Zobrazení otázky a odpovědí
-
Zodiak
2096 otázku odeslal(a) M.V. v Úterý 23.Března 2004 11:40:35
Můžete mi prosím vysvětlit v čem spočívá rozdíl mezi siderickým a tropickým zodiakem?
-
Re: Zodiak
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Března 2004 12:18:00
http://www.astrologie.cz
Tropický zodiak je definován rovnodennostmi a slunovraty a počátek má v jarní rovnodennosti (Slunce je na rovníku) nemá tedy nic společného se souhvězdími, která vidíte v noci na obloze.
Siderický zodiak je jakýkoli zodiak spojený se souhvězdími, která vidíte na noční obloze.
-
Re: Zodiak
2 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 23.Března 2004 13:24:32
Existuje i termín galaktický zodiak, který svůj počátek odvozuje od polohy galaktického centra.
Počátek siderických zodiaků se od počátku tropického zodiaku liší o tzv. ayanamshu (ajanámšu), jak tuto vzdálenost nazývají Indové a která je proměnná, neboť je způsobena precesí rotační osy Země.
Jaký je skutečný průběh precese dnes neví nikdo.
Existují různé teorie, které, bohužel, ještě s dnešní úrovní astronomického poznání nelze ani potvrdit, ale ani vyvrátit.
-
Re: Zodiak
3 odpověď odeslal(a) vesmířan v Úterý 23.Března 2004 14:10:22
Tady v západní Astrologii se používá,pokud se nepletu téměř výhradně tropický zodiak.
Nebo znáte nějakého astrologa,který pracuje se siderickým zvířetníkem ?
-
Re: Zodiak
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Března 2004 15:18:26
http://www.astrologie.cz
škola západní siderické astrologie, představovaná jmény Fagan, Bradley, Firebrace, Gleadow, Eshelmann, apod. Sám jsem se tím zabýval koncem 70. a na počátku 80. let, Turnovský
-
Re: Zodiak
5 odpověď odeslal(a) Vesmířan ve Středu 24.Března 2004 10:28:17
hm,to je zajímavé.Takže Vy jste také experimentoval,pracoval se siderickým zodiakem?
Smím-li se zeptat,jak pohlížíte na práci,na výsledky se siderickým zodiakem nyní.
děkuji
-
Re: Zodiak
6 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 25.Března 2004 08:43:22
http://www.astrologie.cz
Byla to pro mne zásadní zkušenost, první pokus opustt tradiční astrologii. Přínosem bylo:
a/ skvěle propracované techniky (revoluce, quotidiany, direkce atd
b/ cyklické pojetí (standardní používání solárů a lunárů, které vede k celistvému pohledu)
c/ názor, že na tradičním pohledu na funkci zodiaku nezáleží, když jich jsou různé druhy
nevýhodou
a/ používání jen hlavních aspektů
b/ mnohdy tradiční výklad, opřený doslovně o antikckou asrologii, udržování konceptu dobrodějů a škůdců, zaměření na události
c/ nejistota ohledně pozice SVP (synetického jarního bodu)
Turnovský
-
Re: Zodiak
7 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 25.Března 2004 11:52:25
Jen bych doplnil, že o pozici SVP platí totéž, co o počátku siderického zodiaku.
-
Re: Zodiak
8 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 25.Března 2004 12:10:53
http://www.astrologie.cz
Ano, jistě, Jiří. Jen připomínám, že původním fiduxem pro pro sideralistyvýpočet začátku souhvězdí Berana byla Spika, pak Aldebaran a nakonec solární apex. PT
-
Re: Zodiak
9 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 25.Března 2004 12:32:51
Mně se zdá nejlogičtější to odvození začátku siderického zodiaku od galaktického centra, tedy pokud vůbec siderický zodiak uvažovat.
Se vší skromností, Pavle, která jest Ti vlastní, bys měl přiznat, že to byl Tvůj nápad.
A dost dobrý.
-
Re: Zodiak
10 odpověď odeslal(a) Vesmířan v Pátek 26.Března 2004 11:06:29
Ano,ale nyní (pokud se nepletu) pracujete přece "opět" s tropickým zodiakem.
-
Re: Zodiak
11 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 26.Března 2004 12:09:40
Dovolil bych si jednu poznámku.
Pokud vzhlédneme k obloze, je možno konstatovat, že se pohybujeme prostorem a to jednak vzhledem ke svému nejbližšímu okolí, dále pak současně se Zemí na které žijeme rotujeme, spolu s ní putujeme naší sluneční soustavou a navíc ještě tato planetární soustava našeho Slunce obíhá kolem středu Mléčné dráhy, neboli naší galaxie.
Tedy máme co do činění se čtyřmi vztažnými soustavami, jmenovitě soustavou azimutální, rovníkovou, ekliptikální a galaktickou.
Proto se domnívám, že by se debaty o správné volbě zodiaku neměly zjednodušovat pouze na stanovení jakéhosi výchozího bodu na jedné z uvedených kružnic a pak setrvávat ve stávajícím modelu, ale že by se měly úvahy ubírat směrem, jak vzít do hry celek, který je - zjednodušeně řečeno - více-vztažný.
-
Re: Zodiak
12 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 26.Března 2004 13:03:34
http://www.transformotor.cz
Jistě, v posledních letech pracuji v tropickém zodiaku, protože kritické body o který je opřen, tedy slunovraty a rovnodennosti ilustrují výborně vztah mezi principy jednoty, různosti a zvratu. Nicméně precesi zohledňuji v některých speciálních technikách (transrevoluce). PT
-
Re: Zodiak
13 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 27.Března 2004 15:07:58
Rád bych podotknul (k Jiřího odpovědi č. 9), že použít jako počáteční bod siderického zodiaku galaktické centrum není původní myšlenka Pavla Turnovského (nebo lépe řečeno není to POUZE jeho myšlenka). S galaktickým centrem jako fiduxem uvažoval už kolem roku 1985 Milan Špůrek, po dost podrobném testování však zjistil, že nefunguje, a opustil ho. To jenom pro úplnost.
Petr Trnka
-
Re: Zodiak
14 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 27.Března 2004 16:31:34
http://www.astrologie.cz
Já Petře dnes už vím vím, že Milan Špůrek s GC experimentoval, ale v době, kdy jsem se jím zabýval já, jsem to nevěděl. Z toho plyne, že věnovat GC pozornost jako fiduxu bylo přirozené. Mně se rok 69, kdy byl GC vzdálen od počátku souhvězdí Berana (SVP) vzdálen 240°naopak osvědčil. Navíc narozdíl od Milana Špůrka a jiných nepracuji s platonskými měsíci (ať už věky Berana, Býka a Ryb, Vodnáře) ale s 12 postupnými kroky vymezenými vztahem mezi bodem jarní rovnodennosti a počátkem souhvězdí Berana vzdáleným od GC 240°) Už jsme to tu probírali mnohokrát a nerad bych se v tom patlal znovu. Zdravím, PT
-
Re: Zodiak
15 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 27.Března 2004 18:50:50
Petře, děkuji Ti za Tvou informaci.
Myslím si, že je velmi málo věcí, které pan doktor Špůrek nezkoumal, ale já osobně jsem na něco takového v jeho knihách nenarazil a mne na tuto myšlenku vskutku přivedl Pavel.
Ostatně proto také má Johannes možnost volby Galaktického zodiaku, což je vlastně siderický zodiak s počátkem odvozeným od polohy galaktického centra.