Zobrazení otázky a odpovědí
-
Horoskop
2559 otázku odeslal(a) Dagmar v Pátek 26.Listopadu 2004 21:09:52
S předchozím tématem mě napadla jedna otázka. Pokud máte konzultaci s klientem - díváte se předem na vazby planet ve vzájemném horoskopu? A vyvozujete z toho něco? Myslím tím, že třeba odmítnete konzultaci nebo něco podobného? I s tím už jsem se setkala.
Musím přiznat, že vzájemný horoskop dělám málokdy, pouze, když mám pocit, že z nějakého důvodu mi ten klient "nesedí", nebo nejsme schopni se na sebe "naladit" a pod.
V konkrétním horoskopu klientky jsem si možná měla něco takového udělat, alespoń bych třeba pochopila, že můj slovní, nebo lépe písemný projev nemusí být klientce jasný a podle toho pracovat.
Její Merkur vytváří tři opozice a kvadraturu na mé planety, její Saturn rovněž tři opozice /jedna z nich na mé Slunce/ a jednu kvadraturu. Z mé strany nejsou planety tak výrazné je to půl na půl. Vím, že to celkem nic neřekne, ale data tady samozřejmě uvádět nebudu.
Myslíte, že podobné vazby při kontaktu s klientem hrají velkou roli?
Docela by mě zajímaly vaše názory. Děkuji Dáša
-
Re: Horoskop
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 26.Listopadu 2004 21:29:27
myslím, že to děláme jaksi automaticky a zběžně. Přinejmenším si asi většina z nás promítne v hlavě svoji nativitu do nativity příchozího.
Když se s budoucím návštěvníkem domlouvám, tak většinou se ptám co hodlá řešit a pokud chce přijít s okruhem otázek, které mi nesedí, snažím se ho přesvědčit, aby šel k někomu jinému. V naprosté většině (až na drobné výjimky) odmítám poskytovat třeba astromedicinální rady. Turnovský
-
Re: Horoskop
2 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 27.Listopadu 2004 08:12:20
Milá Dášo, pan Ander, nestor olomoucké astrologie, který dělá astrologii už přes padesát let, takový postup jednoznačně doporučuje.
-
Re: Horoskop
3 odpověď odeslal(a) Dagmar v Sobotu 27.Listopadu 2004 10:50:20
Pane Jiří myslíte i to například odmítnout konzulaci z tohoto důvodu, nebo se spíše jen podívat, kde by mohl být vzájemný problém např. v komunikaci? D.
-
Re: Horoskop
4 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 27.Listopadu 2004 11:13:56
Včetně odmítnutí konzultace.
-
Re: Horoskop
5 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 27.Listopadu 2004 17:21:56
No, já nevím, Pavle a Jiří, jestli je to ten správný přístup. Vezmeme-li tady jako určitou analogii medicínu nebo psychologii, bylo by asi dost divné, kdyby lékař nebo psycholog odmítl pacienta jenom proto, že je mu nesympatický a zdá se mu, že si s ním nebude rozumět. Já se domnívám, že dobrý profesionální astrolog by se měl umět domluvit s jakýmkoliv klientem. Samozřejmě ovšem v rámci své specializace - když někdo potřebuje vyoperovat slepé střevo, taky přece nepůjde za zubařem. Tady se shoduji s tím, co napsal Pavel - ani já až na velmi vzácné výjimky neposkytuji konzultace ohledně zdravotního stavu, prostě proto, že nejsem lékař a lékařská astrologie není mým oborem, a jestli někdo chce radu, kterou mu nejsem schopen poskytnout, pošlu ho jinam. A k tomu srovnání s medicínou - není nijak vzácné, že pacienti střídají lékaře jednoho za druhým, nejsou spokojeni se žádným a nadávají na všechny. Tak proč bychom my astrologové na tom měli být jinak, ne?
Petr Trnka
-
Re: Horoskop
6 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 27.Listopadu 2004 17:45:22
Ale také spousta lékařů pacientům spíš ublíží, než pomůže, Petře.
-
Re: Horoskop
7 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 27.Listopadu 2004 18:24:10
Ostatně Paracelsus říkal, že lékař, který neovládá astrologii, není lékařem...
-
Re: Horoskop
8 odpověď odeslal(a) Dagmar v Sobotu 27.Listopadu 2004 20:08:41
Pane Trnko dobrý den, děkuji.
Jste jeden z mála o kterém jsem se právě dozvěděla, že horoskopy tvoří písemnou formou a líbilo se mi zdůvodnění proč.
Myslela jsem si, že u mne to je hlavně tím, že lépe píšu, než mluvím - ale vy jste mě navedl na to, že je to hlavně o soustředění a klidu, který stejně tak jako vy potřebuji k práci./Když sedím a píšu a někdo z rodiny přijde do pokoje a promluví na mě, zařvu tak že je to na infarkt pro obě strany, protože v té chvíli nevnímám kolem naprosto nic - už se to odnaučili a ťukají!!/
Také jak jste napsal to asi souvisí i s potřebou dát klientovi naprosto všechny informace - což samozřejmě nejde a můžete ho jimi "umlátit".
U mě to může souviset s nadměrnou precizností a v mluveném projevu při výkladu proto u sebe postrádám určitou lehkost, aspoń to tak vnímám.O to víc obdivuji kolegy, kteří tímto způsobem dokáží dát klientovi ucelené informace.
Nevím, jaké vazby ve vašem horoskopu k tomuto postupu "donutily" vás.
Nebudu posuzovat, který z postupů je lepší a který ne, každý má své pro a proti, samozřejmě kontakt z očí do očí nic nenahradí.Zdraví D
-
Re: Horoskop
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 27.Listopadu 2004 20:50:19
To ale Petře není otázky sympatie - antipatie. Z hlediska analogie medicínské: příjde-li ke kožaři člověk, který zežloutl díky infekční žloutence, kožař ho pošle na patřičné místo. Přijde-li k psychoterapeutovi kdosi, kdo právě trpí atakou endogenní deprese, pošle ho terapeut k někomu, kdo může okamžitě nasadit antidepresiva. Analogicky má být i astrolog soudný, oželet honorář a poslat onoho člověka k někomu, kdo je odborníkem v příslušné věci. Turnovský
-
Re: Horoskop
10 odpověď odeslal(a) Dagmar v Sobotu 27.Listopadu 2004 20:56:39
Som akási zmatená, ten příspěvek patřil jinak. Sorry. D.
-
Re: Horoskop
11 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 27.Listopadu 2004 21:55:49
Ad 6:
"Ale také spousta lékařů pacientům spíš ublíží, než pomůže, Petře."
Pravda. Ale je to snad s astrology jinak? Několik podobných odstrašujících případů jsme přece v průběhu času už řešili i tady na Fóru!
Ad 7:
"Ostatně Paracelsus říkal, že lékař, který neovládá astrologii, není lékařem."
To bychom dneska mohli zavřít lékařské fakulty! K tomu přidám malou perličku: moje sestra je lékařka, a když jsem se jednou před ní odvážil tuhle Paracelsovu myšlenku připomenout, obořila se na mě, jak proboha mohu srovnávat astrologii s medicínou...
Ad 8:
"Nevím, jaké vazby ve vašem horoskopu k tomuto postupu "donutily" vás."
To může souviset s tím, paní Dagmaro, že sice mám tři planety včetně Slunce v Blížencích, což vede k tomu, že bývám dost ukecaný a v podstatě i společenský, ale na druhou stranu všechny tři jsou ve 12. domě, takže nade všecko miluji samotu a ony tzv. "osamělé meditace". To se u mě projevovalo už před mnoha lety, když jsem organizoval a vedl dětské astronomické tábory. Třetí nebo čtvrtý den takového tábora jsem byl schopen se v půlce večera zvednout od táboráku, zapadnout do lesa, a zůstat v něm úplně sám a potmě klidně i několik hodin, třeba až do svítání.
Ad 9:
I to jsem už zažil. Byla u mě paní s depresemi. Vysvětlil jsem jí z horoskopu, v čem jsou příčiny a jakým způsobem by se jich mohla zbavit, a když mi na to namítla, že ona už to sama nezvládne, protože na to nemá sílu, poslal jsem ji ke známému psychologovi.
Petr Trnka
-
Re: Horoskop
12 odpověď odeslal(a) Dagmar v Sobotu 27.Listopadu 2004 23:47:03
Já jsem asi tři roky byla ve spolupráci se svým známým, který provozoval psychologickou praxi a musím říci, že ta spolupráce byla velmi dobrá v tom smyslu, že mohl pokračovat tam, kde astrologie už nemohla pomoci.
Jistě jste se setkali s lidmi/většinou ženy/, kteří k vám přijdou poprvé, podruhé, potřetí a stále chtějí s vámi probírat tentýž problém, aniž by cokoliv z toho co jste jim řekli - udělali, nebo se o něco snažili. Takže to už začíná mít spojitost s nějakou závislostí na vás - v tom případě jsem jim dala doporučení na mého známého psychologa a musím říci, že téměř vždy dokázal pomoci.
Bohužel před dvěma lety zjistil, že tímto způsobem už nemůže uživit rodinu a nechal se zaměstnat.
Také znám velmi dobrou kineziložku, která sama již kinezilogii vyučuje a i tam většinou mohou nalézt klienti pomoc, něco si uvědomit a podívat se na problém i z druhé strany.S kinezilogií mám velmi dobré zkušenosti - výše uvedená kinezioložka mi dokázala odblokovat klaustrofobii a s ní spojenou silnou fobii z cestování - takže když jsem osobně dojela sama vlakem do Prahy - tenkrát k p. Turn. byl to pro mě ohromný úspěch a dodnes každá cesta je vítězstvím.
Takže si myslím, že spolupráce s lidmi o kterých víte, že jsou spolehliví a svého oboru znalí je vitaná.
Ale já osobně v žádném případě jsem neposlala ještě nikoho na regresi, protože jsem ji sama nikdy nepodstoupila, asi ani nepodstoupím, což je rovněž věc názoru.
To jsem tedy poslední dva dny ukecaná, když to po sobě čtu.
Zdraví D.
-
Re: Horoskop
13 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 28.Listopadu 2004 00:07:24
Měl by být poněkud rozdíl, Petře, mezi úrovní vzdělání lékařů a astrologů, když srovnáme možnosti edukačního zázemí obou oborů.
Proto je velmi smutné konstatování, že tomu tak není.
Cituji část velmi výstižného článku z internetu -
- Smrtící iluze zvaná cukrovka
Nejen americkému diabetikovi lékař nikdy neřekne, že cukrovku lze vyléčit.
Ve skutečnosti kdybyste začali hovořit o vyléčení, začne se pravděpodobně rozčilovat a stane se iracionálním.
Jeho školní lékařská kvalifikace mu umožňuje používat jen termínu „úprava stavu pacienta“. Slovo léčba pro něj neexistuje.
Jak potom mohou lékaři rozumět Paracelsovi...
-
Re: Horoskop
14 odpověď odeslal(a) zuzana v Neděli 28.Listopadu 2004 09:41:15
Ahoj Jirko, když ono je to pro lékaře těžké smířit se s myšlenkou, že něco jako astrologie funguje. V mé rodině jsou a při vyslovení slova " astrologie " mají ironický úsměv na rtech. Tedy chápu sestru pana Petra. Myslím, že tak jeden lékař z tisíce nahlas připustí, že má astr. nějaký smysl. z.
-
Re: Horoskop
15 odpověď odeslal(a) Dagmar v Neděli 28.Listopadu 2004 12:50:29
Někdy se takoví najdou, vyjímečně a ojediněle. Dcera byla před půl rokem na endoprotéze ramenního kloubu, což je dost náročná operace, ještě nepříliš zavedená.
Vybrala jsem tedy termíny - v rozmezí dvou měsíců - kdy v žádném případě by nebylo vhodné do toho jít a mezi těmi ostatními jsem údělala nějaký kompromis.
Naštěstí dcera v tomto směru nemá zábrany, šla přímo k primáři který ji chtěl operovat a požádala ,jestli by operace mohla proběhnout zhruba v rozmezí oněch termínů. Když mu řekla z jakého důvodu, sice se zasmál, pojal to humorně, nicméně souhlasil. Když jsme věděli termín, dcera ještě požádala, jestli by mohla jít ráno první na operaci a skutečně to udělal.
Před tím tedy smekám.
Je také pravda, že dcera má velký smysl pro humor, takže to podala spíše v tomto duchu, nevyvíjela žádný tlak, možná i proto se povedlo.
Opeerace dopadla velmi dobře.
D.