Zobrazení otázky a odpovědí
-
narodeni Ježiše a Herodes
1989 otázku odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 26.Ledna 2004 20:52:13
http://www.ezoterika.szm.sk
Môj sľub ohladne vypočtu narodenie Ježiša som už splnil. Sľúbil som Vám ešte to, že napíšem ohľadne rozporu so smrťou Herodesa. Po zhromaždení informácií dávam všetko na pravú mieru. Články nájdete na www.ezoterika.szm.sk v kategórii Biblia.
Výsledky skúmania a vyjadrenie odborníkov jednoznačne ukazujú, že všetky evanjeliá uvádzajú úplnu pravdu a Herodes Veľký musel zomriet 1 pr. n.l. a nie 4 pr.n.l. ako často uvádza na základe údajov Josephusa.
Výsledok je jednoznačný v tom, že pochopenie ducha písma je spoľahlivejšie ako historické alebo astrologické znalosti ...
Ján Lev
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
1 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pátek 30.Ledna 2004 07:48:29
Pre zaujimavost:
Veľká konjunkcia Saturna a Jupitera nastalo v roku 7 pr.n.l trikrát a to 29. V. ; 3. X. a 5. XII. v znamení Rýb. Táto veľká trojitá konjunkcia je zvláštnosťou a tiež nastalo v roku 1940 a to 7. VIII a 20. X. a 14. II. 1941. Obežná doba Jupitera je cca 11,9 rokov, Saturna 29,5 rokov. To znamená, že konjunkcie nastávajú pravidelne po 19,3 rokov, 5 krát za storočie. Od roku 1400 pr.n.l. do roku 2000 n.l.. nastalo 171 konjunkcií a z toho bolo 19 trojitých. Dva z toho v XX.. stočí: 1940/41 a 1981. Z týchto trojitých nastali 2 v znamení Rýb v rokoch 7 pr.n.l. a 860 n.l.)
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
2 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 30.Ledna 2004 09:28:34
http://www.astrologie.cz
No tak to už je lepší. PT
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
3 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pátek 30.Ledna 2004 09:40:09
Ano ale nie 860 n.l ale 860 pr.n.l.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
4 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 30.Ledna 2004 17:10:23
Z čehož vyplývá mimořádná vzácnost této trojité konjunkce v Rybách.
-
Takže jak?
5 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 1.Února 2004 13:02:21
Už v tom mám trochu zmatek. Takže i když jsem vyrozuměl, že se můžeme dobrat shody ohledně roku narození Ježíše Krista, už teď ani nevím, který nám z toho vychází jako nejpravděpodobnější. Většině je to už asi zřejmé, ale já e v letopočtech vždycky zamotám ;-)
Ondřej
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
6 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 1.Února 2004 18:56:46
No mně z té debaty stále vychází jako nejlepší kandidát na betlémskou hvězdu, potažmo narození Ježíška, rok 7 před naším letopočtem, protože v tom roce nastala zatím poslední trojitá konjunkce Saturna s Jupiterem ve znamení Ryb.
Tato konjunkce byla navíc významná i tím, že na další trojitou konjunkci těchto dvou planet v Rybách si budeme muset počkat víc než pět tisíc let.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
7 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 2.Února 2004 11:02:44
Neviem do akej miery mozeme astrologicky odovodnit 7 pr.n.l. a vyznamnost konjukcie Saturna a Jupitera v rybach. 860.pr.n.l. tiez bola podobna konjukcia ale historicky nic vyznamneho sa nestalo.
Tiez biblicka sprava rozprava jasne o hviezde a nie o nejakej konstelacii (dvoch planet).
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
8 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Února 2004 12:36:17
Celých 9000 let před počátkem našeho letopočtu se trojnásobné konjunkce těchto dvou planet v Rybách vyskytovaly poměrně často. Přibližně jednou za tisíciletí. Konjunkce v roce 7 tvoří konec této řady a další se neobjeví dřív, než zhruba po uplynutí sedmi tisíc let.
Proto se domnívám, že tato poslední trojnásobná konjunkce Saturna s Jupiterem v Rybách je svým způsobem významnější, nežli ty předchozí.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 2.Února 2004 18:59:22
http://www.astrologie.cz
Ano, trojitá konjunkce Jupitera se Saturnem ve znamení Ryb je ojedinělá, ale zajímavé by bylo hledat ji ještě v souhvězdí Ryb, možná by se našlo něco dalšího. Pes je ovšem zakopaný v tom, že nemáme původní hebrejsko-aramejský text, z něhož by bylo nejspíš jasnější co měli posluchači přednášek rabbiho Ješuy slověm hvězda na mysli, i když víme dobře, že překlad jejich poznámek z přednášek do koiné byl směřován tehdejším "nevzdělancům", proto možná bylo použito slovo hvězda, protože překladatelé nejspíš předpokládali, že čtenáři překladu žádné astronomicko-astrologické pvědomosti (až na výjimky) neměli. Turnovský
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
10 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Února 2004 19:51:33
Tak jsem poslechl, Pavle, Tvé moudré rady a spočítal ony trojité konjunkce SA a JU v Rybách v siderickém zodiaku, tedy na pozadí hvězdného nebe, a kupodivu, nastaly v období pěti tisíc let před naším letopočtem pouze čtyři, přičemž poslední z nich byla v roce 7, jak se dalo očekávat.
Od té doby ovšem, a to je zajímavé, až po rok 5000, se trojnásobná konjunkce Jupiteru se Saturnem v siderickém znamení Ryb nevyskytuje.
Což opět pozvedá význam onoho roku 7 před naším letopočtem, tedy alespoň v mých očích...
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
11 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 2.Února 2004 20:23:14
Ano, to zjednodusenie zo strani Matusa mozeme takto vysvetlovat ze miesto konjukcia 2 planet napisal hviezda. Avsak logika moze byt aj opacna.
Ev. Matusa bola prva a tak pravdepodobne citali to apostolove aj Lukas aj Jan a nechali to tak, co svedci o tom ze pomenovanie hviezda bola spravna. Navyse Jezis sam rozprava o sebe ako mocna a jasna hviezde na vychode.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
12 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 2.Února 2004 20:40:25
A este malickost. Matus pisal avanjelium povodne v biblickou hebrejstinou az neskor prelozily do grectiny (koine) pravdepodobne tiez to prelozil Matus.
Obsahovo nebol urceny jednoduchym ludom, ale vzdelanym hebrejom o com svedcia nespocetne odvolavky na stary zakon.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
13 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 2.Února 2004 21:04:53
Pro Jana Lva ad 7:
"Neviem do akej miery mozeme astrologicky odovodnit 7 pr.n.l. a vyznamnost konjukcie Saturna a Jupitera v rybach." Na to stačí rozumět astrologické symbolice, Jene Lve. Viz moje odpověď č. 55 v otázce č. 1904 ("Ježíšek"). Pro jistotu to sem vkopíruji - napsal jsem tam: "...pokud nějaké nebeské znamení mělo přimět mudrce (= astrology) k cestě z Babylónu do Palestiny, muselo mít naprosto jednoznačný astrologický význam, tedy „Narození duchovního krále v židovském národě...” Muselo to být omen jednoznačně astrologicky dešifrovatelné." Nějaká Vaše vymyšlená hvězda, "ktorá jednoducho zmizla", by takovým omen mohla být jenom ztěží.
"860.pr.n.l. tiez bola podobna konjukcia ale historicky nic vyznamneho sa nestalo." No, možná nestalo, možná stalo. Pokud mě mé znalosti biblické chronologie neklamou, byla to doba proroka Eliáše.
"Tiez biblicka sprava rozprava jasne o hviezde a nie o nejakej konstelacii (dvoch planet)." To tady už také bylo probíráno - viz opět moje odpověď 55 / 1904. ("A že Matouš nehovoří přímo o konjunkci Jupitera se Saturnem je celkem pochopitelné - jeho evangelium není žádnou odbornou astrologickou publikací, nehledě k tomu, že on sám zřejmě ani nebyl astrologem. Ale i kdyby byl, vyjadřoval se prostě poetickým a obrazným způsobem, jak bylo tehdy obvyklé, a ne technickou hantýrkou.") A pokud vím, nikdo jiný než Matouš se o betlémské hvězdě nezmínil.
Petr Trnka
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
14 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 2.Února 2004 21:16:32
Pan Trnka, poznate proroctvo ze z Jakoba vykroci mocna hviezda?
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
15 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 2.Února 2004 21:35:28
No ale isty dokaz astrologicky by bol mozny a to ak by zhruba z dob Davida alebo z skorsich dob az ku Kristovi by konjunkcie Saturna a Jupitera obkreslovali Davidovu 6-ti cipu hviezdu.
Je to na Vas ...
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
16 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 2.Února 2004 21:39:48
Pre informaciu : David sa stal kralom 1077 pr.n.l. a narodil sa 1107 pr.n.l. tiez v Betleheme
1513 - Izreelite vysli z Egypta.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
17 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 2.Února 2004 21:44:25
http://www.astrologie.cz
Opíral bych se v prvé řadě o Janovo evangelium, které je podle jazykového a věcného rozboru nejstarší (viz Tresmontant). Tzv. synoptická evangelia (Marek, Matouš, Lukáš) jsou mladší a možná jejich autoři vzájemně opisovali ze svých poznámek.
Že to v siderickém zodiaku vypadá ještě dramatičtěji mi bylo jasné, teď jde ještě o konjunkce oné trojkonjunce s důležitějšími hvězdami. Turnovský
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
18 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 2.Února 2004 22:09:06
To co pisete ze Janov evanjelium je najskorsi je velmi sporne. Podla tradiecie bol napisany najneskor o com svedci historicky zaznam :
Eusebius (260-342) cituje Irenea: "Jan, Panov ucenik... tiez sam uverejnil evanjelium, ked zil v Efeze, v Azii ..." - to by znamenalo obdobie konca prveho storocia.
Ale to asi nie je take dolezite...
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
19 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 2.Února 2004 22:21:15
http://www.astrologie.cz
V Janově evangeliu je řada reálií, které synoptická evagelia neobsahují. Navíc je z jeho teologického obsahu jasné, že se jednalo o posluchače přednášek rabbiho Ješuy z nejvyšších a nejvzdělanějších chrámových kruhů, nejspíš o někoho velmi blízkého veleknězi, který o to více musel tajit svoji totožnost za pseudonymem.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
20 odpověď odeslal(a) Jan Lev v Pondělí 2.Února 2004 22:34:33
Tak ktomu nerozumiem. Ake vysoke kneze, a co by mali tajit?
Janov evangelium napisal sam apostol Jan, nepotreboval nikoho, lebo Krista poznal osobne.
Logicky to tiez nezapada.
Dokaz ze Jezis je Mesias vycerpal Matus a Lukas - to bolo najdolezitejsie. Jan prave pise o veciach ktore ostatne evangelia vynechali a tiez nakonci poznamenava ze ani to nie je uplne lebo toho bolo mnohem viac ...
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
21 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 2.Února 2004 23:15:03
http://www.astrologie.cz
Z Vašich otázek je jasné, že v historickém pozadí mezizákonní doby se neorientujete, Jene Lve.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
22 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 3.Února 2004 14:25:58
S těmi stálicemi to vypadá asi takhle:
Rozvoje tranzitující v geocentrické délce
zodiak tropický, poloha stálic střední, UT,
kalendář gregoriánský, bez roku 0
Světový čas 1.tranzitor uhel 2.tranzitor
14. 7. -44 02:00:09 Sirrah/Alpheratz konjunkce RYB 16
13. 6. -34 18:03:29 Alderamin konjunkce RYB 15
25. 2. -8 05:28:36 Saturn konjunkce Ryby
15. 2. -7 07:52:32 Jupiter konjunkce Ryby
29. 3. -7 10:41:13 Alderamin konjunkce Saturn
8. 4. -7 04:41:55 Sirrah/Alpheratz konjunkce Saturn
23. 4. -7 20:29:09 Alderamin konjunkce Jupiter
29. 4. -7 18:01:31 Sirrah/Alpheratz konjunkce Jupiter
26. 5. -7 09:02:05 Saturn konjunkce Jupiter
28. 9. -7 06:29:53 Saturn konjunkce Jupiter
6.10. -7 04:05:56 Sirrah/Alpheratz konjunkce Jupiter
11.10. -7 15:12:24 Sirrah/Alpheratz konjunkce Saturn
18.10. -7 23:44:13 Alderamin konjunkce Jupiter
11.11. -7 13:14:03 Alderamin konjunkce Saturn
22.11. -7 23:16:19 Alderamin konjunkce Saturn
30.11. -7 02:00:37 Alderamin konjunkce Jupiter
12.12. -7 18:03:50 Sirrah/Alpheratz konjunkce Jupiter
2.12. -7 14:24:17 Saturn konjunkce Jupiter
23.12. -7 04:44:10 Sirrah/Alpheratz konjunkce Saturn
6. 1. 30 07:40:19 Sirrah/Alpheratz konjunkce RYB 17
3. 1. 41 11:17:49 Alderamin konjunkce RYB 16
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
23 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 3.Února 2004 16:01:38
Sabiánský symbol 16. stupně Ryb je
Laická oslava Velikonoc.
Konkretizace velkých projevů Ducha. Materializace duchovního do úrovně všedního života.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
24 odpověď odeslal(a) Roman v Úterý 10.Února 2004 20:31:40
Ještě bych se vrátil k onomu tématu. Nalezl jsem na internetu zajimavou úvahu o Betlémské Hvězdě. Lelikož je trochu delší , vkládám adresu :http://www.etf.cuni.cz/~moravec/predn/betlhv.pdf
Zdá se mi onen výklad realističtější než výklad pana Lva.
-
Re: narodeni Ježiše a Herodes
25 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 11.Února 2004 10:39:05
Velmi pěkné, díky, Romane, za upozornění.