Zobrazení otázky a odpovědí
-
Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
2214 otázku odeslal(a) Radim v Pátek 21.Května 2004 08:20:44
znamení
Začal jsem se po dlouhé době hlouběji zabývat aspekty. Dříve jsem měl jen kusé a povrchní informace (a to mám doma spoustu astrologických knih, které ale neobsahují dostatečně spolehlivé výklady).
Věřím tomu, že když rozdělím kruh nějakým úhlem - např. 30° , tak se význam těch 30° promítá i do dalších aspektů - 60°, 90°, 120°, 150°, atd. Zatím je to pro mě ovšem jen dedukce, protože definice, které mám v poznámkách jsou opravdu nespolehlivé. Tak by mě zajímalo, jaký je vlastně význam aspektů týkající se řady 30°, řady 60° a řady 90°. Myslím obecný výklad bez rozlišování zda se jedná o rozběrný či doběžný, musí to být definice, která pasuje i na ostatní úhly. U kvintilových aspektů by definice byla: jedná se o příležitost tvůrčího potenciálu, která má sloužit k obohacení ducha, radosti ze života, dání životu smysl.
Také by mě zajímalo, jakému principu podle znamení odpovídají tyto aspektové řady - zda jsou třeba aspekty dělitelné délkou 30° vyvozeny z principu Býka, u řady 60° aspektů vyvozené z Blíženců (zřejmě příležitost získat nějaké znalosti do života) a u 90° vyvozené z Raka (zřejmě nedostatek prostoru pro to, aby se člověk mohl seberealizovat - dává to smysl - viz dál o kvadraturách).
A nyní ke konkrétním aspektům. Domnívám se taky, že definice konkrétních aspektů bude mít dále souvislost s tím znamením, které leží v opozici - např. 90° odpovídá principu Raka, v opozici je Kozoroh. Zde tedy Kozoroh představuje omezení, Rak (nesamostatný jedinec) je závislý na Kozorohovy (na rodičích). Takže rozběžnou kvadraturu bych definoval jako situaci, kdy člověk cítí potřebu osamostatnění, touhu prosadit své představy o životě, ale není toho zatím schopen, protože je závislý na druhých a to ho frustruje. Dostává se do otevřeného konfliktu s těmi, kteří mu vlastně pomáhají. A co doběžná kvadratura? Já bych řekl, že daný (dospělý) člověk se možná cítí omezen svými povinnostmi - všichni jsou závislí na něm (děti nebo zaměstnanci) a tak zase on nemůže realizovat to co by chtěl, nemá pro to dostatek času a volnosti. jeho povinnosti mu zkrátka přerůstají přes hlavu a on nemá čas na sebe, co by ho bavilo.
Došla mi inspirace, čekám na vaše podněty!
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 21.Května 2004 13:30:29
Je to přesně naopak, Radime, charakteristiky znamení zvěrokruhu jsou odvozeny od aspektu, který stojí na jejich počátku s tím, že důraz je kladen na konjunkci, opozici a obě kvadratury, doplněno 12xpolosextil. Turnovský
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
2 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Sobotu 22.Května 2004 18:53:47
Ano, celé je to (jako všechno v astrologii) o cyklech. Znamení nejsou žádným základem astrologie, je to podle mě jen jeden z projevů cyklického dění. Tak jako planety mezi sebou vytvářejí postupné cykly vztahů (od konjunkce přes opozici po další konjunkci), tak podobným cyklem je i cyklus jarního bodu a planety, který je obecně znám jako poloha planety ve znamení.
Takhle bych se na to díval. Nejdůležitější je uvědomit si, o čem vlastně všechny ty cykly jsou obecně, pak si stačí uvědomit, o jaký cyklus vlastně konkrétně jde (zda jde o znamení, o aspekt či o cokoli jiného) a z toho odhadnout rovinu, na níž se to bude projevovat.
Cyklus musí mít počátek, vyvrcholení a konec. Cyklus si můžeme rozdělit na dvě části, potom první polovina bude o rozvíjení prvotního impulsu k uskutečnění a bude probíhat instinktivním a individualistickým způsobem, druhá polovina bude jednak znamenat konec budování, ale začátek růstu uvědomování. Cyklus si můžeme rozdělit na tři části, pak bych to viděl jako ono já, ti okolo mě a všichni. Ten příměr dítě, dospívající, dospělý vůbec není špatný, dokonce se mi i docela líbí, ale nesmí se to brát doslovně, ale spíš symbolicky. A aplikovat to přímo na znamení mi taky přijde takové divné. Co by to znamenalo? Že jediní skutečně dospělí jsou lidi od Střelce po Ryby? Že Váhy zůstanou navždy puberťáky? Ne, to asi ne, ale symbolickou váhu to určitě má.
Vaše úvahy jsou, Radime, celkem zajímavé, je vidět, že o těchto věcech přemýšlíte, což se cení. Jen je dobré si uvědomit to, že základem toho všeho je opravdu hlavně cykličnost dění a ne znamení. A ještě jedna věc - je opravdu škoda dívat se na dynamické aspekty jako na špatné a to, co se v jejich fázi děje nutně vykládat jako negativní. Rozběžný trioktil opravdu nemusí znamenat žádný negativní projev (neříkám, že nemůže), třeba to je jen síla vůle prosadit správnou věc. Tak i kvadratury nemusí nutně být o nějakém omezování, je to spíš neustálá nutnost volit, rozhodovat se a přehodnocovat, která nás posouvá stále někam dál a nutí nás něco dělat. A to něco vážně nemusí být hned negativní. Je škoda, když do svých celkem hezkých úvah zabudováváte apriori to, že by tyto aspekty měly přinášet něco špatného.
Ke zbylým otázkám se ještě dostanu, teď budu rád, když stihnu odeslat toto... Ty živly a tak by vůbec nebylo špatné ještě trochu rozebrat (aspoň pro mne ne) Tak zatím! JK
-
Další převratný „objev“
3 odpověď odeslal(a) Radim v Neděli 23.Května 2004 10:18:06
Další převratný „objev“
Tohle je podstatný dodatek ke třem fázím vývoje.
Jde o proces uvědomování. Má to přímou souvislost s aspekty.
Tři cykly či fáze uvědomování:
1) Střetnu se s něčím poprvé / nebo / poprvé si toho všimnu (např. princip Berana)
Udělám ale při tom chybu, které si nestihnu všimnout (jednám instinktivně).
Tou chybou je např. že si jako Beran nevšimnu, že není správné jednat bezohledně vůči druhým.
Až později přijdu na to, že jsem někde udělal chybu, ale nevím přesně kde (to upřesním, až se s tím setkám po druhé). Je to nekonkrétní uvědomění, které ale nesouvisí s první fází, spíše patří do fáze druhé.
2) Už mám ponětí o tom, že jsem předtím udělal chybu, ale zatím nevím kde.
Nyní se s tím střetnu podruhé. Díky toho si všimnu kde jsem udělal chybu a jde o upřesnění problému. Konkrétní uvědomění. Všiml jsem si toho ale až po tom, co jsem tu chybu udělal, tedy chyba z mého života doposud nezmizela. Je to kombinace instinktivního jednání a uvědomění.
Tuto zkušenost a vědomost si vezmu do třetí fáze.
3) Nyní vím v čem dělám chybu a až se s tím setkám, jsem schopen podle toho jednat. Díky tomu při třetím „setkání“ zabráním té chybě a chyba zmizí z mého života.
zde jde o vědomé jednání.
Z toho vyplývá:
Beran až Rak: jednání instinktivní, nevědomí
Lev až Štír: jednání instinktivní, konkrétní uvědomění (Štír znamená zároveň přehodnocení a odhodlání ke změně. Člověk se vnitřně změní, změní své hodnoty a pak - v další fázi - bude podle toho jednat)
Střelec až Ryby: jednání vědomé - člověk zde na sobě pracuje a vědomě odstraňuje chyby
Závěr:
Aspekty v rozsahu: 0° - 119° svědčí o nevědomém jednání a problému uvědomit si svou chybu
Aspekty v rozsahu: 120° - 239° svědčí o nevědomém jednání ale schopnosti uvědomit si svou chybu
Aspekty v rozsahu: 240° - 359° svědčí o vědomém jednání a schopnosti pracovat na sobě
CO TOMU ŘÍKÁTE?
Dobrý ne?
Radim
-
Opozice - uvědomění
4 odpověď odeslal(a) Radim v Neděli 23.Května 2004 10:18:29
Opozice - uvědomění
Napadlo mě, že všechny aspekty v dolní hemisféře musí mít jistou společnou vlastnost a aspekty v horní hemisféře budou mít zase jinou společnou vlastnost (protikladnou).
180-tý stupeň pro mně představuje bod, kdy se člověk otočí a podívá na výsledek svého konání, ohlédne se za sebou. Je to jakoby poutník dorazil na vrchol kopce a mohl se rozhlédnout od shora až dolů, odkud vyšel. Člověk zhodnotí to co vykonal a srovná to s tím, co ho ještě čeká (pohled na cestu před sebou). Zhodnotí zda výsledek byl dobrý, nebo špatný a podle toho bude dál jednat.
To rozhlédnutí je instinktivní - znáte někoho, kdo by to v takové situaci neudělal? Asi ne, protože člověk v tu chvíli potřebuje vědět např. jestli nemá zpoždění - zda má zrychlit, nebo zda má šetřit silami, apod.
To hodnocení situace je podobné potřebám Panny (hodnotí, zda vyjdou peníze, síly, apod.).
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
5 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 23.Května 2004 15:17:16
Ta myšlenka s odstraňováním chyb je také zajímavá. Ale trochu bych se opět bránil tomu to vztáhnout přímo na třetiny zvěrokruhu. Co třeba - v základním znamení udělám chybu, v pevném na mě neustálým opakováním vyleze a uvědomím si ji, ve vzájemném potom zjišťuju, v čem přesně ta chyba je a jak se jí zbavit, abych ji příště neopakoval. A kdybych to měl vztáhnout na třetiny zvěrokruhu, viděl bych to zejména tak, že od Berana po Raka nemám vůči svým činům moc nadhledu, chybou tu bude prohřešek proti tomu, co je společensky nepřípustné a s čím se mi rozhodně nepodaří tak snadno prorazit. Cesta od Lva ke Štíru vede k sledování tohoto projevu na druhých lidech a uvědomění si s čím mě přijmou a s čím ne, od Střelce k Rybám je to o tom nalézt podstatu toho, proč to šlo nebo nešlo, najít jádro celého problému a poučit se jak postupovat či nepostupovat příště. Sedí to trochu s tím, která znamení (základní, pevné, vzájemné) dávají počáteční ohnivou energii té které třetině.
Opozice a polarita Beran - Váhy je skutečně o uvědomění, ale v Beranu to je uvědomění si sebe jako jedinečné bytosti, ve Vahách je to uvědomění si sebe jako jednoho z mnoha. To opoziční ohlédnutí a uvědomění je spíš o tom - tak teď tu mám připraveno tohle, vylezu s tím a uvidíme, co na to řeknou. Také zahlédnu ten kopec, na který se chystám vyšplhat, dojde mi, že není úplně nejlepší šplhat sám. Vystoupání na kopec a ohlédnutí se dolů bych viděl spíš v doběžné kvadratuře a v Kozorohu - tak teď jsem nahoře, tak se odsud podívám a zkusím to vše líp pochopit a přehodnotit podle toho svůj názor na svět. JK
-
Význam všech oktilů - princip tolerance
6 odpověď odeslal(a) Radim v Neděli 23.Května 2004 17:17:12
Společný rys všech oktilů
Smyslem oktilů je naučit se toleranci. Ukazují na naši schopnost tolerance i schopnost snášení netolerance.
Společným rysem pro všechny oktily je pocit omezování, nemožnost dosažení našich cílů.
první oktil
Problém, který si neuvědomujeme. Problém není výrazný, ale je řešen nesprávným způsobem. Problém jen odsouváme stranou - násilně.
Problému nevěnujeme pozornost, protože naši pozornost upoutává něco jiného, co nás přitahuje a za čím jdeme. Nemáme čas se zabývat problémy druhých, nedíváme se kolem sebe, ale jen na svůj cíl.
Přesto o problému podvědomě víme, tušíme, že není vyřešen a že příště se objeví zas. To vyvolává neuvědomělou nervozitu a nespokojenost.
Naše jednání nerespektuje potřeby druhých, a tím se napětí a nespokojenost přenáší i do okolí. Prostředí, ve kterém se člověk pohybuje, nám nevyhovuje, ale my se ho snažíme násilím přizpůsobit, aby se přizpůsobilo naším požadavkům.
Příklad:
Manžel má ve svém pokoji všechno na svém místě, tak jak to potřebuje on, ale jeho manželce se to nelíbí a tak v pokoji uklidí a vše „zpřehází“, aniž by se ho předem zeptala nebo se nějak domluvili. Když přijde manžel, je už situace „vyřešená“. Ten pak nemůže najít co potřebuje a je z toho znervózní.
druhý oktil - kvadratura
Problém, který se odstrkoval stranou propukl - druhá strana se brání a nechce si nechat líbit naše bezohledné (nebo nerespektující) chování. Otevřený střet. Reagujeme instinktivně, násilně. Neuvědomujeme si své jednání, svou násilnou reakci, svou zlost nemáme pod kontrolou.
Bráníme své zájmy násilím, popíráme chybu, svou chybu si nepřiznáváme. Je tu projekce. Tvrdíme, že ne my omezujeme ho/je, ale on/oni nás.
Chyba, které jsme se dopustili je v prvním oktilu.
třetí oktil
Jde o uvědomění problému, o postřeh něčeho, čeho jsme se právě dopustili. Uvědomujeme si chybu, které se dopouštíme a víme, že vůči druhým je to nesprávné. Snažíme se konflikt urovnat. Je tu možný pocit lítosti, případná omluva, k řešení situace se ale nemáme.
Nicméně nemáme snahu ho řešit (myslíme spíše na svůj prospěch).
Chyba, které jsme se dopustili vyplývá z prvního a druhého oktilu - bezohledné jednání vůči druhým, prosazení své vůle vůči druhým.
Problém stále odsouváme stranou - . chceme to hodit za hlavu, jakoby se to nestalo, chceme na to zapomenout, utést od zodpovědnosti.
Před problémem utíkáme, protože naši pozornost upoutává něco jiného, co nás přitahuje a za čím jdeme. Nemáme čas se zabývat problémy druhých, nedíváme se kolem sebe, ale jen na svůj cíl.
Přesto o problému podvědomě víme, tušíme, že není vyřešen a že příště se objeví zas. To vyvolává neuvědomělou nervozitu a nespokojenost.
Je to podobné trigonu, který se snaží urovnávat konflikty, ale ve skutečnosti před problémem jen utíká!
čtvrtý oktil - opozice
O problému víme, doposud jsme ho nechtěli řešit (viz první oktil).
Začínáme si uvědomovat nutnost řešení problému. Pokud nebudeme problém řešit, dojde k rozchodu - druhá strana s námi „skoncuje“. Musíme se rozhodnout, musíme něco obětovat ve prospěch zájmů druhého, nebo o něco přijdeme (viz druhá planeta v opozici).
Nyní záleží na nás jak se rozhodneme; od toho se bude dále odvíjet situace.
pátý oktil - přeměna
Prožíváme vnitřní boj, rozhodování, porovnávání priorit, hodnot, co je pro nás důležité. Učíme se ze svých chyb, přiznáváme si svou chybu, své omyly (pokud ve zkoušce neuspějeme, tak se zatvrdíme a náš vývoj stagnuje).
Docházíme k novým závěrům, vytváříme si nový žebříček hodnot, nový postoj, nové zaměření. Měníme se uvnitř i navenek.
šestý oktil - doběžná kvadratura
Tady už máme své chyby pod kontrolou, bereme ohled na druhé a snažíme se být tolerantní.
Problém je ale v tom, že druzí nejsou tolerantní k nám, jsme to mi, kdo se stává terčem netolerance.
Snažíme se hájit své zájmy, podobně jako u druhého oktilu, to dělala druhá strana. Jsme si vědomi toho, že jsme v právu, jsme ale frustrováni nevyhovujícími podmínkami (okolí chce něco jiného než my) a tak jednáme vznětlivě a násilně. Tentokrát vědomě, jenže potřebujeme vybít nahromaděnou frustraci.
Chceme přestat s konflikty a hádkami, ale ještě máme problém se ovládnout (pokud bude v aspektu Saturn, možná se mu to povede). Chceme na tom pracovat.
sedmý oktil
Problém není výrazný, ale je řešen nesprávným způsobem.
Stále se stáváme terčem nespravedlnosti a netolerance, ale už se s tím relativně vyrovnáváme. Jsme si vědomi, že nás někdo nebo něco omezuje, ale utíkáme od problému.
Problém jen odsouváme stranou. Jsme s ním smíření a už ho ani nechceme řešit (obáváme se). Chceme mít klid, nevyvolávat problémy, nečeřit vodu. Vzdáváme se vlastní obrany, domáhávání svých práv. Obáváme se postavit se mu čelem (obavy ze střetu, z konfliktu) a obhájit tak nárok na svou individualitu, na své soukromí a osobní potřeby.
Příklad:
Klasickou ukázkou z praxe jsou příklady týraných žen, které milují své muže, ale už se smířili se stavem věcí, který je. Myslí si: „Kdybych se mu postavila, nebo se bránila, jen se to zhorší.“
osmí oktil
Vyrovnané síly mezi sebeprosazením a tolerancí. Obě strany by se měli tolerovat a respektovat, a zároveň mít dostatek individuality; ovšem svou roli zde sehraje disonance.
-
Nedorozumění
7 odpověď odeslal(a) Radim v Neděli 23.Května 2004 17:18:01
Jirkovi:
Špatně jsem se vyjádřil když jsem napsal "odvozování významu aspektů podle znamení", já spíš myslel od 12-ti principů.
Proto všude píšu o principech, protože si uvědomuji souvztažnost mezi aspekty, znameními, domy, planetami a živly - respektive v jejich významové formě - ale zároveň nikoliv kauzalitu. Jsou to věci, které mají podobný význam, a existují zároveň, avšak to nedokazuje, že by něco vznikalo z něčeho (tedy, např., že by planety předávali význam znamením, nebo že by znamení utvářeli aspekty).
"Jen je dobré si uvědomit to, že základem toho všeho je opravdu hlavně cykličnost dění a ne znamení."
No to bych opravdu nemohl mít takový pohled, základem všeho jsou živly.
Tři fáze - příměr k "dítě, puberťák, zkušený dospělý" - ten význam není ani doslovný, ani symbolický, ale psychologický. Musíš si uvědomit jak se chová daný jedinec, co ho motivuje, jaké má cíle, co je smyslem jeho života, jak se seberealizuje, apod. Tyto věci "aplikuješ" na znamení či aspekty či domy.
"A ještě jedna věc - je opravdu škoda dívat se na dynamické aspekty jako na špatné"
- jistě ne, mají v sobě hodně tvořivého (to co nás motivuje k vývoji), a naopak neharmonické mají také své chyby (trigon - sklon k útěku před odpovědností).
"Je škoda, když do svých celkem hezkých úvah zabudováváte apriori to, že by tyto aspekty měly přinášet něco špatného."
Je to jen počáteční dedukce, rozšiřuji si vědomí a vycházím z toho co doposud vím. Až se dostanu k pozitivním výhodám, tak budu psát o pozitivních výhodách.
Myslím, že jsem o rozběžném trioktilu nemluvil jako o špatném a o špatném projevu. Jen o tom jak se jedinec vyrovnává s tím, že se mu do cesty nezadržitelně derou překážky (a to si myslím, že může být těžké se s tím vyrovnat).
U těch kvadratůr si ale myslím, že o omezování jde - mám představu otevřeného střetu, hádek - jedna strana netoleruje druhou.
Možná mé popisy neharm. aspektů zní negativně, ale když to vezmeš v celku, tak to nakonec vede k pozitivním závěrům, pokrokům ve vývoji (viz můj popis oktilových aspektů).
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
8 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 23.Května 2004 21:51:15
Aspekty
Všechny planety navzájem spolu navazují neustále se měnící vztahy. Tyto vztahy procházejí postupně jednotlivými stádii vývoje. V okamžiku, kdy se jedinec narodí, jsou planety vzájemně v nějakých vztazích a vztah každých dvou planet je podle mě pro člověka úkolem, jakýmsi oznámením, čím by mohl nejlépe přispět. Samozřejmě taky aspekt naznačuje, jak budou funkce planet nejlépe spolupracovat, protože jsme na tuto spolupráci tak nějak "naprogramovaní". Mám dojem, že každé dvě planety nám dávají nějaký úkol, protože jejich vztah dosáhl nějakého bodu. Ale některé z těchto úkolů budeme vnímat silněji, některé méně silně. Např. konjunkce, opozice a kvadratury budou pro nás silným nutkáním, trigony sextily možná o něco slabším, úkol takového polosextilu či kvintilu může u někoho zůstat třeba nevědomý, a nezapomínejme na to, že i planety bez aspektu jsou v nějakém vztahu, míří od posledního aspektu k následujícímu, patří do nějaké fáze vývoje atp. Zajímavé by jistě bylo zanalyzovat všechny tyto vztahy. V našem životě se potom, ať už podvědomě či vědomě, budeme snažit žít tak, abysme uspokojili všechny tyto požadavky. Navíc nejsme vytrženi z kontextu, takže v mnohém budeme muset navazovat na něco, co už bylo vybudováno, v jiném budeme razit vlastní cestu. Některé úkoly budou celospolečenské a generační (např. aspekty pomalých planet), jiné budou krajně osobní.
Konjunkce
Při konjunkci ty dvě planety člověku říkají asi toto: buď otevřený všemu novému, nesnaž se ty dvě funkce rozlišit. Nejlepší, co můžeš udělat, je být spontánní a popustit uzdu své fantazii. Ty funkce se vždycky sepnou spolu, tak jim v tom nebraň a čekej, co nového přinesou. Je to intenzivní a nezastavitelná výměna zkušeností mezi oběma planetami (ty zkušenosti planety chytají ve všemožných cyklech). Při doběžné konjunkci to bude o završování záležitostí, týkajících se onoho cyklu a o hledání nových problémů a myšlenek, u rozběžné konjunkce asi nebude člověk tyto předchozí zdroje chápat vědomě, bude si v těchto ohledech připadat jako zvěstovatel nového, to poselství z minulých cyklů bude cítit podvědomě jako víru v to, že jeho nápady mají smysl. Moc se ale zatím neví, k čemu ty nápady jsou vlastně dobré. To čeká na navázání dalších.
Rozběžný polosextil
Rychlejší akčnější a osobnější planeta uniká obohacena potenciálem té pomalejší a jakoby "moudřejší" planety. Teď už je dost daleko na to, aby si uvědomila, že musí být na tom předchozím obohacení nezávislá a to, co si odnesla (zatím jako čistou potencialitu), musí zhmotnit. Musí rozvíjet schopnosti, které budou potřeba pro další vývoj, samostatně najít něco, na čem by bylo možné stavět. To něco může být materiál minulého cyklu, protože začít s něčím, co by na nic předchozího nenavazovalo, je asi dost problém a popravdě se s tím asi málokdy setkáme. Co tento aspekt vyživuje, je, jak jsem tady již někde řekl, to, že si na chvíli dokážeme představit (zatím dost iluzorně), k čemu by jednou rozvíjení těchto nápadů mohlo vést a to nám dá sílu a chuť pokračovat a dál tyto myšlenky rozpracovat.
Rozběžný oktil
Tady se naivita nového nápadu dostává do konfrontace s omezeními a pravidly předchozího cyklu. Úkol je zde jasný: neboj se, pokračuj, nenech se tím odradit, na realitu přece narazí každý, kdo přináší něco nového. Musíš vytrvat a vypěstovat si v sobě vnitřní jistotu o tom, že to, co přinášíš, je dobré. Přijmi tu možnost, která se ti nabízí. Hrozí, že pomalejší planeta bude vnukávat pochybnosti o sobě samém a o vhodnosti svých záměrů, na což rychlejší planeta bude reagovat nerozhodností. Aktivita musí být produktivní, v tomto aspektu je důležité ujišťovat se o sobě malými dílčími úspěchy.
Rozběžný sextil
V této fázi cyklu se podle mě planety mohou jakoby učit jedna od druhé. Je třeba poznat, k čemu může plodná spolupráce těchto planet vést. Je třeba poznat prostředí, v němž hodlám nový nápad prosazovat a naučit se využívat schopnososti, které jsem objevil v polosextilové fázi. Aktivita rychlejší planety je už organizovaná a produktivní, začíná si být dobře vědoma toho, co buduje a proč. Je to fáze hledání nových možností, jak dosáhnout cíle. Je potřeba se zorientovat.
Rozběžná kvadratura
Po zorientování se v možnostech, které se nabízejí, je teď třeba nějak rozhodným způsobem zareagovat a rozhodnout se pro to, kterou cestu zvolit. Je třeba vytvořit pevnou základnu pro další budování, nějak tu budoucí aktivitu, která má vést k realizaci, podepřít. S rozběžnou kvadraturou jsme postaveni před úkol neustále volit správnou cestu, vybírat a zajišťovat, aby nápady bylo možno prosadit ve vnějším světě, zhmotňovat tyto myšlenky. Je potřeba být rozhodný v činnosti.
Rozběžný trinus
Zde je potřeba osobního růstu a rozvoje mentálních schopností. Je třeba zmobilizovat energie a pěstovat nové schopnosti. Tento aspekt říká: snaž se dobře pochopit, jak tyto dvě planety mohou spolupracovat. Vize toho, čeho by mohlo být dosaženo, je někdy až tak jasná, že přestává mít stimulující, ale spíš tlumící účinek a celý potenciál tohoto aspektu skončí leností a povrchností. Obrazotvornost při práci je obrovská. Je to pobídka: už víš, co chceš, tak na tom pracuj! Rychlejší planeta symbolizuje konstruktivní práci, uvědomuje si už svůj vztah s planetou pomalejší.
Rozběžný trioktil
Tady je síla vůle největší a překážky, které se jí stavějí do cesty, ji spíš stimulují. Úkol zní: jdi za svým, vždyť máš, co říct, a k realizaci už chybí tak málo... Překážky, které se staví do cesty, jsou přijaty s otevřeností a řešeny jak na běžícím pásu. Pokud ne vše probíhalo pozitivně, může si tu člověk připadat jako že bojuje proti všem.
Rozběžný kvinkunx
Zde je úkolem získat od tvořivého působení těchto dvou planet jakýsi odstup a sám sobě položit otázku - je všechno tak, jak má být? Jsem s tím, co jsem zatím vytvořil spokojen? Je to příležitost k vnitřnímu přeskupení a poslední záchraně toho, co by třeba dopadlo tragicky. Je to zamyšlení se nad sebou samým.
Opozice
Planety se dostaly přesně proti sobě a došlo tak ke konfrontaci s realitou. Vše, co bylo vybudováno, je náhle jasné a zřetelné. Úkol je: uč se na věci dívat z obou stran. Uč se objektivitě. Nauč se, že každá akce má svou reakci. Čin má svůj následek a všechno bude spravedlivě ohodnoceno. Uč se realizovat nápady. Užívej si úspěchů a poučuj se z porážek. Nauč se využívat napětí, které v sobě máš. Smiř se s oběma stranami pohledu, nesnaž se je navždy rozdělit a vytěsnit. Začni si uvědomovat věci v širším kontextu, než jsi ty sám.
Doběžný kvinkunx
Nyní je třeba stanovit si nějak jasně a určitě svůj vztah ke společnosti a k druhým lidem, udělat si na ně vlastní názor. S některými budu chtít vyměňovat zkušenosti. Tato fáze znamená začátek uvědomělé cesty ke společnému cíli (a nebo také rostoucí odcizení se od skupiny). Osobní význam mizí, je třeba najít význam hlubší. Aspekt nám otevírá oči vůči širším horizontům vztahování se k druhým lidem.
Doběžný trioktil
Teď má jedinec za úkol dokázat, že tím, co za opozice prezentoval, může vskutku nějak přispět světu. Je také třeba přijmout za to, co prezentuju druhým, jistou zodpovědnost. V případě neúspěšného předchozího průběhu hrozí vyčlenění ze skupiny. Aspekt vyžaduje přijetí plodné spolupráce s druhými. Ukazuje na potřebu šířit, co bylo objeveno, intenzivně sdílet své zážitky v oblasti, symbolizované planetami.
Doběžný trinus
Tento aspekt je o zahlédnutí toho, jak celek funguje, vyžaduje pochopení a širší rozhled. Ukládá pochopit a syntetizovat zkušenosti, které planety nasbíraly, za tvorby nějakého filosofičtějšího pohledu na danou problematiku. Ukládá též šířit nalezený celistvý pohled mezi ostatní.
Doběžná kvadratura
Tento aspekt člověka tlačí k tomu, aby přehodnotil na základě nových objektivních zkušeností svůj celý pohled na svět a i své postavení. Je potřeba sžít se s novou objevenou životní filosofií a všeho, co do ní nezapadá, se vzdát. Je potřeba přerovnat si věci v hlavě a změnit své názory na věci. Vše, co se planet týká, musí být neustále přehodnocováno a přepracováváno. Činnost musí mít smysl.
Doběžný sextil
V doběžném sextilu se nabízí možnost využít právě získané schopnosti vidět vše celistvě a ve vzájemných souvislostech. Není to (jako ve fázi rozběžného sextilu) instinktivní produktivita, ale vědomá, rozvážná produktivita, která využívá všech možností, které cyklus nabídnul. Je to fáze společné realizace společně přijmutých hodnot ve fázi rozběžné kvadratury. Je třeba brát sebe a vše ostatní, jako součást všemožně propojeného celku a z této pozice se vyjadřovat.
Doběžný oktil
V tomto aspektu jde asi o toto: ukaž, co umíš. Na nových a nových problémech je potřeba ukázat, že jsem schopen se pomocí toho, co jsem uvedl do praxe, vypořádat takřka s čímkoli. Možná ne úplně na vše stačím a ne úplně si ve všem důvěřuju, ne ve všem jsem spokojen, což mě trochu odtrhává ze zaběhnutých kolejí. Ať tak či tak, je potřeba nezapomínat na budoucnost a na její naprosto nepředvídatelné budoucí požadavky.
Doběžný polosextil
V této fázi je úkol zhodnotit a zhustit veškeré zážitky, symbolizované párem planet, vyextrahovat z nich to podstatné a za pochopení a vidění všeho minulého se ponořit do hlubin své fantazie a hledat tam nová řešení, nové možnosti pro unavené planety. V poli obou planet budeme možná muset hodně extrahovat, hledat poučení a uzavírat rozběhlé záležitosti.
Tak, celkem mě to vyčerpalo, takže už nic z toho dalšího, co jsem zde chtěl zkusit rozebrat, dnes nezvládnu. Ještě jsem chtěl doplnit aspoň kvintilové a septilové aspekty, ale to asi vážně odložím. A hlavní, co bych zde chtěl s vámi rozebrat, je (krom samozřejmé diskuse nad tím, co jsem zde splodil, částečně jsem se nechal inspirovat rozborem aspektů na www.khaldea.com, doporučuju přečíst, částečně svým pohledem) ta praktická aplikace. Praktické řešení v předchozí diskusi mě moc neuspokojilo, vybral bych pro začátek nějaké planety, kde jsou všechny aspekty možné, nevím, kvadratura mezi Merkurem a Venuší se mi moc nelíbila... Co třeba Venuše (symbol vnitřních hodnot, toho, co chci) a Mars (symbol provedení Venušiných přání, rozhýbání aktivity)? Nebo klidně jakékoli jiné dvě planety. Rád bych zkusil dosadit jejich konkrétní významy do těchto teoretických aspektů (třeba nějak postupně či výběrem toho, kde to půjde).
Když bych začal např. konjunkcí Venuše-Mars, tak bych to viděl na to, že dotyčný postrádá jakýkoli objektivní odstup mezi tím, co chce udělat a tím, co potom skutečně udělá. Jakmile si něco přeje, okamžitě se zaktivuje i potřeba jít si za tím. Čekal bych, že bude otevřený tomu, začínat nové projekty.
Podle Rupertiho: v první polovině cyklu je Venuše ve službách Marsu, činnost bude založena na instinktivních či subjektivních hodnotách. Hodnota zkušenosti se ukáže až po činu.
Opozice Venuše-Mars je symbol emocionální objektivity, může to být však také nerozhodnost a konflikt mezi touhou a vůlí jednat. V druhé fázi tedy bude Venuše uvědomělejší a aktivita bude založena na zavedených hodnotách, které budou známy již před činem.
Rozběžná kvadratura Venuše-Mars - výsledek zkušenosti není takový, jaký jsme očekávali při jejím podnikání.
Doběžná kvadratura Venuše-Mars - konflikt mezi přáním a zavedenými hodnotami, prodělávané emocionální zkušenosti člověka nutí revidovat vlastní hodnoty, na kterých zakládáme své chování.
Tak snad to zatím jako inspirace stačí. JK
-
Panu Jirkovy:
9 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 24.Května 2004 10:12:10
Panu Jirkovi
třetiny zvěrokruhu -
„od Berana po Raka nemám vůči svým činům moc nadhledu, chybou tu bude prohřešek proti tomu, co je společensky“ - spíš vůči druhému člověku - „nepřípustné a s čím se mi rozhodně nepodaří tak snadno prorazit“ - tohle bych nezdůrazňoval.
„Cesta od Lva ke Štíru vede k sledování tohoto projevu na druhých lidech a uvědomění si s čím mě přijmou a s čím ne“ - může být - ano své projevy si uvědomit mohu, mohu je i zhodnotit zda jsou špatné nebo ne
„od Střelce k Rybám je to o tom nalézt podstatu toho, proč to šlo nebo nešlo, najít jádro celého problému a poučit se jak postupovat či nepostupovat příště“- ale předpokládá to, že se s tím musíte znovu setkat - musíte si tím znovu projít. Přijdete na to v ten okamžik, když si to znovu prožijete, dříve ne.
„Co třeba - v základním znamení udělám chybu, v pevném na mě neustálým opakováním vyleze a uvědomím si ji, ve vzájemném potom zjišťuju, v čem přesně ta chyba je a jak se jí zbavit, abych ji příště neopakoval.“
To si nedovedu představit. První čtvrť horoskopu je velice instinktivní. To by bylo moc jednoduchý. Ten proces je pomalejší a náročnější - podrobněji jsem ho popsal při popisu osmi oktilů. Tři fáze - to je jenom zednodušeně. Osum fází - to je podrobněji. Záleží jak hluboce se zaměříme.
„To opoziční ohlédnutí a uvědomění je spíš o tom - tak teď tu mám připraveno tohle, vylezu s tím a uvidíme, co na to řeknou.“
Ten bod ve 180° vztahuji spíše na aspekty.
Běžně chápaný význam opozice je o tom, že se dívám co chce druhá strana, předkládám své požadavky a zjišťuji, zda je ta druhá strana příme.
Vycházel jsem ale z toho jak se člověk cítí, když ujde polovinu kruhu - polovinu cesty. Myslel jsem přitom hlavně na Pannu - je to před opozicí a opozice bude z toho aspektu taky něco přebírat. Proto zhodnocení výsledků své činnosti. Mám příležitost se podívat na to, co jsem udělal. Je to jako bych udělal pár kroků odstup od svého předchozího působiště a nyní se zamyslel nad situací. Např. řeším vztah se svou partnerkou - naše problémy - vidím, že tu něco není správně - tu je moje chyba - vidím, že ta chyba je dost vážná - co s tím udělám? Jak to ovlivní náš vztah do budoucnosti? Mohu si dovolit dále v tom pokračovat? Co když ji dojde trpělivost? ....
Takže je to
- o minulosti, o tom co jsem udělal, zda to bylo správné,
- o současnosti, jak to bere ta druhá osoba a
- o budoucnosti, jaké by ten problém mohl napáchat škody.
To jsou i, nad kterými se musím zamýšlet, když řeším problém opozice.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
10 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 24.Května 2004 10:15:33
test formátu
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
11 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 24.Května 2004 10:16:28
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
12 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 24.Května 2004 10:16:55
test
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
13 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 24.Května 2004 10:18:38
Kdyby se stalo, že písmo ve vaších příspěvcích bude psáno tučně, vložte do příspěvku tuto značku:
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
14 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 24.Května 2004 10:20:50
značku znaménka "menší než - <", /b, značku znaménka "větší než / >"
-
Konjunkce
15 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 24.Května 2004 18:49:28
Konjunkce
Přesný význam konjunkce můžete pochopit jedině, když vezmete v úvahu přesný úhel, bez orbisu.
Bezčasovost konjunkce
Konjunkce představuje zvláštní „bezčasovou“ chvíli, kdy člověk dokončí jeden cyklus, může si odpočinout, uvolnit se a zároveň se připravit a zkoncentrovat na další cyklus. V tomto smyslu konjunkce představuje princip Vody (odpočinutí, úlevu) a potom princip Ohně - připravenost k akci.
Přiznejme si, že konjunkce v horoskopu neodpovídá tomu, co pro nás představuje konjunkce v praktickém životě. V horoskopu se planeta nezastaví, ale MY SE ZASTAVIT MUSÍME. POTŘEBUJEME ODPOČINEK. To dokazuje, že je rozdíl mezi tím co symbolizují principy z horoskopu přímo v praktickém životě a jak se projevují v horoskopu. Konjunkce v horoskopu tedy symbolizuje něco, co se nedá v horoskopu vyjádřit. Je to bezčasovost - tady přestává platit čas. Je to analogie ke smrti - vytržení z jednoho cyklu ... pauza, odpočineme si, nabereme síly... zkoncentrujeme se a připravíme na další cyklus... a opět vyrážíme.
Praktický příklad:
- Předchozí cyklus byl to, že jsem byl v práci, nyní jsem přišel, utahaný a toužím si odpočinout doma s manželkou. Těším se až se uvítáme a já si budu moci postěžovat nebo popovídat o tom, co jsem za ten den zažil.
- Chvíle odpočinku představuje první fázi (která není zachycená v horoskopu) konjunkce. Chvíle přípravy představuje druhou fázi (která není zachycená v horoskopu). Konjunkce je bod, tudíž to nelze vyjádři fází, přesto konjunkce musí logicky ukazoval na uvolnění a potom na připravenost.
- Ráno se probouzím odpočatý a vyrážím do práce.
Je chyba, že se konjunkce běžně bere jako start do cyklu, podnět k akci, ale zapomíná se na to, že představuje také odpočinek - dokončení cyklu.
Představte si konjunkci, jako dokončení nějakého projektu, uskutečnění něčeho, do čeho jste investovali svou energii. Představuje to pro vás radost, osobní uspokojení z výsledku a zároveň se nyní těšíte, že si dáte na nějakou dobu klid (to může být i několik měsíců), odpočinete si a během této odpočívací fáze naberete novou chuť, motivaci a inspiraci pro svou práci. Taková konjunkce bude důležitým bodem pro umělce, který potřebuje odpočinek k tomu, aby nabral inspiraci.
Připravenost do akce
Konjunkce nevyjadřuje přímo akci, ale připravenost do akce. Je to podobné jako s tou mou inspirací - měl jsem toho plnou hlavu a potřeboval jsem to vypustit ven. To byla konjunkce. Ale když jsem začal psát a tvořit, tak už jedna z těch planet šla dopředu (např. Jupiter). Na začátku je velká akce - je to pár stupňů za konjunkcí, ale už to není akce. Teda pokud berete konjunkci jako 0°. 3°, už není konjunkce, ale akce. Silný uvolněný potenciál. Běžně se to řadí do ještě pod konjunkci, ale přeci jen pravá konjunkce znamená připravenost, ne aktivitu. Koncentrace sil, které jsou připraveny vytisknout z člověka. Jako když stojíš na startu a čekáš na výstřel z pistole.
Akce začne, až když sportovec udělá první krok - tj. jeden stupeň do kruhu.
Tedy připravenost konjunkce znamená připravenost k akci a myslím, že spontaneitu ještě nevyjadřuje. Spontaneita nastane jakmile se uvede do pohybu.
Konjunkce má potenciál ke tvorbě a spolupráci - silné nutkání. Zda a jak ho dokáže využít, ukazuje poloha, slučitelnost a aspektace. Ne vždy se ty věci spolu sloučí, ne vždy dokážou spolupracovat.
„Je to intenzivní a nezastavitelná výměna zkušeností mezi oběma planetami“
Já bych to spíše viděl jako tok energie či potenciálu z jedné planety do druhé. Lépe řečeno potenciál z jedné oblasti se přesouvá do oblasti jiné, ne zpět. Zpět by to bylo snad jedině při retrogratidě. To je jako by se ten kdo vystartoval odrážel od startu; v tom startu je něco co mu poskytuje zdroj energie, aby se mohl pohybovat dopředu.
Zajímavé je, že vy závěrečnou fázi cyklu (Ryby) chápete jako úsek během, kterého se člověk připravuje zároveň do dalšího cyklu.
Já bych bral konec cyklu jako zpomalení před cílem, už máme vyhráno, už máme skoro hotovo, už nemusíme spěchat (pokud se jedná o cyklus, který zakončuje něco velkého - pokud se jedná jen o vnořený cyklus, pak tu ale může být i spěch, pokud máme zpoždění).
Každopádně, ale na konci cyklu musí přijít pauza, na kterou se každý těší a už myslí na to až bude konec. Když máte v práci končit, taky myslíte na to, že chcete domů a už se nemůžete dočkat, než že by jste uvažovali nad tím, co budete v práci dělat zítra. Nebo přestávka na oběd. Jakmile nastane, necháte rozdělanou práci, jdete si odpočinout, najíst se a až přijdete zase pokračujete v tam kde jste přestali.
Přestávku nepopřete - taky když vám dají v práci přestávku na oběd, asi nebudete pracovat zadarmo :-)))
Jirkův
perfektní postřeh:
„rozběžné konjunkce asi nebude člověk tyto předchozí zdroje chápat vědomě, bude si v těchto ohledech připadat jako zvěstovatel nového“,
Přivlastní si to, na čem pracovali jeho předchůdci jako by to vytvořil/objevil on - ale zapomene, že svého dosáhl jen díky předchozím cyklům, angažovanosti jiných lidí
-
(no subject)
16 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 24.Května 2004 19:01:34
-
Vztahy planet uvnitř aspektu
17 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 24.Května 2004 19:02:12
Vztahy planet uvnitř aspektu
Dodávání sil uvnitř aspektu
Co jsem ještě chtěl říct k rozběžné konjunkci, že nejde o vyměňování mezi planetami, ale o to, že ta pomalejší obohacuje tu rychlejší (použil jsem Jirkův termín), dodává ji energii, podporuje ji (u negativních aspektů asi naopak působí proti ni). Je to podobné jako když vím, že doma na mě čeká někdo, kdo mě má rád a to mě motivuje v práci. Pokud je planeta retrográdní tak to beru jako, že daná osoba to v práci nemůže vydržet, a nejraději by se vrátil domů - dochází mu síla. O direkci bychom se taky mohli potom bavit, to je taky inspirující.
Z toho vztahu dvou planet vyplývá určitý závazek, které ty planety k sobě mají.
Například Venuše v „domácnosti“ (moje manželka) na mě čeká a já (Mars) od ní očekávám, že mi uvaří, abych se mohl naobědvat až přijdu z práce. Pokud se mi manželka vzepře, protože řekne: „Je mi líto, ale nemám na tebe čas“, tak to bude v situaci, kdy nastane mezi Venuší a Marsem neharmonický aspekt (který schválně?). Naopak, jestliže manželka bude milá a vstřícná, tak mezi námi bude harmonický aspekt, třeba trigon.
-
Aspekty
18 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 24.Května 2004 19:02:32
O aspektech -
s tím co píše pan Jirka o konjunkci souhlasím. Je to inspirující.
S ostatními aspekty vesměs souhlasím. Je to zase z jiného pohledu. Teď bych už mohl oktily vykládat třemi způsoby a myslím, že všechny jsou správně. Záleží na úhlu z kterého se na to díváme.
Vaši metodu odvozování zatím neovládám, takže budu radši sledovat co napíšete a snad pochopím z čeho docházíte ke svým závěrům. Budu pokračovat v diskusi. Inspirace už není tolik a potřeboval bych si odpočinout od uvažování.
„Mám dojem, že každé dvě planety nám dávají nějaký úkol, protože jejich vztah dosáhl nějakého bodu.“
Nejen každé dvě planety, ale každý planeta sama o sobě ukazuje na jaké pozici se člověk nachází a co vše musí zvládnout. Můžeš to porovnávat k začátku zvěrokruhu nebo k ascendentu, pak také jak říkáte vy, ve vztahu k nějaké planetě. Uznávám všechny aspekty, nejen tay se kterými se běžně pracuje.
„Teď už je dost daleko na to, aby si uvědomila, že musí být na tom předchozím obohacení nezávislá“
Na rozdíl od Jirky, je pro mě konjunkce něco jako „domov“, takže místo, kam se může kdykoliv vrátit. A cílem není porušit vztah, ale udržovat vztah.
U konjunkce jsem popisoval situaci, kdy:
Já (rychlejší planeta) se střetávám s vnějším světem (pozice na kruhu) a sílu k tomu získávám z výchozího bodu (0°, kde mi někdo poskytuje oporu).
U oktilů jsem popisoval situaci, kdy:
Já (rychlejší planeta) mám nějaký vztah k druhé osobě (druhá planeta), a ten se vyvíjí podle toho, na které pozici kruhu se nacházím.
Váš výklad je taky zajímavý:
Já (rychlejší planeta) se střetávám s někým (druhá planeta) a mám získat určitou zkušenost, kterou určuje má pozice na kruhu. Zde mi ta druhá planeta neposkytuje jednoznačně oporu, ale hraje různou úlohu, podle toho v jaké části kruhu se nacházím.
Dá se to tak říct?
Polosextil
„něco, na čem by bylo možné stavět. To něco může být materiál minulého cyklu, protože začít s něčím, co by na nic předchozího nenavazovalo, je asi dost problém“
Pravda.
Přivlastní si to, na čem pracovali jeho předchůdci jako by to vytvořil/objevil on - ale zapomene, že je svého dosáhl jen díky předchozím cyklům, angažovanosti jiných lidí
Viděl bych tu určitou nejistotu, při prvním setkání s něčím novým. V „Beranu“ ses na to těšil, ale v „Býku“ to musíš vyzkoušet jaké to skutečně je. Musíš se učit s něčím zacházet a máš trochu obavy. Je to jako první krůčky malého dítěte: „Spadnu? Nebo nespadnu? Vydržím to?“ A když spadne, zvedne se a jde to zkoušet znova. Má stále dostatek energie a chuti, na to aby pokračoval.
Viděl bych tu předávání zkušeností mezi starším, zkušenějším (rodičem, učitelem) a mladším, nezkušeným nováčkem.
Rozběžný oktil:
poznává, že to není lehké jak si představoval
Luna ubere na sebedůvěře, Mars zase přidá na neústupnosti.
důležitá je pochvala rodiče, učitele nebo vychovatele, nebo jiné osoby .
Rozběžný sextil:
ví čeho má dosáhnout, ale jen to, k čemu ho nasměrovali druzí (rodiče nebo učitel), ještě nemá vlastní cíl, ale později bude chtít žít vlastní život (potřeba vzniká ve fázi „Raka“ a ve fázi „Lva“ vychází najevo, realizuje se.
Rozběžná kvadratura:
Chce začít žít svůj vlastní život, ne ten, který mu někdo připravil, naplánoval, chtěl by si život uspořádat podle vlastních představ (Voda toužící po individualismu - po Ohni).
Rozběžný kvinkunx:
poslední příležitost k přezkoušení, ověření
Doběžný trinus:
(nesouhlas u „Štíra“ a „Střelce“)
Může světu přispět svými zkušenostmi a poučeními, zveřejňuje výsedky, ke kterým došel ve „Štíru“. Potřebu šířit, co bylo objeveno, intenzivně sdílet své zážitky a zkušenosti s druhými.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
19 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 24.Května 2004 22:28:53
No, povídání o konjunkci je moc hezké. Pravda, onen odpočinek jsem zapomněl zmínit. Je ukryt ve 12. i v 1. kroce, ty oba nejsou zrovna nejakčnější. Můžeme si to představit tak, že po práci si doma lehnete, ale když ležíte, tak pomalu ale jistě začnete přemýšlet, nebo spíte a věci z celého dne se Vám stejně v hlavě jaksi míchají a dávají podvědomý základ dalšímu cyklu. No a 1. krok taky není nijak akční. Probíhá-li tam nějaká aktivita, pak to je ponejvíce (v tomto příměru) "musím hlavně něco dělat, abych zase neusnul".
No, můj způsob odvozování významu aspektů není žádná alchymie, vycházím, jak jsem řekl z cyklu o 12 či 8 krocích, jehož průběh asi známe, pro jistotu ve stručnosti připomenu (ono to je v podstatě to, co píšu o aspektech).
1. probouzení, subjektivní bytí
2. soustřeďování
3. poznávání, organizování
4. rozhodnutí, zakládání, čin
5. projevování, vyjadřování
6. zdokonalování, sebekontrolování
7. uskutečňování
8. sdílení, vyměňování
9. chápání, rozšiřování
10. přehodnocování
11. přeorganizovávání
12. uvolňování, usínání
No a s tím, že pamatuji na to, k jaké harmonické řadě ty aspekty patří (to už je ale vidět i v tomto popisu cyklu), přemýšlím, co přesněji ty fáze mohou znamenat, o jejich náladě. Mnohdy vzpomenu na lunační cyklus a na pocity, jaké ve mně vyvolávají jednotlivé fáze Luny (např. konjunkce = nov = tma, vrchol subjektivity a jednoty, opozice = úplněk = světlo, vrchol objektivity, další asociace např. u oněch polosextilů). A vím, že aspekty první poloviny mají co do činění s osobním vývojem a budovatelskou aktivitou, aspekty doběžné už vycházejí z opozičního uvědomění a souvisí s narůstajícím chápáním, věděním a hledáním obecnějších principů. U kvadratur např. přemýšlím o tom, že to je tah od potenciálu k realizaci, či od reality k potenciálu, je tam dočasná rovnováha mezi pólem jednoty a mnohosti. A tak podobně. U oktilů a trioktilů beru jednak fázi, do níž spadají a to, co se děje v tom kterém kvadrantu, přičemž beru oktil jako onen výsledek vektorového součtu těch aspektů, co ohraničují onen kvadrant, v němž se oktil nachází.
Jo, a vztah mezi planetami bych nerad nějak rušil, v tom polosextilu jsem to myslel třeba tak, že ta planeta rychlejší je tou pomalejší vyslána do světa, aby se poučila, přičemž si v ten moment polosextilu uvědomí, že se s tou pomalejší planetou ještě dlouho neuvidí, takže se teď bude muset učit starat sama. To je jen její subjektivní pohled, ony potom spolu navážou mnoho dalších vztahů.
Tak toť vše, trochu mám bordel v tom, na co jsem odpověděl a na co ne, k něčemu jsem už dřív chtěl mít poznámky, ale uniklo mi to a teď už nevím, co to bylo, tak se omlouvám. JK
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
20 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 24.Května 2004 22:32:13
Jo, už vím. To s těmi chybami. On se ten můj a Váš pohled nijak nevylučují. Děláme menší chyby, které se musí vyřešit už v jedné čtvrtině cyklu, tím, že si je uvědomíme a vyřešíme, tak můžeme začít využívat nových energií a pustit se do nové akce. Ty chyby, co se řeší po třetinách během celého chybu, budou hlubšího rázu. JK
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
21 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 24.Května 2004 22:37:38
A přirozeně to neomezuju jen na první čtvrtinu cyklu. Např. 3. třetina - Váhy - seznámím se s někým nevyhovujícím, Štír - při hlubší interakci a opakovaných stycích s ním to odhalím, Střelec - uznám toho člověka jako mně nevyhovujícího a poučím se z toho. A tak podobně. Ještě zkusím hledat, jestli něco nedořešeného nenajdu. JK
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
22 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 24.Května 2004 22:43:02
Samozřejmě tam mělo být 3. čtvrtina... No, už moc nevím, snad jen k tomu rozběžnému oktilu - kdysi jste psal cosi jako že jsme si nějak nerozuměli - ty zdroje, které se zde hledají, mohou být jak vnitřní, tak vnější, ale je to spíš o tom, co se mi bude hodit, co si můžu přivlastnit, to poznávání s odstupem, organizování a učení se o okolí, přichází až ve fázi sextilu. Tak jsem to myslel. Jinak v tom posledním příspěvku jste se o těch aspektech vyjádřil moc hezky. JK
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
23 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 24.Května 2004 22:45:30
Hm, v předchozím samozřejmě mělo být "k tomu rozběžnému polosextilu"... Už bych to tu dnes koukám asi měl zabalit, kdoví, co bych ještě napsal ;-) JK
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
24 odpověď odeslal(a) Alice v Úterý 25.Května 2004 01:36:40
Je to moc dobré.
Otázka na zítra:proč je 10.krok odpovídající Kozorohu přehodnocování?
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
25 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 25.Května 2004 01:48:00
http://www.astrologie.cz
přehodnocování na základě předchozích kroků, zejména 8. a 9. zdadpovídá Kozorohu je otázka,když cyklus ve znameních může Kozorohen začít,PT
-
Elementární základy - vztahy živlů a cyklů
26 odpověď odeslal(a) Radim v Úterý 25.Května 2004 09:15:39
Elementární základy - vztahy živlů a cyklů
Cykly
K dynamickým cyklům pouze jsem se vyjádřil proto, že na víc jsem neměl. V tu chvíli jsem měl inspiraci pro toto, viděl jsem to v celku a šlo to samo. Když nemám inspiraci do toho zapojit sextily a polosextily, tak s tím nic nenadělám a musím počkat, až přijde inspirace, Nejsem schopen probrat vše najednou.
„Považuju za daleko užitečnější se nad cyklem zamyslet nejdřív úplně obecně“
O to usiluji. Tedy já se snažil nejdříve zamyslet nad oktily, co mají společné. Také jsem tu prve presentoval výzvu k tomuto obecnému zamyšlení, protože pokud mám toto, pak jde i ostatní, nicméně mě ta obecná definice předložena nebyla, protož jsem se zabýval konkrétními aspekty jako seskvikvadratůra a princip Lva odděleně. Ale ne tak zcela odděleně, protože jsem to rozšířil i na ostatní ohnivé principy (Beran. Lev, Střelec ve vztahu k tomu co následuje - zem).
Pokud jde o to zda jsou neharm. aspekty harmonické nebo ne - vám ten výraz nesedí - já už mluvil o tom, že to záleží na tom jek se k tomu stavíte, kolik máte zkušeností, že i opozici můžete dobře zvládnout. Myslím si, že v podstatě i když budeme mluvit o opozici, která je zvládnutá a tvůrčí, musely před tím existovat cykly, které byly méně a méně zvládnuty (směrem od současného cyklu až po počáteční cyklus). Čily, kdybychom rozebraly všechny fáze daného aspektu, zřejmě bychom přešli od „nejhoršího“ (nezvládnutý) po „nejpozitivnějšího“ (zvládnutý). Myslím, že vám tedy začínám rozumět, proč tvrdíte, že např. kvadratura může být i pozitivní - ve vrcholném cyklu,m zakončující komplexní vývoj jedince, by člověk zvládl jednotlivé cykly „brilantně“ a nebyli by tedy negativní, ale pozitivní, vědomé a tvůrčí.
Dobrá - oktily, jež jsem uvedl, byl jen jedním z několika cyklů. Navíc jen jeden úhel pohledu. Řekněme, že by byly tři úhly pohledu a osm cyklů, získali bychom 24 možných výkladů pro každý aspekt. Z toho by bylo možno pouze tři uplatnit současně.
Musím tedy uznat, že jste mě „donutil“ změnit názor, hlavně ku prospěchu schopnosti to vnímat v celku a ne odděleně. Jsem nevěděl, že je to s těmi aspekty - a tím pádem i s živly - tak složité a nelze to tak konkrétně definovat bez specifikace o který cyklus se jedná. Vnímal jsem živly spíš jako statické protiklady, jejichž cílem je vyvinout se z jedné úrovně vývoje do druhé a tím se uvádí do pohybu.
Podstatné je pro mě, ale že konkrétní definice je možné dosáhnout pomocí rozpisu jednotlivých cyklů
To s těma hodnotama si popsal báječně a dostatečně jasně, abych to pochopil. Položil jsi tím základy pro další tvorbu.
Mohli bychom se pro začátek zabývat třemi cykly, jejichž podstatu jsem uvedl - poznat něco, ale reagovat instinktivně, tj. opožděné reagování, opožděné uvědomění - druhý cyklus dostává z předchozího toto uvědomění a reaguje na podněty odlišně, rozhodne se při tom s chybou něco dělat - třetí cyklus řeší problém přímo na místě , měl by být ještě čtvrtý a to je zvládnutí problému, vrchol
Beran
Neřekl jsem, že Beran nemá strach, ale že je drsňák. Každý člověk má strach, a buď ho dává najevo, nebo ho potlačuje, nebo před ním utíká. Tohle dobře vím.
Beran to potlačuje a nepřipouští si to. On má strach sám o sebe, proto je sobecký. Má strach, aby mu někdo něco nevzal, aby na něj zbylo. Kdyby přišel o výsadu své fyzické síly, stáhl by se do pozadí. Jeho odvaha je založená na fyzické síle, pokud o ní přijde, může vyjít najevo jeho slabost. Tohle dobře vím. Jako malé dítě, které se schovává za dospělého člověka. A taky je tu ta instinktivní agresivita - jen kryje strach o sebe, čím větší rámus a pokřik, tím větší strach. Dodává si tím odvahu.
Mě přijdou symboly zavádějící, každý si to může vyložit po svém.
Tak asi vám budu zase tykat, když chcete, nemohu si na to vykání zvyknout.
-
Elementární základy - vztahy živlů a cyklů
27 odpověď odeslal(a) Radim v Úterý 25.Května 2004 09:16:14
Vztah k životním hodnotám:
Životní hodnoty představují oporný bod, poskytují smysl života, dávají životu směr, cíl, smysl využití. Poskytují uspokojení a radost při jejich realizaci.
oheň
- zajímá ho vše s čím se doposud nesetkal
- usiluje o to, bojuje za to
- zkoumá to, ohodnocuje, užívá si to dokud to nespotřebuje
- není omezován závazky či povinnostmi (nebo je ignoruje)
země - zajímá ho to, čemu dříve nevěnoval pozornost
- udržuje si to, co už získal
- hlouběji si toho váží, nalézá pro to praktický smysl a užitek
- je vázán povinnostmi (nebo je ignoruje)
vzduch - potřebuje něco nového, co by mohl zrealizovat
Cykly
Všechny staví na něčem, z minulého cyklu, na něčem, k čemu jsme se dostali bez našeho přičinění.
První cyklus - už bylo předem něco vytvořeno, něco po čem toužíme
Druhý cyklus - bylo nám něco dáno k tomu, abychom mohli vůbec existovat (tělo, potrava, síla, fyzický život)
Třetí cyklus - byly nám dány představy o tom co máme dělat (ze začátku instinkty - tj. ne instinktivní reakce, ale informace), jak máme jednat, máme věci uspořádat. Dále nám byla dána touha po životě, po jeho smyslu a využití. Vzduch je pro nás oživení, duch který nás uvádí do života.
Cykly zrozence:
1. cyklus - oheň
- uspokojení z úsilí o něco (boj, lov)
- věci objevujeme, ale jakmile je získáme, přestávají nás hlouběji zajímat
- neuvědomujeme si jejich hodnotu
2. cyklus - země
- uspokojení z dosažení něčeho
- to čeho dosahuje rozděluje podle řádu a rozdělení, které objevil Vzduch
- uvědomujeme si hodnotu, toho co jsme pracně vybudovali či získali, objevujeme jejich užitečnost a potřebnost (avšak smysl této hodnoty se zvyšuje, když na ní můžeme stavět něco dalšího)
- uschováváme to k budoucímu využití
3. cyklus - vzduch - touha najít
- přání, tužby (motivace k akci), plány, intelektuální přípravy na budoucnost (další cyklus)
- organizace, představa o uspořádání
- potřebujeme další nové podněty a cíle, protože dosažením něčeho se ocitáme ve stavu nečinnosti
Princip vody
Ještě jsem nezmínil živel Vody. Vodu beru jako citové uspokojení z hodnot, kterých jsme nabyli v životě. Život jako něco, co se odehrává v duchu - radost ze života. Na rozdíl od ostatních, jejím předmětem není žádná aktivita a vykládám ji symbolicky jako smrt. Bez ostatních živlů by jistě život nebyl, a vyprchal by i prožitek.
Na druhou stranu, jestliže Voda je neomezené, bezčasové pojetí reality, vztahuje se i mimo život (protože přestávají platit hranice) a tím pádem Voda představuje věčnost. Jestliže tedy Voda představuje věčnost, pak tím že se život zastaví život neskončí, protože naše prožitky nám zůstanou jako něco věčného. Tam kde je voda přestává platit relativní rozlišování času a prostoru.
-
Ještě k doběžné a rozběžné části cyklu
28 odpověď odeslal(a) Radim ve Středu 26.Května 2004 09:50:30
Ještě k doběžné a rozběžné části cyklu.
To zda na konci spěchá je otázka. Záleží to na tom, kolik má času a jak moc se nemůže dočkat cíle.
Na začátku taky. Pokud je „rozespalý“, půjde pomalu - času dost, ale pokud spěchá, je tlačen „do práce“, nebo se už na práci těší a vystartuje tryskem z „domova“.
Saturn, Lunu a Venuši bych považoval za ukazatele „lenosti“ či „pohodlnosti“.
Slunce, Jupiter, Mars a Merkur za ukazatele nedočkavosti.
Bude tedy určitě záležet jakou planetu (jaký princip) budeme rozebírat.
polosextil
„ta planeta rychlejší je tou pomalejší vyslána do světa, aby se poučila“
Sno symbolicky, a odpovídalo by to významu nejistoty z neznámého, trochu nejistota, zda jsme udělali správné rozhodnutí, zda jsme raději neměli zůstat doma v bezpečí (naopak v doběžné fázi, už víme, že to za to stále a radujeme se z úspěchu :-) . Teda tento můj výklad předpokládá, opravdové odloučení, ale beru to jinak než si teď myslíš - nejde o vztah dvou lidí - jsem tu jen já - udělal jsem rozhodnutí, šel jsem do toho a teď trochu pochybuju - vztahuju to na to, jakou představu jsem měl původně (výchozí bod na nultém stupni) a s realitou a z ní pocity (má současná pozice) To je jeden pohled.
Druhý pohled je tvůj, že to bereš jako spolupráci dvou lidí.
Pohledy
Bylo by dobré nějak vyjmenovat všechny možné pohledy a pak je ještě nějak je pojmenovat (nebo přiřasdit nějaký obraz) nebo očíslovat, pro přehlednost.
Když vezmu např. Vztah dvou planet jako vztah dvou lidí, můžeme pak vzít určitý princip (planetu) a projít všechny cykly. Zezačátku nejlépe jen tři cykly. Ale bylo by nejlepší přejít na ty stránky co jsem už připravil (jen je otestovat zda fungujou), bylo by to opravdu přehlednější.
-
Další podnět
29 odpověď odeslal(a) Radim ve Středu 26.Května 2004 09:50:52
Další podnět
Myslím, že jsem našel způsob trochu zjednodušit vnímání významu 1/4 kruhu.
Kdysi jsem četl nějakou knihu, kde byli popsány fáze pomalých planet - jak se chovají v r. kvadr., jak v opozici a jak v d. kvadr. Šlo tam o tranzitů: tr. Uran k rad. Uranu, tr. Neptun k rad. Neptunu, a tr. Pluto k rad. Plutu.
Myslím, že by nebylo špatné a ani moc těžké zkusit si probrat co znamenají jednotlivé 1/4 kruhu pro ty planety.
Našel jsem nějaké poznámky:
Navíc mě napadlo, že jednotlivým čtvrtinám je jednoduché přiřadit nějakou planetu a podle toho odvodit význam:
1/4 - Mars (dítě)
2/4 - Uran (puberta)
3/4 - Venuše
4/4 - Saturn (starší člověk)
Vyvozování významu cyklů
Chtěl bych, aby můj způsob výkladu jako v následujícím příkladu, byl chápán tak, jako by se jednalo o cykly: od prvního až po poslední. Každý z nich nás obohacuje o nějakou zkušenost, až dovršujeme část určitého vývoje.
Na základě toho, co vím o znameních z 1/4 kruhu, odvodím 1. cyklus ze čtyř cyklů určitého vývoje a aplikuji to na celý zvěrokruh či na aspekty. To samé s ostatními. Tzn. že význam jednotlivých čtvrtin lze aplikovat na všechny znamení ale není to bráno jako absolutní definice znamení, které se nachází v daném kruhu.
1/4
Podobně jako u dítěte, vyjadřuje:
Veškeré odpovědnosti nechává na druhých. Převzít zodpovědnost za své jednání se nenamáhá.
2/4 - Uran (puberta)
Podobně jako u mladého člověka vyjadřuje značnou naivitu, nezkušenost, nejsme schopni vidět věci s nadhledem a v celku, takže vůbec nechápeme realitu. Sklon k unáhlenému jednání.
Nedůvěra k autoritě, pocit nespravedlnosti, které se (na nás) dopouští vyšší autorita, pocit, že druzí řídí nesprávně. Naše autority mohou být např. rodič, zaměstnanec, stát.
Je tu touha po vzdoru, volnosti a nezávislosti; prosadit si vlastní spravedlnost.
Snažíme se ospravedlňovat své právo podle svých představ, ačkoliv k tomu ještě nemáme schopnosti.
Chce převzít zodpovědnost za svůj život, ale ještě k tomu nemá dostatek zkušeností.
3/4 - Venuše
Konec naivity, vidí situaci i z druhé strany. Má už zkušenosti potřebné k samostatnému jednání (avšak ne k vedení)..
Snaha o dorozumění s druhými. Stavění se do role rovnocenných partnerů (i když jsou rozdílné zkušenosti). Rovnocennost je tu dána ochotou převzít zodpovědnost za své jednání, subjekt k tomu už má schopnosti.
4/4 - Saturn
Podobně jako u staršího člověka, bych zde viděl zkušenost, znalost života, porozumění situaci, schopnost nadhledu, objektivní posudek, rozvážnost.
Pocit nespravedlnosti, které se (na nás) dopouští ti, za které zodpovídáme. Nemáme důvěru těch, od kterých to potřebujme, aby bylo úspěšně dosaženo konce.
Je tu potřeba prosazení autority násilím, protože se s druhou stranou nedokážeme domluvit a jinak to nejde. Naše závazky nás svazují, tak že omezují naší svobodu.
Později by bylo možné probrat tyto principy, jak se chovají v cyklech:
1) Ve vztazích dvou lidí:
Oheň - Země: pěstování opatrnosti a objektivity
Oheň - Vzduch: pěstování tolerance, učit se zájmu o druhé, taktu a kolektivitě
Oheň - Voda: pěstování jemnosti, taktu; učení se klidu a mírnosti
Země - Vzduch: pěstování přizpůsobivosti, pochopení druhých, učení se důvěře a otevření a lepší komunikaci s druhými
Země - Voda: učit se dávat najevo city a nestydět se za ně
Země - Oheň: pěstování spontaneity
Vzduch - Oheň: pěstování individuality, učení se sebeprosazení
Vzduch - Země: cílem je odpovědnost, poslušnost, trpělivost, objektivita, praktičnost, rozhodnost
Vzduch - Voda: učit se citové otevřenosti, upřímnosti bez přetvářky
Voda - Oheň: učení se aktivitě, rozhodnosti a smělosti
Voda - Země: učit se realistickému pohledu, naučit se ochotě postarat se sám o sebe
Voda - Vzduch: učit se smyslu pro organizaci, pořádek
Pozn. - např. Země - Voda, tj. vztah Saturna a Luny - to znamená, že je třeba se na to dívat i z pohledu Saturna, jako by se Saturn vzdaloval Luně - ne?
2) Hodnocení a porovnávání toho co dělám s tím co jsem původně zamýšlel udělat (to vyjadřuje 0°, tedy pomalejší planeta)
„Děláme menší chyby, které se musí vyřešit už v jedné čtvrtině cyklu, tím, že si je uvědomíme a vyřešíme, tak můžeme začít využívat nových energií a pustit se do nové akce.“
Tak brzo se určitě nevyřeší, psal jsem jak dlouho trvá uvědomění něčeho.
„Štír - při hlubší interakci a opakovaných stycích s ním to odhalím, Střelec - uznám toho člověka jako mně nevyhovujícího a poučím se z toho“
Anebo se poučit z toho, že se musím naučit ho snášet.
Co si myslíte o té Vodě jako analogie smrti?
Taky si nemyslím, že Kozoroh odpovídá přehodnocování. Poučení ano, ale to je to, co získal ve Štíru uvědoměním (Štír přehodnocuje).
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
30 odpověď odeslal(a) Alice ve Středu 26.Května 2004 19:46:33
Jestli to nebylo myšleno jako uskutečnění přehodnocování nebo (je to sextil)jako produktivita toho přehodnocení.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
31 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 27.Května 2004 15:30:14
Nebo jako Poučení z krizového vývoje. Neb dýchání je mým žitím, odvážit se přestat dýchat nevodvážím.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
32 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pátek 28.Května 2004 13:27:56
Tak postupně:
10. krok jakožto přehodnocování já chápu takto: v 7. kroku se svou prací předstoupím před ostatní a vidím, jak jsou na tom oni. V 8. kroku si vyměňujeme zkušenosti, bavíme se třeba o tom, jak jsme to připravovali a na jaké problémy jsme narazili, v 9. kroku potom vidím, že mnozí to dělali úplně jinak (a třeba efektivněji) než já, já se jejich přístup snažím pochopit. A tak to, co jsem už v 7. kroku považoval za dokonalé, je postaveno před nutnost přehodnocení. Mám možnost jejich ideje zakomponovat do svého způsobu práce. Poučit se z cizích úspěchů a ustanovit podle toho svůj osobní přístup. Tak nějak bych to viděl. Kozoroh neodpovídá (aspoň bereme-li to po krocích) sextilu, ale doběžné kvadratuře. Výběr zákona a životní filosofie, věcí, kterými se v životě budu řídit. Vysvětleno?
Radimovi:
Když jsem tak četl 26. odpověď, koukám, že jste asi můj příspěvek o polosextilu trochu špatně pochopil. To nebyla výčitka, že jste na polosextil zapomněl, jen jsem procházel Vaše starší odpovědi a našel jsem tam nějakou nezodpovězenou záležitost ohledně polosextilu, tak jsem ji zodpověděl ;-).
Mno. Jsem rád, že už jste se aspoň trochu zbavil předsudků vůči dynamickým aspektům. Jen bych ty cykly takhle nekategorizoval. Ono se o tom můžeme bavit teoreticky, že jako první tři cykly budou probíhat s problémy, další tři cykly už budou lepší a pak dosáhnem vrcholu, ale takhle to ve skutečnosti není. U každého člověka to bude jinak. Jednak - nezapomínejme na to, že během cyklu se vždycky dějí jak pozitivní, tak negativní věci, na konci vždycky dostaneme jak semínka, tak spoustu humusu, který ovšem může vyživit další cyklus. A tím obecným popisem cyklu jsem nemyslel popisovat ten nejideálnější průběh, ale popisovat cyklus obecně, bez jakýchkoli hodnotících stanovisek. Tím, že označím rozběžnou kvadraturu jako fázi, při níž je nutno rozhodnout se k činu, neříkám nic pozitivního ani negativního. Stejně to rozhodnutí nakonec nejspíš proběhne tak, že v té rychlosti vyberu třeba nějakou relativně dobrou možnost, ale s odstupem času (např. při opozici) vidím, že kdybych měl na rozhodnutí víc času, mohl bych se zachovat ještě lépe a předejít některým nepříjemným dopadům. Proto si myslím, že je užitečné ty cykly potom řešit v reálu tak, že se budu s klientem např. při nějaké jeho fázi ne úplně zvládnuté opozice bavit o tom, před jakou realitu je nyní postaven, co se daří a co se nedaří, tak je užitečné ptát se na období, kdy ony dvě planety, které jsou teď jeho životním problémem, byly ve fázi rozběžné kvadratury a jaká rozhodnutí při tom udělal. A tak se může poučit z chyby. Myslím, že dokud se nezačnu o dané problematice s oním člověkem bavit, měl bych se zdržet jakýchkoli hodnotících hledisek typu: A, on je ve fázi rozběžné seskvikvadratury, tak to se teď projevuje špatně a bezohledně, budu ho na to muset upozornit. Nemusí to být pravda a nejspíš to nebude pravda. Tak asi tak pro upřesnění.
Obrazné popisy při popisování principů znamení se mi líbí z toho důvodu, že jsou jednak poetické a krásné (vesměs to nejsou mé nápady, ale věci, které jsem už někde četl, např. prorážející klíček je Rudhyarův nápad, moc hezký). Líbí se mi to z toho důvodu, že si člověk může konkrétně představit situaci, při níž se uplatňuje beranní energie - křehký klíček proráží ven ze semínka do nového prostoru. Býčí energie, stáčející ten klíček dolů k zemi za určitým směrem tam je třeba taky hezky vidět. A tak. To, že si symboly může každý vyložit po svém, je pravda, ale kdybyste měl problém se s tímto smířit, nemohl byste se vůbec věnovat astrologii, která je vlastně snůškou samých symbolů. Každý astrolog na ty symboly bude mít drobet jiný pohled. Hlavním naším úkolem je hledět na všechny ty symboly s osobní upřímností a v souladu se svou filosofií. A hledání konkrétních projevů abstraktních energií je navýsost užitečné už proto, že se člověk naučí vidět v konstelacích něco, co se dá užít v rozhovoru s druhým skrze horoskop. Tak bych to tak neodsuzoval.
Beran
No, trošku nepřesně jsem se vyjádřil. Strach máme samozřejmě všichni. Jen jsem chtěl vyjádřit, že Beranova akčnost a rozhodnost je podložena výraznou nejistotou, tou akcí se chce možná ujistit. Takže příměr k prorážejícímu klíčku (myslíte, že prorážející klíček zrovna zajímá to, že metr od něho proráží jiný klíček?) mi přijde naprosto dokonalý. Nacházím v něm opravdu hodně.
Vaše poznámky k živlům jsou celkem přínosné. Oheň, zaujatý tím, s čím se dosud nesetkal a s bojováním o to, užívající do chvíle, dokud onen zdroj nedojde (či ho nepřestane bavit), země, zaujatá tím, čemu dřív nevěnovala pozornost, zaměřující se, konkretizující, vážící si, udržující a stabilizující dosaženou pozici, vzduch jako hledání nového, širšího, objektivnějšího, zvědavost, voda jako věčný koloběh, citové uspokojení z hodnot, jen s tou smrtí bych to viděl opatrně. Není pravda, že by vody nebylo třeba k životu. Je to i živel vyživující a opatrující naše potřeby.
No, přiznám se, že rozebírání třech po sobě jdoucích živlů na základě živlů, se mi až tak nelíbí. Moc odtažené od reality. Ne že by to nemělo něco do sebe, ale už to zavání přesystematizováním. A označení Saturna, Luny a Venuše za ukazatele "lenosti" či "pohodlnosti", no, možná se tak někdy projevit můžou, ale taky mi to zrovna nesedí.
Teď mě napadnul takový zajímavý příměr (opět půjde o symbolismus, pozor:) pro cyklus pomalejší a rychlejší planety a o vzájemném předávání během konjunkce. Co mi asociuje pomalu se pohybující planeta? Pohybuje se pomalu, pozoruje, má čas si na jednu věc udělat pořádný názor, protože nepřekypuje aktivitou, je to spíš takový mudrc, pomalu bloudící zemí, člověk, ke kterému všichni chodí pro radu. Rychlejší planeta je akčnější, stihne toho spoustu, ale někudy projde moc rychle a nestačí se pořádně zorientovat, takový Honza, co by rád do světa. No a teď si jde představit Honzu, jak ho moudrá stařena vyslala do světa s nějakou radou či nejasně řečeným úkolem, Honza ho na začátku moc nechápe, ale sbírá a sbírá zkušenosti, až jednou dojde do situace, kdy si najednou uvědomí, co že mu to stařena řekla a jaký to pro něho má význam. Začne toto poselství šířit a nakonec si uvědomí, že už je dost zralý na to, aby se vrátil zpět k moudré ženě. Ta se zatím moc nikam nepohnula a zabývala se svými hlubokými myšlenkami, pomalu ztrácela kontakt s vnějším světem. A teď přijde Honza, plný zážitků a vypráví jí je. Vypráví, co prožil, co uviděl, co pochopil, stařena mu na to říká svůj moudrý názor, který Honzu inspiruje k další činnosti. Podobně bych to viděl i se setkáním dvou planet při konjunkci. Pomalá planeta určitě obohatí tu rychlejší o důkladnější, hlubší pohled na věc, ale ta rychlejší té pomalejší zas na oplátku přinese nějaké podněty, o čem přemýšlet, co se děje ve vnějším světě, takový ten selštější pohled na věc. Možnost realizace jejích širších idejí. (např. Uran bez aspektu na nějakou takovou planetu bude mít méně možností se projevit než třeba v konjunkci s Venuší či Marsem).
Uff... :-) Jiří K.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
33 odpověď odeslal(a) Alice v Pátek 28.Května 2004 13:52:16
Teda Vy jste ale zlatíčko pane Jiří K.To se čte jedním dechem.Radimovi velký dík za podněty a za některé opravdu dobře vyjádřené věci.
Specifický dík za "Výběr zákona a životní filosofie, věcí, kterými se v životě budu řídit. Vysvětleno?". Ano a konečně i mnou pochopeno, díky.
-
Citový vývoj
34 odpověď odeslal(a) Radim v Sobotu 29.Května 2004 09:45:28
Citový vývoj
Poznámka k druhé polovině „znamení“ (resp. aspektu mu odpovídajícímu) - předpokládám, že již v druhé polovině se začne projevovat touha nebo sklony k tomu co je v následujícím znamení. Změna přístupu člověka se totiž neodehrává ze dne na den, ale trvá minimálně několik měsíců až let.
Neměli bychom kruh dělit jen na přesně vytyčené hranice v jednotlivých znameních. Nikde na kruhu není něco, co by představovalo nějaké hranice, ale vše pomalu a plynule přechází z jedné části do druhé. Přechod z jednoho znamení do druhého musí být plynulý. Musí tam být něco, co spojuje jedno znamení s druhým a vytváří plynulý přechod. Jinak by se to dalo přirovnat k situaci, kdy bychom místo kruhu dostali cosi zubatého, co není plynule propojené, ale bylo by to jako schody, tam, kde má být rovná cesta. Nejlépe bychom si to mohli představit tak, že by kruh podél obvodu měnil svou barvu - od červené (0°) po zelenou (119°) až po modrou (239°) - jednotlivé přechody ROZHODNĚ NEBUDOU mít čistě červenou, zelenou nebo modrou barvu, ale jejich postupným ubýváním a přibýváním se budou barvy prolínat, takže vzniknou další odstíny - plynulý přechod barev.
Tím jsem chtěl ukázat na to, že jednotlivá znamení, která jsou blízko sebe, s spolu mají společného více než se zdá na první pohled. Ani mezi těmi 119° a 120° (přechod mezi 1. a 2. třetinou) ve skutečnosti není žádný „tvrdý“ přechod, ale je to plynulé (zde přirovnání barev není dokonalé - ledaže bychom si to představili jinak. Barva od určitého bodu přibývá od nuly, po 100 procent, barvy jsou posunuty o 120° a tak vzniká plynulé barevné spektrum).
1. „Beran“ 0° - 29° (1.° - 30.°)
Člověk je zaměřen sám na sebe, zajímá se především o to co zajímá jeho, ne co zajímá druhé. Žije sám pro sebe, pro svůj užitek. Pokud mu něco překáží, odsouvá to stranou. Neuvědomuje si věci, které jsou blízko něj, doposud si jich pro sebezahleděnost nevšiml.
V praktickém životě to kromě netolerance znamená také hrubost - nevšímá si určitých maličkostí jako třeba, že někomu něco dělalo radost a chtěl by se o tu radost podělit. Netaktnost - způsobem chování se neohlíží na druhé (zda se jim takové chování zamlouvá, či ne), on je sám sebou.
Jeho soustředěnost mu umožňuje se rychle a spontánně rozhodovat. Instinktivně brání své potřeby.
V druhé části (tzn. po čase) začíná toužit po věcech, které se mu nevede dosáhnout. Jsou věci, které nemůže získat jenom proto, že chce a nemůže si je vynutit. Rozšiřuje předmět jeho zájmu, ale od sebezaměření neupouští. Neuvědomuje si příčinu problému, proč nemůže dosáhnout toho po čem touží. V této fázi narůstá nespokojenost a nervozita.
2. „Býk“ 30° - 59° (31.° - 60.°)
To čeho nabyl pro něj získalo hodnotu, nechce se toho vzdát. Je v zajetí svých zvyků.
Má určitou nedůvěru ke svému okolí a tak chce působit tvrdě, silně či hrubě. Touží ale po naplnění duševních potřeb (citové sdílení). Aby to mohl dát najevo potřebuje čas, aby mohl najít důvěru. Dávat otevřeně najevo city a náklonnost mu dělá problémy, stydí se. Uvnitř má dobrou povahu, ale zdráhá se to dát najevo.
Toleruje druhé, jejich volby a potřeby. Ve svých záležitostech zdůrazňuje přednost svého rozhodnutí, drží se své myšlenky a nenechá si do svých předsevzetí nic mluvit.
V druhé části (po čase) začíná toužit vyjádřit své dojmy, otevřít se, sdílet s druhými to co si myslí.
3. „Blíženci“ 60° - 89° (61.° - 90.°)
Touží vyjadřovat to co mu dělá radost, potřebuje slovy sdílet to, co ho naplňuje. Chce mluvit o tom, co ho fascinuje, co ho zaujalo; sdílet své dojmy.
Přesto si nechává určitý prostor pro sebe - jsou věci, o kterých mluvit nechce, protože má obavy, že by ho diskreditovali či oslabili. Raději se přetvařuje a dělá, že je všechno v pořádku (má svou hrdost). Problém mu dělá obzvlášť citové vyjádření. Nepřikládá tomu důležitost.
V druhé části ale touží vyjádřit i city. Už proto, že touží po upřímnosti, jen slabost mu zabraňuje v tom být upřímný i v citové záležitosti. Opět potřebuje získávat důvěru a chce to čas.
4. „Rak“ 90° - 119° (91.° - 120.°)
Je citově otevřený, vyjadřuje svou radost, nálady, smutky a city. Potřebuje citově sdílet to, co ho naplňuje. Působí slabě. Problém může být realita (opozice), kdy někteří lidé (např. otec) mají dostatek citového porozumění nebo se zdráhají vyjádřit citové povzbuzení. Někomu to může přijít nedůstojné (opozice).
V druhé části se sebelítost mění v soucit a touhu pomáhat druhým. Nastává určité procitnutí, že člověk začíná vidět nejen sebe. Jsou jiní, kterým je hůř a on cítí touhu pomoci.
5. „Lev“ 120° - 149° (121.° - 150.°)
Usiluje o to udělat radost druhým, pomoci jim, něco jim dát. Zároveň touží po ocenění jeho výkonu.
Po určitých životních zkušenostech (po čase), kdy někteří lidé zneužili jeho laskavosti a velkorysosti (podobné opozici), začíná lidi soudit - začíná rozlišovat mezi dobrými a špatnými lidmi. Najednou mu není jedno kdo sklidí jeho přízeň a kdo jeho nepřízeň.
6. „Panna“ 150° - 179° (151.° - 180.°)
Po tom co vidí zlo, jak všichni zrazují a dopouštějí se nespravedlnosti, se po citové stránce odděluje od okolního světa a poddává se zatrpklosti a zlobě.
Dotýká se ho nespravedlnost, kterou objevuje na světě. Objevuje v lidech špatné vlastnosti, odsuzuje je za to a kritizuje. Láme nad lidmi hůl - předem je odsuzuje a nedává jim šanci. Jedná tak v domnění, že pomáhá světu odstranit z něj zlo. Jenže zapomíná na moudrou větu „kdo chce změnit svět, měl by začít od sebe“.
Teprve po čase začíná vidět své vlastní chyby. To za co druhé odsuzuje, toho se dopouští také. Přestává kritizovat a snaží se tolerovat. Na nic víc nemá, protože svých chyb se nedokáže zbavit.
7. „Váha“ 180° - 209° (181.° - 210.°)
Přišla na to, že s lidmi je lépe vycházet a tolerovat jejich chyby, než je odsuzovat, protože tak člověk získává přátele, v opačném je ztrácí.
Touží po harmonickém, bezkonfliktním vztahu. Vadí ji, když je omezována. Touží najít ideálního partnera.
Zde by mě zajímal přístup - možná, že se tolerance projevuje jen na začátku, dokud je to na kamarádské úrovni. Pokud se ale s někým naváže partnerský vztah, může toužit si ho přizpůsobit ke svým představám, začne usilovat o to buď, partnera změnit nebo ho upozorňovat na chyby, aby s nimi něco dělal (vzájmu harmonie ve vztahu).
Zároveň může vidět své chyby.
Snaží se s druhými vycházet, hledat spravedlnost a správné řešení.
V druhé části vidí nutnost něco udělat se svými vlastními chybami.
8. „Štír“ 210° - 239° (211.° - 240.°)
Přehodnocuje dosavadní nesprávné postoje. Vidí neúspěšnost dosavadních přístupů a poučuje se z omylů.
V druhé části má potřebu sdílet své zkušenosti, ke kterým dospěl (jde jen o přehodnocení, ne o realizaci).
9. „Střelec“ 240° - 269° (241.° - 270.°)
Má potřebu mluvit o tom, k čemu dospěl. Ale své chyby zatím neodstranil.
Rozmýšlí o problému, hledá příčinu a nejlepší způsob řešení.
V druhé části konečně začne toužit po odstranění chyb.
10. „Kozoroh“ 270° - 300° (271.° - 300.°)
Začal pracovat na odstraňování svých chyb (převzal za ně odpovědnost), i když v tom zatím nenalézá radost
V druhé části (po čase) poznává, jak mu změny prospěly a objevuje v tom radost a novou motivaci pokračovat v práci na sobě.
11. „Vodnář“ 300° - 329° (301.° - 330.°)
Dělá mu radost, když může pomáhat druhým. Má ale určité své hranice, za které nejde.
V druhé části touží překonat i poslední hranice individualismu.
12. „Vodnář“ 330° - 359° (331.° - 360.°)
Zcela odbouraný individualismus. Miluje druhého, že by pro něj udělal cokoliv.
-
Aspekty - omezení a součinnost
35 odpověď odeslal(a) Radim v Sobotu 29.Května 2004 17:43:09
„Jsem rád, že už jste se aspoň trochu zbavil předsudků vůči dynamickým aspektům. Jen bych ty cykly takhle nekategorizoval.“
Já bych to nenazýval předsudky, ale neschopností vidět věci v celku.
„tím obecným popisem cyklu jsem nemyslel popisovat ten nejideálnější průběh, ale popisovat cyklus obecně, bez jakýchkoli hodnotících stanovisek.“
Nevím zda jsem toho schopen.
Mě kvadratura připadá jako něco co mě nutí obhajovat svoje potřeby před druhými a nějak to vyjádřit, vysvětlit. To rozhodnutí se pak týká toho, jakým způsobem obhájím své individuální (nebo naopak kolektivní) potřeby.
Např.:
rozběžná kv. - mou potřebou je mít vlastní soukromí - chci to dát najevo.
doběžná kv - mou potřebou je vydělávat peníze, plnit své závazky vůči společnosti, ve které žiji a proto nemám tolik času na ostatní - jak jim to vysvětlím?
Aspekty - omezení a součinnost
Jinak docházím k závěru, že aspekty všeobecně vypovídají o komunikaci mezi dvěmi stranami (nejčastěji já - svět) a bavíme se tedy o principu Merkura či Vzduchu.
Musíme tedy pozorovat dva základní jevy:
1) potřeby subjektu (mě)
2) potřeby objektu (okolní svět)
Aspekty mluví o vzájemném vztahu potřeb dvou stran.
Tento vztah ale budou nutně určovat nějaké podmínky, které vyjadřuje aspekt.
Aspekt musí nutně vyjadřovat nějakou situaci, v jakých se dvě strany nachází (např. jedna strana je něčím omezována nebo naopak se navzájem doplňují).
Čili myslím si, že přeci je pravda, že kvadratura vyjadřuje omezení a trigon porozumění, jen je relativní to jakým způsobem se k tomu člověk bude stavit (zda k tomu bude mít dost sil nebo ne, situaci správně zvládnout).
To omezování nemusí být nutně špatné - ono je to něco, co je přirozenou součástí vztahu dvou osob. Občas prostě jedna strana musí omezit tu druhou (např. otec vychovává dítě, vedoucí firmy usměrňuje své zaměstnance) - a tak to má fungovat.
Například:
Omezení může znamenat zabezpečení. Postavíte-li si dům, aby jste byli v bezpečí, omezuje to zároveň vaší svobodu - musíte dům hlídat, starat se o něj, uklízet, atd. Nejste skutečně volní jako ten, který se nemusí vázat k nějakému konkrétnímu místu na zemi.
Dále např. zábradlí, které někdo z bezpečnostních důvodů namontuje, aby nespadl nebo nepřepadl tam kde to je nebezpečné - je to omezování, ale žádané, pro naší bezpečnost. A i nežádané omezování může být pro naší bezpečnost a pro náš prospěch.
V ideálním stavu dvou stran by omezení nemělo znamenat konflikt, ale souhru, spolupráci. Konflikt vzniká pouze v nezralé části vývoje, kdy je to chápáno jako násilí či vnucování, není tomu rozuměno (anebo je to opravdu toto omezení předkládáno nesprávným způsobem - násilně či agresivně).
Omezení nemusí znamenat, že jedna strana tu druhou nechápe, ale že jinak to nejde. Omezení nemusí znamenat, že ty dvě strany s spolu přestanou komunikovat nebo že ta druhá se bude bránit. To jsou individuální postoje jedinců, ale situace omezení a souhry nastanou vždy, i při sebevětším postupu ve vývoji obou jedinců - je to základ životních principů.
Čili při rozebírání aspektů bychom se měli ptát u jednotlivých stran, jaké mají potřeby a jaký je stav jejich součinnosti - o jaký druh omezování či spolupráce se jedná.
Domnívám se, že by bylo dobré se nejdříve zaměřit na konjunkci, opozici a kvadratury, než budeme rozebírat vedlejší aspekty - hledat co mají společné, a v čem se odlišují.
Kvadratura
Ještě bych chtěl upozornit na zvláštní oboustranné působení sil u omezování:
Např. otec omezuje své dítě, aby ho vychoval, aby se učil, apod. takže toto přichází o svobodu. Otce ale tato aktivita také omezuje, protože nemá čas na jiné věci. Nemůže jít od toho pryč a zanedbat výchovu jen kvůli tomu, aby se mohl více věnovat svým osobním zájmům. Nakonec i tato jeho činnost ho jistě, přes všechny problémy a úsilí, dokáže uspokojit. To máme rozběžnou a doběžnou kvadraturu jak se navzájem ovlivňují.
Konjunkce a opozice A u konjunkce a opozice by to mělo být podobně, i když na první pohled jsou to naprosto odlišné aspekty. Jsme zvyklí na to pohlížet odděleně, asi je to chyba - na všechny protiklady je třeba podhlížet vcelku. Sdílení a porozumění (konjunkce) docházíme tehdy, když jsme schopni přijmout určité osobní omezení a přizpůsobit se druhému (opozice). Tím pádem mám dojem, že i v opozici můžeme najít něco jako konjunkci - a podobně vlastně i u vztahu dvou kvadratur - pokud naleznou dva lidé pochopení pro nezbytné omezení a spolupráci pod tímto omezením - mohou dojít vzájemnému porozumění a sdílení zkušeností. Co jiného je vztah Kozoroha a Raka, než sdílení zkušeností? Dospělý předává zkušenost mladšímu. A ve vztahu dvou partnerů je to stejně tak. Zkrátka - konjunkce (v pravém slova smyslu) není nic jiného než sdílení a porozumění.
Cílem kvadratur je odpovědnost, u opozice a konjunkce tolerance.
Konjunkce
Dále mě napadlo, že konjunkce nemusí znamenat jen „příjemné setkání“ jak říkal pan Jirka, ale taky klidně negativní setkání (vidíte teď jste se dopustil zaujatosti vy:-). Mohli bychom to přirovnat například k člověku, který se toulá po světě, ale občas (třeba za rok) se musí vrátit do místa svého bydliště, aby vyřídil nějaké formality s úřady (které bývají omezující a třeba i nepříjemné). každopádně můžeme říci, že konjunkce, pokud by měla vyjadřovat úzkou spolupráci (zda plodnou či bezúspěšnou, už záleží na jiných okolnostech).
K Vodě
Voda samozřejmě je třeba k životu, protože právě, že nám poskytuje to citové uspokojení, ale zároveň podle mě vyjadřuje princip smrti a věcí, které nelze rozumem pochopit. Nám neznámá realita, kterou nelze horoskopem vyjádřit. Tedy z těchto dvou pohledů bych to viděl. Voda v horoskopu tedy podle mě vyjadřuje pouze duševní složku, ne smrt.
To přirovnání k „moudré“ a „mladé“ planetě je dobré. Ještě bych doplnil přínos té mladé planety k té starší - oživí, přinese něco čerstvého, co potěší. , Vyplývá z toho, že během konjunkce si lidé intenzivně vyměňují zkušenosti názory. Komunikace během, které člověk jak se svěřuje dochází k duševnímu uspokojení a k opoře do dalšího cyklu. Nemusí při tom platit, že si dvě planety (např. Jupiter a Saturn) nerozumí, možná to záleží na tom jak je ta konjunkce aspektovaná.
K dolní hemisféře mě napadá, že než dojdu do cíle musím myslet na to, co mám vykonat (e.g. zajít do obchodu) ; až to vykonám, už na to myslet nemusím, uvolním se. Když jdu z práce tak ve Štíru se uvolním, a myslím při tom na různé problémy z práce, které v duchu řeším.
Ve Střelci se svěřuji se svými zážitky či problémy z práce, nebo ze vztahu.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
36 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Sobotu 29.Května 2004 17:52:50
Ano, souhlasím s tím, že ten vývoj není jen schodovitý. Energie v různých částech znamení se mění, jak postupně roste vědomí. To lze sledovat pomocí Sabiánských symbolů jednotlivých stupňů. Pořád ovšem hranice mezi jednotlivými znameními zůstává být jakýmsi zlomem, přerodem, nebo jak to nazvat. Pokud by bylo všechno naprosto plynulé, neměli bysme nejspíš nejmenší právo vůbec nějaké hranice vymezovat. Nevím, jak je to uvnitř ročních období, ale minimálně začátky rovnodennostních a slunovratových znamení jsou dány dost jasně. To, že najednou začne být den delší než noc, je opravdu zlomem, který se velmi rychle projeví i v přírodě. A to, že se den najednou začne zkracovat, je taky důležité.
Ty přechody mezi znameními vnímám asi takto (třeba příklad Blíženci-Rak):
V Blížencích je člověk zaujat zkoumáním okolí, sháněním informací a zkoušením všeho možného, co se mu dostane pod ruku. Když se blíží konec znamení, je těch všech dojmů víc a víc, informací a nových možností mnoho, až příliš, člověk si začíná čím dál víc uvědomovat, že si v tom bude muset udělat nějaký systém a vytvořit k tomu všemu vztah. Na konci Blíženců toto uvědomování si bude podvědomé, ale jak Slunce změní svůj směr a začne Rak, člověk se repolarizuje a zaujme k těm všem možnostem nějaký postoj, třeba tím, že některé přijme a jiné odmítne, podle svých citů. To v Blížencích ještě možné není, city jsou nevědomé a Blíženec by se jimi rozhodně nechtěl řídit. Berte Raka jako Blížence, který si uvědomil něco nového, ale zase třeba zapomněl na něco starého (co už v cyklu proběhlo hodně dávno).
To, že jsme začali od Berana, je vlastně trochu konvence, začít bysme mohli prakticky kterýmkoli znamením, takhle to člověka svádí brát Ryby jako nejvyvinutější a Berana jako nejnaivnějšího. To už jsou opět hodnotící postoje, které tam nemají co dělat. To mi na těchto rozborech vždycky trochu vadí. Jako možnost oproštění se od tohoto zlozvyku nabízím to uvědomit si, že tím, že se rozšíří vědomí jedním směrem, se zase jiným směrem zúží. A taky nezapomínejme na to, že to, co se děje s objektivitou a subjektivitou, se děje cyklicky, tj. Ryby bych rozhodně nebral jako fázi zcela odbouraného individualismu. Vždyť na Ryby navazuje individualista Beran, Ryby si už začínají hodně věcí vztahovat na sebe, některé problémy berou za příliš velké na to, aby byly řešitelné, odcházejí často do soukromí, trhají své nefunkční vazby na společnost, vrací se s nimi naděje individua na své místo, společenské frustrace přetvářejí na osobní komplexy, vrací se ke své fantazii... Individualismus se vynořuje v plné síle v Beranu, roste až po Raka, kde se začíná vyvíjet kolektivismus, přičemž individualismus postupně ustupuje a ve Vahách kolektivismus vítězí, roste až po Kozoroha, kde se ovšem zase objevuje individualismus, který tiše narůstá, aby se zase mohl vynořit v Beranu.
Ještě vezmu letem světem pár poznámek, které jsem měl k některým principům.
To, co vždycky u znamení uvádíte, že se děje v druhé části, se podle mě zatím neděje vědomě. Vždycky to existuje jako narůstající síla podvědomí, která potom na hrotu znamení vede k přerodu v znamení další. Blíženci tedy netouží vyjádřit své city. Úplně před koncem fáze Blíženců se city teprve vytvářejí, pomalu vyplouvají k hladině podvědomí, 1. stupeň Raka je ten moment, kdy si Blíženec uvědomí své city k okolí, které prozatím jen pozoroval. Tím pádem už to není Blíženec, ale Rak.
"Po tom co vidí zlo, jak všichni zrazují a dopouštějí se nespravedlnosti, se po citové stránce odděluje od okolního světa a poddává se zatrpklosti a zlobě."
Za všechny Panny děkuju za tenhle výklad ;-) Mám v Panně Slunce i Venuši a nepřipadám si zatrpklý ani plný zloby. Tady, protože to znám (nejen od sebe, ale i od ostatních kamarádů Panen), musím upozornit - Panna není apriori kritická ke svému okolí. To je podle mě až druhotný efekt. Panna je především a nejvíc kritická vůči sobě. Od začátku. Je to hlavně znamení sebereflexe a odstraňování svých špatných návyků a přehnaných reakcí, snaha kontrolovat svůj projev a dotáhnout ho k dokonalosti. Že Panna potom tuto dokonalost hledá i okolo sebe a občas si rýpne, je pravda, ale jedná se o přenos. Dokážu si představit i natolik neuvědomělou Pannu, která svou kritičnost nepochopí a k sebereflexi se nedostane, takže si tuhle potřebu vybíjí jen na okolí. Ale není to tak automaticky.
Takže to hledání vlastních chyb, které dáváte na konec Vah a do Štíra, se vyskytují už tady. Váhy jsou vstupem do společenské sféry, nejistým vstupem. Váhy jsou schopny změnit své přesvědčení, pokud ucítí, že se to po nich žádá, jsou do značné míry tolerantní, ale společenské vědomí je tu ještě v plenkách, nemají moc schopnost vžít se do druhých a skutečně chápat jejich postoje, jejich postoje mohou zatím jen uznat za právoplatné. Do nějakého hlubšího řešení vztahových konfliktů se raději nepouštějí. Uznávají jakési společné hodnoty, o nichž jsou přesvědčené, že je všichni uznávají, ale o tom, proč, moc nepřemýšlejí. O té konfrontaci společných hodnot začne přemýšlet až Štír - začne druhé lidi zkoumat víc do hloubky a snaží se do jejich situace vcítit. Štír si už lidi vybírá, vytváří si k nim hlubší vztahy, sdílí s nimi společné zážitky a uvědomělé hodnoty. Intenzivně si vyměňuje zkušenosti a obohacuje se tak. Díky vztahům, které už opravdu mají smysl, stoupá jeho společenské vědomí a sebevědomí. Střelec potom toto společenské vědomí šíří a skrze toto šíření si uvědomuje jednak to, čím se lidé navzájem liší, ale zároveň při tom nalézá i abstraktní hodnoty, které jsou všem lidem společné (např. právo na svobodu... v podstatě cokoliv obecnějšího, jakákoli obecnější idea).
Na znamení je skvělý Rudhyar a jeho Puls života, zrovna jsem si tam zase něco přečetl a je to vážně super. Doporučuju. JK
-
Citový vývoj II.
37 odpověď odeslal(a) Radim v Pondělí 31.Května 2004 12:55:55
Hranice
„Pořád ovšem hranice mezi jednotlivými znameními zůstává být jakýmsi zlomem“
Já myslím, že těch zlomů tam najdeš více nejen ve znameních. Vše záleží na tom z jakého pohledu se na to díváš, co tě zajímá, co v něm hledáš. Můžeme to rozdělit na čtvrtiny a získáme odlišné oblasti s různým významem, ale můžeme ty čtvrtiny otočit o 45° a zase získáme jiné oblasti s podobným, ale přece jiným významem (rozsah, jehož význam by byl odvozený od konjunkce by byl 136°-45°, rozsah, jehož význam je podobný kvadratuře by byl 46°-135°, atd.). Taky to můžeme rozdělit na třetiny a dokonce ty třetiny otočit o 60° (polovina z trigonu) a dostaneme význam těchto oblastí odvozený od třetin, můžeme to rozdělit na hemisféry - horní, dolní, ale můžeme to rozdělit také na hemisféry levou a pravou - zase odvozené od principu Berana a od principu Vah. Potom je tu i východní astrologie, která zase používá jiné dělení kruhu, atd. atd. Vše záleží na úhlu pohledu a co hledáme, ve skutečnosti, je všechno ale plynulé. Hranice existují, to jo, ale zároveň se překrývají s jinými oblastmi. No, všechno je to relativní, jak se na to díváme. Třeba den a noc - na první pohled hranice - ale z pohledu vesmírného tam žádná hranice není. Když budeš cestovat letadlem, zase je čas relativní. Prodloužení dne a zkrácení noci, či naopak, vše je to jen něco relativního - ve skutečnosti nedochází k něčemu, že by se něco zastavilo, nebo „přehouplo“, vše je stále v oběhu, planety se točí, jen my když jsme součástí toho všeho, zdá se nám, že jsou tu nějaké hranice, časové zlomy, apod.
„Individualismus se vynořuje v plné síle v Beranu, roste až po Raka, kde se začíná vyvíjet kolektivismus, přičemž individualismus postupně ustupuje a ve Vahách kolektivismus vítězí, roste až po Kozoroha, kde se ovšem zase objevuje individualismus, který tiše narůstá, aby se zase mohl vynořit v Beranu.“
Ano, a podobně je to se vším - plynule se to všechno mísí.
Rak
Já mám stále problém chápat toho Raka jako že dělá nějaké rozhodnutí. Po svém to chápu, jako že se chce vyjádřit, nějak obhájit své potřeby (třeba potřeba na soukromí, nebo obhájit něco k čemu si vypěstoval citové pouto) před tím, kdo ho chce omezovat. Ale ne vždy to bude vyjadřovat „obhajobu“ jako obranu, mohla by tam být i poddajnost, která by měla být Rakovi správně typická, protože je vodní znamení. Ale určitě chce něco vyjádřit - hlavně svoje city. No ale s tím rozhodováním, stále nechápu.
Citový vývoj - Blíženec - Rak
Rak je jednoduše člověk, který se otevřel citům, dovolil, aby mu někdo přirostl k srdci. Protože Blíženec, ač má spoustu známých, zná je jen povrchně, baví se s nimi, dokáže využít jejich informací či služeb, ale není tam hlubší vztah mezi lidmi. To pak blížence začne mrzet a touží být lidem blíž. Tahle definice se mi moc líbí.
Ale pravda je, že Blíženec se nechce nechat řídit city - zatímco Rak ano, rozhoduje se podle toho, co ke komu cítí.
To je pravda, že Ryby nemohou být zcela individualistické - jsou v levé hemisféře a navazují na Berana.
Nevědomé přechody
„To, co vždycky u znamení uvádíte, že se děje v druhé části, se podle mě zatím neděje vědomě.“
Ano, s tím souhlasím. To je jen nějaká podvědomá tužba, která ještě nepřerostla v jasné rozhodnutí - je možné že se v něm objevuje jakási pro něj zatím neznámá potřeba, trochu zmatek v jeho nitru. A pak mu to najednou doklapne, najednou to cítí - už ví co mu schází a co chce. Anebo ještě lépe. Rostlo tam pouto, které si ale neuvědomoval, uvědomí si to, že mu někdo přirostl k srdci, až teprve v 1. stupni Raka.
Díky za opravu k té Panně. Můžete ještě popsat citový vývoj Panny a cit. vývoj ve čtvrtém kvadrantu - jak to vidíte? Dík. Vlastně ani ty Ryby neznám tak jak jsem si myslel. Můžete k tomu ještě něco říct? Co podle vás spojuje Ryby a Pannu nebo co si mají předávat jako protiklady?
Váhy
K Vahám - to máte dobrý postřeh, nad tímhle jsem ještě neuvažoval - měl jsem tam mezeru. Řekl bych, že Štír se snaží lidi pochopit citově - vžít se do jejich situace - co je přimělo k tomu, aby jednali tak a tak, proč mají tyto postoje? Zatímco Střelec se teprve zabývá zda předkládané společenské hodnoty jsou smysluplné, kolik pravdy je na nich.
Váhy a opozice - podobnost s konjunkcí
„Váhy jsou vstupem do společenské sféry, nejistým vstupem.“
Bingo! Teď jste mi připomněl - jak jsem poznamenal, že opozice v sobě obsahuje něco jako konjunkci, tak v tomto je podobná Beranovi. I on vstupuje do světa, plný očekávání, nadšen pro vše nové, avšak přesto skrývá jistou nejistotu. On ji maskuje za sebevědomé vystupování, popř. agresivní či impulsivní jednání, Váha ji maskuje za přetvářku - úsměv, vše je v pohodě, nic se neděje.... Váhy touží poznávat nové lidi a to se týká i v partnerství, takže bych předpokládal, že když už jim vztah nic nedává, že z něj vycouvají a najdou si někoho jiného. Chtějí ve vztahu objevovat něco nového, co jim působí radost, co v nich vyvolá nadšení. Jejich city asi nebudou tak hluboké, protože hlubšího citu dosahují až ve Štíru, podobně jako Blíženec v Raku.
Štír
Řekl bych, že u Štíra jde hlavně o pocity ze zážitků (nechávají to na sebe působit v nitru), zatímco u Střelce, jde o vyjádření (tedy to nechávají působit na druhé). Řekl jste, že si Štír vybírá lidi - je tu možná analogie k Panně - vybíravost, tříbení.
Živly
O co jde v jednotlivých přechodech mezi živy:
- Oheň - Země - prohloubení zkušenosti ze života
- Země - Vzduch - rozšiřování svých obzorů, snaha porozumět druhým lidem
- Vzduch - Voda - prohloubení citů k lidem, prohloubení vztahu
- Voda - Oheň - nalezení větší odvahy, sebejistoty a akceschopnosti
Kvadranty
Ten třetí kvadrant je silně kolektivní a znamená to, že lidé v něm hledají lidi, se kterými si budou moci rozumět a sdílet s nimi něco společného. Naopak první kvadrant je silně individualistický. Co je typické pro druhý a pro čtvrtý kvadrant? Jestliže třetí je vlastně analogií k Vahám a první je analogií k Beranu, tak druhý bude analogií k Raku a čtvrtý Ke Kozorohu. Že by pro čtvrtý kvadrant byla typická odpovědnost? Vodnář mi moc odpovědný nepřipadá (já vím, jsem zase zaujatý), ale touha po samostatnosti snad. Možná touha udělat něco pro společnost. A co potom druhý kvadrant?
Zajímal by mě ještě váš názor na dvě věci.
Voda - smrt
Jak jsem mluvil o té vodě - v horoskopu znamená city a duševní vývoj, mimo horoskop může znamenat i smrt a pojetí jiné reality - stále nesouhlasíte? Nebo jak to vidíte?
Ještě mě k tomu napadly další příklady. Pro mě je zima principem vody, protože během zimy všechno odpočívá, spí, příroda je v zimním spánku.
Zimní spánek je vůbec tak zvláštní věc - to je jakoby se zastavil čas. Díval jsem se např. na dokument o zimním spánku medvědů a je neuvěřitelné, že oni během té doby nespotřebují skoro žádnou energii, ani nepotřebují jíst jak se zpomalí jejich životní funkce - a přitom normálně žijí a mohou být i vzhůru. Zimní spánek to není jen, že celou zimu prospí...
Voda prostě vyjadřuje neaktivitu, uvolnění, nabýváme sil. Pro mě je to něco co nastává v okamžiku konjunkce, ale je to tak zvláštní, že mi to připadá, jak kdyby to bylo mimo konjunkci - tedy když ta konjunkce nastane, tak jakoby se v tu chvíli přestal počítat čas. Naše vědomí se odtrhne od pozemských starostí. Jakoby horoskop platil jen pro stav, kdy je naše vědomí zapojeno do života, ale během spánku nemá vliv. Prostě tento princip vody jako „smrti“ je zvláštní a není obsažen v horoskopu. V horoskopu narážíme jen na to co se týká duševních pochodů. Horoskop nás zachycuje ve stavu aktivity, protože planety se nezastaví, neustále jsou v pohybu - ale to neznamená, že bychom nespali a neodpočívali... z toho vyplývá, že tento princip horoskopem zachycen není.
Taky by ně zajímalo zda se mnou souhlasí paní Alice, protože to byla právě ona kdo se nad tím divil, když jsem říkal že voda znamená smrt.
Konjunkce je malá „smrt“, protože odpočinek (spánek) to je taky taková „smrt“, kdy člověk je zranitelný a není schopen hlídat to co se děje kolem jeho těla. A mě tedy zajímá jak tu konjunkci cítíte vy, jestli vás to taky tak fascinuje, jako mě? Konjunkce jako symbol jakési brány do zvláštní, odlišné reality, kde neexistuje čas (to vyplývá z toho, že se planety během konjunkce nezastaví), a přesto poskytuje tolik sil a odpočinku jako zdroj nového života. Co bychom byli bez spánku?
A druhá věc na kterou se vás pane Jirko toužím zeptat, co si o tom myslíte:
Omezení (či usměrnění) a součinnost
Co si myslíte o tom omezení a součinnosti, jak jsem psal, že se musí nutně vyskytovat v horoskopu jako nezbytná součást života a vývoje.
Že omezení (taky to může být jako určování směru, vedení) je potřebné a dává smysl. Doplňuje polarity. Na jedné straně autorita (e.g. otec), která nezkušeného jedince usměrňuje a zároveň mu poskytuje jistotu a bezpečí a také vzor a motivaci. Na druhé straně někdo, kdo toho potřebuje využít, kdo to hledá. Omezení proto neznamená nutně něco zlého. Je to určitě PŘÍNOSNÉ. Myslím, že je to logické, protože ve vývoji jsou vždy dvě strany a jedna je plus, druhá mínus. Jedna dominuje a druhá se podřizuje. Protiklady jsou základem vývoje, bez toho by život nebyl život. Muž potřebuje ženu, žena muže...
Je fakt, že kromě omezování a usměrňování je tu také tolerance. A ta jak se zdá nás na první pohled neomezuje. Ale ve skutečnosti to co se odlišuje a čemu se nemůžeme přizpůsobit tak to je určitým omezením - protože např. nemůžeme dát plně najevo, to co bychom jinak najevo dali rádi.
Zamyšlení nad rozdílností a podobností
Zamýšlím se nad tím že odlišnost a podobnost hrají v životě základní roli. Na světě není jediný člověk, který by byl v něčem stejný, každý je jiný a to nám poskytuje obrovský prostor pro vzájemné poznávání. Kdybychom našli někoho, kdo by byl úplně stejný jako mi, asi by to byla dost velká nuda -nebylo by co objevovat. Teď je jen otázka jak se k těm odlišnostem stavíme - zda nás odpuzují, zda je tolerujeme, nebo zda se jim přizpůsobujeme.
Na druhou stranu, kdyby existovala jenom odlišnost, a neexistovala by podobnost, něco společného, pak by se lidi neměli o čem bavit, nemohli by dojít porozumění a byli by osamělí. Přestože je každý člověk jiný, přesto mají hluboko uvnitř něco společného, co je dělá člověkem - schopnost milovat, cítit, jednat rozumě... Právě díky lásce odpadávají všechny rozdíly a docházíme porozumění. A odlišnosti se stávají zpestřením našeho života, novou zkušeností, novým dobrodružstvím.
V horoskopu chápu tzv. neharmonické aspekty jako to co ukazuje na vnější odlišnost. Ovšem i dvě odlišné strany mohou najít porozumění, když se dokáží tolerovat a jedna druhé přizpůsobit, podle situace.
Opozice, která označuje rozdílnost, nemusí znamenat konflikt, když lidé už mají tolik zkušeností, že se dokáží tolerovat a respektovat. Pak je výsledkem porozumění a radostné a tvořivé soužití.
U kvadratury bych to viděl, že jedna strana se musí přizpůsobit druhé (např. zaměstnanec se přizpůsobí požadavkům zaměstnavatele) a teď záleží na jejich vztahu, zda je podřízený ochoten poslouchat autoritu, nebo se bude stavit proti ni. Někde lidé dojdou porozumění, jinde bude napjatá atmosféra. Každopádně je z aspektu možné jasně stanovit zda je tam nějaká odlišnost či podobnost a v jakém směru se uplatňuje autorita. To zda tam bude konflikt, nebo porozumění i přes odlišnost říct neumím - ale snad by to mělo jít nějak zjistit ne? A pokud ne, tak pak už se to zjistí je z rozhovoru s klientem.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
38 odpověď odeslal(a) Radim v Sobotu 5.Června 2004 09:25:41
Pane Jirko, nezapoměl jste? Čekám na vaši reakci...
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
39 odpověď odeslal(a) Alice v Sobotu 5.Června 2004 10:08:44
Pane Radime, opožděně poděkování (i panu Jiřímu K.)za to rozebírání těch aspektů.Mě osobně to velmi pomohlo,více se nad nimi zamyslet a lépe je pochopit.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
40 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Sobotu 5.Června 2004 12:12:20
Nezapomněl, nezapomněl, jen jsem se teď celý týden od rána do večera staral o cca třicet mladých nadějných chemiků, což mi zabralo většinu času a úplně odřízlo od internetu. Teď tu propátrávám ty hromady materiálu a určitě napíšu! Jiří K.
-
Poděkování
41 odpověď odeslal(a) Radim v Sobotu 5.Června 2004 17:01:21
I já chci poděkovat. Mě vaše poznatky velmi inspirují (od Jirky i od Alice) a bez vaších reakcí bych nebyl schopen něco hlubšího "vytvořit".
Mám už připravené nějaké zajimavosti ke kvadraturám, ale nejdříve bych chtěl dokončit znamení přilehlé ke konjunkci a opozici.
Mimochodem, díval jste se dnes někdo na dokument na ČT o base-jumpingu? Bylo to i o horolezectví a bylo to velmi poučné, protože jste se mohli vcítit a uvědomit si, čím prochází taková horolezecká výprava - ti lidé - s čím bychom mohli porovnat celý kruh.
Konjunkci a opozici bych obohatil o výraz "eufórie".
-
pár poznámek k opozici
42 odpověď odeslal(a) Radim v Neděli 6.Června 2004 09:09:22
Panna a opozice
Před tím jsem psal o tom jak si představuju opozici. Vyjádřil jsem to jako bod dosažení vrcholu na nějaké hoře, kdy se můžeme rozhlídnout kolem. Myslím, že jsem to spojoval s Pannou, tedy ve smyslu, že v Panně má člověk se ohlédnout zpět a zhodnotit své dosavadní počínání a zda mu vyjdou síly na další cestu. Ale tohle by se mělo přiřadit opozici, protože Panna vrcholu ještě nedosáhla.
Fázi Panny si představuju jako výstup do hor. Hory leží v polovině naplánované cesty. Stoupání k úpatí hor byla ještě lehká záležitost. Jakmile začíná prudké stoupání, začíná ta méně příjemná a více náročná činnost. V poslední fázi Panny, někde před vrcholkem, už stoupá nadšení z toho, že brzy bude to nejtěžší za námi a dosáhneme důležitého bodu na naší cestě. Bude to podstatný pokrok, bude to postup, otevřou se nám nové možnosti, dokážeme své schopnosti sobě i druhým. Také si
budeme moci odpočinout a rozmyslet si jak budeme postupovat dál.
Úplně nádherné přirovnání mě napadá k přirovnání člověka, který dosahuje vrcholu svého vzdělání a brzy bude připraven vstoupit do života. Blíží se zkoušky a až je udělá, bude jedna důležitá část života za ním (opozice). Do této chvíle byl nesamostatný a závislý na druhých, druzí mu říkali co má dělat. Pannu bych tedy viděl jako vyjádření pracovního nasazení, píle, a v poslední fázi jako vzrůst nadšení pro práci, dosažení vrcholu svých schopností a vrcholná zkouška z života.
Opozice a Váha
Po dosažení vrcholu se pak projevuje úleva, stres povolil. Objevuje se radost a zároveň nové myšlenky na svou budoucnost.
Kardinální kříž vyjadřující individualitu je tu na místě, protože uvažujeme jak dále nasměrovat svůj život. Víme, že je to náš život, a nikdo nebude rozhodovat místo nás. Je tu dostatek individuality, ačkoliv se Váhy jako individuální moc neberou.
Na druhou stranu ale nemáme žádné zkušenosti v tom co nás čeká a potřebujeme poradit. Ptáme se druhých na jejich zkušenosti, znalosti, rady. Nakonec se ale rozhodujeme sami, podle vlastního názoru, podle toho, co cítíme, že je dobré pro nás. V tom je naše samostatnost. Jinak je tu nejistota, ale zároveň nadšení pro další kroky.
Konjunkce a opozice
Opozice je určitě v mnohém podobná konjunkci, ale s tím rozdílem, že před konjunkcí zpomalujeme, uvolňujeme se, zatímco před opozicí stoupá naše horlivost a nervozita. Konjunkci už máme „v suchu“, zatímco opozice je pro nás důležitou zkouškou, o které nevím zda vyjde.
Jak konjunkce tak opozice představuje dokončení něčeho velkého, v případě konjunkce je to finální završení a úleva, radost a odpočinek jsou hlubší a delší. U opozice se brzy musíme zase vydávat na cestu, musíme dokončit zbytek povinností a musíme rozmyslet další cestu (nebudeme přece trčet v půli cesty - někde na vrcholku hor), zatímco u konjunkce je času mnohem více a je jen na nás kdy se pustíme do dalšího projektu, nic nás netlačí.
Problém je v tom, že konjunkci často bereme tak, že si neuvědomujeme tu pauzu mezi jednotlivými cykly. Cykly bereme jakoby se odehrávali okamžitě za sebou. To je ale vyloučené. Pouze planety se tak jeví. Ta pauza není jen chvilkový odpočinek - vlastně ani nevíme zda budeme někdy zahajovat další projekt či cestu.
Pauza rozděluje konjunkci na dvě části. Konjunkci bych rozlišil jako závěr něčeho a jako začátek něčeho; dvě rozdílné situace pod jedním pojmem. Start konjunkce chápu jako svobodný krok do života, kdy nejsme ničím nuceni. Závěr Konjunkce je završením jednoho samostatného projektu. Kdy začneme další projekt začneme, až budeme mít chuť a bude se nám chtít zase něco dělat, něco se učit, něco tvořit.
Myslím, že jsme si zvykly konjunkci chápat nesprávně jako propojení dvou za sebou jdoucích cyklů, místo spojení začátku a konce jednoho cyklu. Svádí to totiž k představě, že tam není žádná pauza.
Ta pauza tam ale je a činí jednotlivé cykly zcela oddělenými a nezávislými na sobě. Svádí to, protože při pozorování planet, žádnou pauzu nevidíme. Cykly bychom přirovnali například ke spirále nebo závitům šroubu, ale podle mě se spíše jedná o samostatné kruhy umístěné na sobě. K tomu, kdy a jestli budeme vytvářet nějaký další kruh se můžeme rozhodnout až budeme mít chuť. Na konci kruhu dosahujeme uspokojení z vykonané práce, nebudeme se tedy hned hnát do další akce dokud nám to nebude zase scházet.
Napadá mě přirovnání cyklů ke knihám. Když dokončím četbu jedné knihy, nic mě nenutí číst knihu další. Začnu číst nějakou další knihu až když budu mít čas a chuť. Přečtené knihy pak hromadím na sebe. To co jsem přečetl v předchozích knihách mě obohacuje a rozšiřuje mé vědomí a pomáhá mi tak lépe a hlouběji pochopit to co čtu nyní.
Taky by se to dalo přirovnat např. k horolezecké výpravě, když podnikne výstup na nějakou horu
- dá se předpokládat, že nepolezou hned na další horu. Dosáhli toho co chtěli, teď budou odpočívat a sdílet své zážitky se svými přáteli. Až dostanou zase chuť, tak začnou plánovat a připravovat další výstup a teprve po nějakém čase podniknou další výstup.
Kvadratura
U kvadratury mě napadlo, že jakoby to představovalo část, kdy jsme závislí na rodičích, právě jsme dokončili základní vzdělání a rozhodujeme se které vzdělání si dále zvolíme. Je docela možné, že za nás rozhodne rodič. Konec kvadratury taky může představovat zkoušku, završení základního vzdělání.
Čtyři síly působící v kruhu
Ke konjunkci, opozici a kvadraturám mě napadli další věci. Vyjadřuje to základní směry pohybu.
- směrem doprava (východně) od konjunkce k opozici působí jedna síla. Ta nás uvádí do pohybu během první poloviny cyklu a pak přestává zcela.
- směrem dolů (jižně) od konjunkce působí druhá síla, díky které udržujeme správný směr. Přestává působit, když dosahujeme první části našeho vývoje.
- od druhé čtvrtiny kruhu se změnil směr působení zezdola nahoru (severně)
- směrem doleva ke konjunkci působí třetí síla. Začíná působit až od opozice a její působení končí až při dokončení kruhu
- pak se ještě jednou změní směr působení ze shora dolů.
Ve zkratce řečeno:
- síly mezi konjunkcí a opozicí nás motivují k akci (zrychlují či zpomalují)
- síly mezi doběž.kv. a rozb.kv. nám pomáhají držet správný směr.
Ty síly působí během cesty pořád, ale v různých intenzitách, podle toho jak je zapotřebí.
V opozici dochází ke změně směru působení tvořivého potenciálu.
V kvadratuře dochází ke změně usměrňování.
Směr a síla
Změna směru je ale jen výsledek sil. Normálně uvažujeme jako by působili jen dvě síly - např. dopředu a doleva - ale oni vlastně mohou současně působit i jiné síly. Např. když bychom postupovali příliš rychle, může opozice vyvinout opačnou sílu, aby nás zbrzdila. Pokud budeme vyvíjet příliš velkou sílu doprava, postaví se ji protikladná síla, aby ji usměrnila zpět. Tento pohled mi připadá realističtější.
Ale mohla by nastat i situace, kdy opačná (vnější) síla působit nebude muset - v případě, že půjdeme správnou cestou a správným tempem, takže nás nikdo nebude muset tlačit, brzdit, ani usměrňovat). V tom případě to znamená, že my sami vyvineme energii uvnitř sebe, abychom usměrnili sami sebe a přizpůsobili své tempo druhým.
U toho posledního případu by to znamenalo, že KON., OP. a kvadraturách budou vykazovat zvláštní vlastnosti - nebude tam napětí, nýbrž soulad a určité uvolnění - to ale pouze přesně v odpovídajícím bodu.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
43 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 6.Června 2004 19:35:46
Tak konečně se dostávám k tomu sem něco napsat.
Máte rozhodně pravdu s tím, že omezení rozhodně nemusí znamenat nic špatného, tak ho vůbec nechápu. Lepší slovo je vymezení. To už neevokuje téměř žádný negativní význam. Negativními výklady jsem myslel zejména takové, kdy říkáte, že někdo se v této fázi projevuje špatně, že je plný zloby a tak. Chápu, že to občas ujede. Máte pravdu, v případě té konjunkce jsem zase já opomněl tu negativní variantu negativního setkání dvou planet.
Ke konjunkcím, opozicím a kvadraturám. Moc se mi líbilo vysvětlení paní Lukáškové, tak ho tady budu trochu neuměle reprodukovat. Konjunkce, opozice a obě kvadratury jsou základní krizové okamžiky každého cyklu. Rozdíl mezi nimi je zejména v tempu. Kvadratury, to jsou situace, kdy se pod nějakým vnějším tlakem musím rozhodnout. A musím se rozhodnout rychle. Nemám čas na to počkat a rozhodnout se třeba za týden. Při rozběžné kvadratuře se rozhodnu pro nějakou aktivitu, při doběžné pro nějakou ideu. Mám vždy na výběr několik alternativ a jedné se musím chytit. Není čas přemýšlet, zda je lepší to nebo ono, musím si prostě vybrat. Teď hned. To, k čemu to vedlo, se bude řešit později. Kdežto konjunkce a opozice jsou kritičtější, neboť nevím, do čeho jdu a co mě čeká. U konjunkce nikdo neví, k čemu povede uzavření předešlého cyklu ani jak začne nový cyklus. Je to takové ticho před bouří a stát se může cokoli. A při opozici zase nikdo nemůže tušit, co vlastně uvidí v pověstném zrcadle. Zda ho onen výsledek potěší nebo zda uvidí i věci, které vidět nechtěl. Každopádně ale nemůže jen tak změnit to, co vidí a musí se s tím nějak vyrovnat.
S tím Rakem a kvadraturou. Není to až tak jednoduché, jak to tu prezentujeme. Když se podívám na zvěrokruh jako působení síly Dne a síly Noci a takto postavený ho srovnám s lunačním cyklem, je ta korespondence znamení-fáze(aspekt) rázem úplně jiná. Nov jako fáze největší tmy, musí zákonitě patřit ke Kozorohu (nejdelší noc), úplněk, jako fáze největšího světla k Raku (nejdelší den). No a rozběžná kvadratura, tj. první čtvrť je potom Beran, kdy den (světlo) vítězí nad nocí (tma) a doběžná kvadratura jsou Váhy, tj. noc (tma) vítězí nad dnem (světlem). To je takové alternativní srovnání těchto cyklů podle jakýchsi analogií. Samozřejmě má také smysl brát konjunkci jako první fázi vývoje vztahu planet, potom je Beran první fáze v ročním cyklu. Proto to stavíme do analogie, ale je nutno si uvědomit, jak hodně vratká ona analogie je!!! Dost vratká na to, abysme rozběžnou kvadraturu přímo spojovali s nějakým domovem a doběžnou kvadraturu s vyděláváním peněz.
Ať tak či tak, Rak je akční kardinální znamení, budující pevnou základnu a zaujímající k věcem svá osobní citová stanoviska. Individualista, který má na věci svůj pohled a když se pro něco rozhodne, tak si za tím jde a těžko ho přesvědčit o něčem jiném. Ví, co má rád a co ne, co se mu líbí a co ne a podle toho jedná. Tu neakčnost evokuje to, že se Rak občas pevně uchytí ve stadiu, které se mu líbí a nic dalšího nedělá. Ale nakonec se v něm přeci jen vzedme energie silná jak příliv, jeho opevnění už ho přestane uspokojovat a vyrazí za něčím novým.
S tím, že je ve zvěrokruhu daleko víc přechodů než jen mezi znameními, naprosto souhlasím. Ve finále se tam vlastně odehraje 360 pozvolných přerodů. Nevím, jestli můžu některé z nich označit za důležitější, možná pro přehlednost. Ale asi i ano. Samozřejmě hranice znamení, pak energetické pilíře uprostřed fixních znamení. Ale i hranice dalších aspektů budou takovými přerody.
No k té Panně - opět citace paní Lukáškové, resp. citace Rudhyara přes paní Lukáškovou - taková tichá pošta ;-). Jde o přerod mezi Lvem, který hrdě prezentuje své emoce se zvířecí silou, a Pannou. Ze Lva se stane Sfinga - tělo je pořád ještě lví, ale hlava je lidská, dostává mozek a nad svým vnitřním pnutím začíná přemýšlet. Začíná nad svými pohnutkami racionálně uvažovat. Aby se dostala do stádia Vah, objektivity a reality. Je spojovacím článkem mezi Lvem a Vahami, což jsou dva naprosto odlišné extravertní přístupy. Lev pouze zvnějšňuje to, co dostalo základ v Raku jako cit. Např. když ho někdo naštve a něco není tak, jak by si přál, nenapadne ho přemýšlet nad nějakým pohledem toho druhého člověka. Pouze to dá vzniknout další vnitřní emoci. Např. když při jízdě přeplněnou tramvají v parném letním dni někdo zavře okno, které na něho fouká, uvnitř Lva to vede ke vzniku intenzivní negativní emoce. Naopak člověk ve Vahách si už uvědomuje odlišná stanoviska a smíří se s tím, že ten druhý má třeba problémy s ušima či něco podobného, bere jako standard, že bysme se měli vzájemně respektovat. No a k tomu, aby si tyhle věci mohl člověk uvědomit, musí nad nimi začít přemýšlet, což se děje právě v Panně. Panna analyzuje své vnitřní pohnutky, snaží se je usměrnit, poučuje se ze svých chyb, snaží se
lví zvířecí emocionální energie využívat co možno nejefektivněji. Lev je ještě pořád moc instinktivní, než aby nad tím přemýšlel. Panna se snaží od instinktů očistit. Najít v sobě uvnitř to nejdůležitější a nejcharakterističtější a vystoupit s tím do společnosti. Pannin mozek též funguje jako vyhledavač chyb, vyhledavač toho, co ještě není dokonalé a adekvátní, a zároveň korektor. A na ty chyby se dokáže šeredně upnout. Odtud bych taky čekal, že plyne to, že mají Panny sklon k hypochondrii (ať už ho projevují nebo ne). Ne že bych s sebou všude vozil lékárničku, to ani náhodou, ale vím, že když se mi přihodí něco s tělem, stačí hloupé říznutí do prstu či oděrka v puse, mám problém se soustředit na něco jiného do doby než se to napraví. Stejně to probíhá i na psychické rovině. V emocionálních záležitostech se Panna hrabe tak dlouho, dokud nejsou přesně takové, jak si to představuje. Mezitím se obvykle objeví další problém ;-)
Nad tím, co spojuje Ryby a Pannu jako protiklady, jsem už mnohokrát přemýšlel, přišly mi nejdřív naprosto rozdílné, pak jeden čas zase až příliš podobné. Tak nejprve co mají společného. Jsou to předkrizové fáze, předcházející před rovnodennostmi. Panna je období žní, sklízení a přebírání úrody, oddělování zrna od plev, Ryby jsou předjarním obdobím, kdy během bouří na konci zimy tají ledy, zvlhčuje se zem a měkne, aby následně mohly vyrazit mladé klíčky. Obě představují kritickou mentalitu. Panna je sebekritická, jejím úkolem je vyčistit prostor osobních pohnutek a emocí, abych mohl vstoupit do společnosti jako tolerantní bytost (a tak musí rozlišit uvnitř sebe dobré od špatného, vyčlenit své dobré vlastnosti a schopnosti, které je vhodné rozvíjet, a špatné vlastnosti, které je potřeba omezit), Ryby jsou zase kritické ke společnosti, všímají si toho, které vztahy k něčemu vedly a které ne, která společenská aktivita přinesla své plody a která ne, k jakým společenským záležitostem je třeba trvaleji přilnout jako jedinec a od kterých bude lépe se navždy oprostit. Ryby mají za úkol vybrat ze společnosti a jejích produktů (instituce, knihy...) to nejdůležitější, co bude moci jedinec využít jako inspiraci pro svou aktivitu. Maximálně zhustit veškeré zážitky do nějakého poučení, které může mít význam pro jednotlivce a které si tak bude moci odnést. Zajímalo by mě, jak se do Ryb dostala závislost na alkoholu a drogách, jen jako únik od reality? Nebo to pro Ryby má být též ukázka toho, jak mocně se lze vázat na společenské produkty a má je to přimět k oproštění? Stejně jako Panna začíná přemýšlet o tom, že by se měla začít zabývat svým širším významem ve společnosti a přemýšlí o věcech jako je služba a pomoc vyššímu celku, začínají Ryby cítit, že na společnosti nemohou zůstat neustále závislé a že se od ní aspoň na chvíli musí oprostit a ponořit se pro inspiraci do vlastního nitra. To je možná další důvod pro drogy, jakožto prostředky zkoumání sebe a svých vnitřních záležitostí, které zůstaly jako stopy společenských restrikcí v podobě komplexů. A kdybych měl do kontrastu postavit přemýšlení Panny a Ryb, tak Panna vyniká schopností postihnout na celku jeho důležité detaily, např. když si přečte dlouhý vědecký článek, pozná, co z toho je důležité a co ne. Ryby naopak vynikají zhušťujícím holistickým a symbolickým myšlením, které např. zkušenosti jako "přenos informací, komunikace, myšlení, analýza..." pomocí vnitřních souvislostí a pro někoho téměř neviditelných analogií shrnou třeba pod symbol Merkur, čímž z toho udělají něco širšího a nevyčerpatelného. Spojování a míchání věcí, které spolu zdánlivě nesouvisí, za uzření hlubšího významu, podobně jako ve snu. Tyhle pohledy mi přijdou docela komplementární. Panna -
detail, cesta ven a k realitě, Ryby - celek, cesta dovnitř a ke snu či vizi. Panna - zaostření, Ryby - rozostření.
No Váhy mají zatím pouze jakési osobní city, které vznikly v Raku, tj. už dosáhly pochopení toho, proč se jim osobně něco líbí či nelíbí, jsou schopné pomocí toho uvědoměle nakládat s vkusem, ale v rovnoprávném vztahu s druhým člověkem jim dělá problém se příliš otevřít a oddat se mu. Nemají příliš zájem srovnávat své osobní pohnutky s pohnutkami druhých lidí a když narazí na nějakou krizi, která překračuje jejich osobní představu společenských standardů, tak ze vztahu raději prchnou než aby to řešily. U Vah bych to až tak nenazval touhou poznávat nové lidi. Je to tedy jen slovíčkaření, dá se to tak říct, ale o něco přesnější mi přijde říct vytvářet vztah s novými lidmi a hledat s nimi společné hodnoty. Čím víc lidí, tím jistější si budou v tom, že jejich standardy jsou i standardy společenskými. Rády by zajistily, aby vztahy byly harmonické. V žádném vztahu si ovšem nejsou jisti tím druhým. Stejně jako nejistému Beranovi, který srší aktivitou, aby si dokázal, že je, dodává Býk zaměření aktivity a potřebu účelu, ukazuje mu, jaké je to být si jistý sám sebou, tak Vahám nejistým svým společenským postavením, Vahám, nejistým v každém vztahu, který vytvoří, Vahám, které se neustále obávají toho, že uznávají neadekvátní standardy a že je druhý odvrhne, ukazuje Štír, co to znamená být si jistý ve vztahu, v trvalém vztahu, který umožňuje sdílení zážitků a výměnu zkušeností, který dodává tolik jistoty, že je v něm možné odevzdat se druhému třeba při sexuálním aktu. To je možná důvod, proč Váhy vytvářejí tolik vztahů, protože si nejsou ani jedním z nich nikdy opravdu jisty, tak razí stanovisko - čím víc, tím líp, je méně pravděpodobné, že by se na mě vykašlali všichni zaráz.
To, že Štír se zarývá se stejnou intenzitou dovnitř druhého člověka jako Panna sama do sebe, není náhoda, je to jakási rozběžná a doběžná analogie. Dobrý postřeh.
Ty přechody mezi živly jsou celkem hezky podány. K vzduchu bych doplnil: uvědomování si celkového kontextu, k vodě: splývání s kontextem a jeho pochopení.
K významu těch kvadrantů jsem sáhl na článek pana Turnovského o tranzitech, myslím, že je celkem použitelný a je inspirující to tu zmínit. První kvadrant - růst podstaty bytí, druhý kvadrant - růst schopností, třetí kvadrant - růst funkce, čtvrtý kvadrant - růst vlivu. V prvním kvadrantu dochází k rozvíjení prvotní myšlenky tak, že ji je možno finálně začít realizovat. V druhém kvadrantu se rozvíjíme ve vybraném odvětví, ve třetím kvadrantu potom pracujeme na své společenské funkci (na využití těchto schopností), ve čtvrtém kvadrantu potom této funkce využíváme k tomu, co můžeme.
Já jsem se té analogii vody se smrtí, když je to podáno takhle abstraktně, zase tolik nebránil, jako myšlenka to je hezké. Jen to moc nepřenášet do praxe. A to, co píšete o konjunkci, je též hezké, jen nevím, proč myslíte, že to není obsaženo v horoskopu, konjunkci předchází 12. krok, což může být odpočinek, spánek, v němž se nám zdají sny, které nás potom v 1. kroku budou inspirovat k nové činnosti. V konjunkci tyhle mysteriózní a bezčasové věci přirozeně jsou, vždyť když lidé pozorovali Nov, také na chvíli nevěděli, kam se jim ten měsíc, podle něhož čas určovali, poděl, a určitě v nich bylo plno obav, že už se znovu neobjeví. Myslím, že vůbec není potřeba tam nějak vsouvat nějakou pauzu navíc, ta pauza tam je sama o sobě, ale je dobré, že jste na ni upozornil. Jak jsem psal výše, konjunkce a opozice nejsou akční rychlé kroky, přesto jsou však krizové. Konjunkce může být hezký či ošklivý sen, opozice hezká či ošklivá realita.
Stať o rozdílnosti a podobnosti resp. o omezení a součinnosti je moc hezká, v každé fázi tu totiž jsou obě, vidíme je v každém cyklu. Např. v zodiaku můžeme pojmenovat sílu Dne jako rozdílnost či omezení (lépe vymezení), sílu noci jako podobnost či součinnost a rázem dostáváme nové pohledy na věc.
Tak toť pro dnešek k tomuto asi vše. Jiří K.
-
Kvadratury
44 odpověď odeslal(a) Radim ve Středu 9.Června 2004 14:12:32
Kvadratury
Líbí se mi jak jste to vystihl - místo omezení - “vymezení”. To je nejlepší. Já si na slovíčkách potrpím, protože se snažím, abych svou myšlenku vyjádřit co nejpřesněji a co nejhlouběji. Hlavně to pak zjednodušuje komunikaci.
“Konjunkce, opozice a obě kvadratury jsou základní krizové okamžiky každého cyklu.”
Já vás vezmu za slovo. Určitě jsou to části, jejichž rysi jsou nejvýznamnější a nejpodstatnější pro celý kruh, protože z toho můžeme odvozovat a chápat význam dalších částí kruhu. Ale krizí to právě nazvat nemůžeme, protože i v opozici můžeme najít střet - toleranci, porozumění a spolupráci. Porozumění a spolupráci můžeme najít i na rovině kvadratur.
Úvaha nad psychikou - vnitřní boj
Včera mě napadla zajímavá myšlenka. Čím se odlišujeme od zvířat - co dělá člověka opravdu zvláštním je jeho psychika. Je to zvláštní vnitřní síla, která dokáže, pokud se nějak zablokujeme, zabránit tomu, abychom udělali to co je správné či nutné. Například očekává se od nás, abychom byli silní, aktivní a zodpovědně vyřídili záležitosti, které je nutno splnit. Pokud si moje práce vyžaduje flexibilitu a rozhodnost, ale dostanu se do krize, ta vnitřní síla dělá všechno pro to, aby mi znemožnila splnit můj úkol. Když člověk ztratí sílu uvnitř, je jedno zda má sílu a schopnosti fyzické - on je v tu chvíli není schopen používat. Situace by si vyžadovala znecitlivění, potlačení psychiky. Zvířata mají výhodu, že neznají co to je, jednají čistě instinktivně. Je to zároveň něco, co člověku umožňuje vývoj. Zvířata se nemohou vyvíjet - i když věřím, že nějakou duši mají - jejich duše je odlišná od duše lidské.
Z druhého pohledu to je, když v tom co děláme nenalézáme dostatek duševního uspokojení, nedokážeme se z toho radovat. Můžeme vydělávat peníze, ale nemusí nám to přinášet radost. Situace by vyžadovala více oduševnění.
Kvadratury
Tato myšlenka mě přivedla k další úvaze. V životě je třeba se naučit za určitých okolností potlačovat (ovládat) city (ať je to pochybnost, slabost, strach, lenost či hněv) a za jiných okolností je zase třeba pro city najít místo. Mezi city můžeme řadit i chuť k životu. Jsem teď přesvědčen, že právě toto je jeden z aspektů, který vyjadřuje vztah kvadratur (princip Raka a Kozoroha). Na jednu stranu city jako motivace pro život, radost ze života, na druhou stranu realita, nutnost zvládat náročné situace, zvítězit nad tím, co by nás jinak mohlo skolit. Hodilo by se, abych teď začal mluvit o tom dokumentárním filmu, který jsem viděl - o prožitcích horolezecké skupiny - neboť to vyjadřovalo jakoby náš životní boj. I oni museli bojovat se strachem, samotou, bolestí, porážkou, najít sílu vydržet, nevzdát se, atd. Ale nyní budu mluvit o kvadraturách.
Ještě poznámka - narazili jsme na to, že přílišná emocionalita dokáže způsobit škody - a tyto škody by mohli být i smrtelně tragické. Příklad ze života: Holka zraněná láskou skončí pod koly auta, protože byla tak zasažena city, že se nedívala kolem (popř. její rozhodovací schopnosti byli zasaženy). Čili opět narážíme na princip smrti, který je spjatý s Vodou, je to nebezpečí, které se může vyskytnout.
Vidím kvadratury jako vyjádření životního boje - schopnost vydržet až do konce - přežít a zvítězit - to je to k čemu nás motivuje Kozoroh. To je to co předává Kozoroh Rakovi. A Rak Kozorohovi zase dává smysl života, chuď do života. Nebýt duševního oživení zatrpkly bychom a neměli chuť žít.
Tlak u kvadratur? Myslím, že u toho tlaku je třeba rozlišovat mezi vnějším tlakem a vnitřním tlakem, který je následkem nesprávné reakce. Dokonce i ten vnější tlak by nebyl nutný, pokud zaujmeme správný postoj. Pokud budeme plnit své povinnosti (Rak, dítě) nikdo nás nebude nutit (Kozoroh, otec, vychovatel). Vnější tlak se vždycky občas vyskytne. Nějaká situace, která nás nutí bojovat, nevzdát se, vydržet až do konce.
Je to otázka u těch kvadratur. Jsou dvě možnosti:
1) buď vyjadřují vnější tlak a vnitřní tlak jako odezvu vždy
2) nebo vnější tlak nastává pouze pokud se nedokážeme přizpůsobit vnějšímu prostředí.
Rozběžná kvadratura:
Když se dítě nechce učit - otec ho už nějak přiměje; vnitřní tlak je vnitřní boj jako odezva na vnější tlak. Pokud ale dítě bude poslušné, nezažije ten vnější tlak a proto ani vnitřní tlak. Když samo najde motivaci k poslušnosti, možná najde i zálibu v učení a k žádnému tlaku nedojde.
Ten jedinec jen musí pochopit, že svou pozornost musí zaměřit od toho co by rád (např. zábava, popř. sebelítost) k něčemu, co je nezbytné (např. učení, popř. rozhodné jednání), aby tak úspěšně zvládl zkoušku, která je potřebná pro jeho budoucnost.Nesmí ignorovat to co říká Kozoroh - nesmí ignorovat pravdu a zodpovědnost. Problémy je třeba řešit. Musí udělat to co je správné a potlačit nálady, které tomu překáží (např. lenost, pochybnosti). Pokud zkoušku nezvládne a uteče od ní, pak ho to bude něco stát.
Můžeme si zde představit nízkou sociální vrstvu, dělníky, kteří pracují za malý plat a nemohou realizovat to po čem by doopravdy toužili (často se topí v dluzích, jejich jedinou útěchou jsou cigarety a alkohol). Když získají plat obvykle ho propijí nebo rozhází v hazardních hrách. Je to extrémní příklad. Běžně se setkáváme spíše se situací, kdy manžel či rodič je svázán svojí prací, že se nemůže dostatečně věnovat rodině.
Doběžna kvadratura:
Zde bych si představil např. člověka, který je v bezvýchodné životní situaci. Cítí se svázán povinnostmi, touží uskutečnit mnoho svých touh, ale životní situace mu to neumožňuje. Může to být člověk, který si nevydělá dostatek peněz aby mohl žít na slušné životní úrovni, nebo naopak člověk, který má hodně peněz, ale je má velmi málo času, nemůže si dovolit svůj čas využít pro sebe.
Můžeme si tu představit kariéristu, který uzavřel smlouvu, která je příliš jednostranná - peněz dost, ale volného času málo; nebo je vázán smlouvou, že jeho soukromí život je omezen. Když v tom co děláme nenalézáme dostatek duševního uspokojení, nedokážeme se z toho radovat. Ztrácíme chuť do života, život ztrácí smysl. Potřebujeme aby se stala naše práce pro nás zajímavá a abychom ji dělali rádi. Potřebujeme abychom v tom nalezli duševní obohacení, aby to pro nás mělo i duchovní hodnotu.
Možná se budete divit, ale za určitých okolností je útěk z reality do vysněného světa podmínkou k přežití. Lidé, kteří se ocitli ve fyzicky těžko snesitelných podmínkách, ze kterých nebylo úniku, jako např. vězni, kteří byli zajati na dlouhou dobu v malé cele, sami uprostřed tmy, neslyšeli ani lidský hlas, ani zpěv ptáka, jedinou jejich stravou byla vězeňská šlichta - to co jim pomohlo vydržet to a nezešílet z toho byl útěk do vysněného světa. Tam si mohou vytvořit svoje vlastní touhy a realizovat je v duchu a to jim může dát smysl aby to vydrželi. Fantazie může pomoci snést to co je nesnesitelné (třeba nějaké jídlo, kterého se štítíme), ale kdybychom byli nuceni abychom nezemřeli hladem, byla by fantazie nutná.
-
Lev, Panna, Ryba, Váha, Štír, Býk
45 odpověď odeslal(a) Radim ve Středu 9.Června 2004 14:13:08
S tím jak jste vysvětlil Lva a Pannu jsem plně spokojen. Spojovat Lva s netolerancí mě nenapadlo, je to dost podstatné. Lev do značné míry vyjadřuje nezodpovědnost, touhu po zábavě (ještě nemá mozek), ještě ho nikdo nezkrotil (takový divoký kůň :-). Panna: “Hlava dostává mozek“ - to se mi líbí :-)
Ryby -
Stejně je to zvláštní - neměli bychom Ryby, když jsou na konci kruhu považovat spíše za moudré a zkušené, než za zmatené?
Asi u ničeho dlouho nevydrží, protože už se těší až jim skončí práce (konec kruhu) a budou moci jít domů (konjunkce).
Nevím jak jste dospěl k tomu, že ryby se snaží vybrat z produktů společnosti to nejlepší, opouštějí neužitečné a věnují se užitečnému. Z čeho je to odvozeno?
Drogy bych spíše viděl jako snahu utéct z nevyhovující reality než jako touhu zkoumat něco nového. To jen na začátku, pak se ale stávají prostředkem úniku z nevyhovujícího světa. Závislost na drogách bych s komplexy nespojoval. Ta je způsobena touhou přikrášlit si nevyhovující svět a utéct před tím co nás zraňuje. Komplex může vést k vyzkoušení drog je pokud jde o pocit méněcennosti a je s tím spjatá potřeba předvést se před svými vrstevníky.
Ryby začínají „cítit, že na společnosti nemohou zůstat neustále závislé a že se od ní aspoň na chvíli musí oprostit a ponořit se pro inspiraci do vlastního nitra“ - aby byli sami sebou, aby si připomněli svou vlastní identitu a vlastní hodnoty.
Váhy -
Problém důvěřovat lidem - teprve se to učí.
Nemají zájem věci ve vztahu dvou lidí řešit. Řeší jen své osobní problémy. Nechtějí se otevřít, neumí důvěřovat, proto nechtějí ani nic řešit. Utíkají před pravdou. Bojí se vyzradit to co by je mohlo zdiskreditovat.
„Rády by zajistily, aby vztahy byly harmonické“ ale přitom myslí, že se krize dá vyřešit tím, že na problém nebudeme myslet - zapomeneme na to... ale to nejde, pravda nás bude tlačit, boudou problémy a nakonec vždy vyjde najevo.
Řešení problémů
Štír - odkrýt o druhém pravdu. Silná potřeba řešit problémy až dokonce. Vnitřní nutkání, které nám nedá klid, dokud to nevyřešíme. Je to znak nesmiřitelnosti. Pokud se situace nedá řešit (např. někoho opustí partner), je třeba nalézt smíření, popř. odpuštění (vyjadřuje Ryba). Ta Ryba je opravdu zajímavá ve vztahu ke Štíru - na první pohled s spolu mají společný jen trigon. Ale je to zrcadlový obraz vztahu Panny a Štíra (potřeba hledat řešení). Ryba když zjistí, že řešení neexistuje (nebo ho prostě nezná), aby našla klid musí se se situací smířit. Ryba představuje uklidnění, úlevu. Na druhou stranu to taky může být negativní pokud se Ryba předčasně vzdává a nemá zájem problém řešit (zase analogicky souvisí s Váhou). Paralelní analogií k Rybám je Býk (jež je zrcadlovým odrazem Štíra - řešit problém, ptát se na názor druhých). Býkten problém nechce řešit s ostatními, ale podle svého - na ostatní se neohlíží (přežitek od Berana). Může to mít taky své výhody.
-
Konjunkce - pauza
46 odpověď odeslal(a) Radim ve Středu 9.Června 2004 14:13:40
Konjunkce - odproštění
K té konjunkci a pauze v ní. Ryba sice vyjadřuje odpočinek, ale je tu jistá nesrovnalost. Ryba není konec cyklu, konec cyklu je 360°. Úsek Ryb principově odpovídá zpomalení tempa, čas kdy už nemusíme spěchat, a těšíme se domů- ale ještě jsme v práci. Je to něco jiného než moment zastavení, kdy už jsme doma a můžeme se zase radovat z vykonané práce. Přece jen být doma a být ještě v práci je podstatný rozdíl :-) Být doma tzn. mít odstup od toho co jsme za ten den prožili, nejsme už sozučástí toho dění, jen na to vzpomínáme. Úsek ryb je ale ještě součástí kruhu, tzn. je součástí „pracovní doby “. Až 360° představuje odproštění od toho, co jsme zažili.
Ryba má tedy vlastnosti podobné konjunkci, ale přeci jen je tu rozdíl, vrchol nebo cíl je až v konjunkci. Je to jako když se vracíme z ciziny - jsme u přechodu na hranicích, jsme už skoro doma a těšíme se, ale přeci ještě doma nejsme. Nebo - už jsme dojeli domů a jsme rádi - ale přeci ještě doma nejsme - musíme ještě vyložit věci. A pak si teprve lehnem a budeme odpočívat.
Já zavedu dva nové termíny, protože vidím konjunkci z několika zásadně odlišných pohledů:
Konjunkce - „odproštění“ či „odstup“ už jsme doma, pracovní doba skončila, máme od všeho odstup
Konjunkce - „příprava“ - jsme doma, ale zase se připravujeme na nový pracovní den.
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
47 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Úterý 15.Června 2004 11:08:49
Tak já to vezmu postupně. Slovo krize nechápu v negativním smyslu. Chápu to jako okamžiky, které jsou v cyklu rozhodující a kdy o něco jde. Jsou to krize, protože pokud právě v těchto okamžicích nebude vývoji věnováno dost pozornosti, zle se to projeví. Tím vůbec nevylučuju nic jako porozumění, spolupráci...
Nevím, jestli ještě mám co dodat ke kvadraturám, myslím, že jsme je tu chuděrky podrobili přímo drtivému průzkumu ;-). Ony kvadratury mohou znamenat všelicos, to už záleží na konkrétním příkladu.
Ryby
Zkuste se vždy na znamení podívat jako na součást cyklu. Vždycky pomáhá zjistit, na co navazuje a co po něm následuje. A kvůli pochopení analogií je též užitečné podívat se na protější znamení (v tomto případě Pannu) a Ryby brát jako společenský protějšek Panny. Takže stejně jako Panna vybírá ze svých vlastností ty, které je vhodné nabídnout společnosti, tříbí, zlepšuje sebe sama, říká NE přehnaným emocím a tak, potom Ryby dělají totéž, ovšem ve společenské sféře (Panna krotí Lva, Ryby zase krotí Vodnáře). Tj. musí rozhodovat, které Vodnářské reformy byly přínosné a které ne, kterých se držet, od kterých upustit, podporovat hnutí, která jsou podle nich a jejich kritického pohledu vhodná a tak podobně.
Drogy mohou znamenat všelicos. Opravdu je to často únik od drtivé reality, což je pro Ryby typické, ale ten nemusí být vždy nutně negativní, drogy mohou být též prostředkem k průzkumu sebe sama, otevírajícím oči a podporujícím fantazii. Ovšem měl bych moralisticky dodat - za jakou cenu? A to, zda to stojí za to, je už otázka pro každého z nás a rozhodnutí je na nás.
Jinak Ryby se snaží o naprosto holistický všezahrnující univerzální pohled, který, když to vyjde pozitivně, poskytne moudrost, když negativně, tak zmatení. Myslím, že většinou je to směs obojího. Ačkoli - Ryby asi musí mít ten pocit zmatení, aby nepřestaly hledat smysl.
Ryby se Štírem mají určitě společné to vodní ztotožnění se. Štír s druhým člověkem, Ryby se společností. Štírovi ztotožnění se s druhým či se skupinou pomáhá soustředit se na společné cíle, Rybám ztotožnění se se společností pomáhá pochopit proudy, které v ní jedou a zaujmout k nim střízlivý pohled.
No k té konjunkci - já si myslím, že vzhledem k tomu, že 12. krok je ještě rozdělen do podkroků, nemusíme se vůbec trápit tím, že by tam nebyl zahrnut odpočinek. Myslím si prostě, že ten odpočinek v tom zahrnut je a není potřeba domýšlet něco, co nám z cyklu vypadlo, protože nevypadlo, struktura všech cyklů se odvíjí od normální lidské zkušenosti.
Jinak dva typy konjunkce - konjunkce odproštění či odstup (a přidal bych dotažení do konce) = doběžná konjunkce, konjunkce příprava = rozběžná konjunkce.
Jinak ještě musím přitakat panu Badžičovi, který tu poznámku napsal sice ke kvintilovým aspektům, ale patřila sem. Opravdu se tady občas docela míchají pojmy a význam aspektů se odvozuje přímo z významu znamení, to pak vede k závěrům, jako že v rozběžné kvadratuře jsme dítě, které musí poslouchat rodiče a tak podobně. Já se to snažím nedělat a když píšu o znamení, mám na mysli znamení, možná s ohlédnutím k tomu, co se asi tak analogicky může dít v cyklu. Už jsem tu upozorňoval na to, že spojovat cykly přímo se znameními je velmi ošemetné a že tu existuje víc oprávněných pohledů, a tak nezbývá, než se vrátit k obecnému významu cyklu. Pohled, dávající rovnítko mezi první dům, Berana, konjunkci a nejlépe i Mars, bytostně nesnáším a snažím se mu vyvarovat, co to jde.
JK
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
48 odpověď odeslal(a) Radim v Úterý 15.Června 2004 12:05:27
Odpoveď čekejte 15.6. v novém dotazu "Dělení kruhu II".
-
Re: Dělení kruhu a odvozování významu aspektů podle znamení
49 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Úterý 15.Června 2004 17:16:20
Dobrý nápad, tady se to stává super extra long otázkou, už se mi ani přes modem nechce načíst... Jo, to je tak, když dva ukecaní začnou diskutovat ;-) JK