Zobrazení otázky a odpovědí
-
Neolit skončil, zapomeňte!
2698 otázku odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 10.Února 2005 11:09:11
Tento výrok není převzat z žádné sci-fi, ale z článku v časopisu Vesmír, č.83, červenec 2004,str. 398 (autoři J.Sádlo, P.Pokorný). Autoři poukazují na to, že dnešní společenské,ekonomické a dnes již i klimatické změny jsou jen malou částí změn ještě obecnějších, zejména změn druhové skladby rostlin (i živočichů). Dokumentují, že tyto změny jsou jedny z nejvýraznějších během celých čtvrtohor (!) a lze je považovat za indikátor konce neolitu jako "doby zemědělské", jejíž začátek datují do doby před 7300 lety a konec do doby let 80.-90. min. století. Připomnělo mi to Pavlem uváděný cyklus konjunkce Plutona a Neptuna na stejném místě (stupni?) siderického zodiaku,tj. 8400 let (v 2690. otázce).
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
1 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 10.Února 2005 21:45:27
To, co se táhne jako červená niť příspěvkem, rsp. příspěvky autorů je důraz na rovnováhu přirozeného a umělého, s tím že poslední dobou se prohlubuje rozdíl mezi obojím. Tj. na jedné straně se vyhraňuje vše umělé, člověkem vytvořené vůči přírodě (ignorování ročního a denního cyklu, dále např. globální konzumace čehokoli kdekoli v kteroukoli roční dobu, životní styl hypermarketů atd.) a na druhé straně plíživý vstup divočiny téměř panenské až k hranicím i za hranice našich velkoměst (liduprázdné pásy lesů kolem dálnic, divoké rekultivace někdejších skládek a opuštěných vesnic atd.) Zkrátka nikoli nynější vítězství civilizace a budoucí (možná) vítězství přírody. Něco zcela jiného: paralelní rozvoj obojího a vzdalování se přírodního a lidského světa téměř přímo pod našimi okny. Zajímalo by mě, jak lze tento rozchod, rozdělení či naopak koexistenci (jako dvou extrémů) číst v současné době astrologicky. Mám na to svůj názor, ale nechci příliš ovlivňovat předem.
Děkuji.
O.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
2 odpověď odeslal(a) radmila v Pátek 11.Února 2005 11:32:42
ten kus, cos mi dal včera přečíst, přesně vystihuje moje a jisně nejen moje každodenní vjemy. Myslím, že by stálo za to sem aspoň část zavěsit. Nečetla jsem celý seriál, ale dojem, který z toho mám, je symbióza. Pěkně divoká, ale symbióza. Nová doba. Konec neolitu:)
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
3 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 12.Února 2005 00:35:55
Zde tedy pár vět (z článku J. Sádlo, P. Pokorný: Krajina pražského east endu, Vesmír 83, září 2004, str. 525 - 530):
"Tušíme už, že to, co se dnes odehrává, je něco skutečně významného, a to dokonce v měřítku celého holocénu (čtvrtohor).Zemědělské tradice formující nai přírodu od neolitu (mladší doba kamenná)jsou opouštěny nebo se k nepoznání mění...Svět se mění a za okny činžáků vyrůstá nová divočina, někdy i dost rychle. Něco se děje jak s vegetací, tak s námi.
...
Myslívá se, že se ku krajině chováme nehezky, a ona nám to oplácí jako špatně vychovaná dcera. jenže to je omyl a předpojatost...Krajina se nezhoršuje, ale prostě jen mění způsobem, na nějž dosud nejsme připraveni...
Co selhalo, není krajina a my jakožto její tvůrci, ale my jakožto její pozorovatelé. Zlověstné není, jakou krajinu jsme to vytvořili, ale jak si s ní nevíme rady při jejím zpětném hodnocení.
...
Není tak nezvykle nová, aby nebyla důvěrným prostředím domova, není tak zrůdná, aby vyloučila okouzlení. Mějme ji tedy rádi - to je asi nejlepší jak se k ní zachovat. A vlastně jak se zachovat sami k sobě."
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
4 odpověď odeslal(a) benny.3600 v Sobotu 12.Února 2005 12:15:06
Pan Ondrej, pravdepodobne parafrazujete moj vyrok, ze small cyklus Neptun-Pluto cini 3000 rokov. Prave som zistil, ze tomu tak nie je , t.j. pravdou je, ze cyklus Neptun-Pluto (ekliptikalne, synoda), cini nie 3000 ale iba 493 rokov. S uvedenou problematikou som sa uz dlhsie nezaoberal, cize druhy krat si radsej fakty overim :-))
V suvislosti s Nibiru som mal, zda sa, na mysli Great Cyklus Urana a Neptuna, ktory cini
3600 rokov (Great Uranus-Neptune cycle)
zdravi Vas benny
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
5 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 12.Února 2005 12:53:13
Neparafrázuju Váš výrok, milý Benny. Jen cituju Pavla Turnovského z 12. odpovědi Vaší ot. č. 2690.
Jinak dodávám pro všechny v zájmu upřesnění:
Výše uvedenými autory (Sádlo+Pokorný) uváděná doba počátku neolitu, který datují do doby před 7400 lety, tj. pol. 6. tis. př.n.l. se vztahuje jen k Evropě.
Nástup tohoto období je však z globálního hlediska velmi nerovnoměrný. Přikládám proto definici neolitu podle všeobecné encyklopedie UNIVERSUM, díl 6:
_________________________________________________
Pozn.: Kdo to chce celé přeskočit, může si rovnou přečíst "REKAPITULACI II" na konci ;-)
_______________________________________________
neolit [řec. neos – nový, lithos – kámen] :
Označení pro mladší dobu kamennou, vyčleněn v 19. st. jako epocha s broušenými kamennými nástroji, od předchozích epoch paleolitu a mezolitu se však výrazně odlišuje především novým hospodářským systémem, založeným na zemědělství a chovu dobytka. Protože tato nová forma hospodaření ve světě nastupovala po době lovců a sběračů v různých obdobích, kolísá značně i vymezení existence n. Nejstarší doklady pocházejí z Číny a Přední Asie již ze 7. tis. př. n. l., ovšem ještě bez keramiky (tzv. prekeramický n.).
(Pozn. a upřesnění: Na Předním východě jsou ovšem známa prvotní neolitická ohniska, resp. sídliště přinejmenším již z 9. tis. př.n.l.(!), v Mexiku z 5. až 8. tis.př.n.l.).
Zemědělský způsob obživy si vynutil budování stálých sídlišť, která se na Předním východě rychle vyvíjela v městské osady. Kultury n. spojuje náboženský světový názor, vyjadřovaný ve vegetačních mýtech a výjevech uctívajících plodnost (plastiky lidí a zvířat, tzv. idoly)… Po neolitu následuje pozdní doba kamenná ( eneolit, doba měděná). Na našem území počíná neolit zhruba v pol. 6. tis. př. n. l. kulturou s lineární keramikou…
REKAPITULACE I:
Z výše uvedeného vyplývá, že z globálního hlediska lze klást první počátky neolitu do 9. tis.př.n.l. (Přední východ), tj. do doby před 11 tis. lety. To odpovídá konci doby ledové a zároveň cca. polovině cyklu spojenému s eliptickou dráhou Země kolem Slunce, tj. pohybu perihélia tropickým zodiakem (21000 let). (Perihélium, tj. bod kdy je Slunce nejblíže Zemi dnes připadá téměř přesně na 13°Kozoroha, v r. 1246 odpovídalo přesně 0°Kozoroha, tj. posun činí 1´ 01,8´´ / rok) . Připomeňme jen, že tento pohyb je výslednicí precese a stáčení perihélia zemské dráhy vůči hvězdám (které je samo způsobeno gravitačními vlivy ostatních planet).…
__________________________________________________
REKAPITULACE II:
Astrologicky lze tedy současnou situaci chápat i tak, že se z hlediska eliptické dráhy Země kolem Slunce nalézáme v opačné fázi cyklu než na počátku doby kamenné. Řečeno jednodušeji a více „klimaticky“: Dnes jsme Slunci nejblíže na začátku ledna, na úsvitu neolitu jsme mu byli nejblíže na začátku července. Rozdíly mezi ročními dobami byly tedy u nás tenkrát největší jaké mohly být, dnes jsou (nebo by astronomicky měly být) nejmenší.
__________________________________________________
-
Neo Lith ... Li Lith ...
6 odpověď odeslal(a) benny v Neděli 13.Února 2005 19:40:37
Pan Ondrej, to s tym neolitom ste povedal, zda sa, velmi spravne, vdaka Vam za Vasu podnetnu analyzu :-)
Vieme, z coho vzniklo slovo neolit, vieme, ze to nejako suvisi s apsidami Slnka.
...vieme tiez, ze Li-Lith suvisi s apsidami Mesiaca. Co moze znamenat slovo Li-Lith?
Podla mna to moze znamenat aj nasledovne :
Lilith = Little Light alebo Little Lithos
(male svetlo (mesiaca) alebo maly "kamienok" - ak mesiac chapeme ako kamen (planetu z kamena))
zdravi Vas benny
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
7 odpověď odeslal(a) benny v Neděli 13.Února 2005 20:28:18
tuto asociaciu Little Lithos a Little Light som mal vypracovanu uz asi pred 1 mesiacom, pockal som s tym, a teraz, i vdaka Vam, vidim, ze sa cakat oplatilo. V kontexte Vami uvadzaneho neolitu to, zda sa, ma cele zmysel...
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
8 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 13.Února 2005 23:44:55
Benny, etymologické spojení koncovky –lit s „kamennou“ podstatou Měsíce a Světlem je originální, nicméně bych byl možná trochu opatrný v používání angličtiny. Zdá se, že by Vám mohla jít fonetická kabala, což ovšem vyžaduje nějaké to studium cizích jazyků, hlavně francouzštiny a (staro)řečtiny (nikoli ovšem novozákonní koiné!). Chcete-li, přečtěte si na úvod velmi zajímavé pasáže o fonetické kabale v „Tajemství katedrál“ a „Příbytcích mudrců“ od Fulcanelliho. Vřele doporučuju, já sám jsem se v tomto směru příliš daleko nedostal.
Jinak…i když jsem se výslovně nezmínil o Lilith, svojí úvahou o době kamenné a eliptické dráze Země kolem Slunce jsem chtěl skutečně připomenout, že zatímco ohniscích eliptické lunární dráhy (resp. Černé Luně a Lilith) se napsaly stohy příspěvků odborných i bulvárních, často si navzájem odporujících, o ohniscích dráhy zemské a jejich cyklu se nepíše skoro nic. A to přesto, že tato záležitost přímo souvisí s charakteristikou znamení tropického zodiaku a má další významné korespondence symbolické i hmatatelné, zejména klimatické.
Jsem hluboce přesvědčen - ať uvažujeme jakékoli z těchto korespondencí – že pohyb perihélia zodiakem během uplynulých dvou tisíciletí zásadním způsobem souvisí s postupnou proměnou významů jednotlivých znamení od pozdní antiky přes středověk až dodnes. A že taky souvisí s tím, že určité významy znamení jsou stejné pro severní i jižní polokouli.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
9 odpověď odeslal(a) Večernice v Neděli 13.Února 2005 23:54:21
.
Ondřeji, to bylo dobré!... To by se mělo rozvést. Má to logiku. Můžu poprosit? Díky. Večernice.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
10 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 14.Února 2005 21:28:04
Pokusím se o vysvětlení části tohoto rozsáhlejšího tématu, přičemž se omlouvám, budu-li občas opakovat věci, které jsem tu a tam již psal v jiných otázkách:
Souběžně s ročním cyklem střídání ročních období, daných sklonem zemské osy k rovině ekliptiky probíhá ještě další roční cyklus, a sice přibližování a vzdalování Země od Slunce. Oba cykly ovlivňují chod počasí a klimatu, i když ten první, nám všeobecně známý ho ovlivňuje mnohem více.
V r. 1246 se přesně kryl zimní slunovrat s okamžikem největšího přiblížení Slunce a Země, tj. perihéliem. Domnívám se, že k této době lze vztáhnout "nejčistší" významy tropických znamení. Když si totiž rozdělíme ekliptiku na 12 fází nikoli podle střídání ročních dob, ale podle cyklického vzdalování Země a Slunce, zjistíme zajímavou věc.
(Nazval jsem tento cyklus Vnitřním zvěrokruhem podle určité souvislosti s vnitřními živly, ale to bych šel do detailu).
Zjistíme totiž, že některé ze zcela tradičních významů znamení odpovídají velmi přesně způsobu pohybu Země na její eliptické dráze kolem Slunce.
Uvedu už jen dva příklady, vše co píšu je ale odvozeno nezávisle na tradici, z Keplerových zákonů:
V období, kdy Slunce prochází znamením RAKA je Země nejdále V HLUBINÁCH kosmického prostoru, neboť daleko od Slunce a pohybuje se nejpomaleji, tj. vzhledem k průměrné rychlosti ZPĚTNĚ.
V období, kdy Slunce prochází znamením KOZOROHA je Země VE VÝŠINÁCH, neboť je nejblíže Slunci (jako bychom byli v horách tak vysokých, že bychom již znamenali, že je Slunce blíž). Zároveň se pohybuje nejrychleji, na způsob Střelcova vystřeleného ŠÍPU, plynule přecházejícího do skoku Kozorohova.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
11 odpověď odeslal(a) ... v Pondělí 14.Února 2005 21:30:42
...
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
12 odpověď odeslal(a) Večernice v Pondělí 14.Února 2005 22:20:32
.
Děkuji Ondřeji za odpověď.
Tu Vaši knížku znám velice dobře, mám ji také už delší dobu v mé knihovně. Můžu říci zodpovědně, že mne hodně zaujala. Proč, to píši. Právě na Pacifiku pana Tichého v diskusi na téma" Co je vůbec v astrologii - reálné ", se snažím diskutovat o tématech astrologie z nového úhlu pohledu, včetně smysluplnosti souřadnic různých abstraktních boddů- jako Chiron,Lilith atd... A také jsem otevřela diskusi - o možných " skrytých energiích" v zodiakální Mandale- coby OTISKU Vnitřního Vesmíru - v nativitě jedince- coby podobenství s naší skutečnou Hvězdnou Galaxií- a jejím úžasným energetickým potencionálem a přesným " tikotem" - neskutečné krásy, paradoxní " jednoduchosti" a presto perfektního jízdního řádu Vesmíru- Pána Času( makrokosmu v reálu, v astrologii v abstraktním mikrokosmu Nativit- coby zrcadlový efekt- jakoby fungující přesýpací hodiny- Vesmírného času- paralela všeho a všude i našeho Života na Zemi-stejně pevné součástí Vesmíru....). Nevím,jestli mi milý Ondřeji teď rozumíte, jestli to není pro Vás moc filozofické, když tak prosím, přejděte do diskuse na Pacifiku. Moc by mne Váš názor astronomicko-astrologický zajímal- z odborného hlediska. Děkuji za vstřícnost.
Zdravím Večernice
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
13 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 14.Února 2005 22:23:59
ano, takového slova je nám třeba. Slova obrazného, které vyřkne muž, vyztužen věděním.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
14 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 14.Února 2005 22:49:25
Ó díky! Nezbývá, než si přát být vždy vyztužen!
...
Na Pacific bych přešel, jen teď nebudu den až dva na netu, uvidím, pokusím se.
Jinak jsem o neolitu a korespondujícím astrologicko-astronomickém cyklu psal i proto, že se v této souvislosti objevuje věc nanejvýš optimistická a radostná:
Civilizace není všemocná a hlavně - neplatí to jen někde v pralese, kde jsou opuštěné domy a města velmi brzo pohlcena pralesem. Máme to tady doma, za humny.
Nemusíme tedy propadat panice, že stane-li se nám tato společnost zotročující a neúnosnou /a tato vize je bohužel velmi reálná/, že není kam jít, není kam se skrýt. Ano, jistě by to bylo obtížné, plné nebezpečí..neboť svoboda není nikdy zadarmo. Ale ten divoký svět, ve kterém lze přežít už je tady, už teď se lze naučit přestupovat tam a zase zpátky. Je skutečně pod našima okny.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
15 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 15.Února 2005 10:25:46
Večernice napsala :
smysluplnosti souřadnic různých abstraktních boddů- jako Chiron,Lilith atd... A také jsem otevřela diskusi - o možných " skrytých energiích
Opravdu je Chiron abstraktní bod ?
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
16 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 15.Února 2005 12:37:30
.
Chtěla bych dodat, že Chiron je považován mnoha astrology- za" abstrakci" a módní záležitost s astrologií ve výkladu smysluplně NEkorenspondující ,nefungující, neb nepatřící do nativity. Proto jsem se o něm vyjádřila jako o " abstraktním bodu" v nativitě- i když je samozřejmě ve skutečnosti- ve Vesmíru šutrem- čili planetkou ( oběh ekliptiky mezi Saturnem a Uranem).To k upřesnění.
Zdravím Večernice
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
17 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 15.Února 2005 13:35:01
Chiron nemůže být považován za "abstrakci" eb je to kříženec mezi kometou a planetkou. A znovu po sté opakuji: nenechme se zblbnout jeho jménem, s léčitelstvím nemá podle mne mnoho společného. Turnovský
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
18 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 15.Února 2005 15:01:54
.
Mám osobní názor,že když nemůžu " smysluplně" uvažovat v nativitě a pracovat ve výkladu s významem nějakého šutru, planetky či ateroidu( či bodu)- neb není prostě definován v astrologii a logicky popsáno jeho působení a vliv na celek horoskopu jako takového, ovlivňující "materiální substrát horoskopu" REÁLNÉ a NE abstraktně,- tak je to pro mne pouze přesná souřadnice " abstrakce" jako takové a holá " utopie" .
Důvod: dostat ho( Chirona) konkrétně do výkladu je -zatím nemožné. Čili Chiron má "váhu "pro mne ve výkladu nativity- coby mentálně- reální iracionalita.
Definitivum abstrakce - o kterou se mentálně- RÁCIEM - skutečně ! nemám o CO dosud "logicky" opřít.
Až bude " odpískáno" kolektivně v astrologických kruzích-definitivum" působení Chirona- a nebude pouze -fixním bodem-kumulujících rozporuplné názory a nebude opětovně neustále servírován zatím POUZE k -primárnímu prozkoumání- pak bude pro mne " konkrétní" a NE -! jak teď - "abstrakcí" v nativitě.
Tenhle svůj názor- ovšem nevnucuji - gustu - žádného jiného astrologa. S laskavým dovolením, ale bych si ho nadále - ze skutečností výše uvedených -také zatím ponechala... Děkuji. Večernice
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
19 odpověď odeslal(a) Naďa v Úterý 15.Února 2005 21:14:54
Okolo Chirona jsem se stala sběratelem všech možných informací, protože s jeho postavením v horoskopu mám několik velmi citlivých osobních zkušeností.
Takže
Chiron
(vyslovovat kigh-ron)
Chiron je jak finanční planeta, romantická planeta a je to planeta, která má vztah k citovým vázbám - k manželství, svatbě,k rodině a k dětem. Reprezentuje romantismus osoby a předpoklad pro manželství . Chiron je také důležitý faktor při slibu a závazku lásky,při závazku manželského slibu.
Pojí se s úrodností a těhotenstvím, dětmi. Chiron ovládá manželský a romantický instinkt a touhu vztahu, stejne jako vztah sám. To také znamená karmické svazky a intuitivní důvěru. Chiron má vládu nad charisma osoby a velkou.
Chiron je pravítko vaší kariéry a toho, jak vy se rozhodnete vydělávat na živobytí, a také jak kde by jste mohli být nejúspešnejší. To také znamená vaši výdělečnou schopnost, a ekonomiku.
Chiron předává také mimořádné vlastnosti.
Reprezentuje život, smrt, reinkarnaci, a ukazuje na symbolickou budoucnost.
Společnost Mágů zveřejnila takzvané Zlaté aspekty v nativním a ve vztahovém horoskopu jim říkají Zlatá propojení.
Planety zahrnuté v těchto Zlatých aspektech jsou
Venuše - peníze
Jupiter - štěstí
Pluto - moc
ale dále je tu jmenován
Chiron - dokonce jako jeden z nejschopnějších a jako strůjce štěstí !
Planetární aspekty, které využívají, jsou konjunkce, trigon, a pětníkové uspořádání (uspořádání v rozích a středu čtverce >jako pětka na kostce k házení<).
- uvádějí i příklady a příběhy špičkových rockových kapel a neuvěřitelného počtu Zlatých Propojení navzájem např. Beatles, Rolling Stones, Fleetwood Mac,
ale i Franka Sinatry + Avy Gerdner
jsou zde popisány i příběhu velkých finančníků a společností etc.
John D.Rockefeller
Bill Gates
Andrew Carnegie
Aristoteles Onassis
Naďa
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
20 odpověď odeslal(a) Sokrates ve Středu 16.Února 2005 08:42:38
Takže vlastně Astrologie = Chiron (čti kajrón)
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
21 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 16.Února 2005 09:45:13
Výslovnost kairón je anglická, česky je to vždy a všude Chirón. Pokud si ovšem myslíme, že se jedná jméno řeckého Kentaura, pak se mýlíme. Tento Kentaur, syn Saturna a Okeanovny Filyry, jehož ženou byla dcera Apollónova Charikló, se jmenuje Cheirón. Jméno Chirón je pseudonym neznámého autora řeckého spisu o zvěrolékařství, který se zachoval ve zkráceném latinském překladu jako Mulomedicina Chironis vzniklém kolem roku 400 AD, který pořídil jakýsi Hermerus. Dílo je cenným pramenem poznání vulgární latiny. Tak praví Slovník antické kultury. Turnovský
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
22 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 16.Února 2005 11:31:16
Nebyl by někdo od té lásky a nehodil sem onen radix toho mnohamilionáře z USA z předchozích otázek?
Že bychom se podívali zda to co uvádí Naďa platí..
Omlouvám se, že to neudělám sama ale musím odběhnout,přiběhnu až večer,nemám čas...-:)).
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
23 odpověď odeslal(a) Chariclo ve Středu 16.Února 2005 12:18:28
Protože jsem také pro to, když něco zkoumám, zkusit všechno, mohu potvrdit funkčnost tohoto systému,který uvádí Naďa.
Nemá vlastně s astrologií jak ji známe mnoho společného. Je to, jak říká Sokrates , astrologie sama pro sebe s akcentem na Chirona. Ale dává pozoruhodné výsledky právě ve vazbách Chiron – ostatní planety (Slunce zde není na prvním místě!) Když vás neodradí způsob prezentace (láska, peníze,úspěch..), dozvíte se o Chironovi víc, než kdekoliv jinde. Dá se říct, že je to ten, který spojuje, uskutečňuje, uschopňuje, začleňuje do celku potenciál planety se kterou je spojen, činí životaschopným, tedy i léčí! Pro ty, které to zajímá adresa www.magiastrology.com
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
24 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 16.Února 2005 13:20:12
Co se asi děje mezi osobou A a osobou B jejichž Chirony jsou v opozici??
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
25 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 16.Února 2005 13:29:46
je mezi nimi rozdíl v průměru 25 let, Ivo
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
26 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 16.Února 2005 13:42:19
Pane Turnovský, já vím-:)).Ale nemusí to být celých 25 let,někdy je to ještě méně 19-20let(někdy je Chiron rychlejší).Ale v podstatě jsou to Chirony našich rodičů...A to mi přijde docela zajímavé...
Náhodou jednu opozici Chirona na svůj Chiron znám a musím přiznat,že v tom něco léčivého,léčícího stará zranění skutečně je..
Tak by mě tak podrobnější rozebrání těhle aspektů docela zajímalo(nebo tedy ty teorie kolem něj).
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
27 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 16.Února 2005 13:43:51
on tam v té době žádný jiný tranzit Ivo nebyl?
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
28 odpověď odeslal(a) Naďa ve Středu 16.Února 2005 13:49:36
Některá Zlatá propojení.
Např. Beatles : John Lennon, Paul McCarthney a George Harrison měli dohromady mezi sebou sedm Zlatých Propojení, teprve když se k nim přidal Ringo Starr jako bubeník, odlepila se skupina od země. Poté, co k nim nastoupil Ringo, měli prostě pohádkové štěstí - jeho horoskop vytvářel pět Zlatých propojení s ostatními třemi výše jmenovanými.
Fleetwood Mac - tahle kapela zazářila až když k nim nastoupili Stevie Nick a Lindsay Buckingham.
Byla tu už dvě Zlatá Propojení mezi Mickem Fleetwoodem a Johnem McViem a jedno Zlaté Propojení mezi Mickem a Christiem McViem, ale skupina měla pořád nějaké problémy. Když se k nim přidali Nicks a Buckingham, dosáhli 11 Zlatých Propojení s ostatními člena skupiny.
Ale i Pluto má svou pozitivní úlohu a to jak v Zlatých aspektech, tak v Zlatých propojeních.
Dokonce je dle SM symbolem sexu, popisují ho takto :
> Venuše vás svede, ale Pluto Vás prostě hodí na postel a řekne “svlékni si oděv"<.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
29 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 16.Února 2005 14:08:57
Pane Turnovský,ten tranzit nebo tedy to umístění Chirona v radixu té druhé osoby pochopitelně jen dotvrzuje to,co je naznačeno i ostatními tranzity nebo aspektacemi-:)).
Takže v tom máte zase samozřejmě pravdu-:)).
Nicméně je to svým způsobem zajímavé,ta synchronicita těch ostatních prvků, dotvrzovaná tím Chironem.
Také mě nikdy nenapadlo spojení dítě, rodič rodič, dítě u Chirona ačkoliv dost zranění si neseme právě od rodičů,(či výchovy) či naopak působíme dětem-:).
(Chiron mezi Saturnem a Uranem).
Ale to je zřejmě způsobeno jen tím,že jsem si o Chironovi dost nepřečetla.
Jinak k té Magic-že se zranění nejlépe vyléčí štěstím,láskou či penězi není zas až tak převratná myšlenka-:))).
Ale zdá se,že některým ani ty hezké trigony na Chirona stejně dlouho nevydrží,a co pak tedy s tím?Zase hezky zpátky k "normální" astrologii?
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
30 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 16.Února 2005 14:09:40
dovoluji si Naďo oporovat, neboť příběh skupiny Fleetwood Mac je vzorový. V letech 1967-1970 to byla skvělá, britskou a kontinentální odbornou i posluchačskou veřejností cěněná progresivní blusová kapela, jedni ze zakladatelů bílého blues. V roce 1970 se Peter Green zbláznil a propadl náboženství, podobně pak Jeremy Spencer. Po odchodu základních členů a příchodu duja Buckingham-Nicksová se z nich stala komerční američany oblibovaná pop-kapela. A ty stránky se mi zdají pěkně uhozený, na komerční úspěch zaměřený. Turnovský
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
31 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 16.Února 2005 14:21:57
Naďo můžu Vás poprosit ještě o upřesnění těch Zlatých aspektů a Zlatých propojení?Nějak se v tom pořád neorientuji.Aspekty berou-trigon, konjunkce, kvinkunx?
Jinak to štěstí by se dalo také vysvětlit Saturnem(saturnovským zabarvením Chirona)neb jde tedy o úspěch v desátém saturnovském domě, o společenský úspěch.(A k tomu bývá míněno, že se ty osoby cítí šťastny a přibyde jim od společnosti i hodně peněz-:)).
No a Uran-že se to mnohdy stane neočekávaně.
Ale že by si lidé vystačili jen s Magic astrologií jak jsem se tam dočetla se mi nezdá.I oni přešťastní Beatles hledali štěstí v Indii a jinde
a o tom, zda byli v nitru tak přešťastní jak se to jevilo z venku by asi nejvíce povídat mohli oni sami-:)).
Ale nicméně určitý druh štěstí či osvobození to je,to se musí zase nechat-:).Možná by se dalo říci osvobození(Uran) ze svazujících společenských(saturnovských)omezení.Může si dovolit více než běžný saturnovsky uťápnutý občan-:).
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
32 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 16.Února 2005 14:28:05
Beatles taky rychle z Indie vypadli, když načapali Maharišiho Magéš Jogiho jak se spuštěnýma kalhotama pronásleduje Miu Farrowou... To že se George zbytek života zabýval hinduismem je pak jiná historka. Celou tu situaci probíráme v lekci věnované Solilunárním a revolucím a Quotidianům. Turnovský
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
33 odpověď odeslal(a) Naďa ve Středu 16.Února 2005 15:29:34
Pane Turnovský, ale právě když se k nim přidali Nicks a Buckingham, šli komerčně nahoru, o to jde. Poté totiž prodali - pokud mám dobré informace - cca za 1 miliardu dolarů desek etc.
Jestli právě v té konkrítní muzice našli štěstí, to vědí jenom oni, ale finančně si polepšili velmi.
Ivo, aspekty, které využívají, jsou konjunkce, trigon, kvinkux a pětníkové uspořádání - uspořádání v rozích a středu čtverce - jako pětka na kostce k házení.
A samozřejmě planetární konfigurace.
Naďa
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
34 odpověď odeslal(a) Chariclo ve Středu 16.Února 2005 16:00:04
Ivo, Saturn je zde brán zásadně jako škůdce a to dokonce i v trigonu! Jako nejhorší je spojení Saturn-Jupiter. Aspekty jako kvadrát, opozice a spojení se Satrunem jsou neúspěšné.Kvinkunx je naopak úspěšný.Důležité jsou zde deklinace a midpunkty.(dokonce i deklinace midpunktů).
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
35 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 16.Února 2005 17:52:31
tedy kdyby mi někdo, byv mě právě byl hodil na postel, řekl "svlékni si oděv", tož to bychom si asi nevrzli, neb bych se umlátila smíchy. Je celá ta literatura, z níž čerpáte, takto pěkně přeložená? Chci slyšet více:))))
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
36 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 16.Února 2005 17:56:04
mimochodem když už se tu odbočilo od neolitu, jako vy lovíte u bítls a jiných Chirony, já jsem svého času lovila septilové trojúhelníky, mnoho jsem jich ulovila a pěkných! myslím Page-Plant že to byli například.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
37 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 16.Února 2005 21:39:52
Jaképak odbočilo ;-))) Radmilko?
Uznáváme synchronicity?
...
Uznáváme!
Já navíc předpokládám, že jsou nejen mezi Nebem a Zemí, ale i mezi různými ději na Nebi a různými ději na Zemi.
Z čehož mi plyne, že jestliže se zde tak výrazně objevil Chirón v otázce konce neolitu, nějak to spolu souvisí.
I když ještě přesně nevím jak.
Co vy na to?
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
38 odpověď odeslal(a) Chariclo ve Středu 16.Února 2005 22:49:07
Zdá se mi pane Ondřeji, že se podobnou tématikou zabýval nedávno zesnulý Bohuslav Blažek. Bohužel teď nevím konkrétní oblast do které bych vás nasměrovala. Publikoval časopisecky, snad tady někdo bude vědět...
S tím Chironem máte pravdu, třeba se ukáže jako klíčová planeta na vámi otevřené téma!
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
39 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 16.Února 2005 23:06:28
pokud používáme termín Luna, nemusíme se stydět používat i termín Cheirón. Turnovský
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
40 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 17.Února 2005 08:31:02
"Z čehož mi plyne, že jestliže se zde tak výrazně objevil Chirón v otázce konce neolitu, nějak to spolu souvisí.
I když ještě přesně nevím jak."
Ondro, ten scénář nebeské katastrofy se přímo nabízí...
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
41 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 17.Února 2005 09:27:12
Nepatří vlastně příroda pod Neptun?Moře tvoří větší část přírody,příroda s námi komunikuje též jinou řečí než slovy, spíše neptunskou řečí beze slov(jsme uchváceni krásou při pohledu na ni atd),a z ní se pak vynořují(Mars)jednotlivé druhy(v Beranu).
Pak by ono Pluto Neptun značilo opravdu nové období.
Já bych sice hledala přírodu spíše v Býku(či Panně,Štíru)ale není to vlastně už jen to,na co se v přírodě zaměříme(co jsme v Beranu objevili), ať proto, že je to k jídlu(Býk)či ku kráse(Venuše)a co tedy pěstujeme(Panna)či přetváříme(Štír)atd. a čehož jednotlivé druhy jsou pak už signovány všemi ostatními znameními zvěrokruhu?
Kde vlastně tu přírodu hledat?
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
42 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 17.Února 2005 09:37:05
Pro Chariclo: to o tom Saturnu vím,přečetla jsem si to.Já to myslela ve smyslu jakéhosi osvobození od Saturna,vítězstvím nad Saturnem,tím,že jim ta saturnská společnost dá jaksi výlučné(Uran)místo-:).
Ale nevěděla jsem o tom Saturn-Jupiter,to mě trochu překvapuje, asi to váže chudáka Jupitera v tomto případě k tomu saturnskému nivó.
Pro Naďu:připouštím,že jsem dnes trochu mentálně omezena ale nerozumím zúplna tomu "pětníkové uspořádání - uspořádání v rozích a středu čtverce".
Jak si to mám v tom KOLEČKU představit?Obzvláště ono " ve středu ČTVERCE" ?????-:))-:))).
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
43 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 17.Února 2005 09:57:39
Pro paní Radmilu: také si myslím, že se neodbočilo.
V neolitu jistě dokonce ani nemusel házet na postel, stačila příroda či kožešina a dokonce ani ke svlékání toho moc nebylo...
Kdyže byl ten neolit?A kdeže je ten Chiron??-:)).
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
44 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 18.Února 2005 00:51:27
Pro Jiřího: V kontextu této otázky nemám na mysli žádné nebeské katastrofy, ale to je snad vidno.
Pro Ivu: Neolit, tj. mladší doba kamenná začal různě, v Evropě před cca 7500 lety. Byl následován dobou bronzovou, železnou atd. až dobou naší...věkem páry/atomu/kybernetiky/atd.
Chiron je teď na 30°Kozoroha
Pro Pavla: Musím oponovat tomu, že Cheirón není totéž co Chirón.
Neb skutečně Cheirón=Chirón,a to identicky. Stejně jako Eikosa=Ikosa (čísl. dvacet) a Pajdíjátros=Pediatros (dětský lékař).
Ve všech výrazech ten druhý představuje fonetický zápis výslovnosti v novořečtině.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
45 odpověď odeslal(a) Sokrates v Pátek 18.Února 2005 08:22:56
A kdy byla starší doba kamenná?
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
46 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 18.Února 2005 11:46:33
Podívejte se třeba na
http://dejepis.info/?t=2
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
47 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 18.Února 2005 16:07:32
pro Ondru: čeština má kodifikovanou transkripci řečtiny a tak je rozdí mezi Cheironem a Chirónem, nedá se nic dělat. Čao Pavel
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
48 odpověď odeslal(a) Sokrates v Pátek 18.Února 2005 19:20:25
Chirón(Cheirón) - Proslulý kentaur. syn boha Saturna(času) a Ókeanovny(Filyry), byl nazýván moudrým Kentaurem, neboť se od ostatních Kentaurů velmi lišil. Bydlil na hoře Pelión, jeho ženou byla dcera Apollónova Charikló. Cehirónovi svěřil Apollón výchovu svého syna Asklépia, stejně jako vychval Cheirón Iásona. Učil hrdino Achillea, Telamóna, Kastora a Polydeuka, Amfiaráa a Macháona. Jeho dcera Endéis byla matkou krále Pélea, jehož synam byl hrdina Achilleus. Cheirón dal svému vnukovi Achlleovi kopí, které bylo tak těžké, že jej uzdvihl pouze Achilleus. Cheirón byl nesmrtelný, avšak sám se nesmrtelnosti vzdal, když ho Héraklés jednou bezděky zranil jedovatým šípem. Rána působila nesmrtelnému Cheirónovi strašná muka, žádný lék nepomáhal. Prosil proto Dia, aby ho zbavil nesmrtelnosti, tím osvobodil Titána Prométhea.
http://aom.bonusweb.cz/clanky/mytologie/hadovi_hrdinove.html
-
nebo
49 odpověď odeslal(a) Sokrates v Pátek 18.Února 2005 19:26:28
Chiron vyskočil z vozu v rychlosti 160 km/h
LOUIS CHIRON (Mon) 3. 8. 1899 - 16. 6. 1979
http://www.tiscali.cz/f1f1/f1f1_center_020517.471668.html
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
50 odpověď odeslal(a) Naďa v Pátek 18.Února 2005 21:56:08
Pro Ivu
Omlouvám se, že odpovídám až teď , ale nešel internet, volat se dalo jenom z okna...hrůza.
Pětníkové uspořádání - představte si pětku na hrací kostce.
Naďa
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
51 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 18.Února 2005 22:41:26
Naďo, čím se to pak liší od velké kvadratury?
Zřejmě ničím.
Pavle, musím se dál etymologicky hádat. Máš pravdu, že řečtina má kodifikovanou výslovnost, ale jen v běžné řeči. V odborné terminologii si ale o ustálené výslovnosti často můžeme nechat zdát.
Jeden (řecký) příklad za všechny:
ikosaedr = dvacetistěn
eikosan = uhlovodík s 20 uhlíky
O.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
52 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 18.Února 2005 23:03:23
Paní Naďo děkuji za odpověď.A děkuji i panu Ondřejovi za slova o velké kvadratuře.Zdálo se mi, že je to jediné vysvětlení ale mátlo mě tam právě ono "střed".Ta tečka uprostřed těch teček na té kostkové pětce.Neb by se dalo také uvažovat o kvintilech v souvislosti s pětkou.Vida k čemu jsou tedy dobré kvadratury-:).
I když- uvažují tedy konjunkce,trigony,kvinkunx a ještě tedy kvadraturu ale pouze velkou??
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
53 odpověď odeslal(a) Naďa v Pátek 18.Února 2005 23:33:15
Ivo, pětníkové uspořádání mají
Andrew Cernegie a Aristoteles Onassis.
Naďa
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
54 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 19.Února 2005 09:58:41
Paní Naďo, děkuji.Jsem už nesporně trochu otravná ale kupodivu nemůžu najít Onassise.I pí Roddenová a všichni ostatní uvádějí jen dceru a manželku ale jeho kupodivu ne.Neslitoval by se někdo a nedal sem ta data??
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
55 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 19.Února 2005 11:46:26
Mě na tom Ondro baví ten významový rozdíl mezi učitelem a zvěrolékařem, ten je úsměvný, paní gričová to jistě ocení, zdravím Pavel
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
56 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 19.Února 2005 12:26:07
Ivo, Onassis má hodnocení nativity 4, tzn. že se neví přesně ani datum. Některé prameny uvádějí 20.1. 1906, jiné 21.9., 15.3., 15.1.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
57 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 19.Února 2005 12:42:10
Pavle, ale vždyť když může být letec-kosmohnaut, může být i učitel-zvěrolékař.
Já jsem sem dal tu polemiku stejně hlavně proto, abych mohl dá t lepšímu své oblíbené
pajdí játros = dětský lékař.
Taky nezapomenu, jak jsem vloni u jedné pláže na Krétě slyšel od kandelábru dětský hlásek:
"Bébé deka...bébé ikosa...bébé trianta...atd."
Říkal jsem si "Ha, nějaké zázračné dítě vymýšlí další Platónovy mnohostěny." A když jsem přišel blíž, vidím, jak holčička u toho kandelábru zapykává kamarádky.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
58 odpověď odeslal(a) Naďa v Sobotu 19.Února 2005 13:02:55
Aristóteles Onassis (1906-1975),
narozen 15.ledna 1906 - Esmirna - Řecko
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
59 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 19.Února 2005 14:14:39
Předpokládám, že mu dávají Chirona na MC a je tedy 7 stupeň Vodnáře???
To by docela šlo ale nevidím tu velkou kvadraturu,leda tak na domy.
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
60 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 19.Února 2005 14:17:41
Jinak by mu to ale odpovídalo..
-
Re: Neolit skončil, zapomeňte!
61 odpověď odeslal(a) Naďa v Sobotu 19.Února 2005 15:39:00
Ivo, já jsem Vám zavěsila odpověď na Astrolabu !
Dneska mám asi den "D" !
MA mají svůj prográmek, takže se asi nedopočítáme.
Našla jsem několik zdrojů, ale všude je i jiné datum. Asi se opravdu motáme kolem blbosti.
Navíc já to nemám z těch stránek , ale z knížky.
A Sydney Omarr píše, že v době nar. A.O. byla Venuše v 10.domě,v trigonu s Jupiterem.
Naďa