Zobrazení otázky a odpovědí
-
Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
2872 otázku odeslal(a) Jiří K. ve Středu 27.Dubna 2005 11:44:30
Nad srovnáním Campanova a Placidova systému domů teď dost přemýšlím. Výpovědní hodnotu mají podle mě oba. Jen dům Campanův je jednou dvanáctinou prostoru, dům Placida jednou dvanáctinou dne. V Campanovi mi přijde malinko víc zdůrazněné to, že ascendent je bod, kde se potkává horizont s ekliptikou, v Placidovi je to bod, kde planety prožívají své ráno. Nevím, jestli je aspoň trochu zřejmé, co chci říct, sám to ještě nemám moc v hlavě srovnané. Také možná nehodnotím úplně přesně Placidův systém, ale cosi, co jsem si v hlavě odvodil. (systém, v němž bude hrot např. 12. domu bod, který má za sebou právě třetinu času mezi východem a kulminací, hrot 11. domu právě dvě třetiny, totéž mezi kulminací a západem)
Např. v Campanovi jsou malé domy 9. a 10. Protože ekliptika nevystoupá tak vysoko, aby PROSTOROVĚ tyto domy byly dost velké. U Placida mi přijde, že si řekneme "planety sice nejsou v té nejvyšší dvanáctině prostoru, která patří 10. domu, ale časově jsou už v poslední fázi před svoji kulminací, takže nejsou v 10. Campanově domě, ale jsou v Placidově 10. domě". Nemám to ještě řádně pojmenované, ale přijde mi důležité to i to. Jako by Placidus dával šanci tam, kde ekliptika nevychází tak vysoko tím, že se na to podívá jakýmsi způsobem "ale na poměry toho, co vůbec bylo možno, je to celkem vysoko". Nevím, líp to zatím nedokážu vyjádřit.
Na zcela praktické rovině mi moje nativita dává smysl jak v Campanovi, tak v Placidovi. Proto mi nepřijde, že se vylučují, jen ty domy v každém tom případě znamenají něco krapet jiného (ta hlavní věc, tj. kvadranty, zůstávají zachovány). Je třeba v tomhle srovnávání nezapomínat na to, jak na sebe jednotlivé domy navazují. Nejsem si v poslední době jist přesností svého času narození, takže jediné věci, které u sebe můžu srovnat, jsou Venuše (7./8. dům), Pluto (8./9. dům) a Neptun (12./11. dům). V Campanovi je Pluto na konci 8. domu - a můžu potvrdit jako jistou tendenci prověřovat vztahy jejich bořením - ve chvíli, kdy už druhého poznávám dlouho a narazím na problém, tak tím bořením asi tak nějak podvědomě prověřuju, zda je ten vztah opravdu důležitým obohacením pro obě strany, v Placidovi je Pluto hned na začátku 9. domu, a má tendence nejprve cokoli, co studuju (nějaký systém) zničit, abych ho potom vytvořil podle toho, jak mi přijde správný, je dost patrná. Otázkou pro mě vždycky zůstává, nakolik o obou tendencích hovoří v horoskopu i jiné prvky. Teď už to jsem sice schopen zhodnotit víc než dřív, ale zatím žádná sláva.
Budu rád za jakýkoli názor a zkušenost. Jiří K.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
1 odpověď odeslal(a) MajkaX ve Středu 27.Dubna 2005 13:03:41
Z mého skromného pozorování mi vychází toto. Připadá mi, že lidem, kteří při hodnocení svých možností a omezení více zvažují svůj podíl, spíše vyhovuje Placidus. Ty, kdo tyto věci hodnotí spíše s ohledem na vnější svět, pak vystižněji charakterizuje Capmapnus. MajkaX
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
2 odpověď odeslal(a) MajkaX ve Středu 27.Dubna 2005 13:05:31
Pardon, ten Campanus se mi nějak nepovedl. MajkaX
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
3 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Dubna 2005 14:16:56
JIříKu, francouzští humanisté díky Alexovi Rupertimu používají Placida, naší škole zas vyhovuje Campanus, ke kterému přešel Rudhyar a s nímž jsem měl řadu zkušeností z dob starších než, když jsem zjistil, že ho Rudhyar používá. Interpretačně se oba směry neliší tak není problém používat oba systémy současně. MajkoX nepoedla se Vám obě vysvětlení, jsou prostě ideologická a ne věcná. Věcné zdůvodnění by se opíralo o rozdílná východiska konstrukce domů. Turnovský
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
4 odpověď odeslal(a) MajkaX ve Středu 27.Dubna 2005 15:02:05
Pane Turnovský, jak jsem psala, moje zdůvodnění se opíralo o vlastní pozorování. Nebylo ani technické ani ideologické. Také mě zajímá, který ze systému domů používat a proto se snažím "testovat" horoskopy které rozebírám, z hlediska obou systémů domů a najít spojovací článek mezi charakteristikou daného člověka a použitým systémem domů který u něho více vyhovuje. No a zatím mi to vychází tak, jak jsem psala. Ale moje databáze určitě neobsahuje takový počet horoskopů jako u profesionálního astrologa, takže to není žádný statistický vzorek. Na to si nároky nečiním. Bylo by zajímavé, jestli se touto problematikou někdo obdobným způsobem zabývá déle, co mu vychází. MajkaX
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
5 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Dubna 2005 16:00:31
Vycházel bych z toho, že campanus poskytuje zcela přirozený způsob dělení prostoru třemi hlavními rovinami: obzorem (nad zemí/pod zemí), poledníkem (východ-západ), primární vertikálou (sever-jih) a toto dělení pak pokračuje rovnoměrně, aby bylo dosaženo dvanácti podprostor, tyto roviny pak romítá nejen na ekliptiku, ale dělí jimi i prostor mimo ekliptiku (toto dělení prostoru mimo ekliptiku ale dělá i řada dalších systémů) a navíc je vtažen i k Zenitu (průsečíku poledníku a primární vertikály. Placidus se vztahuje k ekliptice, dělí čas od okamžiku východu po horní kulminaci a západu jednoho bodu na ekliptice, je vztažen ke Slunci a jeho pomyslné dráze, nebere v úvahu to, že ostatní planety mají své vlastní denní polooblouky. Turnovský
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
6 odpověď odeslal(a) MajkaX ve Středu 27.Dubna 2005 16:25:16
Pane Turnovský, pokud to co píšete vezmu symbolicky, pak to docela koresponduje s tím, co jsem napsala. Přání je otcem myšlenky :-) MajkaX
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
7 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Dubna 2005 16:53:47
Tak tu korespondenci prosím vysvětlete, MajkoX. Turnovský
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
8 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Středu 27.Dubna 2005 21:17:59
Na domy je jako dělaná 3Dgrafika. Udělal sem si animaci vzniku Campanových domů a je fakt, že v prostoru to člověk vidí líp v souvislostech než v klasickém 2D zobrazení. Možná by nebylo od věci udělat i toho Placida a zkombinovat to pro srovnání.
M.B.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
9 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Dubna 2005 21:50:15
Můžete se o to s námi Martine podělit?
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
10 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 00:30:36
Tak nevím, asi jsem se nějak špatně vyjádřil, protože diskuse se odebírá stejným směrem jako vždycky a pokud bych to, co píšu, pochopil tak, jak se na to tu odpovídá, tak bych sám sobě místo odpovídání asi napsal "projdi si předchozí otázky, to už se tu dávno vyřešilo".
Za prvé si nejsem jist, jestli píšu o Placidově systému domů, tady by se hodilo připomenout si, jak vlastně Placidův systém domů vzniká. To, čemu asi špatně říkám Placidův systém domů, je systém domů vzniklý takto:
Hrot 12. domu je bod, který je na své pouti od východu ke kulminaci přesně v jedné třetině, tj. čeká ho ještě dvakrát taková doba, než bude vycházet. Hrot 11. domu čeká poloviční doba, je ve dvou třetinách své pouti atp.
Obsah 7. domu je pro mě potom to, co už je v poslední fázi cesty od kulminace k západu.
Nechápu, čím se tenhle koncept drží víc ekliptiky. Vzhledem k tomu, že nevím, zda je tohle Placidův systém (ale je to časový systém, který pro mě dává smysl), budu ho nazývat Placidem v uvozovkách.
Myslím, že skrze domy se nám do astrologie promítá denní rytmus. Mám dojem, že Campanem vnímáme den více jako otočení kolem osy o 360 stupňů v prostoru, "Placidem" ho vnímáme jako 24 hodin. Mrzí mě, že k téhle myšlence se nikdo nevyjádřil :-). Nevím, jestli v tom cítíte ten rozdíl, který se mi bohužel do slov moc nedaří zabalit. Zároveň mi přijde, že obojí je platné, že den je jak 24 hodin, tak otočení v prostoru.
Přijde mi, že touhle otázkou má smysl se zabývat ne proto, abysme rozhodli, který systém budeme používat či byli nuceni jeden z nich bránit (osobně na Campana nedám dopustit, představa jedince, který stojí "oblečen" do prostoru kolem sebe, mi je blízká, jen mi vrtá hlavou, jaktože to funguje i s Placidem), nejde mi o souboj škol či ideologií. Myslím, že má smysl se tím zabývat proto, abysme si řádně ujasnili, čím pro nás vlastně je denní rytmus. Já osobně jsem pro sebe zatím nenašel uspokojivé vysvětlení pro to, že se planety pohybují od 12. k 1. domu. Na což třeba při praktických otázkách málokdy narážíme při hodnoceení tranzitní situace (denní rytmus je tam moc rychlý na to, aby se v něm někdo šťoural), ale ve chvíli, kdy přejdeme k direkcím a denní rytmus se pro nás stává ročním, ty aktuální domy výpovědní hodnotu zajísté mají a planety jimi prostě prochází obráceným směrem, horoskopy pro okamžiky v roce jsou podle mě platné a výpovědní hodnota je velká. Mám spoustu rozpracovaných otázek na příbuzná témata, jen je potřebuju nechat dozrát. Významem tohoto příliš dlouhého traktátu bylo vyjádřit lehké rozčarování nad tím, že se diskuse opět už po mnohokráté ubírá stejným směrem, jako vždycky, když se vedle sebe vyslovila slova Placidus a Campanus.
Jiří K.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
11 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 01:09:37
Grafické zobrazení konstrukce Placidových, Campanových a dalších domů jsou na stránkách Olomoucké astrologické skupiny:
http://www.vkol.cz/~petros/astrol/domy1.htm
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
12 odpověď odeslal(a) Regiomontanus ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 09:25:42
A proč srovnáváte Campanus versus Placidus a ne třeba s Regiomontanem?
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
13 odpověď odeslal(a) Štěpán T ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 11:08:11
Faktem je, že Campanus a Regiomontanus jsou geometricky "čisté" konstrukce domů a člověk si je může celkem snadno představit. Což třeba u Placida nebo Kocha jde dost těžko.
Ale taky se přimlouvám, aby zde nevznikla válka ideologií, jako spíš, abychom se zde dozvěděli, z čeho se vychází při konstrukci domů.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
14 odpověď odeslal(a) MajkaX ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 11:30:32
Pane Turnovský, navazuji na naše povídání a posílám vysvětlení, jak by bylo možné symbolicky chápat konstrukci domů Placidus / Campanus. MajkaX
Placidus – dělení času, se vztahem ke Slunci = vlastní možnosti i omezení
Campanus – dělení prostoru = vnější svět
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
15 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 12:36:34
Různé systémy domů bych především chápal jako nebeskou architekturu (jako dílo lidských představ, nikoli rukou), virtuální stavební slohy.
Neboť asi není náhodou, že Campanus vznikl v době gotiky, Regiomontanus zhruba v renesanci a Placidus v době baroka.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
16 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 14:29:26
ještě trochu přidejte MajkoX, máte na to. Turnovský
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
17 odpověď odeslal(a) MajkaX ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 15:03:14
Pane Turnovský, to byl jen takový okamžitý nápad, jako reakce na to, co jste napsal k těm domům. Musela bych to víc promyslet. Ale Vy jste astrosymbolog - tak to zkuste teď zase Vy. :-) MajkaX
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
18 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 15:21:27
takže to mám zase odřít sám jako černoch na bavlníkové plantáži? Ale já chci už konečně jednou žít na pláži. turnovský
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
19 odpověď odeslal(a) MajkaX ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 15:45:24
Stejně by Vás to na té pláži moc dlouho nebavilo. A pak - mají tam tsunami. Hezký den. MajkaX
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
20 odpověď odeslal(a) Martin Badžič ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 19:03:19
Animaci dám samozřejmě rád k dispozici. Jen to ještě trochu doladím. Je to v avičku zatim cca 12MB, ale ještě to trochu srazim.
M.B.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
21 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 20:00:07
Kromě souvislosti s gotikou je Campanův systém pozoruhodný tím, že v době kdy vznikl se prakticky přesně kryl zimní slunovrat s perihéliem, tj.minimální vzdáleností Země od Slunce. To by tento systém mohlo předurčovat k tomu, abychom jej chápali jako jakýsi vztažný standard.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
22 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 21:11:20
Přidal bych svou malou trošku do mlýna: možná by stálo za úvahu, s jakou filosofií kdo k astrologii přistupuje. Už tady bylo řečeno, že Campanus vychází z dělení prostoru, kdežto Placidus z dělení času. Já jsem se, podobně jako Ty, Pavle, touhle otázkou zabýval už před spoustou let, zdá se však, že naše východiska a z nich plynoucí závěry byly rozdílné. Já chápu astrologii nikoliv jako prostorovou, nýbrž jako časovou záležitost, už jsme o tom tady diskutovali několikrát, a proto mi připadlo logičtější používat systém domů, který vychází právě z dělení času, a ne z dělení prostoru. Proto jsem se přiklonil k Placidovi. Ale i kdybychom uvažovali o dělení prostoru, tak i potom by se mi tady jevil jako mnohem logičtější Regiomontanus, který dělí nebeský rovník. Jakýkoliv systém domů je totiž podle mého názoru výsledkem snahy převést rotační čas (den) do ekliptiky, která symbolisuje rok (jeden sluneční oběh od jarního bodu zpět k jarnímu bodu). A hlavní rovinou zemské rotace je rovník, a nikoliv první vertikál. Ten je, myslím si, v astrologii zcela irelevantní, právě tak jako zenit. Na prvním vertikálu nebo v zenitu se z astrologického hlediska neděje vůbec nic - všechno, s čím v astrologii počítáme, je spjato buď s ekliptikou, nebo s nebeským rovníkem. První vertikál je tady úplně mimo hru. A to je důvod, proč mi Campanus připadá nelogický a proč ho nepoužívám.
Petr Trnka
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
23 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 28.Dubna 2005 23:20:50
Domnívám se, že zenit, potažno nadir, jsou nejdůležitější body v astrologii, neboť určují rovinu obzoru, což je vlastně rovník azimutální soustavy, v jejímž středu je diskutovaná časoprostorová entita.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
24 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pátek 29.Dubna 2005 07:57:56
Určující význam roviny obzoru, nikoli zemského rovníku vidím v tom, že právě soustava roviny obzoru, zenitu, nadiru a 1. vertikály určuje body, ve kterých ze z hlediska pozorovatele v daném místě mění orientace směru pohybu vesmírných těles: AS, MC, DS, IC. Kdybych tento směr rozložila na vektor rychlosti v plošném souřadnicovém systému, právě v těchto čtyřech bodech jedna ze složek výsledného vektoru mění svou orientaci. Logické by mi potom přišlo dělit kvadranty nikoli na tři díly, ale na dva díly, přitom středem by měl být bod, ve kterém velikost narůstající složky výsledného vektoru převýší velikost klasající složky tohoto vektoru.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
25 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 29.Dubna 2005 21:37:39
"Domnívám se, že zenit, potažmo nadir, jsou nejdůležitější body v astrologii, neboť určují rovinu obzoru, což je vlastně rovník azimutální soustavy, v jejímž středu je diskutovaná časoprostorová entita."
To je zvláštní - já jsem měl vždycky za to, že nejdůležitějšími body v astrologii jsou medium coeli a ascendent. Nikdy jsem si nevšiml, že by někdo pro výklad horoskopu potřeboval astronomické souřadnice zenitu nebo nadiru, nebo že by snad byly k něčemu dobré polohy planet v azimutální souřadné soustavě. A že by obzorník byl rovníkem azimutální soustavy, to je zcela nesprávná myšlenka - rovník je hlavní rovinou rotace jakékoliv sférické souřadné soustavy, ale obzorník se kolem osy zenit - nadir neotáčí. Takže podobnost s rovníkem tady velmi kulhá.
Tvé úvaze o vektorech a změnách orientace směru pohybu vesmírných těles, Vando, přiznám se nerozumím. Bohužel nejsem tak dobrý matematik jako Ty. Mohla bys to vysvětlit trochu víc pro blbce? Nicméně úvaha, že by se kvadranty měly dělit ne na tři, ale na dva díly (tedy že by domů výsledně nemělo být dvanáct, ale osm) je podle mého názoru zcela proti základním astrologickým principům.
Petr Trnka
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
26 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 29.Dubna 2005 21:43:15
Oktotopos (osmidomí) bylo standardem v mezopotámské astrologii. Jsem přesvědčen o tom, že následné domy vznikly jkako reakce na situaci v okolí rozhraní kvadrantů jak ji Vanda popsala. Před lety jsem se tímto místem zabýval a řekl bych, že má vypovídací hodnotu. Zenit je jedním z mála bodů, který lze určit všude, že si ho běžní asrologové nevšímají je jen jejich chyba. Turnovský
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
27 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 30.Dubna 2005 07:52:55
Pokusím se vysvětlit své srovnání obzorníku s rovníkem.
Pro určení polohy vesmírného objektu se v pozemské astronomii obvykle používají čtyři sférické souřadnicové systémy, které popisují polohu tohoto objektu na jednotkové kouli vesmíru v úhlových souřadnicích nazývaných délka a šířka.
Jedná se o souřadnicový systém obzorníkový, rovníkový, ekliptikální a galaktický.
Ve všech soustavách je délková souřadnice určována na hlavní kružnici úhlem od definovaného počátku.
Tato hlavní kružnice je kolmá na osu sférické soustavy.
Roviny kolmé na tuto osu, a rovnoběžné s rovinou hlavní kružnice, vyznačují na kuloploše sféry rovnoběžky, které určují šířkovou souřadnici. Tato osa prochází dvěma body, jež nazýváme póly soustavy.
Termín hlavní kružnice znamená takovou kružnici na kulové ploše, jejíž průměr je maximální.
Rovina obzoru se promítá na kulovou plochu obzorníkové sférické soustavy jako kružnice obzorníku.
Obzorník je hlavní kružnice, která je kolmá na osu zenit - nadir.
Určuje délkovou souřadnici od definovaného počátku v obzorníkové sférické souřadnicové soustavě.
Šířková souřadnice je určována kružnicemi, jejichž roviny jsou s rovinou obzoru rovnoběžné.
Délkové souřadnici se v obzorníkové soustavě říká azimut a šířkové souřadnici výška nebo zenitová vzdálenost.
Rovina rovníku se promítá na kulovou plochu rovníkové sférické soustavy jako kružnice rovníku.
Rovník je hlavní kružnicí kolmou na osu severní pól Země - jižní pól Země.
Určuje délkovou souřadnici od definovaného počátku v rovníkové sférické souřadnicové soustavě.
Šířková souřadnice je určována kružnicemi, jejichž roviny jsou s rovníkem rovnoběžné.
Délkové souřadnici se v rovníkové soustavě říká rektascenze a šířkové souřadnici deklinace.
Rovina ekliptiky se promítá na kulovou plochu ekliptikální sférické soustavy jako kružnice ekliptiky.
Ekliptika je hlavní kružnice, která je kolmá na osu severní pól ekliptiky - jižní pól ekliptiky.
Určuje délkovou souřadnici od definovaného počátku v ekliptikální sférické souřadnicové soustavě.
Šířková souřadnice je určována kružnicemi, jejichž roviny jsou s rovinou ekliptiky rovnoběžné.
Délkové souřadnici se v ekliptikální souřadnicové soustavě říká ekliptikální délka a šířkové souřadnici ekliptikální šířka.
Často se zde na slůvko ekliptikální zapomíná a hovoří se pouze o délce a šířce.
Rovina Mléčné dráhy, neboli naší galaxie, se promítá na kulovou plochu galaktické sférické soustavy jako kružnice galaktického rovníku.
Galaktický rovník je hlavní kružnice, která je kolmá na osu severní galaktický pól - jižní galaktický pól.
Určuje délkovou souřadnici od definovaného počátku v galaktické sférické souřadnicové soustavě.
Šířková souřadnice je určována kružnicemi, jejichž roviny jsou s rovinou galaktického rovníku rovnoběžné.
Délkové souřadnici se v galaktické soustavě říká galaktické délka a šířkové souřadnici galaktická šířka.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
28 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Sobotu 30.Dubna 2005 20:07:37
To dělení prostoru na osminy mě taky vždycky zajímalo, podle mě to není proti žádným astrologickým principům, cyklus si můžeme dělit třeba na třináct dílů, když k tomu budeme mít nějaký rozumný důvod. Býval bych rád tohle osmičetné dělení někdy vyzkoušel (pro zajímavost), ale nepřišel jsem v Johannesovi na způsob, jak to provést, a tak jsem se zabýval užitečnějšími věcmi. Nicméně to může být k něčemu prospěšné. Zajímaly by mě zkušenosti, jaké s tím máte.
Když porovnávám Campana a Regiomontana, tak mi Regiomontanus přijde kvůli vztažení k rovníku méně individuální. Jakpak by nebyla důležitá primární vertikála, když to je jedna z hlavních kružnic nebeské klenby, která se nově narozenému (či každé události) rozprostírá nad hlavou? Líbí se mi představovat si člověka obklopeného sférou Campanových domů, mířících do prostoru. Nicméně poznámka, že Regiomontanus je vztažen k rovníku a má tudíž souvislost se zemským otáčením, je přinejmenším podnětná.
Díky za veškeré příspěvky a můžete-li a chcete-li, pokračujte. JK
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
29 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Sobotu 30.Dubna 2005 20:09:48
Ještě mě tak napadlo, nemáme více informací o těch Sumerech? Jak se s těmi domy vypořádávali? Marti? Klidně stačí zahltit odkazem na zdroj :-). JK
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
30 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 30.Dubna 2005 20:33:31
To je v pořádku, Jirko, to jsou věci, které by měl bez problémů ovládat každý astrolog, a já je také ve svých kursech učím už ve třetí lekci. (Jenom snad jedno malé upřesnění - definice hlavní kružnice je přesnější, řekneme-li, že hlavní kružnici vytíná na povrchu koule každá rovina, která prochází středem této koule. I když i ten největší průměr, jak píšeš, je taky pravdivý.) Nicméně stále mi z toho není jasné, proč by měly být zenit a nadir nejdůležitějšími body v astrologii, jak jsi napsal v odpovědi č. 23.
Ad 26:
To já vím, Pavle, že v Mezopotámii počítali s osmi domy, nicméně myslím si, že v té době se ještě nejednalo ani tak o astrologii, jako spíš o protoastrologii. Jako všechno na světě i astrologie se vyvíjí, takže po osmi domech následovalo dvanáct domů, po hvězdném zodiaku tropický... a tak dále. Píšeš: "Zenit je jedním z mála bodů, který lze určit všude, že si ho běžní astrologové nevšímají je jen jejich chyba." No dobře, ale máš nějaký nápad, jak by se dal v astrologii využívat? Vypočítat jeho délku a zanést ji do zodiaku by technicky samozřejmě nebyl žádný problém - ale proč? Co s tím?
Petr Trnka
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
31 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 30.Dubna 2005 21:07:52
Ad 28:
"To dělení prostoru na osminy mě taky vždycky zajímalo, podle mě to není proti žádným astrologickým principům, cyklus si můžeme dělit třeba na třináct dílů, když k tomu budeme mít nějaký rozumný důvod." No právě, o ten důvod jde! Takže je dobré nezapomínat, proč naši moudří předkové dali přednost právě číslu 12. Které samozřejmě dodneška nacházíme nejenom v astrologii...
"Jakpak by nebyla důležitá primární vertikála, když to je jedna z hlavních kružnic nebeské klenby, která se nově narozenému (či každé události) rozprostírá nad hlavou?" JiříKu, takových hlavních kružnic, jako je první vertikál, které se novorozenci rozprostírají nad hlavou, je v podstatě nekonečné množství! Jedním z nich je také meridián, a ten má v astrologii mnohem důležitější roli než první vertikál, to Vám jistě nemusím připomínat.
No a mimochodem ještě ke gramatice: správný je mužský rod, tedy "ten první vertikál", a nikoliv ženský ("ta první vertikála"). Viz heslo "Vertikál" v Encyklopedii Diderot: "Vertikál, rovina kolmá k vodorovné rovině procházející stanovištěm pozorovatele. Vertikál vytváří síť poledníků v horizontální souřadnicové soustavě." Nebo heslo ve slovenské Encyklopédii astronómie: "Prvý vertikál - vertikálná kružnica, ktorá prechádza priesečníkom rovníka s horizontom. Pretína horizont v západnom a východnom bode."
Petr Trnka
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
32 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 30.Dubna 2005 21:30:46
Dobrá, Petře, takže jestli dobře rozumím Tvé odpovědi, srovnání obzorníku s rovníkem už nekulhá.
Podívejme se tedy na problematiku významu zenitu.
Jak už tu bylo řečeno, zenit lze určit vždy. Totéž se ovšem nedá říct ani o Ascendentu, ani o Mediu Coeli.
Z toho tedy vyplývá minimálně smysl domů, opírajících se o zanit.
Dále pak, jak jistě víš, v astrologii stanoviště jsou azimutální domy samozřejmostí a základním pracovním prostředkem astrologického výkladu.
A ještě něco.
Zenit, mimo jiné, ukazuje na obloze hvězdu, pod kterou se člověk narodil.
V Johannesovi ji najdeme v tabulce stálic označenou hvězdičkou na konci řádku udávajícího posici stálic.
A mám také dotaz, Petře, co to je ta protoastrologie?
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
33 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 1.Května 2005 01:28:14
Do prdele!!!
…že mě to nenapadlo dřív, už před mnoha lety…
Promiňte, přátelé (dřív se říkalo Heuréka…ale kdoví, jestli to nebylo totéž ;-)
Především vám všem děkuji za inspiraci spojenou s touto otázkou. A teď přejdu k tomu, o co jde:
Když zde bylo srovnáváno ekvidistantní dělení v prostoru (Campanus) a dělení v času (Placidus), napadlo mne cosi k samotnému astrologickému „působení, vlivy či synchronicity“ A sice, zda není prostě jen důsledkem jakýchsi symbolických zákonů zachování, které jsou analogické těm fyzikálním a dále zda není (opět symbolickou) analogií silových polí.
Zeptáte se právem, jak to všechno souvisí s domy. K tomu ale musím napřed říct pár věcí k fyzikálním zákonům zachování a k současnému pojetí silových polí.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
34 odpověď odeslal(a) Nejprve zákony zachování v Neděli 1.Května 2005 01:29:09
Podle theorému fyzičky Emy Noetherové (z r. 1918), jedné z nejoriginálnějších mozků za posledních pár století) souvisí zákony zachování s vlastnostmi samotného prostoročasu (přesněji s invariancí vůči posunutí, rotaci a časovému posunutí), tj.:
- zachování hybnosti je důsledkem neměnnosti systému při posunu počátku souřadných os,
- zachování momentu hybnosti je důsledkem neměnnosti systému při rotaci souřadných os,
- zachování energie je důsledkem neměnnosti systému při časovém posunu.
Neměnností systému se zde ovšem nemyslí nic statického, ale právě naopak – rozumí se tím nezávislost všech procesů v tomto systému na posunutí a otočení v prostoru a na posunutí v čase.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
35 odpověď odeslal(a) Teď silová pole v Neděli 1.Května 2005 01:29:51
Podle současného fyzikálního pojetí vznikají silová pole jako důsledek narušení symetrie prostoročasu. Například elektrické pole v dynamu vzniká jako tendence obnovit symetrii, která byla porušena změnou magnetického pole (když v dynamu pohneme magnety). Říkáme tomu indukce.
Ale co jsou vlastně pohyby nebeských těles po obloze? Neustálé cyklické narušování symetrie v čase a prostoru kolem nás, které vzbuzuje ve vesmíru tendenci tuto symetrii obnovit. Zde na Zemi se tím (kromě fyzikálních sil) indukují „síly“ symbolické, které způsobují cyklické změny psychické a fyzické u jednotlivců i skupin…způsobem, který je u každého z nich vztažen k jinému počátku, jímž je okamžik narození nebo institucionálního založení. Říkáme pak tomu tranzity (direkce) vztažené k nativitě.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
36 odpověď odeslal(a) A teď znovu, jak to souvisí se systémy domů v Neděli 1.Května 2005 01:30:47
Představuji si, že v systému domů, který dělí rovnoměrně dělí prostor kolem dokola – zde systém Campanův (a využívá přitom intuitivně to, že se systém a procesy v něm nemění při otáčení) vypovídají tranzity, direkce i samotná nativita o názorových (a obecně významových) změnách a setrvačnosti, která jim brání. To vše v různých významových rovinách (v „martické“ rovině boje, „merkuriální“ rovině komunikace atd.) Neboť tyto děje jsou přesnou obdobou dějů, spojených se zachováním momentu hybnosti.
No a v systému domů, který rovnoměrně dělí čas – zde systém Placidův (a využívá přitom inuitivně to, že se systém a procesy v něm nemění při časovém posunutí) vypovídají tranzity, direkce i samotná nativita o psychické nebo fyzické energii, kterou je třeba vynaložit, nebo která se naopak symbolicky uvolňuje při kompenzaci cyklických změn, daných pohybem nebeských těles, kompenzaci, která má snahu (spíše dynamickou indukcí než nějakým mrtvolným vyrovnáním) obnovit symetrii mezi Nebem a Zemí, každou její jedinečnou částí…
…
To je zatím všechno, je to prvotina…styl kostrbatý, možná místy složité, ale jen zdánlivě.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
37 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 1.Května 2005 03:07:40
Ondro, super!!! *** Moc dík, těsím se, až si to budu pročítat tak popáté... J.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
38 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 1.Května 2005 11:34:03
Doufám, že se primární vertikál neurazil za to, že jsem mu změnil pohlaví... Samozřejmě, že je nekonečně mnoho dalších kružnic, tvořících nebeskou klenbu. Ale málo z nich je kolmých na meridian, na jehož důležitosti se jistě shodneme. Použít k rovnoměrnému dělení prostoru primární vertikál je jediná možnost, jak rozdělit prostor na 12 stejných dílů a zároveň zachovat ascendent a MC hrotem 1. a 10. domu. To je to krásné na použití primárního vertikálu. To, že všechny domy vzniknou stejným způsobem a prostorově jsou stejně velké. Další kružnice, se kterými tohle jde provést, už neprocházejí zenitem, hvězdička na našem zenitu symbolizuje to, že ač se kořeny nás všech symbolicky sejdou ve středu Země, tak zenit každého z nás míří na jiné místo vesmíru, najde jinou hvězdu, která symbolizuje jedinečný úkol každého z nás ve společenství lidí (ostatních hvězd). Zenit zatím používám myšlenkově při této představě. Astrologie se v praxi zatím teprve pomalu klube ze své dvojrozměrnosti, což ovšem neznamená, že tam bude pořád. Pak se pro nás snad stane zenit důležitějším i prakticky.
A teď chutě na Ondru. Je to vážně super myšlenka, takovýhle symbolický pohled jsem asi hledal, když jsem sem dával tuto otázku. Proto ještě jednou děkuju a jdu se té myšlence věnovat. Jirka
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
39 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 1.Května 2005 12:36:31
Vzhledem k tomu, že myšlenka je to nová, tak zkusím popsat vlastními slovy, jak jsem si ji ohmatal.
V astrologii neustále dáváme symbolický význam fyzikálním dějům, probíhajícím kolem nás. Otáčení Země, oběhu kolem Slunce, oběhům planet... Proto je dle mého názoru opravdu rozumné použít myšlenkové konstrukty, ke kterým dospěla moderní fyzika.
Řekněme, že symbolická síla je prostě nějaká uchopitelná analogie mezi děním na nebi a děním na zemi. Děním většího celku a děním v jeho podcelcích. To, že planeta je někde a ne všude na svém orbisu, je odrazem zhroucení symetrie jistým konkrétním způsobem a i v dění na zemi se potom toto zhroucení odráží - pozorujeme např. saturnskou funkci, jak se neustále konkrétně projevuje na různých místech a podstupuje i v našich životech cyklické změny, analogické těm, které podstupuje náš nadcelek, sluneční soustava. Tyhle symbolické změny sluneční soustava na různých úrovních generuje ve svých podcelcích nikoli nepodobně tomu, jak se v dynamu generuje elektřina.
Nicméně ani v dynamu elektřina nevzniká jen tak, generuje se změnou magnetického pole. Magnet je magnet a kolem něj je pole, planeta je planetou a má svůj symbolický význam, analogii toho magnetického pole, je kolem ní symbolické pole, tím, že začne konat periodický pohyb, který je jí vlastní, se potom generují symbolické změny, analogické elektřině. Hezká myšlenka.
No a ty invariance jsou fakt hezké. Campanus (a třeba Regiomontanus) jsou systémy domů invariantní vůči prostorovému otáčení - každý podle jiné kružnice. Ve fyzice nám invariance vůči otáčení říká, že když budu pozorovat realitu pootočenou, budu pozorovat stále totéž. Moment hybnosti chápu symbolicky jako setrvačnost, která nás drží na optimální cestě vůči našemu středu. Příliš velké odstředění vyvolá jako reakci dostředivou sílu a naopak. Jako by Campanův systém domů podával situaci v souvislosti s hledáním vlastního středu, kolem kterého obíhám, a toho, co mě táhne ven od středu. A sledování cyklických změn, které se v tom odráží. V Campanovi se odráží naše transformace cyklické.
Placidus je naproti tomu invariantní vůči posunutí v čase, odráží se v něm tedy to, jak se učíme nakládat s energií a proměňovat jednu formu v druhou. Tedy transformace energetické.
Je to velice inspirativní pole. Chtělo by to řádně vyslovit jednotlivé principy zachování (např. se vyjádřit i k zachování hybnosti a invarianci vůči posunutí), doladit v hlavě význam symetrie a jejího narušení a narušování. Mohl by to být skvělý prostředek např. pro sledování tvarů horoskopu, tam je pro nás ta symetrie, resp. její narušení, důležitá.
Tak tolik zatím ode mne. JK
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
40 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 1.Května 2005 16:38:34
Ad 32:
"Jak už tu bylo řečeno, zenit lze určit vždy. Totéž se ovšem nedá říct ani o Ascendentu, ani o Mediu Coeli. Z toho tedy vyplývá minimálně smysl domů, opírajících se o zenit."
Není mi jasné, co máš na mysli domy, opírajícími se o zenit, ale ať už máš na mysli cokoliv - k čemu Ti budou domy, když nebudeš mít ascendent a medium coeli? I když to jsou velmi specielní případy, ke kterým může dojít pouze buď na přímo na pólech, a nebo dvakrát denně přesně na obratnících (v okamžicích, kdy ekliptika splývá s obzorníkem).
"...v astrologii stanoviště jsou azimutální domy samozřejmostí a základním pracovním prostředkem astrologického výkladu."
Mám bohužel mezery - znám sice snad několik desítek typů domů, ale azimutální domy mi zatím nějak unikaly. O co jde?
"A mám také dotaz, Petře, co to je ta protoastrologie?"
Protoastrologie = praastrologie. Viz Milan Špůrek: Encyklopedie západní astrologie, str. 265.
Ondřeji, Tvůj příspěvek si musím nejdřív řádně prostudovat, než na něj budu reagovat, a na to teď bohužel nemám čas. Venku je příliš krásně, před dvěma hodinami jsem se vrátil z tvrdého tréninku na kole, a tak jdu do zahrádky pod kaštany na pivo.
Petr Trnka
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
41 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 1.Května 2005 18:13:31
Vývoj v astrologii, podle mého úsudku, nesměřoval od osmi domům ke dvanácti, ale zachovával obé dělení, byť byly v západní astrologii oktodomy pozapomenuty.
V astrologii stanoviště, které Číňané nazývají Feng Shui, je dělení na osum, potažmo šestnáct dílů aktuální.
V podstatě se jedná o růžici kompasu.
O astrologii stanoviště píše poměrně zevrubně ve svých dílech např. Steve Cozzi.
Systémová analýza dochovaných indicií stále přesvědčivěji dokazuje, že původ astrologie je mnohem starší, než uvádí oficielní prameny a její prastará úroveň byla mnohem dokonalejší, než-li její dnešní formy.
Protoastrologií bych spíše nazval přechodné období jejího úpadku, které následovalo po celoplanetární katastrofě, jež naši Zemi postihla někdy v rozmezí pět až deset tisíc let tomu nazad.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
42 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Neděli 1.Května 2005 19:47:40
Omlouvám se, Petře, že jsem dřív neodpověděla, ale byla jsem odjetá mimo technickou civilizaci.
Měla jsem na mysli toto:
Pohyb tělesa po jakékoli dráze mohu popsat vektorem, tj. směrově orientovanou usečkou, kde umístění této usečky v prostoru ( například nahoru, dolů, šikmo) určuje dráhu pohybu, velikost této usečky určuje velikost rychlosti v daném okamžiku, její orientace určuje směr pohybu ( např. shora dolů, zespod nahoru).
V případě pohybu tělesa po kružnici ( případně elipse) je tímto vektorem tečna ke kružnici v daném místě. Je zřejmé, že tato tečna se v prostoru mění bod po bodu, jak se těleso pohybuje.
V bodě pozorovatele zvolím souřadnou soustavu se středem v místě pozorovatele, osou Z kolmou k rovině obzorníku, osou X např. sever - jih a osou Y východ - západ. Všechny osy jsou vzájemně kolmé a společný střed mají v bodě pozorovatele.
Nyní mohu onu tečnu ke dráze vesmírného tělesa rozložit pomocí tří prostorově vyjádřených souřadnic na tři vektory. Těleso přesně na východním horizontu, stoupající nad obzor, bude mít onu těčnu orientovanou nahoru a k jihu, tedy bude mít složku Z maximální a orientovanou nahoru, složku Y právě nulovou a složku X orientovanou k jihu, její velikost bude různá podle toho, ve kterém se to bude dít znamení.
Jak bude těleso stoupat nad obzor, tečna se bude pokládat, bude se tím pádem z hlediska pozorovatele zmenšovat složka Z a X, obě nadále míří nahoru a k jihu, a bude narůstat složka Y, mířící k západu. Při dosažení MC bude ona tečna rovnoběžná s horizontem, složka Z bude nulová, složka X nulová, složka Y maximální.
Dále bude těleso klesat. Od tohoto okamžiku se mění orientace složky Z a X. Složka Z míří dolů, složka X k severu, obě narůstají. Složka Y, která v předchozím kvadrantu narůstala, se začíná zmenšovat.
Těleso klesne k západu, nyní je složka Y opět nulová, složka Z maximální, ale tentokráte orientovaná dolů, složka X orientovaná na sever.
Těleso klesne pod západní horizont, složka Z se začíná zmenšovat, složka Y postupně narůstá, ale její orientace se změnila směrem k východu, složka X pořád k severu. Atd.
IC: Z =0, Y maximální a orientované k východu, X =0.
Co je ovšem zajímavější je vnímání tohoto pohybu z hlediska pozorovatele v daném místě:
4. kvadrant: nahoru, k jihu, ke mně.
3. kvadrant: dolů, k severu, ode mě.
2. kvadrant: dolů, k severu, ke mně
1. kvadrant: nahoru, k jihu, ode mě.
Zdravím, Vanda
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
43 odpověď odeslal(a) Ondřej - pokusím se teď o větší srozumitelnost v Pondělí 2.Května 2005 00:20:45
JiříKu, v podstatě jsem to měl na mysli tak, jak jsi to nahmatal. I když znovu zdůrazňuji, je to prvotina, kterou sám musím dopilovat. Například si stále nejsem jist, jestli je astrologické "působení" spíš analogií indukce elektromagnetické (podobenství s dynamem) nebo elektrostatické (podobenství např, se slabým výbojem, který cítíme, když procházíme pod dráty vysokého napětí).
Ale to teď možná není to nejdůležitější. V souvislosti s domy je to opravdu ta invariance vůči otočení a vůči posunu v čase.
Abychom to řekli ještě jednou a srozumitelněji,možná trochu zjednodušeně:
Teorémy Emy Noetherové se dají říci i jinak:
- zákon zachování energie je dán rovnoměrným, přesněji homogenním plynutím času,
- zákon zachování hybnosti je dán tím, že všechny polohy v prostoru jsou rovnocenné
- zákon zachování momentu hybnosti (točivosti) je dán tím, že všechny směry v prostoru jsou rovnocenné.
Toto však nejsou jediné vztahy mezi
- energií a časem
- hybností a polohou (přesněji vzdáleností bodů)
- točivostí a směrem (přesněji rozdílem směrů)
Všechny tři páry těchto veličin jsou vzájemně spřaženy mnoha dalšími způsoby,jejichž vyjmenování by přesáhlo rámec této otázky.
...pokrač.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
44 odpověď odeslal(a) Pro začátek stačí, když si všimneme tohoto: v Pondělí 2.Května 2005 00:22:13
Energie i čas jsou tzv. SKALÁRNÍ VELIČINY, což jsou ty, které jsou charakterizovány jen svojí velikostí či mírou…patří mezi ně dále např. teplota, hmotnost, energie a co je pro astronomii / astrologii důležité, např. STUPEŇ OSVĚTLENÍ.
Naproti tomu hybnost i vzdálenost, stejně jako moment hybnosti (točivost) i směr jsou VEKTOROVÉ VELIČINY, které jsou charakterizovány velikostí, orientací a směrem…patří mezi ně dále rychlost, proud (vodní i elektrický), a co je pro astronomii / astrologii zvlášť důležité, ROVINA OTÁČENÍ.
Potud fyzika. Přejdeme-li do symbolické roviny, význam skaláru má například střídání Světla a Tmy, Vědomí a Nevědomí, význam vektoru má např. názorová (významová) rovina, ve které probíhá cyklus. (Symbolizovaný fázemi jako jsou znamení, Sabiány, etc.)
Z toho, co zde bylo řečeno o Campanovi a Placidovi by se pak dalo odvodit (teď se budu trochu opakovat), že:
Campanus, dělící rovnoměrně prostor ve smyslu otáčení popisuje lépe „vektorové“ záležitosti, jako je cyklus významů (názorů) v nějaké rovině, významově (názorově) orientované.
Placidus, dělící rovnoměrně časový cyklus popisuje lépe „skalární“ záležitosti, např. střídání světla a tmy – v astronomickém i symbolickém smyslu.
Ostatně není úžasné, jak nám to všechno říká sám běžný jazyk? Jak je humanitno fyzikální a fyzikálno humanitní?
Takže ač sám používám téměř výhradně Campanův systém, připouštím, že pojmy jako převaha světla a tmy a či přibývání světla a tmy, vykládané pro jednotlivé kvadranty (pro denní cyklus!) jsou možná přímo odvoditelné spíše z Placida. Nasvědčovalo by tomu i to, jaký má v tomto systému význam Slunce, jestli jsem to dobře pochopil v úvodu otázky.
Naštěstí jsou kvadranty (vymezené AS, IC, DS, MC) v obou systémech totožné, takže si s tím tolik nemusíme lámat hlavu. Jde „jen“ o princip. Alespoň pokud se týká mne, neumím příliš používat CO a JAK, pokud nepochopím aspoň trochu hlouběji PROČ A KAM ;-)
Ondřej
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
45 odpověď odeslal(a) Campanus vs. Placidus selsky zemitě v Pondělí 2.Května 2005 14:27:41
Na skaláry a vektory (je to snad nejzákladnější rozdělení fyzikálních veličin)jsem se podíval do latinského slovníku a našel jsem tam:
scalae (2.p. scalarum)- žebřík, schodiště
vektor - nosič, jezdec, cestující
Takže když si shrnu celou fyziku, kterou jsem tu rozvinul a opět ji zjednoduším, dá se říci, že:
Placidův systém je schodiště a Campanův, to je jízda (obojí samozřejmě kolem dokola a nahoru dolu)
O.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
46 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 3.Května 2005 07:54:41
Tak jse zkoušel různě prohazovat systémy domů a ještě mne napadl takový dodatek - je nutné snažit se přesně určit, co který systém domů "více znamená"? Co to vzít trochu více tvůrčím způsobem a jednoduše brát prvek, který "lítá" mezi domy, jako možné zahrnutí zkušeností obou domů, kde se v každém systému nalézá. Co jsem tak zatím zkusil, docela by to i šlo, co vy na to?
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
47 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Pondělí 9.Května 2005 16:55:34
Zatim akorát pár omalovánek. Animaci jak sem zjistil nemůžu veřejně prezentovat. Bohužel nemam na plnou verzi programu a produkty z trial verze mají svý omezení.Tak snad až vyhraju ve sportce :-)
Neni to nic světobornýho, ale třeba to někomu pomůže.
-
Re: Campanus základní kružnice
48 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Pondělí 9.Května 2005 16:58:33
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
49 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Pondělí 9.Května 2005 16:59:29
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
50 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Pondělí 9.Května 2005 17:00:25
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
51 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Pondělí 9.Května 2005 17:04:44
Třetí obrázek je totéž co obrázek druhý, ale posunutý v čase. Nepopsaná osa je osa východ západ.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
52 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Pondělí 9.Května 2005 17:14:32
P.s.:Je to pochopitelně Campanův systém. :-)
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
53 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 9.Května 2005 18:00:37
Je to krásný a názorný.
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
54 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 10.Května 2005 07:52:34
Bombice, bylo by skvělé mít to názorně pro více systémů, než jen pro Campana :o))
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
55 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 10.Května 2005 08:00:30
Martine, jak je to s tou druhou osou? V prvním případě tvoří první vertikál spojnici Asc/Dsc a v dalším spojnici východ/západ - čím je to dáno? (tedy krom mé selhávající prostorové fantazie :o)
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
56 odpověď odeslal(a) MajkaX v Úterý 10.Května 2005 08:49:41
Pane Badžiči, Vy jste umělec! Také se přimlouvám za takovéto krásné zobrazení i ostatních systémů. MajkaX
-
Re: Campanus vs. Placidus - je to vs. na místě?
57 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Úterý 10.Května 2005 14:53:37
První vertikál prochází stále body východ horizontu/západ horizontu. Asc je místo kde protíná horizont ekliptiku. Nejsou to dva totožné body. Lépe je to vidět, když se to hýbe. Obrázek dva je moment kdy se tyto dva body kryjí.
P.s.: Další systémy budou a bude toho víc :-)