Zobrazení otázky a odpovědí
-
Délka života
2307 otázku odeslal(a) Turnovský v Pondělí 12.Července 2004 09:20:50
http://www.transformotor.cz
Mladá Fronta Dnes zveřejnila pozoruhodný materiál:
Odhalil vědec tajemství dlouhého života?
Proč někteří lidé žijí déle než jiní? Otázka, která pronásleduje už celé generace. V mnoha případech se zdá být odpověď jasná - lepší strava, kvalitnější zdravotní péče a lepší životní prostředí. Jindy ale nejsou odpovědi zdaleka tak jasné.
Proč například japonský muž žije v průměru o čtyři roky déle než britský? Proč ženy v Manchestru umírají v průměru o tři roky dříve než ženy z Londýna?
A proč muž ze západního Londýna žije o šest let déle než muž z východní části britské metropole? Vědci pro tyto rozdíly nashromáždili za léta řadu vysvětlení, počínaje životním stylem, kam patří například kouření, až po vliv genů.
Michael Marmot, profesor epidemiologie a zdraví z Londýna, zdůrazňuje řadu jiných možností. Rozdíly v délce života studoval tři desetiletí. V 60. letech provedl studii, v níž zkoumal zdravotní stav státních zaměstnanců v Londýně. Zjistil například, že zdraví členů vlády těsně souviselo s jejich pracovním zařazením. Čím vyšší postavení měl dotyčný v práci, tím lepší bylo jeho zdraví.
Další studie ukázaly, že podobný model platí i pro jiné skupiny, včetně akademiků nebo držitelů filmové ceny Oscara. Lidé mající doktorát žijí déle než lidé s titulem master (v ČR obdoba magistr); ti, kdo dosáhli tohoto titulu, žijí zase údajně déle než ti, kdo mají jen degree (obdoba českého bakaláře) a ti zase déle než lidé, kteří školu opustili dříve než oni.
Podobně herci, kteří získali Oscara, žijí v průměru o tři roky déle než ti, kdo byli na toto prestižní ocenění jen nominováni, ale nedostali ho, tvrdí profesor Marmot. Podle něho tento vzor platí pro každou sociální skupinu, od politiků až po ty, kdo žijí v chudobě.
Podle jeho názoru zdraví a délku života ovlivňuje postavení člověka ve společnosti. Nazývá to "syndromem postavení", jak také nazval svoji knihu. "Tento důkaz má širokou platnost. Zjistil jsem, že čím vyšší postavení ve společnosti, tím lepší zdraví. Lidé ve vysokém postavení žijí déle," tvrdí Michael.
"Lidé si obvykle myslí, že délku jejich života určuje lékařská péče, kouření nebo způsob stravování. Tyto věci jsou důležité, ale moje důkazy potvrzují, že mají jen částečnou platnost."
Naše postavení ve společnosti je ovlivněno dvěma věcmi - do jaké míry máme svůj život pod kontrolou a jakou roli hrajeme ve společnosti. Kupodivu jen malý vliv mají na délku života příjmy. "Za více peněz si nekoupíte lepší zdraví. Peníze jsou důležité jen jako ukazatel. Příjmy samy o sobě nejsou důležité," říká Marmot.
Jeho teorie možná vysvětluje, proč relativně chudé země jako Řecko nebo Malta mají vyšší průměrnou délku života než Británie nebo Spojené státy. Michael Marmot soudí, že pokud budou lidé moci lépe kontrolovat svůj život a budou mít zajištěno plné uplatnění v životě, podpoří to jejich zdraví i délku života.
V souvislosti se svými poznatky vyzývá vlády, aby zajistily dětem dobré vzdělání, pracujícím lepší kontrolu jejich života a nedovolily, aby starší lidé byli "odhozeni mezi odpad".
Příklad by si mohly podle něho brát od Japonska, které je na vrcholu žebříčku dlouhověkosti. Japonský muž může očekávat, že se dožije v průměru 81,3 roku, zatímco muž v Británii jen 77,9 roku a ve Spojených státech už jen 76,9 roku. V České republice se muži v roce 2002 dožili v průměru 72,1 roku a ženy 78,7 roku.
Tento rozdíl podle něho vyplývá z toho, že japonská společnost je mnohem soudržnější, je v ní méně zločinů a méně lidí sedí ve vězeních. Délka života souvisí se soudržností společnosti, tvrdí profesor Marmot.
-
Re: Délka života
1 odpověď odeslal(a) Světla v Pondělí 12.Července 2004 09:47:52
Hezký recept na mládí...a předepsat si jej může každý sám
-
Re: Délka života
2 odpověď odeslal(a) HAP v Pondělí 12.Července 2004 13:50:05
Pozoruhodná kravina. Je to stejný nesmysl jako stovky dalších rádobyvýzkumů..........
-
Re: Délka života
3 odpověď odeslal(a) KX-B v Pondělí 12.Července 2004 14:43:56
Proč by to měla být kravina??? To je přeci naprosto logické. Neexistuje jenom jeden faktor, ale je jich víc (genetické sklony, výživa, fyzická aktivita atd...). V tom článku to jenom není příliš šťastně formulováno. Vyznívá to, jako kdyby mistr na dílně žil dýl než dělník, náměstek ještě déle a ředitele Zeměkoule už by museli zabít sekerou, aby vůbec umřel. // Nejde ani tak o výšku postavení jako o subjektivní pocit úspěšnosti. Pokud má člověk pocit úspěšnosti, naplnění života (což může pro někoho být i kariéra nebo získání Oskara) pak je šťastný, spokojený, v dobré náladě, v pohodě. Jeho tělo vyrábí endorfiny, všechny orgány fungují hladce, s nejmenším opotřebením a zátěží. Člověk který nemá pocit úspěšnosti je negativně naladěn, je víc stresovaný, melancholický nebo cholerický, jeho tělo naopak produkuje adrenalin a spoustu dalších látek, které v krizových situacích slouží ke zvýšení tělesné aktivity a tedy k obraně, ale dlouhodobě působí jako jed - otravujeme si vlastní organizmus, ničíme ho, zbytečně opotřebováváme. Je to jako když motor řve na plný plyn a přitom se snažíme jet na jedničku. A to je přeci logické. //to HAP: doporučuji přečíst si již zmiňovanou knihu "Emoční inteligence". Název zní divně, ale je to o tom, abychom inteligentně zacházeli se svými emocemi a na co to bude mít vliv.
-
Re: Délka života
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 12.Července 2004 14:56:15
http://www.transformotor.cz
No on by asi ten výzkum potřeboval rozšířit a přezkoumat, jenže podle mne jsou jeho výsledky nezanedbatelné. Jsem přesvědčen o tom, že když se jedinec nebo rozvinutá osobnost ujme svého úkolu na duchovní nebo transpersonální rovině (poslání, dharmy) pak funguje do té doby dokud Celek nebo-li Pleroma potřebuje, aby ten úkol plnil. Turnovský
-
Re: Délka života
5 odpověď odeslal(a) Magda Ottová v Pondělí 12.Července 2004 18:07:30
Nemůžu si pomoct, ale mnohem podstatnější než délka života mi připadá jeho naplnění a obsah. Co je platné, že někdo žije do devadesáti, jestliže je jeho život zbytečný a prázdný? Nechci žít dlouho, chci žít pořádně, což může v extrémních případech znamenat právě zemřít hodně brzy.
-
Re: Délka života
6 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Pondělí 12.Července 2004 21:05:02
Když se nám starosti nebo naopak spokojenost dokáží doslova vrýt do rysů obličeje, tak by byl spíš zázrak aby tyto faktory neovlivňovaly délku života. Nepůjde asi doslova o společenské pocty, ale ony rozhodně budou důležitým faktorem pro pocit naplnění. Ty pocty jsou podle mne v těchto případech spíš důsledkem toho, že člověk dělá svoji práci se zájmem. Půjde tedy spíš o ztotožnění se se svojí skutečnou rolí ve společnosti. U těch peněz to bude zřejmě podobné, uhnaný podnikatel, který dostane první infarkt po třicítce se asi nezhlédl sám v sobě, ale podlehl tlakům zvenčí a před sebou neuteče ani do nejluxusnější vily s pěti bazény. Člověk, který je nucen strávit třetinu života v práci, kterou nenávidí, na první pohled vypadá jinak než člověk, kterému je práce koníčkem. Strašně jednoduše se to píše a mnohem složitěji realizuje, ale půjde o to nesplést si svoji společenskou masku se svým pravým Já. Asi to bude o vztahu člověka k sobě samému.
-
Re: Délka života
7 odpověď odeslal(a) Iveta Marková v Pondělí 12.Července 2004 23:09:22
Je možné, že lidé, kteří našli sebe a své místo ve společnosti jsou otevřenější a tím mají zároveň přístup nebo větší možnost čerpat ze zdrojů společné nebo univerzální energie a ta je udržuje.
-
Re: Délka života
8 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 13.Července 2004 07:46:04
I když nepochybuji o tom, že pocit sebenaplnění je pro zdraví a tím i délku života veledůležitý, je možné, že článek taky zaměnil příčinu s následkem. Aby se někdo stal držitelem Oskara, Nobelovy ceny, titulu takového nebo makového ... musí k tomu mít nejen patřičný talent, ale docela určitě i fyzickou odolnost a schopnost překonávat překážky, stresuodolnost, atd. Když se totiž podíváte pozorně, ti nejúspěšnější lidé většinou nejsou ti nejtalentovanější, jsou to ti, kteří se nevzdali, když narazili na překážky v cestě, na které zákonitě dřív nebo později narazí každý. Nejenom v těch Himalájích jsou cesty k vrcholům lemované mrtvolami těch, co nedošli.
Zdravím, Vanda
-
Re: Délka života
9 odpověď odeslal(a) HAP v Úterý 13.Července 2004 10:05:15
Kravina je to v tom, že vytrhnou z celkového kontextu 1 věc, pak se s ní rádobyvědecky někdo zabývá a poté to předloží jaké skvělej recept na dlouhověkost.Ale třeba to je k něčemu dobré - autor si tím sám prodloužil o pár hodin život:-)))
A jinak souhlasím s tím, že délka života sama o sobě je k ničemu. Můžete tu být 200 let, a co jako? Podstatné je naplnění života jeho pochopením...........
-
Re: Délka života
10 odpověď odeslal(a) KX-B v Úterý 13.Července 2004 23:44:23
"Jsem přesvědčen o tom, že když se jedinec nebo rozvinutá osobnost ujme svého úkolu na duchovní nebo transpersonální rovině (poslání, dharmy) pak funguje do té doby dokud Celek nebo-li Pleroma potřebuje, aby ten úkol plnil." // Je to krásná představa. Jenom vědět, jak to funguje... // Bohužel historie i svět kolem nás nám neustále ukazuje, že mnoho skvělých a potřebných lidských duší odešlo brzy (z našeho pohledu) nebo skončili moc špatně. Jakoby "být v souladu s Celkem" nezaručovalo automaticky ochranu. Většinou spíše naopak. Ale proč? // Na druhou stranu člověk zažívá i ve svém životě spoustu těžkých chvil, ze kterých se dostal ne svými schopnostmi, ale podivnými shodami okolností, chtělo by se říct "zázrakem", jako by nad sebou měl opravdu nějakou ochranu, nějakého "andělíčka strážníčka" a člověk mu děkuje, že ho dostal z průseru i když už musí mít děsně ulítaný křidýlka :-) A zase člověk neví: "proč?" // Toto vždy bylo doménou náboženství a dá se to taky odbýt některou z náboženských "vysvětlení". Ale stejně stojí člověk v úžasu před "Vesmírem" (Celkem, Pleromou, Pánembohem, Energií... říkejte si tomu jak kdo chcete. Mě se líbí ten souzvuk hlásek "v-e-s-m-í-r", který to pro mne vyjadřuje a přitom nevyvolává žádné nežádoucí nebo negativní asociace). Stojí s otevřenou pusou a říká si: "Jo, funguje to! Ale jak???". // Je to krásná představa. Jenom vědět, jak to funguje... :-))
-
Re: Délka života
11 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 14.Července 2004 01:04:59
http://www.transformotor.cz
Pleroma a Pánmbůh nejsou ani identické ani analogické termíny, alespoň ne v nesubstanční ontologii, možná jsou analogické v triádě orientálních náboženstvích: judaismus, křesťanství a islám.
-
Re: Délka života
12 odpověď odeslal(a) KAP ve Středu 14.Července 2004 08:58:27
Jsou tři možnosti:
úspěch prodlužuje život
délka života dopomáhá k úspěchu
délka života i úspěch jsou závislé na obdobných konstalacích.
-
Re: Délka života
13 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 14.Července 2004 09:07:47
Milý KX-B, už mě dlouho nic tak nepobavilo jako Vaše formulace ,,děsně ulítaný křidýlka " . To bylo trefné. Děkuji velmi pěkně.
Vanda
-
Re: Délka života
14 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 19.Července 2004 00:01:05
Tak nevím, co je příčina a následek v otázce délky života/zdravotního stavu a společenské úspěšnosti/společenského naplnění. Připadá mi to jako otázka co bylo dřív, zda slepice nebo vejce. Ale jestliže se někdo najde ve své práci jako ve svém poslání, pak je jeho život vice tvůrčí - a to i v tom smyslu, že dotváří/regeneruje sám sbe, proti proudu stárnutí, času a entropie.
O.
-
Re: Délka života
15 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pondělí 19.Července 2004 11:27:06
http://www.astrolozka.cz
Z materiálu, který sem přenesl PT, nevyplývá jako podmínka dlouhověkosti, že je třeba být předsedou vlády nebo kmotrem, že musíme přijmout dharmu abychom oblafli karmu. Prostě z těch, kdo mají společný cíl, ti, kteří dokážou zkušenosti druhých přidat ke svým zkušenostem a schopnostem (a tím ušetřit energii vlastního potenciálu pro nevyhnutelné krize na cestě) – zadělávají si na delší život.
Dneska má Pavel Turnovský 54 let. Příští rok ho čeká Novoluní v sek. direkcích spolu se zatměním Slunce. Řekla bych, že tu bude „strašit“ ještě dlouho. Tak jsme ho pro jistotu přidali do encyklopedie osobností na astroložce už teď, aby se vědělo, s kým nadále budeme mít tu čest. LA
-
Re: Délka života
16 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 20.Července 2004 00:11:50
Řekl bych, že karma blafe sama, jak všichni známe zvláště u starších spotřebičů. Možná, že čím nezištněji žijeme, čím více je to zd(h)arma.
-
Re: Délka života
17 odpověď odeslal(a) PS: v Úterý 20.Července 2004 00:17:19
Samozřejmě sebou nese riziko obojí, ono "zištně" i "nezištně". Zištností si možná onu karmu trochu zablátíme, ale nezištností můžeme zpychnout nad její čistotou, o které těžko víme, zda není jen povrchní. Ale to už jsem se odchýlil od slovních hříček...koneckonců v čem může být pravda vystižena líp než v nich?
O.
-
Re: Délka života
18 odpověď odeslal(a) KX-B v Úterý 20.Července 2004 00:57:23
Jen poznámka: protože termín "Pleroma" mi vůbec nic neříkal, tak jsem koukl do Bondyho a Junga na internetu. Jestli jsem to správně popchopil, pak v judaismu, křesťanství a v islámu není "Bůh" to samé co "Pleroma". // "Pleroma" by se ale měla rovnat pojmu "Prázdnota" v budhismu a "Tao" v taoismu. Také se kryje s pojmem "Bůh", jak ho užívá N.D.Walsh (Hovory s Bohem), ale ten ho definuje v jiném smyslu, než jak je v křesťanství. No, a neskromě přidám, že je také analogií mého slovíčka "Vesmír" :-))
-
Re: Délka života
19 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 20.Července 2004 11:24:01
http://www.transformotor.cz
Pleroma je stav vědomí, kterým oplývá Celek.
-
Re: Délka života
20 odpověď odeslal(a) KX-B v Úterý 20.Července 2004 14:48:42
Hmmmm... asi jsem toho Junga pochopil jinak. Tak to paj je "Pleroma" pro mne jen hezký souzvuk hlásek které nedávají význam ani smysl. Ale to nevadí, nemusím vědět všechno :-)
-
Re: Délka života
21 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 20.Července 2004 14:51:39
http://www.transformotor.cz
většina pojmů mívá odjakživa v pojetí různých myslitelů různé významy, s tím nám nezbývá než se smířit. Turnovský
-
Re: Délka života
22 odpověď odeslal(a) KX-B v Úterý 20.Července 2004 17:30:07
"Smířit se" moc nejde. Pokud slova mají pro různé lidi různé významy, pak se nedokáží domluvit :-)
-
Re: Délka života
23 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 20.Července 2004 17:48:05
http://www.transformotor.cz
to už je v podstatě slov, že odjakživa měla, mají a budou mít různé významy. Neboť jak říká Alfred Korzybski, zakladatel obecné semantiky:
1. Slovo není to co představuje.
2. Slovo nepředstavuje všechna "fakta"
3. Řeč je sebereflektivní v tom smyslu, že v řeči můžeme mluvit o řeči.
-
Re: Délka života
24 odpověď odeslal(a) KX-B v Úterý 20.Července 2004 21:02:24
Souhlasím. Slova jsou abstraktní symboly. Přesto si myslím, že spousta rozporů v debatách, i na tomto fóru, vzniká právě z nejasného významu používaných slov. Navíc spoustu slov mají lidé zafixovány v jiné souvislosti a významu. A pak už se to vzájemně jen řeže. Přitom by stačilo jen debatu pozastavit a říct: "slovem BFLMPSVZ myslím to a to, v takovém významu ho používám". Jinak vzniká babylónské zmatení jazyků. Přitom je to škoda, určitě by se dalo zajímavě "pokecat" o Pleromě nebo Celku (nebo o inteligenci, Bohu, vědomí, atd. atd...) kdyby byl definován aspoň jejich základní významový smysl. Takto o Pleromě slyšelo 999 lidí z tisíce poprvé a Celek chápou v tom běžném významovém smyslu. // Ale to já jen tak na okraj.
-
Re: Délka života
25 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 20.Července 2004 23:10:41
http://www.transformotor.cz
až na větu "Slova jsou abstraktní symboly." s Vámi KX-B souhlasím. Turnovský