Zobrazení otázky a odpovědí
-
setkání
2886 otázku odeslal(a) t.r. v Úterý 3.Května 2005 16:48:57
Do otázky "descendent" jsem umístila svůj dotaz -bude zřejmě lepší jej přenést do zvláštní otázky, což tímto činím.
Prosím o zodpovězení následujícího:
setkání dvou lidí při aktuání konfiguraci Velká kvadratura v sekundárních direkcích - Luna tuto konfig. brzy opustí, avšak: je tento vztah už "natrvalo" poznamenán situací v sekundárních direkcích která byla aktuální při jejich prvním setkání? - je to tedy jakési "signum" pro celý další průběh vztahu tak jako tomu bývá v "normální řeči" např. u prvního dojmu atd.?
Děkuji vám za odpověď.
-
Re: setkání
1 odpověď odeslal(a) t.r. v Úterý 3.Května 2005 17:13:07
takto: mám samozřejmě na mysli relativ a ne sekundárně direkční konfigurace těch dvou jednotlivců.
Otázku odvozuji z jiného vztahu, kdy v sekundárních direkcích relativu došlo na základě pohybu direkční Luny k vytvoření konfigurace Drak a přesně v té době si ti lidé vzájemně předali zásadní věci a díky této dočasně "indukované" vzájemné energii byli schopni docela zásadního "obratu" ve své společné cestě a cestě obou dvou zvlášť.
Tuto vypozorovanou zkušenost u relativu bych tedy chtěla vztáhnout k mojí položené otázce.
Děkuji t.r.
-
Re: setkání
2 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Středu 4.Května 2005 17:08:38
Musím aspoň kváknout - moc pěkné otázky (i ta s retro planetami, tam snad časem něco sesmolím), jen hodně náročné na odpověď, proto třeba já (zatím) neodpovídám. Jen mě mrzí, že se tu neobjevila žádná odpověď... Snad to časem napravím. JK
-
Re: setkání
3 odpověď odeslal(a) Večernice ve Čtvrtek 5.Května 2005 00:32:07
.
Pokud v progresi už pak Luna vytváří na relativ ( velké Téčko)- jako nejrychlejší planeta z Téčka hlavu Draka, je třeba vědět, že pracovní energie nutné změny- nejde přes sextily a triny- obvodový tvar provázanosti Draka , ale právě pouze ! přčs opozici , kterou direkční Luna vytvoří v hlavě Draka- na opačnou polaritu- čili planetu na konci " hrbtice"- Draka.
Přes tu se teda odpálí změna , tudy dojde k posunu a posun bude ukončen zněnou přes vykompenzování Luny v hlavě Draka. Je to jednoduché.
Neuvedla jste , co je v opozici na chrbtici Draka. Thle planetu- je třeba prověřit jak přes soláry, progres a tranzity na nativitu individuělně u obou účastníků- v návaznosti na relativ.
Drak je vynikající silná dynamická energetická konfigurace příznivé změny. Není divu, že se vztah " emočně ustájil"...
Zdravím Večernice
-
Re: setkání
4 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 5.Května 2005 01:19:43
http://www.astrolozka.cz
Zabývala jsem se sekundárními direkcemi relativu. Už se jimi nezabývám. Je to podle mého názoru tkanička v botách na suchý zip – zbytečná mašle.
Maximálně revoluce relativu vůči sekundárním direkcím jednotlivce: co se oběma společně nabízí a jak je každý z nich připraven přispět svým dílem celku – rozvinutí/využití společného potenciálu. LA
Např. relativ/revoluce libovolného Vizizdaru (modří vědí) a sekačky účastníků. ..
-
Re: setkání
5 odpověď odeslal(a) t.r. ve Čtvrtek 5.Května 2005 02:57:40
Pro paní Večernici: děkuji za nasměrování, dir.Luna Draka ve jmenovaném případě tvar Draka dotvořila pouze na místě křídla. Ale to co říkáte přesně odpovídá logice věci ve smyslu popisu této konfigurace a proudění energie v ní opozicí, děkuji! za důležité upozornění.
Mám doplňující dotazy: jak by asi mohlo z hlediska direkcí nějakého sledovaného relativu období kdy by byl popsaným způsobem - posunem dir.Luny - vytvořen Mystický obdélník má s tím tady prosím někdo zkušenosti? Trojúhelníkové tvary budou samozřejmě častější než čtyřúhelné nebo víceúhelné.
Mohl by někdo trochu odkrýt tuto problematiku?
Paní Axmannové se omlouvám, ale řídím se ne svojí myšlenkou - tedy skutečností, že se k relativu dají vztahovat jakékoli cyklické metody, i direkce. I když jsem ono dešifrování období Draka neprovedla zcela správně, přece jen zvlášť čtyř a víceúhelné konfigurace které může dotvořit dir. Luna jsou poměrně málo častý jev tím víc že jsou konkrétně časově omezeny a tak si myslím že pohled na taková období vztahu určitých lidí skrze tuto nabízející se "lupu" nemusí být nevýznamný.
Tím více pak vystupuje do popředí tato otázka v případě prvního setkání takových dvou osob. Je to něco podobného jako rozdíl mezi prvním setkáním osob při Novu, Úplňku či kvadraturách lunačního cyklu. Nebo třeba ve chvíli, kdy je lunační cyklus v sek. dir. ve shodné fázi cyklu s lunární fází v radixu, apod.
Děkuji za další zamyšlení nad touto problematikou.
-
Re: setkání
6 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 5.Května 2005 10:03:47
Potenciál obou nativit a společný potenciál – relativ. Datum a čas relativu nutně předchází narození jednoho z obou. Zatímco jeden už pilně rozvíjí nebo co, druhý nic. Sem náleží porovnání všech tří Nativit.
Pro živý vztah beru NQ (jednodenní horoskop relativu- kvůli osám souvisejícím s relativem) a sekundární direkce obou pro den setkání nebo den počátku vztahu tak, jak ho sami označí. Mám tak tři živé – dva očekávají, jeden nabízí. V současnosti si s tímhle hraju, snad ani nebudu vypisovat jak. LA
-
Re: setkání
7 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pátek 6.Května 2005 10:54:45
Ani mě nepřekvapuje, že sekačky na relativ nám nepřinášejí nic nového. Kdo z nás je schopen se vcítit do vztahu jako takového, do té entity, která vzniká mezi dvěma, jinak než tak, že si uvědomí, že tu vůbec něco takového vzniká a že se tomu otvírají nějaké možnosti. Je asi těžké naladit se ještě na vnitřní rytmus vztahu, přiznat, že nejen já a ten druhý máme nějaké vnitřní dění, ale i vztah sám jaksi vnitřně zraje. Ne že by vztahy mezi námi byly tak špatné, ale na to vnímat tohle zatím asi máme málokdy, resp. sice to třeba vnímáme, ale zatím to pro nás nemá až takovou důležitost... JK
-
Re: setkání
8 odpověď odeslal(a) t.r. v Sobotu 7.Května 2005 20:33:26
Pane Jiří, mám z Vašeho vyjádření intuitivní pocit, že se spíše domníváte, že by to důležitost mělo mít, ale že to je pravděpodobně hodně obtížné.
Proto bych se chtěla zeptat: z jakého důvodu se to může jevit takto obtížným, tedy z jakého důvodu to skutečně tak obtížným může nebo musí být.
-
Re: setkání
9 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 9.Května 2005 14:04:18
Myslím, že žijeme v celkem individualizující době. A když se tak snažím kouknout na společnost celkově, ne jen na těch pár vyvolených, které kolem sebe soustředím já, tak mi přijde, že málokdo má nad sebou vědomou kontrolu. Velkou část sebe nemá přístupnu a většina vztahů pak slouží zejména k tomu pověsit tyhle svoje komplexy na někoho. A poznat tak sám sebe. Čili mám pocit, že daleko častěji se ve vztazích dozvídáme něco o sobě a málokdy jsme tak vyspělí, abychom se mohli přestat věnovat sobě či druhému, ale vnímali vztah jako takový. Myslím, že to je otázka vývoje a rostoucího vědomí a že se situace zlepšuje. Kolik je na světě jednotlivých nativit a co by všechno mohli ti lidé dokázat, kdyby žili plně. A kolik navíc vznikne vztahů, když se tihle lidé vzájemně spojí? Přijde mi, že tohle je velký potenciál, který málo využíváme. JK
-
Re: setkání
10 odpověď odeslal(a) t.r. v Úterý 10.Května 2005 10:20:47
Děkuji.
Další dotaz:
rozdíl mezi tímto:
a/ mystický obdélník, drak, bisextil, T-kvadratura, Velká kvadratura atd. v relativu
b/ stejná konfigurace mezi planetami dvou jednotlivých horoskopů
příklad:
osoba A - Mars 1.st.Berana
osoba B - Slunce 1.st. Raka
osoba A - Luna 1.st.Vah
osoba A - Venuše 1. st. Kozoroha
tj. některé z planet horoskopů osob A.a B.jaksi vytvářejí puzzlovou Velkou kvadraturu
-
Re: setkání
11 odpověď odeslal(a) t.r. v Úterý 10.Května 2005 11:30:30
A samozřejmě kde existuje možnost a/ neexistuje možnost b/, to je možná samozřejmá věc, ale není na škodu si to také uvědomit.
Jak jsem vyrozuměla - uvažujete o tom, že relativ je nejdříve nutno si "zasloužit" tím, se se jednotliví lidé - A. i B. nejprve stanou "sami sebou". Možnost b/ působí sama od sebe, aniž by si ji tedy kdo "zasloužil" po obapolném "vybudování" jednotlivých "profilů"?
Děkuji tedy za další zamyšlení.
t.r.
-
Re: setkání
12 odpověď odeslal(a) dotaz ve Čtvrtek 12.Května 2005 09:06:59
Dotaz k výše zmíněnému puzzle. Domníval jsem se, že se vztahy planet u dvou jednotlivých horoskopů vztahují jinak než je tomu u tady uvádeného puzzle. Je-li do počítače zadáno zpracování synastrie z dvou radixů způsobem srovnání horoskopů přes sebe a jsou-li zjišťovány vzájemné aspekty - možná konfigurace se objeví pouze tvoří-li ji VZÁJEMNÉ VZTAHY planet těch dvou radixů.
U Vámi uváděné Velké kvadratury vzniklé jako puzzle z 3 planet jednoho radixu a 1 planety druhého radixu by to byla pouze T-kvadratura. Je otázkou zda by platila pro jednoho z nich "víc" nebo pro oba "stejně", podle počtu zastoupených planet v konfiguraci.
-
Re: setkání
13 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Čtvrtek 12.Května 2005 12:52:39
Ne, relativ si není třeba zasloužit. Mluvil jsem o sekundárních direkcích na relativ. Relativ tu prostě je jako potenciál vztahu, aktualizovaný až od chvíle, kdy ten vztah vzniknul. Stejně jako nativita může být rozvíjen v dobrém i špatném, ale od vzniku vztahu platí. Další otázkou je, nakolik si jej ti lidé ve vztahu uvědomují (stejná otázka ovšem platí u nativity jedince), to už je otázkou stupně vývoje vztahu. Obecně je ale pro mě relativ pro vztah tímtéž, co nativita pro jedince. JK
-
Re: setkání
14 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Čtvrtek 12.Května 2005 12:57:28
Co se týče druhé otázky, tak na takovéto doplňování konfigurací jsme samozřejmě citliví a funguje. Máme-li v horoskopu T-kvadraturu, tak je prázdný bod citlivým bodem a ve chvíli, kdy se nám tam nějak dostane další planeta - zejména tranzitně nebo právě ve vztahu k druhému člověku, doplní se to na velký kvadrát a začne to tak pracovat - jako by to téčko najednou dostalo směr a ukotvení pro svou aktivitu. Stejně tak budeme-li mít v nativitě trinus, pak třetí bod bude citlivé místo a tranzitem či planetou druhého člověka se nám doplní Velký trigon. Jdu se mrknout na příklady. JK
-
Re: setkání
15 odpověď odeslal(a) dotaz ve Čtvrtek 12.Května 2005 15:42:24
díky.
Chci se zeptat -
znamená to zároveň naše reagování na více takových planet než pouze na jednu?
- k doplnění konfigurace z naší nativity do složitější (tj. Pentagram, Davidova hvězda)?
-nebo k doplnění DVOU planet z radixu druhé osoby do konfigurace trojúhelníkové kterou pociťujeme i my sami, ačkoli je toho účastna pouze jedna planeta z našeho radixu(tj.konfigurace Velké téčko, Velký trigon, Prst boží, Bisextil, Dvojitý bikvintil...)?
nebo čtyřúhelníkové (Kosmický kříž, Drak, Psaníčko, Dýka...)
Mnou výše zmíněná technika zjišťování vzájemných aspektů při práci na počítači je něco jiného?
-
Re: setkání
16 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Čtvrtek 12.Května 2005 16:11:25
Zejména kvůli této otázce, ale i kvůli diskusím na fóru na hofylandu, jsem umístil do nové otázky praktický příklad, na němž se snad tato problematika může ukázat názorněji. Sám mnoho zkušeností nemám, tohle vše jsou zejména předpoklady. JK
-
Re: setkání
17 odpověď odeslal(a) O.Steinová ve Čtvrtek 12.Května 2005 17:27:34
Před pár dny jsem jak už se to dá u Grand trigonu očekávat - velmi rychle a samospádově - seznámila s jedním mužem. Tento vodní Grand trigon tvoří jeho Slunce v Raku, moje Venuše v Rybách, moje Luna ve Štíru ve volné konjunkci s Uranem. Při našem setkání došlo k velkému a velmi živému emocionálnímu souznění. Onen muž se zabývá energetickým léčitelstvím a při setkání mi velmi rychle a velmi přirozeně "vyjevil" co jeho práce obnáší a řekl mi také "samospádem" další věci týkající se jeho "Slunce".
Mimo jiné mi objasnil jak vnímá lidi - a tady je možná konkrétní odpověď na "vnímání aspektů mezi planetami druhých, navazují-li svou přítomností nebo svými aspekty nebo konfiguracemi na planety naše.
Říkal že umí cítit energii druhých lidí /astrologie to vidí jako aspekty/, že jsou lidé kteří mají kolem sebe energetický obal směřující k druhým atd atd, prostě že od prvního pohledu je zřejmé, že se s tím člověkem konkrétně on může domluvit, že třeba s ním mu může být dobře atd a pak jsou lidi kde je na první pohled blok - a není možné ho téměř překročit. Toto "vidění" nebo cítění energií by vysvětlovalo myslím si docela dobře tyto konfigurační a vztahově-planetární teorie astrologie.
Ovšem jak tomu je u sekundárních direkcí, které taky vytváří určité vztahy. Pak je další otázka - jak do těchto procesů zohlednit tranzity?
Další věc: nodální osy a tranzity, nezapomínejme že to co je pro jednoho důležité - setkávání se s lidmi na jisté nodální ose, pro jiného důležité není jelikož má nodální osy zcela v jiných znameních a jiných domech.
Takže tam je také důvod k pociťování blokády a vlastně nemožnosti pokračování vztahu dál než za první setkání.
O.Steinová
-
Re: setkání
18 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 12.Května 2005 18:16:57
Vaše načatá poznámka o Lunárních uzlech se mi zdá dost důležitá.
Moje známá za mnou tenhle týden přišla s tímhle: naše společná dobrá přítelkyně vyjádřila zničeho nic lapidárně jednu věc právě v téhle souvislosti- povídala jí: ty působíš na lidi jako bys byla z jinýho světa. Vším - tím jak mluvíš, jak chodíš, vším. Někdo to snese a může mu to být i příjemný a na někoho to působí tak jak červenej hadr na býka aniž by věděl možná proč.
Tak jsme se na to koukli astrologicky. Má na osu Lunárních uzlů kolmici tvořenou opozicí dvou osobních planet. A bylo vymalováno. Já jí to samozřejmě nesdělil - nechal jsem si to víceméně pro sebe a řekl jí - všímej si ode dneška víc lidí s kterýma se setkáváš a co uvidíš - možná totéž. Asi to bude taky často totéž, ale na základě jiných věcí - třeba těch doplňujících se a vzájemně se proplétajících energií jednotlivých nativit.
-
Re: setkání
19 odpověď odeslal(a) t.r. ve Čtvrtek 12.Května 2005 19:13:24
Děkuji Jiřímu K. za uvedený příklad v další otázce a děkuji i dalším za odpovědi vlastně další komplikované otázky a náměty k zamyšlení.
Mně z toho všeho co jste sem napsali k tomuto tématu vyplývá, že setkání mohou být k účelu právě jen toho prvního setkání nebo k účelu určité delší linie navazujících setkání a po přirozené změně zůčastněných, protože nic není přirozenějšího než neustálá změna, dochází k "rozpuštění" potřeby dalších setkání, protože linie setkání - její smysl a účel - byl dovršen.
Tato linie může mít různou délku, různou intenzitu a v podstatě se zřejmě ze všech těch informací, které se dají vysledovat v jednotlivých a synastrických horoskopech dá také určit jak ta ohraničenost tak smysl a náplň setkání těch "dvou světů". t.r.
-
Re: setkání
20 odpověď odeslal(a) O.Steinová ve Čtvrtek 12.Května 2005 23:21:43
Milá paní t.r., jenže nejde o to se zabývat takovými věcmi. Jde o to abychom nějak únosně žili, tyhle věci si prostě nějak plynou a proč jě nějak příliš analyzovat a přemýšlet - je to jen na jedno setkání nebo na víc a domýšlet z nějakých propletenců planet a domů nějaké legendy. To je důležité snad jen pro hledání smyslu nějakého třeba už uzavřeného vztahu nebo vztahu v krizi, jinak je to přece zbytečné.
Ono ani snad není tak důležité co přesně by se mělo dít nebo stát, důležitá je prostě ta daná chvíle, kterou prožíváme a která je součástí postupného procesu. Dávat vztahy pod drobnohled to je velmi nevděčné, velmi složité a proto to má nutně velmi nejistou výpovědní hodnotu i smysl. Asi je potřeba být hlavně otevřený a ochotný vztah přijímat a vedle toho dostatečně upřímný na obě strany a taky dostatečně samostatný i přející.
To co napsal anonym - není špatná myšlenka žít jakoby na dvou světech zároveň. Ubírá to na posedlosti a nutkavosti našich chtění, přání, představ, nálad a očekávání atd.
O.Steinová
-
Re: setkání
21 odpověď odeslal(a) t.r. v Pátek 13.Května 2005 12:29:33
Milá O.děkuji i za tato Vaše slova. Dnešek mě přesvědčil že to co jste sem napsala je plně pravdivé. Tak plně pravdivé, že nemůže být ani víc. Kdybych byla pesimista, uvážu si po tomto poznání provaz kolem krku a půjdu se na něm zhoupnout. Ale protože jsem optimista, tak jako jsou optimistické cykly které se nepřetržitě odvíjejí dál a dál, samozřejmě mě tato myšlenka nenapadá jako reálná ani náhodou, nýbrž naopak vidím v té pravdě hlavně to pozitivní - a sice to, že člověk má s důvěrou přijmout svůj osud tj. řazení dalších okamžiků - těch okamžiků které jsou právě to podstatné a o které právě v životě jde.t.r.
-
Re: setkání
22 odpověď odeslal(a) dotaz v Pátek 13.Května 2005 16:47:48
Svobodná vůle - vztah - vztahy
? ? ? ? ? ?