Zobrazení otázky a odpovědí
-
Sabiánské symboly, postupný rozvoj
2487 otázku odeslal(a) Koláčková v Úterý 26.Října 2004 18:30:57
Delší dobu si lámu hlavu nad touto věcí:
Sabiánské symboly jsou řazeny jako postupné fáze 360-dílného cyklu, jednoho kompletního procesu.
Jejich řazení co do jakéhosi plynulého navazujícího "příběhu", které provedl Dane Rudhyar na základě obrazových vjemů zachycených Elsie Wheelerovou pro Marc Edmunda Jonese jenž kartičky se scénkami popsal v rámci jednotlivých stupňů zvěrokruhu, podporuje myšlenku postupného vývoje cyklu.
Z tohoto jevu se ale vyřazuje Dračí hlava. Nechápu jak tady přemýšlet. Sabiánských symbolů si nevšímat nebo si nevšímat myšlenky postupného vývoje cyklu - sabiánských symbolů si všímat bez této nadřazené myšlenky, tj. jako bodů bez logiky?
Příklad /Milada Smrčková: Klíč k astrologické mandale/:
před pár dny:
Býk 3°
Přírodní stupně vedou na trávník pokrytý jetelem v květu.
Klíčová poznámka: Postupná expanze individuálního vědomí po oplodňující zkušenosti.
Klíčové slovo: Přirozené naplnění.
Výklad" Jetel je symbolem trojice - rozkvetlý jetel voní medem, je to symbol štěstí. Rozkvetl po bouři, kterou jsme překonali a přišli jsme skromně po stupních a těšíme se z jeho krásy. Evokuje představu vnitřní harmonie, pocitu naplnění.
teď:
Býk 2°
Elektrické bouře.
Klíčová poznámka: Kosmická síla schopná transformovat všechny projevy přírodní existence.
Klíčové slovo: Vizitace.
Výklad: Naše vědomí je tímto zážitkem otřeseno, ale po bouři se rozvíjejí všechna poupata. Můžeme být hluboce rozrušeni, ale také osvíceni a zúrodněni.
pak:
Býk 1°
Čistý horský pramen.
Klíčová poznámka: Čistá, nekontaminovaná a spontánní manifestace vlastní přirozenosti /povahy/.
Klíčové slovo: Vlastní přirozenost - vyjadřuje ji a plyne nezadržitelně vstříc svému osudu.
Výklad: Nové, čisté možnosti se vynořily z minulosti, jsou připraveny splnit úkol dharmy, ať je jakýkoliv. Pramen se stane potůčkem, potůček řekou, řeka dospěje k moři - ale nyní vše teprve začíná.
Děkuji za odpověď, Koláčková
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
1 odpověď odeslal(a) Miriam v Úterý 26.Října 2004 18:59:09
Možná by to šlo brát tak jako to bere myslím si pan ing.Rastokin, pokud jsem to vůbec pochopila dobře-že je nám jednou za cca 18 let omláceno o hlavu, to co jsme za těch 18 let nahromadili/což bude bohužel asi více toho špatného-:))/.Takže takhle by šlo brát i tu protisměrnost Dračí hlavy(co jsme na tomhle stupni cca před 18 lety zanechali to teď dostaneme zpátky,nebo budeme muset "přeorat").
Jiné vysvětlení té retrogradity mě nenapadá ale možná napadne někoho něco lepšího..
Není vyloučeno, že to chápu úplně špatně...
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
2 odpověď odeslal(a) Koláčková v Úterý 26.Října 2004 19:27:07
Děkuju za zajímavou odpověď, určitě na tom něco bude.
2004 mínus 18
rovná se 1986.
Takže Dračí hlava je takový nějaký detektor lži našeho vývoje nebo jakoby baterka kontrolní čety, která postupuje vykopanou štolou zpět a zkoumá jestli se tam něco nebortí, jestli je tam stále bezpečno?
Nebo něco jako přístroj, který proniká vrstvami informací v mozku- ale tady mě nenapadá jak to zdůvodnit.
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
3 odpověď odeslal(a) Koláčková v Úterý 26.Října 2004 19:50:09
jako přístroj pronikající vrstvami uložených informací v mozku a zkoumající to samé jako v případě šachty nebo štoly, vlastně to co jste napsala Vy - jestli informace nebo zkušenosti skládané podle přirozené posloupnosti procesu byly opravdu skládané podle přirozené posloupnosti procesu a pak tedy jestliže ne a padá to, přeorávat, spravovat?
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
4 odpověď odeslal(a) Miriam v Úterý 26.Října 2004 21:37:20
Paní(slečno)Koláčková mě se zdá, že jste to popsala dobře,takhle nějak bych si to představovala i já ale pro jistotu si jdu ještě jednou o tom přečíst na stránku pana Rastokina.
A přiznávám, že se k tomu kloním proto, že mě samu by nějaký(jiný)význam toho protichůdného pohybu nenapadl-:))
Jak se to ovšem bude snoubit s tím,že někdo uvažuje působení Dračí hlavy v souvislosti se seznámením se či rozloučením se s někým nevím.
P.S.
Mám dojem, že je to 18,6 let ale jdu si to rychle zkontrolovat než mě někdo hodně důrazně upozorní na chybu.
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
5 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Října 2004 00:55:55
Ono by bylo také dobré uvědomit si že ten zpětný pohyb je střední (průměrný) výsledek. Pravá Dračí osa (linie vzestupného a sestupného uzlu) se pohybuje direktně i retrográdně, viz Michelsenovy efemeridy, kde to můžete vidět na vlastní oči. Turnovský
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
6 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 27.Října 2004 13:10:04
také je užitečné uvědomit si, že narozdíl od planet, které jsou hmotnými tělesy, je dračí linie spojnice dvou abstraktních bodů. Turnovský
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
7 odpověď odeslal(a) Miriam ve Středu 27.Října 2004 17:06:43
Pane Tur ale kdysi jsem taky přemýšlela nad sabiánskými symboly a nad tím retro pohybem Dračí hlavy a také jsem nevěděla jak s tím navazováním symbolů na sebe(protisměr).
Nemohl byste nám tápajícím něco poradit?-:))
Nebo prostě k Dračí hlavě nepoužívat sabiány?
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 29.Října 2004 20:00:49
Tak si to otočte: není to dračí linie která couvá zodiakem, ale zodiak vychází na dračí linii podobně jako ascendent na obzoru. Turnovský
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
9 odpověď odeslal(a) Koláčková ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 11:39:20
Chci poděkovat paní Miriam i panu Turnovkému za odpovědi na mou otázku, je to zajímavé, ale je k tomu asi potřeba zkušenost s delší prací s astrologií, aby si to co popisujete mohl člověk představit. Myslím že astrologie dokáže pomoci rozvíjet abstraktní myšlení. Asi je pro astrologii abstraktní myšlení hodně důležité.
Paní Miriam Vy píšete o možnosti nepoužívat k Dračí hlavě sabiánské symboly. Přečetla jsem jednu knihu z karmické astrologie, která se zabývá tou dračí linií. Je napsaná zajímavě a nikde v ní není o sabiánských symbolech zmínka, možná by sabiánské symboly pro tu linii opravdu platit nemusely. Je to dost složité i bez nich.
Taky možná proto, jak píše pan Turnovský, že jsou to právě abstraktní body, které vyžadují nejen složitou abstraktní představivost, ale taky vlastně nejsou nic konkrétního, jen něco abstraktně ukazují. Paní astroložka která mi zhotovila nativitu mi ale připsala k oběma abstraktním bodům i ty sabiánské symboly, stejně jako ke konkrétním tělesům, planetám. Mám ty body na hlavní ose, tak jsem si myslela, že by se mohlo k těm sabiánským symbolům přihlížet. Proto jsem nad tím tolik dumala právě i v souvislosti s těmi symboly.
Ovšem symboly těch abstraktních bodů zvlášť když je má někdo přímo vedle planety nebo možná i těch hlavních os, jsou něco jiného než ta linie, která se pohybuje a je teď tam, kde byla před těmi 18,6 lety. V tom prvním případě - jeden vlastně dva
zkamenělé body mezi několika jinými "kamennými" body v radixovém horoskopu mohou mít bez problémů přirazen ten určitý, ty určité sabiánské symboly.
Ale kdy ta linie v průběhu života posunováním vlastně začíná ožívat, ožívá a žije, jedině pak se narazí na ten problém se zpětným chodem.
V té knize se přiřazují významy dračí linii jenom v radixu, ne v tom posunování, ale možná se to dá aplikovat i přeneseně na to posunování, jedná se o domy a znamení. Tady je taky ten zpětný chod a tak společně se zpětným chodem sabiánských symbolů jsem došla k jedinému závěru, že ty body - píše se tam že dračí linie je hlavně o interakci, na jedné straně o dobré interakci v případě Dračí hlavy a na druhé straně o špatné interakci, která se má opouštět, protože neslouží vývoji - jsou vlastně připomínkou opravdových vztahů v životě.
Pátrala jsem po období před 18,6 lety a v té době jsem neuzavírala ani neopouštěla žádný vztah a to samé dnes, takže i ta časová souvislost pohybu té linie odpovídá tvrzení paní Miriam, ale při pátrání dál jsem si najednou uvědomila jednu obyčejnou věc, která jediná mě osobně ten problém s retrochodem vysvětluje, a možná i pro sabiánské symboly. Totiž ta věc, že při seznámení se s člověkem, třeba na té trojce, se rozbíhájí dvě věci - dál běží váš vývoj, tři čtyři pět šest...ale rozbíhá se vývoj vztahu a vy se postupně retrochodem tři dva jedna...jednak dozvídáte o vašem vztahu - jeden o druhém víc a víc - a pak taky můžete v určitých etapách, kde třeba před 18,6 lety bylo něco ve vztazích jiných zajímavého a pro vás nezpracovaného od toho současného vztahu odpadnout k jinému vztahu.
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
10 odpověď odeslal(a) Koláčková ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 11:53:27
Teď vlastně vidím že ty tři symboly, které jsem vypsala jsou právě takovým hodně symbolickým popisem toho procesu:
Na 3 Býka si myslíme že je vše v nejlepším pořádku, jsme šťastní
pak na 2 Býka přijde ta obratová situace, protože se dozvíme něco hodně nepříjemného co jsme dosud o partnerovi ani netušili
a na 1 Býka poznáme člověka, který nám jakoby přinášel nezpracované poselství z doby před těmi osmnácti lety, třeba vůbec nevíme že to má v sobě, ale je to prostě tady a my se rozhodneme vztah kde došlo k té nečekané nepříjemné konfrontaci opustit.
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
11 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 12:45:02
Dovolil bych si upozornit i na neprávem opomíjené tvary
bychu
byšte
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
12 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 12:48:54
Omlouvám se, pletou se mi otázky...
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
13 odpověď odeslal(a) Koláčková ve Středu 10.Listopadu 2004 08:16:57
18,6 roku - před tou dobou byl aktivován tentýž Sabiánský symbol plus mínus, polovina té doby - co značí k směru pochopení současného místa ta?
2004-9
rovná se
1995
Děkuji, Koláčková
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
14 odpověď odeslal(a) Miriam ve Středu 10.Listopadu 2004 10:52:10
Nevím jestli Vám to k něčemu bude ale dokopala jste mě k zamyšlení:v 1986 jsem byla jaksi vnitřně "na dně", či spíše nějaký cyklus končil a začínalo něco od nuly,což je na psychiku docela dost, nikde nějak nic nevidíte.Řekla bych, že jsem kupodivu spíše ten problém neustále vnitřně řešila, než něco dělala(v reálu, aktivně).V roce 1995-96 jsem to už nějak měla rozmyšlené a od té doby už nad tím moc nepřemýšlím spíše dělám.
I se nějak uskutečnilo(95-96)to co jsem stačila do té doby udělat v tomhle i předešlém cyklu.
Zajímavé by to bylo v tom,že by to šlo skutečně trošku pozpátku-nejdřív přemýšlení, potom činnost, tedy opačně než je běžné ve zvěrokruhu-nejdříve spíše akce, potom(horní hemisféra)spíše už přemýšlení.
Ale je to naprosto narychlo hozená odpověď, teprve teď se půjdu podívat zda to nemělo na svědomí ještě něco jiného.
Ale,to že to bylo velmi "vnitřní" i ten trochu zpětný pohyb a nakonec i to,že by teď(2004)tomu odpovídalo zase nějaké skončení a nový začátek(už ne tak silný jako tenkrát) i to,že to je místo kvadrátu na osu uzlů je docela zajímavé.
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
15 odpověď odeslal(a) Miriam ve Středu 10.Listopadu 2004 10:57:32
Takže oprava - protože v tom roce 1986 to bylo místo vzdálené 90 stupňů od Dračí hlavy,tak není tak překvapující, že zřejmě do tohoto místa jsem vše úspěšně "kopala", abych pak od tohoto kvadrátu nad tím vším usilovně přemýšlela -:)).
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
16 odpověď odeslal(a) .. ve Středu 10.Listopadu 2004 10:59:58
.. a místo "nikde nic nevidíte" má být "krom těch věcí, které jste zpackala".
-
Re: Sabiánské symboly, postupný rozvoj
17 odpověď odeslal(a) Koláčková ve Středu 10.Listopadu 2004 12:35:52
Milá Miriam, děkuji Vám za zajímavou a podnětnou odpověď, takže nejen Vy mě, ale i já Vám, myslím si že já Vám i víc.
Zdravím Vás a přála bych si, aby i někdo jiný napsal něco dalšího.
Koláčková