Zobrazení otázky a odpovědí
-
Začátečník
1282 otázku odeslal(a) Doběžný a rozběžný v Sobotu 28.Září 2002 14:42:10
Je-li v radixu konjunkce Uran Slunce, tvoří pak tranzitující Uran k radixovému Slunci(lépe radixové Slunce k tranzitnímu Uranovi) do 42 let doběžné aspekty a pak rozběžné?Děkuji za odpověď.
-
Re: Začátečník
1 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Sobotu 28.Září 2002 15:39:46
V manuálu k programu Johannes je v kapitole Základní horoskop, odstavci Úhlové vzdálenosti uvedeno toto:
Například v naší vzorové tabulce vidíme údaj
HE -27.5 LU a pod tím ++
Znamená to, že vzdálenost mezi Sluncem a Lunou
je 27,5° a ++ pod číselným údajem oznamuje,
že jde o divergentní - rozběžnou fázi cyklu. Rychlejší planeta se vzdaluje od pomalejší - jedná se o úhel, který se zvětšuje.
Naopak HE 20.8 ME a -- pod tím znamená,
že vzdálenost mezi planetami je 20,8°,
že Slunce předchází Merkur,
a že jde o konvergentní - doběžnou fázi cyklu,
rychlejší planeta dohání pomalejší -
úhel se zmenšuje.
Domnívám se, že za "pomalejší planetu" je možno dosadit "radixovou polohu planety" a tedy v uvažovaném případě bude tranzitující Uran tvořit na svou radixovou polohu prvních 42 let většinou rozběžné fáze cyklu a druhých 42 let doběžné fáze cyklu.
Říkám většinou proto, že občas je Uran retrográdní a pohybuje se opačným směrem a tedy i povaha takto utvářené fáze by měla být zřejmě chápána opačně.
Přeju krásný den
Jiří Nitsche
-
Re: Začátečník
2 odpověď odeslal(a) Doběžný a rozběžný v Sobotu 28.Září 2002 19:09:30
Děkuji za odpověď.Ačkoli se zdá otázka jednoduchá
tak jednoduchá až zase zřejmě není.Protože kdybychom striktně uvažovali za pomalejší Uran vycházelo by nám,že zaprve je možné nejdříve cyklus doběžný čili více ve vědomí a až posléze
akční.Tomu bychom se tedy vyhnuli tím,že bychom považovali Slunce za pomalejší.Nojo,ale v solárech
přeci bereme jasně za pomalejší Uran.
Když nad tím tak mudruji, zdá se mi,že skutečně je
možné, že někdo zpracuje aspekty Urana nejprve ve
vědomí a až v druhé půli pak zahájí "akce" ale
narážím pak na rozpor,že to jde tedy v opačném
gardu-nejdříve trigon, pak kvadratura,a totéž vlastně i u doběžné fáze.
Případné, že jako příklad je Uran.
Nebo je moje úvaha někde úplně zcestná?
-
Re: Začátečník
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 28.Září 2002 22:38:45
To je částečně zmotaný.
První otázka je správná. Pokud je v at. konj. Uran Slunce (bez ohledu na to zda je to aplikaci či v separaci, tranzitující tj. pohybující se Uran tvoří ke Slunci řadu rozběžných tranzitních aspektů v sekvenci 30°, 60°, 90°, 120°, 150° a řadu doběžných tranzitních aspektů v sekvenci 180° (cca 42 roků), 150°, 120°, 90°, 60°, 30°, 0° a to přiblůižně tak jak jste napsal rozběžné fáze akční, doběžné vědomé
Pak jste ale sešel na z cesty:
"Tomu bychom se tedy vyhnuli tím,že bychom považovali Slunce za pomalejší. Nojo,ale v solárech
přeci bereme jasně za pomalejší Uran" Ne v solárech se pohybuje Uran a Slunce stojí, leží na stejném místě jako v nativitě.
Turnovský
-
Re: Začátečník
4 odpověď odeslal(a) Doběžný a rozběžný v Neděli 29.Září 2002 10:38:30
Děkuji za odpověď.Ale konkrétní příklad.V nativitě je konjunkce Slunce Uran ve Vahách.Nyní je tedy Uran v trigonu ve Vodnáři.V soláru uvažuji aspekt Uran Slunce jako doběžný trigon Slunce.Má být rozběžný?
Při úvaze Slunce nativity trigon tranz.Uran můžu tedy považovat Slunce za pomalejší,stojící, ale to činíme i v soláru?
Tedy zjednodušeně -veškeré aspekty v soláru se Sluncem jsou do opozice se Sluncem rozběžné po opozici doběžné?Podobně pak v Lunáru(tam Luna)?Omlouvám se za zřejmě triviální dotaz.
Nicméně v tranzitech např. je-li Slunce např. v Kozorohu u výše zmíněné konstelace beru Slunce jako doběžné k Uranovi?V den soláru je tedy mundánně doběžný trigon k Uranovi,solárně rozběžný?
-
Re: Začátečník
5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 29.Září 2002 11:28:18
Nejlepší by bylo, kdybyste zadal data, nemusí být hodina, stačí den nativity a dny roky solárů, přip. měsíce lunárů. Turn.
-
Re: Začátečník
6 odpověď odeslal(a) Doběžný a rozběžný v Neděli 29.Září 2002 14:54:06
Pane Turnovský,jsem ženská a parádně jsem se zamotala v doběžném a rozběžném.Protože nemám souhlas zvolila jsem fiktivní datum- 7.10.1971,
Praha,14:30 UT, kde ASC je ve Vodnáři, čili ten
Uran bude důležitý.(Mohla jsem též zvolit ročníky
1944-1948 se Sluncem v Blížencích, kde nastal trigon opačný).Solární rok by byl rok 2000.
-
Re: Začátečník
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 29.Září 2002 20:08:29
Solár (resp. lunár) je založen na tranzitech, ale protože Slunec (Luna) v něm stojí na stejném místě jako v natiitě, jsou všechny planety vůči němu ty, které se pohybují. Udělejte si několik příkladů, aby to bylo jasné:
Nativita: Slunce 13 Vah 40, Uran 13 Vah 56 kozběžná (současně i separační konjunkce)
Solár 1995: Slunce 13 Vah 40, Uran 26 Kozoroha 31
296°31´ - 193°40´ = 102°51´ rozběžný tranzitní Uranův septil vůči Slunci
Solár 2000: Slunce 13 Vah 40, Uran 17 Vodnáře 03
317° 03´ - 193°40´= 123°23´ rozběžný tranzitní trinus Uranův v separaci
Solár 2005: Slunce 13 Vah 40, Uran 7 Ryb 29
337°29´ - 193°40´= 143°49´= rozběžný tranzitní bikvintil Uranův v aplikaci
podobně by to bylo u vztahu Luna s ostatními planetami v Lunárech.
Pokud byste si ale pro ony dny udělala NatalQuotidiany (jednodenní horoskopy, které se počítají pro stejný úhel Slunce a poledníku-meridiánu) byly by to doběžné fáze.
Záleží na metodě, kterou se na to díváte, zejména na tom, zda se jedná o mundánní či tranzitní konstelaci.
Turnovský
Turnovský
-
Re: Začátečník
8 odpověď odeslal(a) Doběžný a rozběžný v Neděli 29.Září 2002 21:25:33
Pane Turnovský děkuji za svatou trpělivost s někým
kdo motá Slunce v solárech.Už to budu vždy vědět.
Na omluvu bych uvedla,že jsem promýšlela jak v nativitě, kde je důležitý vztah Slunce Uran asi probíhá uvědomování si toho Urana, jak v různých
nativitách probíhá nejen různými kvadranty a to buď nejdříve rozběžně nebo doběžně a pak zase obráceně atd, což bylo jistě chválihodné pokud bych ovšem věděla také takové základní věci jako
je Slunce v soláru.Pro jistotu se tedy ještě zeptám na solilunár- tam myslím beru Slunce normálně- tedy Uran je pomalejší?Nebo už zase motám?Děkuji za ten NatalQuotidian,pochopitelně
že bych určitě zmotala i to.Je ještě něco kde bych mohla zmotat doběžný rozběžný?
Má pravdu pan Nitsche, když říká, že by uvažoval
pokud by byl Uran právě v retrográdním pohybu v jinak např. doběžném aspektu aspekt rozběžný?
Ještě jednou děkuji za trpělivost.
-
Re: Začátečník
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 29.Září 2002 21:53:05
To jsou dobré otázky.
V solilunáru zůstává zachován pouze vztah mezi Lunou a Sluncem, jejich pozice se mění, je to analogické NatalQutidianu, tedy tam platí mundánní konstelace a doběžnost či rozběžnost se tu opravdu posuzuje podle pozice Slunce, Luny a ostatních planet od rychlejších k pomalejším, jsou to tedy Slunce a Luna a osttaní planety, které se pohybují k tomu příkladnému Uranovi. Proto je také Solilunár skvělá pomůcka pro ty, kteří nechtějí čekat na nějaký tranzit zejména vůči Slunci a Luně a šlehnou si tu zkušenost už při této příležitosti.
Retrogradita ani separace či aplikace nemají na vliv na změnu rozběžnosti v doběžnost, jsou to jiné jevy. Turnovský
-
Re: Začátečník
10 odpověď odeslal(a) Doběžný a rozběžný v Neděli 29.Září 2002 22:35:21
Pane Turnovský jste nejenom trpělivý ale i laskavý.S tím svým mudrováním o cyklu Urana v jednotlivém horoskopu budu určitě potřebovat poradit,takže si to nějak v hlavičce srovnám a odvážím se (protože jste byl na mě laskavý)na něco zeptat.(No domyšleno -vlastně protože jste byl laskavý tak Vás budu zase otravovat otázkou).Pro dnešek budu mít asi co dělat s dumáním o solilunáru a solárech.
Moc děkuji.
-
Re: Začátečník
11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 29.Září 2002 22:46:51
Forum je tu od toho, tedy ne od otravování, ale od kladení otázek, zdraví PT
-
Re: Začátečník
12 odpověď odeslal(a) Doběžný a rozběžný ve Čtvrtek 3.Října 2002 20:18:46
Přiznávám, že mám se soláry ba i transoláry jakousi potíž.(Solilunáry se mi ve více ohledech
zamlouvají více).Solár nám tedy v podstatě ukazuje jak v počátku nového ročního cyklu Slunce vypadá rozmístění planet, dobře z něj přečtu doběžnost či rozběžnost planet vzhledem ke Slunci a to tedy i nativnímu.Ale tím pro mne v podstatě výhody této metody končí.
Má platit pro celý rok.Pluto,Uran,Neptun se moc nehnou-dobrá.Saturn,Jupiter zůstanou jakž
takž v jednom znamení nebo tedy aspoň domě.Venuše a Merkur jsou vždy poblíž Slunce, tedy
dobrá, lze též jakž takž vzít.Zcela ale vypadává Mars a Luna.To je Mars během roku tak zanedbatelný, že se nebere zřetel,že projde půlí horoskopu?A to i když je třeba vládcem horoskopu?Není pak lepší zabývat se pouze tranzity?Do kterého domu padne ASC soláru
ten dům je tématem roku?V kterém domě je Slunce v soláru ten bude pro Slunce důležitý?
ASC soláru by byl co - jakýsi počátek ročního cyklu?Jak dalece vlastně berou astrologové
Soláry vážně?Rozdělí si je na čtvrsoláry?(pak by ale nebyl solár ročním).
-
Re: Začátečník
13 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 3.Října 2002 21:48:10
Pak ani v nativitě nezůstane z Vašeho hlediska kámen na kameni. Všechny planety se během doby přesunou znameními a domy.
"Není pak lepší zabývat se pouze tranzity?" Ne, tranzity atomizují pohled na aktualizaci potenciálu. Pokud byste byla schopná uvažovat současně s tranzity i vztahy mezi tranzitujícímiu planetami v celé šíři, bylo by to jiné kafe.
"Do kterého domu padne ASC soláru ten dům je tématem roku?" Ano, umístění ascendentu soláru ukazuje na oblast životních zkušeností, která bude akcentována během roku. Jenže ascendent u soláru couvá, proto mají pravdu i tradiční astrologoivé, kteří tvrdí, že je důležitý dům soláru, do něhož padne ascendent nativity. U transoláru ascendent postupuje ve směru zvěrokruhu i domů, tam platí pouze význam domu nativity, do něhož padne ascendentu transoláru.
"V kterém domě je Slunce v soláru ten bude pro Slunce důležitý?" Ukazuje individuální hledisko, východisko, volní zaměření.
"ASC soláru by byl co - jakýsi počátek ročního cyklu?" Ano, tady a teď revoluce.
"Jak dalece vlastně berou astrologové Soláry vážně?" Nevím jak jiní, ale já beru revoluce velmi vážně.
"Rozdělí si je na čtvrsoláry?(pak by ale nebyl solár ročním)." I v tomto případě bude Solár ročním horoskopem, jen s tím, že důraz bude na 1. kvartálu. Znáte to z provozu podniku: co se neudělá v 1. čtvrtletí, to už se nemusí stihnout. U kvartisolárů je důležité sledovat obdoby se solárem.
Turnovský
-
Re: Začátečník
14 odpověď odeslal(a) Doběžný a rozběžný v Sobotu 5.Října 2002 08:33:30
Děkuji za rozdíl ASC soláru a transoláru(nevěděla jsem) a za nekonečně trpělivé vysvětlení.Zdá se, že mi konečně svitlo.Cesta sice vede(jak řekl pan Baudyš) přes "dřinu" ale zdá se(nyní i mě), že bude správná.
S tou nativitou byste mi křivdil, tu vidím jako dokonalost samu- jen to rozvíjení(někdy i nerozvíjení) mi nebylo dost jasné.(Aspektů k nativitě si též všímám).