Zobrazení otázky a odpovědí
-
To sou mi věci ...
2578 otázku odeslal(a) Jiří v Úterý 7.Prosince 2004 18:09:05
Pojišťovny, které se v létě 2001 upsaly k pojištění Světového obchodního centra (WTC), zaplatí jeho provozovateli Larrymu Silversteinovi 4,6 miliardy dolarů. To je mnohem více, než čekali. Nejenže hned měsíc a půl poté došlo k útokům na WTC, ale soud nyní rozhodl, že šlo o dvě pojistné události. Rozhodnutím soudu se pojišťovnám výplata pojistky prodraží o 1,1 miliardy dolarů.
7.12. 2004 14:45
-
Re: To sou mi věci ...
1 odpověď odeslal(a) S.Sternwaldová v Úterý 7.Prosince 2004 23:01:43
...prý pomáhá dýchat zhluboka do bříška - to uklidní...
-
Re: To sou mi věci ...
2 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 8.Prosince 2004 00:10:05
Kolem WTC je vůbec spousta divných věcí. To, že např. prý došlo k dlouhodobému výpadku proudu (tudíž nekontrolovatelnému pohybu spousty lidí)v horních dvou třetinách jedné z budov pár dní před útokem nemmůžeme potvrdit ani vyvrátit.
Ale to, jak šly obě budovy rychle k zemi jsme viděli všichni a to prostě neodpovídá nárazu letounu do vyšších pater a příp. rozatvení kovové konstrukce. Za bolševika jsem viděl pár odstřelů velkých domů a vypadalo to přesně tak: V obou případech budova prudce a najednou "zajede" do země. Někdo místní, s dlouhodobým přístupem do budov tomu musel pomoci, to mi nikdo nevymluví.
-
Re: To sou mi věci ...
3 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 8.Prosince 2004 00:10:51
Kolem WTC je vůbec spousta divných věcí. To, že např. prý došlo k dlouhodobému výpadku proudu (tudíž nekontrolovatelnému pohybu spousty lidí)v horních dvou třetinách jedné z budov pár dní před útokem nemmůžeme potvrdit ani vyvrátit.
Ale to, jak šly obě budovy rychle k zemi jsme viděli všichni a to prostě neodpovídá nárazu letounu do vyšších pater a příp. rozatvení kovové konstrukce. Za bolševika jsem viděl pár odstřelů velkých domů a vypadalo to přesně tak: V obou případech budova prudce a najednou "zajede" do země. Někdo místní, s dlouhodobým přístupem do budov tomu musel pomoci, to mi nikdo nevymluví.
-
Re: To sou mi věci ...
4 odpověď odeslal(a) KX-B ve Středu 8.Prosince 2004 09:35:34
Ondřeji nespekuluj o nesmyslech. Je jasné, že za vším jsou mimozemšťani, CIA, světové židovstvo, komunisti z Moskvy, svobodní zednáři a hlavní pilíř podřezal vlastnoručně starosta New Yorku - trvalo mu to dlouho, proto to nespadlo stejně, jako když jsi viděl odstřel paneláku.
-
Re: To sou mi věci ...
5 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Prosince 2004 13:22:59
Polský prezident Aleksander Kwaśniewski přijel spolu s manželkou Jolantou do České republiky na státní návštěvu. Přijmul ho prezident republiky Václav Klaus s manželkou Livií na Pražském hradě. Setkání se uskutečnilo u příležitosti dvoudenní státní návštěvy polského prezidentského páru v České republice, který pozval do Česka prezident Klaus. Kwaśniewskemu byl na Hradě udělen Řád Bílého lva.
Ví zde, prosím, někdo, za co ten řád dostal ?
-
Re: To sou mi věci ...
6 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 8.Prosince 2004 13:27:34
To bych taky rád věděl, Jiří, nejsi sám, i mne to s*r* čti hněte!
-
Re: To sou mi věci ...
7 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 8.Prosince 2004 13:32:22
Není on náhodou ten Klaus mimozemšťan ?
To by vysvětlovalo mnohé, že KX-B ?
-
Re: To sou mi věci ...
8 odpověď odeslal(a) KX-B ve Středu 8.Prosince 2004 18:02:54
Co je na tom zvláštního? Metály odjakživa byly na to, aby se rozdávaly...
-
Re: To sou mi věci ...
9 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 9.Prosince 2004 23:23:42
http://www.astrolab.cz
KX-B dobrý den.
Připustit si, že v záležitosti 9/11 by mohlo být všechno jinak, je pro psychiku každého člověka loyálního ke své civilizaci extrémně náročné.
Upozorním Vás, že do Pentagonu žádné letadlo nikdy nespadlo, ačkoliv US vláda nikdy tuto verzi nedementovala. Domnělé letadlo narazivší do Pentagonu je nečekaně odbytá komplikace na celé kauze 9/11. Do Pentagonu ve skutečnosti narazila raketa. S ochuzeným uranem, jaké ve své výzbroji používají pouze ozbrojené síly USA.
Pokud začnete myslet důsledně, probudí se ve Vás zvědavost, jak to celé bylo. Začnete získávat informace, které Vám ukáží, že nepochopitelných anomálií bylo kolem celé této věci mnohem více a to už mnohem dříve, než k 9/11 vůbec došlo.
Osobně jsem potřeboval tři roky, než mi mé pomalé myšlení vyhodilo výsledek, že je zde něco hodně špatně.
-
Re: To sou mi věci ...
10 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 10.Prosince 2004 11:49:42
http://www.astrolab.cz
Nikde žádná odpověď ...
To se mnou všichni souhlasíte a nemáte proto zapotřebí na můj příspěvek reagovat, anebo se mnou nikdo nesouhlasí a má diskusi se mnou za předem ztracenou? :-)
-
Re: To sou mi věci ...
11 odpověď odeslal(a) J.Stránská v Pátek 10.Prosince 2004 12:40:35
Baudy, já tomu nerozumím a neznám takovou problematiku, proto se s Vámi nemohu pustit do diskuse, ale přikláním se k názoru, že budete mít pravdu. Jste chytrý člověk.
-
Re: To sou mi věci ...
12 odpověď odeslal(a) Jana F. v Pátek 10.Prosince 2004 13:04:17
Já jednou slyšela v jakémsi rozhlasovém pořadu tuším u Ester Kočičkové, že Klaus je ještěr. Tak možná polský prezident taky.
-
Re: To sou mi věci ...
13 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 10.Prosince 2004 13:18:13
http://www.astrolab.cz
Kompliment mne těší, děkuji, asi to ale pošleme po vodě, je pátek odpoledne ... anebo téma oživíme později.
-
Re: To sou mi věci ...
14 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pátek 10.Prosince 2004 14:04:45
A proč ještě nevypukla aféra typu Watergate, když je to tak do očí byjící a jednoznačný. Taky jsem viděl z netu stažený spekulativní informace, že do Pentagonu nic nenarazilo, že by to neodpovídalo rozměrům letadla, že snad Židé, či nějací bohatí obchodníci se pár dní předtím zdekovali a kdoví jestli i zlato v sejfech uložený neodvezli. To sou jen spekulace a důzaz nikde.
Nevím, jak to je, ale proti tomu mi hraje nerafinovanost, ale spíš jednoduchá přímost Amíků, ikdyž ta ropa je lákavá a chce to hodně propracovanou záminku, ale jak řikám, není důkaz, kterej by někdo vynes jasně na světlo.
-
Re: To sou mi věci ...
15 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 10.Prosince 2004 14:11:01
Milý Baudy, copak byste po těch třech letech rád slyšel ?
Snad jen tolik, že je prima, že Vaše sebekritičnost má vzestupnou tendenci.
Možná za další tři roky začnete stejně kriticky zkoumat i své současné astrologické názory...
-
Re: To sou mi věci ...
16 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pátek 10.Prosince 2004 17:08:28
Jinak samozřejmě souhlasím s KX-B, že za vším jistojistě stojej komunisti, kapitalisti, židovstvo, ...- ale hlavně duch Lana Estacada.
A vo tom to je, že?
Zdravim všechny aspoň trochu zdravě uvažující.
-
Re: To sou mi věci ...
17 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 10.Prosince 2004 18:09:12
Promiňte mi mou akurátnost, ale prosil bych, když už, tak duch Llana Estacada...
Tedy ne že by na tom až tak záleželo, který duch nám účinkuje v tom světovém spiknutí, ale knížky které psal Karel May patří k těm světlým vzpomínkám, které nosím dál po kapsách...
-
Re: To sou mi věci ...
18 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 10.Prosince 2004 21:11:48
Já s Vámi souhlasím, Baudy. Tentokrát naprosto.
-
Re: To sou mi věci ...
19 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Sobotu 11.Prosince 2004 10:28:09
Co se týče sebekritiky, ty tři roky jsou Jiří vcelku na místě. Teprve v září 2007 dojde Saturn do Panny, znamení sebereflexe a analýzy. Od jeho pobytu ve Lvu se dá očekávat ledascos, ale tyto vlastnosti těžko. Obzvláště ve vztahu k ohnivým znamením.
-
Re: To sou mi věci ...
20 odpověď odeslal(a) baudy v Sobotu 11.Prosince 2004 14:58:00
http://www.astrolab.cz
Jene Skopečku, jaký důkaz byste si žádal?
Pokud se něco nestalo, jak byste si přál dokázat, že se to nestalo? Dokazovat se dá, pouze, že se něco stalo. A důkaz, že by nějaké letadlo do Pentagonu narazilo zatím nepadnul po celé ty tři roky.
Budu možná školometský, ale zvažte, jestli to, čemu věříte jsou Vaše autentické myšlenky nebo většinově přežvýkávané názory. Upozorňuji na onen rozdíl mezi myšlenkou a názorem.
S tou přímočarostí amíků je to sire také celé jinak. Věřil byste, že v Iráku od začátku invaze (kterou jsem donedávna podporoval všmi deseti) zahynulo 100 000 civilistů? Slovy sto tisíc. Nevěřil. Ono to s tou přímočarostí amíků není zase tak přímočaré, přinejmenším po informační linii.
Je množství informací, které když se napíšou, vypadají jako šílenství. Dokud se člověk nedovrtá k doplňkovým informacích, které ozřejmí, že je to pravda. Jene Skopečku, víte o tom, že IBM prodalo divizi osobních počítačů? Jinými slovy, že IBM už není IBM. A že tento krok plánuje i Hewlett-Packard, respektive Compaq? A to není žádná konspirační teorie, to jsou prosté výpisky ze suché četby Hospodářských novin, které se nevědí. Protože síla zažitých představ brání uvědomit si změnu, rozdíl.
Ondřeji, budete-li pro, navrhuji Vám po Novém roce se setkat. Čas plyne, plynoucí čas se mění v plynoucí roky, roky v desetiletí ... a příležitosti, které člověk nevyužil se začínají zhmotňovat v jednu velkou chybu. Do této jedné velké chyby na mé straně patří i to, že jsem k Vám dosud nikdy nebyl vstřícný. Ťuknul byste mi kontakt na sebe? Do mailu, smsky?
-
Re: To sou mi věci ...
21 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Sobotu 11.Prosince 2004 17:54:50
Tondo, budu velmi protivná, ale všechno to, co jsi uvedl:
Budu možná školometský, ale zvažte, jestli to, čemu věříte jsou Vaše autentické myšlenky nebo většinově přežvýkávané názory. Upozorňuji na onen rozdíl mezi myšlenkou a názorem.
S tou přímočarostí amíků je to sire také celé jinak. Věřil byste, že v Iráku od začátku invaze (kterou jsem donedávna podporoval všmi deseti) zahynulo 100 000 civilistů? Slovy sto tisíc. Nevěřil. Ono to s tou přímočarostí amíků není zase tak přímočaré, přinejmenším po informační linii.....
.....se skutečně dalo předpokládat při troše soudnosti a zdravého rozumu již před těmi třemi roky, nebo nejpozději při zahájení války v Iráku. Bylo by myslím poučné, abys si ty sám prošel své odpovědi na astrolabu z doby těsně po zahájení invaze do Iráku. Přiznám, že i po letech mě z tvé tehdejší radosti nad tím, že jsi správně předpověděl VÁLKU ( bylo tam tuším cosi o otvírání šampaňského u Baudyšů) trošku mrazí v zádech.
-
Re: To sou mi věci ...
22 odpověď odeslal(a) baudy v Sobotu 11.Prosince 2004 21:20:29
http://www.astrolab.cz
Vando protivná nejsi o nic víc, než o kolik bývám protivný já sám.
Jsem vděčný, že jsem celý tenhle názorový kotrmelec prodělal, protože ve finále jsem se díky své počáteční důvěře ve vedení usa dostal k rozpletení souvislostí asi destkrát širších, než je otázka legitimity a smysluplnosti invaze do Iráku. Kontrola porodnosti, plošné snižování populačního růstu v zemích třetího světa, souvislost mezi Irákem a 2. světovou válkou, atd.
V době kdy invaze začínala jsem jí skutečně chápal jako legitimní i smysluplnou a to spíš jsem byl polichocený, že mi taková předpověď vyšla, byť jsem se sekl o jeden dva měsíce.
Hledal jsem na astrolabu klíčová slova lahve, láhev, šampus, šampusu, šampaňské, šampaňského a nic v této souvislosti nenašel.
-
Re: To sou mi věci ...
23 odpověď odeslal(a) Tonda Vzpomínka v Sobotu 11.Prosince 2004 22:58:00
Diskuse na téma válka v Iráku
Na největším českém duchovědném serveru osud.cz se již dlouho objevuje názor, vůči kterému jsem se rozhodl oponovat. Jedná se o politickou záležitost, která úzce souvisí s naším pojetím spravedlnosti a přístupu k násilí. Jedná se o plánovaný zásah proti Saddámovi Hussejnovi. Osobně jsem totiž přímluvcem zásahu. Věřím v jeho opodstatnění. Věřím mimochodem i ve spravedlivou válku. V tomto případě ale navíc vůbec o klasickou válku nejde. Jde o odstranění neodstranitelného tyrana. Nemohu déle přihlížet tomu, jak se s přibývajícím časem šíří srovnání, že duchovní lidé nemohou souhlasit s válkou. V těch okamžicích se mi v mysli vynořují slova jako pokrytectví a pseudo-humanismus. Vyjmenuji důvody, které mne k tomuto postoji vedou.
ISLÁMSKÝ A ARABSKO-SOCIALISTICKÝ TERORISMUS
Irácký doživotní vůdce Saddam Hussein je pilířem sítě, která ohrožuje nás všechny. Můžeme dělat, že arabský terorismus nevidíme. Jen do té doby, dokud nepřijdeme sami o někoho z našich blízkých. Zatím nám nic nehrozí. Irák je přece v Asii a my v Evropě. Můžeme se ale podívat na půli cesty, do Izraele. Podívat se na pokračující erozi izraelské společnosti v důsledku permanentních vražedných útoků hnutí Hamas a Al-Fatah. Palestinci touto taktikou Izraelce společně s populačním přečíslením nakonec vytlačí z regionu. Vsaďte boty. Ty boty co vám zbydou, vsaďte také. Na to, že v tu chvíli začne velký problém i nám.
Mohu připomenout jenom atentáty, které se mi spontánně vynořují v mysli:
• Ozbrojené útoky proti bílým turistům v Egyptě a na Filipínách (hnutí Abu Sayafa) v letech 1995 až 2002.
• Únosy humanitárních pracovníků Západu v Čečensku ze strany islámských separatistů v letech 1995-2002.
• Ozbrojený teror alžírských islámských ozbrojenců v Paříži a v Alžíru vůči neislámskému obyvatelstvu v letech 1996-1999 ustal teprve poté, co alžírská vláda ozbrojila asi půl milionu občanů kvůli sebeobraně.
• V případě Úsamy bin Ladin jsem musel zalistovat na stránky německého ministerstva zahraničních věcí: Úsama zaútočil již mnohokrát - na věž Khobar a US základnu v Saudské Arábii (1996). Útoky na US zastupitelství v keňském Nairobi a tanzanském Dar-es-Salámu (1998) přinesly smrt 224 lidem a 5000 jich bylo zraněno. Bin Ládinovo jméno souvisí i s útokem na restauraci Planet Hollywood v jihoafrickém kapském městě (1998) a na chrám bohyně Hat-še-pšut v egyptském Luxoru (1997), při kterém přišlo o život 68 osob.
• Zpackaný útok proti Izraeli, tzv. šestidenní válka v roce 1967. Teroristický útok proti izraelským sportovcům na olympiádě v roce 1972.
Mohl bych takhle pokračovat ještě dlouho, stačilo by zalistovat. I bez toho by mělo být čtenáři dost jasné, že exploze, mrtví a strach jsou nástroje, které islámští radikálové uplatňují proti jinověrcům. Židům a křesťanům. S podporou svých vlád (Irák, Palestinská samospráva) anebo v boji proti svým vládám (Filipíny, Alžír). A to nemluvím o napětí na pomezí islámského Pakistánu a vícekonfesní Indie, které bylo jenom v loňském roce kandidátem číslo jedna na start jaderného konfliktu.
NEJDE O VÁLKU, ALE O ZMĚNU REŽIMU
Nejde o to islám zničit. Nejde ani o to porazit Irák. Jde jen o to, odstranit Saddama Husseina z vedení státu. Státu, který představuje bezpečnostní riziko pro region, ze kterého se napětí tradičně přelévá do zbytku světa. Jde o to sesadit muže, který rozpoutal již dvě války vůči sousedním zemím. Deset let trvající válka proti Iránu a později proti Kuvajtu přinesla více než sto tisíc obětí. Nejspíš bude nutné odstavit od kormidla i jeho socialistickou stranu Baas. Muže a stranu, kteří zavedli v zemi atmosféru strachu a udávání, a kteří ve své zemi vyhladili jednu celou větev islámského náboženství a nechat je déle, možná i jedno jemu nepohodlné etnikum. Saddama ale sesadit nejde. Nejde ho totiž ani odzbrojit. Nejde ho ani donutit k vystěhování se do země, kde by mu bylo zaručeno komfortní dožití. Co tedy zbývá? Složit ruce v klín? A říkat si „tak schválně, kam vtrhne příště?“
AŤ ŽIJE ZBABĚLOST
Jde o to nesmířit se s jeho agresivitou. Ukázat odpor, zachovat si minimální hrdost a pud sebezáchovy. Ztrácíme stále více schopnost bránit se. Spoléháme se na stát. Domníváme se, že když platíme státu daně a vydržujeme si policii a armádu, nemáme se čeho bát. Máme. Stále trvající přítomnost ruských, čečenských, bulharských a jakých jiných mafií v zemi je dobrým příkladem toho, že si s násilím neumíme poradit ve vlastní zemi. Neumíme si s násilím poradit ani na vlastním kontinentě, jak ukázala nedávná válka v Bosně. Pokud by nám nepomohli spojenci NATO z USA a Kanady, guerily Slobodana Miloševiče by ještě dneska vypalovaly chorvatské a bosenské vesnice. Za oběť této války padlo přes sto tisíc obětí, převážně civilistů. Jen pro připomenutí. Přeci jenom se to stalo, před více než sedmi lety, že.
ILUZE MATKY EVROPY
Obyvatelé Evropy žijí v iluzi, že pokud budeme dělat, že nás dění mimo Evropu nezajímá, budeme hrůz uchráněni. Neuvědomují si, že pokud by neexistovaly USA, cílem islámské agrese bychom byli my. Jako jsme jejím cílem byli do porážky Turků u Vídně koncem osmnáctého století.
Obyvatelé Evropy věří ve svět bez bolesti žijící v míru. Je to lepší než kdyby žili ve víře v pravý opak. Neměli by přitom zapomínat, že nechybělo mnoho, abychom se už šedesát let na území celé dnešní EU mohli zdravit Heil Hitler. Nebýt zásahu USA. V letech studené války (později narozeným připomínám: vyprovokované Rusy) se o nás Spojené státy nemusely starat. Mohli nás klidně nechat napospas našemu bolševickému osudu plnému absurdní ideologie, udávání a nesvobody. Ale nenechaly. Mohly bychom jim za to být vděční, pokud by nám lépe sloužila paměť. Mohly nechat Němce a Francouzy napospas tankům Varšavské smlouvy. Ale nenechaly. Dost utrpení z toho, že nechaly tankům napospas Maďary, Východní Němce a Čechoslováky.
DEMAGOGIE SEM, DEMAGOGIE TAM
Odpor Evropanů k sesazení Saddama souvisí s neochotou riskovat vlastní životy. Jiný důvod nevidím. Důvodem bude asi těžko odpor vůči americkému způsobu života, když s americkými filmy a seriály na TV NOVA a jejich karbanátky nemáme žádný problém. Konzumujeme jich stále více. Eventuálním důvodem by mohla být také závist vůči bohatství a svobodě našich trochu pracovitějších, méně zkorumpovanějších a méně zamindrákovanějších přátel za oceánem.
Objevuje se argument, že Američanům jde o jen o iráckou ropu. Ropa, kterou čerpají v programu Ropa za potraviny, představuje 15% národní spotřeby. To asi nebude ten důvod. Navíc pokud spočítáme náklady na sesazení Saddama, vojenskou přítomnost a náklady na obnovu země a podporu opoziční vlády, byla by taková ropa nesmyslně předražená.
Objevuje se argument, že Američané ovládají svět. Myslím si, že stačí letmý pohled světem, abychom viděli, že zastoupení například čínského zboží a čínských občanů ve světě je o poznání hustší. Ve slovanském prostoru je ukřivděná závist vůči úrodným nivám západu starým fenoménem, ale společný odpor Němců a Francouzů je novinkou.
OSA PAŘÍŽ-BERLÍN-MOSKVA-PEKING
V posledních měsících vznikla ze silných zemí euroasijského kontinentu tichá aliance odporující snaze USA Saddama sesadit. Tato aliance říká, stačí ho odzbrojit. Přivírá ale oči nad tím, že jej odzbrojit nelze. Rusko, Německo a Francie - před padesáti, sto a dvě stě lety nejhorší agresoři Evropy - hlasitě volají po míru. Nemohu se však zbavit dojmu, že jim jde více o posílení vlastní autority tím, že podryjí autoritu silnějšího spoluhráče. Francie kvůli svým mocenským hrám už několikrát poškodila společné vojenské úsilí Evropanů. Při svém vystoupení z NATO v roce 1966 a při špionáži ve prospěch Srbska v roce 1994. Německo zase prostřednictvím firem jako Siemens čile obchodovalo s iráckým režimem i po jeho porážce v roce 1991, tedy v době technologického embarga. Čína a Rusko soustavně pošlapávají lidská práva, svobodu vyznání, tisku a shromažďování. Komu tedy chtějí dávat lekce o míru?
MYSLET NA OBRANYSCHOPNOST
Nejsme schopné bojovat, nejsme schopní se bránit. Místo konkurenčního prostředí jsem si vytvořili prostředí korupce a neprůhledných obchodních vztahů. Vyznáváme hodnoty, které ve strachu z jakéhokoliv boje druhým promíjíme, ale na sebe sama je uplatňujeme až sebemrskačsky. Kdo? My, Evropané. Britští vojáci v Kuvajtu mají mizernou výstroj, chybí jim tu náboje, tu deka, tu jídlo, tu lopatka. Žebrají u svých dobře zásobených amerických kolegů. Britové nejsou schopní ani vybavit svojí armádu, a to je jejich armáda v Evropě první ligou. Namísto toho britská vláda už desetiletí štědře financuje programy na socializaci přistěhovalců z celého světa. Učí je toleranci, oni o ní nestojí. Vyžadují ji vůči sobě, nepřejí ji ostatním. Jak dokazuje příklad londýnské mešity, ze které se rekrutovala významná část evropské Al-Quaidy.
KDO NÁM DÁ RÁNU Z MILOSTI?
Žijeme v kultuře, která spotřebovává a neprodukuje. Žijeme v kultuře která tak ztrácí dynamiku, energii a čeká na ránu z milosti od nejbližšího barbara. Proč to tedy Saddamovi neusnadníme? Proč ho nepozveme aby nás svými bojovými plyny a bakteriologickými zbraněmi neotrávil hned? Matka všech bitev by měla radost a méně práce. Saddam o naše přátelství nestojí. Mírový plán Němců a Francouzů na vstup dohlížecích jednotek OSN shodil ze stolu. Navrhovatelé plánu neměli ani dost hrdosti ho zvednout ze země. Pan Saddam si to nepřeje. Tak to je smůla. Nevadí, stejně ten plán byl stejně nesmyslný jako účast modrých přileb OSN v Bosně. Tak tedy Saddama budeme muset nechat. Konec konců nepracujeme, raději projídáme sociální podpory a nemocenské. Nemáme přece děti, nemáme boha a tak nemáme ani velký důvod být naživu a očekávat valnou budoucnost.
DISKUTUJME O ŘEŠENÍ
Celý problém má svoji pragmatickou i filozofickou dimenzi. O obojím jsem ochotný se bavit. Docela rád bych svůj pohled na věc zpevnil a proto jej vystavil kritice.
Filozofickou dimenzi celého problému vidím v otázce, jak má vyspělá civilizace čelit barbarům. Nehodlám v této otázce dávat prostor hodnotovému relativismu, který by naší civilizaci upíral prioritu ve vyspělosti. Nehodlám zde prezentovat ani arogantní pýchu ani falešnou skromnost. Lidská práva, organizace společnosti, právní prostředí, medicínská a sociální péče ... to všechno jsou plody Západu. Byť vyrostly na větvích svých civilizačních předchůdců. Sumerských, řeckých, římských.
Pragmatických argumentů proti zásahu zatím zaznělo minimum.
• Představa, že stačí Irák nechat žít v míru je hloupá až to bolí. Proč by potom v minulosti rozpoutával dvě války po sobě?
• Na argument o nebezpečí rozpoutání třetí světové války (pan Jiří Mašek na osudu.cz) odpovídám výše: o.k., tak naší západní civilizaci odevzdejme barbarům zadarmo a bez boje. Stejně velké říše minulosti (Alexandrovo Řecko, Řím, latinská polis) zkrachovaly nebo zdegenerovaly.
• Argument, že nemáme právo se do záležitostí jiného státu míchat odkazuji ad život v komunismu, ad život v nacistickém Německu. Domnívám se dokonce, že jestli nepůjdeme do konfliktu se Saddámem, čeká nás v budoucnosti ještě horší střet. Střet se silným a arogantním islámským světem. Se světem toužícím po vládě Allaha, respektive jeho momentálního zástupce na zemi, ať už to bude v Rijádu nebo v Baghdádu. Střet, ve kterém budou civilisté na obou stranách v mnohem větším ohrožení než v případě tohoto zásahu.
• Na argument o možných ztrátách civilního obyvatelstva je také snadná odpověď: kdo civilní obyvatele nutil, aby svého tyrana volili počtem 99,9% hlasů? Kdo je nutí aby svého tyrana bránili? Kdyby se Britové a Američané zdráhali Adolfa Hitlera porazit, aby neutrpělo civilní obyvatelstvo, Sie würden sich dann dieses Artikel auf deutsch lesen. Ale to už se opakuji.
Tak všem čtenářům na konec přeji příjemné uvažování.
Autor: baudy (24.02.2003 23:00)
-
Re: To sou mi věci ...
24 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 12.Prosince 2004 17:11:25
Na to Vám mohu pane Vzpomínko odpovědět jediným rozvitým souvětím a otázkou. V lednu roku 1991 stála americká armáda podporovaná širokou koalicí spojenců a vybavená mandátem OSN pár kilometrů před Bagdádem, do Bagdádu nevstoupila a Saddáma Husejna nesvrhla. Proč asi? Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
25 odpověď odeslal(a) baudy v Neděli 12.Prosince 2004 18:19:45
http://www.astrolab.cz
Přesně tak jsem to tehdy viděl. Uplynuly tři roky. Vím to, co jsem tehdy nevěděl. A vidím celý Irák a 9/11 jinak.
-
Re: To sou mi věci ...
26 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 12.Prosince 2004 23:21:15
Baudy, ani já se islámských teroristů nezastávám. O své určité pochopení pro islámu jako racionálního náboženského systému, jsem přišel v době, kdy nikdo z muslimských duchovních neodsoudil zjevná porušení zásad islámu formulovaných Mohamedem. Jak je i z dalšího vidět, naprostá většina muslimů se skutky teroristů souhlasí, přestože jsou vražděny ženy, které muslimům celý život pomáhaly (štvavá TV stanice Al-Džaazíra záznam té vraždy nevysílala kvůli brutalitě, ale kvůli tomu, že by věc teroristů poškodila).
Ale ani vláda USA by z nás neměla dělat voly. Nestojíme jí ani za to, aby se ony zbraně hromadného ničení v Iráku našly.
Co se týče zásluh USA o svobodu Evropy, pak podotýkám, že na těch válkách USA vždy skvěle vydělaly a od poněmčení byly v polovině 19. století mnohem méně vzdáleny než Evropa. Připomínám, že kdysi v kongresu neprošel o jeden jediný hlas návrh, aby úřední řečí USA stala se němčina.
Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
27 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 12.Prosince 2004 23:46:03
PS. Navíc je třeba rozlišovat USA, americký lid a americkou vládu. Téměř polovina američanů s praktikami klanu Bushů nesouhlasí, viz těsný výsledek posledních presientských voleb. Polovina obyvatel není jistě zblblá komunisticko-muslimskou propagandou
-
Re: To sou mi věci ...
28 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pondělí 13.Prosince 2004 09:41:10
Pane Turnovský, to sem ještě neslyšel, že v USA mále zavedli němčinu jako úřední řeč. Mínili tím jediná úřední řeč nebo navrhovali jako jednu z vícero- třebave smyslu němčiny jako menšinové řeči?
Ad. baudy- sem rád, že moje reakce Vás "nakopla" k tomu, že jste uvedl, co jste uvést chtěl. Možná i máte pravdu, ale kdybych v tom všem začal patlat, tak bych měl táááákovouhle hlavu. Na Vás bych měl dotaz, kde jste získal informace o 100000 zabitých civilistech? Upřímě, novinách bych moc ve všem nevěřil, mnohdy legitimizují oficiální moc, místo aby navozovaly co nejširší a nejsvobodnější diskurz.
-
Re: To sou mi věci ...
29 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 13.Prosince 2004 10:36:39
A mě by zase zajímalo, za jak dlouho,jaký časový úsek k tomu potřeboval Husajn aby připravil 100 000 lidí o život.Tedy za jak dlouho by těch 100 000 lidí stejně o život za jeho vlády přišlo.
Vemte to hezky průměrem a na ten časový údaj jsem docela zvědavá.Tím nic neomlouvám, jenom suše konstatuji.
-
Re: To sou mi věci ...
30 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 13.Prosince 2004 15:04:39
Americká skupina CME se dohodla s finanční skupinou PPF na prodeji 85 procentního podílu v televizi Nova. Zaplatí za něj 642 miliónů dolarů, což je asi 15 miliard korun. CME už jednou Novu vlastnila, v roce 1999 ji ale bývalý ředitel Novy Vladimír Železný od vlastnictví odstřihl.
13.12. 2004 08:12 - 13:30
ČTK
-
Re: To sou mi věci ...
31 odpověď odeslal(a) Ing. Chromík ve Středu 15.Prosince 2004 15:44:50
Když jsem sledoval některé naše astrology, jak se do Ferka Šteffka naváželi, litoval jsem obě stránky. Šteffka samého i jeho oponenty. Na druhé straně od konce 1. světové války je na české straně hodně hluboké neznalosti z nedostatku základních informaci a o tom se všeobecně nic neví. Sám jsem vstoupit do tak vyhrocené diskuse jsem neměl vůbec odvahy. Jeden proti všem může mít stokrát pravdu, oni ho vždy uklovají. Na druhé straně jsem se i takovém boji „proti všem“ naučil a dost slušně uměl kdysi orientovat a dokázal ho celý i úspěšně vyhrát. Tak i nyní se pokouším něco k tomu natolik ožehavému tématu vyjádřit a doplnit.
Úvodem ale bych chtěl předem vzpomenout, že já jsem sám mezi svými nejbližšími přáteli a kamarády „černými barony“ od roku 1998 považován, že „též musím být asi ŽID, protože tak chytrý člověk jako já, může být jedině ŽID“. Když jsem tuhle informací přednesl na svém širokém rodinném fóru - na chalupě u táboráku, tak za hurónského smíchu to manželka též se smíchem okomentovala: „Židé neradi dělali těžkou fyzickou práci a moje dvě ručičky - že prý taktéž nerady dělají těžkou fyzickou práci. Proto kdoví, zda na tom též něco pravdy nebude“.... A o další výbuchy smíchu nebylo nouze ani doma, ani i někde mezi přáteli. Kdykoli se dostanu mezi kamarády - černé barony, mám vždy o srandu a zábavu postaráno.
Kdyby to šlo, nechal bych se otestovat na DNA, aby bylo konečně jasno všem i mne samému. Jenže otevřená zůstává další otázka, zda by mne ONI mezi sebe vůbec přijali. To by teda určitě byla super sranda.
Dále: Já patřím ještě ke generací, že jsem vyrůstal v prostředí a době, kdy bylo kolem mne hodně Židů, že chodil jsem s nimi do školy a znal jich spousty, mladých i starých, jejich zvyky, chování apod. Ale i pohled zbytku lidské společnosti na ně a všechny možné zkušenosti s nimi. Všichni byli vysoce vzdělání a učili se prima. Jejich ženy a děvčata byly k obdivuhodně krásné a když se koupaly anebo opalovaly, to se bylo na co podívat. Protože naše děvčata na Kysucích se v té době nedovolily a nesměly obléknout do plavek. Chlapi a my kluci jsme se měli v létě alespoň na co krásného podívat. Ale celkově ONI všichni, muži i ženy byli skutečně jiní, než my. To by ale bylo na samostatný elaborát.
Dále: Mnohé super osobnosti světového jména, jakými beze sporu byli všem Voltaire, Goethe, Schiller, Richard Wagner, Henry Ford starší, Herder, Renan, Dostojevskij varovali ve svých projevech před Židy.
Když tak velký světový humanista, filozof jako jeden z předních ideových předchůdců velké francouzské revoluce a genius, jakým beze sporu Francois Marie Arrouet de Voltaire ve své době byl, v „Essai sur les moeurs“ napsal: „Židovský národ osměluje se projevovati nesmiřitelnou nenávist vůči všem národům, bouří se proti všem pánům, Vždy se cítí pověřený, vždy dychtivý cizího jmění, vždy barbarský. Plazí se v neštěstí a drzý je ve štěstí“.
V „Dictionaire philosophique 1“ uvádí tentýž autor: V nich (Židech) nalezněte jen nevzdělaný a barbarský národ, soustřeďující v sobě odedávna nejšpinavější lakotu a nejodpornější pověru, jakož i nepřekonatelnou nenávist vůči všem národům, které jej mezi sebou trpí a obohacují“. Konečně tentýž autor ve svém dalším díle „Dieu et les hommes XXIX“ uvádí: Židé vždy se učili u jiných národů a sami jiné národy ničemu nenaučili. Jen peníze byly řidítkem jejich činů po všechny doby“.
F. M. Dostojevskij v pojednání o Židech z r. 1877 píše: „Žid, kdekoli se usadil, tam ještě více snižoval a kazil lid. Tam upadala lidskost, klesal stupeň vzdělanosti a tam se rozšiřovala jen beznadějná chudoba a zoufalství. Zeptejte se domorodého obyvatelstva v našich západních a jižních gubernii: „Co hýbe Židem a co jim hýbalo po celá staletí?“ Dostanete odpověď: Nemilosrdnost hýbala jím, jen nemilosrdnost k nám a jen touha nakrmit se našim potem a naši krvi“. A co více? Ukažte na nějaký jiný národ z jinorodých národů v Rusku, který by se mohl rovnati Židům takovým svým působením! Nenajdete takového“.
Totožné zkušenosti měli a stejným způsobem se o nich vyjadřovali i mnozí představitelé našeho českého kulturního a veřejného života.
Nyní bych se chtěl pokusit zde uvést alespoň některé naše osobnosti, protože jich existuje nespočetná řada: Např. Havlíček, Palacký, Božena Němcová, Jan Neruda, J. Arbes, J. V. Sládek (1845 – 1912).
S nimi se ztotožňoval celý český národ dokonce i po roce 1918, kdy zásluhou TGM se jim u nás dostalo privilegovaného postavení, že se ujali vlády společně se svými přisluhovači. Po celých 20 let až do včlenění našich zemi do Říše byli u nás oni vládnoucím činitelem. O Židech se muselo mluvit jen s úctou a je chválit. Kdo je hanil byl prohlášen ihned za nepřátelského reakcionáře. Smělo se nadávat na každý národ, jen ne ně NE. Smělo se nadávat na kterékoli náboženství, jen na židovské NE. Každý opovážlivec, kdo se tak nechoval byl ihned prohlášen za nevzdělance, barbara a zpátečníka nejhoršího zrna. Byl všemožně znemožňován včetně existenčně ze všech stran.
Protižidovská literatura nedostala šanci, i když šlo o autora „Zpěvu kosmických“, takový formát spisovatele a básníka, jakým byl Jan Neruda. Přesto, všechno se mu podařilo vydat v r. 1935 studii „Pro strach židovský“ u vydavatele českého publicisty a spolupracovníka týdeníku „Fronta“ (Karel Horký a Jaroslav Slavata). Ale ihned po vydání byla táto Nerudová studie tiskem umlčena. Kdyby žil Neruda dnes a vydal ji dnes, byl by prohlášen za fašistu, rádce národa a nekulturního barbara.
Tak hluboko klesl dnes český maloměšťáček pokorný služebníček.
Dálek celému problému by se neměli vyjadřovat osoby, které vůbec neznají jejich vlastní židovskou literaturu, která se považuje za návod na řešení vztahů mezi nimi a ostatní lidskou pospolitosti („gojinům“ jak je nazývají) např:
Protokoly siónských mudrců, Thora, Talmud Šulchan Aruch (existují 2: Babylonský babli a Jeruzalémský jerušalami) a oba jsou obrovské „Bychle“, Mišna (nauka rabínská obsahující 63 traktátů, které mají 523 kapitol) a obsahuje návod na výklad Talmudu podle tradic.
Dále „ŽIDÉ jejich filozofie, dějiny a politika“, vědecká studie od Gougenot de Mousseaux. Přeložil V. Zabranský. Nákladem vlastním v komisi Cyrilo-Metodejského kníhkupectví Gustav Fencl v Praze. Závod tiskařský a vydavatelský v r. 1910.
Svědci Jehovovi (Helmuth Friedlmayer z r. 1924), Martin Luther und die Juden (Bienert W Frankfurt s M.), Entdecktes Judentum (Eisenmenger Dresden 1893), Heilweg der Kabbala (Francis k. A. Freiburg), The Backparts of Jehovah (Hieron S), Zur Kabbala und ihrer Symbolik (Scholem G) Ich war Zeuge Jehoivas (Pape G, Augsburg) a konečně i Mohamedův Korán, či novější výklad Apokalypsy sv. Jána „Šelma 666“. Jen na vyjmenování všech knižních publikací by bylo potřeba několik stran textu.
Kdo o tom něco zná a porozhlédl se kolem sebe, co všechno z toho se již dosud naplnilo a jak postupně se naplňuje vše další, tak by možná trochu zamysleli sami nad sebou a začali by si možná i celého pána Šteffka vážit.a pokoušet se od něj vyzískávat či vyzvídat další a další informace.
Kdyby uvedení diskutující se seznámili alespoň povrchně pouze s části toho, co ten pan Šteffek zná do hloubky, možná by se mu pak i poklonili. To ale skutečně vůbec neznamená, že chci hlásat konfrontaci, či nenávist. Tu jsem nikdy nepociťoval, ale vždy než jsem se měl k něčemu vyjadřovat, snažil jsem se o tom něco předem dovědět.
Proto ona dáma, bába „JA-GA“ s „virtuálních pár přes hubu“ kdyby si skutečně otevřela ten Talmud na kterékoli stránce, i když je to obrovská „bychle“, tak by úplně žasla, jak byla totálně neinformována a hloupá. A stejně to vypadá i v jiných jejich publikacích od vzpomenutých „Protokolů“ a dalším zbytku jejich literatury o vztazích ke všem „gojinům“. Nicméně i pohledy z jiné strany od zde uvedených dalších osvícených osobností od Voltaira počínaje (cizích i našich českých) by každému nezávislému čtenáři jen otevřely oči a tím i prospěly. Mám na myslí Havlíčka, Palackého, Boženu Němcovou, Nerudy a všech dalších. To by teprve ona dáma úplně žasla.
Až pak by pochopila, že ten Ferko Šteffek je jen úplně zanedbatelný břídil, kterému by měla poděkovat, že se pokoušel někomu oči jen trochu pootevřít. Jeho chyba byla, že pootevřel téma, ke kterému v současné době český měšťáček nemá přístup. To je specifikum naši republiky od konce 1. světové války, že normálnímu smrtelníkovi jsou u nás všechny informace na tohle téma úplně zablokovány. A o tom to je především.
Přejí té dámě, aby se do toho skutečně podívala. Měl by ho (Talmud) mít např. pan Ing.Švidrnoch z Hranic (možná její soused), který si to u mne kdysi objednal k okopírovaní. Bylo to nejméně 525 stran. Bude tomu asi 5 let, plus minus něco.
Možná tento článek někomu pomůže otevřít oči a bude se pokoušet dopátrat se skutečně k uvedeným autorům a patřičným materiálům .K tomu přejí každému hodně úspěchů a především odvahy.
Ing. Chromík Josef.
-
Re: To sou mi věci ...
32 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 15.Prosince 2004 16:03:59
Milý pane Chromík,pokud má někdo"moje dvě ručičky - že prý taktéž nerady dělají těžkou fyzickou práci." neznamená to bohužel automaticky, že bude mít i dobré IQ.To bychom ale věděli i bez Vašeho dlouhého příspěvku.
-
Re: To sou mi věci ...
33 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 15.Prosince 2004 20:39:32
Skvělé, Anonymousko!
Ondřej
Jinak to, co je zde psáno např. o Voltairovi jen dokresluje dvojí tvář této známé osobnosti francouzských a světových dějin. Podporuje také to, že byl s osvícenstvím spojen nejen obecně, ale i konkrétně jako příslušník nechvalně proslulých, štvavě antisemitských illuminátů Adama Weisshaupta, jak zmiňují mnozí historici. Ostatně sama Velká francouzská revoluce, podnícená pravděpodobně ve velké míře právě touto organizací, byla „velká“ nejen myšlenkami, ale neméně i potoky krve, uměle vyvolaným hladomorem ve Francii, který poštval lid proti šlechtě apod.
Byla předobrazem dalších velkých revolucí a následných genocid, zejména všech bolševických. Je známo, že jedním z největších Stalinových učitelů byl Robespierre.
Zajisté najdeme nešetrné výroky vůči „naší“ kultuře i v židovské literatuře. Ale po staletích a tisíciletích pogromů a genocid ze strany nejprve Římanů a pak křesťanů (jako věřících v židovského proroka(!)) prostě nemůžeme měřit stejným metrem oběma stranám. Koneckonců, ve středověku to začalo nejprve nevinně: nejprve zákazem vykonávání řemesel, kdy Židům bylo povoleno jen obchodovat a tato role jim tedy byla vnucena. Takže čemu se vlastně divíme?
-
Re: To sou mi věci ...
34 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 15.Prosince 2004 20:53:16
právě takovéhle řeči lidí jako byl Voltaire, Ford, nebo naši národní buditelé, připravily půdu pro to, aby 6 milionů evropských židů proletělo za nacistů komíny vyhlazovacích táborů. Kdyby tyto osobnosti věděly, kam to povede jistě by se za ně styděly. Zejména u Forda vynálezce dokonalého vykořisťování pásovou výrobou to zní "hrdě". Tak na to pozor. Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
35 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 17.Prosince 2004 22:17:54
"Být proti Židům znamená být proti lidskosti. Pro tohle jsem viděl v antisemitismu vždycky nejhorší formu barbarství. Vrazi, lidožrouti a antisemiti jsou u mne v jedné kategorii. Hitler ovšem byl ze všech nejhorší, protože byl vrah a antisemita současně. A lidožrout nebyl jen proto, že náhodou nejed maso. Ale antisemita je potenciální vrah a patří za mříže. A pak, antisemitismus je největší zbabělost. Bestialita, namířená směrem nejslabšího odporu."
Jan Masaryk
-
Re: To sou mi věci ...
36 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 17.Prosince 2004 23:37:26
ono je Pe'ťo zas na druhou stranu potřeba říci nahlas, že nacisti nevraždili jen židy, další miliony lidí zemřely stejnou smrtí, jen to jejich potomci nedokázali dostatečně poutavě prodat mediím. Pavel T.
-
Re: To sou mi věci ...
37 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 00:39:26
Už je tobdobrý, už jsem se vyzvracel.
-
Re: To sou mi věci ...
38 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 18.Prosince 2004 09:32:27
To máš pravdu, Pavle, ale ono tady nejde jenom o holocaust za fašistů. Tohle pronásledování Židů má velice staré kořeny, něco tady už nadhodil Ondra. Ten citát Honzy Masaryka jsem opsal z knihy Viktora Fischla Hovory s Janem Masarykem, a tam je ještě mnohem víc podobných moudrých myšlenek, které by stály za citaci. To by ale bylo sáhodlouhé opisování, a tak si dovolím jenom parafrázovat jednu Masarykovu myšlenku: v době, kdy předkové tohohle Chromíka ještě chroupali bukvice někde v karpatském pralese, tak Židé už zpívali svou Píseň písní...
Petr Trnka
-
Re: To sou mi věci ...
39 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Prosince 2004 09:58:00
Ale také, Petře, bez milosti vraždili na své cestě do země zaslíbené...
-
Re: To sou mi věci ...
40 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 10:13:41
Což ovšem dělal každý národ.Mě by jenom zajímalo, co bude dělat pan Chromík a další až by se tedy zbavili všech židů a zjistili, že svět je stále tentýž a že se ani tímto nevylepšil.Jistě by našli další "vlnu", zřejmě jako u Hitlera-další zátěží společnosti kvůli které jsme stále ve srabu jsou homosexuálové,mentálně zatížení atd.Pochopitelně, že ani toto nepomůže takže naše osvícené pak zřejmě napadnou důchodci neboť ti jsou prokazatelně zátěží, posléze je napadne dělat selekci i u kojenců a stále ještě nejsme v té zemi zaslíbené tak co takhle češi,ten hloupě holubičí národ, který ostatně také moc užitku nepřináší.A už jedeme a po nás přijdou další a tak dále.Hloupé ovšem je, že by pak zbyli jen ti jaksi vyvolení a ti jak už víme mají dvě ručičky práci neuzpůsobené-takže musíme některé ty méněcenné ponechat coby otroky.A hle ocitli jsme se tak hladce opět na počátku dějin v době otrokářské.K době otrokářské dospěl neandertálec za několik pokolení-pan Chromík dokazuje světlý příklad,že to jde aspoň v myšlení a pozpátku i dnes.
-
Re: To sou mi věci ...
41 odpověď odeslal(a) Ing. Chromík v Sobotu 18.Prosince 2004 10:34:24
Já jsem se jen chtěl a musel zastat kamaráda Ferka Šteffka, co považují za projev lidské slušnosti a mravnosti. Ale ne proto, že bych se chtěl postavit na tu či onu stranu. Já Šteffka znám asi přes 10 let a vím, že je větší demokrat, než všichni ti dohromady, kteří do něj útočí a obviňovali jej z fašizmu. Zastat se slušného člověka, přítele ale především vysoce kvalifikovaného praktického astrologa je vždy slušné i dobrý skutek.
On se dopustil jedné velké chyby, že otevřel nevhodné téma v nevhodnou dobu na nevhodném fóru. Chudák Karel Tichý měl ten nejlepší úmysl využít jeho astrologickou odbornost na českých webových stránkách. Ferko ale jaksi hned na začátku „vykolejil“ a tím se dopustil velké chyby. Pro mne zůstal úkol zastat se ho.
Tenkrát jsem se zhrozil, když jsem si početl ..„Já praktikující katolička… kde je v Talmudu psáno, že Židé musí…“ To zní, jako by se ptala, kde je psáno že v moři je voda, na louce tráva, nebo v lese dřevo. Prostě oxymoron úplně vzhůru nohama. A ještě další hrůzné inkviziční odpornosti včetně útoků na pána Karla Tichého, ihned zakázat, vyhodit, přikázat a další. Nakonec všechno se muselo stát, co se stalo.
Když ono je celý ten Talmud a nejen on, jen a jen o tom, celých 525 stran, šechny řádky o ničem jiném. Každý člověk než se začne k něčemu vyjadřovat, by se měl nejdřív s celým problémem pořádně do hloubky seznámit.
Já jsem si při tom ohřál svou polívčičku, když jsem se zmínil, jak sám jsem považován za „Žida“ dnes již dost širokým fórem a jaké salvy smíchu z toho sklízím ve všech možných kruzích včetně vlastní rodiny. Nyní chci celou tuto srandíčku dotáhnout ad absurdum:
Kdyby existovala taková možnost „myslím to upřímně“, že bych si ho nechal ověřit své DNA. A kdyby mi vyšlo doopravdy pozitivně, co by ONI se mnou pak udělali? Adoptoval nebo kooptoval by si mne klan třeba Rotschildů? To nechám na Vás všechny. Budu se mít na co těšit. Srandy bude určitě více.
Protipólem dobrého skutku je projev obrovské nemravnosti, jaké se dopustila jedna možná nejošklivější zrůda celé historie lidstva, židovka Korbelová, když poslala bombardéry proti národu Srbskému, který jí a celé její rodině zachránil život, že jim poskytoval po celou dobu války azyl, v dobách pro ně nejtěžších je všechny živil a ochraňoval, jako vlastní dítko. Navíc otevřela prostor dokořán islámskému fundamentalizmu a terorizmu do Evropy, že rozvrátila celý Balkán, že možná i po celá století tam už míru nebude, jen neustále samé krveprolití. Nyní tam musí armády od všech národů NATO Evropy (včetně nás) neustále hasit různá ohniska všech možných konfliktů a to už nikdo nikdy nevyřeší. Do té doby po víc než celé tisíciletí stačili Srbové sami udržet na řetězu celý ten běsnící islámský terorizmus. Prostě dosáhla něčeho, co se v minulosti nepodařilo ani žádnému Sultánovi (Sulejmanovi ve snu) proniknout s Islámem do srdce Evropy a otevřít mu cestu k Baltiku. Včetně terorizmu. Takový stav dějiny Evropy ještě nepamatují.
I o tom to je v její Talmudu. Clinton Evropě stejně nerozuměl. To byl chatrný herec, který celou tu komedii jen pasivně odehrával. Neměl chuť dopadnout jako třeba JFK. Talmud není žádná sranda. Ale ani s islámským terorizmem nejsou žádné hrátky.
-
Re: To sou mi věci ...
42 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 18.Prosince 2004 10:35:15
předřečníku Anonymousi, myslím, že ci pan Chromík nezasluhuje být kritizován anonymně. Jeho názory ve věci židovstva mne také dokáží vyvést z míry, ale jelikož znám jeho osobní historii tak mu to tak nějak odpouštím. Ostatně v nočním mejlu mne ubezpečoval o tom, že byl dalek toho vzbudit nějaké antisemitské apod. nálady. Prostě měl potřebu zastat se Šteffka jako svého kamaráda nebo tak nějak. Že tu kosa padla na kámen a páně Šteffkovy jsou pro řadu účastníků tohoto fóra nepřijatelné (což schvaluji) je evidentní a každý, kdo na tuto notečku zahraje musí počítat s tím, že dostane takové odpovědi, že si je za rámeček nedá. Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
43 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Prosince 2004 10:37:37
Nevšiml jsem si, Anonymousi, že by pan Chromík ve svém příspěvku vyzýval ke genocidě Židů...
Myslím, že jste jeho příspěvek nesprávně pochopil.
Prosím, přečtěte si jej ještě jednou.
-
Re: To sou mi věci ...
44 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 18.Prosince 2004 10:38:40
no než jsem to dopsal tak se Josef obhájil sám.
-
Re: To sou mi věci ...
45 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 11:14:32
Pane Jiří ale tím to přeci vždycky tak začíná.Najde se nepřítel či ten,kvůli kterému to "nejde".Po 2.svět.válce jsme byli celkem dokonale očištěni od židů.Dokonce nám po nich zbyl i majetek o který bez ohledu na to,že přišli právě z koncentráku byli ti nemnozí co se vrátili připraveni.Po roce 1989 se v podstatě tak o majetek mohli přihlásit jen potomci ze smíšených manželství neb z těch nesmíšených nezůstal většinou nikdo(včetně dětí).Takže tak předpokládám,že mnoho majetku zůstalo i nadále státu.A že by nám to v Česku šlo nějak rapidně po válce lépe(bez těch židů)se mi ale fakt nezdá.Nezdá se mi ani,že by mezi Čechy nebylo dost a dost těch, kteří jaksi tyjí z bližního svého a to jen kdybychom chtěli jít až do směšných detailů včetně ryze arijských lichvářů, všelijakých zastavárem apod.V podstatě všichni kapitalisté jsou svým způsobem židé atd.
Nedělám si vůbec žádné iluze, že by mezi židy tak jako v každém národě nebyli i lidé zlí,nečestní a podobné hezké vlastnosti a nedělám si ale už vůbec žádné iluze v tomto o českém národu a zřejmě tak i národech jiných.Protože zřejmě v česku a zřejmě i Evropě není už dostatek židů na které by šlo poukázat musí pan Chromík tudíž poukázat na USA,kde ještě zbývají.Ano za onen srab a naši nemohoucnost mohou USA a židé, my nic my jsme muzikanti.
Nechápu dost dobře ono optimistické očekávání pana Chromíka, že po zjištění DNA bude zahrnut mezi rotshildovskou třídu.Patrně si dost neuvědomuje,že na světě je mnoho a mnoho a mnoho chudých židů takže je veskrze pravděpodobnější že bude zařazen tam-:)).
Četla jsem docela hezkou a citlivou knihu s názvem Chudí židé.Obávám se,že by pan Chromík rychle pochopil i druhou stranu mince.
-
Re: To sou mi věci ...
46 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Prosince 2004 11:34:02
Milá Anonymousko, problém nepochopení je v tom, že to nezačíná, ale je postupně realizováno...
Čímpak asi tak moc vadil židovským pohlavárům rabbi Ješua, že ho nechali tak krutým způsobem popravit ?
-
Re: To sou mi věci ...
47 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 11:54:42
Jistě, je to o moci ale k té nakonec vždy dojde každá civilizace.V Egyptě ani v Číně to nebylo jiné jen teď máme jaksi více globálnější sféru.
Takže k tomuto ušlechtilému puzení jsou ale náchylny i jiné rasy než židovská nebo přinejmenším se mnozí jejich příslušníci k tomuto a rádi přidávají.
-
Re: To sou mi věci ...
48 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Prosince 2004 12:12:35
Myslíte si, že chtěl rabbi Ješua uchvátit moc, svrhnout stávající židovské hodnostáře a sám vládnout židovskému národu ?
-
Re: To sou mi věci ...
49 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 12:37:33
Rabbi Ješua pochopitelně nechtěl uchvátit moc.
Nicméně ohrozil jejich moc ať už zjevnou či skrytou tím,že poukázal na to,že každý je odpovědný přímo sám Bohu a svému srdci, tudíž nepotřebuje prostředníka.
Ale je možné, že ne dost chápu v čem spočívá ta dnešní realizace,možná bych potřebovala menší vysvětlení.Hitler se s tím nepáral ukázal zcela zjevně jak si představuje globalizaci světa a podobně i dřívější "vládci" světa.Možná, že ono takové skrytější(plutonské) provedení jež se předpokládá u USA či židů jde lidem více na nervy ale výsledek a cíl je tentýž,ne?Takže ne, že jen jedna rasa a ostatní ne.Zatímco to ovládnutí světa tou kterou rasou(Čingischán,římané,Hitler atd.)už historie zažila,ovládnutí světa židovským národem tedy nevím kdy nastalo ale přeci jim je to stále podsouváno.Nicméně je to otázka složitá..
-
Re: To sou mi věci ...
50 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 14:21:38
Pane Jiří, teď mi došlo, že je to trochu demagogie,poukazovat na to,že Ježíše ukřižovali právě židé.Ježíše by za jeho učení ukřižovali pravděpodobně v jakémkoli státním či rasovém útvaru jak jsme mohli i pak sledovat na osudech jeho následníků tedy křesťanů.A někdy váhám jak by asi dopadl dnes(a za totality u nás by to měl více než jisté).
-
Re: To sou mi věci ...
51 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 15:37:04
Rabbi Ješua pochopitelně nechtěl uchvátit moc.
Nicméně ohrozil jejich moc ať už zjevnou či skrytou tím,že poukázal na to,že každý je odpovědný přímo sám Bohu a svému srdci, tudíž nepotřebuje prostředníka.
A to ospravedlňuje tuto sprostou vraždu ?
Dodnes se za ni žádný Žid neomluvil...
Ale je možné, že ne dost chápu v čem spočívá ta dnešní realizace,možná bych potřebovala menší vysvětlení.
Přečtěte si Protokoly sionských mudrců...
Takže ne, že jen jedna rasa a ostatní ne.
Zatímco to ovládnutí světa tou kterou rasou(Čingischán,římané,Hitler atd.)už historie zažila,ovládnutí světa židovským národem tedy nevím kdy nastalo ale přeci jim je to stále podsouváno.Nicméně je to otázka složitá..
Čistotu rasy si Židé uhájili ze všech národů nejlépe. Čtěte bibli, tam to všechno je...
-
Re: To sou mi věci ...
52 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Prosince 2004 15:38:27
Vypadl mi podpis u předchozího příspěvku...
-
Re: To sou mi věci ...
53 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Prosince 2004 15:51:24
Pane Jiří, teď mi došlo, že je to trochu demagogie,poukazovat na to,že Ježíše ukřižovali právě židé.
Tak pozor ! Neřekl jsem, že Ježíš ukřižovali židé. Tuto špinavou práci přenechali římanům. Pouze tu potupnou smrt na kříži zorganizovali.
Ježíše by za jeho učení ukřižovali pravděpodobně v jakémkoli státním či rasovém útvaru jak jsme mohli i pak sledovat na osudech jeho následníků tedy křesťanů.
To si nejsem tak zcela jist.
Sám Pilát Pontský totiž řekl, že na Ježíši nic špatného neshledává a nabídl že ho propustí. Místo něj nechali židovští potentáti probustit mnohonásobného vraha Barnabáše...
Proč asi ?
-
Re: To sou mi věci ...
54 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 18.Prosince 2004 16:33:39
Barabáše vůdce guerilly proti Římanům, ne Barnabáše, to byl někdo jiný
-
Re: To sou mi věci ...
55 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Prosince 2004 17:55:37
Děkuju, Pavle, za opravu.
-
Re: To sou mi věci ...
56 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 18.Prosince 2004 20:26:45
Objevilo se tu„…Židovka Marie Korbelová…“ Ještě to dorazím a dovolím si pokračovat v naznačené řadě…Henry Kissinger, Robert Perle (a další architekti Nového světového řádu, o kterém tito pánové mluví zcela nepokrytě už i v novinách), dále Karel Marx, a zřejmě i výše jmenovaný Adam Weisshaupt nebo Reinhard Heydrich, vnuk Sarah Heydrichové. Co tím chci říct?
Všude se najdou lidé či skupina osob, kteří – v lepším případě – za službu svému národu či náboženství skrývají zcela jiné, mocenské cíle, případně – v horším případě – je jim osud jejich vlastního národa či náboženství zcela lhostejný nebo jdou bez skrupulí proti němu. Jsem toho názoru, že pro tento typ lidí je důležitý jen a jen výtah k moci, takový který je právě nejvýkonnější. Přirozeně dříve či později svůj národ či náboženství zdiskreditují.
Jejich světovládné ambice se obvykle dynasticky dědí z generace na generaci. Takže pak není divu, že mocenská skupina, která působila staletí pod pláštíkem katolické církve, jako byli zejména jezuité je (přinejmenším přes zmíněného Weisshaupta) historicky spjatá s osvícenci, latinsky illumináty, jejichž špičky tajně infiltrovali do zednářství, bankovnictví, médií, dělnického hnutí apod., tj. do oblastí buď ateistických nebo takových, kde lze předpokládat i větší zastoupení židovského vlivu (bankovnictví, zednářství apod.)…a tyto oblasti značně zdiskreditovali. Zřejmě se to stalo v důsledku rostoucího vlivu racionalismu a osvícenského encyklopedismu. Těmto lidem je to zřejmě zcela jedno, vždyť kolik známe převlékačů kabátů – tohle je jen více ve velkém.
Dovedu si klidně představit, že si určitá mocenská skupina řekne, že náboženství, spjaté s vírou a lidskými city už nemají tu moc jako dřív a klidně založí odnož (řádu původně náboženského), který se začne prezentovat jako ateistický nebo protináboženský, odnož adaptovanou na osvícenství, racionalismus a konzumní způsob života. Pak stačí jen vyčkat, který směr se ukáže jako perspektivnější.
A výše uvedený příklad současných i historických osobností naznačuje, že příbuznost s židovským národem ještě není zárukou, že dotyčný politik či filosof nebude antisemita(!). Ale toto se stává v každém národě…snad jen že u jiných národů to nebývá záminkou k jejich diskriminaci.
-
Re: To sou mi věci ...
57 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 22:48:08
Pane Jiří,Pilátovi pontskému to mohlo být celkem jedno-jeho moc,moc Říma rozhodně ohrožena být nemohla,zato oni kněží mající nad sebou už tak tuto moc římskou by tak mohli celkem lehce přijít o tu jedinou.Pilát pontský mohl oslabením kněží jen vydělat.Proto ta benevolentnost.
A proto ale to pronásledování, mučení a zabíjení křesťanů když už šlo o samotný Řím.
Že se židé za Ježíše nikdy neomluvili?Z jejich pohledu je to dodnes zrádce jejich víry.Možná by ale mohlo stačit,že k oněm komínům byli doprovázeni s křesťanskými tedy Ježíšovými nápisy na čepicích či opascích(Bůh s námi).
Možná by to křesťanům jako satisfakce či omluva už mohlo stačit(6 000 000 včetně dětí)nemyslíte?
-
Re: To sou mi věci ...
58 odpověď odeslal(a) baudy v Sobotu 18.Prosince 2004 23:04:55
http://www.astrolab.cz
Janu Skopečkovi dlužím informaci, kde se vzalo číslo o dosavadních 100.000 mrtvých civilistech v Iráku.
Přebírám z Britských listů, v případě potřeby poskytnu i původní článek z britského medicínského Lancet journal.
Kolik Iráčanů zemře dnes? Možná 10. Možná 100. Nevíme. Blair a Bush, který provedli invazi do Iráku a okupovali tu zemi, aby učinili svět bezpečnějším místem, tvrdí, že se nedají spolehlivě počítat iráčtí ranění a mrtví, a tak to nedělají. Odmítají tím poskytnout nevinným Iráčanům tentýž status jako našim vlastním raněným a mrtvým, jejichž jména právem zaznamenáváme a ctíme.
Otevřeným dopisem britskému premiérovi požádalo tento týden 46 diplomatů, univerzitních učitelů, zdravotnických odborníků a náboženských představitelů Tonyho Blaira, aby zahájil nezávislé vyšetřování, jehož cílem by bylo zjistit počet raněných a mrtvých v Iráku.
Citujeme z článku Mika Rowsona, ředitele organizace Medact, a Johna Slobody zakladatele Iraq Body Count, v deníku Guardian.
Blair reagoval tím, že řekl v Dolní sněmovně, že irácké ministerstvo zdravotnictví vypracovává "nejpřesnější možný seznam". Ale jejich údaje - 3853 mrtvých a 15517 zraněných - nejsou celkovým seznamem, je to jen částečný počet, který zahrnuje půlroční období od dubna do října 2004. Přiznávají to i iráčtí činitelé.
Údaje seznamu Iraq Body Count jsou založeny na oficiálních iráckých číslech, na zpravodajství sdělovacích prostředků a na informacích od humanitárních organizací. Iraq Body Count nepředstírá, že jsou jeho údaje úplné, avšak jejich čísla dosahují 14 619 - 16 804 mrtvých.
V říjnu publikoval lékařský odborný časopis The Lancet údaje, založené na průzkumech, prováděných na místě, a odhadl počet civilních obětí od invaze na daleko vyšší počet, asi 100 000 mrtvých. Studie také konstatovala, že riziko úmrtí na násilí je nyní v Iráku daleko vyšší než před válkou. Autoři studie, prominentní vědci z USA a z Iráku, charakterizují své údaje jako odhady, ale jsou založeny na vědecky schválených metodách výzkumu.
Analýza, prováděná zdravotnickou charitativní organizací Medact upozorňuje, že došlo od března 2003 k podstatnému zhoršení zdraví iráckých občanů a vzniklo obrovské množství zdravotnických problémů.
Existují další zdroje informací, které se sbírají, ale nejsou zveřejňovány. Každý den vypracovávají britská a americká armáda zprávy o styku s nepřítelem a jejich součástí jsou počty mrtvých a raněných. Spojené státy tyto údaje utajují a Británie tvrdí, že jsou příliš nespolehlivé na to, aby je bylo možno publikovat. Amerika i Británie by měly tyto informace zveřejňovat. Tony Blair tvrdí, že chce ochraňovat civilisty v Iráku, jak je to podle Ženevských konvencí jeho povinností, ale bez počtu mrtvých a raněných nelze ověřit, zda svůj slib dodržuje.
-
Re: To sou mi věci ...
59 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 18.Prosince 2004 23:31:15
Nemyslím si, že mohou křesťané pokládat jinou vraždu za tu správnou satisfakci...
-
Re: To sou mi věci ...
60 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 19.Prosince 2004 18:57:30
Byla zde několikrát řeč o Protokolech sionských mudrců. Ale pokud má pravdu M. Baigent v publikaci Svatá krev Svatý grál, jsou tyto protokoly podvrhem, který r. 1903 podsunul jakýsi Nilus carovi Miluláši II. ve snaze zdiskreditovat Papusovu skupinu, která měla v té době na carském dvoře velký vliv. Když se mu to nepodařilo a car ho s nimi vyhodil, Nilus protokoly použil náhradním způsobem k plošnému antisemitismu – poté, co je zveřejnil v jakýchsi novinách. Z těchto materiálů pak bohatě čerpali Rosenberg, Hitler aj.
Použil jsem slova podvrh, ale tím jsem měl na mysli, že protokoly existovaly, ale Nilus je zkreslil a přepracoval pro své účely. Původně se zřejmě jednalo o dokumenty tzv. Sionského převorství, které nemá ambice světovládné, ale po staletí hájí oprávněné dynastické nároky Merovejců (spřízněných s židovským královským rodem), které byly usurpovány např. již Karlem Velikým. Je pravděpodobné, že k tomuto rodu se vztahují pověsti o Svatém grálu, templářský řád a významná část gotické kultury obecně. Určité náznaky v tomto směru nelze nevidět například i v Pánu prstenů.
-
Re: To sou mi věci ...
61 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 19.Prosince 2004 19:48:58
Pane Jiří,když si vezmeme ty všechna staletí pogromů,žití na okraji společnosti(mimochodem tady je ta- i z nouze -uchovaná "čistá krev", neboť který arijec by si vzal žida či židovku a ocitl se tak též na okraji)vždy když trochu zbohatli přišel pogrom a pokud nepřišli i o život mohli začínat znovu + navíc to konečné řešení, tak tedy nevím kdo by se tedy první měl omluvit.
Za jeden byť tedy velmi cenný život jich zaplatilo tedy mnohamilionově více, nemluvě o tom,že mezi obětmi byli též lidé převelice cenní,dokonce s podobným laskavým, moudrým a lidským srdcem jako měl rabbi Jeshua.
Křesťané je klidně hubili jako hlodavce ve větším měřítku,že by židé zabíjeli jaksi ve větším měřítku jsem ještě neslyšela, naopak jim bylo vyčítáno, že jsou pasivní jako ovce.
Pokud si dobře pamatuji dějepis, je to nepřetržitý sled arijských válek mezi sebou a boj o moc-nic jiného než boj o ovládnutí světa.Přinejmenším po 2 000 let byl vždy svět ovládán nějakou skupinou(arijskou),nechápu proč se kdo tak bojí,že by byl ovládnut skupinou židovskou,myslíte si, že to může být ještě horší než to co po ta tisíciletí bylo?Já si to nemyslím,všechny hrůzy už tu dávno byly.
A pak- přijde mi, že je to jen odvádění pozornosti od toho,že i v našem holubičím českém dolíčku žijí lidé,kteří bezostyšně tyjí ze svého bližního,zabít,okrást,podvést jej či ošidit není pro ně žádný problém,naopak je to bráno jako zdravá životaschopnost a vyvinutý pud sebezáchovy.
A že by těmto arijcům chybělo plutonské(i pokoutní) usilování o moc, intriky a zastírání tohoto dokonce i předstíráním ušlechtilých pohnutek jsem si věru nevšimla, spíše tedy velmi všimla a těžko to také nevidět.
I náš mírumilovný holubičí státeček vznikl vyvražděním atd., takže mi tak přijde na mysl,zda to není vlastně jen prostá projekce všech těch "ušlechtilých" arijských vlastností na někoho jiného.
-
Re: To sou mi věci ...
62 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 19.Prosince 2004 22:08:09
...že by židé zabíjeli jaksi ve větším měřítku jsem ještě neslyšela, naopak jim bylo vyčítáno, že jsou pasivní jako ovce...
Anonymko, zkuste si přečíst kroniku židovského národa - Starý zákon...
Ondro, nejlépe je udělat si svůj vlastní názor a ony Protokoly si přečíst...
-
Re: To sou mi věci ...
63 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 19.Prosince 2004 23:18:26
Protokoly sionských mudrců jsou podvrhem carské tajné policie, o tom není léta letoucí pochyb.
-
Re: To sou mi věci ...
64 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 20.Prosince 2004 09:29:52
Pro paní Anonymku:
Mrzí mě, milá paní Anonymko, že se nepodepisujete, protože se vším, co píšete, souhlasím do poslední tečky! Mluvíte mi přímo z duše! A proto je mi líto, že nevím, kdo jste. I když si myslím, že chápu, proč se nepodepisujete - napadlo mě, že kdyby sem například psala paní Hanka Marvanová nebo někdo podobný, asi by taky se svým jménem nechodila na trh. Ale jak říkám, je mi to líto, protože bych Vám chtěl poděkovat. Jenomže nevím, komu.
Pro Ondřeje:
Že Protokoly sionských mudrců jsou falzifikát, to jsem věděl, ale neznal jsem ty podrobnosti kolem toho, které jsi uvedl v odp. č. 60. Děkuju! Zase jsem o něco chytřejší!
No a jinak bych sám za sebe chtěl ještě dodat, že jakýkoliv projev antisemitismu považuji za tu neodpornější zrůdnost a nejhnusnější barbarství!
Petr Trnka
-
Re: To sou mi věci ...
65 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pondělí 20.Prosince 2004 10:22:39
Baudy, Děkuju Vám za odpověď. Prosím, jestli byste mi nemohl poslat na můj mail originály těch článků v příloze. skopecekhonza@seznam.cz
Jinak diskuze, která se vyvinula od bojů v Iráku až po antisemitismus, je zajímavá. Taky se občas zamýšlím, proč jsou Židé tak otloukaný národ.
Ad. Anonymous: Napadlo mě, proč možná mají mnozí strach z toho, že Židé ovládnou svět.
Ano, Germáni vždy "s otevřeným hledím přímo bojovali o moc". Ale domnívám se, (možná je to klišé), že Židé jsou nadprůměrně vzdělaný a inteligentní národ, který nemá sice moc fyzickou, ale duchovní.
Dám příklad: Občas si přes net zahraju šachy, mám zkušenost, že Izraelci (pozná se to podle vlajky) hrají na můj vkus velice propracovanou, strukturovanou šachvou partii, kterou jen hodně těžko přehraju- nemyslím si, že hraju špatně. Tváří v tvář jejich duševním schopnostem (u ěachů) se cítím lehce bezmocný. Někdy se rozzuřím, ale pak rezignuju a říkám si, že na to prostě nemám je přehrát- a já tak hrozně nerad prohrávám.
V každém národě se najdou chytří a hloupí, ale myslím, že Židé svými duševními schopnostmi jsou nadprůměrní. Obor, který studuju předkládá jako základní četbu z velký části židovské autory- Habermas, Arendtová, Marx, nevím, jestli i Giddens. Z mého pohledu je až nepochopitelný, jak hluboko oni jmenovaní autoři dokázali proniknout a vystihnout podstatu skutečnosti.
Člověk, když se před něčím nebo někým cítí bezmocný a neschopný, tak buď se povznese úsilím na podobnou úroveň (což je namáhavý), nebo toho schopnějšího ušlape.
A to je možná případ Židů- možná, já nevím. Protože když to doteď nebylo vyřešený, tak si nečiním nárok to rozlousknout.
Zdraví Honza Skopeček.
-
Re: To sou mi věci ...
66 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 20.Prosince 2004 11:46:41
antisemitismus = závist.
-
Re: To sou mi věci ...
67 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 20.Prosince 2004 20:02:05
Petře, povzbudil jsi mě a přiměl k tomu, abych napsal pár dat na téma merovejské a karolínské dynastie. Jsou to většinou sice jen letopočty, ale ať zůstaneme astrologii aspoň trochu věrni:
Mérovée, náčelník sálských Franků, vládl 417 – 438
Mérovée, asi první oficiální král Franků, vládl 448 – 458
Chlodvík, vládl 481 – 511, 496 smlouva s římskokatolickou církví – uzavřel nerozlučný svazek mezi církví a státem bez časového omezení, „navždy“. Chlodvíkův křest, jeho uznání za krále (nikoli ještě korunovace, králem už byl) ze strany církve x uznání křesťanství jako státního náboženství a jeho vynucené šíření mečem v okruhu francké říše. Přijal titul „Nový Konstantin“…v podstatě zde začíná Svatá říše římská.
Chlodvíkovi synové – chaos, rostoucí moc majordomů – dvorních kancléřů
Dagobert II., vnuk Chlodvíka, nar. 651. Unesen majordomem Grimoaldem (vzpomínáte na Grima z Pána prstenů ;-) a prohlášen za mrtvého. Nakonec vyhnán do Irska, kde si vzal keltskou princeznu Matyldu, měl s ní tři děti. Matylda zemřela a Dagobert si vzal Giselle z královského vizigótského rodu. Silný panovník, vládl značně nezávisle na církvi.. 23. 12. 679 zavražděn na lovu majordomem Pipinem Tlustým, s tichým požehnáním římskokatolické církve. Začátek konce merovejské dynastie po přímé linii.
majordomus Karel Martel, syn Pipina Tlustého, zemřel 741
Childerik III – Merovejec, který měl již jen formální moc.
Pipin III., syn Karla Martela ustanoven franckým králem na základě papežského výnosu, kterým tak církev zradila smlouvu s Chlodvíkem a jeho rodem. S touto podporou Pipin III. sesadil Childerika jako právoplatného krále, uvěznil ho a uchvátil moc. Na papežův rozkaz byl rituálně ostříhán, aby byl zbaven „magické síly“. Po jeho smrti byl 754 byl pomazán a korunován za krále (od té doby byl „olej víc než krev“ a všichni panovníci považováni za podřízené papežovy). Tím je zahájena současně karolínská dynastie (podle jména Karla Martela). Aby zachoval zdání legitimity, vzal si za ženu merovejskou princeznu.
Karel Veliký – 800 korunován papežem za prvního císaře Svaté říše římské – přesto, že titul vztahující se k říši byl smlouvou církve s Dagobertem vyhrazen jen Merovejcům. Tím bylo porušení a zrazení smlouvy ze strany církve dokonáno. Na omluvu Karla Velikého budiž připomenuto, že korunovace byla podle historiků církví inscenována, bez předchozího vědomí panovníka…prý.
-
Re: To sou mi věci ...
68 odpověď odeslal(a) doplnění v Pondělí 20.Prosince 2004 20:18:33
...pro srozumitelnost.
Napsal jsem:
Na papežův rozkaz byl rituálně ostříhán, aby byl zbaven „magické síly“.
Je tím samozřejmě míněno:
Na papežův rozkaz byl Childerik rituálně ostříhán, aby byl zbaven „magické síly“.
-
Re: To sou mi věci ...
69 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 20.Prosince 2004 23:47:30
Ondro, přiznám se, že mi z toho Vašeho výkladu poněkud poněkud není jasné, kam patří ti semité, potomci jednoho ze synů Noemových...
-
Re: To sou mi věci ...
70 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 21.Prosince 2004 00:18:45
Hluboce přesvědčen o tom, že 40miliardová pohledávka ČSOB za bývalou IPB je reálná, musí být její kupec, který za ni na pondělní dražbě zaplatil 104 miliónů korun. Pokud však arbitráž, která k pohledávce probíhá, rozhodne, že neexistuje, získá kupec jen hromadu papírů. V opačném případě na svém riskantním kroku vydělá neuvěřitelnou sumu. Kupec pohledávky si přál zůstat utajen.
20.12. 2004 15:42 - 16:53 - Aktualizováno
PRAHA - Podle agentury ČTK mluvil jeho zástupce slovensky, česko-slovenská skupina Penta ani slovenský J&T však nepotvrdily, že by kupci byly právě ony. Dražby se zúčastnilo celkem sedm účastníků.
"Tato dražba je v českých poměrech naprosto ojedinělá zejména výškou nominální hodnoty předmětu dražby. Minimální cena, za kterou bylo možno tuto rekordní pohledávku v dražbě získat, je 76 miliónů korun, nejnižší příhoz byl stanoven na 2 milióny korun a dražební jistota byla 8,6 miliónu korun," uvedl Radek Zeman, mediální zástupce firmy Clanroy Sales, která aukci pořádala.
Cena za IPB
Pohledávka je domnělou cenou zkrachovalé IPB. Japonská společnost Nomura, bývalý vlastník banky tvrdí, že při prodeji banky by získala právě takovou sumu. Stát však převedl rozkládající se IPB za symbolickou jednu korunu pod ČSOB. Nomura tak o sumu vede arbitrážní řízení pro poškození investice. Cenu 40 miliard stanovil auditor HSBC Investment Bank.
ČSOB samozřejmě tvrdí, že pohledávka neexistuje a že faktická hodnota firmy byla v době převodu záporná. V tom se banka opírá o jiné dva auditorské posudky.
Pokud ČSOB spor prohraje, částku 40 miliard novému majiteli této pohledávky zaplatí stát, který se za ČSOB zaručil.
Novinky
-
Re: To sou mi věci ...
71 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 21.Prosince 2004 00:40:26
Merovejci patří k semitům, Jirko. Podle M.Baigenta potomci Franků a Židů, kteří uprchli z Palestiny před římským útlakem v 1. století n.l. Včetně Židů krve královské...
-
Re: To sou mi věci ...
72 odpověď odeslal(a) VMilošová v Úterý 21.Prosince 2004 07:25:28
Pro tuto diskuzi, vedenou průběžně v posledním měsíci, jsou myslím důležité postupně nabíhající kvadratury na Urana v Rybách a planety, jdoucí Střelcem. Ryby, které představují tradiční monoteistické egregory, tedy i islám, Židy, křesťanství, Uran, který má tendenci velice rádikálně věci měnit, přehodnocovat, a znamení Střelce, které představuje vnější formu toho kterého systému a jeho hodnostáře.
-
Re: To sou mi věci ...
73 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 21.Prosince 2004 08:33:36
Díky za objasnění, Ondro.
-
Re: To sou mi věci ...
74 odpověď odeslal(a) oi v Úterý 21.Prosince 2004 10:00:19
To mi hned vlastně nedošlo...Ryby a monoteismus...takhle obecně.
Jinak s těmi Merovejci jsem to trochu zjednodušil a omezil se jen na jednu židovskou, resp. semitskou emigrační vlnu do Francie v Ježíšově době. Bylo jich zřejmě víc, nezřídka směřovaly přes Řecko a zřejmě se datují ještě ze starozákonní doby - a to mi připadá mimořádně zajímavé - kdy se tyto emigrační vlny týkaly těch Féničanů ale i Židů, kteří nepřijali monoteismus a zůstali u bohů a bohyň jako byli Aštarta, Baal, Belial...zejména u matriarchálního kultu Matky Bohů, bohyně plodnosti. Tomu by nasvědčovalo mnoho místních francouzských jmen jako Belene, Belleguarde nebo celý kraj Belisama, později známý jako Beauce, kde stojí katedrála v Chartres. I některé kmeny Franků měly tedy částečně semitský původ, takže semitské kořeny některých rodových linií Merovejců jsou zřejmě ještě mnohem starší, než jsem psal minule. Ostatně je tu jakási tradiční kontinuita po celá staletí, neboť největší semitská-dnes arabská-emigrace směřuje dnes zase do Francie.
-
Re: To sou mi věci ...
75 odpověď odeslal(a) radmila v Úterý 21.Prosince 2004 10:04:07
http://www.aaawebpages.cz/Kuras_5.htm
-
Re: To sou mi věci ...
76 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 21.Prosince 2004 11:38:43
To je nádherný článek!!!!!Vyjmu z něj ne to úplně hlavní a opravdu důležité, nicméně též vážné a navíc obveselující:
"ve Střední a Východní Evropě, kde, připomeňme si, nedokáže nikdo vstát z postele, aniž by za něco vinil někoho jiného."
"Aby člověk chápal ten zásadně středoevropský génius a poezii tohoto logického postupu, potřebuje alespoň jednoho středoevropského prarodiče".
Jinak poděkování panu Ondřejovi,Skopečkovi,paní Radmile a paní Milošové za jejich příspěvky.
-
Re: To sou mi věci ...
77 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Úterý 21.Prosince 2004 11:53:56
Ad. Anonymous: Jsem rád, že Vás i můj příspěvek potěšil, ale jsem o tom chca nechca přemýšlel a ten můj příspěvek hrozně zjednodušuje, zplošťuje. Myslím, že o otázce Židů v lecčems pravdu pan Jiří- co se týče jejich vztahu k Ježíši a jejich polarizovanosti vůči ostatním rasám.
Ale nebudu se pouštět na tenký led.
-
Re: To sou mi věci ...
78 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 21.Prosince 2004 12:02:49
Akorát, že já dnes píšu jak po flámu. Mělo být samozřejmě mezi Uranem v Rybách a planetami, postupně procházejícími prvními stupni Střelce. Omlouvám se.
-
Re: To sou mi věci ...
79 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 21.Prosince 2004 12:47:47
Tak já ještě dodám, že jsem zapomněla poděkovat za příspěvek panu Trnkovi,jehož si vážím a taky
prostě jen mám ráda.Nejsem paní Marvanová ale mám jí též ráda a též si jí vážím ale v určité aspektaci máte pravdu, tu máme podobnou-:).
Pane Skopeček,to máte pravdu,že to není otázka jednoduchá a že jí není možno odbýt plošně.Proto bychom ale měli reagovat, pokud jí někdo zplošťuje,zjednodušuje či dokonce křiví.
Mě pan Jiří s kterým se v mnoha věcech shoduji překvapil docela zjednodušujícím a ještě notně neověřeným ba dokonce zdá se mi ne dosti promyšleným(což u něj není obvyklé)pohledem či názorem.
Co se týče toho vztahu židů k Ježíšovi:
mě překvapilo, když jsem jeden čas přišla do styku s židy, nebo tedy "položidy"(platí jen 3 pokolení po matce, jinak už židem prostě nejste-to pro pana Chromíka, kdyby chtěl zkoumat svou DNA a své kořeny),že se o Ježíši téměř nezmiňovali,nechával je naprosto zdálo se mi ambivalentním,nezajímalo je zřejmě co si s Ježíšem udělali křesťané a mám takový dojem, že si nejvýše v hloubi duše pomysleli,že křesťané nebo tedy "gójové" zase jednou do hloubky nepochopili,jak mají ve zvyku,zjednodušili si,jak má jejich myšlení už takovou tendenci(oproti jejich myšlení) a uplatnili prostě plošně bez hlubšího zamyšlení.
Nevím, nevím pane Jiří, zda by byl Ježíš, který říkal, že všichni jsme bratři a sestry spokojen s Vaším pojetím židů, jež tímto plošně z jeho náruče jaksi vyřazujete-:).
Přijde mi, že kupodivu i Vy o kterém jsem si myslela, že Ježíše dost dobře chápe, jej v této věci ne zcela úplně chápete.
Jinak jediným takovým konkrétním přístupem k Ježíši bylo,jak jedna jejich příbuzná(téměř všichni přestoupili ve 20.století ke křesťanství)
přišla v dětství ze školy a širokému tehdy na nějaké oslavě sešlému příbuzenstvu velice razantně vyčetla " vy židé jste ukřižovali Ježíše"
nevnímajíc to ubohé dítě, že jest sama židovkou, tedy tou co Ježíše ukřižovala-:)).
-
Re: To sou mi věci ...
80 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 21.Prosince 2004 12:54:40
Ať už je to podvrh nebo ne, určitě stojí za přečtení...
Třeba na adrese:
http://www.volny.cz/l_kopecky/conspiracy/Psm.htm
a jako doplňkovou čtbu doporučuju Analýzu 17.listopadu od pana Dolejšího...
-
Re: To sou mi věci ...
81 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 21.Prosince 2004 13:02:16
Milá anonymko, naše příspěvky se minuly, tedy reaguji na Vaše:
"Nevím, nevím pane Jiří, zda by byl Ježíš, který říkal, že všichni jsme bratři a sestry spokojen s Vaším pojetím židů, jež tímto plošně z jeho náruče jaksi vyřazujete-:)"
Nevyřazuji, moje milá anonymko, jen z nich nesnímám jejich vinu...
Pan profesor Makoň, který dané problematice rozuměl 1000x víc než já, říkal, že židé si svou stylizací života, kterou jim předepisoval Starý zákon, vynutili příchod Ježíše - spasitele.
Ale když přišel, nepoznali ho...
-
Re: To sou mi věci ...
82 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 21.Prosince 2004 13:05:13
ta historka je někde z dvacátých let minulého století.
-
Re: To sou mi věci ...
83 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 21.Prosince 2004 13:06:43
Pane Jiří, zato křesťané jej poznali.....(?)
-
Re: To sou mi věci ...
84 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 21.Prosince 2004 13:09:31
A pane Jiří - do kterého pokolení tu vinu až situujete? Na věčné časy?-:)).
-
Re: To sou mi věci ...
85 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 21.Prosince 2004 13:37:16
že Židé Mesiáše nepoznali. Zkusme se na to podívat z tehdejšího hlediska. V té době se v těch krajích motala řada proroků a lžiproroků. Jak je rozeznat? A navíc rabbi Ješua se stýkal se spodinou, chlastal s opovrženíhodnými celníky a prostitutkami, zatímco ostatní řádní mysleli na odboj proti římské okupaci, on se od něj vlastně distancoval. Z hlediska teologického navíc prostě nastat to co nastalo muselo, jinak by rabbi Ješua nemohl předvést zázrak zmrtvýchvstání. Velmi zkratkovitě Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
86 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Úterý 21.Prosince 2004 13:52:46
Ta diskuze mě čím dál víc vtahuje do sebe, ačkoliv jsem si pamětliv a vědom rady obvodního lékaře, že by člověk měl řešit věci, který může změnit, to ostatní meřešit, anžto nemá moc s tím hnout.
To jen taková glosa, abych přiblížil jak abstraktní je ta debata- ale zajímavá, proto pište dál, nedejte na rady obvodních lékařů.
-
Re: To sou mi věci ...
87 odpověď odeslal(a) Kája v Úterý 21.Prosince 2004 14:20:39
správně, Jirko. Jen do nich, do židů! Maj víc peněz než já!
-
Re: To sou mi věci ...
88 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 21.Prosince 2004 14:22:24
Tak jsem si přečetla sionské protokoly a musím říci, že mne zklamali podobně jako mne zklamal Mein Kampf když jsem si jej konečně přečetla.
Patrně je moje představa o vyspělém intelektu poněkud odlišná od některých, kteří přes všechny ty výhrady židům onen vyšší intelekt přiznávají.
Zatímco v publikacích např. Freuda a nebudu jmenovat tu kupu dalších onen intelekt jakožto přítomný pociťuji.Už jen z tohoto bych usuzovala, že nepůjde o dílo původní a překvapuje mne, že někdo v těch formulacích, stylu,výpovědní hodnotě, závěrech, logice atd.může nějaký vyšší intelekt postřehnout.Sice se tam o něm neustále mluví ale dělá to dojem řečí o nebožtíku,jenž už bohužel mezi živými v tomto dílku není.
Co jsem si tak na první počtení odnesla?Všude se hovoří o hlouposti gojímů a jak kvůli této hlouposti spadnou sami do náruče Sionu.Vyjmenovává se tam, co vše už za hlouposti v těch tisíciletích provedli a to vše pouze zaviněné vlastní hloupostí ať už proto, že je nic lepšího samé nenapadlo a tak podlehli našeptávání či že je jejich hloupé založení k podobným věcem prostě žene.
No nevím ale nebylo by nejjednodušším řešením tedy aby se gojímové jaksi ve svém myšlení vylepšili a tím vyrazí velmi účinným a naprosto mírumilovným způsobem oněm mudrcům zbraň z ruky?
Patrně ale zatímco židům se přisuzuje lenost v ručních pracech, pro gojímy je velmi těžké přinutit se k myšlení- a než by takto těžce pracovali, je mnohem jednodušší najít si nepřítele, který za to vše může a kterému mi chudáci tak spadneme sami do náruče neboť zřejmě jiné řešení(myšlení) je pro ně nepřijatelné(!)-:)
Pikantní je také ona pasáž jenž konec králů jakožto představitelů boha považuje za jednu z největších chyb gójů.Neb v té době byli dobře živeni-v onom Rusku,rusku burlaků na volze a kde bylo s lidmi zacházeno jako s dobytkem a živým inventářem to zní opravdu dobře.
-
Re: To sou mi věci ...
89 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 21.Prosince 2004 14:56:12
já se ještě vrátím k tomu nerozeznání rabbiho Ješuy jako mesiáše, který se opíral o lidové vrstvy a lidovou zbožnost,. Přestože se každý žid musel do určité míry vyznat ve své posvátné knihovně podobně jako každá husitská žena, jediný nadprůměrně vzdělaný teolog a intelektuál je mezi nimi Jan zv. Evangelista. Přeskočme do dneška: ukrutná část věřících dosavadních církví katolických i protestantských ví o nešvarech, které v jejich církvi panovaly a panují, o zločinech, kterých se jejich kněží dopouštěli i o jejich kolaboraci a lakomství, ale přesto se nedají k nějaké "pochybné, bláznivé apokalyptické sektě", která čeká každý den konec světa. Uvědomme si, že tehdejší křesťané byli podle slov Ježíšových přesvědčeni o tom, že se ještě za svého života dočkají jeho druhého příchodu. Tak bych mohl pokračovat dlouho: o úloze prostitutky Marie Magdalény v hnutí, zklamaného partizána Jidáše, atd, později pronásledovatele křesťanů Šavla z něhož po epileptickém záchvatu apoštol Pavel, Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
90 odpověď odeslal(a) oi v Úterý 21.Prosince 2004 15:41:38
Na webový odkaz na "Protokoly sionských mudrců", uvedený v 80.odpovědi odpovídám tímto odkazem:
http://www.zvedavec.org/show_name.php?name=Pavel%20Zatloukal
...ze kterého vyjímám:
Protokoly sionských mudrců ovšem jsou vytvořeny carskou Ochrankou. Ve skutečnosti jejich obsah, tedy ono rozmlouvání o ovládnutí světa a výklad dějin z hledíska tohoto ovládání, který měl být údajně pořízen na prvním sionistickém kongresu v Ženevě 1897 je z pamfletu francouzského satirika Maurice Joly "rozhovor v pekle mezi Machiavellim a Montesqieu" z roku 1864. Tento pamflet byl poté použit v románu německého antisemity Goedsche "Biarritz" jako výsledek tajmného setkání rabínu dvanácti izrealských kmenů na pražském židovském hřbitově. V rusku koloval překlad tohoto románu už začátkem devadesátých let a Ochranka tu část která se stala budoucími protokoly doformulovala v roce 1895. Poté co znamenitý antisemita Sergej Nilus identifikoval protokoly jako výsledek výše zmíněného kongresu a poté co toto bylo vyvráceno s poukazem na veřejnost a otevřenost celého průběhu kongresu, přisoudil jejich vznik jakémusi tajemnému setkání mýtických mudrců v letech 1902-1903. Už nevysvětlil jak je ale možné, že jindy tvrdil že je již má od roku 1901.
Lingvistický rozbor protokolů jasně ukazuje, že nebyly sepsány nikým židovského původu nebo kultury, například termín "Král Židů" Židé nepoužívají a jediný kdo tento "titul" dle křesťanských pověstí měl, byl Ježíš na kříži
...
...To jen na okraj k údajné pravosti, kterou se autor "Protokolů" ohání v úvodu a různými způsoby je v textu "dokazuje".
-
Re: To sou mi věci ...
91 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 21.Prosince 2004 21:31:58
prostě z hlediska běžného občana tehdejšího i nynějšího, stýkal se rabbi Ješua s divnými lidmi, měl nebezpečné známosti...
-
Re: To sou mi věci ...
92 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 22.Prosince 2004 08:04:58
Docela zajímavá by byla úvaha jak by se v tom případě zachoval pan Jiří, kdyby v té době žil v Jeruzalému(pokud věříme na reinkarnace není to dokonce vyloučeno).
Jistě by s Ježíšem sympatizoval a možná dokonce i jeho hnutí nějak podpořil,možná i finančně.Ale domnívám se,že by jednak byl i umírněným co se týče tehdejších náboženských představitelů a měl by možná dokonce výhrady k onomu vypráskání bičem prodavačů odpustků,neb by i tyto posoudil lidsky.Rozhodně si ale myslím,že by nezanechal své světské a výdělečné činnosti a nepřipojil se k Ježíšovým učedníkům,neb těmi byli ve valné většině osoby jež neměli co ztratit-chudí rybáři atd.Co by tak asi mohl dělat v okamžiku kdy byl Ježíš jat?Jistě by promlouval k lidem ve svém okolí a všude se přimlouval za jeho propuštění.Ale obávám se, že to by bylo tak vše, co by mohl v tomto případě učinit, nadto je pravděpodobné, že by měl rodinu,čili nějaké velké riziko by si s ohledem na rodinu též dovolit nemohl.
A hle za 2 000 let by jej někdo označil za viníka,který se dodnes neomluvil(kdy by se pomlčelo o všech hrůzách, jež v dalších inkarnacích a možném setrvání v tomto etniku zažil)a ještě by bylo naznačováno, že něco podobného(podobný postoj jako v době Ježíšově, jež tedy zapříčinil jeho smrt) má prostě v krvi.
Jinak mi přijde, že Ježíš a spolu s ním pak křesťanství připravovalo v podstatě přechod od otrokářského řádu k feudalismu a to tím,že jaksi demokratizovalo Boha a v podstatě i náboženství.
Přesně v intencích Neptuna, jež tak rozpouštěl omezení daná řádem předfeudálním či přímo otrokářským a připravoval půdu pro vznik feudalismu.Proto byl také pak všude přijat,protože v podstatě ladil s už neudržitelností onoho řádu a to převážně v oblasti hospodářské(nemožnost dalšího vývoje, růstu).
Ale je to trošku jen takové plácnutí bez hlubšího zamyšlení a budu ráda, když mé chyby v uvažování někdo opraví.
P.S.
Co ale vím určitě, je jak by to v době Ježíšově vypadalo na internetu.Vedli by se nekonečné diskuse zda jeho zázraky jsou jen dílem šarlatána či zda jsou opravdové, kde by oponenti snášeli další a další důkazy, fakta a teorie.Dále by se jistě poukazovalo na to, s jakými že se to lidmi stýká i na to,že jeho myšlenky jsou naprosto nepraktické, odtržené od reálného života,utopické.
Možná by bylo poukázáno i na to,že víno coby neptunský atribut se v jeho životě vyskytuje jaksi ve větším množství, či že je zvláštní, že on se vyskytuje tam, kde zrovna o víno jde-viz ona svatba a proměna vody ve víno.Jistě by se vyskytli i tací,kteří by poukázali na to,že jeho oděv případně i sestřih vlasů neodpovídá trendům
váženého občana,své by jistě schytal za Maří Magdalénu(obzvláště u žen tehdejší doby by mě jejich názor zajímal).Jsem si jista, že by bylo podrobně probráno kdeco, krom pár nedůležitých věcí jako je například filosofický podtext jeho učení a ostatních nedůležitých maličkostí.
-
Re: To sou mi věci ...
93 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 22.Prosince 2004 08:08:24
Pravopis- má býti diskuze se vedlY a chyb tam po ránu bude zřejmě více.
-
Re: To sou mi věci ...
94 odpověď odeslal(a) oi ve Středu 22.Prosince 2004 08:35:25
Úhel pohledu přímo investigativní, Anonymousko...žádné plácnutí do vody.
Jen si myslím, že s tou Marií Magdalénou šlo ještě o mnohem víc:
Jak zde už jednou na Fóru psal Pavel, Ježíš jako rabbi byl téměř jistě ženatý. A Marie Magdaléna se jeví jako manželka asi nejpřirozeněji. Možná žárlivost mužské části učedníků, možná pozdější zkreslení přispěla k tomu, že je popisována tak, jak je. Mně se ale jeví pravděpodobné obě možnosti:
Že předtím, než se s ní Ježíš sblížil a pojal ji za ženu, mohla být členkou nějakého "pohanského" kultu, který k sexu neměl daleko. Že tedy obracel na víru láskou, nikoli mečem jako jeho předci ve Starém zákoně...a šel při tom osobním příkladem. A že to mohla jedna z věcí, kterou mu velekněží nezapomněli.
-
Re: To sou mi věci ...
95 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 22.Prosince 2004 09:13:15
Uznávám, že jsem použil nepatřičný slovní obrat, že z někoho nesnímám vinu, protože tuto moc ani nemám...omlouvám se za svá nevhodná slova.
Nevím, jak bych se zachoval, kdybych...
a rozvádět tímto směrem diskusi mi přijde stejně konstruktivní, jako Recenze neexistujících románů od Stanislava Lema...
Vy jste, milá anonymko, studovala ducha oněch protokolů, možná by stálo za úvahu ještě si, sama pro sebe, porovnat jejich obsah s během událostí...
a připomínám Vám tu Dolejšího Analýzu 17.listopadu...
Z onoho článku, na který nás upozornila Radmila, jste odcitovala, co Vás zaujalo. Mne v něm zaujalo toto:
Loajalita dlouhodobým ideálům a primárním idejím jako pravda a spravedlnost se odhazují jako balast ve prospěch okamžitého hmotného, společenského, nebo politického zisku. Vydávají se zákony, které v praxi nadržují pokřiveným před rovnými, zkorumpovaným před poctivými, líným před podnikavými, vyžírkům před dárci. Mocní a vlivní jednotlivci, kteří vládnou západním zemím, se čím dál víc podobají svým bezpáteřním protějškům ovládajícím bývalá komunistická území pro vlastní zisk. Protože už neexistuje jasná soustava hodnot, kterou by stálo za to bránit.
-
Re: To sou mi věci ...
96 odpověď odeslal(a) oi ve Středu 22.Prosince 2004 09:43:29
Ač výzva nebyla adresována mě, poznamenal bych jen, že (obecně):
běh událostí je jedna věc
kdo za nimi stojí je druhá věc
a na koho se to celé hodí nebo může hodit je věc třetí.
Jinak bych v souvislosti s protokoly aj. vomitivními písemnostmi modifikoval rčení o šprochu, na němž se říkává tak rádo, že je pravdy trochu, a sice takto:
Ať pravda nebo lež
je zcela jedno šprochu
nezáleží mu na tom ani trochu
-
Re: To sou mi věci ...
97 odpověď odeslal(a) ... ve Středu 22.Prosince 2004 09:51:50
Když jsou ty Vánoce, ještě přikládám úryvek z jednoho apokryfního evangelia, jehož citaci teď nemám po ruce, ale fakt(!) jsem si to nevymyslel:
"Ježíš chodil všude s Magdalénou a často ji líbal na ústa. I přišel k němu jeden z učedníků a zeptal se ho: "Pane, proč nás nemiluješ jako ji?"
Proč nemiluji vás jako ji? opáčil Ježíš.
"No, hm...:-)"
Tu poslední větu jsem si samozřejmě přidal, ale úplně to vidííím před sebou.
-
Re: To sou mi věci ...
98 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 22.Prosince 2004 09:58:23
BRAVOOOO Ondróóó:) a anonymkóóó:) Ondro uděluji zvláštní bonus za vomitivní písemnosti:))))))
-
Re: To sou mi věci ...
99 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 22.Prosince 2004 10:01:24
... a tos mezitim vložil ještě 97čku, hurá:)
-
Re: To sou mi věci ...
100 odpověď odeslal(a) oi ve Středu 22.Prosince 2004 10:15:55
Oh yeah!
-
Re: To sou mi věci ...
101 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 22.Prosince 2004 12:51:35
Dostala jsem se k internetu až teď a tak poděkování panu Ondřejovi za údaje k Maří Magdaleně,jsou zřejmě ta nejpravděpodobnější.
97čka je nádherná!!!!!
Ještě jednou poděkování paní Radmile za odkaz na článek i jejího autora moc a moc a moc mě potěšil.
Panu Jiřímu citace z celého zakončení článku:
"Snad z toho nedostáváte těžkou depresi.
Jestliže ano, zkuste toto:
Počet Středoevropanů odhodlaných vyškrábat sebe a těch několik, které mohou ovlivnit, z toho morálního marasmu, v němž se jejich národy octly, roste. Pomáhá jim, v různých stupních trpělivosti a úspěchu, jejich emigrace. To jsou lidé, kteří uprchli před komunismem a zamilovali se do principů demokracie, svobody a etických hodnot, na nichž to nejlepší v západní civilizaci stojí, a co ve svých nejlepších chvílích se západní národy pokoušejí praktikovat, prosazovat a bránit. Hodnoty, za které se válčily a vyhrály druhá světová válka i válka studená.
Naštěstí si mnozí tito emigranti zakonzervovali západní hodnoty v té podobě, v jaké je nalezli před padesáti, čtyřiceti, třiceti, či ještě jakž takž dvaceti lety. V těch starých dřevních dobách, kdy západní politika ne-li zcela praxí, tak alespoň vizí stála na zásadách fair play, služby obci, netolerování korupce, čisté pověsti.
Ty dny jsou pryč, přežívají jen v myslích středoevropských emigrantů, idolizované a vtisknuté do jejich duší. V každodenním životě západních národů se tyto hodnoty podrývají krkolomnou rychlostí. Instituce na nich založené se rozkládají a nahrazují alternativami, které se dají snadněji zkorumpovat. Loajalita dlouhodobým ideálům a primárním idejím jako pravda a spravedlnost se odhazují jako balast ve prospěch okamžitého hmotného, společenského, nebo politického zisku. Vydávají se zákony, které v praxi nadržují pokřiveným před rovnými, zkorumpovaným před poctivými, líným před podnikavými, vyžírkům před dárci. Mocní a vlivní jednotlivci, kteří vládnou západním zemím, se čím dál víc podobají svým bezpáteřním protějškům ovládajícím bývalá komunistická území pro vlastní zisk. Protože už neexistuje jasná soustava hodnot, kterou by stálo za to bránit.
A vize, která by vás mohla potěšit, je tato:
Možná nejsme příliš daleko dne, kdy těch několik málo pracovitých pokoušejících se zachránit Střední Evropu těmi zakonzervovanými a idolizovanými západními hodnotami uspěje natolik, že morálně vzkříšená Střední Evropa se pomalu a pracně vyškrábe nad ten prudce degenerující Západ a ponechá jej padouchům.
Fikce, samozřejmě, opět. A žádného prognostika ještě nenapadla.
Ale že vás rozveselila?".
-
Re: To sou mi věci ...
102 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 22.Prosince 2004 13:46:33
Omlouvám se za svou nevzdělanost, Radmilo, a za velmi ubohý slovník cizích slov, který vlastním.
Prosím, co znamená výraz "vomitivní písemnosti"?
Za laskavou odpověď předem děkuju.
-
Re: To sou mi věci ...
103 odpověď odeslal(a) oi ve Středu 22.Prosince 2004 13:47:04
Vaše radost je i mojí, zvlášť takhle na Vánoce.
O.
-
Re: To sou mi věci ...
104 odpověď odeslal(a) oi ve Středu 22.Prosince 2004 13:59:29
Moje předchozí odpověď byla hlavně 101čce, nestihl jsem to dát hned za to.
O.
PS: Vomitivními písemnostmi nazývám takové, ze kterých se mi chce potupně vrhnout. Po náležité iluminaci v tomto smyslu (na způsob kancionálů) bych je zařadil např. mezi liturgické předměty a texty. Ty již zahrnují předměty tzv. votivní, tak by se to rýmovalo.
-
Re: To sou mi věci ...
105 odpověď odeslal(a) ... ve Středu 22.Prosince 2004 14:02:02
Předchozí úvaha věnována Firuzé
-
Re: To sou mi věci ...
106 odpověď odeslal(a) ... ve Středu 22.Prosince 2004 14:09:05
...ale i všem ostatním, samozřejmě. Nevím, zda bych zrovna k oné iluminaci textů typu Protoklů použil zrovna plátkové zlato a suřík...možná bych použil barvivo jiné. Následováníhodný způsob v tom, jak zacházet s některými texty je úvodní scéna Shreka I.
-
Re: To sou mi věci ...
107 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 22.Prosince 2004 17:34:05
Ondro, je tu pohříchu příliš málo smajlíků:)) ano.
to vomit (angl.), vomitare (it.) = zvracet.
-
Re: To sou mi věci ...
108 odpověď odeslal(a) K. Mordavská ve Středu 22.Prosince 2004 21:37:12
Celá tato otázka a příspěvky k ní mě dohnaly k následujícím prohlášením:
1. jako Židovka se omlouvám křesťanskému veškerenstvu za zabití Ježíše Krista.
Zárovň ovšem žádám za týž čin od křesťanů poděkování, protože bez Ježíšova usmrcení a jeho následným zmrtvýchvstání by se tehdejší protokřesťané asi těžko stali křesťany a nezbylo by než zůstat u judaismu, pohanských model nebo, když už by to jinak nešlo, se vrhnout do náručí islámu, buddhismu, hinduismu a jánevímčemu ještě. Prostě podle tehdejší nabídky.
2. Předpokládám - možná mylně a naivně, nicméně předpokládám, že se všichni shodneme na tom, že mír a bratrství mezi národy je pěkná věc, která stojí za trochu námahy. Z jistých příspěvků k této otázce ale jasně vyplývá, že to za nás asi vybudují ET intelikence, pokud ovšem tyto naopak už cíleně nezpůsobily panující nacionální nevraživosti sledujíce tím jakési své Vyšší Cíle, které jsou nám jistě ku zdaru.
P.S.: V kolik jede Nibiru ?
-
Re: To sou mi věci ...
109 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 22.Prosince 2004 21:58:38
Ve 14:30 GUT (Galactic Universal Time)
-
Re: To sou mi věci ...
110 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 22.Prosince 2004 22:02:21
http://wikipedia.infostar.cz/t/th/the_protocols_of_the_elders_of_zion.html
guuut:)
-
Re: To sou mi věci ...
111 odpověď odeslal(a) K. Mordavská ve Středu 22.Prosince 2004 22:07:27
Už ve 14:30 ? To si nestihnu zabalit ani ten ručník, jak radí Průvodce po Galaxii !
-
Re: To sou mi věci ...
112 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 22.Prosince 2004 22:14:19
Žádný strach, Kristýnko, to v klidu stihnete, protože díky zakřivení časoprostoru se GUT šíří, jak známo, všemi směry velmi nelineárně a proto také České dráhy měnily jízdní řád už minulý týden, místo v květnu...
-
Re: To sou mi věci ...
113 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 22.Prosince 2004 23:20:50
Děkuji Vám, Jiří. Teď, když vím, že když díky zakřivení časoprostoru se GUT šíří všemi směry velmi nelineárně, vím také, že si stihnu zabalit i teplé prádlo.
-
Re: To sou mi věci ...
114 odpověď odeslal(a) K. Mordavská ve Středu 22.Prosince 2004 23:22:13
Omlouvám se, předchozí anonym jsem já, K. Mordavská.
-
Re: To sou mi věci ...
115 odpověď odeslal(a) K. Mordavská ve Středu 22.Prosince 2004 23:45:11
A ještě jednu věc bych měla.
Je zajímavé, že o Ježíšovi, o tom jak žil-byl, co vykonal, řekl, kam šel, co tam dělal, s kým tam byl, jak dlouho a co všecko si o tom myslel víme tutově VŠICHNI VŠECHNO.
Co ale víme všichni například o našich slovanských předcích? Co víme o naší slovanské historii a mytologii ? Poptejte se po okolí a dozvíte se, že Horymír měl Šemíka, Bivoj kance a Oldřich Boženu. Dále Svatopluk pruty, Nezamysl, Křesomysl a Přemysl se píší s ypsilon a Libuše viděla město veliké. Takže podívejme se napřed raději více na sebe, z čeho a odkud jsme se to vzali, než začneme pitvat druhé.
PS aneb poučení: Hovno české smrdí stejně, jako hovno zahraniční.
-
Re: To sou mi věci ...
116 odpověď odeslal(a) oi ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 09:25:40
Zdravím Tě Kristýno, dcero Izraele. Kéž Ti u nás není příliš zima...Tvoji dávní předci znali sníh nejspíš jen od pohledu k horám libanonským (pokud zrovna nebyla nějaká ta kalamitka).
Jinak si myslím, že "pitva druhých" je jen jednou stranou mince. Její druhou stranou je obdiv k cizímu a následování něčeho nebo někoho, kdo je daleko za horami. Ale uposlechnu Tvé výzvy bez meškání a v duchu Tvé odpovědi uvedené výše pravím:
Jako Čech se omlouvám za to,že kvůli vyvraždění Slavníkovců z naší země musel Sv. Vojtěch prchnouti a pak mezi pruskými pohany bídnou smrtí zahynouti. Zároveň taky žádám poděkování od Poláků, kterým se jim v důsledku toho velkým světcem a příkladem stal.
-
Re: To sou mi věci ...
117 odpověď odeslal(a) ps ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 09:36:29
Nemohu se vyhnout dojmu, hranicího s jistotou, že jsme se jednou letmo potkali 2. Nissanu při východu slunce r. 31 (prosím někoho o radix;-) u jezera Tiberiadského. Pamatuješ, jak se před náma ve frontě na ryby děsně uprdnul setník Amfitrius, který nás tam měl hlídat?
-
Re: To sou mi věci ...
118 odpověď odeslal(a) K. Mordavská ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 10:00:38
Jasně, smrděl víc než ty ryby !
-
Re: To sou mi věci ...
119 odpověď odeslal(a) PS ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 11:54:08
Apokryf, ze kterého jsem citoval o Ježíšovi a Marii Magdaléně je Filipovo evangelium, 55. verš. Je ze stejného - v podstatě gnostického - okruhu jako např. Tomášovo a další apokryfní evangelia. Většina z nich byla nalezena, společně s doklady o sektě esejců a dalšími svitky, v minulém století v jeskyních údolí Kumránu u Mrtvého moře.
-
Re: To sou mi věci ...
120 odpověď odeslal(a) Lionel M. ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 12:19:40
Pôvodne som nechcel vôbec reagovať na „múdrosti“v tomto Fóre, ale mnohé názory ma dokážu vytočiť. Často sú celkom od veci alebo sa niektorý anonym chytí len niečoho a začne to rozvíjať ad absurdum.bez toho, aby si pozorne prečítal celý príspevok. Ako si všímam, sú to názory vždy tých istých anonymných osôb, ktoré neustále iných provokujú, alebo si robia srandu zo všetkého, len aby sa vykecali, alebo vybili svoju zlosť. Sú tu však aj tzv. „análníci“, ktorí jeden druhému lichotia tak, akoby si ich nahovárali... Takým typickým príkladom je Petr Trnka, ale aj iní. Na rozdiel od tých skrytých živlov si vážim ľudí, ktorí majú čo povedať k danej téme objektívne – nie jednostranne alebo na základe emócii, či už osobných náboženských alebo politických a neboja sa vystúpiť pod vlastným menom.
Na niektoré vážne témy si dovoľujem tiež „zavtipkovať“:
9 odpověď odeslal(a) baudy ve Čtvrtek 9.Prosince 2004 23:23:42
http://www.astrolab.cz
KX-B dobrý den...Osobně jsem potřeboval tři roky, než mi mé pomalé myšlení vyhodilo výsledek, že je zde něco hodně špatně...
Odpoveď pre baudyho: Na to, že ste synáčik býv. ministra obrany vám to trvalo priam večnosť... A čože sa tak prevratného udialo vo vašom živote, že ste sa obrátil o 180 stupňov??? Ak nedáte solídnu odpoveď na „spomienku“ vašich názorov – viď 23 odpověď odeslal(a) Tonda Vzpomínka v Sobotu 11.Prosince 2004 22:58:00 Diskuse na téma válka v Iráku...
ktorou ste vtiahli, do diskusie nielen „dorastencov globalizácie“, potom je vaša „spoveď a priznanie“, iba ďalšou provokáciou ľudí na tomto, či inom fóre, aby sa vyjadrili a ukázali, čo sú zač...
Keďže sledujem dlho rôzne fóra, napadlo ma spýtať sa vás, či necítite vo svojom vnútri (ako duchovne založený človek a astrológ) ,že by ste sa mali verejne - v rámci slušnosti a menovite ospravedlniť všetkým diskutujúcim, ktorých ste tak vehementne pourážali spolu s vašimi „tandemistami“, keď nesúhlasili s vašimi pomýlenými názormi?! Lebo dve príslovia by vám mali byť dôverne známe: „Kto seje vietor, žne búrku!“ a „Beda tomu, z koho zlo pochádza!“
32 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 15.Prosince 2004 16:03:59
Milý pane Chromík,pokud má někdo"moje dvě ručičky - že prý taktéž nerady dělají těžkou fyzickou práci." neznamená to bohužel automaticky, že bude mít i dobré IQ.To bychom ale věděli i bez Vašeho dlouhého příspěvku.
Odpoveď pre Anonymous: Byť na vašom mieste, nesnažil by som sa za každú cenu dokazovať, že ste práve zliezli zo stromu ako to tvrdí vo svojej teórii váš súkmeňovec Ch. Darwin, ktorý zabudol dopovedať, že po potope ste vlastne všetci zliezli zo stromov... Neveríte ? Stačí ak sa na seba pozriete v zrkadle a dáte mi za pravdu !
33 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 15.Prosince 2004 20:39:32
Skvělé, Anonymousko!
Odpoveď pre Ondřeje: Podľa vášho príspevku mám dojem, že ste čosi-kdesi prečítali z modernej obhajoby zla na tomto svete a tu sa to snažíte prezentovať ako svoje názory. Viem, že nie každý sa v tých záležitostiach dokáže zorientovať a hlavne dostať k starým prameňom poznania.
34 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 15.Prosince 2004 20:53:16
...právě takovéhle řeči lidí jako byl Voltaire, Ford, nebo naši národní buditelé, připravily půdu pro to, aby 6 milionů evropských židů proletělo za nacistů komíny vyhlazovacích táborů...
Odpoveď pre Turnovského: Prečo sa neustále uchyľujete k polopravdám a zavádzaniu. Už pred mnohými rokmi Žid Wiesenthal – lovec esesákov priznal, že medzi tými 6 miliónmi boli aj státisíce mrzákov, cigánov, úchylákov, vrahov, vojnových zajatcov, komunistov, antinacistov z vlastných radov a tiež obyčajných ľudí (nežidov) z celej Európy. Wiesenthal sa zasadzoval a žiadal Svetovú židovskú Alianciu v USA, aby mali všetky obete, ktoré zahynuli v koncentračných táboroch – rovnako ako Židia, na pomníkoch uvedené svoje mená... Nestalo sa tak, naopak, Svetová židovská Aliancia sa za túto „opovážlivú“ požiadavku obrátila Wiesenthalovi chrbtom, verejne ho odsúdila a zanevrela na neho. Napokon, typická je aféra pred pár rokmi, ktorú Židia z celého sveta rozpútali za koncentrák v Osvienčime, lebo Poliaci – kresťania vo vlastnom štáte si dovolili umiestniť svojim obetiam na pamiatku kríže. Židia to považovali za zneuctenie ich obetí a kríže museli dať Poliaci odstrániť... Pokúste sa aspoň približne zrátať, koľko teda z tých 6 miliónov židovských obetí napokon v skutočnosti bolo...?!Ak vás to zaujíma, môžem vám poskytnúť oficiálne údaje, ktoré zverejnili nezávisle na sebe víťazné mocnosti – napr. naposledy aj Rusko, ktoré tento tábor oslobodilo !
35 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 17.Prosince 2004 22:17:54
"Být proti Židům znamená být proti lidskosti. Pro tohle jsem viděl v antisemitismu vždycky nejhorší formu barbarství. Vrazi, lidožrouti a antisemiti jsou u mne v jedné kategorii. Hitler ovšem byl ze všech nejhorší, protože byl vrah a antisemita současně. A lidožrout nebyl jen proto, že náhodou nejed maso. Ale antisemita je potenciální vrah a patří za mříže. A pak, antisemitismus je největší zbabělost. Bestialita, namířená směrem nejslabšího odporu."
Jan Masaryk
Odpoveď pre Petra Trnku: Trnka, Trnka, ste len úbohá božia (s)prostota!!! Uvádzate citát Žida Jana Masaryka (otec židovský ľavoboček matka americká židovka) a naviac aj vysokého slobodomurára a kolaboranta na tri strany (s Roosveltom, Stalinom, Churchilom). Dovoľujem si opýtať sa vás - ako inak by sa mal tento zapredanec a salónny diplomat vyjadrovať na adresu nežidov...? Až niekedy dostanete rozum, dobre sa nad tým citátom, ktorý ste uviedli zamyslite a potom si otvorte „svätú“ učebnicu Talmudu, kde nájdete obdobné citáty na adresu Gojov, koľko ich len budete chcieť! Je smutné, že sa s tým citátom tak stotožňujete, pokiaľ nie ste sám Žid a nevyhrážate sa nám týmto spôsobom vopred, ako Jan Masaryk !
36 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 17.Prosince 2004 23:37:26
...ono je Pe'ťo zas na druhou stranu potřeba říci nahlas, že nacisti nevraždili jen židy, další miliony lidí zemřely stejnou smrtí, jen to jejich potomci nedokázali dostatečně poutavě prodat mediím.
Odpoveď pre Turnovského: Ešteže tak..., keď tie médiá majú v rukách Židia... A okrem toho „tí p(i)otomci - nežidia“ nemali za sebou mocných bankárskych súkmeňovcov z USA, Anglicka, Francúzska, a ZSSR, ktorí im od týchto víťazných mocností vydupali všetky výhody, odškodnenia a napokon i Štát Izrael. Veď preto okrem stoviek rôznych revolúcii, vlastne bola nielen I., ale aj II. svetová vojna a pripravená a odsúhlasená je už aj tá tretia...!
37 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 00:39:26
Už je tobdobrý, už jsem se vyzvracel.
Odpoveď pre Anonymous: Podľa IQ , ktorým sa na Fóre prezentujete, sa dá usudzovať, že ste fakt zrúda obojpohlavná (raz ako muž, inokedy ako žena), ktorá asi okrem žrania, srania a zvracania, dokáže ešte tak kydať na iných v slobodomurárskych intenciách.
38 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 18.Prosince 2004 09:32:27
...Ten citát Honzy Masaryka jsem opsal z knihy Viktora Fischla a tam je ještě mnohem víc podobných moudrých myšlenek, které by stály za citaci... a tak si dovolím jenom parafrázovat jednu Masarykovu myšlenku: v době, kdy předkové tohohle Chromíka ještě chroupali bukvice někde v karpatském pralese, tak Židé už zpívali svou Píseň písní...
Odpoveď pre Petra Trnku: Podľa tohto „vášho príspevku“ mám silný dojem, že chodíte pre rozumy do synagogy alebo na súkromné hodiny pražskému rabínovi. Židia si fakt mohli len pospevovať alebo recitovať básne cudzích národov, keď chodili za kozími a ovčími zadkami ako nomádi bez vlasti... Vidieť, že vás ani rabín nepoučil, tak vám doporučujem prečítať si v Biblii - knihu Sudcov, kap. 7: 3, 4, 5, kde sa dozviete, že Židia klesli na úroveň zvierat, lebo chlamtali vodu z rieky ako psi, namiesto toho, aby si ju nabrali do dlaní a napili sa ako ľudia! Nedá mi, aby som sa verejne nespýtal, čo v tom čase robili predkovia Trnku s kozími bobkami ???
40 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 10:13:41
...Mě by jenom zajímalo, co bude dělat pan Chromík a další až by se tedy zbavili všech židů a zjistili, že svět je stále tentýž...
Odpoveď pre Anonymous: Omyl pane(i) bisexuál(ka), nerobili by na tých, čo sa poctivej práce štítia a nemal by národy kto okrádať a tak by sa svet učlovečil ! Okrem toho Židia i k tomu okrádaniu majú za platený žold k dispozícii osobné gardy a vojsko (NATO), podplatených byrokratov v Bruseli, politikov v OSN a najmúdrejšie hlavy zo všetkých národov, ktoré vlákali peknými rečičkami do lóži, ktoré musia pre nich robiť špinavú robotu pod hrozbou smrti !
57 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 18.Prosince 2004 22:48:08
Pane Jiří,Pilátovi pontskému to mohlo být celkem jedno..., Že se židé za Ježíše nikdy neomluvili?Z jejich pohledu je to dodnes zrádce jejich víry... Možná by to křesťanům jako satisfakce či omluva už mohlo stačit(6 000 000 včetně dětí)nemyslíte?
Odpoveď pre Anonymous: Omyl, v tomto prípade nejde o kupčenie s odpustkami so Satanom – Jehovom...
60 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 19.Prosince 2004 18:57:30
Byla zde několikrát řeč o Protokolech sionských mudrců..., jsou tyto protokoly podvrhem...
63 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 19.Prosince 2004 23:18:26
Protokoly sionských mudrců jsou podvrhem carské tajné policie, o tom není léta letoucí pochyb.
Odpoveď Ondrejovi, Turnovskému aj Trnkovi: – Mali by ste vedieť, že mladočeský poslanec V. Březnovský vydal knižne „reč židovského rabína“ pod názvom „V židovských chápadlách“ a interpeloval konfiškáciu na viedenskej ríšskej rade 5.3.1901...
Protokoly Sionských Mudrcov boli vydané r. 1909 a konfiškované (prečo?), ale konfiškácia bola interpelovaná 3x v júni a júli na viedenskej ríšskej rade... Konfiškácia bola zrušená a preklad Zábranského mal v r. 1910 už svoje 6. vydanie. Vo Švajčiarsku boli za vydané Protokoly odsúdení ľudia do väzenia. Avšak obnovený proces pred vrchným bernským súdom v októbri 1937 aj napriek nátlaku a „svedectvám“ rabínov z rôznych končín sveta ich oslobodil, pretože Protokoly Sionských Mudrcov tento súd nepovažoval vôbec za literárny brak, za ktorý ho židomurári prehlásili a domáhali sa satisfakcie súdnou cestou ! Po rôznych neúspešných akciách, zmenili Židia taktiku a vyčkali si, až svedkovia týchto udalostí vymrú... Židia na celom svete sa opätovne domáhajú, aby Protokoly boli všade zakázané. Viď posledný prípad v ČSFR – aféra s vydavateľstvom AGRES... Keď sa vtedajší generálny prokurátor I. Gašparovič vydav. zastal, prezident V. Havel ho odvolal z funkcie... Zároveň polícia protizákonne všade zabavovala najnovšie vydanie Protokolov. Vydania z I. ČSR boli systematicky ničené a preto mladá generácia nemala polstoročie možnosť čítať tento dokument. Vôbec sa nečudujem, že mladí ľudia sa dajú demagógiou a takýmito tvrdeniami obalamútiť!
64 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 20.Prosince 2004 09:29:52
... No a jinak bych sám za sebe chtěl ještě dodat, že jakýkoliv projev antisemitismu považuji za tu neodpornější zrůdnost a nejhnusnější barbarství! ... Protokoly sionských mudrců jsou falzifikát, to jsem věděl, ale...
Odpoveď pre Petra Trnku: Slovo „antisemitizmus“ je židovské magické klišé, ktoré Židia vymysleli a podsunuli ostatnému svetu. Teraz sa potichu smejú a šúchajú si dlane, ako nás napálili. Židia dobre vedia, že nie sú Semiti, a že to emotívne zlo nenávisti takto magicky namierili vlastne proti Arabom (sú dodnes pravý biblický Semiti). Treba si uvedomiť pojmy a dojmy – správne by sa malo hovoriť o antijudaizme – nezdá sa vám ???!!! Pán Trnka a ďalší „duchovní“ ľudia by o tom mali čosi vedieť.
65 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pondělí 20.Prosince 2004 10:22:39
... Ale domnívám se, (možná je to klišé), že Židé jsou nadprůměrně vzdělaný a inteligentní národ, který nemá sice moc fyzickou, ale duchovní...
Odpoveď pre Jana Skopečeka: Keď považujete mamon, zlato, peniaze a Satana, ktorého vyznávajú za duchovnú moc, tak Pán Boh s vami... Modlite sa teda po hebrejsky s nimi 3x denne ako to robia: „Schaketz tischakzenu, sawe tissawenu, ki cherem hu... tfu.“(Ty jeho (Kristov kríž) máš zavrhovať, v tebe má vzbudzovať odpor a hrôzu, pretože prepadol prekliatiu... fuj).
66 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 20.Prosince 2004 11:46:41
antisemitismus = závist.
Odpoveď pre radmilu: Och, vy chúďa sprostučké, kde na to vôbec chodíte ? Prečítajte si a poučte sa z mojej pripomienky – viď odpoveď 64.
88 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 21.Prosince 2004 14:22:24
Tak jsem si přečetla sionské protokoly a musím říci, že mne zklamali podobně jako mne zklamal Mein Kampf...
Odpoveď pre Anonymous: S tým vaším IQ sa tomu ani nedivím... Všetko, čo tam tak vehementne a zdá sa (na prvý pohľad) „tolerantnúčko“ hodnotíte, je čisto židomurárske hodnotenie. Z vašej strany tomu chýba uvedomovanie si dejinných a historických faktov, ktoré síce môžete ako jedinec ignorovať, ale z hľadiska celosvetového významu – na týchto faktoch nič nezmeníte (našťastie) ! Dnes je úplne bezpredmetné viesť o tom spory a diskusie, lebo stav sveta v súčasnosti je presne dosiahnutý podľa plánu uvedeného v Protokoloch. Tento program sa do bodky plní krok za krokom od Bazilejského kongresu a podľa židovskej mienky je už pred zavŕšením... Tak o čom to tu trepete ?!
90 odpověď odeslal(a) oi v Úterý 21.Prosince 2004 15:41:38
Na webový odkaz na "Protokoly sionských mudrců", uvedený v 80.odpovědi odpovídám tímto odkazem:
http://www.zvedavec.org/show_name.php?name=Pavel%20Zatloukal
Odpoveď pre oi: Vyššie som spomenul, že Židia zmenili taktiku... Tento odkaz, ako aj ďalšie podobné, má pozornosť ľudí – hlavne mladých odviesť na vedľajšiu koľaj, aby sa zaoberali otázkou, či sú Protokoly a iné diela pravé alebo ide o falzifikát. Týmto spôsobom sa takticky odvádza pozornosť od hlavnej podstaty – toho, čo v Protokoloch je, čiže od programu, ktorý sa už takmer naplnil – a to hovorí za všetko, že ide o naprostú PRAVDU – o sprisahanie židovstva voči celému svetu...! Alebo to chcete ešte stále popierať?! Ak áno, potom vám všetkým pripomínam slová Ježiša (o ktorého sa tu obtierate ako kurva o zákazníka): „Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám“. Osobne k tomu na záver dodávam, že: „Máte oči a nechcete nič vidieť“ – lebo patríte k ním, ak nie rodokmeňom, tak potom skresleným kresťanským cítením...
Anblok odpověď odeslal(a) Lionel Mesežnik
-
Re: To sou mi věci ...
121 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 12:35:59
nu, tak. Dyť to povidám. Závist.
A přidám jeden kozoroží:
Přijde pán k doktorovi a povidá:
"Pane doktore, co mám dělat, spolknul jsem ovci."
Doktor zkoprní: "jejda, a jak vám je?"
"Zleeé-é-é..."
-
Re: To sou mi věci ...
122 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 12:42:34
Tak se nám pan Šteffek anblok představil......
Čechy krásné,Čechy mé..-:)
-
Re: To sou mi věci ...
123 odpověď odeslal(a) Jedna z kurev ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 13:36:39
Pane Mesežniku, zrovna Vy nám tady NEMÁTE CO PŘIPOMÍNAT A NADARMO BRÁT JEŽÍŠOVA SLOVA!!!
Ondřej Ivanek
Praha
-
Re: To sou mi věci ...
124 odpověď odeslal(a) oi ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 14:07:54
A jaké že je asi to nezkreslené křesťanské cítění podle Vás? Asi máte na mysli to jezuitské:
Vnést co nejvíc nenávisti mezi židy a křesťany (jako po celé Evropě), katolíky a protestanty (jako zejména ve Francii), katolíky a pravoslavím (jako při vypálení Cařihradu) a mezi araby a židy (jako dnes)...a pak to všechno hodit na ty poslední, že?
Protože své by mohli vyprávět nejen židé v uplynulých 10 stoletích,zejména ve 20. stol., ale i francouzští hugenoti v 16.stol., Češi, jejichž země byla zpustošená válkou a rekatolizací v 17.stol.,nesoucími dodnes jizvy na duši, pravoslavní mniši v Rusku ve 20.stol. za bolševické revoluce,etc. Ba dokonce i současný papež, který chtěl být nezávislejším, než bylo záhodno a který pak sotva přežil atentát.
A o čem, že by mohli vyprávět? Řekl bych, že všichni nejvíc o Vatikánu. Abyste se jednou sám nepodivil pravdivosti přísloví "Nebezpečí je tam, kde ho nečekáš", až - možná pozdě - poznáte, že člověk nesoucí židovské jméno je nástrojem někoho zcela jiného.
-
Re: To sou mi věci ...
125 odpověď odeslal(a) ... ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 15:41:41
...použil jsem trochu nepřesně pojmu Vatikán. Správnější by bylo říct určité řády a organizace, které mají křesťanství nanejvýš v názvu, a které do církve, resp. Vatikánu postupně infiltrovaly a získaly rozhodující nebo velmi silný vliv.
Řekl bych, že se dotyčné řády a organizace se poznají podle toho, že nejvíc straší peklem, čerty, třídním bojem, neárijci atd. a praktikovali nejhorlivěji inkvizici nebo se od ní učili (vodítko neomylné, např. následnictví: inkvizice - c.k.policie - gestapo - StB je dost známé).
Jak jednou řekla Sv. Tereza:
Ďábla se nebojím. Bojím se jen těch, kdo se ho bojí.
-
Re: To sou mi věci ...
126 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 15:51:49
Naprosto přesné.I když po přečtení toho anblok beru trochu za ztrátu času něco k tomu dodávat.
A nedivím se,že lidé někdy koukají na astrology zpatra.Pokud s tak železnou logikou je dělán i horoskop...
-
Re: To sou mi věci ...
127 odpověď odeslal(a) oi ve Čtvrtek 23.Prosince 2004 16:10:11
Ano, to je ono...a jsme po zajímavé oklice zase u astrologie...přijetí jakéhokoli člověka, jakékoli národnosti či etnika je podobenstvím přijetí jakékoli nativity jako něčeho, co není apriori ani dobré, ani zlé...a kteréžto pojetí si mnozí z nás zde na Fóru střežíme jako oko v hlavě ;-)
Neboť jsem pevně přesvědčen, že jakékoli etnikum, jakákoli národnost, stejně jako jakákoli nativita, tranzit či direkce může být žebříkem do nebe i do pekel.
-
Re: To sou mi věci ...PRO pána ŠTEFKA
128 odpověď odeslal(a) Večernice v Pátek 24.Prosince 2004 09:24:07
.
Pán Štefko,
pokiaľ sa cítite ako "Pán prsteňov ",pristaňte na zadku a začnite myslieť ako bežný inteligentný Slovák. Ten má totiž vyššie IQ ako SOMÁR, ktorého tu zo slovenskej bežnej populácie prezentujete - tým čo tu trepete-čoby skutočný somár. V Bojniciach už v ZOO už mali plný stav?( alebo ich premiestnili do - špeciálného výbehu výzkumu pre "židovskú otázku"-či náhodou sa medzi nimi nevyskytuje klon menom ruský Sionský mudrc ?
...
Mńa osobne mrzí, že ako národy sme od seba-zbytočne " odrezaný" hranicami. Ale ešte viac - ako čítám od Vás- názorovou štruktúrov- vyťahanú do zbytočných úrážok ... Preto som rada, že i Slovensko- vstúpilo s nami do EU - a táto striktná štruktúra vymädzenia padla.
Moja mamička i stará mama pochádzali od Valaskej z Podbredzovej i keď otecko bol Čech a národnosť mám českú´. Vyrástla som od 6tich rokov v Košiciach a študovala potom v Blave. Preto k Slovensku mám skutočně veľmi vrúcny vzťah, a mrzí ma, že Slovákov takto prezentujete ...
Nieje ich tu veľa, čo tu chodia " dišputovať" ale veľa ich mlčky všetko-číta.
Poiaľ ste voči národom ako človek loajálny a to ani nepíšem ako múdry astrológ, ktorý je prirodzene" veľký" predovšetkým svojou toleranciou k ostatným názorom kolegov z "brandže"- tak to tu ukážte, a prestaňte robiť hanbu - Slovákom.
Pokiaľ ste ma pochopil, tak s tým niečo urobte. Nie je mi skutočne jedno,že Slovákov takto reprezentujete.
Hovorila som na túto otázku i iné, čo ste tu za seba názorovo prezentoval- s inými astrológmi , či profesne inak zaradenými ľuďmi zo Slovenska- a tý majů skutočne iný názor a predovšetkým vyladený oveľa tolerantnejšie a nie tak radikálne ako vy.
Tiež nesúhlasím ako človek so všetkým, čo napíšu moji kolegovia- či iný diskutujúci k tomu čo ja píšem. Ale to neznamená, že nie som prístupná - vypočuť a pochopiť i ich názory, ako predovšetkým - ich právo mať vlastný názor. To je skutočná tolerancia, či v otázkach náboženstiev, astrológie, či iných otázok zo života.
Preto sa skutočne - MUSÍM - ako človek i ako astrológ a tiež - veriaci kresťan- z církve Českobratrské-evangelické - ZASTAŤ svojich kolegov- ale i tuto diskutujúcich, pretože s týmto Vašim prístupom - prezentácie- nesúhlasím.
...
A pretože mám tri planéty vo Škorióne, tak mi to nedá, aby som Vám , pokiaľ s tým neprestanete- nenapísala -" papuľou- a tým itým -metrom-" aby ste si to "ako chruňo" - naďalej papuľou poogŕgal. Na východe- sa takej " trúbe" odpovedá:
" nokec si taky šaľeny-tac ic do rici."
...
A pretože sa vždy za svoje názory podpíšem- kdekoľvek a kedykoľvek svojím menom -či zavedenou -prezívkou( na rozdieľ od Vás)- tak Vám napísala ako Vianočnů nadieľku pár slov k zamysleniu- astrolóžka Libuše Pernová z Ostravy- ( Večernice).
...
.
Přeji tomuhle foru, všem čtenářům, všem kteří tady přispívají, zejména kolegovi -webmástrovi Času-panu Pavlu Turnovskému- a všem astrologům zde se prezentujících z české i slovenské astrologické obce
- Krásné a pokojné prožití Štedrého večera a Božího hodu, radosti , zdraví, štěstí a - zejména pohody- kolem. Večernice
-
Re: To sou mi věci ...
129 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 24.Prosince 2004 09:39:24
Všimli jste si, přátelé, že tihle podivní lidé (Šteffek, Chromík, před časem i Pernová) nedokáží diskutovat, aniž by každého, kdo si dovolí s nimi nesouhlasit, neuráželi, nešpinili, neponižovali a nezesměšňovali? Co to je proboha za lidi, tohleto?! Naprosto souhlasím s Anonymousem (nebo s Anonymouskou), že tady je asi opravdu zbytečné na to jakkoliv reagovat, že je to ztráta času.
Petr Trnka
-
Re: To sou mi věci ...
130 odpověď odeslal(a) ? v Pátek 24.Prosince 2004 10:28:57
Petře, proč tedy reaguješ ?
-
Re: To sou mi věci ...
131 odpověď odeslal(a) Naďa v Pátek 24.Prosince 2004 11:37:35
A proč by nereagoval ? To se nesmí, nebo co ?
Naďa
-
Re: To sou mi věci ...
132 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 24.Prosince 2004 15:24:24
Reaguju proto, že takovéhle nemorální zrůdy mě maximálně serou, a tak se občas holt neudržím. Zbabělče, který se neumíš ani podepsat.
-
Re: To sou mi věci ...
133 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 25.Prosince 2004 10:31:32
Už jen tak odlehčeně: včera dávali na ČT 2 dokument o archeolozích v Egyptě, kteří šli po stopách Josefa a jeho bratří a skutečně jejich nálezy svědčily o tom, že příběh bude zřejmě pravdivý,včetně toho, že bylo nalezeno město,v kterém se mohl Josef za své neocenitelné služby faraonovi usadit, byl zde vysokým hodnostářem i včetně toho,že ze sargofágu zmizela i kostra, což nasvědčuje i pravdivosti příběhu o tom, že Mojžíš když vedl svůj lid z otroctví a do země zaslíbené vzal sebou i pozůstatky Josefa.
(Neb v případě vykradačů hrobů tito pozůstatky neměli důvod brát a včetně dokladů o tom,že kostry v těchto hrobech byly otočeny na bok což svědčí o etnickém původu atd. atd. atd.).
Takže takový malý příklad o "škodlivosti" židů.
-
Re: To sou mi věci ...
134 odpověď odeslal(a) Večernice v Sobotu 25.Prosince 2004 11:05:14
.
Pane Petře Trnko .
Umíme číst -umíme odpovídat?.
Nejsem a zásadně se nevyjadřuji - ani jako antiseminista, fašista či femistka, či jiné názorové " mišuge".
Pokud jste to zatím nepostřeh, tak s tím něco udělejte, aby jste -opět- tady nezavěsil nejakou pitomost.
...
Všeobecně platí všude ve světě a zejména v dobrých kruzích, takzvané neměnné společenské pravidlo, že - SKUTEČNÁ UROVEŇ MUŽE - se VŽDY pozná - podle jeho CHOVÁNÍ k ŹENÉ.,
A tady jste - Petře Pane -" vybouch jak petarda. "...
To bylo k zamyšlení- diskusi s Vámi jsem tímto skončila. Libuše Pernová
-
Re: To sou mi věci ...
135 odpověď odeslal(a) Perusini superbi v Sobotu 25.Prosince 2004 12:26:32
;-/ Už zase?
Vypadalo to tak slibně, ten slovensky psaný příspěvek byl jinak...přece velmi namístě.
Ondřej
-
Re: To sou mi věci ...
136 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 25.Prosince 2004 12:53:29
Ten dokument o Josefovi byl velmi hezký, mám ho natočený na videu, jako mnoho podobných. Zítra od 18:00 dávají další z dílny BBC, o Herodovi, a 2. ledna od 20:00 na ČT 2 bude celý večer (2,5 hodiny) věnovaný české egyptologii (Lexa, Verner...). Už se těším!
-
Re: To sou mi věci ...
137 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 25.Prosince 2004 13:41:00
Pane Trnka díky za informaci, nevěděla jsem to.
To Perusini superbi:já myslím, že je to nedorozumění, pan Trnka tam jasně píše "před časem",čímž činí rozdíl.Ten poslední příspěvek paní Pernové je dobrý a překvapilo mě,jak dovede napsat uceleně,výstižně a stručně(a ve slovenštině i bez jakýchkoliv chyb).Proč tak uceleně, stručně, výstižně nepíše ve všech svých příspěvcích je mi záhadou-pokud to nemá na svědomí onen příliš sladký neptun, tedy např.onen vanilkový cukr do kávy.V tom případě doporučuji raději kávu hořkou a jakéhokoliv cukru prostou!-:)
-
Re: To sou mi věci ...
138 odpověď odeslal(a) Večernice v Sobotu 25.Prosince 2004 14:49:03
.
Milá pani Anonymousko a Ondřeji.
Ten příspěvek byl pouze na tričko pana Trnky. Vás se to netýkalo, ani omylem. Zejména Ondřeje, který je --tím, jak dokázal i v " diskusních intelektuálních soubojích "s mojím těžko" prožvýkatelným a ustájitelným " Štírovským stéliem - vůči mně- coby ženě- skutečně zachovat-dekorum.
Vím, že nejsem žádný " milius" v diskusních otázkách, ale přesto, bych prosím, na tomhle foru uvítala, abych - NEBYLA- házená do " jednoho pytle s pánom Štefkom nebo jemu podobným inteleligentním " zázrakem". A to nemluvě o tom, že jsem , prosím - "pani" Pernová. To adresně k tím, co taky k tomu slušnému oslovení ke mně " nedorostli"(viz příspěvek).
O žádné - " zase"- už skutečně nemám zájem.
...
Ten krásný a něžný Neptun ve Váhách - je teď právě - víc než je nutné-"ukázněn" přes exaktní dlohodobou konjukci Saturna z progresu, a taky exaktním kvadrátem Neptuna ze soláru. Takže dostává skutečně -pořádně - nafrak.
...
Do ouška: Paní Anonymous, to kafíčko s tím vanilkovým cukříčkem je skutečně ale bomba. Skusila jste si ho někdy takhle dopřát...nepřesvědčuji- pouze doporučuji- jako vzorek - k poznání.( to je ten Jupiter v Býku kontra Měsíc Štír.- přehánění a mlsoun, a dobrůtky atd....no prostě má to něco do sebe).
Omlouvám se, když byl můj příspěvek pochopen jinak, a že jsem se tak -svátečně-(opět)- rozvířila. Děkuji za toleranci-a zdravím forum. Večernice
-
Re: To sou mi věci ...
139 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 25.Prosince 2004 17:20:40
I já na ten angl. dokument chvíli koukal, a hypotézu početí Ježíše římským legionářem Panterou považuji za nesmyslnou. Proč by se měly dochovat jakékoli záznamy o zcela banálním románku mezi řadovým legionářem a prostou židovskou dívkou z Prdelové Lhoty, jakých se v té době odehrály stovky či tisíce, tak jako v každé jiné blbé garnizoně od počátku světa. Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
140 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 25.Prosince 2004 17:29:57
Tak to já jsem zase neviděla začátek ale až od prodání Josefa do otroctví.Tam už to vypadalo reálněji, že by nějaké stopy nalézt mohli.
Předpokládám, že u toho románku nenalezli nic-:),
či doufali, že najdou dívčí deníček?....-:)).
-
To jsou ty paradoxy...
141 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 25.Prosince 2004 19:38:49
25.12. 2004 15:39 - 15:55 - Aktualizováno
Prezident George Bush minulý týden varoval Teherán i Damašek, že "vměšovat se do vnitřních záležitostí Iráku není v zájmu těchto zemí".
Novinky, ČTK, DPA, BBC, CNN
-
Re: To sou mi věci ...
142 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 25.Prosince 2004 20:56:36
Děkuji Večernici za projevená slova, Anonymousce za pochopení a Petrovi za povzbuzení ;-) Jinak jsem se bohužel na žádný z uvedených dokumentů nedíval.
Někdy mám pocit, zda ono tradiční, že rabbi Ješua (dovolil jsem si začít používat jeho původní jméno, tak jak ho používá Pavel, protože není počeštěné a na tisící způsob zneužité) na sebe bere hříchy tohoto světa se nenaplňuje prostě všemi těmi dohady a domněnkami, které se mu přisuzují a ve jménu kterých - a to hlavně - se pak i jedná.
-
Re: To sou mi věci ...
143 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 27.Prosince 2004 15:15:16
jen bych chtěl připomenout panu Lionelovi M (jak výmluvný nick, na koho jiného se tací mohou odvolávat než na papeže Lva Velikého!? - pro běžné občany je to asi tak jako bych si jiní dali nick Nyjou nebo ŽánY) a podobným, že výroky jako: "židi zradili, nepoznali, zavraždili mesiáše Ježíše Krista, jsou asi na takové úrovni jako, kdybych tvrdil, že v Ilavském koncetráku všichni Slováci mučili politické odpůrce po vzoru hitlerovských koncentráků už od listopadu 1938. Pravda je totiž taková, že rabbiho Ješuy se potřebovala zbavit tehdejší politická a církevní vrchnost Judey (ale už ne Samaří a Galilee) a že absolutní většina prvotních křesťanů, tedy těch, kteří poznali J. jako mesiáše byla židovského původu, stejně jako je pravda, že sice koncentrák v Ilavě vznikl po vzoru nacistických koncentráků už v listopadu 1938, tedy jen pár dnů po získání slovenské autonomie (sic!), a přesto je jisté, že tam obyčejní Slováci nestáli frontu, aby si mohly zmlátit nebo zabít svého ne-fašistu. Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
144 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 27.Prosince 2004 23:12:18
...aspoň na skok jsem se sem zase dostal:
Chápu-li to dobře, Pavle, pak to co píšeš nevylučuje, že rabbi Ješua byl či mohl být královského rodu se vším všudy a jeho narození v chlévě a přiřazení k rodině tesaře mohlo být formou disentu celé rodiny/rodu. Odpovídal by tomu i útěk do Egypta a další věci.
-
Re: To sou mi věci ...
145 odpověď odeslal(a) český měšťáček v Úterý 8.Února 2005 23:56:06
Ve Středu 15.Prosince 2004 15:44:50, 31 odpověď, Ing. Chromík:
...Úvodem ale bych chtěl předem vzpomenout, že já jsem sám mezi svými nejbližšími přáteli a kamarády „černými barony“ od roku 1998 považován, že „též musím být asi ŽID, protože tak chytrý člověk jako já, může být jedině ŽID“... Kdykoli se dostanu mezi kamarády - černé barony, mám vždy o srandu a zábavu postaráno...
Osoby zapsané ve svazcích STB
Příjmení,jméno : Narozen(a) : Bydliště : Typ spolupráce/Evidující správa STB : Krycí jméno/Svazek
Chromík Josef : 26.05.1928 : Ostrava :
Důvěrník : 13210
http://www.cibulka.com/cgi-bin/osoby.exe?code=W
Co si mám o tomhle člověku myslet??? Máte jich na fóru více??? No tě Bůh...
český měšťáček
-
Re: To sou mi věci ...
146 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Února 2005 00:43:10
máme "jich" tu na fóru přibližně stejné procento jako v jakékoli jiné česko-slovenské komunitě. Co s tím čechoslováci nadělají? Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
147 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 9.Února 2005 09:38:10
Mmmm, tak on urychleny odlet cele Ladinovic rodiny z USA behem absolutniho federalniho zakazu vzletnout je take na povazenou :o)
-
Re: To sou mi věci ...
148 odpověď odeslal(a) Ing. Chromík ve Středu 9.Února 2005 18:06:36
První, kdo si toho všiml, že tam je moje jméno, když vyšly Cibulkové svazky, byl můj vlastní zeťák, Vlastimil Sonnevend. Hned mne na to upozornil, že jsem byl prý „důvěrník“ STB. Nevím, komu jsem byl důvěrný, či kdo kdy důvěřoval mne. Ani mne to nezajímá.
Vše bylo jak doma v rodině do detaily probráno. Kdo mne znal po celou dobu mého života, ví, jak jsem se těžce musel životem probíjet a stále jen za nejnižší mzdu, např. 2300,-Kč v létech šedesátých a v sedmdesátých létech max 2450,- Kč, kdy jsem musel živit čtyřčlennou rodinu. Přišla doba, že mzdy zvyšovali už i takovým pracovníkům, kteří otevřeně a agresivně se vyjadřovali o komunistech, např.: Všechny by měli být pověšení na lucerny. A navíc bez kvalifikace obyčejní průmyslováci. V zákulisí jsem se dověděl, že to jsou lidé, kteří nepředstavují žádné nebezpečí pro KSČ, jako právě třeba já. Takže i idioti byli o pár stovek, až o pět set výše nade mnou. Mohl bych uvést i jména. Tak to běželo, až jsem se jednoho dne v r. 1976 vzbouřil „proti všem“. Můj první dopis nese datum 4. srpna 1976. Možná přichází doba, že i něco z toho se bude muset „oprášit“.
K tomu tématu dále: Cibulkové seznamy ale neobsahovaly hodně skutečných udavačů, kteří byli ihned ze seznamu odstraňování, jako např. i Václav Havel a možná i ještě některé další tváře dobře známe z té popřevratové doby.
To ještě sama STB dělala v poslední době včas opatření. Na čí asi příkaz? Vždyť v době převratu všichni jsme viděli, jak v televizi ukazovali spalování spousty dokumentů v ohni s jménem Václav Havel a ještě jiných, které jsme ještě ani neznali. Tenkrát se mluvilo, jak právě on sám ihned udal, že do poštovní schránky mu byly nastrkaný proti-komunistické materiály a ještě něco dalšího. Nejen kolem tohoto tématu. Proč se chtěl ihned zavděčit tehdejšímu režimu?
Cesty do zahraničí: Mnoho nynějších „papalášů“ si jezdilo po celou dobu na západ, včetně do USA v těch dobách. Dnes je známo, že nikdo neodjel, pokud nepodepsal něco a po návratu nepodal zprávu apod. Já když jsem chtěl asi v r. 1982-3 s manželkou se vyjet do NSR za její příbuznými, bylo mi vše zamítnuto. Kolikrát byl třeba i Havel nebo Václav Klaus v USA, NSR, nebo jinde na západě? Nebo mnozí jiní z dnešních představitelů? Co o tom vypovídají Cibulkové seznamy?
Ale existuje jeho jméno na těch Cibulkových seznamech? Podívej se „český měšťáček“ a dej zprávu. Já ty seznamy nemám. Ale pokud tam není, tak to jen potvrzuje, že Cibulka dostal něco jíž dobře vy-cenzurováno nynějšími garnitury, Ruml a spol, anebo ještě i jinými před ním.
Když jsem po převratu jezdil do Prahy do KDS, tak ve Federálu byl poslancem pan František Michálek z Boskovic, bývalý dlouholetý politický vězeň, který už dlouho nežije. Celý jeho život byl jedna velká „Kalwarie“. Toho chudáka tenkrát tam pozitivně vylustrovali pan Václav Benda, jako předseda KDS a spol. By jsem u V Boskovicích na pohřbu, protože jsem si ho vážil více, než celého Bendu a Havla dohromady.
Mne více zajímá, že jdu ve šlépějích svého otce, který mne dal určitý mravní „Kodex“ do mé krvi a který bych nikdy za žádnou cenu se neodvážil porušit. Až jednou se ocitnu před tribunálem tím nejspravedlivějším, kde každém z nás bude naměřeno (plusy i minusy) podle skutečných zásluh. A můj taťka se stále na mne dívá a provádí mne klikatými uličkami tohoto života, že dává mi včas info, abych nezabloudil, kdykoli jsem dostal různé nabídky a podněty, mnohdy nesmírně zajímavé: Jožko, udělej to či ono. Ale nakonec vždy jsem odolal, ať vše vypadalo na první pohled sebe-lákavější. Za pár let se ukázalo, kdybych do toho či onoho byl vlezl, ocitnul bych se nejen v hanbě, ale možná dnes už bych nebyl ani mezi živými. Vím, o čem mluvím. Proto po celý svůj život jsem chodil s hlavou hrdě vztyčenou a nemám žádný důvod někdy na tom něco měnit. Nakonec i to je asi dar boží.
A též nikdy bych se nechtěl srovnávat s mravnosti ani Václava Havla, ani nikoho z jeho věrolomných k.., jako Rumla, či ostatních, kteří v r. 1990 den před volbami vytvořili samozvaný tribunál před televizními kamerami, pro odsouzení např. pana JUDr Josefa Bartončíka. Možná ten pan, nad kterým lámali hůl před celým českým i slovenským národem, byl mnohém nevinnější, než všichni samozvaní soudcové dohromady, kteří v tom tribunálu zasedali. Havel potřeboval do parlamentu natahat právě ty své věrolomné hyeny z OF, proto každá špinavost a zločin bez ohledu na platné zákony mu byly dobré. Možná ještě za jeho života mu bude podle zásluh naměřeno.
Možná by stálo za zmínku, že STB již nežije, ale kolik máme nyní skutečných agentů jiných rozvědek, jako CIA, FBI či kdoví jakých jiných, a kolik z nich bylo dokonce skutečných dublerů Že pracovali tenkrát pro obě strany, aby to měli pojištěno na obou stranách, která by zvítězila. Kolik se jich dnes chová otevřeně tak agresivně v prospěch cizí mocnosti, že naše národní zájmy otevřeně zaprodávají a dělali a dělají vše co mohou, aby neustále poškozovali nás ve prospěch cizí mocnosti. Ty nynější škody jsou obrovské, protože mají rozměr nejen ekonomicky, ale i politicky, mravní, právní i lidsky. Že náš národ nyní musí platit i vlastní krvi za zločinnou činnost nynějších skutečných agentů cizích mocnosti a to tu ještě nebylo. I proto ony předčí všechny škody, kterými nám kdysi škodili komunisté na úkor Moskvy. Kdo může chápat, nech chápe. Zda je sto to pochopit „český měšťáček“, to nejsem si tak jist. V každém případě přejí mu hodně odvahy a sily.
Protože Cibulkové seznamy o tom žádné svědectví nevydávají.
-
Re: To sou mi věci ...
149 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Února 2005 18:43:28
Pravdou ovšem je, že pan Josef Chromík není uveden v seznamech vydaných Ministerstvem vnitra ČR a tam jsou i osoby sledované, na něž byly vedeny svazky. Ostatně do kategorie Důvěrník se mohl dostat kdokoli, včetně toho, kdo častěji rozmlouval s někým, kdo byl agent-tajný spolupracovník (mluvil aniž by o jeho závazku k StB věděl) a ten ho uváděl jako zdroj jakýchkoli informací. Čili důvěrníkem se mohl stát kdokoli, aniž by něco podepsal, či vůbec o svém důvěrnictví věděl. Samozřejmě, byli i takoví důvěrníci, kteří o svém důvěrnictví dobře věděli. Turnovský
-
Re: To sou mi věci ...
150 odpověď odeslal(a) Ing. Chromík v Pondělí 14.Února 2005 11:43:26
Pokračování o mých kontaktech s STB.
Nejdřív úvodem musím uvést něco, od čeho se to všechno začalo odvíjet:
Mám manželku z Karviné, s kterou jsem se poznal jako voják PTP - VTNP, když jsem tam narukoval kopat uhlí po spoustě různých jiných peripetii. V té době mi umřel taťka a to bylo příčinou, proč jsem se snažil postavit se na vlastí nohy a oženit se.
Karviná je město, které má moc zajímavé dějiny. Po Mnichovu byla okupována Polskem, že všechny děti musely chodit do škol polských. Od září 1939 se stala součástí třetí říše a všechny školy se změnily na německé. Ti se starali nejvíce, že dodali některé profesorské kádry do Karviné až z Hamburku. Tak i moje manželka (*1929) všechny tyhle změny prožila, včetně znalosti uvedených dalších jazyků (česky, polsky, německy a znova česky). Prostě každý občan Karviné měnil své hlavní město během 25ti let (1920 - 1945) 4 krát: Praha, Waršava, Berlin a znova Praha, že byl Čechem, Polákem, Němcem a znova Čechem a žil stále na jednom místě doma v Karviné. I to je dobře vědět o dějinách některých části naši vlasti.
Kromě toho po válce následovaly všechny možné odsuny a repatriace, které postihly celou Evropu, zasáhly, ale tuto část znova-vzniklé ČSR obzvlášť citelně. Proto máme stále ještě hodně žijících příbuzných, ale především přátel (bývalí spolužáci apod.) v Německu, Rakousku, Anglii apod. Rádi k nám přicházeli sem tam na nějaké návštěvy podívat se do svých rodišť a posílali nám i různé časopisy na požádání manželky (Stern, Quick), i když ne vždy ty zásilky jsme skutečně dostali.
V r. 1967 emigrovala dcera J. V. Stalina Světlana na západ a manželce přišly nějaké časopisy, které se široce rozepisovaly o tom tématu. A od toho se začal odvíjet náš i můj kontakt s STB.
Tak v té době někdy v létě přesvědčily mojí manželku její spolupracovnice v zaměstnání, aby jim jeden takový hodně dlouhý článek o tomto tématu přeložila do jazyka českého. Pak stalo se, co se stát mělo. Následně si to děvčata po-přepsaly a po-opisovaly na stroji a široce rozmnožily. Až se to rozšířilo po celé Ostravě.
Rok 1967 byl zároveň rokem pozvolného tání, že manželka požádala o výjezdní doložku do Rakouska na pozvání příbuzných a bylo nám v tom vyhověno..Před odjezdem jsme dostali ve státní bance na výměnu nějaké kapesné kromě, jak se to tenkrát dávalo. Naše finanční životní úroveň byla celkově mizerná, ale byli jsme rádi, že nám to vůbec vyšlo. .
Před samým odjezdem do ciziny navštívili manželku v zaměstnání STBáci, aby ji vyslechli o překladu toho článku, ale též ji požádali, aby jim ukázala náš byt. O tom se mi manželka vůbec nezmínila ze strachu, abych ji nic nevyčítal, kdyby nás nikam nepustili. To všechno jsem se já dověděl až po návratu, když si i pro mne přišlo STB.
Odjížděli jsme se stanem úplně bez nálady do Mikulova, kde jsme celá rodina ještě naposled u nás v ČSR v restauraci poobědvali. Pak jsem chtěl nakoupit něco na cestu - české konzervy. Jakmile jsem se o tom zmínil, manželka mi nevšímavě odsekla: "kup si, co chceš" a nálada ještě více poklesla.
Mlčky jsme dojeli k státní hranici. Kontrola na hranicích: Každé zavazadlo, stan, spací pytle, kufry, vše jsme museli otevřít, následovalo i šacování, ale nakonec přece nás pustili. Za hranicemi si manželka hlasitě povzdechla, to snad není ani pravda, že už jsme v Rakousku.
Ještě jednou opakují, že já jsem o žádné návštěvě STB u nás před odjezdem ještě vůbec nic nevěděl.
Po překročení hranic připadali jsme si jako v Jiříkovým vidění, v pohádce.
Předně jsme navštívili naše přátelé v Laa an der Thaya na 1 den. Pak jsme trampovali se stanem a vyhýbali jsme se kempům, že jsme stan roztáhli večer, kde bylo vhodné místo. Tenkrát to ještě šlo.
Já po překročení hranic jsem se choval velmi spontánně při setkání s českými turisty. S každým mluvil tak otevřeně a nikdy by mne nebylo napadlo, že ještě i tam bych se měl přetvařovat a chválit komunisty. Otevřeně jsem nadával na naše poměry vždy a před každým a to se mi stalo osudným.
Mi bylo 39 let, kdy jsem byl ještě samé emoce a prudký temperament. Měl jsem odvahu ještě i hory v zubech přenášet.
V Brucku jsme se ubytovali ve velkém Kempu, tj. ve stanovém táboře vedle Čechů ze Znojma, kteří se už vraceli domů. Ti měli nakoupeno hodně českých konzerv a nabídli nám je za naše peníze. Tak jsme s nimi dlouho do noci seděli a povídali o všem, co jsme kolem sebe viděli. O politice a z toho jsem měl po návratu problémy. Oni si určitě zapsali naše SPZ a doma po návratu mne zřejmě udali.
Po našem návratu domů asi za měsíc mne zavolala naše Kádrovčka Čečivová: "soudruhu, přijď hned sem, máš u mne návštěvu". Když jsem přišel, představil se mi u ní jeden soudruh STBák, mladý takový fyzicky zdatný chlap, který se mne zeptal v kolik hodin mi končí směna, a vyzval mne, abych ho po návratu navštívil. Adresa ul. 30. dubna č. už nevím.
Když jsem tam přišel podle domluvy asi v 15:00 hodin, odvedl si mne do jedné kanceláře, kde jsme chvíli oba čekali. Pak se objevil starší, hubený, prošedivělý pán, který se představil major Ženba. Ten mne oslovil otázkou: "Co tomu říkáte, že Vaše manželka přeložila článek o Světlaně..". Tak to bylo pro mne překvapení. Vznikla dlouhá pauza. Chromík začal zhluboka dýchat, abych dobře prokvil mozek a hlavou se začalo toho prohánět strašně moc. Uvážil jsem ihned, jakmile bych začal trochu se třeba jen distancovat či ustupovat, ONI by byli ihned na "VYSOK0M KONI" a to bych skončil s hanbou v jejich útrobách. S ďáblem nejsou žádné kompromisy. S ním se musí jedině bojovat a poslat ho ihned ke všem čertům. Tak nakonec jsem promluvil: "Mi to připadá, že někdo nemá co dělat, že je mu potřeba roboty přidat, když má čas a zájem si vymýšlet zbytečné problémy a starat se o takové nicotnosti". Zas dlouhá pauza. Pak se jen zmínil "počkejte si" a někam odešel. Já zůstal zas jen s tím mladým "mácou". Po chvíli se objevil ve dveřích a řekl mi, že ho máme následovat do jiné místnosti.Tak jsme kráčeli chodbou k širokému schodišti, pak tím schodištěm do 1. patra a tam mi otevřel vysoké dveře a gestem mi dal pokyn, že mám vlézt. Tak jsem vstoupil do obrovské zasedačky, kde byl jen jeden široký a dlouhý stůl přes celou místnost se židlemi kolem něj, mohutný hrubý červený koberec a veliké obrazy starců s fousatými tvářemi, které jsme znali z transparentů různých akcí. Nechyběl ani Felix Děržinsky. Jakmile jsem se ocitnul vevnitř a porozhlédl se, kolik jich tam kolem toho stolu sedí, tak jsem si hlasitě povzdechl "no nazdar, je Vás tady jako psů, a já jsem na vás sám" a to jsem se ještě držel vysokého opěradla židle, kam jsem si pak sedl. Pak jsem se ještě znova porozhlédl po všech těch tvářích, jak všichni na mne divně civěli svými kukadly. Zřejmě nebyli zvykli na takové jadrné hornické oslovení. Bylo jich určitě více než 20, sami muži všeho možného věku.
Po uklidnění mne vyzval s. major Ženba, abych zopakoval tu větu, kterou jsem řekl jemu tam v jeho kanceláři. Udělal jsem. Pak se to začalo točit. Já jsem jim velice klidně řekl. Pro Boha o co vám vůbec jde. Proč to, co ví celý svět ne nesmí dovědět žádný náš občan? Nezdá se Vám, že je toho neustálého klamání a zakazování dovídat se pravdu už trochu moc?
Naproti mně ve středu stolu seděl jeden dost mladý a docela hezký soudruh s kulatou hlavičkou. Toho všichni oslovovali soudruhu náčelníku, že podle toho to musel být jejich nadřízený. Ten jediný se ku mne choval docela přátelsky, zatím co ostatní všichni po mne ječeli a vzájemně se překřikovali, že se to někdy až poslouchat nedalo.
Pod tlakem určitého vzrušení ukázal jsem na obraz prezidenta Novotného v čele místnosti a řekl: I tenhle soudruh nám toho už nalhal za tolik let strašně moc.
Tím jsem svou situaci okamžitě vyhrotil, že oni tak přešli na okamžité vyhrožování. Že už toho mají dost, aby mne mohli okamžitě zavřít. Na takovéto vyhrožování jsem byl zvykly reagovat vždy stejně: To znám moc dobře, že to umíte. Když jste posypali popelem z Slánského silnice, tak poslyšte, mne je úplně jasné, že bez jednoho Chromíka svět se bude určitě točit dál. Ale na krvi spravedlivých nikomu růže dlouho nepokvetly. Ani vám všem dohromady nic dobrého z moji krve nevyroste. Vše se Vám vrátí a ovoce z moji krve budou sklízet i další vaši potomci i když vy to stejně nechápete. Ale to je váš problém.
Na druhé straně jsem si to hluboce a vážně uvědomoval, že dnes se už domu skutečně nevrátím.
Pak otevřeli další bod, obsah naši cesty po cizině. Zřejmě to byl hlavní důvod, proč si mne pozvali. Věděli vše, co jsem tam s našimi českými občany mluvil. Podle toho co mi řekli, vypadalo to že mne udali ti turisté za Znojma. Konfrontace se stále více eskalovala.
Přes všechno jejich štěkání reagoval jsem s klidem a přehledem tak dlouho, až i mne bouchly nervy, že jsem ne ně vyjel: "Podívejte se, já se znám s jinačími papaláši, že vy všichni dohromady ani jednomu z nich nesaháte po kotníky, a všichni, koho znám, nejen nějací přátelé v soukromých rozhovorech jsou docela upřímní a přiznávají, v jakém to absurdistanu žijeme. Že všechno, co nám veřejně píše v novinách a hlásá, je jen ošklivý podvod a humbuk.
Nezdá se vám soudruzi, jak je to všechno hanebné co se mnou zde nyní děláte".
Od této chvíle nastal obrat. Už se zaměřili na jediný dotaz: Kdo, kdo a kdo že to je.
Neustále mi podstrkávali papír, čisté listy A4, abych nemusel nic mluvit, jen abych jen napsal konkrétní jména osob. Začal jsem si uvědomovat, jak moje existence už visi jen na tenkém vlákně, ale ustoupit nebylo kam.
Tak mi nic jiného nezbylo, že jsem pak všechny podstrčené papíry psal, že jsem si to všechno jen vymyslel. Copak to jde napsat třeba jména některých přátel manželky z dětských let? Nebo někoho jiného ze svých osobních přátel?
Po 38mi letech je těžko si vzpomenout na úplně všechno, co se tam během čtyř hodin hádek odehrálo
Když bylo asi 19 hodin, vyzvali mne, abych nikdy a nikomu o tom nemluvil, kde jsem byl a o čem se mnou rozmlouvali.
"Tak to teda NE! Za celou dobu, co zde sedím, nestále mne vyhrožujete zavřením a nyní máte tuto odvahu? Když by se to stalo, co by si o mne myslela moje rodina, moji přátelé, moji spolupracovníci? On ten Jozef vypadal takové neviňátko, ale musel mít své za ušima. Zdarma by ho nezavřeli".
Po celou tu dobu, co po mne všichni pochopi ječeli, ten jejich šéf naproti mně převážně uklidňoval. To je zřejmě jejich scénář.
Ještě před ukončením tohoto šetření dali mi příkaz, že hned zítra jim musím přinést a odevzdat svůj cestovní pas. To jejich přání jsem splnil.
V tak pokročilou dobu mi ten naproti sedící náčelník nabídl, že mne nechá odvést domu autem.
Na takovou nabídku já jsem zůstal na něj civět svými kukadly. Hlavou se mi prohánělo, že zde jde o rafinovaný trik. Neovládl jsem se, že jsem se mu zmínil, "to jsem zvědav kam mne to auto odveze"? Ale v duchu jsem doplnil své oblíbené "co má stát, se určitě stane". Proto jsem souhlasil.
Pak přijela Volga, do které mi nabídli místo v zadu vedle jiného soudruha. Když se Volga rozjela, já jsem se z okna díval, kam jedeme. Ono to skutečně jelo do Havířova,
A oni mne ku podivu odvezli skutečně domu. U nás byla návštěva z Karviné, jeden inženýr z dolu ČSA a spolužák z dětských let, s kterým jsem se dlouho znal..
Když jsem povyprávěl, proč jsem přijel tak pozdě z práce a kde jsem byl, tak konečně manželka přiznala, že oni manželku navštívili ještě před našim odjezdem do zahraničí a byli se podívat i do našeho bytu. Chtěli si ověřit, zda u nás nevisí jen záclonky.v oknech. To byl důvod, proč manželka v Mikulově neměla zájem o žádný nákup něčeho na cestu. Žila v domnění, že nikam nás nepustí a já bych ji to vyčítal.
Kromě toho STBáci byli vyzvídat i mnohé naše přátelé v Havířově, jak oni se na nás dívají, zda tam nehodláme zůstat. Po našem návratu nám to mnozí přiznali. Jedna paní, která byla u manželky "vařená pečená" nám o tom řekla všechno dopodrobna, co jim odpověděla: "Tá Nella letos tak mohutně a moc zavařovala, že kdyby tam skutečně chtěli zůstat, tak by do toho neinvestovala".
Tento problém uvažovat o emigraci by byl pro nás oba moc bolestivý. Mne i manželce žily ještě obě mámy o které jsme se museli dost starat. Ony obě skutečně obě už potřebovaly určitou péči, že nebylo to jen tak jednoduché a mravní nechat je obě opuštěné napospas.
Největší show se mi podařilo prezentovat na druhý den, když jsem přišel do zaměstnání.
Všechno se mi to hlavou prohánělo a celá nervová soustava mi pod tlakem toho všeho naplno vibrovala. Otevřel jsem všechny ventily naplno a před všemi spolupracovníky v kanceláři. Přicházeli ještě si mne poslechnout stále další a další pracovníci z jiných kanceláři, co že se to včera Chromíkovi přihodilo. Jim všem bylo "hej", že chvílemi buráceli smíchem, ale pro Chromíka to ještě včera žádná sranda nebyla. Neustále někteří měli doplňující otázky a skoro celou směnu probíhala táto beseda. Podobně jsem to všechno opakoval před mnohými přáteli v mnoha společnostech několikrát na mnoha místech.
Zde je potřeba dodat, že všichni zúčastnění pamětníci této události ještě žijí určitě, kromě jednoho hodně staršího pána. Takže všechno je ještě dnes stále ověřitelné.
Stojí za vzpomínku, jak rozdílně na to reagoval jediný člověk, vedoucí oddělení SOUDRUH Ing. Šebesta Vlastimil z Ostravy, který taktéž ještě žije. Po celou tu dobu stále se tvářil, jako by mu někdo "klíny do řiti bil" a jen neustále divně zíral kolem sebe a na mne, ale jinak ani nemuknul. Později se stal předsedou KSČ podniku.
O dohře pokračování:
V tom roce na podzim čas oponou trhnul: Nejdřív byl sjezd spisovatel (27.-29.červen 1967 -následovalo utužení režimu pozn. Turnovskýho), pak A. Dubček nahradil A. Novotného v KSČ (3.-5.leden 68 pozn.PT) a v dalším roce generál Svoboda ve funkci prezidenta (30.3.1968 pozn.PT).
Chromík asi v dubnu napsal nejvyššímu představiteli SNB Ostravského kraje, aby mi vrátil můj cestovní pas. Asi za 2 týdny si mne pozval ředitel podniku, aby mi on vyřídil vzkaz od plukovníka Hrbáčka, kdy se mám pro ten svůj pas k němu dostavit. Den a hodinu.
Když jsem se tam objevil, přijal mne velice laskavě a ihned mi nechal udělat i kafé. Vrátil mi pas a v něm byly i všechny ty listy A4, na kterých bylo napsáno, že vše jsem si vymyslel. Nejzajímavější na tom setkání bylo, že on se ku mne choval, jako já bych byl jeho nadřízeným.
Jakoby mimochodem položil mi otázku, zda já jsem již tenkrát něco o tom věděl, že u nás dojde k tak výrazným politickým změnám. Moje odpověď byla ANO, že jako Slovák jsem se tam předem o tom dověděl. On to bral vážně a uvěřil mi a mne to jen potěšilo. Dnes ale mohu se otevřeně přiznat, že jsem ho jen blafoval. Chtěl jsem udělat dojem.
Ještě musím se zmínit, že tento člověk nebyl totožný s tím náčelníkem, který mne nechal někdy v září po tom dlouhém výslechu odvést domu autem. Tento vypadal hubený, drobnější křehké postavy. Ještě jsme se párkrát nahodile setkali v ulicích Ostravy a vyměnili si pozdrav nedbalým kývnutím hlavy.
Pak přišel 21. srpen a zas bylo všechno jinak, že na jaře v dalším roce jsem musel znova pas odevzdat do Karviné na pasové oddělení SNB. Tam, kde mi ho kdysi vydali.
Nakonec se musím zmínit, že ještě následovalo jedno setkání s STB v Karviné. To bylo v r. 1980 v době, kdy v Polsku Solidarita organizovala mohutné stávky. Na tom je zajímavý způsob, jakým si mne ONI pozvali. Úplná komedie. To bude 3. část tohoto elaborátu.
-
Re: To sou mi věci ...
151 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 14.Února 2005 21:26:16
Pokusím se o vysvětlení části tohoto rozsáhlejšího tématu, přičemž se omlouvám, budu-li občas opakovat věci, které jsem tu a tam již psal v jiných otázkách:
Souběžně s ročním cyklem střídání ročních období, daných sklonem zemské osy k rovině ekliptiky probíhá ještě další roční cyklus, a sice přibližování a vzdalování Země od Slunce. Oba cykly ovlivňují chod počasí a klimatu, i když ten první, nám všeobecně známý ho ovlivňuje mnohem více.
V r. 1246 se přesně kryl zimní slunovrat s okamžikem největšího přiblížení Slunce a Země, tj. perihéliem. Domnívám se, že k této době lze vztáhnout "nejčistší" významy tropických znamení. Když si totiž rozdělíme ekliptiku na 12 fází nikoli podle střídání ročních dob, ale podle cyklického vzdalování Země a Slunce, zjistíme zajímavou věc.
(Nazval jsem tento cyklus Vnitřním zvěrokruhem podle určité souvislosti s vnitřními živly, ale to bych šel do detailu).
Zjistíme totiž, že některé ze zcela tradičních významů znamení odpovídají velmi přesně způsobu pohybu Země na její eliptické dráze kolem Slunce.
Uvedu už jen dva příklady, vše co píšu je ale odvozeno nezávisle na tradici, z Keplerových zákonů:
V období, kdy Slunce prochází znamením RAKA je Země nejdále V HLUBINÁCH kosmického prostoru, neboť daleko od Slunce a pohybuje se nejpomaleji, tj. vzhledem k průměrné rychlosti ZPĚTNĚ.
V období, kdy Slunce prochází znamením KOZOROHA je Země VE VÝŠINÁCH, neboť je nejblíže Slunci (jako bychom byli v horách tak vysokých, že bychom již znamenali, že je Slunce blíž). Zároveň se pohybuje nejrychleji, na způsob Střelcova vystřeleného ŠÍPU, plynule přecházejícího do skoku Kozorohova.
-
Re: To sou mi věci ...
152 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 14.Února 2005 21:29:33
To sem samozřejmě nepatřilo, to je k neolitu.
Jinak k tomu, co zde píšete, pane inženýre Chromíku zaím můžu jen říct:
Uff!
...
a čekám na další díl.
O.
-
Re: To sou mi věci ...
153 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Úterý 15.Února 2005 16:37:24
Ještě že jsem tuhle dobu neprožil, kdybych měl rodinu a STBáci na mě začali tvrdě (resp. na mou rodinu) tlačit, nevím, čím by mě třeba nezlomili. Jenže jak se říká- "history repeating", ikdyž bych se rád mýlil, že podobný historický etapy už nás (Čechy) nepotkají.
-
Re: To sou mi věci ...
154 odpověď odeslal(a) Ing. Chromík ve Středu 23.Února 2005 20:31:21
http://chromik.wz.cz/
Třetí pokračování mého boje s STB je na mých stránkách.