Zobrazení otázky a odpovědí
-
Súhlasíte s takýmto výkladom?
2432 otázku odeslal(a) Maria ve Středu 29.Září 2004 20:21:31
Pred vyše rokom som si nechala urobiť HRS u p. Tichého. Nar. 1.1.1974 o 22 hod. Bratislava. Prvý výsledok bol tento:
Váš solární horoskop na rok 2003 naznačuje těžký rok. Tři opozice, šest kvadratur, Saturn se po 29 letech vrací na své místo v okamžiku zrození. Luna angulární na IC v opozici na Saturna. Mars s Venuši v konjunkci na hrotu 3.domu ve třech kvadraturách. A falešná láska podle Neptuna v 5.domě v opozici na Jupitera v domě jedenáctém. Pán Bůh Vás opatruj. Budu Vám držet palce ať to ustojíte. Váš Karel Tichý.
Ke)d som mu oponovala, že sa mi to moc nepozdáva... prišla táto odpoveď:
Moc se omlouvám, nechtěl jsem vás vystrašit. Já myslím, že všechno dobře dopadne, jen se nenechat zahnat do kouta. Ve svém 5.domě (domě lásky a dětí) máte konjunkci obou dobrodějů - Venuše a Jupitera. Musíte být krásná žena, která je hýčkána muži. Dvě planety v 5.domě též znamenají dvě děti a radost z nich.
Do Azie se nestěhujte - v sekundární direkcích máte v 9.domě (cizina) Saturna (omezení).
Partnera si važte - je to vzácný muž, podle 7.domu v Rybách i citlivka.
Hodně štěstí, Váš Karel Tichý
Zaujímalo by ma, či s takýmto výkladom súhlasíte, prípadne ako by ste tento HRS vyložili.
Ďakujem
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
1 odpověď odeslal(a) Jarmila Gričová ve Středu 29.Září 2004 21:42:39
Bez radixu by si s tím neporadil ani Nostradamus JaGa
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
2 odpověď odeslal(a) Jarmila Gričová ve Středu 29.Září 2004 21:43:59
Beru zpět, tak to dopadne, když se nejdříve píše a pak kontroluje:-)) JaGa
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
3 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Čtvrtek 30.Září 2004 07:44:50
Milá Maria, otázka by spíš měla znít: A proč se na to vyše po roce tímto způsobem ptáte?
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
4 odpověď odeslal(a) Maria ve Čtvrtek 30.Září 2004 07:53:36
Odpoveď teda znie.... aby som sa po vyše roku dopracovala k názoru na p. Tichého, ktorý tento výklad robil.. a následne tiež preto, že sa tento web venuje astrologii... a teda nie "plkom pani Pernovej".
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
5 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 30.Září 2004 10:26:19
Tohle je myslím si naprosto klasická ukázka, jak by se postupovat nemělo. Vůbec nepochybuji o tom, že to pan Tichý myslel dobře, ale...
Především je třeba si uvědomit, že na veřejném fóru by se soukromé horoskopy vůbec řešit neměly, a to ani v případě, že o to dotyčný člověk astrologa sám požádá. Ne snad kvůli nějakým indiskrecím, i když ani to nejde pominout, ale prostě proto, že na omezeném prostoru takového fóra se žádná důkladnější analýza nikdy udělat nedá. A už vůbec ne na čtyřech nebo na pěti řádcích! Já provádím písemné zpracování horoskopických analýz už dlouhá léta, a jenom velmi zřídka kdy se dostanu pod deset stánek u radixu a pod dalších deset stránek u prognóz, celkově tedy vždycky zhruba 20 stran A4, navíc pochopitelně, pokud to situace dovoluje (pokud klient není příliš z daleka), k tomu patří i několikahodinová osobní konzultace. Co se potom tedy může vejít do pěti řádků na veřejném fóru? Dále je velmi nešťastné vytrhnout z kontextu několik solárních aspektací, byť kontroverzních a napěťových, a nepřihlédnout přitom k celkové struktuře jak soláru, tak i radixu, popřípadě nevzít v úvahu i další prognostické metody (sekundární a primární direkce, tranzity). Ale znovu - na několika řádcích se to udělat nedá, a proto by se podobné prosby od klientů měly vždycky a důsledně odmítat. Jinak i při nejlepší vůli astrologa může výsledek být právě takový, jaký tu vidíme.
Myslím, že pan Tichý navíc porušil jednu velmi důležitou zásadu, kterou si dovolím sem opsat a kterou já sám se vždycky snažím dodržovat. Týká se právě astrologické prognostiky, a je z knihy Bernda Mertze Základy astrologie, str. 227: "Zásadou by vždy mělo být: říkej méně, než si myslíš, že vidíš. Jedno slovo navíc může způsobit velkou škodu, kterou přece nikdo nechce. Radit se také odvažujeme jen lidem, které dobře známe a u kterých už na základě radixového horoskopu dokážeme odhadnout, jak budou reagovat."
Petr Trnka
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
6 odpověď odeslal(a) Maria ve Čtvrtek 30.Září 2004 10:34:26
... nejde o vytrhnutie z kontextu. Jednoducho takto vyzerá celý text k výkladu.
Ja som len chcela vedieť názor, či môže astrolog v priebehu pár dní takto zmeniť výklad...
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
7 odpověď odeslal(a) Sokrates ve Čtvrtek 30.Září 2004 11:30:30
No a jaký byl ten rok 2003, Maria ?
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
8 odpověď odeslal(a) Maria ve Čtvrtek 30.Září 2004 21:21:58
Pre mňa bol skvelý... narodila sa mi dcéra... úplne bez problémov... zdravotne som na tom skvele... presťahovali sme sa do miest, ktoré môžem nazvať "Raj na zemi", otovrila som prvý obchod z plánovanej siete obchodov... skrátka rok 2003 bol taký, ako som vôbec nečakala a rok 2004 v tom pokračuje.. preto mi akosi tento výklad nie je jasný... podľa predpovede by som mala asi ležať niekde v stoke s 5 korunami vo vrecku...
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
9 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Čtvrtek 30.Září 2004 21:50:25
Ale neměli bychom Vám v tom případě říkat spíš Simono?
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
10 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 30.Září 2004 22:32:50
Ad 6:
Já jsem se asi špatně vyjádřil, paní Mario. Když jsem napsal, že je velmi nešťastné vytrhnout z kontextu několik solárních aspektací, myslel jsem z celkového kontextu horoskopu - tedy postavit své varování na několika krizových aspektech a pominout ty, které nejsou krizové, ale naopak pozitivní. A to jak v prognostických horoskopech, tak i v radixu. To pak celý text skutečně může vyjít tak zkresleně a negativně, jak také vyšel. No a že, jak jste napsala, "...môže astrolog v priebehu pár dní takto zmeniť výklad", to může být dáno tím, že si po Vašem dopise pan Tichý uvědomil, jakou udělal chybu, a pokusil se ji napravit tím, že uvedl ty pozitivní aspekty, které v první odpovědi pominul. Bohužel to však neudělal příliš šťastně, takže po jedné chybě vlastně udělal druhou. Jenomže, nezlobte se na mě, ani Vy nejste tak docela bez viny. Když jste 27.12.2002 napsala na fórum Astrology Pacific: "Rada by som vedela, čo ma čaká na budúci rok. Sama sa venujem astrologii ale zaujímal by ma názor niekoho iného. Ďakujem.", nevyplývalo z toho, že byste měla zájem o zevrubnou horoskopickou analýzu, a tak to zřejmě pana Tichého svedlo k takovéto zkratkovité odpovědi. Přesto ale musím trvat na tom, co jsem napsal ve své předchozí odpovědi - takovéto prosby by se zásadně měly odmítat, protože nemohou vést k žádné jiné než ke zkratkovité a tudíž i chybné nebo přinejmenším neúplné odpovědi. Ale nechci tady dělat advokáta panu Tichému, nejlépe by bylo, kdyby se k tomu vyjádřil sám. Však na tohle fórum taky chodí.
Petr Trnka
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
11 odpověď odeslal(a) KX-B ve Čtvrtek 30.Září 2004 22:55:33
Nechci obhajovat ani zatracovat p.Tichého, protože ho neznám. // V nové knize S.Arroyo - Nový pohled na moderní astrologii - autor uvádí osobní zkušenost, kdy si nechal vypracovat korespondenční předpověď od jiného uznávaného amerického astrologa. A předpověď se nevyplnila vůbec v ničem! Jak to? Arroyo říká, že to bylo právě pro tu písemnou formu na dálku, bez osobní konzultace. Onen astrolog zkrátka předpokládal a vypsal tradičně popisované vlivy a dopady, aniž by vzal v úvahu skutečný, reálný život klienta - co už prožil, co plánuje, co dokázal a co se mu nepodařilo atd. Arroyo uvádí, že onen astrolog nebyl špatný (z hlediska vědomostí), ale v tom, že předpokládal standardní životní schéma klienta - jejich přání a tužby atd. Proto mu to vůbec nevyšlo, protože Arroyo (ani kdokoli z nás) není "standardní", ale jedinečný člověk. // Když vám Tichý napsal o návratu Saturna a kvadraturách, tak se asi většině astrologů vybaví spíše ty negativní možnosti projevu. Spíše vidí to horší. Saturn vás opravdu mohl "zválcovat", jenže Saturn je především u třídění věcí na podstatné a zbytečné, je o řádu - a vy jste si při jeho návratu život utřídila - upevnila jste rodinu, otevřela obchod... Saturn vám dal cílevědomost a ne beznaděj a omezení, jak se o Saturnu tradičně mluví. // Stejně tak Neptun v 5.domě = falešná láska. Taková možnost výkladu taky existuje, protože Neptun symbolizuje sny, představy, fantasii - a to mohou být i iluze, klamy a sebeklamy, a tedy i "falešná láska". Stejně tak to ale může být "vysněná", božská, "nadpozemská" láska. To je taky Neptun. Každý prvek horoskopu má dvě strany - příjemnou i nepříjemnou. Jsou to dvě strany jedné mince - Saturna, Neptuna, Luny... Nic není jen dobré nebo jen špatné. A je na astrologovi, které straně dá při výkladu přednost. Pan Tichý pravděpodobně patří k těm konzervativním tradičním astrologům, kteří prvky dělí černobíle - na dobroděje a škůdce, zlé a dobré aspekty atd. To je prostě tradiční astrologie, bohužel, bohužel... // Proto ho taky asi děsila spousta "špatných" aspektů ve vašem solárním horoskopu. Možná má pravdu. Možná ale má pravdu D.Bradley, který ve své knize velmi důrazně upozorňuje na to, aby se to podvědomé nahlížení na "špatné" kvadratury a opozice a "dobré" konjunkce a triny v žádném případě nepřenášelo do výkladu solárních revolucí. Tam kvadratura nevyjadřuje "napětí" ale "sílu vzájemného spojení". Kvardatura prostě bude silnější pouto než sextil, ale nebude "horší" nebo destruktivnější než sextil. Je to zkrátka jiný pohled na astrologii. // Takových věcí by se dalo vyjmenovat víc. Tím jsem se nechtěl vyjadřovat k p.Tichému, ale jenom mi to zase ukázalo na rozdíl mezi tradiční-konzervativní astrologií a astrologií moderní, která možná ještě nemá vše pojmenováno a zaškatulkováno, ale víc vypovídá o realitě.
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
12 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pátek 1.Října 2004 09:46:35
S dovolením bych zopakovala svůj dotaz pro Marii:
Jak souvisí Marie - Justina se Simonou z otázky 2416 ?
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
13 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 1.Října 2004 10:40:48
Myslím si, že tato diskuse je úplně zbytečná. Musí být přece jasné (tomu kdo se o astrologii alespoň trochu zajímá), že je-li něco zadarmo a na několika řádcích, není to rozbor nativity. Mohou to být náznaky, vyzdvižení důležitých prvků, upozornění na možné krize, ale ne "vypracování horoskopu". A tak se s takovou informací musí také zacházet. Pan Tichý přece nemůže za to, že paní Maria nesprávně pochopila smysl a účel jeho informace. MajkaX
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
14 odpověď odeslal(a) Maria v Pátek 1.Října 2004 19:31:01
Pni Pernová,
ja akosi netuším, prečo by tu mali účastníci rozhodovať o niečom, čo vôbec nie je predmetom diskusie. Tu sa predsa hovorilo o Vašich príspevkoch z dlhodobého hladiska, a nie o pošte medzi nami dvomi. Ja sama som túto diskusiu nezačala, nie som autor tejto otázky.. tak to prosím takto neobracajte.
Považujte toto za poslednú reakciu, viac Vám odpovedať nebudem.
Mám z Vás pocit, že ste duševne chorá žena, ktorá si svoje depresie ventiluje na webe. Inak by ste takýmto primitívnym spôsobom nespôsobili to, čo ste spôsobili. Keby to nebol verejný web.. verte mi, našla by som si na Vás iné slová.
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
15 odpověď odeslal(a) baudy v Sobotu 2.Října 2004 05:19:41
http://www.astrolab.cz
Základní chyba se stala na straně paní Márie. Neměla si dělat výklad horoskopu korespondenčně. Když chci horoskop, jdu za astrologem osobně. Korespondenční metoda je velice náchylná k nedorozuměním. Lidé to netuší a tak to zjišťují při "průzkumu bojem."
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
16 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 2.Října 2004 08:02:55
http://www.transformotor.cz
stejně tak se dá říci, že ani astrolog by služby na dálku bez komunikace s klientem nabízet neměl. Turnovský
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
17 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 2.Října 2004 11:17:07
Ono to není tak jednoznačné, jak se to na první pohled může jevit. Není písemné zpracování jako písemné zpracování, a zrovna tak není osobní konzultace jako osobní konzultace. U písemného zpracování to na jedné straně je automatický počítačový výpis, kterého se astrolog prakticky nedotkne, na straně druhé mnohastránková zevrubná analýza jako výsledek spousty hodin soustředěné mravenčí práce; u osobní konzultace to na jedné straně může být dvacetiminutový monolog u monitoru, na straně druhé pětihodinový dialog, opřený a další hodiny předchozí podrobné přípravy. Takže jednoznačné preferování osobní konzultace před písemným zpracováním také nemusí být to pravé ořechové. Ono to všechno záleží pouze a jenom na osobnosti astrologa, na jeho zkušenostech, a především na poctivosti k řemeslu. Podvodníci, šarlatáni a různí neumětelové se dají najít u obou způsobů.
K případu paní Marie bych chtěl ještě podotknout, že já jsem ve svých předchozích příspěvcích vycházel z toho, co si tady každý z nás mohl přečíst, tedy z toho, co pan Tichý napsal přímo na svém fóru, kdežto paní Marii zřejmě šlo spíš o delší písemné zpracování, které jí pan Tichý poslal osobně. Jenomže to tady nikdo z nás nečetl, takže k tomu není možné se vyjadřovat.
Petr Trnka
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
18 odpověď odeslal(a) Maria v Sobotu 2.Října 2004 12:47:53
Dobrý deň,
skôr mi išlo o názor. A taktiež či je správne napísať klientovi najprv tie desné predpovede a následne ich doplniť dobrými. Nezdá sa mi to ako šťatsné. Ale je to za nami.
ďakujem za príspevky.
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
19 odpověď odeslal(a) Maria v Sobotu 2.Října 2004 16:36:34
Práve som sa dopracovala k otázke č. 1803... plne súhlasím s prvou odpoveďou... je to napísané krásne od srdca... klobúk dolu. Presne to som čakala od výkladu p. Tichého... od mi následne aj poslal svoj výklad cez 4 strany... ale v každej druhej vete si odporovaL.. bol to jednoducho výplod nejakého PC programku.. takže mám pocit, že do toho ani nepozrel.
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
20 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Sobotu 2.Října 2004 19:48:47
K Márii: Uvedla jste v předchozí otázce, že jste znovu těhotná. Tento spor Vám určitě na klidu a psychické pohodě nepřidá, a ten teď potřebujete Vy i děťátko. Co bylo řečeno, bylo a žádná změna se v postoji ani pana Tichého, ani paní Pernové a konečně ani Vašem už čekat nedá.
Nemá tedy smysl pokračovat.
Nevím jak u Vás, ale v Beskydech byl dnes nádherný podzimní den. Jasný a jiskrný jak víno. A Orava je touto roční dobou skutečně nádherná. Možná bych raději vzala malou na procházku do lesa.
Stačí si vylézt nebo vyjet na nějaký kopec s výhledem a podívat se jenom na to moře stromů pod sebou. Vždycky, když si uvědomím, že jeden každý z nich je živou bytostí stejně jako Vy nebo já a jen tiše stojí na svém místě a roste, jsou v tom měřítku naše lidské spory nesmyslně malicherné.
Mějte krásný klidný večer. Vanda
-
Re: Súhlasíte s takýmto výkladom?
21 odpověď odeslal(a) Maria v Sobotu 2.Října 2004 20:00:16
... máte pravdu. Orava je raj na zemi... aj keď s maličkými nedostatkami. Som rada že sme sa sem presťahovali z rušného mesta. Pred časom som pracovala v ˇustave sociálnych služieb pre duševne chorých vo Vysokých Tatrách. Tam bolo tiež nádherne. Práve po tejto práci som sa rozhodla sa presťavoať preč z komerčného mesta niekde, kde je pokoj. Občas sa mi ešte podarí navštíviť bývalých "pacientov", prípadne ich zobrať na prechádzku po lese. Až pri nich si človek uvedomí, aký je život nádherný, keď ho môžete prežívať plnohodnotne. A ja mu za to všetko ďakujem.