Zobrazení otázky a odpovědí
-
dluhy, vyrovnání, strach apod.
1795 otázku odeslal(a) David Rattlesnake v Sobotu 25.Října 2003 15:19:17
David Rattlesnake je vymyšlené jméno, docela hloupé, bez toho, že by se vztahovalo k nějaké postavě nebo člověku, ale bylo první co mě napadlo, a už jsem se takovou hloupostí dál nezabýval.
Ostatně přezdívky jsou na astrologických stránkách běžná věc, jako by bylo proč se astrologie štítit, jako by byla mor nebo co. To znám z nejednoho místa. Jsem na to zvyklý, nemám proč si proto vymýšlet přezdívky, ale přesto jsem našel důvod, který mě k tomu přivedl. Jak je to na světě běžné, díváš se do očí a vidíš někoho jiného.
Nebudu skrývat, že jsem sem už napsal, tento týden. Už jsem sem psát nechtěl, ale přinutilo mě k tomu něco vyššího, čemu jsem se zavázal zhruba před 28 lety sloužit, tedy, v té době o tom rozhodly takzvaně "sudičky nad mojí kolébkou".
Proč sem zas píšu. Myslím si, že by byla škoda, aby toho fórum zaniklo kvůli nějaké svini, která se tu ukájí nad některou z žen, které se sem v dobré víře utíkají o radu.
Tak jak paní, která se nazvala "matka", varovala Mirku Z. V dalším příspěvku to rozvedu.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
1 odpověď odeslal(a) David Rattlesnake v Sobotu 25.Října 2003 15:48:45
Svini, která by byla ochotná vymlátit z někoho život, až už by se jenom plazil a prosil Boha o poslední pomoc, pak ho ještě využít jako subjekt nad kterým se sexuálně ukojím a pak o něm prohlásím, já tady nad ní setrvávám proto, abych jí zachránil život, vona by si jinde ani nebrnkala, taková špína.
Well a komplic je dojat tou laskavostí, záchrana života, to zní, a tak mu odpustí pár nesrovnalostí, i to, že se nad tou courou ukojil a hrají oba dál tu hru na smích v království a vědomě ten "zachráněný život ničí, a je mezi nimi krásný smích dvou pohádkových postav, úkladných vrahů. Ale to už z románku zabíhám do pohádky. Dál je teda pohádka. U zámku bydlela v chýšce žebračka. V zámku bydlela princezna a krásný princ. Žebračka byla lesní víla. Učila princeznu řeči ptáků a hadů. Nic za to nechtěla, protože lesní víly nic nepotřebují. Pak ji princezna hodně zlobila, byla to taková neposeda. A jednou, až už bylo po všem jí ta žebračka poprosila o zapůjčení ošatky na trávu pro králíčky. Princeznička měla v srdíčku přece jenom čistou světničku, kde se daří lásce, a tak jí ošatku zapůjčila. A žebračka jí navrhla, že ji zas za tu laskavost začne učit řeči ptáků a hadů. Princezničce se otevřelo v srdíčku okýnko do jiné světničky a souhlasila. Jedenkráte však celým zámkem zněl křik proč jí mám půjčovat nůši, když nic nedělá, jenom se válí u svých králíků a dívá se na oblaka a čichá ke květinám. Žebračka šla kolem a podívala se princezničce beze slova a výčitky do očí, laskavě, jako hodná žebračka. Ale brzy poté, co se princeznička s neskrývanou radostí těšila z toho, že už žebračka nemá před začátkem zimy ani na zapálení kamen, žebračka, lesní víla projde kolem ní a prince, pozdraví a odmlčí se. Odmlčí se napořád, protože cítí, že je mezi ní a princeznou mír. Konečný mír.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
2 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 25.Října 2003 16:43:42
Mirko, proč si vymýšlím takové pohádky.
Chci tím říct: buďte jako ta lesní víla? Nebo žebračka? Ne názvy, podstata, proto jsem použil tyto příměry.
Máte-li problém, nebojte se svěřit, nebojte se požádat o radu, o pomoc. I když se vždycky vyskytne někdo nebo něco, co se na to nabalí jaksi "černě", takové něco navíc, s čím dopředu nepočítáte, ale co patří k obyčejnému životu. Tak jako do pohádek a do románů se nabaluje to, co patří do pohádek a do románů.
Jste-li v krizi, nebojte se ji řešit, naopak musíte ji řešit. A je-li něco vnějšího, co vám do ní zasáhne se zlým úmyslem, věřte tomu, že to za čas odpadne, budete-li chtít v zájmu něčeho dobrého. Nechte "zlu" jeho vlastní cestu, jako ta žebračka, jen se podívala a viděla, že je mír a možná nachystala do mošny pár věcí a opustila ten úsek své cesty.
Myslím, že ta rada, kterou Vám tady dali, ať hledáte své pravé Já, je to podstatné. Nemůžete hledat v každém anonymním příspěvku toho, který Vám chce ublížit, nemůžete ho hledat v každém člověku, kterého potkáte na Vaší cestě, v každém telefonickém hovoru, který uskutečníte a nechat se tím deptat do nepříčetna. Nemyslím tím: prokažte druhým, že jste našla své pravé já, dejte to jasně znát, Mirko, ono to mezi námi tak jednoduché není, protože je to dlouhodobý proces, ale přesto, myslím tím, hledejte ho pro sebe samotnou, pro Vaši duši, která po tom touží. Vaše sny o tom vypovídají jasnou řečí.
Možná jste už navštívila tu kamarádčinu astroložku, možná někoho jiného, hledejde pomoc, i kdyby to mělo být na veřejné stránce.
Kdo chce škodit, škodí, kdo chce zneužívat, zneužívá, ale Vy se tím netrapte. Když se tím nebudete trápit, zůstane s tou energií sám, a co si s ní počne, bude řešit on sám, pokud Vy to řešit nechcete, nemůžete, nepotřebujete apod.
Zůstane s ní sám až do dne, kdy přistoupí k zrcadlu, dlouze se do něj zadívá a v očích najednou spatří Dobro, které tam vždycky bylo, ale nebylo možná chvíli, možná dlouho, vidět. A to je jeho pohádka, co si s ní počne je jeho vlastní cesta.
Co je potřeba, to je SOUSTŘEDĚNÍ. V tomto smyslu, pokud to byl skutečně film Kill Bill, který jste tehdy viděla, myslím, že vám mohl prospět, protože to je film, kde tato duševní kvalita hraje významnou roli.
Mihl se tady pojem "sadismus". Sadismus a masochismus patří do kategorie psychiatrických pojmů, jinak, jak se lidově užívají, často jsou to zástupné pojmy za problémy, akutní a nutkavé problémy, které mají lidé sami se sebou /zlomyslnost, vůle ublížit, škodolibost, skleslost, zlovůle, nerozhodnost, zbabělost, pohodlnost, sobeckost, egoismus, zavírání očí před sebou a svými chybami, náhradní výraz za nutkavé pocity bezmoci ve svém životě, zavírání očí před svými pěstovanými úchylkami pro slabost a nerozhodnost, pro nerozhodnost jak naložit se svým vlastním životem, pro odkládání hledání své vlastní pravé cesty životem/ a které by chtěli odložit na jindy.
Zdravím Vás, Mirko.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
3 odpověď odeslal(a) David Rattlesnake v Sobotu 25.Října 2003 17:14:14
Pardon, v minulé odp. jsem se zapomněl svým falešným jménem podepsat.
Jinak, vašeho Fóra jsem se nikterak nechtěl dotknout. Inspiroval jsem se jednou pohádkou, a také nemálo filmem Kill Bill. Nemají sice s astrologií nic společného, nicméně posloužily mi jako příměry pro to, co naléhavého jsem chtěl sdělit Mirce Z. a ještě jiným pisatelkám.
David R.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
4 odpověď odeslal(a) Luděk v Pondělí 27.Října 2003 08:38:26
Tak teď už tomu všemu nerozumím vůbec (ale to nevadí)
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
5 odpověď odeslal(a) Luděk v Pondělí 27.Října 2003 09:13:46
Tedy, abych nebyl nepochopen i já: sedím, nevím, čtu náznaky, pohádky a přirovnání, takže mám pocit, že se v zákulisí děje cosi ne zrovna "košér" okolo člověka, který hledal pomocnou ruku. A někdo z toho má úchyláckou radost a ještě přilívá olej do ohně (pochopil jsem to správně?). Pokud by tomu tak bylo a domluvy podobrém na tomto fóru by nepomohly, pak by určitě zabralo pár facek v temném průjezdu, aby dotyčného "pánbůh zase rozumem obdařiti ráčil". K tomu stačí chvilka pátrání na síti, ze kterých IP adres se takoví "úchyláci" ozývají. (pokud si myslí, že na netu jsou naprosto anonymní a nevypátratelní, pak jsou na velkém omylu! :-)) Jsem mírumilovný tvor, ale pokud by domluva nepomohla, pak jim těch pár facek půjdu dát klidně já. Stačí říct.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
6 odpověď odeslal(a) Mirka v Pondělí 27.Října 2003 15:05:25
Děkuji vám, Davide, Luďku, děkuji také paní Matce, panu Domanskému, paní Axmannové a jestli jsem na někoho zapoměla, tak i jemu. Moc mi ta konzultace tady pomohla, i když mi zdánlivě způsobila doslova rozložení mozku. Ale to je asi součást transformace. To mi právě vysvětlila ta astroložka, kterou jsem opravdu také navštívila a mám přislíbenu další konzultaci u ní.
V jednom časopise jsem se dočetla, že jeden vysoce postavený člověk se veřejně doznal k tomu, že po náročné práci požádal o psychiatrickou konzultaci po telefonu, která trvala dlouhou dobu. To mi bylo sympatické, že i veřejně známá osoba, která pobírá úcty od okolí, neváhá normálně říct takovou věc. Myslím že mě to docela ovlivnilo, protože jsem rozhodla požádat o krizovou intervenci v areálu Bohnické psychiatrické léčebny a jsem opravdu hrozně ráda, že jsem to udělala, protože jsem se tam při tom krátkém pobytu seznámila s bezvadnými lidmi a dokonce tam byl jeden kluk, který mi vnukl nápad co dál a řekl mi že to určitě dokážu. A já na tom teď začínám pracovat. A té paní astroložce se to taky zdá dobré.
Četla jsem si tady o Pražském zodiaku. Dívala jsem se na Sabiánský symbol znamení stupně zvěrokruhu toho pavilónu a myslím že to je 7.stupeň znamení Býka a našla jsem si, že to znamená pěkné setkání. Je to tak.
Mirka
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
7 odpověď odeslal(a) Luděk v Pondělí 27.Října 2003 19:40:30
Mirko, KAŽDÝ člověk má někdy ve svém životě krizi. Větší nebo menší. I ti slavní a nejslavnnější - chlap jako hora herec Marek Vašut, zlatý Elvis Presley, sex idol Merlin Monroe atd. atd. Ti poslední dva to možná nezvládli proto, že ač slavní a známí, v době nejtěžší neměli nablízku žádnou pomocnou ruku, neměli se komu svěřit, komu vybrečet, s kým se poradit. Byli zkrátka na tomto světě (paradoxně) úplně sami. Vsadím své boty, že by se klidně zřekli své slávy a klidně by snesli i posměšky a drby na veřejnosti, jen kdyby se z toho dostali. Takže se není za co stydět, ani si s tím lámat hlavu. Vše je OK :-)) A držím vám palce!
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
8 odpověď odeslal(a) matka ve Středu 29.Října 2003 16:34:27
Milá Mirko, Vy mi také děkujete, i když jsem Vás možná svou necitlivou poznámkou vyděsila víc než jiní na této stránce? Přiznám se, že jsem dojatá. Možná Váš nadhled pramení z toho, že jste, aniž bych byla fatalista, předpokládám, udělala to co byste dříve nebo později tak jako tak udělala. A jestliže jste v tom prostředí, kde si už nikdo není povinnen si na nic hrát, našla spřízněné duše, krásná a možná hluboká setkání, která jste ve svém pracovním a soukromém životě možná toho času zoufale postrádala, myslím, že už máte to nejhorší za sebou, zvlášť máte-li "v ruce" recept na to, co dál.
Milá Mirko, taky Vám držím palce. A této stránce se omlouvám, jestli jsem sem snad svou nepříliš uváženou poznámkou vrhla něco nedobrého.
matka
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
9 odpověď odeslal(a) Silvestr v Úterý 4.Listopadu 2003 17:43:28
Davide hleďte si prostudovat fáze cyklu a přidejte sem úplněk, ano?
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
10 odpověď odeslal(a) David Rattlesnake ve Středu 5.Listopadu 2003 08:49:01
Silvestře, když jste to Vy, tak to zkusím. No budu se snažit. Mějte strpeníčko. David R.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
11 odpověď odeslal(a) David Rattlesnake v Sobotu 8.Listopadu 2003 10:05:55
Silvestře, nějak mi to nejde. Nevím proč.
Ale dám sem ukázku jiného úplňku, abych tedy dostál svému slibu. Jedná se o jednu z mých prvních klientek, paní z vedlejšího bloku, kterou znám.Protože začínám s astrologickou praxí Silvestře Vaše pobídka k seznámení se s cykly se mi hodila.A je zajímavé, že ve chvíli, kdy jsem narychlo tápal kterou knihu otevřít k osvícení terorií úplňku, zaťukala mi na dveře tato klientka a přinesla mi materiály, které jsou podle mne docela úplňkové. Ale protože jsem ještě nevyvinul svůj astrologický kodex, přidržuji se astrologického minima z této stránky. Jako nejdůležitější se mi zdá její souhlas, písemné svolení k zveřejnění materiálů, můj slib neuvést žádná jména a podobně.
I když, a když, je toto takto ošetřeno, pokusím se to navíc nějak naroubovat na můj NOV, jen tak z legrace, ať je to zábavnější.
Ještě předestřu, proč považuji ty listy za úplňkové. Klientka tyto dopisy našla v počítači, kam směla nejen ona, ale i děti. A její domněnka byla, že musel velice dobře svítit úplněk /povídal jsem jí tak letem světem o fázích/, když bylo na vše tak pěkně vidět. Dokonce i na obrazovce počítače.
Naroubuju-li tuto literaturu faktu na mou načatou románo-pohádku, s kterou neumím dál hnout, tímto náhradním úplňkem, může vzniknout románopohádkovoliteraturněfaktová sobotní příloha Času. Ale stejně pochybuju o tom, že to zvládnu, protože se mi to zdá hodně pracné a navíc: kde by lesní víla vzala manžela? Jedině ve fázi žebračky. Např. že by ho našla v kontejneři při napichování kousků chleba. Několik měsíců si byla nucela dosti utahovat opasek, a to s výhledem na skutečnost, že po dobu dvou měsíců /kvůli laskavě zapůjčeným penězům předem/ bude mít na jídlo: 0 dukátů. V monarchii existovala služba kkondokorent a ačkoli si musela na začátku oněch měsíců zapůjčit celých 5.000 dukátů na to jídlo i nějaké jiné nezbytnosti, zřejmě musela použít i takovou dlouhou kovovou tyč s napichovátkem od kamarádky z podhradí k napichování kousků jídla z popelnic. Ne vlastně hradního smetiště. A při té příležitosti se tam nabodla i manžela. Zní to divně, ale románovo-pohádková postava si to může dovolit. To aby bylo jasno, když byste se tázali: narozdíl od Novu, není tu nějak mnoho postav? Nepřibyl on někdo? Přibyl. Manžel. A když manžel, tak rovnou i děti, ať už to stojí za to. Napíchnout děti na napichovátko na hradní skládce, to ale nejde. To je trestné. Děti mají lidi doma a mají je rádi. Tak to ne.
Půjčím se je na chvíli z pohádky O Jeníčkovi a Mařence. Jak šli v lese, přišli k chaloupce a tam: nastojte: ježibaba. Mluvila sladkým hlasem, vše bylo sladké, každký den museli ztláskat kupu cukrátek, ale vona je chtěla ta mrcha nabodnout na rožeň a upéct a sníst. Taková obluda to byla. Naštěstí byli Jeníček a Mařenka vychovaní k chytrosti a pohotovosti. Nejenže jí utekli z lopaty, ale zúročili navíc svou předvídavost a cestu zpět našli podle křemínků které předtím sázeli kolem cesty.
Teď slíbená literatura faktu.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
12 odpověď odeslal(a) David Rattlesnake v Sobotu 8.Listopadu 2003 11:27:23
Literatura faktu č. 1
Vím, že zatím nechceš znovu riskovat nějaké "nepříjemnosti". Proto také tento mail neber jinak než jako......
Byl jsem v situaci, kdy jsem musel úmyslně a cíleně náš kontakt přerušit "ve zlém" a napsat spoustu nepěkných věcí. Proč? Abych zachránil něčí život a svým dětem matku /nepřeháním, protože s ... to skutečně bylo l čas velmi zlé - ale nemysli prosím, že její stav je následkem odhalení našeho kamarádství..........to byla jen poslední kapka, které předcházely mnohem vážnější věci!!/ Někdy je bohužel nutné - i když bolestivé - zapřít a zradit sám sebe a " ublížit" tomu, kdo je v dané chvíli silnější. Nebudu se pokrytecky omlouvat nebo brát některá slova zpátky - jsem si dobře vědom, co a proč jsem Ti napsat. Ale za normální situace bych takové věci nepsal, i kdybych si je myslel. Snad tomu alespoň trochu rozumíš...........ostatně z našeho rozhovoru tehdy ráno........a z dalších 2kratičkých setkáních u drogerie nahoře na sídlišti Ti musí být jasné, co převažuje a co je pravda, ne?
V něčem jsem možná klamal i sebe: moje city k Tobě nezanikly, jen spí zimním spánkem. Stačí Tě vidět, promluvit s Tebou a.........Nevím, čím to je, ale i nadále mi připadá, že nějakým způsobem k sobě máme hodně blízko. Nic si nenalhávám, prostě instinktivně vnitřně cítím přirozené souznění. Neddělá už z hoto ale žádné předčasné závěry a není to moje "slabost" jako před půl rokem, kdy jsem prožíval ty citové závratě, které jsem Ti tehdy popsal. Prostě jsem zjistil /uvědomil si/, že Tě mám rád v tom hlubším smyslu slova než je nějaká přiblblá zamilovanost- jako člověka se všemi plusy i mínusy. A psal-li jsem dříve něco o tom, že bych s Tebou někdy rád žil, vycházelo to právě z toho pocitu "blízkosti" a z ničeho jiného.....tolik jen ještě dovětek k Tvému mínění, že jsem si takovouto možnost /žít s Tebou/ chtěl kupovat nějakými dárky a podobně. Ale zpět k ........mailu.
Má to trochu zpřeházené, Mail 15, slova ale opisuju jak leží a běží.
Milá...............Těší mě, že jsme měli čas spolu mluvit v klidu, pohodě, upřímně. Dotkl jsem se Tě svými slovy na citlivých místech v citlivém období. Trápím se teď tím, že Tě to bolelo. Nedošlo mi, že Ti asi pravdu záleží na tom, co si o Tobě myslím a jak Tě vidím....Promiň.........
Rád bych doplnil k našemu rozhovoru pár věcí. Předně: uvědomil jsem si, že už mi tak úplně nedůvěřuješ. Moc mě to mrzí, ale můžu si za to pochopitelně sám. Dotkl jsem se tě svými slovy na citlivých místech v citlivém období. Trápím se tesď tím, žte Tě to bolelo. Psal jsem, že se nebudu omlouvat, ale odložím svoji hrdost a udělám to. Promiň..................Já samozřejmě nejsem slepý a vnímá, že se pod tváří té trochu lehkomyslné, trochu sebejisté, trochu ambiciózní slečny skrývá a rozvíjí i citlivá a křehká dívčí duše - tím spíš mě mrzí, že jsem na tuto skutečnost zapoměl, když jsem Ti psal ten "hnusný" mail a obracel se jen k té síle, kterou vystavuješ na odiv. Jak tak pozorně sleduju Tvoje reakce, dojímá mě a líbí se mi takový zvláštní, truchu zmatený a trochu zamyšlený pohled, kterým se obracíš sama k sobě /cestou z ...........7-0, když na krku visel průšvih, jsi ho měla v očích pořád/ V takové chvíli bych Tě vždy nejraději chytil za ruku a jemně Ti ji stiskl, abys cílita, jak se z mé strany přelévá proud energie na Tvoji podporu /nehledej v tom prosím vůbec žádný erotický podtón!/. Mimochodem tehdy cestou z ......................jsem měl obrovskou chuť to udělat a povzbudit tě, zárověň jsem se ale bál, že bys to špatně pochopilo /"kdo chce ruku, chce i víc"/.
Žádný úspěšný dlouhodobý vztah není založen na zmilovanosti ani na seuálním poblouznění. Pokud si 2 lidé rozumí v průběhu času, má to hlubší smysl a hodnotu než když se 1x, 2x, 3x spolu vyspí.
Vím, díky životní zkušenostem, že se vyvíjíš a některé postoje a názory budeš měnit. Je to tak u každého člověka, i já jsem to kdysi zažil sám u sebe. Bylo by ode mne bezohledné a naivní a současně předppokládám, že .....dívka na kterou ještě všechno čeká, bude - i kdyby jen ve formě mlhavých a neurčitých příslibů typu "možná" - plánovat jakoukoli budoucnost po boku................, ke kterému snad cítí jisté sympatie, ale nic víc. Nechci ani to, aby ses bála, že jsem se na Tebe upnul nebo že bych se na Tebe upnul v budoucnu.
Na druhou stranu platí staré známe: nikdy neříkej nikdy. Nic na světě není náhoda, všechno má svů méně či více skrytý význam. Ve svém horoskopu máš velmi významně vepsaný nějaký zásadní netradiční vztah. Možná se mnou /netrvám na tomto výkladu/, možná s někým jiným..........něco zvláštního prožiješ. Třeba až čassem odhalíš, proč jsme se v životě vůbec potkali. Já za sebe to asi vím, ale nechám si to s dovolením pro sebe.
Co se týká mobilu, je mi jasná Tvoje rozpolcenost, zda ano či ne. Mě by skutečně potěšilo, kdybych Ti mohl udělat radost. Pokud by Ti to ale zároveň přinášelo špatné pocity nebo obavy, pak by to vrhlo stín i na můj dobrý pocit. Proto Tě nepřemlouvám a ani neříkám: ber nebo nech být. Je to prostě otevřená možnost, nabídka........a máš-li pocit, že si ji "nezasloužíš" /třeba v souvislosti s tou nedokončenou hrou/, pak podotýkám, že já jsem iniciátorem všeho a podle mého soudu jsi právo na její využití už získala.
Rovněž nechápeš s divíš se, proč Ti chci zřizovat a vést konto. Ve světě to přece chodí tak, že je vždy "něco za něco", viď? Tak dobře, zde je zdůvodnění: chci to udělat za to, že jsi, a jsi taková jaká jsi a za to, co pro mě znamenáš...........Připadá ti to nerovnovážné?Mě taky, protože "kouzlo osobnosti" /jak Tvojí, tak kterékoliv jiné / se nedá penězi vyvážit. Věř mi prosím, že nejde ani tak o ty peníze samotné, jak spíš o Tvůj pocit určité jistoty a zázemí. Nic víc, nic míň. Možná se obáváš rizika, že jednoho dne řeknu: naštvala jsi mě, už žádné peníze nebudou. Já ale určitě nechci, abys právě ode mě získala zkušenost tohoto typu, že muži jsou i takoví.
Třeba Ti můj postoj připadá přehnaný, ale já jsem za svůj život potkal více podobných případů. Jediná správná definice lásky je ta od Sain-Exupéryho, že "skutečná láska začíná tam, kde oplátkou nic nečekáš". Hezky to říkají staří Indové, že ne obdarovaný, ale dárce má být vděčný. Kdysi jsi hádala, které z 10 výroků, co jsem napsal o svém vztahu k Tobě, jsou pravdivé - pamatuješ, Mino jiné tam stálo: "Cci Ti opravdu pomáhat, aniž bych za to cokoliv chtěl". Tehdy jsi to uhodla a věřila tomu. Zkus to i nyní prosím.
Nedá se naplno vyjádřit, co pro mě znamenáš - to možná pochopíš za takových ....................................................................Stejně jako tě miluju Teď, budu Tě mít i za 10, 20 let. Jestli si pojemn "milovat" překládáš slovy "chtít dovést vztah s někým k sexuálnímu aktu" nebo "chtít po druhém, aby svůj cit bral jako nějaký závazek", věř, že to, co vůči Tobě pociťuju, není podřízeno ani jednomu z těchto dvou cílů. Vzpoměl jsem si nedávno na l větu, kterou mi kdysi řekla jedna z lásek. Ta věta zněla: "Bojím se, že nikdy nebudu tak dokonalá, jak mě vidíš." Chci Tě ujistit, že v Tobě nevidím ani nehledám to co nejsi. Líbíš se mi právě taková, jaké jsi a právě takovou Tě mám rád. Neboj se velkých slov na mé straně a ber je zkrátka jakou svou část poznání druhého člověka. A nebuď překvapená a nechápající, že můžeš mít pro někoho takový význam a že vzbuzuješ tak silné city. Já myslím, žte to je přece dobře, ne?
Snad jsem dostatečně vyjádřil svůj pohled na věc.V podstatě jsou to všechno jen slova, pojmy, výrazy........život je o pocitech, ne o jejich vysvětlování. Kdykoli mám možnost být Ti nablízku a mluvit s Tebou, je mi fajn a snad je tomu i naopak, tak proč se to snažit zahrnovat do nějaké škatulky?
Měj se hezky a bude-li se Ti chtít, odepiš.
V tomto roztříštěném světě
všichni jsme součástí
velké stříbrné skládačky
Ty jsi ten nekrásnější střípek
....................
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
13 odpověď odeslal(a) David Rattlesnake v Sobotu 8.Listopadu 2003 12:08:52
MAIL 14
Milá............Dnes je pondělí , ale jak jsem ráno pochopil, budeš asi chvilku nemocná a tak si tenhle mail přečteš až po uzdravení. Jsem rád, že jsme se v sobotu u drogerie zase viděli a mluvili spolu. Alespoň pro mě to přišlo jako na zavolanou, protože zrovna pár dní předtím jsem si pročítal Tvoje dopísky z naší letní korespondence a bylo mi smutno, že už nic takového není. ...........V tom snu jsme spolu dokonce někde bydleli /asi reakce na Tvá slova o přání se odstěhovat/. Když jsem se z něj uprostřed noci probudil, zkoušel jsem si realisticky pohrávat s tou myšlenkou, jaké by to asi bylo ve skutečnosti. Snesli bychom se? Oba jsme trochu panovační a tvrdohlaví - hádali bychom se? Zároveň jsme ovšem ob a inteligentní a tam, kde Tobě chybí zkušenosti z bližších vztahů, bych snad dokázal manévrovat do klidných vod - už proto, že bych Tě nenutil do ničeho, co nechceš a respektoval Tvoji kariéru. A věkový rozdíl? Mezi OSOBNOSTMI to nehraje roli. Ovšem ber to prosím Tě jako pouhé nezávazné řeči a hru na "kdyby", neděš se toho, že bych to konkrétně plánovat! Nicméně stejně by mě zajímal Tvůj pohled na věc. Asi by byl nesmysl, kdybys utíkala do Čech už teď.Potom, až se dostaneš...............to myslím bude přirozené. Moje nabídky, kterou jsem ti předložil v autobusu z ....../byt v ................jako základna a zázemí pro klidný průběh Tvých ................../ výhledově stále platí. Za .............se může stát milion věcí................Běreš tuto nabídku alespoň teoreticky v úvahu? Jo, ten zmíněný sen neobsahoval žádné sexuální motivy. Ostatně co se sexu týká: rád bych ponekud zmírnil "posudek " který jsem Ti napsal v tom "hnusném " mailu. Problém asi je, že jsem v tomto směru znuděný a "přetláskaný" cynik /což není ani rádobychlapská póza ani nic, čím by se dalo chlubit, spíš hanba............../ Práce, kterou dělám, tomu jen nasadila korunu. Sbírat "skalpy" mě už přestalo bavit dávno, zkoumat hranice víceméně také /protože jsem došel až do krajnosti/. Ženská nahota, ženské tělo ve své nejtajnější intimitě.........to je pro mě běžná rutina, někdy až nepříjemná. Sex. kontakt se pro mě stžal neosobní, ponsěku odcizenou záležitostí. Nasazuji příliš obecná měřítka. Z tohoto pohledu jsem Tě také "hodnotil". Patrně nespravedlivě jsem Tě srovnával s dívkami a ženami, které znaám a které jsou živočišnější než Ty nebo přes svoji inteligenci snadno podléhají pudům a instinktům. Bylo to nefér, protože vím, že zatím nejsi sexuálně "probuzená" /to je otázka vnitřního přístupu, ne toho, že se s někým "technicky" dělá sex. Všechno je ale otázkou času, i u Tebe.
Navíc, ve své "zhýčkanosti" jsem už nějak pozapoměl, že jde také o prožitek právě s někým konkrétním. Ležet vedle sebe a povídat si poté, co nastalo společné přesažení tak "do výšky" , "na druhou stranu" - to je ta nejdůležitější chvíle na celém sexu! Jestli byh to někddy chtěl proží s Tebou? Možná........Určitě ne za každou cenu. Jen tehdy, kdyby sand podobná situace nastala normální, přirozenou cestou. Proto nemá smysl tuhle myšlenku šířeji rozvíjet.
K otázce konta: chceš-li si je založit, přijeď.....................Výhodou této banky je, že konto se dá ovládat přes internet a domů nechodí žádné výpisy, takže je vše bezpečné. Ideální by bylo zrealizovat to mezi svátky. Pouvažuj o tom.
Prosím rozmysli si také, jak to uděla s tím mobilem. Já sem to kdysi navrhl, já sem to slíb il, já jsem Tě k tomu téměř dovedl a mojí "vinou" je, že vše zůstalo v půli cesty. Nerad nechávám věci nedořešené a sliby nesplnění, konkrétně vůči Tobě to pociťuju jako dvojnásobný "prohřešek". Pokud se rozhodneš kladně, zvažt také typ, jaký potřebuješ.
Zdůrazňuji /pro jistotu, cha cha/, že nic z výše uvedeného nenavrhuji kvůli tomu, aby ses cítila "vděčná" nebo se se mnou proto vyspala /ačkkoli je spousta dívek, které by to udělaly/. Nikdy, opakuji nikdy bych od Tebe takovou "protislužbu" za cokoli nepřijal, protože by se tím něco důležitého ve mně zničilo. Chci k Tobě mít přátelský vztah, je obchodní. Je to jasné................?
..................Nevím jestli to tak bude vždycky. Všechno na světě pomíjí. Ale teď to tak je.
Rád bych s Tebou dál udržoval kontakt. Situace je složitá. Oba - jak já, tak Ty - jsme udělali v otázce utajení dříve chyby, které se nesmí opakovat. Nebojím se ovšem, žte bychom to dál nezvládali. A že i Ty jsi odvážná, to vím.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
14 odpověď odeslal(a) Vratislav Ink Pokorný v Sobotu 8.Listopadu 2003 13:16:58
Vážený Davide, Vaše příloha je zajímavá. Doufám, že až se vyspím, najdu zde ještě nějaké pokračování. Měli jsme dnes dobrý český guláš s knedlíkem, knedlíčkovou polévku a srnčí hřbet. Vše jsem dělal sám vlastní rukou, jsem totiž velmi mlsný, ale jsem pohodář. Nikoho k jídlu nemusím pobízet. Ani k umývání té hory nádobí. Ačkoli si někdy říkám, jestli těch dvacet minut extáze horního patra, stojí za to, protože někdy moji strávníci vrhají pokradmu tak dvojznačné pohledy, jako by jim to co je předtím a potom za tu extázi nestálo. A někdy mám takové pocity už od rána.
Musím rychle do postele, ale přiznám se, že mě Vaše literatura faktu ještě více zpříjemnila dnešní den než kdyby lítalo jen to nádobí a já od plotny k lince. Teď ale už fakt musím, protože ten naditý žaludek se vší tou dobrotou odčerpává hodně krve z mozku. Těším se.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
15 odpověď odeslal(a) David Rattlesnake v Sobotu 8.Listopadu 2003 14:00:29
Vratislave, doufám že jste už šel spát, protože tohleto co teď napíšu zas tak hezké není. Jak pro koho ovšem. No je to taková malá situační zápletka přece jenom k Novu.
Zkomplikoval jsem to tou literaturou faktu natolik, že budu trochu střílet naslepo, bez toho že bych naprosto do detailu zdůvodnil jak to, že lesní víla tohle a tohle, jako viz ten manžel.
/navíc ta paní to má dost napřeskáčku, rychle si to prý psala a dělala nějaké hvězdičky jako odkazy které pak dopsala dál, až už měla to hlavní ale slova zachovávám v naprosto přesném znění, je-li něco literaturou faktu, sluší se to zcela./
Takže vsuvka. V Novu jsem psal o nějakém člověku který se udělal nad kýmsi. To nebyl špatný nápad. Ten přece jenom stojí za to trochu rozvést. Definice prostituce zní: poskytování pohlavního styku za peníze. I řekl takhle jednou jeden muž: zůstanu pod podmínkou, začneme-li znovu navzdory tomu, co nás před nedávnem rozdělilo, spolu sexuálně žít. Jedině tehdy. Ta žena na tom byla zrovna tak mizerně, že od rána do večera a do rána, pociťovala absťák. Už nějaký ten den. Skončila s braním nějakých prášků, protože jí to poradil jeden doktor, kterému se svěřila, že jí nedělají vůbec ale vůbec dobře. Navíc ji nevzali na jedno místo. Tomu doktorovi ale děkuje, protože jí dal naději, řekl: vy přece nejste...........jakási psych. kategorie, já Vás přece znám, neberte to už dál.
Než pak přešla na nějaké mírňoučké a občasné, pak dokonce do ztracena, bylo to po určité chvíli zlé. Na úřadu řekli: peníze dáváme až po rozvodu. Nebylo kde peníze vzít a jak se uživit, proto se rozhodla do toho pokoje přijít a udělat to. Udělat prostituci - poskytnout pohlavní styk za peníze. Dokonce bez ochrany. S člověkem, který mohl být HIV pozitivní, ačkoli to byl myslím manžel. Opravdový sex za peníze, opravdová prostituce, tělo bez lásky prodané.
Ale tu lásku přesto v sobě i při této prostituci našla. Ne k němu. Nevím, možná i k němu, že je tak hodný, že jí pomůže, možná, nevím, nejspíš nejspíš ano. Ale byla tam taky jiná láska, k někomu, za které ho byla zodpovědná. A k tomu, ke komu se přitom z hloubi duše omlouvala, že na ní už nezáleží, že už spadla na samé dno, když dělá to, co by ji nikdy nenapadlo, provést prostituci s vlastním manželem, jak je to v románech. Ale jemu, tomu, který který byl odsouzen tím, kdo se nezhrozil toho co chce, kdo se nezalekl vůcec tu větu vypustit z úst, tomu se omlouvala. A říkala si, z lásky, která jde z nejvzdálenější části vesmíru třeba, z nejtemnější dálky třeba to dělám. Já ještě musím přežít, už je to tak. Ale možná příjde ještě den, kdy budu zase stát na nohách...
Bylo to poprvé a naposled.
Rozhodla se pak podstoupit test na AIDS.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
16 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 8.Listopadu 2003 14:31:11
Kdyby to náhodou nebylo někomu jasné, pak David Rattlesnake, ale i matka je opět po čase JS a znovu si tímto způsobem vyřizuje své osobní účty.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
17 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 8.Listopadu 2003 14:40:28
Je možné, ba téměř jisté, že tu JS vystupuje ještě pod řadou jiných identit a píše si sama reakce na své příspěvky.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
18 odpověď odeslal(a) David Rattlesnake v Sobotu 8.Listopadu 2003 14:40:47
Vratislave, abyste z této nezábavné části nedostal šok, až se po odpoledním spánku vzbudíte, vězte, že v jiných románech jsou daleko horší věci. A každý na ulici, od těch nejmenších to vidí na obalech knih, na plakátech, na obálkách časopisů. Tu cákanec krve na zdi, tu nějaké slovo, které se nesmí vyslovit ve škole ani velkými.
Ale stejně, možná se k tématu ještě později vrátím, ale teď ho rychle ukončím, protože je venku hezky. Vratislave, běžte na procházku, to Vám udělá líp.
Takže rychle přebruslím z románu Novu do pohádky Novu a udělám z toho taky nějaké další fáze. Takže. Žebračka našla po delší době po svém nějakém rozhodnutí na louce při úplňku nějaký dopis. Přečetla si ho a bylo tam, že princ jí zachránil život. Myslela že to není až taková pravda. Proto mu to zcela jasně řekla, tak jasně jak při úplňku. Ať napíše jiný dopis, kde toto bude stejně tak řečeno. Po určitém čase také vyhledala adresáta toho dopisu a řekla mu totéž osobně. Bez dalších komentářů. Peníze? Ty možná nepotřebuje, to je pravda, ale tamto si zapiš za uši, komplici. Píšu to proto, aby bylo jasno, že všechny vazby už byly dořešeny mezi těmito třemi, žádný dluh už není. Ani dluh "úkladný vrah", to je vygumováno. Lesní víla je volná.
Podívá-li se jí kdo do očí, vidí písek.
Podívá-li se jí snad někdy, vyloženou náhodou do očí jeden z těch dvou, uvidí jen a jen písek.
David Rattlesnake
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
19 odpověď odeslal(a) matka v Sobotu 8.Listopadu 2003 17:04:44
Anonyme, to jste Vy, ta svině, před kterou "David Rattlesnake" varoval celé Fórum?
matka
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
20 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 8.Listopadu 2003 17:21:47
Matko nebo Davide Chřestýši (jde o jednu osobu a hadí pseudonym je nechtěně výstižný), svině je podle mě ten, kdo zveřejňuje cizí milostnou korespondenci a ještě se zbaběle vydává za někoho jiného. Nechápu, kde se v někom morálně a duchovně nevyrovnaném pořád bere drzost cpát na fórum, které se má zabývat astrologií, své nevyřené problémy a znechucovat tak tuto stránku ostatním astrologům a návštěvníkům.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
21 odpověď odeslal(a) Vratislav Ink Pokorný v Sobotu 8.Listopadu 2003 17:35:28
Matko, je to jenom anonym, taková malá štěnice.
Davide, spal jsem až do teďka, nádobí je už skoro umyté, ale to Vaše povídání mě docela zasáhlo. Možná příště vezmu strávníky radši na procházku, je pravda že na podzim a v zimě je dost málo slunečního svitu, a to si člověk hned koleduje o nějakou tu depresi navíc když je pořád doma.
V naší ulici je supr nonstop, kde znají supr recepty na extázi. Příští víkend to zkusím.
Na zítra mám zašktnuty nenáročné recepty, doma jsme totiž měli mnohem náročnější recepty připraveny na neděli, ale já jsem individualista, tak jsem to obměnil, taky jsem obměnil začátky víkendových obědů, chci být v pohodě, takže úderem dvanácté nejsou. Tento víkend ten plán ještě dotáhnu, ale příští víkend udělám změnu. Zdálo se mi po dnešním obědě, že moji strávníci byli proměněni v hady a zle na mne syčí a jejich pohledy nejsou nijak dvojznačné, nýbž jednoznačné. Děkuji Davide, děkuji.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
22 odpověď odeslal(a) Vratislav Ink Pokorný v Sobotu 8.Listopadu 2003 17:45:55
Vážený anonyme. Nechápete - pak jste nechápavý!
jak prosté!
David Rattlesnake se zbaběle nevydává za někoho jiného, on přeci otevřeně přiznal, že je to jeho falešné jméno.
Ale vážený, pokud nechcete být nazván malou špinavou českou štěnicí, nelezte sem. David, ačkoli se jmenuje jinak, a já tuším jak, mi dnes OTEVŘEL OČI, a já mu za to co nejsrdečněji děkuji. Příští víkend koupíme něco v nonstopu nebo někde jinde. Možná mi zachránil mezilidské vztahy! Davide nenechte se vyprovokovat.
Matko, Vás si také ctím.
Vratislav
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
23 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 8.Listopadu 2003 22:16:05
Kolik těch falešných jmen si ještě JS vymyslí? Matka, David Rattlesnake, Vratislav Ink Pokorný, předtím to byla například Bříza... je politováníhodné, když se někdo musí zastávat sám sebe a reagovat sám na sebe pod dalšími a dalšími identitami. Svědčí to o ztrátě vnitřní rovnováhy a osamělosti. Smutné...
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
24 odpověď odeslal(a) Luděk ve Středu 12.Listopadu 2003 00:53:39
Tady si fakt někdo koleduje o pár přes držku!
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
25 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 12.Listopadu 2003 17:04:40
Pane Luďku, to se vždy takhle angažujete v záležitostech, o kterých vám vůbec nic není známo? O pár příspěvků výše jste konstatoval, že tomu všemu nerozumíte, nyní je vám tedy vše jasné? Máte-li chuť bít se za spravedlnost světa, pak tedy klidně, jen prosím napište zdůvodnění svého militantního postoje a ve jménu koho a proti čemu se chcete prát.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
26 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 13.Listopadu 2003 13:24:02
Luďku, za Váš názor např. v téhle otázce máte moje sympatie. Anonym nade mnou ne.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
27 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 13.Listopadu 2003 14:00:30
No třeba tohle je skvělej špek: nejlepší je si povídat. Co takhle si po souloži povídat s vrahem? Super. Tam na druhé straně, jo, výstižné.
A spousta jinejch skvělejch špeků.
To se tady fakticky povedlo.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
28 odpověď odeslal(a) Luděk ve Čtvrtek 13.Listopadu 2003 15:01:44
Vážený pane, paní (co já vím... kdo), ano angažuji se ve věcech o kterých nic nevím, ale pouze v případě, že druhá strana si své ryze soukromé problémy a bolístky snaží neustále a neunavně ventilovat na veřejnosti a to schválně takovým způsobem, aby "celý svět viděl mou bolest", ale nikdo (kromě té, které se to týká)přesně nevěděl o co jde (proto samé pohádky, bajky, náznaky, citáty z mailů, ale ne tak, aby z toho šlo zjistit něco konkrétního atd. atd.) a nemohl mi poradit. Nechcete nic řešit, chcete se jen dokola ňahňat ve svých bolestech. Nechcete řešení, chcete soucit. --- Těmto projevům se říká exhibicionismus, duševní sebeukájení, sado-masochismus atp. a jsou to nemoci duše, která by se měla léčit. (Stejně jako to udělala Mirka Z.) Jestli chcete opravdu poradit, pak požádejte na tomto veřejném fóru o radu a určitě ji dostanete. Pokud chcete jen exhibovat a sebelitovat se, pak neobtěžujte (proto ten příslib "pár facek"). A protože jsme na astrologických stránkách, dám vám astrologickou radu: koukně te se na vašeho a jejího Pluta a Neptuna (i Černou Lunu?) a možná konečně pochopíte ten začarovaný kruh pocitů moci a bezmoci, ovládání druhého a zároveň vlastního otroctví, citového vidírání i citové závislosti, krásných nadějí i falešných iluzí, zničení i sebezničení. Udělejte to! A nechte si to vyložit od někoho jiného! (lékař také neléčí vlastní rodinu) --- Nejsem na vás vůbec naštvaný. Možná proto, že vás dokážu chápat (i Mirku) a vnímat vaše emoce víc, než si vůbec myslíte (něco mi silně připomínáte). Proto vás dokážu CHÁPAT, ale LITOVAT vás nebudu. Jestli chcete PORADIT, můžete zde najít pomocnou ruku. Víc nechtějte. Cesta, kterou kráčíte je špatná a vede do skutečného pekla. Tak laskavě změňte směr (nebo se pak nedivte a nehořekujte). To je vše. Přeji hezký den se sluníčkem a modrou oblohou nad hlavou.
-
Re: dluhy, vyrovnání, strach apod.
29 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 13.Listopadu 2003 22:33:40
Milý pane Luďku, máte můj neskonalý obdiv za výstižné zhodnocení problému (míněno bez ironie). Teď jen aby si Vaše slova vzala dotyčná osoba k srdci nebo se nad nimi alespoň zamyslela...