### Zobrazení otázky a odpovědí

- Katedrála sv. Víta
  3291 otázku odeslal(a) Iva v Úterý 25.Října 2005 18:12:36
  Soud přiřkl katedrálu sv. Víta církvi
  Obvodní soud pro Prahu 1 v úterý rozhodl, že katedrála sv. Víta a přilehlé nemovitosti patří církvi. Spor státu a církve se táhne už třináct let. Soudkyně zopakovala svůj rozsudek z roku 1994. Podle rozhodnutí soudu by kromě katedrály do vlastnictví církve měla spadat celá Vikářská ulice s kanovnickými domy až po Nové proboštství, dále Prašná věž a kaple Všech svatých.
  25.10. 2005 14:34 - 17:42 Aktualizováno
  Vlk před několika lety vyjádřil ochotu katedrálu darovat národu. "Tehdejší vláda a její premiér Václav Klaus to odmítli, chtěli věc řešit zákonem, to jsem však já nemohl přijmout. Dnes doba naší ochoty minula," prohlásil.-:))))))))))))
  - Re: Katedrála sv. Víta
    1 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 25.Října 2005 19:54:03
    No, co k tomu říci - černoprdelníci se zase ukazují v tom správném světle, zákon nezákon. Chápu, že kostel je kostel, ale sv. Vít přecejen je něco jiného, ten nemůže patřit nikomu jinému, než národu.
    Bylo by namístě se pana kardinála zeptat, cože tak podstatného katolická církev pro národ udělala za poslední léta. Hlavně nahamtali zpátky majetek, i když je asi nyní v pečlivějších rukách, než za totáče, o tom není sporu.
    Fuj!!!Bratře Žižko, snad abys vstal z hrobu!
  - Re: Katedrála sv. Víta
    2 odpověď odeslal(a) Radek v Úterý 25.Října 2005 20:46:47
    A komu by proboha měla katedrála patřit jinému? Že by Falmer se svoji družinou? Nebo by ji měl snad vypálit bratr Žižka? Co k tomu říct...
  - Re: Katedrála sv. Víta
    3 odpověď odeslal(a) JANNIV v Úterý 25.Října 2005 21:08:42
    Je vidět, jaký byl Klaus mamlas. On je občas i dnes. Nevím, proč trval na procesu, když všechno mohlo být rychlejší dohodou mezi Vlkem a premiérem. V důsledku i levnější - třináctiletý zbytečný spor musí stát pěkný peníze. Je to prostě jen o tom, že jeden do sebe zahleděný narcista musel mít poslední slovo, aby dokázal, že má pravdu a aby ukázal, kdo je tady "pánem", neohlížeje se při tom ani na občany své země, ani na morální zásady. Co ovšem čekat od vlastizrádce, který se podílel na likvidaci republiky, za kterou byl TGM ochoten zemřít? A mimochodem - Žižka byl sice výborný vojevůdce, ale onu slavnou taktiku a strategii nevymyslel! Byl to ale také obyčejný loupežník, kterého před šibenicí zachránil král Václav IV. a jehož chtěl použít jako čističe proti svým odpůrcům. Tomu ovšem zabránilo jeho šílenství a smrt. A jeho husitská sebranka tak vydrancovala a zničila zemi, že její obnova trvala více než sto let. Jak jejích hmotných statků, tak co do duchovních. Z mého hlediska se církev o sakrální statky stará lépe, než bandy ze řetězu puštěného lumpenproletariátu, což ve finále husité stejně byli. A církev „nenahamcala“ majetek, ale dostala zpět to, co jí po právu náleží, leckdy ovšem ku své vlastní škodě, protože dnes spousta komunisty zničených sakrálních staveb a domů jí patřících potřebuje miliardové investice, které si nemůže dovolit. Takže bych výkřiky do tmy typu: "Bratře Žižko..." považoval za slaboduché cintání nevzdělaného a nemorálního idiota, naprosto neznalého historických i politických souvislostí.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    4 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 25.Října 2005 21:23:04
    Máme rezervy ve vzdělání, Jannive, to přiznávám.
    Já si třeba při vyslovení jména onoho husitského vojevůdce vybavím slova majora Terazkyho z Černých baronů:
    "A prečo stě namalovali súdruha Žižku s takýmto klacíkom?
    Dajtě mu do ruky lahký gulomet!
    Čo že tehdá gulomety neboli?
    Eh, čo bolo, to bolo, terazky som majorom!"
  - Re: Katedrála sv. Víta
    5 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 25.Října 2005 21:28:43
    Dík za tu neobyčejnou poctu. Ale idiot a nevzdělanec nejspíš nebudu. Téhož názoru je totiž i pan doktor Mahler (až na toho Žižku), jenže to je ode mne spíš recese.
    Katedrála nemůže patřit církvi, protože církev ji nepostavila, ona do ní byla pouze uvedena, což je rozdíl. A co se katolíků týče, ať přestanou prznit ministranty, pak o nich budu smýšlet jinak...
  - Re: Katedrála sv. Víta
    6 odpověď odeslal(a) JANNIV v Úterý 25.Října 2005 22:43:08
    FALCON: Sokolíku, jsi-li vzdělaný, jak tvrdíš, potom mi vysvětli, jak můžeš aplikovat princip kolektivní viny? Proto dál stojím za svým názorem o nevzdělaných idiotech. Přidávám k tomu ignoranta. Katedrála církvi patřila - ona byla spolu s králem zadavatelem zakázky a stavitelé byli najati k její stavbě. Ona ta katedrála dál zůstane duchovním vlastnictvím našeho národa, ať bude jejím hmotným vlastníkem kdokoliv. Je totiž potřeba si neplést pojem a průjem. Já osobně naprosto rozumím postoji Jeho Eminence monsignora kardinála Vlka. A též s ním souhlasím. On ten krok udělal první - Klaus viz. má reakce výše. A mimochodem - tebou opovrhovaná katolická církev jako celek zachránila kulturu i vzdělanost po pádu Římské říše a udržela kontinuitu Evropy do doby, než jedinci začali toho, čeho dosáhla, zneužívat pro své mocenské cíle. A opět je to v tomto kontextu o jednotlivcích či skupinách jednotlivců. Jako celek katolická církev dala světu mnohem víc dobrého, než Marx, Engels, Lenin, Jung, sv. Tomáš Akvinský, prof. Mahler, ať je sebelepší, nebo kdokoliv jako jedinec, ať ovlivnil dějiny jakkoliv. Je třeba si uvědomit, že musíme svět vnímat ne fragmentárně, ale holisticky, případně komplexně, řekněme. Vše souvisí se vším a ovlivňuje se navzájem, ať se ti líbí nebo ne. Můj postoj ve vztahu k tvým příspěvkům v tomto směru zůstává naprosto nezměněn. Včetně volání jednoho loupežníka z legrace - není to totiž na místě. Ani symbolicky.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    7 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 25.Října 2005 23:14:45
    No jen doufám, že tam nezačnou provozovat vinárnu "Očistec" -:)).
  - Re: Katedrála sv. Víta
    8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 25.Října 2005 23:41:12
    Já jsem proto katedrálu vrátit církvi, ale take proto neprodleně provést konečně odluku státu od církví. Jako po určitou dobu zaměstnanec "katolické církve" (přesněji české provincie řádu kapucínů) na Loretě vím jak obrovské sumy peněz vydělávají církevní památky na vstupném a také vím jak se k nám dnešní biskup Paďour (nomen omen) choval.
    Pamatujeme také jak v roce 1990 se církve, zejmén akatolická dávali slyšet, že nic zpět nechtějí, že ani nevědí, co by si s tím majetkem počaly a jak se to za pár měsíců změnilo. Pamatujeme se také na skandál s omylem předanou technickou budovou Národního divadla řádu Voršilek, jejich matka představená tuto budovu prodala dvakrát jakési podivné firmě (nejspíš proto, aby bylo jasné a jisté, že ten prodej myslela vážně)
    Troufal bych si jen namítnout, že to nebyla katolická círev jako celek, kdo zachránil evropskou kulturu, ale jednotliví odvážní irští mniši, kteří zejména po řece Dunaji kulturu zapomenutou i v Římě roznášeli.
    K narážkám na Žižkovy osudy lze říci: co jiného čekat v době restaurace klerikalismu a tmářství, když ho po roce 1948 ukradli bolševici podobně jako celé intelektuálně a státotvorně založené husitské hnutí. Turnovský
  - Re: Katedrála sv. Víta
    9 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 25.Října 2005 23:53:17
    Jannivovi: máš-li mne zapotřebí sepsout, pak to určitě lze i bez nadávek. Klidně mne považuj za idiota, ignoranta, nevzdělance - to je výhradně tvůj problém. Signifikantní je, že se snižuješ k hrubiánství ve jménu obhajoby kroků páně Vlkových (ty tituly si odpustím). Co jsem psal, psal jsem pro vysvětlení mé nechuti vůči katolicismu. Připouštím, že s těmi ministarnty je to podpásovka, ale zdaleka nejde o kolektivní vinu. Nepopírám, že svým způsobem tomu může být s tou evropskou kulturou tak, jak tvrdíš, jenže je to pouze jeden úhel pohledu. Můj úhel zase říká a ukazuje bezpočet umučených a popravených lidí, kteří měli jen tu smůlu že se nelíbili inkvizici.
    V neposlední řadě, mluvíme-li o kultuře, by mne zajímalo, co vše muselo zmizet ve vatikánských trezorech jen proto, že to právě nepodporuje katolický světový názor. O to církev lidstvo okradla.
    Bylo by moudré, kdybys nepletl moderní podnikatelskou terminologii do této věci. Zadavatelem zakázky nebyl nikdo jiný, než Karel IV. Pokud to nevíš, on se ve Francii setkal s Matyášem z Arasu v okamžiku, kdy ten nabízel stavbu gotického dómu francouzskému panovníkovi, jemuž se ale do toho nechtělo. Už tehdy Karel pochopil, že na světě existuje místo jako stvořené pro takovou stavbu - a to je pražský Hrad.
    Právěže holistický pohled na působení katolické církve na této planetě ve mně budí dva odlišné dojmy: především bylo v jejích řadách mnoho vynikajících osobností. A zadruhé: způsob, jakým se papeženci snažili ovládnout svět, nelišil se v principu od toho, co přišlo později - fašismus a komunismus. V tomto kontextu je irelevantní, kdo v Boha věřil a kdo ne.
    Jako humanista jsem nucen odmítnout jakýkoli systém, který má zapotřebí usmrcovat ty, kdo mu nejsou bezvýhradně oddáni. Ovšem - tvoje představa o zcestnosti takového názoru z titulu kolektivní viny zde nemá opodstatnění, protože já nikoho za jakousi kolektivní vinu ani netrestám, ani nesoudím. Co zde píšu, je výhradně můj soukromý názor na Církev svatou. Pokud je jiný než tvůj, nevidím důvod, aby ses mne snažil ponižovat.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    10 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Středu 26.Října 2005 08:07:23
    http://www.astrolozka.cz
    O co se přete? Jsou lidé, kteří zosobňují ideu, jsou ti, kteří vedou, jsou ti kteří vládnou, a to díky těm, kteří věří. Naprostou výjimkou jsou ti, v nichž se to dobré nebo špatné příkladně snoubí – na nich pak další parazitují, dokud ideu nerozmělní natolik, že už není, kdo by věřil, a umožnil vést, vládnout. Melem se v tom odevždy. Takoví jsme. LA
  - Re: Katedrála sv. Víta
    11 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 26.Října 2005 08:15:49
    Stav katolické církve u nás je jednoznačně signifikován jeho představiteli.
    Vlk a Graubner.
    Nomen omen.
    Ať už těch titulů tomu vlkovi pražskému Jannive dáte jakýkoli počet, jeho primitivnost za ni neschováte. A o olomouckém gaunerovi, který je zapletený do nechutných zlodějen je škoda i mluvit.
    Tolik k žalostnémáu stavu církve katolické u nás v českých zemích.
    Pokud by nebylo vpravdě svatých mužů, jednotlivců, pak celá tato partaj už dávno zmizela na smetišti dějin.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    12 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 26.Října 2005 08:18:52
    Oprava:
    Pokud by nebylo vpravdě svatých mužů a žen, jednotlivců, pak celá tato partaj už dávno zmizela na smetišti dějin.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    13 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 26.Října 2005 08:51:26
    Podívejme se na rozhodnutí soudu z astrologického hlediska. 25.10.2005 se zpráva objevila v 16:38 na lidovkách. Rozhodnuto tedy bylo před uvedeným časem.
    Pro konstalace na nebi jsou důležité:
    1) Luna con Saturn con ČL ve Lvu trinus Pluto con Venuše do Střelce, opozice Neptun ve Vodnáři, kvadratura Mars v Býku. Jak trefné. Trinus Saturn Pluto v uvedených znameních představuje silné upevnění moci a struktury církve. Hraje pro církev. Neptun ve svobodomyslném Vodnáři se cítí být okraden, což je tak jediné, na co se díky svému postavení a aspektaci zmůže. Zapojení a aspektace ČL ovšem ukazuje, že jde o velice kontroverzní výhru, která se v konečném důsledku obrátí proti církvi samotné. Lidé budou vnímat rozhodnutí soudu jako útok na svůj majetek, své tradiční hodnoty. ( ČL kvadratura Mars v Býku) Dále se vynoří na povrch témata zneužití vlády a moci církví, ale i sexuálních úchylek církevních hodnostářů( ČL ve Lvu trinus Pluto Střelec, ČL ve Lvu con Saturn con Luna), bolavé rány minulosti související s těmito tématy.
    2) Trinus Jupiter con Slunce na Urana ve Vodnáři. To jsou opět trumfy v rukou na straně církevní. Jupiter, tradiční signifikátor spravedlnosti ale i církví, stojící na posledním stupni Vah, pracující ve prospěch Štíra - společenskými a soudními metodami získat vlastnictví někoho druhého. Trinus Uran - Slunce - a podržet.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    14 odpověď odeslal(a) Jenda ve Středu 26.Října 2005 09:43:35
    Jiri musim te na zvat peknou TRUBKOU!!!
    pna VLka moje babicka ukryvala v seniku pred Bolsevikem,riskovala tim i svoji hlavu,pan Vlk bojoval nejen s bolsevikem,ale hlavne za svoji viru a cestnost a jestli chces pana Vlka urazet tak se peknej Hnup!!!Hlavne ze ti nevadi Paroubkove,Zemanove,Grosove?dolezalove,Zgarbove atd.mohl bych pokracovat donekonecna.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    15 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 26.Října 2005 09:55:48
    Pane Turnovský, toť pravda - potíž v takovýchto sporech je asi v tom, že dohadovat se o tom zda je státu nebo církve je de facto nesmysl, protože stát a církev dříve tak úzce koincidovaly, že prostor mezi nimi prakticky nebyl. Stejně tak jako se to dnes aplikuje v islámu.
    Křesťanství dřív bylo vlastně kolektivním mýtem, který dovedl leccos zachránit a leccos zmrvit. Jako mýtus má křesťanství svůj smysl i nadále. O současné podobě církve se to říct moc nedá. Viděl jsem dokument o misionáři, který působí kdesi v Brazílii a je nucen dnes a denně porušovat zákony Vatikánu (infantilně-dogmatického) a např. nabízí tamní mládeži prezervativy (věc to v okolí stolce nemyslitelnou). A jde prostě hlavou proti zdi, protože vidí dnes a denně, kam nepoužívání antikoncepce vede. Jedna věc je spiritualita, druhá věc je její racionalizace a vytváření z ní plynoucích (ovšemže čistě subjektivních a obecně tedy nepravdivých) dogmat.
    (Jinak si dovoluji tvrdit, že Jung, Akvinský etc. dali světu víc než jakékoliv náboženství). Jak se praví - jakékoliv náboženství založené na zákonech a dogmatu je spolehlivou pojistkou proti skutečným prožitkům božství. (I Kristus se vynořil z davu právě hlavně porušováním dogmat.)
  - Re: Katedrála sv. Víta
    16 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 26.Října 2005 09:57:52
    P.S. Současná církev udělala s poselstvím Krista totéž, co předtím židé s Mojžíšovým.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    17 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 26.Října 2005 09:59:36
    Milý Jendo, statečnost tvé babičky je obdivuhodná, ale nemá nic společného s kvalitou onoho ukrývaného.
    Chceš-li si o Vlkovi promluvit s člověkem, který ho opravdu zná, zvu tě 17.listopadu do Znojma, klášter Louka, kde bude v 11:00 sloužit mši pan doktor Huvar, jeden z těch, kteří egregora církve katolické skutečně vytvářejí.
    Trubka Jiří
  - Re: Katedrála sv. Víta
    18 odpověď odeslal(a) Jenda ve Středu 26.Října 2005 10:07:57
    Neni potreba znaji ho moji rodice a velice dobre!
    Ale koukam ze v dnesni dobe a hlavne v CR,neni cool pokud nikdo nic neukradl a chova se cestne a poctive.
    A ke katedrale,pokud ji bude vlastnit cirkev nemusime mit strach ze by ji prodala soukromemu podnikateli ktery by tam udelal napr.NOCNI CLUB.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    19 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 26.Října 2005 10:12:04
    Už ta slovní hříčka-:). Vlk a jeho ovečky-:). Jak to asi může dopadnout?
  - Re: Katedrála sv. Víta
    20 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 26.Října 2005 10:23:29
    Tak to byl trochu laciný vtípek přiznávám. Mohl byste mi vysvětlit jak to s tou vinárnou Peklo je?
  - Re: Katedrála sv. Víta
    21 odpověď odeslal(a) Kristina Mordavská ve Středu 26.Října 2005 10:28:47
    Vzhledem k tomu, co vyváděly již výše zmíněné Voršilky jsem pro katedrálu státní. Nebo stát s klérem fifty fifty. To by bylo asi nejspravedlivější.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    22 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 26.Října 2005 10:44:35
    :o)) Vpravdě uzel gordický - katedrála je svou podstatou naprosto čistě církevní stavba. Nás pak, nekřesťany, čílí, kdybychom do ní nemohli :o)) nebo kdyby jí církev vlastnila.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    23 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 26.Října 2005 11:06:58
    Já bych to církevní opravila na duchovní stavba-:).
    Pak ovšem by měla být všech duchovních lidí a to by tam pro změnu někteří církevní hodnostáři nemohli zato ale mohli mnozí církevně neorganizovaní.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    24 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 26.Října 2005 11:11:47
    No, to pokulhává, protože jak architektura tak celkové pojetí je přece křesťanské (tedy vycházejícího z jejich mýtu).
    I když ona alchymická symbolika....
  - Re: Katedrála sv. Víta
    25 odpověď odeslal(a) Jenda ve Středu 26.Října 2005 11:42:57
    Ano Honzo ci Ivo je to duchovni nebo cirkevni stavba,nechpu proc se do toho montuje kdokoli jiny,at je krestanstvi jake koliv at jde cestou jakokoli,tak tady a nejen u nas v CR zanechava uzasne stavby ktere bude obdivovat jeste mnoho generaci...ovsem pokud se do toho nebudou montovat gauneri politici,kteri ukradnou a zproneveri co jim pod ruce prijde!
  - Re: Katedrála sv. Víta
    26 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 26.Října 2005 12:25:01
    ona to není jen církevní stavba co vysoudili. Vysoudili řadu domů ve Vikářské ulici, včetně věže Mihulky, kde je (nebo bývala) alchymická expozice, dvě restaurace včetně Vikárky. Podrobnosti v Lidových novinách. PT
  - Re: Katedrála sv. Víta
    27 odpověď odeslal(a) jstranska ve Středu 26.Října 2005 12:40:29
    Mám radost, že se tady objevila tato otázka. V sobotu jsme byli s celou rodinou poprvé všichni na Pražském hradě. Bylo tak krásně. Parkovali jsme v uličce mezi Hradem a Pražským mostem, bylo to jako v cizině. V katedrále byl celý svět, všichni byli velmi spořádaní a mírní a do oken svítilo krásné světlo.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    28 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 26.Října 2005 15:29:12
    Nejsem sice právník, ale pochybuji, že před II. válkou byla církev VLASTNÍKEM katedrály. Pokud si pamatuji, byla jejím SPRÁVCEM, vlastnictví v našem slova smyslu nebylo definováno.
    A to pomíjím, že od doby Karla IV až dodnes /komunisty nevyjímaje/ do katedrály sázel peníze v podstatě stát.
    A tak je to na většině míst - např. Skalka v Mníšku p. Brdy. Nic proti p. Vlkovi nemám, ale kdo myslíte, že financoval nákladnou rekonstrukci jeho letního sídla v těchto místech? Skalku samotnou? Klášter hned vedle? Je to na těch objektech vidět - vždy jejich rekonstrukce poskočí, když se objeví potřebné finance v pokladně Městského úřadu Mníšku p.B.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    29 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 26.Října 2005 15:52:07
    nejsou nějaká data k horoskopům z historie katedrály? Nebo nezná někdo rovnou její horoskop?
  - Re: Katedrála sv. Víta
    30 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 26.Října 2005 16:16:42
    Určitě jsou, shodou okolností jsem o ní měl svojí začátečnickou astrologickou přednášku. Někde to najdu, ale pamatuji si, že to bylo s přesností na den (položení zákl. kamene). Hodinu jsem odhadovali. Nebo si to s tou přesností pletu s Karlovým mostem? Doufám že ne.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    31 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 26.Října 2005 16:24:25
    20. 11. 1344 ve 23:40 SEČ byl úplněk
    druhý den 21.11. Jan Lucemburský a Karel provedli instalaci arcibiskupa Arnošta z Pardubic a pak spolu s ním (snad i s Jindřichem) sestoupili do stavební jámy, kde položili základní kámen. V kolik to bylo se nedochovalo, ale nejspíš to bylo odpoledne. Z pramenů, které jsem měl tehdy k dispozici a které jsem musel vrátít cituji v 1. díle TV seriálu Martina Stejskala Magickou krajinou, který před nedávnem opakovali na ČT v noci. Já to nemám natočeno. Co je zajímavé jsou sabiánské symboly úplňku: Slunce 8 Střelce V hlubinách země se formují nové prvky - Alchymický oheň, který čistí i transformuje samu substanci vnitřního života člověka a Luna 8 Blíženců Stávkující dělníci obkloují továrnu - Síla ambiciozního rozumu, rozvracejícího organickou celistvost lidských vztahů. Tu to máme, 13 let tahání se po soudech. Turnovský
  - Re: Katedrála sv. Víta
    32 odpověď odeslal(a) Neo ve Středu 26.Října 2005 16:39:59
    Gotická podoba chrámu sv. Víta,je již třetím stejně zasvěceným kostelem na tomto místě. tudíž je problém určení data pro vypracování horoskopu.
    Kolem roku 925 zde kníže Václav I. založil románskou rotundu, která byla po roce 1060 přestavěna v trojlodní baziliku se dvěma věžemi
    Roku 1344 zahájil Karel IV. stavbu gotické katedrály.
    Dostavba chrámu v letech 1873 až 1929.
    Jedna zajímavost, v době zahájení prací na dostavbě chrámu se vážně uvažovalo vzhledem k hvarijnímu stavu původní gotické stavby, k její odstranění !
    Kdyby to šlo mělo by to být jak to chtěl císař Karel IV, katedrála by měla patřit sama sobě, církev nebo stát by měl být jen správcem ... .
  - Re: Katedrála sv. Víta
    33 odpověď odeslal(a) O. ve Středu 26.Října 2005 16:54:56
    Díky, vzpomínám si už - radix jsme pro jistotu stavěli na ten úplněk.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    34 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 26.Října 2005 17:17:33
    jenže katedrála má Neo jiné postavení než rotunda či basilika, je sídlem biskupa, v tomto případě arcibiskupa. Je to jako bychom srovnávali knížectví a království. A v těch místech na pahorku Žiži bylo božiště od nepaměti. PT
  - Re: Katedrála sv. Víta
    35 odpověď odeslal(a) Neo ve Středu 26.Října 2005 18:02:27
    Mě nešlo tak o fáze staveb, ale o spojující prvek jež byl prvním podnětem ke vzniku stavby, a to je tuším umistění ostatků sv. Víta.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    36 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 26.Října 2005 18:08:25
    spojujícím prvkem je právě půdorys gotické katedrály, který to pohanské božiště, v místech kde je hlavní oltář, rotundu i basiliku zaceluje. viz Milan Špůrek Praha magica
  - Re: Katedrála sv. Víta
    37 odpověď odeslal(a) Neo ve Středu 26.Října 2005 18:35:21
    Souhlasím :-), přiznám se že mám "slabost" pro majestátnost a mysterium chrámu sv. Víta,Václava a Vojtěcha, akorát moje paměť to nějak nectí uchováváním informací o dějinách této vyjímečné sakrální stavby.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    38 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 26.Října 2005 18:49:40
    no ono je to na všechny případy diskutabilní, nevíme v kolik ten základní kámen položili, jen se dohadujeme, že to bylo za světla v druhé části dne, předtím museli instalova Arnošta z Pardubic arcibiskupem.
    Podobně je to se Zlatou bulou sicilskou, taky nevíme v kolik ji potvrdili, navíc ještě v Basileji
    taky s horoskopem Československé republiky, proces jejíhož vyhlašování probíhalo postupně celý 28. říjen od 9 hodin ráno do 8 večer na různých místech ve středu Prahy
  - Re: Katedrála sv. Víta
    39 odpověď odeslal(a) Neo ve Středu 26.Října 2005 19:03:53
    Mám otázku, jak by se v horoskopu asi zobrazilo dokončení chrámu sv. Víta v roce 1929,jeho vysvěcením u příležitosti tisíciletí zavraždění svatého Václava.
    Je to dost významné a vyjímečné.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    40 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 26.Října 2005 19:27:56
    Vysvěcení bylo 12.5. 1929 a slavnostní otevření za přítomnosti tehdejšího světícího biskupa pražského Ant. Podlahy (který přišel v civilu jen s kolárkem a ne v ornátě, aby nepobuřoval civilní obyvatelstvo. Jenže obnova a dostavba začala už v roce 1858 a měla řadu fází. Základní kámen ke stavbě nové části (západní polovina zakončená 2 věžemi) byl položen 1.10.1873
  - Re: Katedrála sv. Víta
    41 odpověď odeslal(a) Neo ve Středu 26.Října 2005 19:51:40
    Přesně to jsem chtěl zmínit, ale pak jsem od toho ustopil neboť zde je docela slušný chaos v datech a přístupu k dostavbě.
    Co je z mysteria katedrály zajímavé, je to že její vnitřní energie je blokována respektive rozostřena, zvláště barokní helmicí nad zvonicí, což přeneseně symbolizuje úděl našeho státu, jež plně nemůže vyjádřit svoji vlastní sílu a svébytnost,vždy je tam nějaký cizí vliv.
    Podstatnou změnu přinesla dostavba západních 2 věží, jež převzala část vnitřní vibrace a umožnila ji projevit navenek, což vedlo k rezonanci která pak "vytvořila" podmínky pro vznik opětovné síly české státnosti.
    Je to oslabené tím že vlastní vibrace není vyjádřena plně a v souzvuku, neboť nemůže využít plný potenciál hlavní věže - zvonice, blízko srdce chrámu, jež je i mystickým srdcem země Koruny České.
    Pane Turnovský jinak s uctivostí smekám před vašim znalostním přehledem.
    PS, dotaz gotika může být vyjádřena charakterem nějaké planety?
  - Re: Katedrála sv. Víta
    42 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 26.Října 2005 20:20:22
    Takhle jednoduše jednou planetou gotiku nelze patrně signovat podobně jako ostatní jevy. Když vezmeme jako příklad rostlinu tak je jasný že to vysoké sloupoví bude spojitelné s Jupiterem, ale žebroví bude saturnské podobně jako podzemní krypty atd atp. Luna, Venuše i Mars a Merkur by se tam také jistě podíleli.
    Znalosti? Spíš informace a taky už to není to co bývalo. Míval jsou obrovskou knihovnu teď její zlomek, ale vím, kde hledat a jak skládat ze střípků informací celky. Základ je zmíněný Ant. Podlaha a jeho Soupis památek...
    Navíc jsem měl možnost mluvit s lidmi, kteří katedrálu ji opravovali. Přes opravy v druhé polovině 19. století a dostavbě v 20. st. byla v 50.-70. letech v tak strašném statickém stavu, že hrozilo shroucení částí severní stěny. Některá místa v triforiu byla zazděla a bylo nutné oblézat je po římsách! Postupně se z bezpečnostních důvodů zavíraly různé části. Svoje udělalo i zazdění oken v hlavní věži, protože se Gustáv Husák bál, že mu z nich někdo bude čumět do oken. Ten zvuk zvonů zazděný do věže tam pak pracoval dost destruktivně. Tak to pak bolševický stát musel radikálně vyřešit dalekosáhlou opravou.
    Měl jsem možnost vidět ohromnou dokumentaci výzdoby např. všech možných reliefů mnohdy alchymických a dostal jsem se na místa v katedrále, kam nás církev už nikdy nepustí. A nevěřím např. tomu, že jsou tam uloženy korunovační klenoty, leda tak jejich kopie, které se vyráběly v 70. letech, ale to už jsem tu psal
  - Re: Katedrála sv. Víta
    43 odpověď odeslal(a) Neo ve Středu 26.Října 2005 21:20:00
    Sama osobě je gotika fenomén, svoji jako by odhmotněností a majestátností, zvláště když předtím byl hmotnější stavební styl, a v době kdy domy měly maximálně 1 patro a na venkově se bydlelo mnohdy pozemnicích
    Kdysi běžel v televizi zajímavý pořad o mysteriu gotiky a vzniku gotických katedrál ve Francii,tuším i v Rameši, už si to nepamatuji.
    Přesně to bych si přála projít si katedrálu od "sklepa až po půdu", a sednout si na lavici v ztichlém a prázdném chrámu, včetně nádvoří, zaposlouchat se do tichého mysteria ... .
  - Re: Katedrála sv. Víta
    44 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 27.Října 2005 17:35:42
    Jendo, nebuď směšný. Že by matička církev katolická byla nezištná? Před pár týdny v tichosti prodala klášter u sv. Tomáše na Malé Straně. Což dozajista provede s komplexem budov ve Vikářské ulici. Ale ať si prodávají, co jejich jest; horší je, že Vlk už se dal slyšet, že "zreorganizuje" v katedrále průvodcovskou službu: dovedu si to v praxi živě představit.
    Chcete-li v Praze poctivě průvodcovat, nestačí vám zkoušky u Pražské informační služby - musíte si udělat extra Hrad. Zkoušky na Hrad stály 1000 Kč. Vsadím se, že "reorganizace" bude obnášet další špecijelní zkoušky na katedrálu, a zadarmo nebudou.
    Další krok bude vstupné, které je dnes do katedrály 220 Kč, tedy pokud chcete obejít hlavní oltář zezadu a prohlédnout si zblízka Matyášovy kaple a Parléřovu dostavbu staré části. Což samozřejmě stojí za to, ale důležité je, že kdo nechce za šňůru a stačí mu dojít jenom doprostřed katedrály a rozhlížet se, může tak učinit zdarma. Očekávám 1) zvýšení vstupného 2) výběr vstupného už u prvních vrat.
    No, snad to přispěje k tomu, že prodlouží otevírací dobu a nebudou se k turistům chovat jako k nebezpečné škodné.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    45 odpověď odeslal(a) Kristina Mordavská ve Čtvrtek 27.Října 2005 19:33:53
    Myslím, že katedrála v Chartres je co do významu srovnatelná s Vítem. A považte, je ZADARMO ! Vstupné se platí pouze za prohlídku podzemí, a pokud si dobře pamatuju, bylo to za 2 Euro. A ten gift šop! Notre Dame v Paříži je taky zadara. Co ale nevím, jestli patří státu, nebo církvi....
  - Re: Katedrála sv. Víta
    46 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 27.Října 2005 23:35:27
    Ve Francii státu, Kristino.
    Ale v této zemi je leccos atypické - v tom dobrém.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    47 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 6.Září 2006 18:33:44
    haha! a je to tady! Výběr vstupného u prvních vrat! ale jako vizionář se necítím, neb to bylo Úplně Jasné:)
  - Re: Katedrála sv. Víta
    48 odpověď odeslal(a) KrMor ve Středu 6.Září 2006 22:19:25
    Jako u brány Matyáše ? Tam co stojí vojácí/hradní stráž ?
  - Re: Katedrála sv. Víta
    49 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 7.Září 2006 02:00:16
    tam ještě ne:)) na nádvoří možeš Frí of čárč! ale do katedrály musíš stokorunáčkou napřed. Už u vrat. Nemám ještě ověřeno, kolik je pak příplatek za chórové kaple.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    50 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 7.Září 2006 08:26:22
    Pokud by onen chrám ode dneška patřil mně a já bych byl zodpovědný za to, aby nezchátral a nespadl lidem na hlavu, tak bych se musel také snažit si nějak na opravy vydělat.
    Forma vstupného mi přijde jako samozřejmá.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    51 odpověď odeslal(a) KrMor ve Čtvrtek 7.Září 2006 10:55:14
    Víte Jiří, ono se tam vstupné platilo už dříve. Pokud jste chtěl vidět kryptu, vylézt si na věž, obejít hlavní oltář a nahlédnout do kaple se sv. Václavem, tak jste si zaplatil. Vstup do samotné katedrály byl frí, takže pokud nejste turista co chce vidět VŠECHNO, mohl jste se v klidu posadit do lavice a katedrálu pěkně panoramovat. Když chci ale toto provést dnes, musím zaplatit tu stokorunu. Což by mi vůbec nevadilo, pokud by církev nežádala od státu finanční podporu na údržbu katedrály, víte ? Pokud byla katedrála státní, mohla jsem se jako prostý občan pokochat alespoň tím panoramatem, kdy se mi zachtělo. Dnes to zadarmo nemám, ale z mých daní stejně na katedrálu přispívám. A to je to, co mě, pane Jiří, zásadně sere!
  - Re: Katedrála sv. Víta
    52 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 7.Září 2006 11:03:33
    V názoru na církev se zcela shodneme.
    Ba dokonce si myslím, že takzvané tržní chování církve zejména v nejbližším okolí pražského arcibiskubského paláce je zcela a velice nestydaté.
    Ale co jiného také můžeme chtít od Vlka, že?
  - Re: Katedrála sv. Víta
    53 odpověď odeslal(a) O. v Pátek 8.Září 2006 14:54:53
    Já ho teď mám taky, asi čtrnáct dnů.
    Už ani nevím, co by na to mohlo zabrat.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    54 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 8.Září 2006 20:44:46
    Mi osobně pomáhá dětský zásyp aplikovaný na noc, Ondro, ale nevim, jestli bude fungovat i na Vlka...
  - Re: Katedrála sv. Víta
    55 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 8.Září 2006 21:06:44
    Díky, zkusím. Možná bychom se jím navíc mohli teď prokazovat i při vstupu do katedrály - místo vstupenky.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    56 odpověď odeslal(a) radmila v Sobotu 16.Září 2006 18:43:22
    tak mám zprávy z první ruky: stokorunáčka (děcka za 50) platí na celou katedrálu včetně věže a krypty. Kdo chce nakouknout bez placení, má tam (malou, ale má) ohrádku. Řešení je to chce se mi napsat šalamounské, spíše ale Vlčí:) totiž, původně byla katedrála součástí okruhu za 220,- který zahrnoval ještě Starý královský palác a Zlatou uličku. Z tohoto okruhu katedrálu vyndali, takže chce-li běžný turist shlédnout všechny tři tyto hlavní hradní pozoruhodnosti (a to on chce), zaplatí 320. Každej dostane svý, kozy zůstanou celé, ještě se tam půjdu v neděli mrknout, abych viděla, jak je to s tou ohrádkou zdarma a jak to tam včíl ta Metrokapitula vede.
    Vtipná momentka: průvodcovské licence na Hrad jsou z jakéhosi politicky korektního důvodu zrušeny a neplatěj, ale průvodce se touto neplatnou licencí musí prokazovat, pač jináč musí zaplatit vstupný, hahahaha:)))
    A aby to bylo astrologické, dodávám, že bych fakt chtěla vidět nativitu současného ředitele Správy Hradu. Nejen kvůli výše uvedenému vtipu, ale speciálně kvůli tomu, jak zatočil s nedávnou exkluzivní výstavou na téma Karel IV.
  - Re: Katedrála sv. Víta
    57 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 16.Září 2006 20:02:18
    Na tuto situaci by se kněžstvu dalo ocitovat nemálo veršů z Bible, nejen ten o zpřevracení kupeckých stánků, ale i mnohé jiné.
    Dřív nebo později tam půjdu s dvěma stovkama padesátníků, nasypu či mrštím jimi o pokladnu a půjdu dovnitř. I kdyby pak měli přijít policajti.
    Půjde mi někdo za svědka, že jsem jich dal opravdu dvěstě?
  - Re: Katedrála sv. Víta
    58 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Pondělí 25.Září 2006 09:34:51
    http://lidovky.zpravy.cz/cirkev-na-vita-at-plati-stat-dpa-/ln_praha.asp?c=A060922_091510_ln_praha_vvr
    No prosim !
  - Re: Katedrála sv. Víta
    59 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Září 2006 10:35:15
    http://www.rezonance.cz
    Ano, potřebujeme ne odluku církve od státu, ale odluku státu od církve. Tajné vysvěcený biskup Konzal řkal: "Kdybychom brali své poslán vážně, zbyl by nám tak akorát lavor, v němž umýval Kristus nohy učedníkům." Protoho taky preláti nesnášejí. Turnovský
  - Re: Katedrála sv. Víta
    60 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 6.Října 2006 14:13:06
    http://www.katolikrevue.cz/
    Nesouhlas se zavedením vstupného zazněl i ze strany konzervativních katolíků a to docela vtipně viz Martin R. Čejka: Celníci, barbaři a upíři
  - Re: Katedrála sv. Víta
    61 odpověď odeslal(a) radmila v Pátek 16.Února 2007 17:26:42
    http://www.novinky.cz/domaci/nejvyssi-soud-sebral-cirkvi-chram-sv--vita_109544_ip0eh.html
    ha!
  - Re: Katedrála sv. Víta
    62 odpověď odeslal(a) K. Mordavska v Pátek 16.Února 2007 18:23:24
    Vyborne !!! To se na to jiste sam Pambu uz nemoh divat a vratil katedralu statu !!!
  - Re: Katedrála sv. Víta
    63 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 17.Února 2007 16:38:58
    Je to satisfakce, ale bohužel to celé ještě neskončilo...