit slovem svině, zas tak daleko od člověka není.Dýcháme stejný vzduch,žijeme na této Zemi ,jeden druhého živíme,vlastně mě napadá, že by to mohlo být obráceně.Že.., tedy jíme vepřové my,, a co dáváme prasátkům my?
    ...V minulém příspěvku jsem přesně vystihla co jsem chtěla říct.A TA ZMĚNA TAM BYLA TAKÉ!!!NA tom trvám.Jenom si myslím, že Vy pro slova nechodíte také daleko a o toleranci bychom móóhli diskutovat.A mimochodem proti Landovi nic nemám,je mi fuk, ale když přijde na věc......
    Dobrou noc.
  - Re: Školení o toleranci
    6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 00:24:01
    podívejte se Pépi i Danielo, pokud vás Landova tvorba esteticky a filosoficky uspokojuje, je to vaše věc, ale nenuťte mne, abych to spoluposlouchal s vámi a páchal díky tomu sebevraždu, já vám taky nenutím MCH Band, Captaina Beefhearta nebo Franka Zappu. Navíc: každý má právo říci o čemkoli svůj kritický úsudek, tvůrce má právo reagovat, kritický úsudek negativní dnes už zaplaťpámbů neznamená, že je tím okamžikem likvidován jak tomu bylo za nacismu, fašismu, bolševismu. Turnovský
  - Re: Školení o toleranci
    7 odpověď odeslal(a) Marek S. v Sobotu 29.Října 2005 01:05:15
    Landa je myslím sluneční Štír, není-liž pravda? Vůbec se nedivím, že je jeho tvorba mírně řečeno kontroverzní, Štíři mají občas velmi nestandardní, dost často temný (a velmi břitký) pohled na realitu...Bohužel občas netuší, že jejich černé vidění světa je JEJICH vidění světa.
  - Re: Školení o toleranci
    8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 01:13:26
    Marku S. ale já v tom břitkost neslyším, spíš topornost parademarsche. Turnovský
  - Re: Školení o toleranci
    9 odpověď odeslal(a) daniela v Sobotu 29.Října 2005 11:09:10
    Nikdo nikoho nenutí ke spoluposlechu, já se jen zastala D.Landy. Ono jde o to, posoudit někoho objektivně. Pro někoho je to nadlidský úkol, chápu.
  - Re: Školení o toleranci
    10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 11:30:50
    Objektivně literárně kriticky jsou pro mne Landovy texty veršovánky formálně i obsahově na úrovni 13. letého gymnasisty. viz zde uvedený text a jeho rýmování. Turnovský
  - Re: Školení o toleranci
    11 odpověď odeslal(a) daniela v Sobotu 29.Října 2005 12:21:05
    Ale ne každý má filozofické uvažování. Myslím, že jeho texty jsou srozumitelné většině lidí. A co si z toho kdo vybere. Já Vaší přednášce taky nerozuměla, a nebudu Vás kritizovat. Je to můj problém, a to je právě už asi o té toleranci.
  - Re: Školení o toleranci
    12 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 13:11:39
    Doba se zrychluje a tlačí na zrychlená řešení a úsudky.
    Bulvár/kam řadím i MF DNES/ a média potřebují tiulky a zkratky které přilákají.
    Udržet si objektivní názor a nadhled nad množstvím informací nelze.
    Takže to vede k tomu:"zeptejte se mě na cokoliv já vám na cokoliv odpovím".
    Tady nejde o Landu tady jde o to, že ani vy kteří se hlásíte k hermetickým vědám nedokážete překonat sebestřednou touhu se k čemukoliv fundovaně vyjádřit.
    Upřímně, kdo z nás má dneska čas si poslechnout landovo 10 CD a ještě dumat nad význeme jeho txtů.
    Jsme pohodlní a jednou vytvořený názor si před sebou neseme jak válečný štít.
    Už ani nevím kdy jsem četl nebo slyšel naposled větu:to nevím ,neznám nebo nemám dost informací.
    Všichni známe odpověď na všechno,myslím že se tomu říká pýcha a ta jak známo jde napřed před pádem.
    Howg
  - Re: Školení o toleranci
    13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 13:17:21
    Danielo, přece nelze dávat rovnítko mezi písňový text, který je povýtce záležitostí básnickou a odbornou přednášku! To snad nemůžete myslet vážně? Kam jsme se to s tou bezkritičností dostali?
    Pokud se zamyslím nad tím Landovým textem tak snad jediné co tam má jakousi cenu je
    "Růže do uší"
    neboť tady se dá rozvinout řada asociací, zda se jedná o vášnivé ženy s vetkanými růžemi,
    Španělky, Italky, nebo cikánky
    nebo hippies obecně, přípaně jako symbol naivního pacifismu a mezikulturního bratření
    nebo zda se jedná o střelnou smrtelnou ránu
    utrženou v boji
    či při popravě
    Nebo zda někdo zvýše uvedených nebo všichni mají onu střelnou ránu
    případně je ta střelná rána čeká neboť jsou "hluší" apod.
    Pokud tvoříte estetický objekt s Landovými texty, je to vaše věc, v kontextu české a slovenské textařské tradice by si měl ale každý, kdo se vystoupí s písňovým textem na veřejnost uvědomit, kým a jakými kriterii bude posuzován. Kdyby si pan Landa básnil doma do šuplíku bylo by to něco jiného, než když jeho texty neustále slyšíme v médií. Každý kdo se vyjadřuje na veřejnosti se vystavuje posuzování a kritice a pokud snáší jen pochvaly pak na "podiu" nemá co dělat.
    Takový Leonard Cohen je ke své práci natolik kritický, že žádný ze svých zářivých textů nezařadil do svých básnických sbírek
    Místo desinterpretování Krylových písní by se měl pan Landa spíš inspirovat Krylovým sebekritickým pohledem, jímž nahlížel svoji tvorbu po roce 1989 a shledal ji lehkou a taky se úpadkem svých básnických schopností trápil až se utrápil. To jak se zdá panu Landovi nehrozí.
    Turnovský
  - Re: Školení o toleranci
    14 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 13:50:59
    PS.
    Dokážu pochopit rozhořčení pana Landy nad situací v této zemi, i když na ni nahlíží řekněme z krajně nacionalistického hlediska. Nicméně, chce-li už psát agitky a politické písně, měl by je psát tak, aby nebyly na úrovni festivalu politické písně v Sokolově, kde české přebásnění Internacionály skvělo se jako zářivý klenot. PT
  - Re: Školení o toleranci
    15 odpověď odeslal(a) pépi v Sobotu 29.Října 2005 13:52:32
    Mistře Turnovský
    Tak že už ne fašoun Landa,ale už pan.Výborně!
    Nemáte pravdu v jedné věci Landa není v médiích.
    V rozhlase hrajou tři jeho věci velmi zřídka.
    V televizi jsem ho viděl před dvěma roky na Vyšehradě koncertu věnovanému památce KARLA KRYLA.Mimochodem kdyby nezpíval jeho písně byl by KK pro mladou generaci ztracen.
    A díky jemu se třeba můj syn začal o KK intenzivně zajímat.Média KK ignorují.
    I když chápu že někoho může urážet rokové zpracování jeho písní.
    Co se Landovi nedá upřít je upřímná snaha měnit sebe sama a říkat o tom lidem.
    Ta forma přiznávám není Seifert ale jde o obsah.
    AŤ je jaký je ,je ale Idealista snaží se být pravdivý a upřimný a samozřejmě je i chybující.
    Takže to shrnu:
    Jde o obsah ne o formu a votom to je.
    Pépi
  - Re: Školení o toleranci
    16 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 29.Října 2005 14:10:19
    Myslím, že jste totálně vedle, Pépi i Danielo! Tady totiž vůbec nejde o objektivní názor a nadhled, nebo o nějakou „sebestřednou touhu se ke všemu vyjadřovat“, a o toleranci to je jenom v menší míře. Nikdo snad nepochybuje o tom, že je rozdíl mezi dechovkou a Beethovenem, mezi červenou knihovnou a Hemingwayem, a to, že Landa není žádný Skácel, to snad uznáte taky. Je jasné, že je hodně lidí, kterým se líbí dechovka, červená knihovna, Gott, Vondráčková nebo Landa, a nad Beethovenem, Hemingwayem nebo Skácelem budou ohrnovat nos. Nikdo jim to nebere a nikdo je za to neodsuzuje, nespáchali tím přece žádný zločin, ať si poslouchají a čtou, co se jim líbí, ale na druhé straně se přece nelze divit lidem, kteří poslouchají Beethovena a čtou Hemingwaye a Skácela, že se nad touhle jejich zálibou usmívají! To skutečně není věcí nějakého „objektivního posuzování“, ale pouze určité kulturní vyspělosti! Takže svým oháněním se „neschopností nadhledu“, „nezralými lidmi plnými vzteku a zlosti“, nebo označováním za „debily“ a podobně, jste krajně netolerantní právě vy, Pépi! Bohužel, a k vaší škodě.
    Ale abyste mne nechytali za slovo a neotloukali mi o hlavu třeba toho Beethovena - jistě uznáte, že je určitý rozdíl třeba mezi Gottem a Vondráčkovou na jedné straně, a Johnem Lennonem, Bulatem Okudžavou nebo Dianou Krall na straně druhé. Abych citoval alespoň některé z těch, o kterých jsem se sám zmínil v na začátku citovaném příspěvku. A nebo, abych se neoháněl jenom zahraničními špičkami, mezi výše jmenovanými a Krylem, Nohavicou nebo Radůzou. (No a srovnávat Landu právě s Radůzinými texty, to snad je dost nesouměřitelné, nezdá se vám?)
  - Re: Školení o toleranci
    17 odpověď odeslal(a) Naďa v Sobotu 29.Října 2005 14:24:21
    http://www.webpark.cz/nadasmidova
    Pro Danielu :
    To že je text písně srozumitelný, v žádném případě nevypovídá o jeho kvalitě.
    Pro Pépi :
    Můžete si zde napsat o Landovi co chcete na jeho podporu, ale ani mne nepřesvědčil.
    To všechno totiž musí být v člověku, musí to být skutečné -> živé, a né Zástěrkou a vlastně Kulisou, navíc možností dobré obživy, neb jeho "nedávný postoj" byl nahraně, a dotyčný velmi rychle zjistil, že mu zavírají vrátka..tak proč je neotevřít, proč to nezkusit takto.
    Korouhvička se totiž dle mne stočila o 180°, ale jak je známo, při příznivém větru se velmi rychle může stočit zpátky. Jde o to, kdy ten příznivý vítr zavane - pokud zavane - doufejme že néééé.
    Dle mne je to "dosti" o penězích, ale to je na dlouhé povídání, ale změna postoje či názoru, ne, tak na to mu já osobně taky "neskočím".
  - Re: Školení o toleranci
    18 odpověď odeslal(a) radmila v Sobotu 29.Října 2005 14:26:00
    ano, pepi. Landa v médiích není. Jedno médium (rádio) mi nepřetržitě vyhrává za ušima v práci jako kulisa a docela bych semtam Landu uvítala. A není to jediná stanice, která mi za ušima vyhrává, protože se zvednu VŽDY, když zazní "POHODA KLÍDEK A TABÁČEK", a jdu to rádio rozkopnout, což se po těch čtyřech krocích transformuje v přeladění stanice, a je to marnost, protože ta činasky obludnost neúprosně po pár minutách zazní znova, řekla bych, že to už vysílá i sonda Cassini. Cca po pěti pokusech to obvykle vyřídíme tím, že tam dáme nějaké cd a je pokoj. Pouhá automatika.
    A co se týče resuscitace Kryla, znovu "ano, pepi".
    Nedávno jsme se v Yukonu (nonstop na Palackého náměstí) přeli na téma Landa/Kryl a já jsem tvrdila v podstatě to, co řiká pepi. Málem došlo na 9 milimetrů argumentů:) a padlo zásadní slovo do pranice: "Dnešní Mládež" tupě konzumuje, neví kdo byl Kryl a neví co znamená Morituri Te Salutant.
    Shodou okolností byl té noci Yukon obsazen cca z 80% lidmi kolem 16-18 let (a že je to velká hospoda, měli asi nějaký školní večírek). Zvedla jsem se se slovy "tak se jich půjdeme zeptat". Obešli jsme všechny stoly. Jediný, kdo nevěděl, byli dva podřimující Ukrajinci. Všichni nejenže věděli, kdo byl Karel Kryl (tak zněla "kvízová otázka"), ale věděli i to, co Morituri Te Salutant znamená.
    Landa není v médiích. Ale vlezte si kolem jedné-druhé v noci do libovolné hospody, kde je džubox, a uslyšíte dlouhé pásmo Landy, semtam proložené Rammsteinem. (Vím, co mluvím, mám statistický vzorek, už víc jak rok žiju v noci.) A je to pestrý vzorek lidí. A jsou to jejich pětikoruny, žádný média.
  - Re: Školení o toleranci
    19 odpověď odeslal(a) PÉPI v Sobotu 29.Října 2005 14:38:36
    "....Tady totiž vůbec nejde o objektivní názor a nadhled, nebo o nějakou...."
    Nějak mi uniklo Petře o co jde, je to bez pointy.
    Za 1:
    Zase jsme u toho že to co se líbí mě je kvalita a co se mi nelíbí je nekvalitní.
    Za2:
    Proč vůbec srovnávat?Líbí posluchám,nelíbí neposlouchám.
    Za3:
    Posluchám Radůzu i Landu/myslím že oba patří k tomu nejpravdivějšímu v naší muzice,oba mají jasný názor a přesto dost pokory aby pochybovali./
    i Claptona či Nigtwish nebo Beatles barokní hudbu i renesanční čtu Skácela Hraběte Gellnera Kainara Wolkra Coeliho Hrabala.
    Zdánlivě nesourodé záležitosti že ano,jenže pro mě je to obrovské obohacení.
    4:
    Ne já ale přísloví praví které typy lidí odsuzují.
    5:
    Nedivte se ,označit někoho slovy "zrůdy "a "fašoun" je na tomto foru silná káva.
    Tady bych čekal že jsou lidé kteří si otázky kladou a ne vrhají pravdami na všechny světové strany.
    Takže o co jde?
    Já si myslím že o to nemyslet si že já mám patent na rozum a zbytek lidstav jest pomýlen.
    Pépi
  - Re: Školení o toleranci
    20 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 15:08:42
    Rudhyar mluví o tom, že je-li myšlenka silná, výrazové prostředky se dostaví.
    Texty rockových kapel v 70. a 80. letech ať už u nás v alternativě, undergroundu či např. v Americe či západní Evropě mnohotvárné od bojových hesel Sex Pistols po enigmatické básně Art Bears nebo jiných účastníků hnutí Rock in Opposition.
  - Re: Školení o toleranci
    21 odpověď odeslal(a) daniela v Sobotu 29.Října 2005 15:14:17
    Souhlasím s Pépi. Vždyt tento štrúdl je o toleranci.
    Nedávám žádné rovnítka mezi nic. Jen jsem chtěla říct, že každý jsme jiný a co osloví jednoho, nemusí oslovit druhého. Nemám ráda dogmata, přináší stagnaci.
  - Re: Školení o toleranci
    22 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 15:16:26
    ale dala
  - Re: Školení o toleranci
    23 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 15:16:29
    pan Jiří Suchý svého času napsal a nazkoušel divadelní hry dle skutečně svého vkusu.
    Mělo to jednu chybičku...lidé mu na ně nechodili..
    Takže nejít napřed posluchačům se dá ale..
    Nemyslím tím PODBÍZIVOST.
    pÉPI
  - Re: Školení o toleranci
    24 odpověď odeslal(a) pépi v Sobotu 29.Října 2005 15:18:30
    Děkuji Danielo,
    že mi rozumíte.
    Pépi
  - Re: Školení o toleranci
    25 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 15:35:48
    v roce 1989/90 si s Krylem zpívali na náměstích jeho písně lidé bez rozdílu věku, znali je všichni a žádné radio je nehrálo 20 let. Tak Landa jistě přežije, že ho nehrajou pár měsíců.
    Franze Kafku znalo za jeho života pár desítek lidí, dnes je předmětem nezřízeného kultu ba i konzumního turistického průmyslu.
    Tolerance není nekritičnost. Tolerance spočívá v tom, že tě kritizuji a nebráním ti kritizovat mne. BV okamžiku. Stalo se mnohokrát, že někdo využil tolerance a demokracii k tomu, aby se chopil moci a ostatní zotročil (bolševici, fašisti, nacisti, rasisti a inkvizitoři), kdyby bylo toto nebezpečí včas postřehnuto a ono hnutí rozprášeno, bylo by to naprosto oprávněné. Jde o to najít ten správný okamžik, kdy je třeba tvrdě zasahnout toleranci a demokracii ubránit. Turnovský
  - Re: Školení o toleranci
    26 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 15:44:34
    PS O Landových dezintepretacích Krylových písních jsme se už bavili. Tam kde se Kryl vysmívá, Landa obdivuje. Viz právě ono Morituri te salutant. Kdyby mladí lidé znali Kryla jen díky Landovi, byla by to ironie dějin.
    Myslím, že řada lidí ví, jak obdivuji československou/českou vlajku, že ji považuji z estetického i filosoficko/alchymiského pohledu za prostě nádhernou a jedinečnou. Ale když jsem párkrát spatřil jak a k čemu ji Daniel Landa zneužívá v klipu, byl jsem naprosto rozhořčen
    Turnovský
  - Re: Školení o toleranci
    27 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 15:47:47
    Tolerance je slovíčko latinského původu a znamená:
    SNÁŠENLIVÝ TRPĚLIVÝ .
    Skutečně jsme tolerantní?
    Jinak o té sebestřednosti a snaze posvětit své vidění světa jako jediné správné, nejvíce vypovídají příspěvky těcch,kteří diskuzi nevedou ale jen vrhají svou pravdou.
    slova slova slova a co skutky ?
  - Re: Školení o toleranci
    28 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 15:55:30
    Pépi, je správné být tolerantní, snášenlivý ke všemu?? -:). Opravdu ke všemu????-:)).
  - Re: Školení o toleranci
    29 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 16:00:04
    ano Pépi tolerance je z latinského tolero případně toleratio, ale jak vysoký práh bolesti je tolerábilis - snesitelný, aniž by člověk zemřel? Přinejmenším se shodneme na tom, že každého jiný. Turnovský
    PS oněm postavám, které se výhružně plouží oním klipem v jakýchsi kaftanech, cyhbějí jen pejzy. Z ikonografického hlediska jako by vypadli z antisemitských propagandistických materiálů. Podobně jsem protestoval proti nordickým Lolitkám spartakiádnicím připomínající příslušnice hitlerjugend nacpané do instituce SS na rozmnožování arijské rasy v Renčově klipu Medvídek
  - Re: Školení o toleranci
    30 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 16:10:49
    Konečně otázka a k tomu věcná.
    Samozřejmě že ne Ivo !!!
    Slova samotná ale nikdy nic nezměnily.
    Založil jsem nedávno Ve firmě odbory i za cenu možných represí což se potvrdilo.
    Takže ve firmě odporuji zlu jak se dá a bude mě to stát místo,pravděpodobně.
    Probůh tím se nechlubím !!!Jen ukazuji na rozdíl mezi slovy a činy.
    Dneska se může říkat cokoliv třeba urážet někoho,slova už dávno nemají svou razanci.
    Zbývají právě jen činy.
    Mezi tím co si myslím co říkám a co dělám by měl být soulad.
    Jenže to bolí ale pravda jediná osvobozuje.
    Navíc si myslím že mozek-intelekt zdaleka není jediným majákem.
    Naopak si myslím že musí nastoupit cesta intuice jak jinak v době kdy se každý rok zvětšuje množství informací o 20 procenta navíc velmi protichůdných.
    Citát:
    A INTELEKT KDYŽ BEZ DUŠE PAK PODOBEN JEST ROPUŠE ČI SLEPCI S MEČEM V TANCI.
    Zdravím všechny co si kladou otázky :)
    Pépi
  - Re: Školení o toleranci
    31 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 16:19:40
  - Re: Školení o toleranci
    32 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 16:21:21
    Stejné narození jako Landa a co na to astrologie?
  - Re: Školení o toleranci
    33 odpověď odeslal(a) Naďa v Sobotu 29.Října 2005 16:22:10
    Ále Pépi, k čemu mi bude intuice bez intelktu ???
    Ha???
  - Re: Školení o toleranci
    34 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 16:26:57
    Existují názory mezi vědci zabývajícími se oblastmi transpersonální psychlogie /Shaldrake,Grof,Pribram/že intelekt je zmutovaná intuice.
    Mimochodem rozhlédni se kam lidstvo přivedl ten "zboštěný" intelekt...
  - Re: Školení o toleranci
    35 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 16:38:05
    Na to stejné narození Krejčíře s Landou bych asi odpověděla, že stejně jako Krejčíř umí Landa využít
    Neptuna, rozpoznat co v kolektivitě (Neptun) "frčí" a vydělat na tom-:).
    Krylovi to jde z jádra jeho bytosti, Landovi taky-:) ale trochu jinak-:)).
  - Re: Školení o toleranci
    36 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 29.Října 2005 16:40:51
    Je sice pozoruhodné, že tito lidé se narodili o stejném datu, ale důležité je jak daleko od sebe a s jakým rozložením planet v domech. Teprve s těmito informacemi můžeme zjišťovat přesněji, jak oba dva svým způsobem rozvíjeli (aktualizovali) možnosti jim do vínku vložené (potencialita).
    intelekt nebo spíše racionalita, myšlení a intuice jsou pouze dvěma ze čtyř psychických funkcí. Budeme-li jednu z nich nezřízeně potlačovat nebo prosazovat, vzbouří se buď ona nebo ty ostatní a zásadně změní situaci. Vzpomeňme si právě na ono zbožnění racionality v 19. století, které se přemetlo v krajní projevy iracionalismu 20. století. Ovšem není racionalita jako racionalita a neni iracionalita jeko iracionalita. Iracionalita totalitní systémů je ničivá, podobně jako různá tmářství prožívající znovuzrození.
    Podobně lze hledat údobí a oblasti v nichž byly prosázovány jiné funkce a jaké to mělo důsledky. Turnovský
  - Re: Školení o toleranci
    37 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 16:48:29
    Pépi, kolik, prosím, má ta Vaše firma, ve které jste založil odbory, zaměstnanců?
  - Re: Školení o toleranci
    38 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 16:49:48
    A s Landou jste mi připomněl zábavnou historku z VV-:). Měli otázku, kterou hudbu mají nejvíce rádi a kterou rádi poslouchají. Horník a róm Emil nahlásil Landu a Orlík. Když se Vlado podivil, zeptal se proč se diví. Vlado opáčil, "no protože si cikán". Načež se Emil smrtelně urazil, že proč mu připomínají, že je cikán-:)))).A pak, že VV nejsou sociologický průzkum-:)).
    P.S.
    Emil je róm z poloviny ale i tak je to roztomilá historka, mimo jiné i o intelektu-:).
  - Re: Školení o toleranci
    39 odpověď odeslal(a) Naďa v Sobotu 29.Října 2005 16:52:07
    Pépi, kdepáá Stanislav Grof toto píše ???
    Mutace je vlastně velmi rychlá - okamžitá změna.
    (může být vyvolána i uměle)
    Ale i mutace má svá "pravidla hry".
    Připusťme na chvíli, že intelekt je skutečně mutabilní, to znamená schopný změny -> mutace.
    Některé z nás to minulo, Vy už jste tím dle toho co zde píšete asi prošel či čo...
    Takže z toho lze odvoditi, že např. Vy a Daniela jste vlastně mutanti.....neb vše co je změněno, nebo vzniklo mutací je mutant....
    To jsou věci při sobotě, no nestačím koukat !!!
  - Re: Školení o toleranci
    40 odpověď odeslal(a) pépi v Sobotu 29.Října 2005 17:13:08
    A vrátil se k lišce.
    „Sbohem...,“ řekl.
    „Sbohem,“ řekla liška. „Tady je to mé tajemství, úplně prostinké: správně vidíme jen srdcem. Co je důležité, je očím neviditelné.“
    „Co je důležité, je očím neviditelné,“ opakoval malý princ, aby si to zapamatoval.
  - Re: Školení o toleranci
    41 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 17:21:25
    Omlouvám se za svou tupost, ale stále nevím kolik, Pépi...
  - Re: Školení o toleranci
    42 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 17:23:22
    Pépi, tak to je pravda. Ale Vy nevidíte ten obrovský rozdíl mezi pisatelem těhle slov a D.L. ???
    To mi přijde jako když by místo té lištičky přišla hyena-:)).
  - Re: Školení o toleranci
    43 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 17:32:22
    600 změstnanců.
    A proč bych měl vnímat rozdíl já vnímám to co mě obohacuje a to čemu věřím.
  - Re: Školení o toleranci
    44 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 17:34:54
    600 zaměstnaců ale jen hrstka našla odvahu a platí za to...
    Proč bych měl vnímat rozdíl,já vnímám to co mě obohacuje a to čemu věřím.
    Ta snaha druhých i Tvoje stále přesvědčovat že se druzí mýlí nebo že nemají vkus vychází pouze z pýchy že já jsem garantem vkusu vědění či kvality.
    Je to stále dokola.
    Důležitější je vnímat to nás spojuje ne to co nás rozděluje, jinak se v brzké době pozabíjíme.
  - Re: Školení o toleranci
    45 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 17:39:50
    Vy budete mít taky silnýho Neptuna asi-:)). Trochu idealista, ne?
    Víra. Důvěřuj ale prověřuj-:).
  - Re: Školení o toleranci
    46 odpověď odeslal(a) Naďa v Sobotu 29.Října 2005 17:40:26
    To nic Pépi, to se stává, když se lidé řídí pouze tím o čem si myslí že je to intuicí a nepoužívají intelekt...
    Ale pořád jsem tam kde před chvílí, neb nevím, kde a v jaké souvislosti Stanislav Grof Vámi uváděné napsal.
    Otázka tedy bude položena jinak : jste si jist že to skutečně S.G. někde takto uvedl ????
  - Re: Školení o toleranci
    47 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 17:40:56
    Říkáte, Pépi, že je důležitější vnímat to nás spojuje a ne to co nás rozděluje.
    Zkusil jste tuto nosnou myšlenku vztáhnout i na vztah zaměstnanec versus zaměstnavatel?
  - Re: Školení o toleranci
    48 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 17:43:30
    Trefa !!!
    Jsem idealista ale jednající.
    27.10.1963 17:20 Most
  - Re: Školení o toleranci
    49 odpověď odeslal(a) pépi v Sobotu 29.Října 2005 17:51:00
    Právě že jo Jiří,protože jsem "ten idealista".
    a věřil naivně že budou požívat stejně férové zbraně tj.alespoň takové které nejsou v rozporu se zákony.
    Zmýlená...
    Jenže já věřím víc ve smysl cesty než v cíle.
    Takže slovy Landova kouzelníka:
    Je mi to jedno, jedno jak,
    zastavím rozjetej vlak.
    Je mi to jedno, jedno čím,
    prostě ho zastavím.
    Je mi to jedno, jedno proč,
    nejde roztočit kolotoč.
    Je mi to jedno, jedno čím.
    Já ho roztočím.
    Aspoň se pokusím...
    Citát:
    Je třeba se včas zbavovat iluzí abychom nepřišli o idály.
  - Re: Školení o toleranci
    50 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 17:56:16
    "...a věřil naivně že budou požívat stejně férové zbraně tj.alespoň takové které nejsou v rozporu se zákony"
    Zbraně?
    To ovšem znamená, že Vám, Pépi, jde především o boj a nikoli o spolupráci...
  - Re: Školení o toleranci
    51 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 18:02:59
    Pokud mě chytáte za slovíčka tak je to učitá forma boje.
    Protože máme už své padlé.
    Pokud naznačujete že naše podvědomí často jedná s jinými cíly než naše vědomí?
    Jinak řečeno že mi nejde o spravedlnost ale o boj?
    Kdo ví ...třeba by si na mě Jung smlsnul :)
  - Re: Školení o toleranci
    52 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 18:11:51
    Ona zrovna tahle generace kolem toho 63 to má v popisu práce, odmakat tu nápravu, sebenápravu s tím jejich PlutoUranem v Panně.-:).
    Jen s tím Landou fakt nevím-:). Landa umí vycítit ty spodní proudy a umí na to hrát a tím pádem je to manipulování(ten jeho Pluto). Koho by neštvalo to co tu je-:). Ale silná ruka, národ a pořádek už tu jednou byla..
  - Re: Školení o toleranci
    53 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 18:20:09
    Ivo,
    upřímně,kdy jste ho naposledy slyšela mluvit nebo s ním četla rozhovor?
    Ale tady fakt nejde o něj tady jde o to že 6 milard lidí si myslí že mají pravdu a kdo ji teda má?
    Já,Vy? A to znamená že těch 5 999999...se prostě musí mýlit..
    A nebo ji máme všichni a pak je pravda prostě subjektivní záležitost a žádná vyšší či objektivní neexistuje.
    V hovorech s bohem se píše že pravda je to co je funkční je to tak?
    Mimochodem vařím pravou brazilskou kávu nedáte si někdo :))))
  - Re: Školení o toleranci
    54 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 18:28:11
    Kávu, tu si dám rád...
    Pokud mě chytáte za slovíčka tak je to učitá forma boje.
    Protože máme už své padlé.
    Nechytám Vás za slovíčka, Pépi, jenom se ptám, za co bojujete?
    Za zvýšení bezpečnosti práce?
    Nebo za lepší kvalitu vašich výrobků?
    Nebo za snížení nespravedlivých odvodů státu?
    Nebo za co vlastně máte už své padlé?
  - Re: Školení o toleranci
    55 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 18:30:50
    Jiří,
    nevím jak jinde ale my se snažíme o slušné platy a slušné zacházení.
    Je to moc?
  - Re: Školení o toleranci
    56 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 18:34:03
    A položil jste si otázku, Pépi, jak můžete Vašemu zaměstnavateli k tomuto cíli pomoct?
  - Re: Školení o toleranci
    57 odpověď odeslal(a) pépi v Sobotu 29.Října 2005 18:41:51
    A jsme zase u toho.
    Tím že jím budete říkat pravdu.Jinak řečeno nebát se říkat to so si myslíme a to ce se nám nelíbí.
    A vést o tom dialog.
    Ale vaše sugestivní otázky řek bych mě mají vést cestičkami vašich názorů.
    Pokud se mýlím omlouvám se?
    A téma odborů bych opustil už takhle mě to stojí spostu sil.
    P.
  - Re: Školení o toleranci
    58 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 18:43:48
    Vy jste horší než kulový blesk, Pépi-:)). Zatracený
    UranPluto-:). Taky bych si dala to kafe-:).
    Pane Jiří, v tomhle bych asi dala Pépimu za pravdu.
    To jak ti ranní kapitalisti zachází se zaměstnanci je vážně silná káva-:). Prostě vymačkat z těch lidí co nejvíce šťávy dokud to jde. V padesáti už Vás nikde nevezmou neb Váš organismus prostě už není toho výkonu schopen. Někde neberou už po čtyřicítce, nejlíp se jim líbí tak 25-35.
  - Re: Školení o toleranci
    59 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 18:49:32
    Víte, Ivo, ještě jsem neviděl, že by třeba železniční odbory rozjely akci "Za železnici lepší, čistější a k cestujícím vlídnější" aby tím zvedly zájem cestujících o přepravu a tím i pomohly naplnit kasu, aby bylo na, jak říká Pépi, slušné platy...
  - Re: Školení o toleranci
    60 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 18:53:53
    Tak to vnímáme podobně Ivo.
    Nejvíc mě vadí jak se lidé nechají zastrašit.
    Často z vlastní chtivosti.
    Zadlužíme se protože chceme všechno hned pak jsem zranitelní.
    Bojíme se ozvat proti nespravedlnosti protože se bojíme se o práci.
    Protože bychom přišli o auta chalupy a podobné nepostradatelnosti.
    A prodáváme tak svou duši...
    O tom je i Matrix a skvělá je kniha
    MATRIX MÝTUS O NAŠÍ DOBĚ
  - Re: Školení o toleranci
    61 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 19:02:16
    Doporučil bych Vám, Pépi, přečíst si některou z knih pana profesora Karla Makoně.
  - Re: Skoleni o toleranci
    62 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 29.Října 2005 19:04:51
    Asi kazdy obcas pocitime, ze neco jsou jen slova. Ale nestavel bych se ke slovu tak povysene, je zjevne, ze slovo ma silu zabit. A treba i naopak, jak je psano, na pocatku bylo slovo.
    Rict jasne svuj nazor pro me neznamena mit pocit, ze rikam jedinou, absolutni pravdu. Jenom nevim co jineho bych mel rict. Treba jsem si otazku polozil uz driv a dostal jsem pro ni svoji vlastni odpoved a verim ze me opozicni strana doplni.
    Jednou jsem prohlasil, ze Michal David je curak. Jiri Alkoholik Dufka se opravdu roztrpcil. Martine, uz me kurva seres. Jdi do prdele s takovyma nazorama. Ja bych si ho doma taky nepustil, ale kdo ti kurva dava pravo o nem tak mluvit.
    Ja te Jiri chapu, ale co po me kurva chces. Proste je to curak, protoze akorat sumi a vesele si hraje na Titaniku.
    Ja taky nesdilim tvuj obdiv pro Jezise, ale nenadavam, ze je to curak, ktery skoncil na dreve a ze nabozenstvi je opium lidstva.
    A kdo ti rekl, ze mam k Jezisi nekriticky obdiv, idiote. Muj buh nesedi na oblacku a Jezis je pro me neco malo vic nez tulak. Navic ho ukrizovali zrovna takovy, co poslouchaji Michala Davida. Ti ho na to drevo, jak rikas, dostali.
    Ja mam treba hodne pozitivni nazor na Hitlera.
    No to ja ani ne.
    Ale v tom Jiri Alkoholik Dufka spadl ze zidlicky a musel jsem ho zvedat. Zvedal jsem ho rad, byl to kamos, ktery me casto rikal. To nevadi Martine, mel jsem treba kamose, ktery byl komous, ale kdyz jsme se videli, bavili jsme se o normalnich vecech. Znali jsme se roky. Proto jsem ho rad zvedal, i kdyz se s nim pak uz nedalo bavit ani o tech tzv. normalnich vecech.
    Z toho plyne pouceni, ze normalni je poslouchat Michala Davida a myslet si o nem, ze je curak.
    Hezky vecer.
  - Re: Školení o toleranci
    63 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 19:15:02
    Jestli jste myslel tohoto Makoně,
    tak to vypadá velmi slivně díky za radu.
    Rozdíl mezi do Zenu zasvěceným a normálním typem člověka spočívá v tom, že obyčejný člověk tím nebo oním způsobem bojuje s vlastní lidskostí a snaží se být buď andělem nebo démonem.
    Naopak v Zenu není problém, kým nebo čím je. Toto bezvýznamné něco se může smát, mluvit, jíst, pít, všechno to může dělat bez nejmenšího pocitu, že pro něho existuje nějaký problém. "Sháňka" po já, ke kontrole já. Když se tento uzel rozváže, zmizí i dojem tvrdého jádra individuality. .....
  - Re: Školení o toleranci
    64 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 19:18:12
    Pane Jiří, ta úderná slova Pépiho, mě trošku nutí, říci abyste spíše dodal zde nějaká konkrétní slova či myšlenky pana profesora Makoně, zdá se, že na nějaké dlouhé čtení už není čas-:).
    Jinak jen špitnu, že s tím posledním příspěvkem Pépiho samozřejmě souhlasím, je to v podstatě totéž co se dělalo v totalitě.
  - Re: Školení o toleranci
    65 odpověď odeslal(a) pépi v Sobotu 29.Října 2005 19:27:49
    Já si myslím Ivo že je zásadní /?/ rozdíl v tom že nemusíme.
    Že můžeme říct dáblovi ne!
    Ale jsme na to pohodlní..
    Dříve šlo o kriminál a nyní o ztrátu
    požitků..
    V tom je ten rozdíl
  - Re: Školení o toleranci
    66 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 19:29:05
    Pane Jiří, ještě k té železnici.To by ovšem ono vedení a manažéři železnic nesměli pobírat ty mnohadesetitisícové platy, jezdit v těch krásných autech a mít ty luxusní kanceláře. Pak by jim snad obyčejný železničář odpustil i ty jejich "skvělé manažerské" schopnosti a zapojil se. Dokud ovšem veškeré jejich manažerské schopnosti spočívají víceméně na tom, co ušetří na platbách zaměstnanců, tak se ani moc nedivím, že se do těch Vámi navržených akcí nehrnou-:)).
  - Re: Školení o toleranci
    67 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Sobotu 29.Října 2005 19:33:56
    Píšete, Pépi, toto :
    Tady nejde o Landu tady jde o to, že ani vy kteří se hlásíte k hermetickým vědám nedokážete překonat sebestřednou touhu se k čemukoliv fundovaně vyjádřit.
    Během Vašich odpovědí jste nás stačil upozornit na Exupéryho, Hovory s Bohem, Matrix a Zen. Myslím, že teď jsou na řadě Sitchin, zednáři a mimozemšťané v dějinách. Je evidentní, že ani Vy, nejste s to překonat svou sebestřednou touhu se k čemukoliv fundovaně vyjádřit.
  - Re: Školení o toleranci
    68 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 19:34:17
    Ivo, už jste někdy potkala zaměstnance, který svému zaměstnavateli říká, už dost, už mi nepřidávejte?
  - Re: Školení o toleranci
    69 odpověď odeslal(a) pépi v Sobotu 29.Října 2005 19:53:28
    DISKUZE JE UPŘÍMNÉ HLEDÁNÍ PRAVDY
    Řekl bych že tato diskuze zamířená mnou od začátku k tomu aby někteří jedinci byli v úsudcích či dokonce v odsudcích rozvážnější se pro někteé z nás stala přínosem
    A protože všichni stojíme na zádech titánů já se nebojím jejich myšlenky použít když to říkají mnohem lépe než já.
    Přiznám se že jsem nenalezl ve vaší poznámce
    kde je ta má sebestřednost že cituji z autorů kterých si vážím?
  - Re: Školení o toleranci
    70 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 29.Října 2005 20:03:29
    Pane Jiří, všechno je věc proporcí-:)))))).
    Malá hlava a velký zadek je také disproporce a tak by i ony platy "vedení", zisky firmy atd. měly být nějak proporčně vyvážené s platy zaměstnanců. Což rozhodně nejsou-:))). Nebo vám plat prodavačky či pokladní v obchodním řetězci, což je 8-9 000 Kč připadá k ziskům těhle firem vyvážený?? A ani to jim nestačí, ještě musí přelepovat štítky-:)))).
    Nějak tam nevidím manažerské schopnosti, to by uměl každý blbec-:))))).
  - Re: Školení o toleranci
    71 odpověď odeslal(a) Naďa v Sobotu 29.Října 2005 20:12:28
    http://www.webpark.cz/nadasmidova
    Pépi, když se tady neustále "motáte" okolo "pravdy", používaje citace slavných, já zde použiji také cosi, ale úplně z odlišného zdroje...
    .....
    Vidím, že máš o skutečné pravdě ještě spousty iluzí, tak jestli chceš, pomůžu ti je zbourat. Cesta k pravdě je jako loupání cibule, odloupáváš vrstvu cibule jednu po druhé, hodně u toho brečíš cibule se zmenšuje a zmenšuje, až z ní nezbude vůbec nic a nakonec zjistíš, že ta cibule jsi ty sám!
    Chapišto?
    Jenže můžeš to chápat rozumem jak chceš a vždycky ti to zmizí.
    Dám ti otázku.
    Jak chceš vyčistit studánku, když jsi sám špinavý jak prase?
    A dám ti nápovědu.
    Pravda je padlá na hlavu.
    Co s tím?
    Konec citace....
  - Re: Školení o toleranci
    72 odpověď odeslal(a) Pépi v Sobotu 29.Října 2005 20:20:44
    To známm taky :)
    Je to z knihy LVA tygra je to citát Tomáše toho mám taky rád ale jinak než Landu :)))))
    A souhlaíma zase v tom nevidím rozpor.
    Těch iluzí kterých se musíme vzdávat je spousta a vím že to bolí.
    Zajímavé že se bavíme o pravdě ale většinou ne té k sobě sama a ta je asi nejdůležitjší.
    A zase konkrétně kde jsou ty iluze ??
  - Re: Školení o toleranci
    73 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 20:24:26
    Stejně jste mi, Ivo, neodpověděla na mou otázku...
  - Re: Školení o toleranci
    74 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 29.Října 2005 20:31:44
    Jiří
    "Ivo, už jste někdy potkala zaměstnance, který svému zaměstnavateli říká, už dost, už mi nepřidávejte?"
    A už jste někdy potkal zaměstnavatele který by se ptal zaměstnace"stačí vám to,nebo chcete víc?"
  - Re: Školení o toleranci
    75 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 29.Října 2005 20:38:45
    Ano.
  - Re: Školení o toleranci
    76 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 30.Října 2005 00:33:21
    Tak jsem si s chutí početl, co se přes den tady urodilo. Pépi, váš průser je, že směšujete dohromady dva nesouměřitelné postoje: zaprvé osobní postoj člověka, který hledá pevnou půdu pod nohama, aby se vyznal v soudobé společnosti. Zadruhé obecný postoj občana (či pracujícího, zaměstnance, vykořisťovaného - dosaďte si, co libo) vůči establishmentu. Když se nebudete držet toho prvního, v tom druhém si krutě nabijete, protože to první vám nepomohlo pochopit, že jako občan jste manipulovatelný a snadno zničitelný. Občan je brán vážně a je důležitý pouze tehdy, kdy se od něj očekává, že strčí do volební urny ten správný hlas. Jinak ovšem si může svá ústavou zaručená práva namazat na prsa. Nechci vám radit, ale bylo by dobré, kdybyste včas pochopil, že nemá smysl hrát s establishmentem na jeho vlastním hříšti.
    Odbory už jsou dnes ubohý přežitek. Především proto, že i tady najdete korumpovatelné lidi.
    Dále: Kryla nemá smysl zachovávat pro mladou generaci, která ví, s dovolením, kulový hovno o totáči. Mladá generace si musí generovat svého aktuálního Kryla, aby to mělo smysl.
    Přijde doba, kdy studenti na vysokých školách půjdou opět do stávky, zase dostanou přes hubu a zase se budou problémy zakopávat do outu.
    Neumím to říci jinak, ale dokud co nejvíce lidí nepochopí podstatu fašismu a nedojde jim, že je to vlastně stav mysli, budeme mít stále co dělat s násilím všeho druhu (i třeba v kultuře, v masmédiích). Mám na mysli násilí nejen fyzické, ale hlavně to psychické. To lámání věcí přes koleno (viz třeba Paroubek a Techno).
    Že je možné občanské problémy řešit i jinak, než třídně a násilně, ukázal skvěle svého času Gándhí.
    Domnívám se, že to bylo možné hlavně proto, že on sám byl praktikujícím duchovním člověkem, nikoli občanem.
    Měl ohromné duchovní zázemí sám v sobě.
    Já nevím, je-li Landa fašounek, či není. Vím jen tolik, že mne nezaujal ničím. Přezpívávat Karla Kryla není potřeba - vypadá to spíš tak, že Kryl to neuměl a je třeba tomu dát ten správnej říz.
    Když si představím, co všechno se tady u nás přezpívávalo, je mi nevolno.
  - Re: Školení o toleranci
    77 odpověď odeslal(a) Pépi v Neděli 30.Října 2005 01:31:03
    Souhlasím s vámi jen v názoru na Gándího.
    Jinak idealisté tu jsou od toho aby si nabíjeli hubu.
    Já věřím že všechny ty oběti idealistů /Husem počínaje a Kenedym či Palachem konče/měly obrovský význam.
    I když to v krátém časovém horizontu tak vypadat nemusí.
    Jedině co o nás osvobodí je zbavit se strachu,odpojit se od matrixu.
  - Re: Školení o toleranci
    78 odpověď odeslal(a) Bartoloměj v Neděli 30.Října 2005 01:36:18
    Jsme tolerantní?
    Landa hrál v kapele Orlík, která se dala považovat za skinheadskou. Měl kontakty na různé lidi okolo vlasteneckých organizací (a těžko říct, zda opravdu "jen" vlasteneckých, anebo i rasistických či fašistických). Odpustíme mu jeho minulost nebo mu jí budeme otloukat o hlavu? Bude to pro nás navždy ten fašoun, skinhead a hurávlastenec, anebo člověk, který párkrát šlápl vedle a vyvíjí se, stejně jako my všichni?
    Budeme nadávat na Gotta jen proto, že plně využil situace? Budeme mu závidět jeho úspěch, jak těžce vydřený, tak houfně podporovaný Systémem (či Systémy)? Budeme se za něj stydět nebo budeme na něj pyšní?
    Budeme pyšní sami na sebe?
    Diskuze tu totiž není o Landovi, Gottovi nebo Olympicu. Je o nás samých.
  - Re: Školení o toleranci
    79 odpověď odeslal(a) Pépi v Neděli 30.Října 2005 01:49:32
    Souhlas !!
  - Re: Školení o toleranci
    80 odpověď odeslal(a) daniela v Neděli 30.Října 2005 09:14:23
    Hezká tečka.
  - Re: Školení o toleranci
    81 odpověď odeslal(a) roman v Neděli 30.Října 2005 14:24:49
    Rád bych připoměl všem "toleratním", že díky "Gottům" takové režimy přežívají a že nazve-li někdo Gotty jménem právem jim náležícím, neznamená to, že mu nutně závidí jejich "úspěch".
    Na Landovi mě nevadí ani tak jeho orlíkovská minulost jako jeho rádoby zednářská součastnost. Neberu mu jisté klady (jeho desku Valčík mám doma a občas si ji poslechnu) - mezi teploušskou popinou se skutečně vyjímá, ale jisté fašounské sklony prostě má. Pohrávat si s nima na jevišti může být akceptovatelné (jako např. Laibach či Rammstein), ale zakládat s politiky nějaká "orda" je alespon pro mě jiná káva.
    A toho Kryla opravdu zprasil :-)
  - Re: Školení o toleranci
    82 odpověď odeslal(a) Marie Č, v Neděli 30.Října 2005 15:22:26
    Opravdu si Pépi myslíte, že tím, že jste založil odbory, jste se odpojil od matrixu?
  - Re: Školení o toleranci
    83 odpověď odeslal(a) pépi v Neděli 30.Října 2005 17:06:17
    To nevím ale vnímám to jako první krok souboje se strachem.
    Co by jste radila ?
  - Re: Skoleni o toleranci
    84 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Neděli 30.Října 2005 17:59:51
    Vazne Pepi. Ocenuju Vasi statecnost, spojenou s uvedenym zalozenim odboru a souhlasim, ze trocha obezretnosti pri vyjadrovani nezaskodi.
    Taky bych rekl, ze Landa se v necem zmenil. Moc o radu, ktery zalozil nevim, cetl jsem jenom clanek v Reflexu, kde o tom psal J.X.Dolezal a zrovna obdivny clanek to nebyl. Neposloucham ho proto, ze kolotoc roztacet nemusim, ten se svym zpusobem toci sam a rozjety vlak za kazdou cenu nezastavuju jangovou silou, ale spis potrebou vnitrniho klidu. Presto se necitim jako clovek zbabely, nebo neschopny dat prednost odvaze pred strachem.
    V Planetarization of Consciousness pise Rudhyar o pojmech Ja, ego a self (one) zhruba toto:
    Negaci postavenou na vyroku Toto nejsem! Toto nejsem! se dostavame k izolovanemu Ja. Pokud usedneme k meditaci, ve snaze oddelit se od vsemoznych vazeb s objektivnim svetem, zjistime ze co vzdycky zustava je tep srdce a rytmus nasich nadechu a vydechu. To je to, co nazyvame self, nebo one. One neni vedomi, ale zakladni rytmus zivota, centralizujici princip projevujici se v korenech celistvosti jakehokoli celku. Protoze one, nebo self se projevuje jako zakladni princip Celostnosti a zakladni princip jakehokoli celku, spojuje nasi podstatu s podstatou vseho jsouciho. Nejsme jiz vice izolovanym ja, protoze v nasich srdcich bije rytmus zivota jako takoveho.
    To je podle meho, zakladni matrice zivota, od ktere se nelze odpojit a podtitul jine Rudhyarovy knihy Rhytm of Wholeness je Totalni potvrzeni byti. Rytmus Celistvosti se projevuje v cyklech a stav prazdnoty, jako vrchol principu jednoty, ktery je komplementarnim protikladem stavu plnosti, jako vrcholu principu rozmanitosti, je take pouze prechodovym stadiem cyklu, ktery nema zadny absolutni zacatek, ani konec, nezna zadny absolutni stav.
    Self, nebo One se muze rozvijet jenom prostrednictvim vztahu. V teto siti vztahu se pak projevuje jako centralizujici a individualizujici faktor, narozdil od Ega, ktere je vice vysledkem vztahu naseho vrozeneho temperamentu k uspokojovani potreb naseho okoli, nasi spolecnosti a je tak vice spolecenskym faktorem.
    To o cem mozna mluvite jako o odpojeni od matrixu je podle "na cloveka v procesu transformace" zamereneho druhu astrologie potreba odpodmineni se (vynoreni se z delohy) od nizsiho celku, ktere ale neni bezvztahovosti, spise moznosti navazat vztah k celku vetsimu, vice-obsaznejsimu a tim uskutecnovat nasi dharmu, nase prave byti. Timto nejblizsim vetsim celkem je v dobe globalizace prinejmensim potencialne celek lidstva, jehoz domovem je celek planety Zeme. Ackoli existuji i celky mensi, duraz na tento fakt je dulezity.
  - Re: Školení o toleranci
    85 odpověď odeslal(a) Marie Č. v Neděli 30.Října 2005 18:15:35
    Netroufám si radit, Pépi. Ale myslím, že větší odvaha je vzít tu správnou pilulku...K takové odvaze Vám držím palce!
    (Zaměstnavatele se nebojte. Ostatně, tuším, není tak snadné dát výpověď odborovému funkcionáři)
  - Re: Školení o toleranci
    86 odpověď odeslal(a) pépi v Neděli 30.Října 2005 18:30:22
    Díky oběma,
    ony jsou tu tři cesty.
    Buď se já sám stanu"mírem" a věci kolem mne se dají do pořádku.
    Nebo se pokusím věci změnit.
    Nebo se stanu "mírem" a pokusím se věci měnit?
    Myslím že je někdy nutné měnit věci i lidskými prostředky.
    Té výpovědi se nebojím spíš ztráty té šance něco změnit.
    I když vím že je vše jak má být...ách jo :):)
    p.
  - Re: Školení o toleranci
    87 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 30.Října 2005 22:59:33
    Pépi, pokud je všechno, jak má být, pak máte před sebou zkušenost, kterou potřebujete. Jako člověk, který dělal kádrovákům 20 let fackovacího panáka vám však musím sdělit, že jedna věc je hrdé čelo a druhá potom ustát ten průser, kdy zjistíte, že se do vás budou trefovat i lidé, kteří to absolutně nemají zapotřebí.
    Víte, já jsem si tenkrát (1969) občas říkal, že když Mistr Jan dokázal pro pravdu zemřít, pak se mi hovno stane, když mne pro takovou věc jen vyrazí z vysoké školy. Jana Husa upálili hned, kdežto mne "upalovali" dvacet let, přičemž polínka pilně přikládaly ani ne tak komunisti, jako obyčejné, zbabělé lidské kurvy, kterých je kolem nás nečekaně mnoho a zjistíme to teprve v okamžicích, kdy se z nás stanou lidé určení k likvidaci. Mimochodem - termín "mukl" znamená "muž určený k likvidaci".
    Proto vám držím palce, neb dobře vím, do čeho lezete! Budete-li někdy mít chuť a potřebu si o takových věcech popovídat, víte kde mne hledat...
    Falcon
  - Re: Školení o toleranci
    88 odpověď odeslal(a) PÉPI v Pondělí 31.Října 2005 20:23:14
    díky falcone,
    rozumím Vám na 100 procent.Je to tím že máme stejné nebo podobné zkušenosti.
    Rozděl a panuj. Postavili proti nám vlastní lidi tím že jim dělají "pakárnu".
    Už to tady bylo, všechno už tady bylo.Jen mám strach abych nezačal věřit na to že jsem oběť a oni viníci.Pořád chci věřit že si své osudy zcele dobrovolně vybíráme
    a že rosteme se silou svých protivníku.
    Jenže si kladu otázku zda jsem jsem lidem svými ideály spíš neublížil?
    Arogance moci neochota jednat a hlavně porušování zákonů.To všechno lze díky mlčící většině pěstovat.
    Taky si říkám Tolik skvělých lidí se snažilo měnit svět a mělo to nějaký význam?
    Gándí,Hus,Palach,Kenedy,
    Nejvíc mě sere že si to lidé nechají líbit.
    Tlak ve firmě sílí tak se omlouvám za tu depku :)
  - Re: Školení o toleranci
    89 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 31.Října 2005 23:32:05
    Pépi, jsem rád, že vidíte věci střízlivě. Mám takovou zkušenost, že když se na mne valilo kárné řízení a bylo jasné, že mě nejspíš vyhodí ze školy, měl jsem taky strach - co bude dál se mnou, když budu "zkrachovalej student". Někdy v té době se mi dostala do rukou knížka Ericha Fromma "Lidské srdce", dílo neobyčejně srozumitelné a moudré. Tam jsem zjistil, že mám co činit s projevy docela obyčejného fašismu. Náhle jsem uměl zdroj svého strachu pojmenovat - a přestal jsem se bát. To svinstvo najednou mělo jméno, jeho princip mi byl dokonale srozumitelný - už jsem jasně věděl, že od těch sráčů nelze čekat toleranci.
    Tak se ze mne stal antifašista a tím i člověk, který se štítí jakéhokoli násilí (je jedno, zda tělesného či psychického). Pak jsem zjistil, že mému rozpoložení a čerstvým zkušenostem asi nejlépe odpovídá Zen, v němž jsem našel neobyčejnou útěchu a posilu. Tato zkušenost mne též přivedla k astrologii, protože jsem chtěl znát příčiny toho všeho svinstva. Musím ale popravdě říci, že jsem se naučil lépe rozumět lidem, nikoli společnosti. Astrologie nejspíš nemůže poskytnout světový názor, zato může poskytnou klid a snad i určitou moudrost.
    Co popisujete, je prastarý problém, asi stejně starý, jako jsou dějiny moci. Ano - divide et impera!!! Rozděl a panuj!
    Nyní, po všech takovýchto zkušenostech, si myslím, že by bylo naopak zlé, kdyby se lidé sjednotili kolem určité ideologie a byl jim oktrojován jednotný mravní systém. Musí přijít hromadná zkušenost a tomu nepomohou žádné manifesty (třeba zámý komunistický manifest Marxův), nepomůže žádny Mein Kampf, nepomůže preferování Kanta, nebo Hegela, či třeba Masaryka. Světový názor se nedá uměle vytvořit, nýbrž musí přirozeně vyplynout ze zkušenosti.
    Bohužel se zdá, že touto zkušeností je především utrpení. A tu jsme u toho, kde je u nás zakopanej pes: Kdekdo dnes tvrdí, jak trpěl za totáče nesvobodou, ba útlakem. Už jen soudobá zkušenost s tím, co se děje, tomu odporuje. Ve skutečnosti to s tím utrpením nemohlo být tak zlé! To je příčina, proč lidé mého typu neztrácejí paměť, ať už se jedná i třeba o Gotta (národního umělce!)a proč Franta Pučmidrátek z Horní Dolní tu paměť zdánlivě ztrácí, protože on si prostě nemusí nic pamatovat, on to nežil, přes držku nedostal, kradl za totáče, krade dál. Když si nakrade dost, vyveze rodinu na Kanáry - a to je svoboda!!! Pokud by měl přijít o flek jen proto, že by se solidarizoval s člověkem, který si troufl mít nějakou koncepci a jít do toho, tak si to zatraceně rozmyslí (protože by mu stará vynadala) a ztratí se někam do kouta.
    Proto nemá naději na úspěch, když se využívají establishmentem povolené mantinely. Ono je nutno jít za ně a tam nachytat všechny takové Paroubky a Klause či Tlusté na švestkách. Vnutit jim hru i za těmito mantinely.
    Váš postoj je mi sympatický právě tím, že jste pochopil, že je především nutno srát establishment (je úplně fuk, jestli je rudý, anebo modrý). Protože tím, že ho sereme, nutíme ho k chybám. A jedna z nich může být pro něj osudná! Proto žehnejme každému, kdo se dovede vymanit s šedi konformního davu a udělat nebo říci něco zásadně jiného, než co ten dav!
  - Re: Školení o toleranci
    90 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Úterý 1.Listopadu 2005 13:49:06
    Nechci se vkládat do debaty po obsahové stránce, jen bych chtěl reagovat na 11. odpověď tuší Papi, kde se říká, že Landovy texty jsou většině lidí srozumitelné. Někde jsem slyšel, že kvalitní kniha se pozná podle toho, že se těžko čte. Může vám říct, že radši sáhnu po hutném Deridovi, nebo Heideggerovi, než bych bych četl bulvár, kovbojky, nebo fantasy literaturu, kterým rozumí opravdu hodně lidí. Srozumitelnost a snadná stravitelnost pro mě nepředstavuje obraz kvality
  - Re: Školení o toleranci
    91 odpověď odeslal(a) Pépi v Úterý 1.Listopadu 2005 14:29:26
    FALCONOVI
    On je problém,že tato společnost je nastavena na výkon a tak si myslíme že když se nepodaří naplnit cíle tak to nemělo cenu.
    Já však věřím že každá snaha něco změnit nebo její pokus má svou hodnotu a neztrácí se.
    Máte pravdu v to že se musí změnit paradigma ale to se skládá právě z těch kapiček nás bloudů"
    Já jsem si vybral cestu pravdy a lásky(zní to blbě?)
    A pokusím se nesnížit na jejich úroveň a nepoužívat jejich zbraně.
    I když je to šichta.
    Ona taková jedna přesdržku by byla tak lákavá :):)
    Co se týče knih mám hodně přečteno (že to na mě není vidět že jo..)
    V určitý okamžik jsem začal mít pocit že vědění jednoho člověka je bez užitku pokud neslouží i ostatním proto jsem se pustil do boje s mlýnky a samozřejmě pro to abych si sám sebe nemusel přestat vážit.
    K tomu utrpení skrze zkušenost:
    Radůza zpívá
    Možná, že člověk časem ohne se,
    to aby blíž k zemi měl
    a potom sám zemí stane se
    a všecko, co kdy chtěl.
    Štěstí hledá každý stvoření,
    každej chce lásku a klid
    a možná, že bolest srdce přemění,
    jak vždycky chtěls´ ho mít.
    Možná, že člověk časem ohne se,
    to, aby viděl věci líp,
    vzpomínám lásky, co kdy měla jsem
    nebo chtěla mít.
    Mějte se hezky a dík že jste
    Pépi
  - Re: Školení o toleranci
    92 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 1.Listopadu 2005 14:37:47
    na kladném postoji k Radůze se shodneme Pépi. Turnovský
  - Re: Školení o toleranci
    93 odpověď odeslal(a) pépi v Úterý 1.Listopadu 2005 16:40:54
    Vidíte Pavle a já i pana Landu.
    Všechno je možné (zvlášť u mě :))
    Díky a malou otázečku ?
    Kdybyjste si nechal zpracovat horoskop(sic!)
    U koho Vás samozřejmě nepočítám :)
    Pépi
  - Re: Školení o toleranci
    94 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 1.Listopadu 2005 16:54:54
    Kdyste dovolil, Pépi, velmi dobrý astrolog je třeba pan Myslikovjan z Olomouce.
    Telefon naň jest 608 230 237
  - Re: Školení o toleranci
    95 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 3.Listopadu 2005 18:31:36
    Tak tady s týdenním zpožděním čtu, že jsem zařazen mezi ty, kdo kritikou zpěváka Landy dávají průchod nejen své intoleranci a sebestřednosti, ale dokonce i pýchy!
    To jste snad nemyslel vážně, Pépi?!?!
    To jste skutečně nepochopil, že mnozí z nás před dotyčným prostě varují? Radši včas než pozdě - a to říkám přesto či právě proto, že mám jeho písně rád. Ale snažím se ho poslouchat asi tak, jako Odysseus sirény. A v tom to je - on toho krysaře nehraje, on jím setsakra je.
    Souhlasím s tím, že ani tak nejde o jeho skinheadskou minulost /i když ani na to nezapomínejme, byla se vším všudy, včetně kopanců do lidí při jeho koncertech pro jeho zábavu/, ale o jeho spoluzakládání podivných řádů se současnými politiky, jejichž stanovy mají k toleranci podstatně dál, než nějaká naše - v podstatě nevinná - slova o fašounech.
    Kdyby nic jiného, aspoň nás nečastujte náznaky o nějakých netolerantních debilech, hermeticích, kteří by měli vyzrát apod....protože píšete-li, že naše kritická slova vypovídají o nás, já jako jeden z takto oslovených mohu říct jen to, že takovýto obrat je dnes velmi módní, duchovně "in" a zhusta zneužívaný kdykoli někomu dojdou argumenty.
  - PROHLÁŠENÍ DANIELA LANDY
    96 odpověď odeslal(a) pépi v Pátek 11.Listopadu 2005 21:58:59
    PŘEPIS PROHLÁŠENÍ DANIELA LANDY PŘI PRAŽSKÉ BOUŘI 2005 V T-MOBIL ARÉNĚ
    I. Tak abysme už konečně udělali jasno… byl jsem skinhead, dnes už nejsem. Nevadí mi kališníci…nevadí mi vlastenci…nevadí mi apolitický skins, ti rozhodně nepředstavují pro zbytek světa žádnou hrozbu. Odmítám extrémní odnože jako jsou neonacisté, komunisté a jim podobné směry a distancuji se od nich!
    II. Žádám o odpuštění všechny, kterým jsem v minulosti fyzicky nebo psychicky ublížil. Těm, kterým jsem tak učinil na obranu sebe nebo jiných se neomlouvám a jsem připraven to opakovat!
    III. (Protestsong) Videoklip k této písni byl označen týdeníkem Reflex, jmenovitě panem redaktorem Feřtekem za antisemitský a rasistický. Z jeho textu to vyplývalo. Autor mne přirovnává k Hitlerovi a Musolinimu. Asi si neposlechl text, který je opačný. Anebo ho nechtěl slyšet a našel tam to, co tam vůbec není. Nepopírám, tato píseň je i o vás pane Feřteku.
    IV. Nejsem fašista, nacista, rasista taky ne. Kdo tvrdí opak lže. Zůstanu ovšem provokatér!
    V. (Tajemství) Tuto píseň bych teď rád věnoval speciálně všem klukům a holkám, kteří zahynuli v kabinách závodních vozů. Letos ji posílám nahoru Tomášovi Vojtěchovi a Majklu Parkovi. Berte to jako modlitbu za jejich pokoj.
    VI. Věřím v Boha, kterého nazývám Hvězdou. Hvězdou naděje ve tmě. Věřím v s sílu rodiny, věřím ve své přátele a věřím ve svou vlast!
    VII. Chtěl bych poznamenat – jenom - k tomu co se děje ve Francii, že se mi zdá Evropské pojetí multikulturalismu zaslepené, stejně riskantní jako je rasizmus. A to nejenom proto, že spolu kráčí ruku v ruce. Kéž by jednou rozumná diskuse nahradila emoce, které volají Krysaře ze všech táborů!
    VIII. Teď mám jednu informaci, ne úplně pro všechny…pro část lidí, co na to čekají. Odkrýváme první Tajemství společenství Lumen Templi. Jsme hraví, chystáme dlouho v tajnosti projekt. Jedná s o hru s názvem Tajemství Zlatého Draka. Je to smrtelně vážná věc, víc se dozvíte v budoucnu. Hledání souvislostí, skládání střípků, trpělivost, to tvoří už nejnižší level téhle hry . Od nás nečekejte zatím žádné konkrétní informace, hlavně v tisku ne. Jenom pro zajímavost bych chtěl říct, že se k nám připojil i Jiří X. Doležal. Protože tahle hra není nepodobná Pánu prstenů, tak Jiří X. se k nám připojil s tím, že se naprosto identifikoval s rolí Gluma: „Pánííššek napíšše hezký článešek o ošklivých lumenkách.“ Takže Srdečně zdravíme Jiřího a pokračuj, musíme mít všechny postaviššky ke hře Zlatý Drak kompletní.
    IX. Teď přijde píseň Blaničtí, já se omlouvám za drobné zdržení, protože to se sem hodí. Já to potřebuju ze sebe vyklopit…jsem si to napsal, abych to nepoto… Mám potřebu se veřejnému napadení veřejně bránit. Pan Václav Havel v souvislosti s naší provokativní Vyšehradskou výzvou k zamyšlení poznamenal v Lidových novinách následující: „Příznačné je, že se vždycky halí do zvláštního svatouškovství (myslel tím nás), dělají to přece všechny fašistické a totalitní ideologie, všechny mají prudérní roucho a žádají čistotu. Co to je? Rasová čistota u nás - to je přece zúčtování s Židy, Němci, posléze se Slováky a Romy a teď zřejmě i s Vietnamci. Kde to skončí? A všechno se to odehrává pod rouškou čistoty - morální, etnické, rasové.“ Tolik Václav Havel.
    Pane Havle, myslím, že se to k Vám určitě dostane, já bych chtěl, abyste věděl, že se na Vás nezlobím, že Vám odpouštím, přestože tenhle jedovatý plivanec, ač je to veliká křivda, která ublížila mnoha lidem… Víte, kdybych nevěděl, že jste rozumný a tolerantní člověk, musel bych říct, že lžete jako Goebels. Já ale osobně považuji Vaši zavádějící nepravdu o našem smýšlení a cílech za politováníhodný omyl pohodlného člověka, pro kterého bylo jednodušší volit rychlou střelbu, než popřemýšlet, nebo zvednout telefonní sluchátko. Strach z cizích věcí, které neznám, nerozumím jim a proti kterým ze stejných důvodu bojuji se nazývá xenofobie. Toť vše, pane Havle.
    X. (Janek blázen) Tahle píseň dnes patří mojí mámě, která se na nás teď shora dívá a určitě žasne kolik je tady zase lidí.
    XII. (Táta) Svobodou všech psíků je vztekle poštěkávat na slony. A svobodou slonů je jít si dál svobodně svojí cestou. To je pro tebe moje holčičko Stázinko, která tady někde jsi, pro holčičky Roxanku a Rozálku doma.
    XI. Prosím vás a vyzývám , běžte všichni k volbám. Volte si samozřejmě koho chcete, ale volte! Ať je náš osud volbou národa a ne rozhodnutí těch, který nejsou kvůli třešním líný zvednout prdel. A volte proto, aby se zvolený boholidi příští volby báli vašeho zúčtování. Aby z vás měli konečně respekt. Šiřte to dál.
    XIII. Chýlíme se konci a já si přál, abyste se naučili následující písničku. Proč? - Mimo jiné spoustu pozdravů vašim bratrům a sestrám do Ostravy, byli velkolepí. - A byl bych rád, kdybyste teď ukázali zlomeček vaší síly a poslali malej vzkaz politikům, že tu jste, že představujete obrovskou sílu a potenciál a že může být chybou podceňovat vás, vaši duši i váš rozum. Takže milí pánové nahoře, milí nedotknutelní, poslechněte si tohle šibalské zašeptání, které si jako blázen, šašek, klaun taky básník můžu dovolit: HRRRR NA NĚ!!!
    Tím bych rád jen uzavřel diskuzi kolem tolerance
    a Dana Landy
  - Re: Školení o toleranci
    97 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 12.Listopadu 2005 00:23:33
    Děkuji Pépimu za zpětnou vazbu v tomto světonázorovém klání.
  - Re: Školení o toleranci
    98 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 12.Listopadu 2005 00:25:18
    Děkuji Pépimu za zpětnou vazbu v tomto klání.
  - Re: Skoleni o toleranci
    99 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 12.Listopadu 2005 21:15:37
    Docela dobre predstaveni tradicnich hodnot. MF
  - Re: Školení o toleranci
    100 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 15.Listopadu 2005 16:17:03
    pan Landa píše:
    se mi zdá Evropské pojetí multikulturalismu zaslepené, stejně riskantní jako je rasizmus.
    K tomu dodávám, že multikultarilismus zaslepeny podle mne není, ale to neznamená, že děti nebudou chodit do našich škol, že se budou poflakovta někde po ulicích a po nocích. (do "svých škol" mohou chodit soukromě ve volném čase) V okamžiku, kdy se zjistí, že v některé instituci vedené třeba jako infocentrum se šíří myšlenky, že je třeba tuto zemi arizovat, islamizovat, bolševizovat atp, je třeba okamžitě tuto instituci zavřít (např. to muslimské infoccentrum v Hybernské či kde to je), viníka poslat do kriminálu a pak vyhostit. A to není rasizmus. Turnovský
    Turnovský