Zobrazení otázky a odpovědí
-
WS
2860 otázku odeslal(a) kobylka (luční) v Sobotu 23.Dubna 2005 08:48:57
Dnes má výročí starý dobrý Shakespeare. Četla jsem, že toto datum nejsou narozeniny, ale křtiny. Ví o tom někdo něco více?
-
Re: WS
1 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 23.Dubna 2005 09:31:20
Jsou i tací, kteří se kloní k názoru, že Labuť avonská byla žena a to šlechtična a básnířka Mary Pembroke nar. 27.10.1561.Krom jiného měla na svém sídle u řeky Avon ve znaku labuť a vysvětlilo by to i to, proč Shapespeare psal milostné básně pro mladšího milence-:).
Mary Pembroke měla mladšího milence-:).
P.S.
Aspoň tak jsem to četla.
P.S.2
Jinak se autorství Shapespearových děl přiřazuje i
dalším.
-
Re: WS
2 odpověď odeslal(a) .. v Sobotu 23.Dubna 2005 09:34:20
Radix M.P. je zajímavý.
-
Re: WS
3 odpověď odeslal(a) Ondra K v Sobotu 23.Dubna 2005 11:54:52
"Takto vypadá první podoba jména v matrice farního kostela ve Stratfordu nad Avonou u středy 26. dubna 1564: - Gulielmus, filius Johannes Shakspere- William, syn Johna Shekespeara." Latinsky proto, že to byl jazyk, který se v té době používal v oficiálních dokumentech.
"Vzhledem k tomu, že mnoho dětí brzy po narození umíralo, obvykle byly děti pokřtěny, jak to doporučovala Kniha modliteb, ne později než v neděli nebo jiný svátek po narození dítěte. Po staletí se Shakespearovy narozeniny slavily 23. dubna, což je i datum, kdy zemřel. Nejužívanější alternativa byl však 22. duben, protože Shakespearova vnučka si vybrala tento den pro svou svatbu v roce 1626. Že ji ovlivnila úcta k památce jejího předka, patrně odráží anachronickou vášeň pro výroční dny."
Citace z knihy S. Wellse (v letech 1988-1997 ředitel Shakespearovského institutu) Věčný Shakespeare, v org. Shakespeare for all time.
-
Re: WS
4 odpověď odeslal(a) kobylka (luční) v Sobotu 23.Dubna 2005 14:15:07
Měla jsem na mysli, jestli se někdo zabýval rektifikací. Určitě by bylo výborné vědět, kdy se tento umělec narodil poněkud přesněji.
-
Re: WS
5 odpověď odeslal(a) ... v Sobotu 23.Dubna 2005 20:47:36
U Mary jde upřesnit město na Avon, kde by to mohlo být? Kvůli zadání horoskopu, hodinu ovšem nevíme.:)I.
-
Re: WS
6 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 23.Dubna 2005 22:01:45
Mary Herbert was born at Ticknall Place, Bewdley, Worcestershire in England on October 27, 1561, daughter of Sir Henry Sidney, thrice Lord Deputy of Ireland and sister of the poets Sir Philip Sidney and Sir Robert Sidney.
Takže - Bewdley, ENG (UK): 52n22, 2w19,
-
Re: WS
7 odpověď odeslal(a) kobylka (luční) v Sobotu 23.Dubna 2005 22:21:09
Uniká mi, co mají vaše příspěvky společného s rektifikací Shakespearova narození.
-
Re: WS
8 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 23.Dubna 2005 22:54:24
Já jen reaguji na dotaz z odpovědi č.5-:).
Aspoň se mi to zdálo být dotazem po místě narození-:).
Já osobně musím říci, že v Shakespearově radixu nevidím to všechno,co bych tam vidět chtěla nebo i měla.
Prostě nějaký kousek mi tam chybí.Ale můžu se mýlit
a ráda bych si jeho výklad poslechla.
Proto si myslím, že je možné, že autorem byl někdo z těch o nichž se spekuluje nebo domnívá, že by to býti mohli.
Ale jdu se tedy ještě podívat na tu rektifikaci i když si myslím,že planety a aspekty zůstanou stejně tak jak jsou-:).
-
Re: WS
9 odpověď odeslal(a) ... v Neděli 24.Dubna 2005 00:40:20
Tak jsem dělala rozbor na 27.10.1561 Mary a ono se mi to tady nenačetlo, přesto že jsem to posílala dvakrát, nebyla tady porucha? Sorry, Ivo, musela bych to psát půl hodiny celé znova....
-
Re: WS
10 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 24.Dubna 2005 00:57:22
Nechcete si milá Ivo a všichni víme kdo založit svou vlastní otázku?
-
Re: WS
11 odpověď odeslal(a) ... v Neděli 24.Dubna 2005 01:34:34
Ale no tak dobře, no jo, sorry...
-
Re: WS
12 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 07:51:30
For Kobylka(luční), aby neřekla, tak tedy tentokrát k "rektifikaci" - další kandidáti na Shakespeara-:).
Christopher Marlow narozen 6.2.1564 v Canterbury
Sir Nicolas Bacon narozen 22.1.1561 v Londýně
Edward de Vere narozen 12.4.1550 v Castle
-
Re: WS
13 odpověď odeslal(a) .. v Neděli 24.Dubna 2005 07:52:47
Dalším je např. i sama královna Alžběta I....
-
Re: WS
14 odpověď odeslal(a) .. v Neděli 24.Dubna 2005 08:19:58
a...
William Stanley narozen 1561(někteří udávají leden) zemřel 25.9.1642 Lathom House,Lancashire
Roger Manners narozen 6.10.1576 zemřel 26.6.1612 Cambridge
-
Re: WS
15 odpověď odeslal(a) kobylka (luční) v Neděli 24.Dubna 2005 12:59:59
Tak to vám Ivo a další děkuji za zaneřádění mé otázky. Proč mě jenom napadlo, že když člověk nemá co říct, je dobré mlčet?
-
Re: WS
16 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 13:12:59
Musím se zastat zde diskutujících, protože se všichni vyjadřovali k WS a snažili se vám pomoc svými příspěvky, či rozšířit váš názorově-náhledový obzor. WS je pořád postava dějinami neujasněná, neví se doposud ,kdo to ve skutečnosti byl, čím se ve skutečnosti živil, i když záznamy o jeho fyz. existenci jsou zdokumentovány. Existují pořád pochybnosti, že je právě WS spjat s literárním veledílem, které je mu přisuzováno, o čemž se vedou pořád spory a dohady. Myslím, že byste spíš měl/a všem zůčastněným poděkovat za jejich ochotu a nechovat se jako skutečný exemplář " kobylky luční"...
-
Re: WS
17 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 24.Dubna 2005 13:29:07
Diskuse je účast minimálně dvou lidí vedoucích dialog.Proč jste, prosím, po zadání otázky nevstoupil sám do diskuse, když jste nebyl spokojen s jejím průběhem a nekorigoval tak rámec diskuse dle svých potřeb? Neupřesnil jste tak dál to co jste se chtěl pouze dozvědět. Bylo to jednoduché a určitě vám tady mohl někdo zajímavě zareagovat jinak. Škoda...
-
Re: WS
18 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 24.Dubna 2005 13:39:20
Oficiální Shakesperovský web uvádí, že WS se narodil před 26. dubnem, nejspíš 23. dubna. PT
-
Re: WS
19 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 24.Dubna 2005 14:10:41
lluminace = Iva a povídá si sama ze sebou. Hezký.
-
Re: WS
20 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 14:45:44
RE: Anonymous 19
Mýliš se chlapče. Iva to není. Kdo je chytrý už ví, kdo pod Iluminací přešel prozatím do " ilegality" a to pouze kvůli takových chytrákům, jako jseš ty...aby " šetřil" fora před útočnou a konfrontační názorovou NEastrologickou eksibicí- Astrologických Vetřelců.
A protože je dnes parádní Úplněk ve Štíru, myslím Anonymousi, že bys měl včas nahodit v klídku..." zpátečku"...co ty nato ? :)I.
-
Re: WS
21 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 24.Dubna 2005 15:42:07
krotit byste se měla především vy večernice a nenapadejte lidi i tady
-
Re: WS
22 odpověď odeslal(a) DOST !! v Neděli 24.Dubna 2005 15:48:04
STOP !!! PRO ANONYMNÍ ÚTOKY !!!
-
Re: WS
23 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 16:16:29
Kobylko(luční)tak to zkus taky trošku sama.Měl starší ženu,narodila se mu dvojčata, z nichž jedno zemřelo.Tak což takhle 5.dům v Blížencích a Luna opo Merkur na ose 8.-2.dům? Zemřeli mu v časném věku dvě sestry a stal se nejstarším.(Luna opo Merkur, JupSat a Uran ve Střelci). Tedy JupSat k DS.Jup ve Lvu - byl spolumajitelem (dá se říci ředitelem)a dramatikem společnosti a divadla týkajícího se neptunského domu-:)
Měl přístup do londýnských a právnických kolejí a ke dvoru.
4.dům, dům konců - zemřel při pitce s přáteli NeptunVenuše a opozice Uran(vládce Merkur na ose 2.- 8.d.).
V roce 1613 The Globe vyhořel a zvrat a konec kariery - 2.a 8. domem tranzituje opozice Saturn Neptun.
Je to jen nahození možností, ne rektifikace-:).
Z matrik je známo, že William byl třetí z osmi dětí (čtyři dcery a čtyři synové) rukavičkáře Johna Shakespeara, ale že byl po časné smrti dvou sester vlastně nejstarší. Ze všech sourozenců jen dva založili rodiny. Williamův rod vymřel ještě v 17. stol. , švagrovi potomci žijí do našich časů. Oženil se záhy, v osmnácti, a to se ženou o osm let starší. Půl roku po svatbě se narodila dcera Zuzana. Jako další se narodila dvojčata Judita a Hamnet,
který zemřel v jedenácti. Obecně se soudí, že manželství nebylo šťastné.
Sedm let po narození dvojčat se nazývá v Shakespearově životopise "léty
ztracenými"; vyplňují je jen dohady a legendy. Není jasné, kdy odešel z provinčního maloměsta do Londýna, ani není jasné, kdy a jak se vůbec dostal k divadlu. Roku 1592 byl však už dozajista známým hercem a autorem. Měl napsané a uvedené patrně všechny tři díly historické hry o Jindřichu VI., velice úspěšné u publika.
Téhož roku však také s mimořádnou silou udeřil mor, který s přestávkami řádil až do roku 1594 a vyhnal herce z Londýna. Možná, že pobýval v cizině (v Itálii?), ale spíš si od divadla odpočinul jinak - básnickou tvorbou. Tehdy vznikla mimo jiné většina, ne-li všechny, ze sta čtyřiapadesáti sonetů.
Rok 1594 je významný i tím, že poprvé vyšla tiskem dvě jeho dramata, ale hlavně také proto, že se stal členem a podílníkem nově utvořené herecké společnosti Služebníci lorda komořího, pro niž od tohoto roku psal všechna svá dramata. Profesí byl Shakespeare stále herec, ale dramatická tvorba mu přinášela trvalý a vydatný zdroj obživy - jeho příjmy podílníka pramenily přímo ze zisku společnosti. Roku 1597 si ve Stratfordu koupil nejvýstavnější dům
a roku 1599 investoval do stavby nového divadla Globe (Zeměkoule) a stal se jeho spolumajitelem.
-
Re: WS
24 odpověď odeslal(a) A. v Neděli 24.Dubna 2005 16:27:02
Ivo, pro mě - dobrý!!
-
Re: WS
25 odpověď odeslal(a) kobylka (luční) v Neděli 24.Dubna 2005 16:28:44
Ivo, slyšela jste někdy o slušnosti, ke které patří mimo jiné vykání cizím lidem? Životopis sem přepisovat nemusíte, mně jde o astrologické poznatky.
-
Re: WS
26 odpověď odeslal(a) A. v Neděli 24.Dubna 2005 16:53:59
Vykání i kobylce a k tomu luční?když ani neví jakého je pohlaví?
-
Re: WS
27 odpověď odeslal(a) .. v Neděli 24.Dubna 2005 16:56:03
Chcete se něco dozvědět o WS, nebo jde hlavně o to někoho urazit?
-
Re: WS
28 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 16:56:33
Zdá se mi, že by mohl být ten datum narození na den 23.4, protože tady je Luna v Beranu v sextilu na ukecanou Venuši v Blížencích( dar slova a vyjadřovacích prostředků v exelentních nápadech),Merkur sextil na Plutona Ryby- tedy fantazie podpořena Venušiným půvabem Býka...
Pokud byl imlulsivní, horkokrevný, tak při té pitce pohl v rámci neukočírovaných emocí ( Beraní Luny)- takhle skutečně dopadnout?...A také se mi nezdá, že by na 26. 4, kdy je Luna v statickém Býku v konj.Nept.Lilith Merk byla ta pravá " ořechová" ( i když ten sourozenec -bratr je tady takhle čitelněji úmrtím zapsán?.., no je to jenom pokus, odhad...
Spíš bych na ten datum 26.4. uvažovala ty křtiny. Jak správně bylo tady jednou někde jinde uvedeno, dítě ve středověku se křtilo brzo ( do dvou-tří dnů) po porodu, z důvodu značné úmrtnosti novorozenců.:)I.
-
Re: WS
29 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 17:05:47
Kobylko(luční), zdá se, že Vám se nezavděčím-:).
Řekla bych, že Vám dávám astrologické poznatky, když navrhuji, že konjunkce Neptun Venuše by mohla být ve 4.domě-:).Ostatní domy lze poměrně lehce odvodit.
A dodávám jak zdůvodnění, tak fakta ze života, ze kterých některé možné řešení nadhazuji-:).
Takže ne pro Vás(kobylce jsem tedy ještě nevykala ale nakonec proč ne)ale pro ostatní.
Ne nadarmo se říká, že Shakespearova velikost je v prolnutí soukromého a společenského, jedinečného a obecného.(Uran opo Neptun).
Pro Shakespearova dramata je typická neomezenost látky, času a místa, zobrazení pozemského života, kladné i záporné vlastnosti lidí, střídání veršů s prózou a spletitý děj.
A ještě něco pikantního -
Anglický spisovatel a dramatik William Shakespeare se možná při psaní svých děl nechal inspirovat omamnými látkami. Úlomky hliněných dýmek ze 17. století, které byly nalezeny poblíž jeho rodného domu ve Stratfordu nad Avonou, totiž obsahují zbytky kokainu a možná i marihuany.
A ohledně smrti -
Podle historky zaznamenané stratfordským vikářem, zemřel po veselé pitce s kamarády Benem Jonsonem a Miguelem Draytonem.
P.S.
A podle čeho byste chtěla kobylko rektifikovat, když ne podle faktů?
-
Re: WS
30 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 24.Dubna 2005 17:12:42
Z toho co se píše na webu, by to měl být dosti jistě ten 23.4.1564.Ten sextil s tou Venuší je vážně pěkný,navíc je Venuše v Blíž a Slunce v Býku tedy skoro trojnásobně, no nevím, už jsem trošku od počáteční nevole ustoupila ale stejně ten ročník 1561 s tím Uranem a planetama ve Štíru mi více sedí na tu hloubku.
I když tedy ten bujarý a plodný Jupiter ve Lvu se Saturnem v Raku a daný např. tedy do 7.domu(mundánní Váhy a pak taky ta manželka) taky o něčem mluví.
Uran v 10.d. - řekla bych, že těch zvratů měl také poměrně dost.
-
Re: WS
31 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 17:13:23
Hmmm, zapomněla jsem se podepsat.
-
Re: WS
32 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 24.Dubna 2005 17:34:33
opovažte se tu zkoušet rozpoutat to samé jako na Pacifiku, žádné nevěcné osobní útoky tu nebudu trpět, ale jen věcnou kritiku a stejně věcnou reakci na ni. Turnovský
-
Re: WS
33 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 24.Dubna 2005 18:10:33
Datum 23.4.1564 byl předpokládám v juliánském kalendáři, který tehdy platil. Tedy není Luna v Beranu, ale ve Vahách.
-
Re: WS
34 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 18:54:00
Myslím, že Iluminace měla na mysli opoziční působení - tedy Merkura v Beranu.Někdy mu vyčítali, že se chlubí svým dokonalým zvládnutím blankversu-:), jak jsem se dočetla.Zajímavé by bylo, kdyby osa MC IC byla na samém konci a po příchodu do Londýna přešla do Střelce(začal fungovat více Jupiter v 7.d.)a Saturn se tak dostal ze 7.d. do 6.d.
Jsou to jen hypotézy, nadhazování, které by se teprve muselo rektifikovat ale Neptun Uran na MC IC a JupSat u DS by jedna z možností byla.
Chci prostě někoho popostrčit, aby tenhle radix trošku rozebral neb mne kdysi docela zklamal, když jsem v něm nenalezla co jsem očekávala, což bylo např. jako u Nostradama velký vodní trigon a tak podobně-:).
Prostě na první pohled mi přijde, že radix tohodle velikána moc do očí neuhodí.O to víc by mě to, v čem je to podstatné skryto, zajímalo.
-
Re: WS
35 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 19:18:31
Zkusila jsem rozebrat hypoteticky datum možného narození WS z 23.4.1561, tudíž pak ta Luna by spadala do Berana. Pokud bych vzala jako moužnou variantu druhou, častěji uváděnou, čili s datem 23.4.1564 tak je Luna ve zn.Býka ( ráno)nebo Blíženců, dle skutečné hodiny narození.Pak by Merkur nebyl v Býku , ale v Beranu v tri na Ur.Střelec, a ve večerních hodinách zrozeníje možný i tvůrčí sextil Merura Ber. na Blíženeckou Lunu.
Byl to pouze pokus o možnou astrologickou dedukci. :)I.
-
Re: WS
36 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 19:22:51
Datumy mají být asi obráceně-:)!!
-
Re: WS
37 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 24.Dubna 2005 19:27:05
Nebude problém s kalendářem? 23.4.1561 je v juliánském kalendáři Luna ve Lvu.
23.4.1564 je ve Vahách, v Blížencích ani Býku mi to nevychází.
Data zadávám do Johannese.
-
Re: WS
38 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 24.Dubna 2005 19:52:38
samozřejmě, že je chyba v zadání data. Anglie zavedla gregoriánnský kalendář až v září 1752, kdy po 2.9. juliánského kalendáře následoval 14. 9. gregoriánského. Turnovský
-
Re: WS
39 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 19:54:38
Možné to je, zadala jsem to bez přepočtů souřadnic ostré verze Astro-Mart do paměti progarumu, takže,to chce asi ručně propočítat a ověřit..:)I.
-
Re: WS
40 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 20:11:12
Po ručným přepočtu data dle původního kalendáře tedy by dne 23.4.1564 měla by být Luna po půlnoci ještě na posledních st. ve Vahách a tvořit kvadrát na Saturna v konj. s Jupiterem , ten je ale už na 1. st. Lva. Pak během dopoledne vstupuje Luna téhož dne do zn. Štíra.
26.4.1564 pak by Luna měla být po celý den ve Střelci behem dne vex. konj. s Uranem ve Střelci a ve volném trinu na Královský Jupiter ve Lvu. ... Ten trin mne teda fakt zaujal...:)I.
-
Re: WS
41 odpověď odeslal(a) ... v Neděli 24.Dubna 2005 20:24:52
Vidím, že ne všechny programy mají zavedfeno( umožněno)ve své paměti automatické přepočítávání kalendářů a datumů z historickcýh dob- jiných staletí., po zadání souřadnic. Na nový program zatím nemám peníze.
Je někde možno najít v konkrétní astrologické knize, nebo získat někde v nějaké jiné tabulku údajů, kde a kde v jaké zemi konkrétně byl přechod z julián. na gregor. kalendář oficielně v přesných datech?. Nebo je to možno někde ztáhnout z netu? Zatím jsem to nepotřebovala, ale je to asi důležité pro skutečnou orientaci při historických událostech( v nativitách).:)Ď. I.
-
Re: WS
42 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 20:34:50
Tak zkuste 3.5.1564.
Stratford-Upon-Avon, ENG (UK): 52n12, 1w41, England
London, ENG (UK): 51n30, 0w10, England
Když bysme uvažovali Uran na MC tak by to bylo
1:10 UT
(Luna je v tom případě někde na začátku Vah, tuším 5 stupeň, nemám to teď před sebou).MC na konci Štíra.
-
Re: WS
43 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 24.Dubna 2005 20:59:52
Eva Frančeová, Letní čas v Evropě, nakl. Vodnář, 2000) podává vyčerpávající přehled změn času i kalnedáře v Evropě.
-
Re: WS
44 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 21:17:56
Když vemu verzi k 3.5.1564( gregor. kal.)což teda má být 23.4.1564 a dám za AS 27 st. Vodnáře, Mc Střelce tak vyjde zajímavá kompozice. Na AS se aktivován YOD z konj. Jup.Sat. a sextilu. Lilith Luna. Zajímavá souvislost na vztahy( zaměstannci Sat.Jup. Rak.Lev( podpora mocných)- přes pozici DS Lva a Luny ve Vahách( kumš v parterství pevném).
Pak je tady IC v Blížencích - domácnost- divadelní ?( velká rodina herců jako domov), Venuše pobře postavená ve 3 domě projevu komunikace a akontaktů- krátkých cest, a Netu- ten krásný Neptun v zhovorčivých Blížencích v unikátním trinu na umělcovou Váhovskou Lunu...
Tvrdohlavost a ctižádost je patrná dále z čistého výrazně postaveného Merkura v Beranau v trinu na MC Střelec a sextilu na Venuši.
Silné a výrazné osobnosti mají také občas výrazný Pluton v 1. domě a tady je krásně vizionářsky postaven ve volném trinu na Sat.v konj. Královského Jupitera ve Lvu. Mocná přízeň důležitých a vlivných osob.
I ten Uran v 9. domě ve Střelci v sex. na Lunu ve Vahách a také v tri. na Jupiter dává dobré uplatnění v dlouhodobém angažmá pro divadelní soubor.
Jenom ten Mars v Raku- v 5. domě - ne moc štěstí u dětí a v lásce.?.. Na stáří chuť zajistit se něčím statickým- třeba domkem- rys typického Býka, tady Slunce pak v 2. domě. No je to pouze takový náčrt možného, ale celkem mne zaujal coby skutečná možnost, kdo ví....?... teď už to nezjistíme.:)I.
-
Re: WS
45 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 24.Dubna 2005 21:21:15
26.IV. 1564 byl úplněk na 16°Býka a Štíra
23. IV. opravte si pozici Pluta na 16°Ryb
-
Re: WS
46 odpověď odeslal(a) Jirka v Neděli 24.Dubna 2005 21:21:40
To má býr rektifikace nebo sepisování bajek?
-
Re: WS
47 odpověď odeslal(a) WS v Neděli 24.Dubna 2005 21:21:44
-
Re: WS
48 odpověď odeslal(a) ... v Neděli 24.Dubna 2005 21:24:11
RE: P.T. Děkuji za info.:)I.
-
Re: WS
49 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 21:28:19
Jo, jo taky mě napadlo, že Neptun v Blížencích, tedy v mundánní trojce může být také anonymita, pseudonym
a Luna eventuelně v 8.d. sdílení....
Ale už tomu radixu přicházím na chuť.-:).
-
Re: WS
50 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 21:32:35
Pro Jirku - měl dvojčata, jedno zemřelo v 11 letech,
měl sestry, které zemřely mladé.To by se mělo zohlednit- Luna Merkur, Blíženci.A tak dále v dalších případech.Takže ne bajky, pouhé uvažování-:).
-
Re: WS
51 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 21:35:30
RE: jirka
Pokus o realitu:za a/ Vše nejlepší k dnešnímu svátku - Jiří.
Pokud : za b/ vy sám nejste " bajka"...
:)I.
-
Re: WS
52 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 24.Dubna 2005 21:43:21
Neptun v Blížencích anonymita? Tedy 14 let anonymity? Luna je ve Vahách ne ve Štíru. PT
-
Re: WS
53 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 21:58:30
U WS se mi jeví jako nejvýraznější rys pro orginalitu nápadů a dějové zraty v perfektní časové postoupnosti příběhu a " napětí"... pro diváka ten ksvělý čistý Beraní Merkur ve vazbě na Blížence-a Neptun,Venuši a pak silný Střelcovský Uran. Intelekt a šťáva Ducha...
...
PS: Poslouchám výjimečné CD "Shamanyka" - z dílny skladatele a interpreta Anglo-Kanaďana Patrica Berhardta z Imagine-Musicolor Canada...neskutečná krása ,vzdušnost i hloubka v nekonečném prostoru ... letu...poezie tónů zvuků šamanských orginálních rituálů z celého světa...( vyšlo 1997), nezprasených syntetizátory atd... to jenom tak, že dobře se u toho relaxuje i uvažuje...:)I.
-
Re: WS
54 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 24.Dubna 2005 22:09:32
Domy dohromady dáme těžko, vždyť ani pořádně nevíme jak WS vypadal, ten slavný portrét je podvrh z 19. století založený na kresbě, vzniklé až po smrti WS.
Všímal bych si proto aspektace Venuše-Večernice konj. Neptun opozice Uran (to je setsakra důležité) a kvadratury Plutonovy, podobně jako sextilu Merkura Prométea v západní elongaci (před 4 dny) to o rčité výjimečnosti vypovídá. Turnovský
-
Re: WS
55 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 22:13:58
Ve verzi Uran u MC by Váhy s Lunou byly v 8.domě. Mars v Raku by měla být spíše psychická práce,činnost,v 6.domě.
Pak by Luna značila též spolupracovníka.Luna opo Merkur bude mít jistě co do činění s 8.domem, viz zemřelé dítě, sestry.Takže takový anonymní spolupracovník-:).
-
Re: WS
56 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 22:19:50
Ta Venuše u toho Neptuna v souvislosti s Plutem a opozicí Uran je vážně hezká.Zdůrazňuje totiž v té
návaznosti na Slunce(Býk Venuše)to individuální i to všelidské, kolektivní.Navíc jak už se psalo výše
tu neomezenost dějů, časů,míst, námětů v oněch hrách.
-
Re: WS
57 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 22:37:54
No jo, to tedy už nezjistíme, je to " fatamorgána" skutečného...bez přesného dne a hodiny narození.
Pokud měl tak"slabé " Slunce( v ctižádostivém a majetnickém Býku bez velkých aspektů), když pominu polosextil( 30) na Venuši, Merkur, jsou tady výrazné tři příznivé ( talent)prvky:
Silný Pluton ve volném tri na konj. Lva a Sat., pak Skvělý tvůrčí Neptun v tri na intelekt Luny a neklidný Uran v tri na ctižádostivý Jupiter.
Hnacím motorem změn - ty uvažuji také tři- tady tvůrčích ale i lidských( osobních) byl kvadrát z vizionářského Plutona na rozervaný inteligentní Uran, pak přecitlivělá Váhovská Luna na věčně uraženého a emočně nevyspytatelného Račího Marta a třetí veledůležitý hnací motor šel od skvělého tady ztv. Marco Polo Ducha-Urana ve Střelci - versus zhovorčivá komediálně nabuzená Venuše a pracovně i nápadami neutahatelný Neptun v závěsu konjukce do téhle opozice.
Pokud čistě "Uranovsky" zkoušel inspiraci i jinak- " drogy"??-- tak ta opozice by tomu i napovídala( Ur.-Nep), ono k závislostem patří i workholizmus a u něho (pokud tohle vše skutečně napsal, režíroval a sám zajišťoval...) by tomu i lecos nasvědčovalo..:)I.
-
Re: WS
58 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 22:53:20
Tak tohle bylo Iluminace vážně dobré.
Jo a taky je jasně lepší ten Uran v 9.d. a hlavně ten zvýrazněný Lev(když dramatik)i Vodnář-:).
K tomu "slabému" nectižádostivému Slunci:
Ať ti, jimž jejich šťastné hvězdy svítí,
chlubí se tituly a poctami;
mne, jemuž osud nepřál úspěch v žití,
co sám ctím nejvíc, štěstím omámí.
Nohsledi mocných, ti se k světu mají,
pod sluncem pýchou div že nepukají -
a jak král zamračí se, k čertu jdou.
Voják, co v poli tisíckrát byl pán,
jak jednou unikne mu vítězství,
z knihy cti navždy bude vymazán
a nikdo se už o něm nedozví.
Jsem tedy šťastný, že mám štěstí v lásce
tam, kde jsem ovládán a sám jsem vládce.
A k tomu možnému spolupracovníku, pro pošťuchování
- Saturn je z dvanáctého, schovaného, neptunského domu-:).Ke všemu.
Ten Uran v 9.d. v opo na Neptun může značit též určitou bezstarostnost, benevolenci a velkorysost
co se nakládání s vlastním dílem týče.Ani do závěti(a to pěkně dlouhé)si své dílo nedal-:).
Tedy kromě jiného, co ten též šlechtický Uran s Lunou může značit-:).
-
Re: WS
59 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 24.Dubna 2005 23:03:19
Ten kvadrát Urana na Pluta Vám ale na Času neprojde-:). Je to undecil- zaměření síly.
-
Re: WS
60 odpověď odeslal(a) Iluminace v Neděli 24.Dubna 2005 23:06:20
Děkuji za drobet uznání a také zůčastněným při společném - pro mne velice příjemném-" astrologickém cvičení"...
Dobrou noc a všem krásné sny přímo " jako v Noci Svatojánské" ... i když je dnes ještě Jiřího, svatý jako svatý, to je jedno, hlavně že je dobře !...:)I.
-
Re: WS
61 odpověď odeslal(a) aspektář v Neděli 24.Dubna 2005 23:51:57
-
Re: WS
62 odpověď odeslal(a) Korálek v Pondělí 25.Dubna 2005 05:16:04
Pokud je 23. duben datum křtu, nemohl by být Willi narozen spíš v Beranu? Ony ty jeho velkolepé úvahy o životu a smrti, smyslu lidského bytí, popisy válečných tažení, velkých činů a gest mi k vyrovnanému, racionálnímu Býkovi navíc s Lunou ve Vahách vůbec nesednou. Zato Beran by to byl jako vyšitý. Souhlasí někdo s mým názorem?
-
Re: WS
63 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Dubna 2005 06:53:50
A co takhle Mars con Pluto trigon SatLuna trigon
SlunceMerkurUran ve Štíru?-:)).
-
Re: WS
64 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 25.Dubna 2005 07:17:46
Jupiter Saturn nemůže mít kvintil.To už není kvintil ale novil.V tom aspektáři.
-
Re: WS
65 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Dubna 2005 11:01:10
datum křtu je 26. duben,
"Mars con Pluto trigon SatLuna trigon
SlunceMerkurUran ve Štíru, Jupiter Saturn nemůže mít kvintil. To už není kvintil ale novil."
Mic takového tam není, takže tady aspektář slovy
prvky aspektu dif orbis rel.dif char.aspektu
konjunkce :
Venuše + Neptun 7.61 10.00 76.11 s
Jupiter + Saturn 2.84 10.00 28.39 s
opozice :
Venuše + Uran 6.98 10.00 69.84 s
Uran + Neptun 1.45 10.00 14.45 a
trigon :
Luna + Venuše 4.04 8.00 50.47 a
Luna + Neptun 2.70 8.00 33.79 s
Jupiter + Uran 6.35 8.00 79.42 a
kvadratura :
Luna + Mars 2.11 6.00 35.17 s
Venuše + Pluto 1.30 6.00 21.73 a
sextil :
Slunce + Pluto 1.36 4.00 34.07 a
Luna + Uran 2.64 4.00 66.02 s
Merkur + Venuše 2.96 4.00 73.95 a
kvintil :
Slunce + Saturn 2.83 3.00 94.43 a
Luna + Jupiter 2.69 3.00 89.75 a
Luna + Saturn 0.11 3.00 3.80 sp
bikvintil :
Slunce + Luna 2.48 3.00 82.70 s
oktil :
Venuše + Jupiter 1.79 3.00 59.78 a
Venuše + Saturn 1.04 3.00 34.59 s
trioktil :
Jupiter + Pluto 1.51 3.00 50.32 a
Saturn + Pluto 2.44 3.00 30.72 ap
binovil :
Merkur + Mars 0.96 2.00 47.78 ap
Neptun + Pluto 1.14 2.00 57.05 s
semisextil :
Slunce + Venuše 0.89 2.00 44.71 sp
Mars + Neptun 1.17 2.00 58.71 s
kvinkunx :
Luna + Pluto 1.15 2.00 57.64 s
Mars + Uran 0.84 2.00 42.19 sp
septil :
Saturn + Neptun 0.36 1.50 23.97 ap
biseptil :
Merkur + Jupiter 0.86 1.50 57.52 ap
undecil :
Merkur + Pluto 0.37 0.50 73.68 sp
triundecil :
Uran + Pluto 0.10 0.50 19.23 sp
Turnovský
-
Re: WS
66 odpověď odeslal(a) Katka v Pondělí 25.Dubna 2005 11:59:52
Co má společného Slunce a Merkur ve Štíru se Shakespearem, který je narozen v dubnu??? Nechcete mín psát a víc přemýšlet?
-
Re: WS
67 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Dubna 2005 13:09:21
Já jsem brala onu hypotetickou hodinu, kdy by se uvažoval Uran u MC v 9.domě, o které se zde mluvilo. Což není ovšem poledne,
na které jsou aspektáře a úhly vypsané.
Ona Luna má totiž ten kvintil k Jupiteru a Saturnu
pouze okolo poledne, neb jak známo uběhne za den
12-13 stupňů.
Co se týče razance Pluto Mars SlunceMerkurUran
SatLuna bylo to míněno na jednu z více osob, kterým je autorství Shakespearových děl zcela vážně připisováno.Nebo které se mohli větším dílem na tomto podílet.Zřejmě bych upřednostnila
dvě z nich s Uranem ve Štíru.
Já mám podobný pocit jako Korálek.Ten radix mi přijde spíše jako půlka radixu než radix celý - vzhledem k tomu dílu.Asi bych očekávala aspoň kousek něčeho štírovského-:)).
Ale nebudu svůj pocit nikomu vnucovat.Přesto bych třeba od Katky uvítala, kdyby mi ten pocit výkladem radixu WS vyvrátila-:).
-
Re: WS
68 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Dubna 2005 13:17:45
MP má k onomu velkému trigonu ještě JupNep trigon Venuše.
-
Re: WS
69 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Dubna 2005 13:21:28
Tak ale máte, Ivo, napsat, ke kterému horoskopu se Vaše interpretace vztahují a ne tu střílet od boku.
Mě osobně ony vztahy mezi Uranem, Neptuem a Plutonem a osobními planetami stačí. Další fáze by byla v nahížení tranzitů a sekundárních direkcí v zásadních životních obdobích. Turnovský
-
Re: WS
70 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Dubna 2005 13:45:32
Právě, že mě ty vztahy osobních planet k transpersonálním nepřesvědčují.Netěší mě to,byla bych raději kdyby přesvědčily.
Slabé Slunce(u tak velkého tvůrce),slabý Merkur u tak přemýšlivého díla.Luna má přesvědčivější aspekty
jen v určitou hodinu, kdy zase domy či postavení v nich nejsou přesvědčivé.
Přišlo by mi pomalu jako ztráta času dělat rektifikaci a soláry.Jistěže to pro něj význačné roky byly ale nemůže v nich být zase až tak o tolik více než je v radixu.Tu hloubku Merkura tam prostě nedožene-:)).
-
Re: WS
71 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Dubna 2005 14:09:54
Planety budou, Ivo, silné svým postavením na osách nativity. PT
-
Re: WS
72 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Dubna 2005 14:30:32
Nechci být kontroverzní.Ale v jeho díle jsou přeci velké vášně - Pluto Mars ve velkém vodním trigonu by se hodil jako vyšitý.
Je tam velký, břitký a hloubavý
intelekt - co takhle Merkur ve Štíru ke všemu v konjunkci s Uranem i živým a tvůrčím Sluncem?
Navíc opět součást velkého vodního trigonu,ke kterému v konjunkci ještě přistupuje Luna v Blížencích v kterých je i Neptun con Jupiter v trigonu na Venuši.
Lunu v Blížencích jistí konjunkce se Saturnem.A ještě mnoho a mnoho dalšího.
Nemůžu si pomoci, tenhle radix MP u mě vítězí na celé čáře.
Tohle všechno totiž v tom díle je.Zato to ale není v radixu WS-:).
-
Re: WS
73 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Dubna 2005 15:04:30
které MP máte na, mysli, Ivo? Pokud chcete vášně, 23.4.1564 máte Venuši v rozběžné kvadratuře na Plutona, což oněm vášním odpovídá mnohem víc než Pluton s Marsem. PT
-
Re: WS
74 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pondělí 25.Dubna 2005 15:04:41
Vy, Ivo, neposuzujete WS, ale své představy a předpoklady o něm.
Jako zajímavost a srovnání bych připomenula radix tibetského národního světce Milarepy, který se narodil v den exaktní opozice Neptun - Uran a byl mimo jiné výborný zpěvák a básník, jeho texty jsou dodnes živé. To je, myslím, zásadní a vyjímečný aspekt, ovlivňující nositele. A motá se mi, že by poblíž postavení Urana - Neptuna měly být i uzly pomalých planet. Ale na to se musím mrknout doma.
-
Re: WS
75 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Dubna 2005 15:33:14
Paní Milošová, rozhodně neposuzuji jen své představy a svá očekávání o WS-:).Vycházím jednoduše z jeho díla
usuzujíc dle jednoduché rovnice,že Slunce= vědomí, tvorba, tvůrčí schopnosti se nějak projevují navenek
a to převážně "dílem".Aneb strom poznáte po ovoci.
Těžko někdo vlažný popíše hodnověrně, pravdivě a přesvědčivě vášně, těžko někdo bez brilantního mozku
stvoří dílo ve kterém by brilantní mozek byl.
Ona opozice je pochopitelně i u Mary Pembroke neb se narodila pouze o 3 roky dříve.Rozdíl je v Uranu, který u WS přešel už ze Štíra do Střelce.
U MP je navíc u opozice Uran Neptun v konjunkci s Uranem Slunce i Merkur
-:) a u Neptuna je v konjunkci Jupiter.
Slunce(a celé stélium, tedy i Merkur)je pak v trigonu na Pluta a trigonu na Saturn.
Venuše sextilem na Uran navazuje pak na tenhle velký trigon atd. atd.
Jaké můžu mít SVÉ představy o jeho díle-:).To dílo je přeci zde a to zcela objektivně.A bude určitě ve shodě se svým tvůrcem, jak už to tak u tvůrců bývá-:).
-
Re: WS
76 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Dubna 2005 15:46:00
A co se pořádných vášní týče - co takhle ČL v rozběžné kvadratuře od PlutoMars a dále pak kvadratizující Venuši.A u ČL ještě poblíž Luna?
-
Re: WS
77 odpověď odeslal(a) Iva v Pondělí 25.Dubna 2005 15:48:27
Nemluvě o trigonu ČL na uzly..
-
Re: WS
78 odpověď odeslal(a) Korálek v Pondělí 25.Dubna 2005 17:23:44
Pane Turnovský, máte tedy dojem, že by 23. duben mohlo být skutečně jeho datum narození? Pokud se to dá vůbec určit? Nebo jestli se tím zabývali jiní astrologové? Mně se Luna ve Vahách k němu nehodí, ale můžu se plést.
-
Re: WS
79 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Dubna 2005 18:59:17
protože den 26.4. je evidentně dnem křtu (zápis v matrice) pak se WS musel narodit krátce před tímto dnem. Datum 23.4. (neděle) vybrali znalci, kteří se vyznali v tehdejších mravech a v církevním provozu, čili je beru vážně, zejména proto, že říkají, že to je pravděpodobné datum narození - ne jisté.
Může být, že se nám nějaká planetární situace nezdá být u určitého člověka pravděpodobnou, ale často to odpovídá skutečnosti.
Luna během 23.4. dne postupně uzavře řadu zajímavých aspektů s ostatními planetami
z velkých: trinus Neptun, sextil Uran, kvadratura Mars, trinus Venuše a 7 dalších menších Turnovský