Zobrazení otázky a odpovědí
-
Rodinné konstelace
2499 otázku odeslal(a) Jarmila v Pondělí 1.Listopadu 2004 18:21:54
Dobrý večer,
chtěla bych poprosit, zda máte někdo zkušenosti s tzv.rodinnými konstelacemi. A pokud ano, tak jaké a vůbec - uvítám jakýkoliv názor.
Děkuji. J. Voženílková
-
Re: Rodinné konstelace
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 1.Listopadu 2004 18:32:56
Jelikož se z této metody začíná klubat módní záležitost, bylo by dobře, kdyby to dělal nějaký zkušený terapeut a ne nějaká rychlokvaška. To si myslím. Turnovský
-
Re: Rodinné konstelace- nabídka
2 odpověď odeslal(a) Večernice v Pondělí 1.Listopadu 2004 22:16:43
.
Paní Jarmilo,
pokud by jste něco k tomu chtěla vědět- na téma tzv. -rodové konstelace- přejděte ,prosím ,na web pana Tichého a zavěste svou otázku tam.
Pokud bude Vám stačit můj subjektivní ale dlouholetou praxí ověřený názor a zkušenosti- ráda Vám odpovím. -Přeji klidný pohodový večer- Pernová
-
Re: Rodinné konstelace
3 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Pondělí 1.Listopadu 2004 23:54:08
Připojuji se plně k názoru p. Turnovského. Měla jsem možnost poznat některé z těch rychlokvašek, které zmiňuje, a výsledky jejich práce jsou opravdu neveselé. Na Vašem místě bych hledala pomoc spíše v odborných kruzích.
-
Re: Rodinné konstelace
4 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 2.Listopadu 2004 00:38:22
http://www.astrolab.cz
Pokud se rodinné konstelace nezvrhnou, je to metoda s vynikajícími možnostmi a optimistickou budoucností. Pokud se zvrhnou, po čase se zase protříbí a vnitřně vydiferencují. Důvěřuji Jiřímu Bílému z Equilibria. Důvěřuji Kamilovi Večeřovi z Equilibria.
-
Re: Rodinné konstelace
5 odpověď odeslal(a) Jarmila v Úterý 2.Listopadu 2004 06:54:45
Jedná se o mého známého, který přijel z těchto konstalací ve špatném psychickém stavu. Docela jsem se o něho bála.
Přemýšlela jsem o tom, jak pracuje energetické centrum, které se při konstelacích vytváří, jak vtahuje druhé a "masíruje" svými vibracemi?
Může to mít podobný účinek jako má například cesta s někým druhým v autě, kdy nasednutím do auta automaticky svůj osud předávám řidiči, jeho "horoskop" je v tu chvíli ten, který řídí další věci? Tedy moje zdraví, můj osud...
Práce v konstelacích je práce za hranicemi našich možností, tam se prý nachází ten poklad k našemu uzdravení. Ale naše osobní hranice přece mají svůj význam, mimo jiné nás chrání a není snad možné jejich jen-tak překračování. Osobní vývoj má přece svůj čas ( tranzity...)
Člověk je v konstelacích vystavený působení jiných energií a jiných osudů - jak je toto ochráněno, aby nedošlo k "promíchání" nebo "infikaci"?
Připomíná mi to holotropní dýchání a podobné hromadné akce.
Můžete mi k tomu něco napsat?
Pro p.Turnovského - bohužel, někdy ani vzdělání a "praxe" toho, u koho hledáme pomoc nás neochrání před určitým zneužitím.
-
Re: Rodinné konstelace
6 odpověď odeslal(a) Večernice v Úterý 2.Listopadu 2004 07:55:38
.
Paní Jarmilo, pokud budete hledat" jakýkoliv názor" , tak jak to uvádíte v otázce, budete muset přes Sebe a vlastní zkušenosti si pak umět vytřídit to, co je stupidní a to co je reálné.
Ono je nebezpečné v podstatě jenom to !" co chceme slyšet" - ( to je ta skutečná past) NE - to co "potřebujeme slyšet" !,( abychom se z té pasti dostali).Posun do předu- záleží pak na vnitřním zpracování a vydiferencování odpovědí na dotaz a schopnosti " prožít si skutečnou "! následnou změnu.A tady ani vzdělání, ani praxe ani hledaná pomoc - Vám na otázku neodpoví tak, aby jste měla pocit - že to za Vás - někdo vyřešil...Každý člověk je orginál. Nejde na něho napasovat své individuální poučky, a dostat ho do škatule.( i kdyby se o to snažil nekdo úporně 24 hodin denně).Víte co to je " strážní Anděl",? Toho máme všichni.( ale na tomto foru s tím souhlasit - bude asi málokdo) Důvěřujte Sobě-své intuici a své schopnosti pomáhat- pak zjistíte, že všechno mělo ten správný význam v konkrétním čase a s konkrétním člověkem-a bylo pouze " zpuštěnou" nutností- bez které bychom neměli šanci - ( zvládnutí strachu z neověřeného) - osobně udělat přirozený- krok dopředu.- Nevím, jestli jste právě tohle- chtěla slyšet...ale psala jsem to - " ve spolupráci -s mím strážním Andělem"...Klidné a pohodové ráno Vám přeje Večernice.
-
Re: Rodinné konstelace
7 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Úterý 2.Listopadu 2004 09:30:13
Paní Jarmilo, máte pravdu, že ani u odborníka nemáte jistotu, že odvede svou práci dobře. Pokud k tomu ale dojde, můžete se vždy obrátit např. na lékařskou komoru, a také by bylo jistě snazší takového člověka stíhat soudně. Ti druzí nemají většinou odborné vzdělání, tudíž k nim jdete na vlastní nebezpečí.
Pomoc vyhledáváme v případě, kdy je nám zle. Od terapeuta jakéhokoliv původu bychom se měli vrátit v lepším stavu, než v jakém jsme ho vyhledali. To by také mělo být ukazatelem kvality jeho práce.
-
Re: Rodinné konstelace
8 odpověď odeslal(a) Jarmila v Úterý 2.Listopadu 2004 18:31:46
Dobrý večer,
ano, máte pravdu,vlastní sebe-zkušenost je ta nejlepší zkušenost. Ale přiznám se, že nemám tolik odvahy toto vyzkoušet.
Sama mám psychologické vzdělání, prošla jsem sebezkušenostními výcviky, kde se respektují určitá pravidla a lidé, kteří si něco řeší a hluboce se jich to dotkne, bývají před odchodem do reality "ošetřeni" profesionálem. Neměli by odcházet s pocitem beznaděje, s pocitem vlastního selhání tak strašných rozměrů, že si snad ani nezaslouží dál žít...
Proto jsem se ptala, zda někdo má tu zkušenost, protože mám pocit, že se tady na fóru setkávají "rozumní lidé", a návrat mého známého mě hodně vyděsil. Mám pocit, že tam došlo k těžké manipulaci a to ve jménu pomoci nejen pro něj, ale i pro všechny, kteří se konstelací zúčastnili. Taková nějaká zvláštní solidarita - řekla bych.
-
Re: Rodinné konstelace
9 odpověď odeslal(a) K. Mordavská v Úterý 2.Listopadu 2004 20:01:36
Paní Jarmilo, omlouvám se, nepochopila jsem dobře Vaši otázku. Myslela jsem, že se po případných zkušenostech ptáte, protože byste se ráda něčeho takového zúčastnila.
Konkrétně s rodinnými konstelacemi zkušenost nemám. Byla jsem ale na podobných seminářích, jejichž výsledkem byl stav velmi podobný tomu, ve kterém se vrátil Váš přítel. Titíž odborníci dnes podnikají i v rodinných konstelacích a nemyslím, že by se od té doby nějak zlepšili. Takže zkušenost nějakou mám, a to skrznaskrz blbou.
Pěkný večer !
-
Re: Rodinné konstelace
10 odpověď odeslal(a) Jarmila v Úterý 2.Listopadu 2004 22:19:30
Paní Mordavská, děkuji za odpověď. Asi by měl člověk dát na svůj instinkt. Do něčeho se nám chce, do něčeho zrovna ne. Nemá cenu proběhnout všechny zajímavosti, které se ve jménu "nečeho" zrovna konají. Citlivější lidé s tím mohou mít potíže, i dlouholeté. Sama jsem zažila paní, která přišla od kartářky s neuvěřitelnou a nehoráznou předpovědí. A takových poznamenaných lidí bylo více.
Také Vám přeji hezký večer.
-
Re: Rodinné konstelace
11 odpověď odeslal(a) jarda kubínek ve Středu 3.Listopadu 2004 11:33:30
Mohu se skromě zeptat, co to jsou ty rodinné konstelace? Z příspěvků bych soudil, že se jedná o nějaké černokněžnické praktiky. Děkuji.
-
Re: Rodinné konstelace
12 odpověď odeslal(a) Chariclo ve Středu 3.Listopadu 2004 12:28:39
http://www.rodinne-konstelace.cz/
-
Re: Rodinné konstelace
13 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 3.Listopadu 2004 12:43:40
přečetl jsem si informace o zakladateli metody Bertu Hellingerovi (nebo jak se přesně jmenuje) a o jeho metoděna jeho stránkách. Jak se zdá je to člověk psychologicko-psychoterapeuticky vzdělaný s dlouhodobou praxí a dramatickými životními osudy. Jenže metodu rodinné konstelace, tak jak je popsána, používají i úplně jiné psychoterapeutické školy pod jinými názvy (vzpomeňme např. na Morenovo psychodrama vzniklé v polovině 40. let a superpopulární v 60. letech), sám jsem tuto metodu prodělal před 10 lety na kurzu integrované psychoterapie u prof. Ferdinanda Knoblocha, světoznámého českého psychiatra, který přijel po 20 letech z Kanady. Tak teď jen o to, zda ji Hellinger opravdu objevil, nebo zda ji jen dopiloval, či pouze doplnil svým jménem. Důležité ale je, že tam terapeuti mají povinně všechny ty důležité prvky neustálé sebereflexe a vzdělávání. Turnovský
-
Re: Rodinné konstelace
14 odpověď odeslal(a) Koláčková ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 12:19:48
Vážený pane Turnovský, chtěla bych se zeptat, jak z hlediska astrologie hodnotíte tzv. psychodrama, jací lidé z hlediska vztahů mezi planetami, planet v znameních apod. by neměli nic takového podstupovat. Moje kamarádka se jedné takové věci zúčastnila a mělo to na ni takový dopad, že z toho onemocněla. Tedy já se domnívám, že to bylo z toho. Líčila mi průběh toho setkání - šlo o skupinu asi dvaceti osob a vyprávěla mi, že to bylo velmi "vydatné" a že tam skoro všichni plakali, ať ženy nebo muži. Bylo to tak že si každý vybral někoho kdo mu měl představovat jeho příbuzného nebo partnera - člověka s kterým má nevyřešený problém a mluvil na něj. Kamarádku si vybrala jedna dívka, mluvila na ni jako na své rodiče a zoufale plakala, ať už jí už uvolní její vlastní cestu, že chce žít po svém, i když to bude třeba bolet, ale přesto. Že to už dál nesnese. Někteří lidé měli podobné problémy a jedna paní, zoufalá na svým partnerstvím, si pak vytáhla kartu, která symbolizovala to že se svého partnerství nikdy nezbaví.
Děkuji Vám za odpověď, Koláčková
-
Re: Rodinné konstelace
15 odpověď odeslal(a) Koláčková ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 16:16:45
Nejen že se ho nezbaví, ale že to bude stále stejné, hrozné, příšerné. Ten obrázek byl tak sugestivní, že z toho ta paní měla hroznou depresi. Když mi to kamarádka vyprávěla, připadala mi, narozdíl od normálu, jak cvok, protože to vypadalo, že to co říká bere opravdu vážně. Není to strašné? Stavět na jedné kartě?
Ona sama si vytáhla kartu, která ji vyvedla z míry, protože byla naprosto nepravděpodobná. Když vyjádřila protest, vedoucí jí vytáhl divnou kartu, z které si myslím že onemocněla. Za prvé si myslím, že to neplatí aby jí vytáhl novou kartu a to on sám a za druhé k té kartě byl výklad takový, že by měla podle toho vyloženě udělat čáru za dosavadním životem a zahodit v jedné oblasti všechny naděje.
-
Re: Rodinné konstelace
16 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 16:57:42
takovej podnik by chtěl nejdřív prohlídku u psychiatra
chachacha
-
Re: Rodinné konstelace
17 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 17:04:06
Milá paní Koláčková,
to, co píšete o používání karet při jakési podivné psychoterapii, je přesně ten nešvar, který velmi nahlas kritizuji a odsuzuji.
Tarot, kyvadlo a jiné pomůcky jsou, na rozdíl od astrologie, silně subjektivní záležitostí. Mohou je používat pouze velmi obdaření lidé a i ti velmi obezřetně.
Podobné zneužívání těchto sugestivních praktik pro manipulaci psychicky labilních jedinců je odsouzeníhodné.
-
Re: Rodinné konstelace
18 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 18:31:39
promiňte paní Koláčková, potřeboval bych upřesnit oč se jednalo, bylo to běžné psychodrama, nebo to bylo astrodrama, diskreditavné některými šarlatány pod názvem astrohrátky? Turnovský
-
Re: Rodinné konstelace
19 odpověď odeslal(a) Jarmila ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 19:20:03
Dbrý večer,
silně mi to připomíná líčení mého známého, jak jsem psala, když absolvoval výše zmíněné konstelace. Vycházejí z tzv. sochání, psychodramatu. Což mi moje maminka - psychoterapeutka už nyní v důchodu, potvrdila. Ovšem psychodramata měla svoje pravidla, respektoval se pocit bezpečí u klienta, věnovali se tomu odborníci s letitou praxí a bez touhy po hromadě peněz a titulu léčitele lidských duší.
Jsou to opradvu nešvary. Ale dokážu pochopit, že když člověk hledá zoufale pomoc, podstoupí všechno možné s velkou nadějí a "otevřeností", což také není dobré. Toho právě výše zmínění "terapeuti" zneužívají. Tak nějak si představuji černou magii.
-
Re: Rodinné konstelace
20 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 4.Listopadu 2004 21:32:10
paní Koláčková, to že se při skupinové terapii někteří její účastníci rozpláčí není neobvyklé, obvyklé je, že se rozpláčí všichni, zažil jsem to. Nicméně "a jedna paní, zoufalá na svým partnerstvím, si pak vytáhla kartu, která symbolizovala to že se svého partnerství nikdy nezbaví" Probůh jakou kartu? Kde to byla? Turnovský
-
Re: Rodinné konstelace
21 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 5.Listopadu 2004 14:56:07
"...Ale dokážu pochopit, že když člověk hledá zoufale pomoc, podstoupí všechno možné s velkou nadějí a "otevřeností", což také není dobré. Toho právě výše zmínění "terapeuti" zneužívají. Tak nějak si představuji černou magii."
Těžko to lze říct přesněji...
-
Re: Rodinné konstelace
22 odpověď odeslal(a) Jarmila v Pátek 5.Listopadu 2004 18:45:38
Díky, Ondřeji. To jsem si potřebovala přečíst.
-
Re: Rodinné konstelace
23 odpověď odeslal(a) Koláčková v Pátek 5.Listopadu 2004 20:47:34
Bližší informace sdělit nemůžu, bylo by možné identifikovat osoby, četl-li by to tady někdo, komu to bylo taky řečeno nebo kdo tam byl.
Je to sice subjektivní dojem vycházející z kusého líčení kamarádky, ale je co nejobjektivnější. Kamarádka není nezodpovědná osoba. Koláčková
Prosím také o odpovědi na mé otázky.
-
Re: Rodinné konstelace
24 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 5.Listopadu 2004 22:16:20
Tak teď je mi asi jasné kde se to stalo a odkud vítr vane. Nejspíš jak jsem předpokládal se zas jedné psychoterapie zmocnili okultisti a nejspíš v tom budou i nějaké ty regrese, reinkarnace a tarok. Turnovský
-
Re: Rodinné konstelace
25 odpověď odeslal(a) Roman v Sobotu 6.Listopadu 2004 05:48:14
Na konstelacích jsem zažil STĚHOVÁNÍ DUŠÍ.
Zúčastnil jsem se 2x. Poprvé to bylo něco zajímavého co jsem ještě nikdy neviděl. Osobně jsem si konstelaci nestavěl a spíše jsem k tomu přistupoval velice rezervovaně / tolik jsem se neotevřel/ a tím jsem byl chráněn.Byl jsem překvapen jak mohou lidé reagovat jako zástupné osoby. Poprvé jsem však zde cítil mrazení po celém těle.
Když jsem se ale zúčastnil příštího semináře bylo to něco jiného.Chtěl jsem řešit své problémy, proto jsem do toho šel po hlavě.Snažil jsem se všechno vnímat a cítit a všemu se otevřít. Nechal jsem se volně unášet. Byl jsem postaven několikrát jako zástupná osoba. Křičel jsem, brečel jsem, řval jsem, pěkně to se mnou cvičilo. Večer mi bylo na zvracení. Nereagoval jsem však na signály svého těla a druhý den jsem to absolvoval znovu. Byla to síla.V agonii jsem se chtěl zúčastnit dalších a dalších seminářů. Teprve rodina mě zase připoutala k zemi, když viděla že jsem někde jinde / mimo/. Snad to ve mně nezanechá něco špatného. Otvíraly se tam věci jako sebevraždy, nádory atd.
Bylo zde dokonce přímo řečeno dotyčné osobě že se zabije pokud veřejně přizná incest.
Mám z toho velice stísněné pocity. Lidi jsou ponechávání v rolích i po ukončení. Pan Hellinger doslova řekl : „Otázka: Proč nevracíš zástupce ze svých rolí? Nedělám to, protože jako zástupci mají jedinečnou zkušenost.“
Roman
-
Re: Rodinné konstelace
26 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 6.Listopadu 2004 21:05:24
prostě je to prasárna, jak jsem si myslel, kdo do takových scůzí chodí může si za všechno sám. Turnovský
-
Re: Rodinné konstelace
27 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 6.Listopadu 2004 21:33:09
zeptám se přímo, u koho ti postižení byli? Byli v Equilibriu nebo někde jinde? Turnovský
-
Re: Rodinné konstelace
28 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 7.Listopadu 2004 09:28:02
http://www.zahady.cz/index.php?strw=rd&id=24
-
Re: Rodinné konstelace
29 odpověď odeslal(a) Koláčková v Neděli 7.Listopadu 2004 10:24:25
Akorát můžu říct, že astrologie se to netýkalo ani náznakem. Koláčková
-
Re: Rodinné konstelace
30 odpověď odeslal(a) Koláčková v Neděli 7.Listopadu 2004 10:26:19
Karta podobná významem situaci kdy je osobě přivázán těžký kámen na nohy a je vhozena do vody. Něco v tom smyslu. Koláčková
-
Re: Rodinné konstelace
31 odpověď odeslal(a) Romana v Neděli 7.Listopadu 2004 11:32:34
Minulé dva týdny jsem musela vzít šest hodin za naši angličtinářku. Připravovala jsem si kreslené karty: Slunce, Měsíc, zima, prase, strom a možná ještě tak tři, na které si teď nemohu vzpomenout, mám je ještě ve škole. K tomu na menší kartičky anglické věty opsané ze slovníku. Po několika dnech jsem si přidělala víc obrázků, ještě k nějaké písničce a básničkám a k tomu všemu pak ještě psala na kartičky jednotlivá anglická věta.
pak jsem zjistila, že jsem ta slova napsala i těch původních několik kartiček s větami, na druhou stranu, ale tak, že např. u Měsíce bylo:
When the ... shines you feel warm. The...rises early in the morning and sets in the evening. Ještě víc jsem se nasmála jiným případům.
Mějte se hezky, ráda čtu vaši stránku
-
Re: Rodinné konstelace
32 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 7.Listopadu 2004 12:08:24
Možná by nebylo od věci nasadit do takových kurzů poradce, který by v závěru poradil slabším jedincům jako byla ta paní toto: velectěná lady, nakreslete si tři obrázky, jedno z nic co Vám symbolizuje manžel - prase, žalářník, atd. a druhé podle uvážení. Pak zamýchejte, nakreslete na druhou stranu Vaši kartu, s kterou jste ták nespokojena, a další podle uvážení. Sejde-li se vám manžel a kámen na noze s osobou hozenou do vody, možná uvidíte problém v jiném světle. Má úcta.
-
Re: Rodinné konstelace
33 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 7.Listopadu 2004 13:27:35
Reagoval jsem na větu: "jedna paní, zoufalá na svým partnerstvím, si pak vytáhla kartu, která symbolizovala to že se svého partnerství nikdy nezbaví." Z toho jsen usuzoval na nějaké "okultní rejdy". Ke katarzím doprovázeným emocemi docháí ve skupinové terapii neustále, v tom problém nespatřuji, jde spíš o to, jak se terapeut k účastníkům chová. Slova pan Hellingera ve mně vzbuzují dojem, že na své pacienty kašle. Turnovský
-
Re: Rodinné konstelace
34 odpověď odeslal(a) Koláčková v Pondělí 8.Listopadu 2004 13:51:30
Dnes jsem měla možnost znovu a více zeširoka probrat s kamarádkou ten případ. S její kartou to bylo tak že terapeut, když ona řekla že s tímhle nic nemůže mít společného, že to je vyloučené, vytáhl kartu s tím, že on tedy ten význam taky nezná a neví co by k tomu řekl. Dnes však kamarádka o té další vytažené kartě promluvila jinak, že ji nebere v úvahu právě proto, že byla vytažena jako náhradní, protože nebyl nalezen význam předchozí karty. To je myslím dobře. Taky jsme znovu probraly tu paní s "kamenem", který pro ni prý měl symbolizovat "osud" a docela překvapivě jsme se shodly na tom, že význam je právě ten, že se má proti tomu kamenu vzbouřit.
Znovu jsme probraly i otázku jak došlo k výběru té dívky rodičů z nichž ona byla matka, řekla že se tomu divila, že byla tak "nenápadně v koutku" a ta dívka procházela kolem nich všech, jejich oči se setkaly, přešla, ale pak se vrátila zrovna k ní.
Zajímalo by mne, zda má nějaký význam právě to, kdo a s jakým problémem si v takovém psychodramatu nás vybere.
Děkuji za odpovědi na moje otázky.
Koláčková
-
Re: Rodinné konstelace
35 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 8.Listopadu 2004 14:15:23
Můžete být někým vybrána, abyste představovala někoho z jeho rodiny, ale musíte se svojí rolí souhlasit. Turnovský
-
Re: Rodinné konstelace
36 odpověď odeslal(a) Jarmila v Pondělí 8.Listopadu 2004 18:16:49
Je fakt, že do některých rolí se člověku nechce. Pak může být manipulovatelný tím, že se vyhýbá právě proto té roli, že nechce něco vidět a odmítá to řešit.
Jenže možná, že tím, že se mu nechce hrát některého rodinného zástupce, si tak sám určuje hranice. Hranice, kde už by to dále bylo pro něj nebezpečné z hlediska nejenom prožití té dané role, ale především s vypořádáním se následných reakcí, pocitů, emocí a podobně.
Myslím si, že by mělo být rozhodnutí těch, kteří zrovna nechtějí, plně respektováno a neměli by být ponižováni a nahlodáváni, že tím, že odmítají mají ASI problém.
Taky neobjímám každého na potkání a přitom mám lidi docela ráda.
-
Re: Rodinné konstelace
37 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 8.Listopadu 2004 22:12:19
"Pak může být manipulovatelný tím, že se vyhýbá právě proto té roli, že nechce něco vidět a odmítá to řešit."
To je těžká manipulace a pokud by se mi něco podobného přihodilo, okamžitě bych udělal skandál, na nějž by "terapeut" do smrti nezapoměl. Turnovský