Zobrazení otázky a odpovědí
-
predikce nebo předjímání
1529 otázku odeslal(a) Axmannová ve Středu 9.Dubna 2003 09:09:32
http://www.astrolozka.cz
názor:
PREDIKCE UKAZUJE ČLOVĚKA JAKO PEVNOU SOUČÁST OKAMŽIKU.
Domnívám se, že jenom ten, kdo sám je v souladu s okamžikem, kdo prostě je, může překlenout proměny v čase a uvidět konkrétní budoucnost.
PŘEDJÍMÁNÍ UKAZUJE KVALITU BUDOUCÍHO OKAMŽIKU, DO KTERÉHO KDOKOLIV VSTUPUJE PODLE SVÉHO DOSAVADNÍHO ŽIVOTA.
Výklad nativity v HaT astrologii zohledňuje dosavadní život člověka (přičemž nativitu děcka dává do souvislosti s nativitami a životem rodičů) a pro budoucí události dál počítá s tím, že člověk nežije ve vzduchoprázdnu a má schopnost se učit.
(Potenciál nativity úzce souvisí - je provázaný - s kulturou, prostředím, jednotlivými lidmi.)
Sama nemám jinou poctivou možnost, než je předjímání. Proto dávám naprostou přednost osobní konzultaci a spolupráci s klientem.
Vás, kdo se také zabýváte astrologií prosím o vaše názory na predikci a předjímání i s důvody, o které se opíráte. LA
-
Re: predikce nebo předjímání
1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Dubna 2003 09:50:51
Dík Ljubo. Já nevím jak už bych měl naše stanoviska vysvětlovat. Někdy se mi zdá že je to marné. Pavel T.
-
Re: predikce nebo předjímání
2 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 9.Dubna 2003 10:34:15
Chtěl bych podotknout, že v případě zmizelého chlapce vlastně nešlo o predikci budoucnosti, která má nekonečný počet stupňů volnosti, ale o analýzu minulosti, tedy něčeho, co už se událo a co má pouze jedno řešení.
V astrologickém posuzování časových cyklů zůstává poněkud opomenuta skutečnost, že astrologie pracuje s časoprostorovými souřadnicemi a nikoli pouze s časem.
Pochopit a zvládnout práci s prostorem se snaží svým způsobem astrologie místa a astrokartografie, ale zatím se mi zdá, že jsou naše znalosti práce s prostorem velmi malé.
Přeju krásný den
Jiří
-
Re: predikce nebo předjímání
3 odpověď odeslal(a) urnovský ve Středu 9.Dubna 2003 13:54:25
To máš Jiří pravdu, ale míto toho , aby si ti, kteří se takovými věcmi zabývají, přiznali, že to zatím neumějí a začali se učit, většinou si najdou výmluvu, že se jim to vlastně nějak podařilo. Pavel T.
-
Re: predikce nebo předjímání
4 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 9.Dubna 2003 14:53:43
Pane urnovský, opravdu se dá předpovědět, kdy, kde a jak umřu?
-
Re: predikce nebo předjímání
5 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 9.Dubna 2003 15:04:52
Doufám, že to vyznělo jako vtip a ne jako ironie, zatra...
-
Re: predikce nebo předjímání
6 odpověď odeslal(a) Anonym ve Středu 9.Dubna 2003 18:31:47
Milá Ivo, není to zas tak esoterní a okultní
jak to vypadá.Sklon k nemocem si v horoskopu snadno najdete,jakou máte životní sílu také není zas tak těžké poznat.No a nedáte-li si na ta slabá
zdravotní místa pozor není zas tak těžké predikovat zda budete dlouhověký typ či pokud si budete ničit zdraví velmi přičinlivě tedy typ krátkověký.Sklon k nehodám také není zas tak těžké
v horoskopu najít.
-
Re: predikce nebo předjímání
7 odpověď odeslal(a) Anonym ve Středu 9.Dubna 2003 18:49:03
K odpovědi č.2.Prostě ta pečlivá,obezřetná,precisní,pracovitá,dříčská a taky velmi obětavá Panna v domě dvanáctém prostě ten prostor nevezme a nevezme.
-
Re: predikce nebo předjímání
8 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Dubna 2003 22:22:51
Nedá, milá Ivo. Existuje řada případů, které vyvracejí tradiční pseudopoučky o délce kvantitě života - o kvalitě života tradiční většinou nevědí nic. turnovský
-
Re: predikce nebo předjímání
9 odpověď odeslal(a) radmila ve Středu 9.Dubna 2003 22:25:20
milý Anonyme, uách... za ty přídavný jména pro Pannu by ti patřil jeden štulec za ucho vod Sfingy...až se zvedne, protáhne svý kamenný lví údy a rozhlédne se po údolí...:))
-
Re: predikce nebo předjímání
10 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 07:35:13
Na smrti nic okultního ani esoterního nevidím. Děkuju za odpovědi a přeju hezký den.
-
Re: predikce nebo předjímání
11 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 09:58:36
Vážená paní Axmannová,astrologie je jak píše pan Tichý rozlehlá jako Pacific a HATA je bezesporu její zatím nejlepší a nejprogresivnější větev ale v případě jako je tento může tedy jen konstatovat,že už se nedá nic dělat a případné hledání ještě nějaké naděje,hledání místa a způsobu jakým se událost stala tedy přenechává tradiční astrologii,která zdá se, má tedy zde ještě široké pole k rozvíjení nebo tedy k vylepšování se.
Predikcí v tomhle případě bychom se tedy maximálně dozvěděli jakým způsobem a k jakým závěrům dospěje vyšetřování(viz Pluto v 9.d.)a mimochodem jsou tam trošku nejasnosti(díra v ledu atd).
Zajímali by mě dvě věci.
Za prvé-kdyby rodiče přišli před 3-5 lety nebyla bych kodexem tak svázaná,že bych se bála je důrazně upozornit
na možné nebezpečí(tedy pokud bych to vůbec zjistila, ale jsou radixy,kde je to naznačeno ještě důrazněji)
čímž bych ale zase mohla způsobit,že by možné nebezpečí podcenili a nepracovali na sobě.
Za druhé-je možné,když tedy nám nyní chybí, jak je mi jasné, důležité radixy obou rodičů,stručně říci na co
vzato z radixu dítěte se u rodičů v tomto případě zaměřit-tedy které prvky by byly k zaměření se ty nejdůležitější?
-
Re: predikce nebo předjímání
12 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 10:30:36
Dlouhověkost/krátkověkost, sklon k nemocem,…
Nejrůznější „sklony“/potenciál nativity můžeme rozvíjet nebo prošustrovat.
Spolupráce s astrologem může člověku ukázat, jak si vůči svým možnostem stojí právě teď i do budoucna: zpětná analýza (zmiňuje v 2.odp. Jiří)/celostní rozbor, umožňuje předjímání v těch milionech možností z „budoucnosti“.To považuju za moc dobrý důvod, proč astrologii pěstovat „netradičně“.
Astrologie nevznikla včera a výkladová pravidla nejsou výsledkem umanutosti několika výstředníků. Kdo pravidla a zákonitosti astrologie nezná a neučí se je, nedělá astrologii, ale něco jiného. Humanistická astrologie prostě dává přednost rozvoji života před jeho konzumací - osudovostí. LA
-
Re: predikce nebo předjímání
13 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 14:02:54
Vážená paní. Jestli jste podepsala EZA, pak jste asi byla vlastními etickými zásadami „svázaná“ už před tím. Podpisem jste svůj postoj zveřejnila– nic víc, nic míň.
Malé dítě se od rodičů učí. Pomáhají mu přežít do doby, kdy bude samo schopné učit se vědomě z vlastních zkušeností. Pomáhají mu rozvíjet to, co ONI považují za dobré, brzdí ho v tom, co ONI uznají za špatné, nevhodné, chrání ho tam, kde ONI vidí nebezpečí. Spolupráce s astrologem může rodičům nabídnout širší pohled na opatrování i výchovu.
Pro astrologa je to víc práce, kdy má na jedné straně nativitu/potenciál dítěte a na druhé straně rozvinuté nativity/životy rodičů. Je třeba projít horoskopy jednotlivě a udělat synastrii. Je třeba uvědomit si, ve spolupráci s rodiči, čím jeden i druhý dítě ovlivňuje a nakolik se dá předpokládat, že současný přístup bude optimální i pro další vývoj potomka.
Zdá se mi zbytečné, jmenovat příklady aspektů, konfigurací, tvarů horoskopu a všeho dalšího, protože jednotlivě to má význam právě jen jednotlivě.
Když mají rodiče opravdový zájem, je to radostná piplačka. Hezký den. LA
-
Re: predikce nebo předjímání
14 odpověď odeslal(a) Anonym ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 18:56:03
Paní Radmile. Vždyť taky ten pocit strachy se třesoucí myši před Lvem vždy mám a ten anonym je taky jen kvůli tý Sfinze, jinak bych se nezeptala nikdy na nic.Nicméně byl to pan T. kdo mě naučil dívat se na horoskop holisticky a zda by to nemělo být i s prostorem si budu tedy v sobě řešit sama.
-
Re: predikce nebo předjímání
15 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 21:44:38
to já jen tak, anonym...že Panna taková neni... to přece nebyl obrázek strašidelný, ale povzbudivý, ne?
-
Re: predikce nebo předjímání
16 odpověď odeslal(a) Anonym ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 22:39:43
Díky a je pravdou,že myši(a anonym mousové) jsou někdy stvoření i drzá,zapřemýšlím o tom.
Zdravím.
-
Re: predikce nebo předjímání
17 odpověď odeslal(a) Anonym ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 22:58:00
Paní Axmannová děkuji za odpověď,na druhou otázku
jsem s odpovědí spokojená, na první otázku už tak ne ale nechávám to tak,myslím,že jsem byla už konfrontační až až.
Zdravím.
-
Re: predikce nebo předjímání
18 odpověď odeslal(a) Anonym v Pátek 11.Dubna 2003 02:07:16
Paní Axmannová,chtěla jsem to už nechat ale reaguji na Vaše slova:"Astrologie nevznikla včera a výkladová pravidla nejsou výsledkem umanutosti několika výstředníků. Kdo pravidla a zákonitosti astrologie nezná a neučí se je, nedělá astrologii, ale něco jiného."
Pravidla horoskopu jsou podle mě jasná-12 energií
ve 12 domech(prostorech).Všechna ostatní pravidla
jsou nápomocné berličky k pochopení.Dobrý astrolog
bude ten kdo pochopí co nejšíře tu provázanost a
smysl.
-
Re: predikce nebo předjímání
19 odpověď odeslal(a) .... v Pátek 11.Dubna 2003 02:13:41
Těch 12 energií je pochopitelně překlep, ano je jich opravdu jen 10-člověk nemá psát v pozdní
noci.
Zdravím.
-
Re: predikce nebo předjímání
20 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pátek 11.Dubna 2003 08:49:07
k odp. 18:
To, co píšete, je asi taková pravda, jako že všechno je obsaženo v holém životě a to „ostatní“ (včetně naší výměny názorů) jsou jenom berličky k přežití…
Hezký den. LA
-
Re: predikce nebo předjímání
21 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 11.Dubna 2003 09:08:13
A navíc nejsme ve středověku.
-
Re: predikce nebo předjímání
22 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 11.Dubna 2003 09:10:47
Ale někteří z nás jsou ve středním věku...
Třeba já...
Přeju krásný den
Jiří
-
Re: predikce nebo předjímání
23 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pátek 11.Dubna 2003 09:34:52
Jiří, to byla "lehká konverzační" k ženskému plkání? (Nějak se neorientuju.)
Mějte krásný den. lj
-
Re: predikce nebo předjímání
24 odpověď odeslal(a) A.Y.M. v Pátek 11.Dubna 2003 09:46:02
Anonyme šestnáctý, dík za něžnou vzpomínku. Pozdrav z Egypta! A.Y.Mous všudypřítomný.
-
Re: predikce nebo předjímání
25 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 11.Dubna 2003 09:46:16
Omlouvám se, ale to byla jen taková poznámka k odpovědi č. 10 na otázku 1530.
-
Re: predikce nebo předjímání
26 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 11.Dubna 2003 10:25:51
Energie je unitární, má však mnoho tváří. Turnovský
-
Re: predikce nebo předjímání
27 odpověď odeslal(a) Faltýnková v Pátek 11.Dubna 2003 14:21:49
Budeme-li se zabývat při výkladu horoskopu jen deseti planetami postavenými ve dvanácti znameních a dvanácti domech, dostaneme 12 na 20. možností a to se mi zrovna jako holý život zrovna nezdá. Souhlasím plně s Jiřím.
Jana
-
Re: predikce nebo předjímání
28 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pátek 11.Dubna 2003 15:18:39
Ivan Vyskočil napsal kdysi bezvadnou povídku „Takové torzo, to by si žilo“. Šlo o pojištění a finanční náhrady za jednotlivé orgány…
Každý máme hranici, které musíme dosáhnout, abychom se mohli domnívat, že je k poznání dostačující.
Ach jo. Paní Faltýnková, co jste napsala nebo s čím souhlasíte (10 energií ve dvanácti domech - prostorech..a ostatní jsou berličky...), to prostě považuju za přílišné zjednodušení – třeba je to mojí nedostatečností v přístupu a možnostech vhledu. Mějte se moc hezky. Ljuba Axmannová
-
Re: predikce nebo předjímání
29 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 11.Dubna 2003 16:01:38
Ano, Ljubo, přesně; to byla "lehká konverzační" , neb pocítil jsem touhu trochu tu vážnou debatu odlehčit....
Přeju všem krásný den
Jiří
-
Re: predikce nebo předjímání
30 odpověď odeslal(a) Anonym v Pátek 11.Dubna 2003 19:17:40
Možná bych měla upřesnit co mám ma mysli.Mohla
bych také napsat,že např.znalost všech pravidel
pravopisu a všech pravidel slohu ještě neučiní
z nikoho spisovatele,že jde spíše o vnitřní pochopení ale to by bylo hodně laciné.
Jde mě o to,že po tisíce let vznikalo mnoho pravidel astrologie,z nichž některé se dokonce
vylučovaly a např.dobrý astrolog D.R.uviděl to,co
leželo po celá ta staletí a staletí v tom kolečku
na dlani-že stejný cyklus jaký činí Luna Slunce činí i ostatní planety,to že jako příroda prochází
jednotlivými kroky od klíčení semene přes zrání
atd atd,- nemusím snad pokračovat.
Takže proto mám trochu výhrady k pravidlům-ty nás
mají provázet po cestě k nějakému pochopení té
podstaty,prostě vyzdvihla bych spíše to pochopení,
protože někdy se zdá, že se sice dodržují všechna pravidla ale smysl nějak uniká,nicméně je samozřejmě pravdou,že k tomu pochopení dojdu jen
pomocí určitých pravidel.A zda to bylo opravdu
pochopení nebo svévolné zacházení s pravidly by
měla potvrdit konfrontace se skutečností.
Takže to celé teď vyznívá,jako by to psal nějaký
"machr",který už pravidla nepotřebuje-opak je pravdou ale víte přeci sama, kolik nesmyslných
pravidel se též v astrologii vyskytovalo a stane se dokonce, že jeden mistr si protiřečí s druhým atd.
Vlastně jsem dnes přemýšlela proč mě ta slova o pravidlech tak "popudila" - je to tím, že mí "klienti"(jen známí,z okolí atd)pravidelně chtějí vědět zcela konkrétní věci-takže už naprosto schizofrenně začínám nejprve pravidly
tradiční astrologie,klient se upokojí a já pak
říkám,že jádro problému je ale někde jinde a začnu
o rozvíjení potenciálu,cyklech atd. a kupodivu pak
klient docela pozorně naslouchá,což jsem si u těchto typů klientů jistá, by se nestalo kdybych pořadí přehodila.(Patrně opravdu každý má takové klienty jaké zaslouží). Pochopitelně,že mít dvoje pravidla není právě nejvhodnější a proto by se mi
velmi "šiklo" kdyby se někdo na celou záležitost
podíval holisticky a nějak to zahrnul do jedné soustavy.Zdá se ovšem, že pan T.takovémuto "holismu"není vůbec nakloněn a nepomůže mě ani to když zdůrazním,že Saturn je jak
pánem času tak tvaru(hmoty) nebo lépe že např.
Sat Nep by šel vyložit jako čas,cykly a Sat Uran jako tvar,prostor.
Takže jsem se "vymňoukla" a poprosím aby případné
vynadání mohlo být provedeno nějakou zaobalenou
formou.
Zdravím.
-
Re: predikce nebo předjímání
31 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 12.Dubna 2003 02:04:59
-
Re: predikce nebo předjímání
32 odpověď odeslal(a) Axmannová v Sobotu 12.Dubna 2003 02:05:56
Přetáhla jsem sem seznam výběrové bibliografie školy Pavla Turnovského. Nečetla jsem Campiona a Cornelius,Hyde,Webster…četla jsem další věci z astrologie i příbuzných oborů.
Turnovského „Rozlučka“ je taky dokladem znalostí pravidel. Domnívám se, že na to, abychom mohli k pravidlům přistupovat s nadhledem a tvůrčím způsobem, je třeba je nejdřív znát. Do zdejšího slovníku začínám přidávat Kefera pro srovnání tradičního a humanistického přístupu k astrologii, k životu. Učila jsem se u Turnovského, Rastokina, Rudolf Starý mě odmítl. Učím se pořád a jak jde život, neubývá toho. No a myslím si, že Vy se učíte taky, to vyplývá z Vašich úvah. Takže jsme na tom podobně a nemám, proč Vám poslat co jiného, než příklady jmen a prací astrologů, kteří poznali pravidla a zákonitosti astrologie do té míry, že mohli vytvořit vlastní nadstavbu, která může obohatit další hledače. Mějte se hezky. LA
Astrologie:
Aubierová, Catherine: Encyklopedie astrologie, 2. vydání, Praha 1998
Campion, Nicolas: Praktická astrologie, Ostrava 1994
Cornelius, Hyde, Webster: Astrologie pro začátečníky, Brno 1996
Husek - Goese, Tatjana: Astrologie a sebepoznání, Půdorys 1998
Fischerová, Daniela - Špůrek, Milan: Hvězdy a osudy, Praha 1993
Fuzeau-Braeschová, Suzel: Astrologie, Praha 1994
Greeneová, Liz: Astrologie pro zamilované, Praha 1997
Greeneová, Liz: Saturn - Nový pohled na starého ďábla, Praha 1999
Hamaker - Zondag, Karen: Psychologická astrologie, Liberec 1999
Jehle, Markus: Tranzity planet - tvůrčí astrologie pro pokročilé, Praha 2000
Rudhyar, Dane: Za hranicemi individualismu - Psychologie transformace, Praha 1995
Rudhyar, Dane: Astrologie transformace, Praha 1997
Rudhyar, Dane: Lunační cyklus, Praha 1999
Špůrek, Milan: Encyklopedie západní astrologie, Praha 1997
Sasportas, Howard: Astrologické domy a ascendent, Praha 1997
Sasportas, Howard: Planety a znamení v domech horoskopu, Praha 1998
Turnovský, Pavel: Rozloučení s tradiční astrologií, Praha 1994
-
Re: predikce nebo předjímání
33 odpověď odeslal(a) Anonym v Sobotu 12.Dubna 2003 11:47:24
Paní Axmannové poděkování za odpověď a A.Y.Mousovi
všudypřítomnému(pozor na Sfingy v tom Egyptě)malá
úvaha proč by částečnou signaturou myši mohl být
Jupiter na Lvu(+Pluto).Myš je tvořivá(viz rozmnožování),všude vleze,vše sežere,ve zverexu
vidím ten bezstarostný, radostný optimismus těch
myší jež však končí většinou krutě(sežráním od hada)a též slouží ke krutým lékařským pokusům,to
vše však pro blaho lidstva(Jupiter).Též žije pod
zemí(Pluto)atd.Pokud si někdo chce pohrát a k té blbůstce,signatuře něco přidat je vítán.
-
Re: predikce nebo předjímání
34 odpověď odeslal(a) myš v Sobotu 12.Dubna 2003 11:54:44
sežrala jsem tě. Mňam.
-
Re: predikce nebo předjímání
35 odpověď odeslal(a) eště myš v Sobotu 12.Dubna 2003 12:15:38
Vona ta anonymní hmota vypadala chutně a chutnala mňam sladce ale měla nemožně tuhou páteř, tak vám ho plivu zpátky a běžim hledat lepší.
-
Re: predikce nebo předjímání
36 odpověď odeslal(a) Anonym v Sobotu 12.Dubna 2003 12:22:26
Ale to je perfektní postřeh-asi tam byl aspekt
na Saturn-aby z toho nevylezla krysa,to bych ale
opravdu nechtěla,byla to jen taková myší rozpustilost.
-
Re: predikce nebo předjímání
37 odpověď odeslal(a) Anonym v Sobotu 12.Dubna 2003 12:44:50
P.S.
A přece-kolik řečí znáš, tolikrát si člověk, a pokud ten člověk zůstane rozumný,nemělo by to být na závadu.