Zobrazení otázky a odpovědí
-
Mystika
1668 otázku odeslal(a) Mirek v Pátek 25.Července 2003 20:08:18
Zdravím,
rád bych poznal co může v horoskopu jedince reprezentovat sklon k duchovnímu rozvoji
/ mystice/ a její sílu.
Díky Mirek
-
Re: Mystika
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 25.Července 2003 21:03:49
Duchovní rozvoj není a ani nemusí být totožný s mystikou. Turnovský
-
Re: Mystika
2 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 25.Července 2003 21:48:22
To, co napsal Pavel Turnovský, je samozřejmě pravda, ale v obecné rovině se dá říci, že o duchovních dispozicích může svědčit například silně obsazený 12. dům, silně obsazené znamení Ryb, silně postavený Neptun v dobrých aspektacích, a tak dále a tak dále. Je toho více. Nejlépe uděláte, když si prostudujete radixy některých známých mystiků. Do otázky č. 1634 "Černá Luna" jsem vkopíroval radixy Rámakrišny, 14. Dalajlámy a Paula Bruntona, ale leckde můžete najít i další, nebo data k nim.
Petr Trnka
-
Re: Mystika
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 26.Července 2003 12:12:00
Tož, Petře, nésu aji já mystik? S tím dvanáctým domem, Jupiterským vědrem v Rybách a silně postaveným Neptunem na AS?
Ale klid takový Kršnamúrti nic podobného nemá a jaký to byl borec, stejně Herman Keyserlink. Šrí Ramana Mahárši má jen Jupíka v Rybách a 12tku prázdnou naopak St. Martin Lunu ve 12. a Neptuna na ni v trinu z 8. domu
No myslím, že recept není, zdraví Turnovský
-
Re: Mystika a tah k absolutnu
4 odpověď odeslal(a) Mirek v Sobotu 26.Července 2003 12:48:58
všechno je hezké s tím 12 domem, znamením Ryb, Jupiterem, Neptunem ..., ale co takhle vnitřní vedení, cosi jako vnitřní účitel, který napomůže aby síla přiznivých planet, aspektů a seskupení, nevedla do oblasti např. umění, duchovních nauk, ale byla směřována do oblasti mystiky.
Co je vlastně mystika ?
Děkuji Mirek
-
Re: Mystika
5 odpověď odeslal(a) AM v Sobotu 26.Července 2003 13:09:21
To je docela správná připomínka s tím Jupiterem,protože Ryby a Neptun častěji vedou jen k umění.Ten Jupiter to stáčí k tomu učitelství,trochu to konkretizuje,nebo tomu dává více to myšlení-vyšší myšlenkový.
-
Re: Mystika
6 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 26.Července 2003 14:17:49
Co je to mystika ?
No přece myš, která tiká...
-
Re: Mystika
7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 26.Července 2003 16:05:33
Tož, Pavle, že jsi duchovně orientovaný člověk, o tom snad nikdo nebude pochybovat, a doufám, že ani Ty sám. Jinak bys nestudoval Kabeláka, Lasenice, a tak dále. Jestli jsi nebo nejsi mystik, to si musíš zodpovědět sám. Udělal bys tím radost paní AM, která se tady na to nedávno přímo ptala v otázce č. 1634. Ale máš pravdu, recept na to žádný není. Však jsem taky napsal "...a tak dále a tak dále. Je toho více."
Ale končím pro dnešek s internetem. Za 3 hodiny tu na náměstí začíná vystoupení Glena Hansarda, a tak se jdu duševně připravit na krásnou muziku.
Petr Trnka
-
Re: Mystika
8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 26.Července 2003 22:55:35
No, Petře, na mne je mystika příliš emocionální a upoutaná na náboženské představy. To alchymie, to je jiná káva. Zrovna jsem pár dnů ležel do raních hodin a ukazoval si v těch dvou bichlích co Zadrobílek vydal o Meyrinkovi. To je matroš, kurňa!!!! Zdraví T.U.R.
-
Re: Mystika
9 odpověď odeslal(a) Mirek v Neděli 27.Července 2003 09:59:30
http://mojmir.j@cbox.cz
mystika může být vstup do nové země, kde je potřeba k hlubšímu porozumění tohoto světa, odhodit brýle vnímání světa ve kterém jsou naše kořeny.To neznamená ztrátu kontaktu se světem ve kterém je ukotven náš život, jen ta perspektiva vnímání bude rozměrnější.
Je to jako by jsme žili ve vodním prostředí oceánu, a vstoupili na pevninu, najednou by jsme cítili vůni květin, lehkost chůze, daleké obzory..... .
Problémem je se odnaučit hledět na tento svět očima rozeného světa a jeho statutu qo, který brání uchopení tohoto rozměru, a stává se ohniskem možných kolizí těchto rozměrů. Záleží též na dobrém ukotvení do rozeného světa, který umožní žít v souladu s oběma rozměry a nezabloudit.
Je to jako lístek na konci větvičky stromu, který si najednou uvědomí, že existuje nějaká větev, ba dokonce strom ... .
Mirek
-
Re: Mystika
10 odpověď odeslal(a) AM v Neděli 27.Července 2003 12:12:50
Dobře pane Mirku,ale jak je nám mystika schopna pomoci v reálném,konkrétním životě.Pro toho jedince je nesporně obohacením,takový jedinec se bude zřejmě chovat "správně" ale co ti ostatní jedinci ta většina(ti nebudou schopni se té mystice přiblížit,musel byste na ně jinak a v běhu světa rozhoduje bohužel většina-na jaké úrovni je většina taký běh světa).
-
Re: Mystika
11 odpověď odeslal(a) filozof v Neděli 27.Července 2003 14:41:35
To máte pravdu. K ničemu ta mystika moc není. Ani v hospě člověku zadarmo nenalejou, jak jednou kdosi trefně podotknul.
Snad jen, že člověk kolem sebe nešíří tolik emocionálního chaosu.
"Let it be" od Beatles, to je pro mě mystika.
-
Re: Mystika
12 odpověď odeslal(a) AM v Neděli 27.Července 2003 14:55:53
No víte,já bych tam místo té mystiky šoupla transformaci.
-
Re: Mystika
13 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 27.Července 2003 17:01:18
Dá se taky říci, že vstup na mystickou cestu je soukromou smlouvou člověka s Bohem, což ve svém konečném důsledku vede právě k té transformaci, kterou zmiňuje paní AM (v asijských duchovních systémech se tomu říká nirvána, samádhi i všelijak jinak, v křesťanství spása). A co se týká těch ostatních lidí, paní AM, tady se nedá říci nic jiného, než že každý odpovídá sám za sebe, a každý také musí s nápravou světa začít sám u sebe. Nikdo jiný to za něj udělat nemůže. Nanejvýš mu může ukázat cestu, pokud o to ten dotyčný ovšem vůbec stojí. No a mystická cesta přitom samozřejmě není jediná, jednou z dalších je právě alchymie, kterou tu připomněl Pavel Turnovský, další cestu ukazuje astrologie, a tak dále a tak dále.
Petr Trnka
-
Re: Mystika
14 odpověď odeslal(a) AM v Neděli 27.Července 2003 17:41:39
Ano pane Trnka, to je vše co můžeme udělat.Víme-li o nějaké dobré cestě můžeme jí ukázat jiným.Může i být,že sami jsme ještě ani neušli tolik,kolik bysme mohli nebo chtěli.
-
Re: Mystika
15 odpověď odeslal(a) Mirek v Neděli 27.Července 2003 18:20:13
naše existence jak v tomhle rozměru, tak i dalších, jde po spirále, buď nahoru nebo také dolu, každá otočka na této spirále směrem nahoru, znamená větší rozhled nad existenci bytí,zjednodušeně řečeno, a jak je to stou mystikou?, já si osobně myslím že je to postupné otvírání dveří, na které je potřeba postupného zrání, třeba, jeden život jako zpěvák - pocítit radost z dávání, druhý třeba jako herec, pochopení drama osobosti, třetí jako učitel, čtvrtý jako kněz, další jako léčitel,až se zrodi vnitřní síla, která pomůže se osvobodit od jařma hmoty a připravit se na jinou úroveň bytí.
Někdy lze za pomocí učitele tento proces urychlit, ale podmínkou je rozpuštění touhy po hmotě a vše co stím souvisí.
A jak je to stou mystikou v běžném životě, je to jako postupné stoupání na kopec, stím že vědomí je schopno obsáhnou stále větší obzor, a tím mít přehled o krajině, než dole v údolí.
toto obsáhnutí znamená též opouštění různých strachů a obav, a hlubší pochopení běhů věcí... mír
Mě to nějak připadá jako příprava na jiné úrovně bytí, na přechod do jiné dimenze.
Možná že naše planeta je stvořena k vyjití samotného vědomí z hmoty, jeho sebeuvědomění v člověku, aby pak mohlo stoupat výš a opět se ve svobodné vůli spojit s univerzem. Kruh uzavřen.
Tedy naše země je školkou a školou. A to neznamená že život tady musí být těžký a smutný, ba právě naopak.
Plně souhlasím že mystická cesta je cestou samoty, kde učitel je univerzum.
Mirek
-
Re: Mystika
16 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 28.Července 2003 12:11:06
To Anonymous-to "myš která tiká"-že Vy budete mít zvýrazněné Blížence?(Krom jiných "vyšších" a dospělejších znamení).
-
Re: Mystika
17 odpověď odeslal(a) filozof v Pondělí 28.Července 2003 12:56:17
Podíval bych se na to i jinak. To stoupání po spirále jsem nikde ve vesmíru ani u sebe nikde nenašel. Vidím jen cykly, cykly jako součásti větších cyklů atd. Slunce ráno vyjde, v poledne je nejvýše, večer zapadá a zítra si to zopakuje. Žádné stoupání po stupních vývoje tu nevidím. Mystik stoupá na horu, aby z ní sešel zpátky mezi lidi, aby tam v údolí v tom nejčernějším, ale nejúrodnějším bahně našel našel to, co by na té hoře nenašel. A naopak. Zase jen cyklus, jen proměna, žádná evoluce.
Má svoboda spočívá v tom, že si mohu vybrat hledisko, z kterého se budu na celý proces proměn dívat. Z hlediska části nebo z hlediska celku, nic mezi tím.
Považujte to, prosím, jen za zpestření pohledů na věc, která se vlastně všem pohledům vymyká.
-
Re: Mystika
18 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 28.Července 2003 14:58:02
Vidím jen cykly, cykly jako součásti větších cyklů atd. Slunce ráno vyjde, v poledne je nejvýše, večer zapadá a zítra si to zopakuje. Žádné stoupání po stupních vývoje tu nevidím.
Myslím, že to není zcela přesné.
To Slunce má dnes jinou deklinaci, než bude mít zítra, za rok se jarní bod posune jinam a přímka apsid se také pootočí dál, celá naše sluneční soustava uběhne kus cesty naší Galaxií, atd. tedy Slunce nevyjde stejně vůči okolnímu vesmíru a tedy ani vůči nám, jako vyšlo dnes.
Tomu se dá říkat stoupání po stupních vývoje.
Přeju krásný den !
Jiří
-
Re: Mystika
19 odpověď odeslal(a) filozof v Pondělí 28.Července 2003 15:54:30
To máte pravdu. Vesmír se stále mění, tedy alespoň poloha jeho jednotlivých prvků vůči sobě navzájem není nikdy stejná. Přesto bych nazval pohyb jarního bodu i pohyb Sluneční soustavy kolem galaktického centra cyklickým pohybem.
Z toho lze utvořit závěr, že věci se MĚNÍ, ale nelze už vyvozovat, že se přesunují na nějakou "vyšší" nebo "pokročilejší" úroveň bytí.
Není to nijak nová nebo má vlastní myšlenka, je to v podstatě cyklické chápání času jako protiklad k lineárnímu chápání.
Myslím, že Pepa Nos zpíval: Kdo jde pořád na západ, dojde na východ. Kolem této myšlenky se potloukala moje úvaha.
Také přeju pěkný den.
-
Re: Mystika
20 odpověď odeslal(a) Anonym v Pondělí 28.Července 2003 16:12:34
Ale to je naprosto blíženecké myšlení bez Střelce-přeci galaxie je už vyšší celek než sluneční soustava a např.platónský rok je také vyšší celek než sluneční rok.
-
Re: Mystika
21 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 28.Července 2003 16:14:51
Jedná se vlastně o mnohonásobné, na sebe namodulované, cykloidální pohyby, ve kterých se my, zajatci časoprostoru, snažíme najít jistou periodicitu.
Neboli pokoušíme se rozkrýt tento složitý průběh rozložením na cykly, které jsou pro nás uchopitelnějšími.
Možná, že právě tato snaha vedla astrologa Fouriera k vytvoření jeho matematické metody rozkladu neharmonického průběhu na součty řad násobků sinových a kosinových funkcí.
Jiří
-
Re: Mystika
22 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 28.Července 2003 16:21:01
Ještě k tomu, co zpívá Pepa Nos, bych chtěl podotknout, že to platí pouze na jistým způsobem zakřivené ploše, ale neplatí to zcela obecně.
Jiří
-
Re: Mystika
23 odpověď odeslal(a) filozof v Pondělí 28.Července 2003 18:11:13
Anonymovi: nepopírám existenci vyšších (ve smyslu komplexnějších) celků. Jen postrádám důvod uvažovat o takovém komplexním celku jako o nějaké "vyšší" skutečnosti. Je v tom jisté nebezpeční přílišného upnutí se na "vyšší" a odmítání toho "nižšího". Kromě toho nižší celek lze považovat za součást vyššího celku, ne za jeho předchozí vývojový stupeň. To by bylo, jako bych svou rodinu považoval za nižší vývojový stupeň českého národa nebo popel za vyšší vývojový stupeň dřeva. Podobně se lze dívat i na tzv. vývoj duše. Ale znovu opakuju, je to jen alternativní pohled na věc, aby bylo možné si uvědomit relativitu každého pohledu.
Jiřímu: Uvědomuju si, že díky svým omezeným znalostem jsem onu velmi složitou skutečnost zjednodušil, abych podpořil své argumenty. Pokud tím myslíte, že mysl zjednodušuje skutečnost, aby ji mohla snáze uchopit, pak sledujete podobnou myšlenku jako já, totiž relativizovat tentokrát moje tvrzení. Máte pravdu.
-
Re: Mystika
24 odpověď odeslal(a) Anonym v Pondělí 28.Července 2003 19:06:49
Omlouvám se za prvé za ty blížence.Líbilo se mi Vaše pojednání o nich a tak je mám pořád v hlavě.
Ano ten menší celek je součástí toho většího,ale ukončím-li jeden cyklus v tom menším,zákonitě "popolezu" v tom větším cyklu,celku.Odtud ta spirálovitost.
-
Re: Mystika
25 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 3.Srpna 2003 16:09:04
Tato diskuze mi připomněla, jak jsem si v dobách svých astrologických začátků jednou nechal vyložit, zda mám či nemám předpoklady pro mystickou nebo jinou cestu. Na přesnou odpověď už si nepamatuji, vím jen, že nebyla (naštěstí!!!) vůbec jednoznačná, ale že mě i tak na nějakou dobu zbrzdila. A troufám si tvrdit, že by mě asi zbrzdila jakákoliv odpověď v tomto směru - jinými slovy, že jsem za to byl odpovědný já sám svojí otázkou, nikoli ten, kdo se pokusil mi ji zodpovědět. Protože jak často se stává, že místo povzbuzení začneme nad odpověďmi podobného typu přemýšlet - svádějí k předčasné pýše stejně, jako k předčasným a zbytečným pochybám o našich možnostech.
Závěr je tedy astronelogický - jak sladké je často nevědět. Nebo spíš nedomnívat se, že přesně víme. Tušení často bohatě postačí, aby nás dovedlo k poznání i bez zbytečně podrobného vědění. Teď mi zajisté přispěvatelé do Fóra mohou vytknout, jak si protiřečím - vzpomenou-li si na jiné moje příspěvky. Ale pokaždé před sebou máme zkrátka jinou situaci. Jedna vyžaduje jasný, phled, vše transparentní. V jiné může příliš mnoho světla leda tak něco pokazit.
Ondřej
-
Re: Mystika
26 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 5.Srpna 2003 01:11:26
Myslím, že by stačilo používat místo "vyšší a nižší celky" celky větší a menší. Mrkněte na místa o holarchii v Astrologii transformace od DR. Turnovský
-
Re: Mystika
27 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Úterý 5.Srpna 2003 08:32:29
K Ondřejově poznámce o světle bych dodala jen maličkost. Je dobré uvědomit si, že ve dne za slunečního světla sice lépe vidíme kolem sebe, ale dál nic. Osvětlená vrstva vzduchu a množství slunečního světla nad námi funguje jako neprůhledné sklo. Teprve když se večer setmí, nevidíme sice sebe a kolem sebe, ale vzduch nad námi se stává průhledný a umožní nám vidět vesmír, který je celou dobu za tím.
Zdravím, Vanda
-
Re: Mystika
28 odpověď odeslal(a) AM v Úterý 5.Srpna 2003 09:00:43
To od paní Milošové se mi "líbí".Pane Turnovský máte pravdu,svedl mi k tomu pohled na "kolečko",kde je Střelec nahoře už u "výšin" Kozoroha ale je tedy pravdou,že čím vystoupíme výše,tím větší celek s jeho provázanostmi máme možnost uvidět-takže asi také proto a do třetice proto,že dětsky uvažujíc nebe "nahoře" přišlo mi,že galaxie je nad,tedy výše což uznávám je myšlení lineární a bez Einsteina.Máte pravdu.
-
Re: Mystika
29 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 5.Srpna 2003 12:48:27
No ono je to ještě přesněji "více, příp. méně zahrnující celky" Turnovský