Zobrazení otázky a odpovědí
-
fenomeny Ja a Ne-Ja
2629 otázku odeslal(a) Juraj P.618 v Sobotu 8.Ledna 2005 17:10:18
Podle mne se jedna o velice zajimave tema, i kdyz jeho dimenze mi pripada infinitivni...
Nevim, zda tahle tema je vhodna do astrologickeho fora, doufam ze ano. Myslim, ze by se i v kontextu astrologie dalo o ni diskutovat. Cetl jsem kdysi o tzv. projekcich, ktere jsem pochopil tak, ze nekdy my muzeme vsugerovat jinemu subjektu delat (hrat) neco a nekdy tomu zase muze byt, naopak...
Jak je to, napr., v planetarnim vyrajdreni napr. v radixech? Jak se projevuje silne "JA", jak se projevuje silne "NE JA"? Jestli Vas v souvislosti s timhle tematem napadaji dalsi otazky, muzete je polozit. A samozrejme, odpovedi byvaji velice vitany :-)
-
Ja nejsem jenom ja, Ja je kazdy z nas :-)
1 odpověď odeslal(a) Juraj P.618 v Sobotu 8.Ledna 2005 18:47:21
Uz jenom upresnim pro ty, kteri si mysli, ze Ja je Juraj P.618.
"Ja" muze byt kazdy clovek, treba i vy :-)
-
Ja, Neja, a 5 planet ve Strelci...
2 odpověď odeslal(a) Juraj P,618 v Sobotu 8.Ledna 2005 18:52:32
Ja, Neja, a 5 planet ve Strelci (dnes)...
Nejak to muze souviset, nemylim se?
Galakticke cetrum je dnes "navstiveno" bohatou navstevou. Domnivam se, ze i GC hraje v astrologii dulezitou roli, ikdyz si myslim, ze tato oblast neni zdaleka prozkoumana (?)
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
3 odpověď odeslal(a) Dagmar v Sobotu 8.Ledna 2005 19:58:09
Původně jsem si myslela, že vám jde o něco takového v tom smyslu - že pokud některé vlastnosti potlačujeme, nemáme je rádi, objevíme je ve vlastnostech druhých, které k sobě nějakým způsobem přitahujeme, aby nám oni tyto vlastnosti předvedli ve zvýšené míře atd.A stím by potom mohla souviset i projekce apod.
Ale teď nevím, další vaše příspěvky celou věc daly spíše do abstrakce, nebo spíše do filozofické úvahy.
Takže nemůžete vše nějak konkrétněji upřesnit?
Děkuji Dagmar
-
Re Dagmar
4 odpověď odeslal(a) Juraj P.618 v Sobotu 8.Ledna 2005 21:07:27
Dagmar, me dalsi repliky jsem doplnil vice-mene kvuli tomu, ze jsem se obaval, ci tema neni prilis narocne (i kdyz se domnivam, ze i nadale narocnost tohohle temata zustala), myslel jsem, ze dalsimi prispevky tohle tema udelam lepe "stravitelnym", ze bude vice "replik" od jinych. Proto je mi trocha lito, ze Vas ty dalsi vstupy zmatly.
1. vstup - uvedeni temata. Tema je podle mne velice narocne, Vasi iterpretaci jsem doposud neslysel, budu o ni premyslet. Nevim jestli jsem popsal projekci spravne. Podle mne zdaleka nemusi jit jenom o sugesci, ba mozna, ze nemusi o ni jit vubec. Proto by mne zajimali nazory jinych. O projekci jsem kdysi cetl v jedne knize od C.G.Junga, na jeji nazev si uz nevzpominam. Nepamatuji si uplne presne, co pan Jung o projekci psal, intuitivne jsem vsak citil, ze je to neco velice zajimave. Myslim, ze to bylo i neco napr. o projekci nejake (partnerky muze) do jine partnerky. Ale mohlo to byt i trocha jinak.
2, vstup - technicky- vysvetlil jsem, ze pod pojmem ja se rozumi ktokoliv (pro jistotu, jinak se domnivam, ze (temer) kazdy vi, jak to bylo mysleno)
3. vstup (5 planet) - chtel jsem to trohu "astrologizovat" (stale jsem si nebyl jist, jestli bude nejaka diskuse :-)) Ale tenhle vstup tam naozaj nemusel byt. I bez nej by to bylo ono...
Zdravim Vas
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
5 odpověď odeslal(a) Dagmar v Sobotu 8.Ledna 2005 22:24:23
Určitě vám to p. Turnovský popíše nasprosto přesně jak ho znám.
Takže můj náhled:
Projekce je z pohledu psychologie promítání vnitřních psychických stavů (často nevědomých) do chování jiným osobám.
Momentálně mě příklad nenapadá.
Ale myslím, že i každý z nás si může něco "projektovat" přes sebe.
Pokud si vzpomínám /ale nepamatuji se přesně / i Mayer se o tom zmiňuje ve své knize.
Chtěl jste přes astrologii - takže například vazba Merkur/Saturn. Vezmeme ho v té formě, kdy s ním ještě neumí majitel zacházet, aby jej dokázal i využít ve svůj prospěch.
Aspekt může ukazovat pochyby o úrovni vlastních intelektuálních schopností.
Zábrany - Příčina může být v dětství,může to souviset s hodnotami rodičů, kdy rodiče považují práci za jedinou a nejdůležitější hodnotu, na první místo jsou dávány rozumové schopnosti,vzdělání, citová oblast bývá potlačována. I v pozdějším věku jsou city uloženy hluboko a nositel je nechce vnímat a analyzovat.
Tento nedostatek si člověk může kompenzovat prací, kdy ta je povýšena na první místo - Při této konstelaci jsou vlastní měřítka příliš vysoká, takže ideální normy nemůže být nikdy dosaženo. Tento perfekcionismus může být na závadu i v pracovní sféře, protože brání v dokončení stále „nedokonalé“ práce.
A jako projekci si může takový člověk vybrat práci, kde je potřeba vše vyčistit, ať už je to třeba "mozek" těch druhých , psychoanalytik, nebo napadá mě třeba uklizečka, popelář, práce v prádelně.
Samozřejmě je to tak psané "nadoraz", já jsem jen potřebovala, aby to bylo jasné. Není to samozřejmě tak jednoduché jak to vypadá.
Takže mě kolegové buď upřesní, nebo budou vědět něco jiného.
Ale připouštím i tu variantu, že ne každý ttakový přístup k tomuto aspektu přijme.
Zdraví Dáša
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
6 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 9.Ledna 2005 01:09:38
Tak Juraji, možná jsem přišla na jeden příklad, který jste měl na mysli.
Je přímo ode mne. Můj muž se narodil ve stejný den jako astrolog P.Baudyš st. - rozdíl cca 2. hod.Nenechte se mýlit vystupováním na veřejnosti,jsou to velmi citliví lidé /lunární vědro/.
Není důležité že mají téměř stejné školy,zaměstnání - důležité je to, že pro mého muže je astrologie něčím velmi vzdáleným, nikdy se jí nezabýval, a s velkou pravděpodobností zabývat nebude.
O to zajímavější je to, že během našeho soužití jsem astrologii začala dělat já.
Podle mne to není náhoda, myslím, že to je právě ona projekce, kterou máte na mysli.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
7 odpověď odeslal(a) HAK v Neděli 9.Ledna 2005 01:34:34
Dobře se to dá interpretovat třeba na příkladu na aspekty spojení Marta a Marta.
Konjunkce Mars –Mars - aktivní, energická konjunkce ,musí se vybít v nějaké aktivní činnosti,(sex,sport anebo jakákoli jiná aktivita,není-li tomu tak,pak nastává boj,dokonce i násilí.Ti dva spolu soutěží.Tam,kde jsou oba partneři kliďasové,tak tam je to povzbuzuje ke vzájemné spolupráci.Ale i sex může mít nádech boje a může být velmi stimulující.Jde o konstelaci fyzickou a fyzicky se tedy bude projevovat.Oba by měli mít tak stejné sebevědomí,jinak ten silnější Mars do toho druhého šťourá,popichuje,napomíná,stačí jiskra a boj je nasnadě.Jeden neustále vnímá toho druhého a musí reagovat na výzvy.
V těch dynamických vazbách, může docházet skutečně docházet k násilnostem a fyzickým napadením.Jsou-li ti dva klidnější letory,pak si ta žena bude představovat muže jako většího chlapáka a muž zase ženu daleko aktivnější než je,či bude chtít aby se věnovala jinému typu aktivity.Někdy bude třeba i více odvahy a schopnosti v sobě usebrat a naučit se ubránit,lépe diplomaticky.Nebudou hořet pro věc ve stejnou chvíli,ve stejném okamžiku.Jeden reaguje chladněji,druhý vzrušivěji,pak zase naopak.Smířlivý kontra soptík..
Každopádně tento vztah si vybírají ti,kteří se potřebují poučit o vlastní agresivitě.Naučí se bránit,být aktivní.Lekce o tom jak se prosadit,jak projevit svou vůli a to vás ten druhý naučí dokonale.
Já sama jsem vychytala vazbu Mars (Rak) opozice Mars,(Kozoroh)
Helena
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 9.Ledna 2005 12:03:14
http://www.transformotor.cz
vztah JÁ - NE-JÁ v horoskopu odpovídá linii ASC - DSC. Maximální možné já je ASC maximálně možné NE-JÁ je DSC. Protože tyto body jsou počátky hemisfér, kvadrantů a domů, můžeme říci, že čím více planet v 1. domě tím silnější JÁ, čím více planet v 7. domě tím silnější akcent na NE-JÁ. Jenže ono to tak jednoduché není a nebude. Prázdný dům vůbec nemusí znamenat neschopnost prožívat příslušnou oblast života a to odhlédáme od aktuálního stavu onoho domu (tranzit, direkce, revoluce). Turnovský
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
9 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 9.Ledna 2005 13:08:07
Ano s tím souhlasím, a teď ještě přihoďte něco o projekcích, děkuji. Dáša
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 9.Ledna 2005 13:52:48
podle Rycroftova Kritického slovníku psychoanalýzy projekce znamená: vidět duševní představu jako objektivní realitu. Psychoanalýza pak rozlišuje dva druhy projekce a/ špatnou (!) interpretaci duševní aktivity, jako by šlo o události, které se někomu skutečně udály (sny,halucinace) - s hodnocením: špatná nemohu souhlasit, sen či halucinace se udály, i když "jen" v psychice b/ proces, při němž si člověk představuje, že jeho specifické impulzy, přání a aspekty self - sebe - nebo vnitřní objekty jsou lokalizovány v nějakém objektu mimo self. Projekci aspektů self předchází popření - člověk popře, že cítí takovou a a makovou emoci, že má takové a makové přání, ale tvrdí, že toto přání nebo tuto emoci má někdo jiný atd atp viz str. 101 pass.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
11 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 9.Ledna 2005 13:54:52
Super!
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
12 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 9.Ledna 2005 14:12:49
Pavle,
myslím, že projekcím se neubráníme nikdo, ale je dobré snažit si je uvědomit. Doplnila bych ale, že kromě špatných projekcí, kdy existuje tendence vidět v druhých nezvládnuté a potlačené vlastní stíny a emoce, může být a setkala jsem se i s projekcí kladnou: kdy totiž člověk vyhledává takové partnery, kteří realizují potenciál, který on sám z nejrůznějších důvodů realizovat nemůže. Viz Dáša a astrologický příklad jejího muže. To je pak velmi dobré pro oba.
Astrologicky bych jako typickou projekční vazbu viděla opozici a neměli bychom myslím zapomínat, že každý z nás má v radixu 6 opozic mezi znameními a šest opozic mezi domy, bez ohledu na to, jsou-li dále více aktivovány planetami. AS - DS je toho jeden speciální případ. Přítomnost planet zvýrazňuje důležitost té které opozice v životě daného člověka, a to i když je pouze jednostranná.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 9.Ledna 2005 14:17:42
nevidím důvod proč s Vámi, Vando, nesouhlasit. PT
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
14 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 9.Ledna 2005 14:45:36
Však on to taky nebyl výraz nesouhlasu, spíše rozvinutí tématu.
Dodala bych ještě jednu poznámku. Pandořina skříňka projekcí, tedy hlavně těch negativních, má tendenci se otevírat vždycky, když člověk začne nějakými technikami rozšiřovat své vědomí. Pamatuju se, když jsem začala před časem trošku víc meditovat, jako vedlejší jev jsem začala být podrážděná a speciálně na jednu mě blízkou osobu. Šla jsem se k jistému člověku poradit, položil mi lakonickou otázku:,, Je stejná ? "
Co dodat. Je. Všechny osobní planety ve stejných znameních, maximálně tři stupně od mých, mnoho dalších analogií.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
15 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 9.Ledna 2005 15:47:44
Vando, to je pěkný příklad - také oceňuji to, když si člověk ony vlastnosti připustí.Ale někdy se mu nechce.
Protože mě tato témata velmi zajímají a ráda se poučím, ještě bych napsala o jednom pro mě zjímavém učení.
Omlouvám se, ne moc ráda cpu dopředu své já..ale je to z mého života, jinak to nepůjde.
V běžném životě nemám nějaký problém, že bych se nedokázala prosadit.
Ale -
Mám tři planety ve Vahách. Vedle mě se vyskytuje jednak mnoho lidí se Sluncem a někdy i další planetou v Beranu, nebo prostě s beraními vlastnostmi /zjednodušeně/. Velmi často se tito lidé z mého pohledu chovají útočně, často se prosazují lokty i přes mou osobu.
Jednak se mě to vždy velmi lítostivě dotkne /můj Mars je v Raku na rozhranní 8.a 9./ ale pokud o tom nepřemýšlím, okamžitě se ve mě aktivují výrazně vlastnosti Vah, ustoupím, podřídím se a snažím se situaci diplomaticky řešit.
Ale tím pádem vzniká určité napětí a teprve když si vše zhodnotím rozumově vidím, že takto ustoupit pokaždé onomu člověku není vždy dobré řešení, a že útočnost otoho člověka se často zvyšuje - samozřejmě z mého pohledu.
Uvědomila jsem si, že to je i o tom, že mě ti lidé svými přehnanými reakcemi vlastně něco učí.
Vím to a dokážu se už i ozvat a ohradit se, ale pořád to není nějaké automatické chování - musím na to myslet a podle toho jednat.
Nyní již delší dobu takové problémy nemám - snad jsem se to do jisté míry i naučila - ale před pár lety to bylo velice časté.
Děkuji, za přečtení až do konce a docela by mě zajímalo, jestli i někdo z vás může uvést podobný, nebo i úplně jiný příklad.
Zdravím Dáša
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
16 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 9.Ledna 2005 18:07:06
Dášo, jistě. To je myslím krásný názorný příklad, kterak je každé silné stelium v jednom znamení latentní opozicí. Člověk má potom tendence:
1) v případě nezvládnutí vnímat protilehlé znamení jako potenciálně nepřátelské podle hesla já svatoušek a vy na mě klackem,
2) do svého chování vtáhnout prvky protilehlého znamení, ale nevědomě, podle hesla já svatoušek, jak bych já mohl klackem, (leda v obraně)
3) přejít do kladné projekce ( já svatoušek, ještě že ty za mě tím klackem)
3) snažit se propojit oba póly v ogranický celek sám za sebe. Přiznat v sobě svatouška i klacek.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
17 odpověď odeslal(a) Večernice v Neděli 9.Ledna 2005 18:26:23
.
Krásné.
Mluvíte mi z duše. Myslím -tom čtrtém bodě, pani Milošová.
( Váhy AS, pak 1. dům stelium Saturn,Neptun,Slunce). Beran-7.d.- čistý- Nic.
Ještě by mě zajímala projekce Štíra versus Býk. V té čtvrté fázi - uvažování.
( Štír- konj.Luna,Merkur , dále o cca 15 st. Venuše Štír.) Býk -8.dům-Jupiter.
Děkuji za diskusi a názor.
Pernová
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
18 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 9.Ledna 2005 20:41:09
E = mc2, paní Pernová
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
19 odpověď odeslal(a) Večernice v Neděli 9.Ledna 2005 20:49:21
.
Díky za absolutně vyčerpávající odpověď. Byla skvělá.
Pokud mi tohle nebyl schopen vysvětlit ani můj exdrahoušek-mat.fyzik ing. Perna-a to je vědeckdá kapacita ve svém oboru, že"Zlatý řez Vesmíru" je koeficient pouhé " relativity"-tak sdílím Váš názor, že Vy mi s tím pomoc skutečně nemůžete.
Dí s pochopením Večernice
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
20 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 9.Ledna 2005 22:19:52
V mé odpovědi nebylo ani drobet ironie, paní Pernová.
Ta rovnice praví, že každá hmota ( tedy Býk, v rovnici písmeno m ) v sobě skrývá nesmírné množství energie ( Štír, v rovnici písmeno E). Energie, nosiče inteligence, které někteří lidé třebas říkají Bůh.
Plnost v prázdnotě, polarita částice - vlnění u světla, atd.
Je to o tom, že upéct buchtu je zrovna tak dobrá motlitba jako nejhlubší meditace.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
21 odpověď odeslal(a) Večernice v Neděli 9.Ledna 2005 22:42:25
.
No právě, kdyby to nebyla " relativïta" ale fakt -skutečně možné běžné slučitelnosti. U konkrétně znamení Štír -Býk.
Pokud už 2 roky více či méně-déle než je nutné v té sinusoidě - funkčnosti polarity Zlatého řezu- Býkovsky medituji u ledničky, abych Štírovským maximem- uspokojila " mysl" nabouranou expozicí Saturna v MC a Rakem 10)- tak ty Býkovské slasti a jistoty " drženého" tzv. v rámci help pevně v rukách- válcují ten princip " uvolněné" nutnosti vnímání - a do života skutečně zaprojektovaného Zlatého řezu-to je ve zvládnutí funkčnosti v Reálnu. Což může být pojem - občas irelevantní....Taky prost ironie.
Děkuji za diskusi. Večernice
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
22 odpověď odeslal(a) Dagmar v Pondělí 10.Ledna 2005 10:06:12
Štír versus Býk, jak to vidím já.
Budu vycházet ze Štíra - který často nezná žádný střed, než černé - nebo bílé, pokud nejsem milován, jsem nenáviděn, potřebuji se vždy dostat ke kořenům všeho, abych poznal ty emoce, vášně a dostal je ven, vynesl je na světlo, jinak mě zničí - nebo zničí ty druhé, otvírám dveře, které by často měly zůstat zavřeny.
Proto mohu přitahovat lidi, kteří z mého pohledu jsou systematiční, naprosto se nenechají vláčet vášněmi, emocemi, stojí na svém místě a vyčkávají. Proto mi mohou připadat chladní, nezúčastnění.
Pokud třeba řeším partnerský vztah z mého pohledu plný vášní a emocí,chci vědět jak to je, chci poznat, co partner prožívá, protože to, co já prožívám je drama - partnerova poznámka uprostřed tohoto dramatu ...půjdeme dnes na tu večeři?...nebo dala jsi mi kabát do čistírny? nás může přivést k "šílenství".
Takže tito lidé nás učí, že je dobré zůstat nad věcí, ovládnoust své vášně, vložit je někam, kde nám prospějí a nenechat se jimi ovládat.
Zdraví Dáša
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
23 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 10.Ledna 2005 10:27:20
Neodpustím si:
Nejsem proti otevřenosti. Ale nevím, jestli zde nevrháme příliš mnoho světla na něco, co je stvořeno pro přítmí.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
24 odpověď odeslal(a) omyl v Pondělí 10.Ledna 2005 10:28:55
tato odpověď patřila k otázce 2630
O.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
25 odpověď odeslal(a) .... v Pondělí 10.Ledna 2005 16:10:30
myslím že takto štír v základu funguje několikrát jsem se přesvědčil
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
26 odpověď odeslal(a) J. v Úterý 11.Ledna 2005 18:20:34
Co to je v astrologii Zlatý řez? Děkuji.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
27 odpověď odeslal(a) J. v Úterý 11.Ledna 2005 18:20:44
Co to je v astrologii Zlatý řez? Děkuji.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
28 odpověď odeslal(a) Anonymous 2. v Úterý 11.Ledna 2005 19:09:41
Paní Dagmar to napsala moc hezky.
Myslím že dotaz na Zlatý řez by měl být zavěšen jako samostatná otázka , co mysliš .J. ?
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
29 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Úterý 11.Ledna 2005 19:17:06
Já už jsem se konkrétně paní Večernice na Zlatý řez jednou ptala. Bohužel - nic. Třeba teď něco utrousí....
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
30 odpověď odeslal(a) Anonymous 2. v Úterý 11.Ledna 2005 19:21:07
Taky bychom to rádi věděli.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
31 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 11.Ledna 2005 20:08:52
.
Zdravím Vás všechny.
Ano, paní Dáša to napsala skutečně výstižně a sedlot. Není pochyb. Kontrast Býk- Štír- je skutečně ve své podstatě hodně " výživná".
Vpro všetečky - coby příznivce Zlatého řezu ve Vemíru - chci zavěsit info, že ten termín používá v publikaci svých odborných prací - exdrahoušek ing. Tomáš Perna.
Jedná se o vesmírné energie a záležitosti pro mne absolutně mimo můj dosah. To se jedndá hlavně v pokračování výzkumu zákona relativity- a jeho praktického umístění do naší reality. To je to, co je náplní jeho odborné vědecké práce- jako je výzkum v Acheen a spolupráce s Eschvailerem. K této problematice napsal už jak odborné knížky k dané tématice, tak publikuje v příslušných odborných časopisech. Pro mně je to a zůstane ovšem vždy "španielskou vesnicí", neb tomu vůbec nerozumím a bezmezně obdivuji a fandím těm , kteří v tom mají jasno.
Zlatý řez - jako takový - který souvisí ale s Astrologií -zavěsila tady panaí Chariclo v jedndé v z předešlých otázek ( tuším, že i graficky) , pan v diskusi této otázky ještě někdo( už si konkrétně nevzpomíným) a pak k Pentagramu - obdoby Velkého kvintilu - z 1.10.2004 - a 28.10.2004- ještě jako dodatek tuším pan Jiří Nitsche- taktéž pouze jako grafický doplněk ( u avíza přednášky v Brně).
Co dodat? Víc mne zrovna nenapadá... Večernice
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
32 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 11.Ledna 2005 20:24:51
Takže víme to, co předtím. Raději se už na nic Večernice neptejte, nebo zahltí celou stránku a bude to stejně o ničem. A mně se to nic už fakt nechce číst.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
33 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 11.Ledna 2005 20:46:06
Pod pojmem Zlatý řez se myslí takové dělení úsečky, kdy je poměr celé úsečky k její delší části stejný jako poměr delší části ke kratší části.
Zkusím napsat obrázek, zda se zobrazí:
A,_______________,C_________,B
Tedy by mělo být usečka AB usečka AC
----------- = ------------
usečka AC usečka CB
snad se to zobrazí správně.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
34 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 11.Ledna 2005 20:48:02
Vzorec se uspořádal jinak, než bylo mým úmyslem, tedy snad druhý pokus:
Pod pojmem Zlatý řez se myslí takové dělení úsečky, kdy je poměr celé úsečky k její delší části stejný jako poměr delší části ke kratší části.
Zkusím napsat obrázek, zda se zobrazí:
A,_______________,C_________,B
Tedy by mělo být:
usečka AB usečka AC
----------- = ------------
usečka AC usečka CB
snad se to zobrazí správně.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
35 odpověď odeslal(a) Anonymous 2. v Úterý 11.Ledna 2005 21:06:55
Skvělý, chápu.
Děkuji paní Milošová
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
36 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 11.Ledna 2005 21:09:02
.
Děkuji paní Milošová za názorné vyjáddření Zlatého řezu v rámci matematiky.
Snad to pro dotyčné bylo dostatečně ukázkově srozumetelné.
Pokud má pocit Anonymous že fyzikálně pojetý Zlatý řez Vesmíru - je tak tutně nudně jednoduchá banalita - netuším pak , proč se s tím nadělal takový humbuk u Einsteina...
Anonymous by mohl dodat za sebe poněku "výživnější" definici chápání Zlatého řezu - Astrologicky, Samotřejmě - čistě z jeho subjektivě-odborné pojaté stránky.
Těším se už. Netrpělivě( a vím, že nejsem sama....) Večernice
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
37 odpověď odeslal(a) Anonymous 2. v Úterý 11.Ledna 2005 21:30:06
Večernice.
Vy používáte termín Zlatý řez, ale když jste byla požádána o vysvětlení co to je, nezmohla jste se vůbec na nic. Tak nevím co to tu vlastně melete.
Paní Milošová to musela vysvětlit za vás.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
38 odpověď odeslal(a) Dagmar v Úterý 11.Ledna 2005 22:06:03
reaguji na paní Večernici...Kontrast Býk- Štír- je skutečně ve své podstatě hodně " výživná".
velmi zjednodušeně - jak to vidím :
Ano, tento kontrast může být hodně "výživný", ale také nemusí - záleží na tom, co si člověk - v tomto případě se "štířím chováním" - vezme ze svého protějšku a jak se dokáže dostat na pomyslný střed mezi těmito znameními.
Nehledat /nebo naopak zavrhovat/tu pevnost a jistotu Býka v druhých, ale nalézt ji sám v sobě.
Pokud to nedokáže, trpí nejen on sám, ale hlavně okolí, které nechápe dramata, která se v něm uvnitř i navenek odehrávají.
Pokud by to někdo chtěl brát osobně - já sama mám Ascendent ve Štíru a leží zde také Jupiter, takže vlastně píšu i o sobě.
Zdraví Dáša
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
39 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 11.Ledna 2005 22:20:51
.
Ctěný Anonymní 2 " Vildeblade" z Mlějna
Pokud se vám podařilo " semlejt" pojem Zlatý řez" do jednoduché obecné globality, mám u vás představu žaludku- kterého trápí nutné nadýmání. Ty větry- bych pak( s názorným dovlolením) provovnala k s astrologickým názorovým tsunami.
To logické zemětřesení ve vaší ctěné hlavě- nejde tady skutečně přehlédnout.
Doplnila bych doporučení -Harmonické míry-ve fundamentálních tenzorech- Tenzor T ik- absolutních napětí, pak Hustota energie- z fyzikálního hlediska.
PS. Jestli- vám slovo - fundamentálních a t ik - neco plebejsky připomíná- tak jste už konečně v "obraze"...
Má úcta.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
40 odpověď odeslal(a) David v Úterý 11.Ledna 2005 22:30:23
Večernice asi začíná mít problémy se čtením.
A její kultivovaný, uhlazený projev, to je počteníčko, vždycky je dobrý vědět, s kým si to člověk vlastně povídá. A hlavně je Večernice vždycky k věci. Nebo že bych se spletl ?
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
41 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 11.Ledna 2005 22:31:16
.
Milá Dášo, ano a znovu ano.
Tak to je i v životě. Je jedno, jestli, je to Štír AS,Luna,Slunce- colili- důležitého na ose S%Stír - Býk.
Býk " papá" - konzumuje fyzicky- materiálně- a Štír - "je syt" hlavně tím abstraktně - nereálným...
Když dojde - abstrakce- člověk si jde udělat radsto, tím že skončí u ledničky. Pak se třeba znova vrátí k té např. perfektní knížcem, či rozepsané eseji...
U teze- 2. dům Štír a 8. dům Býk( viz planety v příspěvku výše) - je to taky o " vlastnictví majetku" jako takového.
Když odejdeme jako Duše ke Světlu - či do Vesmíru - zpět, jediný majetek , co si bereme sebou - je pouze to, co jsme se duchovně naučili. Třeba i tady ve vzájemné diskusi. Ten ostatní - býkovský- hmotní statky- i tělo- musíme nechat tady na zemi.
A tím bych poděkovat Vám Dášo i pani Milošové i ostatním za diskusi.
Večernice
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
42 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 11.Ledna 2005 23:08:50
K tématu Štíra bych dodala toto:
Štír představuje mimo jiné intenzibní potřebu splynutí v MY. Tedy osoby se silným obsazením Štíra mají tendenci splynout se svými partnery až do posledního atomu jejich těl a myslí. To ovšem přináší dva základní problémy:
1) Zapomínají se zeptat, zda -li protějšek vůbec o takové spojení stojí.
2) Vnímání tohoto společného pole přináší napojení na celý komplex hodnot partnera, které jsou často diametrálně odlišné od našich vlastních. Pokud je nedokáže Štír respektovat a tolerovat, trpí jak pes.
První i druhé má pak za následek, že se Štíří strana snaží nějakými způsobi prosadit, aby ono společné pole vzniklo a následně vypadalo podle jejích představ, aby tolik netrpěla. To je ovšem přímá cesta do pekel, protože akce zákonitě vyvolává reakci a rozpory se prohlubují.
Aby bylo jasno, nementoruji, pouze popisuji své zkušenosti.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
43 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 11.Ledna 2005 23:12:42
Kruciš: intenzivní, způsoby... konec opravy. Pardon.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
44 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Středu 12.Ledna 2005 11:41:37
Vando, to je opravdu výstižně a dobře napsáno -
uložila jsem si to, abych si to občas přečetla, člověk nikdy neví.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
45 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 12.Ledna 2005 12:55:48
Určitě by se našlo, Dášo, mnoho jiných trefných vyjádření.
Tohle, když se mi to daří alespoň trochu realizovat v praxi, zdá se mi, že funguje.
Pro člověka se silně obsazeným Štírem je nesmírně důležité si uvědomit, že teprve kdo může kdykoli svobodně odejít, taky ze své vlastní svobodné vůle zůstává.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
46 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Ledna 2005 13:28:28
Myslím si, že takové situace, které právě na foru zažíváme, některé z nás nutí vyjadřovat se lapidárněji výstižnějí, trefněji, stylisticky vybroušeněji. Nu což, není to k zahození a určitě se nám to bude hodit i v budoucnu. PT
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
47 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Středu 12.Ledna 2005 14:33:47
Pavle máte pravdu, většina lidí zde si tu práci s přesným a výstižným popsáním dá - hlavně z onoho výše uvedeného důvodu.
Vando - to o té svobodě,ovládání atd./v souvislosti se Štírem a nejen s ním/ myslím, že to je jedna z těch věcí, kterou si člověk dlouho neuvědomuje, ale když k uvědomění dojde,většina toho vnitřního napětí zmizí.Ale pouze vědomě se přesvědčovat, to jde těžko, musí prostě do té fáze dospět, jako do všeho, co se týká vztahů.
D.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
48 odpověď odeslal(a) S.Dostalíková ve Středu 12.Ledna 2005 18:29:34
To: pí Dagmar odpověď č.15
Paní Dagmar,
je to i u mne tak, jak sama popisujete. Mohu uvést, že i já přitahuji "útočné" osoby ( mám pět planet a MC ve Vahách ), ponejvíce Berany a poté zrozence s Marsem na Asc...
Hezký večer přeji
S.
P.S. snad nejsem se svou pozdní reakcí už "mimo mísu"
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
49 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Středu 12.Ledna 2005 18:38:36
Paní Dostalíková, naopak, já osobně jsem ráda, že to potvrdí někdo další.A všetečná otázka - jaké jste si z toho vztala ponaučení?
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
50 odpověď odeslal(a) S.Dostalíková ve Středu 12.Ledna 2005 19:06:31
Umím se rozhodnout a i vím co chci, ale zjistila jsem, že tyto osoby mne dostanou tam, kam původně vůbec nechci směřovat( proč jim také odporovat, když umí "řvát a prát se" lépe než já ). Ovšem ukáže se vždy ( většinou ), že to je pro mne TO nejlepší...
S.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
51 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Středu 12.Ledna 2005 22:49:33
..Ukáže se to jako dobré....To ale jedině snad v případě, že se perou za vás a ne proti vám.
Pakliže svoji aktivitu dávají "pro vás" musí to mít nějaký důvod - vy sama to neumíte? Nechcete?Necítíte potřebu? Je to jednodušší?
Kladete si takové otázky? Samozřejmě - pokud nejsem příliš osobní.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
52 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 00:05:48
Tak tohle mě opravdu zaujalo.Protože má cenu aby Váha stála na místě či pozici Berana?Ta pozice je "přírodně" uchystaná pro Berana a tak i když to ta Váha zvládne nebylo by jí,nebo tedy nebude jí přeci jen lépe v té pozici protilehlé tedy v té pro ní přirozené Váze?
Protože když se proti těm Beranům prosadí,dostane se zákonitě na tu pozici,respektive nějaký ten Beran kterého porazí se octne na pozici Váhy.
Takže se tak vzájemně poučí ale nemyslím si,že by tu Váhu delší čas bavilo stát na místě Berana.Protože Beran se zákonitě svým beraním způsobem dostane na místo tomu Beranu odpovídající.Nebo je to ještě jinak?
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
53 odpověď odeslal(a) S.Dostalíková ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 09:15:55
To ne, neperou se za mne a to dávání je vzájemné.
Moji drazí a kouzelní "vzteklící" se perou za své cíle ( ty mé je převážně zdržují ) a mne spíše asi potřebují u toho jako spojence, pilíř, kotvu, jistotu nebo nevím co...
Ale zase si nepředstavujte, že jsem neschopná chudinka bez vůle. Oni jsou totiž moji vzteklíci na mne převážně velice hodní...
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
54 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 10:01:45
Já to nemyslela tak, aby Váha stála na pozici Berana, ale domnívám se, že něco z toho Berana by jí přišlo vhod, něco by si asi z něj měla vzít, jinak bude stále narážet na problémy a potýkat se s "marsovským" prosazením těch druhých.
Možná to nedovedu tak dobře napsat, myslím, že to paní Milošová napsala o kousek výše lépe.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
55 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 10:08:13
Iva...Protože když se proti těm Beranům prosadí...
Myslím, že zde nejde o to prosadit se proti Beranům, ale spíše vzít si z jejich chování poučení pro sebe - nenechat se vyprovokovat k útoku, ale na druhé straně se nenechat tímto jejich útokem zastrašit.
Uvědomit si, že i já mám sice v menší míře jejich schopnosti a naučit se jich využívat pro sebe.
Asi to už lépe nedokážu popsat.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
56 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 12:05:05
Paní Dagmar,myslím,že teď už jste to doplnila,to nad čím jsem přemýšlela - to jest do jaké míry si to osvojit.Já jsem si i myslela, že to myslíte takto, jen jsem se chtěla ujistit,že je to tak myšleno jak to chápu.
A paní Dostalíková doplnila též,to co jsem si myslela,že oni budou rádi,že tam tu kotvu,tu rovnováhu atd.mají.Protože oni tu Váhu ke svým záměrům také vlastně potřebují nebo ocení,nebo nakonec také ocení-:)).
Je to zajímavé téma a otázka.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
57 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 12:29:54
Pokud nebudu příliš otravovat, dala bych sem příklad z mého pohledu, aby bylo jasné, kde může být problém.Jak již jsem psala - u mě je to už zkušenost, kterou už mám zřejmě již za sebou.
Asi před 10ti lety - mám kamarádku - říkejme jí třeba Jana - která má práci souvisicí s cestováním po republice -/alter. medicína/.
Ona sama má Mars v konj. se Sluncem v aspektu na Uran a Pluto, což z ní činí opravdu aktivního člověka. Tento Mars vytváří tři kvadratury na mé planety.
Dokáže opravdu rozjet spoustu akcí.
Ale stalo se,že mi zavolala s tím, že příští týden mi dojednala přednášku v Děčíně ..musíš tam jet, paní je skvělá, je to domluveno..Na moje nesmělé ..ale..řekla velmi razantně ... tak když jsem to domluvila, nemyslíš že by bylo blbé tam nejet, koukej se sebrat a jet!!
Myslela to dobře, bylo to pro mé dobro, ale Děčín!..a mám potíže s cestováním /Saturn v9.Kozoroh ve 3./způsobuje mi to velmi nepříjemné pocity.Navíc jsem si chtěla rozhodovat sama kam a kdy.
Toto její rozhodnutí ve mě vyvolalo napětí.
V té chvíli z mého pohledu byly jen dvě možnosti, buď se stejně razantně postavit a zařvat ne, což jsem nedokázala/v očekávání jaký výbuch bude následovat/ nebo se sebrat a jet - což se stalo.
Tohle mi tenkrát udělala několikrát a trvalo delší dobu, než jsem ji dokázala říci - A CO JE DŮLEŽITÉ S KLIDEM ..važím si toho, co pro mě děláš, ale příště bude lepší, když to předem se mnou prokonzultuješ..kupodivu žádný výbuch nenásledoval.
Zdá se to jako blbost, ale tenkrát jsem to opravdu nedokázala, přitom to bylo zdánlivě tak lehké.
Nevím, jestli to je ten přesný příklad, ale snad ano.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
58 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 12:56:38
Tak tohle je kouzelné.Ten Beran,to je naprostá klasika!Moc dobrý a názorný příklad a pomůcka.
Ještě připíšu,že ten rozbor toho Býka a Štíra od Vás a paní Milošové i dalších byl perfektní!!!
Já mám totiž vždy rozpor,zda napsat jak se mi co moc líbí(neboť to by mohlo vypadat jako lichocení apod.)a na druhou stranu si ale říkám,jak ti lidé ale zase poznají,že se to neb ono zdá nám nebo mluvíc jen za sebe ,mě,velmi výstižné.
Takže to moc psát nebudu,snad to nějakým jiným způsobem uhodnou-:).
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
59 odpověď odeslal(a) S.Dostalíková ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 14:12:40
Tak je tomu i u mne, až na ten konec, paní Dagmar.
Pakliže příklady necháme v rovině přátel:
Má nepřehlédnutelná kamarádka ( Beran ) se rozhodla, že budeme sedávat ve druhé lavici u katedry. Já bych raději seděla někde vzadu, ale nevzpouzela jsem se, nýbrž podřídila, jelikož by mi vadilo, že nesdílím lavici s ní ( ona, která se bojem realizuje, samozřejmě neustoupí ). Záhy jsem zjistila, že jsem z toho také vytěžila, protože zde "na očích" člověk dává větší pozor, nečte pod lavicí apod. a nakonec to vyhovovalo nám oběma...
Proto se nechávám unášet směrem Beranů ( popř. Marsem na Asc. ), oni za to ani nemohou a vyberou mi to nejlepší, seznamují mne se zajímavými lidmi, dávají mi zajímavé zkušenosti apod. Mám jich od narození hojně okolo sebe...
S.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
60 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 15:22:59
Ivo děkuji, vždycky je pro člověka lepší, když ostatní řeknou svůj názor, ať již kladný, nebo záporný.
Já osobně nemám potom ten pocit, že tady blábolím - no i když někdy můžu blábolit také a ostatní nemají srdce mi to třeba říci.I když si myslím, že pan Turnovský by mi to s radostí řekl../to byl jen vtip Pavle/.
Paní Dostalíková, já si myslím, že pokud to ve vás nevzbuzuje napětí, nevoli a stres - jako to vzbuzovalo u mne - tak snad není co řešit.
Ten svůj pocit si musíte uvědomit asi jen vy sama.Ale ata lavice ve vás zanechala nějaký dojem, když si to pamatujete dodnes. A řeklo by se taková hloupost.
Děkuji Dáša
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
61 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 17:47:27
všichni máme nárok jednou za čas si zablábolit, Dagmaro. Jde jen o to, abychom neblábolili kontinuálně. PT
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
62 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 17:58:43
Tak Pavle - celkově myšlenku vaší odpovědi chápu - ted jen přemýšlím, jestli to mělo mít nějaký specifický význam pro mne.Zdraví Dáša
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
63 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 18:59:41
Na téma chybování jsem měla na nástěnce dlouhé roky pověšené dva citáty:
- Odborník je člověk, který už se dopustil všech omylů, v daném oboru obvyklých.
- Mýlit se je lidské, ale když spotřebujete gumu dřív než tužku, přeháníte to.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
64 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 20:01:54
Vando, dobrá jako vždy!
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
65 odpověď odeslal(a) Vanda ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 21:36:22
Ještě že není vidět, jak se pýřím... Inu, musíme se, Dášo, pochválit, nikdo jiný to za nás neudělá.
Cao, Vanda
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
66 odpověď odeslal(a) Dagmar ve Čtvrtek 13.Ledna 2005 22:22:12
Vando, klidně se můžete pýřit..vzhledem ke svému věku si mohu dovolit vám říci, že příležitostí k k pýření je potom čím dále méně, tak si to užijte!
Nakonec proč se nechválit, když je za co, že jo.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
67 odpověď odeslal(a) MajkaX v Pátek 14.Ledna 2005 08:21:40
Přidávám se k pochvale - příspěvky paní Milošové i paní Dagmar čtu moc ráda. Jsou výstižné a k věci. Ta charakteristika Štíra ukazuje pohled z jiného úhlu, než je Štír obvykle popisován a takovéto postřehy pak člověka donutí přemýšlet i o dalších věcech různými způsoby. Děkuji. MajkaX
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
68 odpověď odeslal(a) Dagmar v Pátek 14.Ledna 2005 15:16:40
Děkuji, že jste mi dala možnost se rovněž "zapýřit" /viz. p. Milošová/.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
69 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 15.Ledna 2005 12:22:28
http://www.transformotor.cz
Zlatý řez aplikoval Alex Ruperti po vzoru Brno Hubera na domy. (Pracoval s Palcidem) Stručně řečeno: planeta ležící v kratší části domu, vzniklé v poměru zlatého řezu, přiléhající k hrotu domu následnujícího, leží v "mrtvé zóně" a jedinec, který je nositelem horosopu může funkce s touto planetou spojené používat v intencích obou domů. In extenso je příslušný text publikován v jednom z čísel revue TransForMotor. PT
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
70 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Sobotu 15.Ledna 2005 16:45:56
Přidávám odkaz na stránky, kde je stručně a jednoduše vysvětleno, co jest Zlatý řez, a to včetně výpočtu.
http://www.volny.cz/iveta.jirovska/diplomka.html
Matematika je výsostný jazyk symbolů, a porozumíme -li tomu jazyku, říká nám vzorec Zlatého řezu, že vztah ( neboť poměr je vyjádření vzájemného vztahu) celku k delší části je stejný jako vztah této delší části k menší části. Když dále uvážíme, že informace jsou zprostředkovány právě vztahem, je poměr Zlatého řezu právě tím vztahem, který umožnuje nezkreslený přenos informace z celku na části a naopak.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
71 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 16.Ledna 2005 20:02:41
http://www.volny.cz/iveta.jirovska/diplomka.html
tak to je prda! Pěkná diplomka, v níž se i astrolog dozví spoustu zajímavostí, např. o aspektu decil, o plabnetární konfiguraci dvojitý bikvintil, zde jmenované zlatý trojuhelník, o Fibocciových posloupnostech atd atp.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
72 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 16.Ledna 2005 22:34:03
Hlavně je myslím popsán Zlatý řez a jeho užití velmi názorně a nekomplikovaně, takže by měl porozumnět i člověk bez znalosti matematiky.
-
Re: fenomeny Ja a Ne-Ja
73 odpověď odeslal(a) Juraj v Sobotu 22.Ledna 2005 09:07:31
Ospravedlnujem sa, ze som dlhsie neprispel do tejto temy, diskusia sa vyvinula velmi zaujimavo, nicmene musim si to vsechno este lepsie precitat. Urcite k tomu budem mat co povedat aj ja :-). Zatial Vam dakujem a idem to o.i. aj citat :)