Zobrazení otázky a odpovědí
-
Ještě jednou Němec Radim.
1530 otázku odeslal(a) Airáp ve Středu 9.Dubna 2003 10:41:57
Celou kauzou jsem se začal zabývat teprve dnes. Věřte či nevěřte. Vím, že po bitvě je každý generál – z tohoto důvodu bych tento příspěvek neměl ani psát. Přesto. Z nativity je celkem zřejmé, že tomuto nositeli horoskopu hrozí utonutí, případně i jiná smrt v ranném věku. I tranzity ukazují, že toto riziko může nastat. Staří „mistři“ se zabývaly délkou života – respektive životní vitalitou. Nebyla to asi zbytečná práce – přesto nemám odvahu se do této práce pustit – naučit se ji. Myslete si o mém příspěvku co chcete, ale pro mě neustále „vylejzá“ na povrch jedno základní pravidlo.
Není-li astrologie pravdivá, pak je k ničemu.
Na Váš pokřik se těší Airáp.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
1 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 9.Dubna 2003 12:40:32
Airápku, co je to "pravdivá" ?
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
2 odpověď odeslal(a) Airáp ve Středu 9.Dubna 2003 21:10:39
Nó, možná, že jste mě chytla šikovně za slovo, ale stejně si myslím, že většina mi rozumí. Nejdřív odskok. Ve své podstatě nejsem toto forum (ale i jiná) schopen číst. Proč? Zkuste si delší otázky analyzovat. Někdo napíše dobrou otázku či názor, na to někdo reaguje a použije nějaký jiný obrat či myšlenku (jako detail odpovědi), jiný se chytne tohoto detailu a během třech až čtyřech odpovědí je debata o něčem jiném. Spousta lidí si zde realizuje své myšlenky které, podle mě, mají s astrologii málo společného. Ale tomu asi nelze zabránit. Spíš je smutné, že tak málo lidí se zde baví o skutečné astrologii.
Pravdivá astrologie.
Většina z nás nefandila Klausovi a tak jsme neviděli astrologické příčiny jeho úspěchu. Všichni jsme si přáli, aby malý chlapec se v pořádku vrátil domů a tak jsme si našli spoustu astrologických důvodů proč by to tak mohlo být a jisté části horoskopu nám zůstaly zatemněny. Píši úmyslně my, i když v tomto případě jsem tam nepatřil, ale stává se mi totéž v jiných případech. Nejhorší je, že se zde prosadil trend, že si musíme nasadit růžové brýle a všechna úskalí zatajit. Zdůvodňuje se to etickými zásadami. Zbytečně. Veškeré Vaše předpovědi (alespoň které já registruji, podle vašich názorů zde prezentovaných) jsou tak růžové, že se k hranici etiky vůbec nepřibližují.Samozřejmě, že etická hranice existuje, ale existuje i z druhé strany. Nebo si snad myslíte, že lhát klientovi je etické – byť jsou to lži krásné.
Zdraví Airáp.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
3 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 9.Dubna 2003 22:19:13
Nevymlouvejte se, Airápe, ani si neberte do úst naše etické zásady! Jak se zdá, vůbec netušíte oč se jedná. Turnovský
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
4 odpověď odeslal(a) Airáp ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 10:01:01
Pane TURnovSKÝ,
jsem na Vašich stránkách a nepoužil jste vůči mě svoji pověstnou hrubost, tak budu opatrný.
Především nevím, čím jsem se „vymlouval“. Můžete mi to blíže specifikovat.
Nebral jsem si do úst Vaše etické zásady, ale obecně etické zásady astrologů (pokud vím, lze jich na internetu nalézt více), ale když chcete, můžeme tam ty Vaše zařadit.
Oč se jedná (Vám) zde nebudu moc rozebírat, neboť jsem na Vašich stránkách. Já nikdy nehodnotím lidi podle toho, co mi říkají, podstatně důležitější je, co dělají, nebo alespoň, na co se ptají.Vy jste se zde projevil dostatečně (ve fóru i na zbytku Vašich stránek), je všeobecně známé čím se zabýváte (v astrologii) a tak každý průměrně inteligentní člověk (tedy snad i já) si může odvodit o co Vám (hlavně – alespoň na těchto stránkách) jde.
Jen trochu radosti na mé straně. Učinil jste za dost své nativitě a vložil se do polohy potrefené husy i když můj názor byl obecný, vztahující se obecně k těmto debatní fórům (ale přiznávám, že to jsem dostatečně nezdůraznil).
Diskuse se stává neplodnou, myslím si, že je vhodné ji ukončit.
Zdraví Vás (s upřímnou vděčností za tyto stránky – i když jednotlivé příspěvky ve většině případů nejsem schopen dočíst do konce) Airáp.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
5 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 10:21:47
Etické zásady HaTA nevznikly proto, aby se jimi kdokoliv oháněl, že je lepší než druhý. Jsou „desaterem“ astrologovy slušnosti vůči klientovi, ke které se každý, kdo podepsal, zavazuje veřejně. Možná to nebylo jasně řečeno. Nevidím důvod, proč se do toho navážíte, leda máte konkrétní příklady signatářů, kteří je porušují. Dobrý den. LA
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
6 odpověď odeslal(a) Tamara ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 20:03:15
Dobrý den - Z pohledu nezúčastněného pozorovatele se mi opravdu nejevil Airápův příspěvek jako útočný, nebo napadající.Téma o "růžových brýlích"
se mi jeví jako docela zajímavé k diskuzi. Ale může to být jen můj názor.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
7 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 10.Dubna 2003 22:50:10
My si růžové brejle nenasazujeme, to se nám celé desetiletí podsunuje, tak už jsem na to alergický. Cose týče etických zásad, jedn ymá Zuzana antares, jiné Landovská, třetí Astrologická společnost - ta je převzala od AFA. Naše se zabývají spíš než technikou a právy astrologa spíš hygieno práce. Uznávám, že na Ajrápovy řeči o pravdě jsem alergický, to je pravda. Turnovský
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
8 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Pátek 11.Dubna 2003 00:12:19
Vážený Airápe, reaguji na tyto vaše věty:Zdůvodňuje se to etickými zásadami. Zbytečně. Veškeré Vaše předpovědi (alespoň které já registruji, podle vašich názorů zde prezentovaných) jsou tak růžové, že se k hranici etiky vůbec nepřibližují.Samozřejmě, že etická hranice existuje, ale existuje i z druhé strany. Nebo si snad myslíte, že lhát klientovi je etické – byť jsou to lži krásné.
Chtěla jsem se zeptat, kde konkrétně podle etických zásad lžeme klientovi a kde jsou ty růžové brýle. Vaše slova jsem vytrhla z kontextu jen pro zdůrazněny, souvislost si prosím, každý čtenář přečte. Za odpověď děkuji Lukášková
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
9 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 11.Dubna 2003 03:11:35
· Zapřísahám ty, kteří vědí, aby nemluvili.
Středověký alchymista George Ripley.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
10 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 11.Dubna 2003 09:06:54
Ale to byl vzkaz alchymisty alchymistům, ne ?
Tady jsme na fóru astrologickém a nikoli alchymistickém...
Přeju krásný den
Jiří Nitsche
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
11 odpověď odeslal(a) Dana.A v Pátek 11.Dubna 2003 14:48:14
Zásada č.2 byla možná nahrazena hrobovým tichem.
- Astrolog si uvědomuje, že by měl přistupovat k výkladu horoskopu s "osobní otevřeností",....,s maximální snahou o objektivitu.-
Nevylučuji však, že jsem tuto zásadu špatně pochopila.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
12 odpověď odeslal(a) Axmannová v Pátek 11.Dubna 2003 15:50:28
Vida. Pokud jde o mě, tahle možnost pochopení druhého bodu EZA mi unikla (a to jsem text převracela ze všech stran, než jsem s ním souhlasila a podepsala). Osobní otevřeností myslím všechno to, co v textu následuje (možná tam mohla být pomlčka).
:
2/ Astrolog si uvědomuje, že by měl přistupovat k výkladu horoskopu s osobní otevřeností, BEZ PŘEDPOJATOSTI A NADŘAZENOSTI, S MAXIMÁLNÍ SNAHOU O OBJEKTIVITU. MĚL BY RESPEKTOVAT MINULOST, SOUČASNOST I BUDOUCNOST KAŽDÉHO ČLOVĚKA, KTERÝ POUŽÍVÁ JEHO SLUŽEB, ZAHRNUJÍCE V TO JEHO VĚK, POHLAVÍ, RASU, NÁRODNOST, NÁBOŽENSTVÍ, SEXUÁLNÍ ORIENTACI, SPOLEČENSKÝ, EKONOMICKÝ A POLITICKÝ STATUS.
Když přistoupím k vaření oběda, vím, co chci na stůl, jak má výsledek vypadat, i chutnat.
Když přistupuji k výkladu horoskopu, je to s osobní otevřeností…
Při hledání chlapce ale šlo o to, pokud jde o astrologii, jestli je etické vystupovat se svými dílčími závěry na foru nebo ne. Podle mého názoru ne, na tom se nic nemění.
Hezké odpoledne. LA
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 11.Dubna 2003 21:14:12
Teď to mohou příslušní astrologové napravit a rehabilitovat se. Zmizeo další dítě. Turnovský
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
14 odpověď odeslal(a) Ivana v Pátek 11.Dubna 2003 23:40:02
Jen aby-jsou to také Jižní Čechy,(jsou a byli to?)
-nekončila stopa zase u silnice a později se nenašlo v rybníku(už jednou prohledaném).
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 12.Dubna 2003 00:05:03
Je to Borovnice na Trutnovku. Dvou a půl leté dítě chodí samo se psem na výlety?! Podivné. Turnovský
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
16 odpověď odeslal(a) Airáp v Sobotu 12.Dubna 2003 00:13:27
Vážená paní Axmannová,
a proč. 24h po zmizení za daného počasí byla tragedie celkem jasná, akorát nebylo jasné, jaký má konec. Předpoklad, že se chlapec bez problému vrátí domů byl prakticky nulový, a i kdyby byl unesen za účelem výkupného tak to by již rodiče věděli. Komu by jste ublížila odhalením pravděpodobného průběhu událostí. Myslíte si, že ty další dny nejistoty jejich (radičů) zdravotnímu stavu prospěly. Jestliže si je člověk jist svoji věcí, tak nemůže mlčet – respektive, mlčí-li, pak se nechová eticky – tedy, je-li si jist svou věcí. Tady se naskýtá jasná otázka – neschovává se za etickými zásadami neschopnost či zbabělost? A pozor, nemyslete si, že si myslím, že lze komukoliv říci cokoliv. Pro některý lidi je i náznak problému velmi stresující. Ale zcela jiná situace je, je-li jasné, že problémy jsou neodvratné, akorát se pátrá po podrobnostech.
Jiná otázka je, říci něco člověku nic netušícímu, a jiná otázka je, dát vysvětlení zoufalému člověku hledající odpověď na stresující otázky.
Nejsem spokojen s tím, jak jsem to tady napsal, ale ňák to neumím napsat lépe. Doufám, že alespoň část čtenářů mě pochopí. Když to tak shrnu, tak si myslím, že astrolog bez etiky je zločinec, ale etické zásady jsou nesmysl. Jedno a totéž může byt v jednom případě etické, a v druhém případě neetické – záleží na kontextu.
Airáp.
PS: jedna část etických zásad zveřejněných na tomto webu mi připadá, že božstvo se snaží zamaskovat svoji příslušnost k božstvu. Trochu smutné..
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
17 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 12.Dubna 2003 00:18:58
Kterápak část to je? Chce to trochu přesněji, Ajrápe. Turnovský
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
18 odpověď odeslal(a) Dana.A v Sobotu 12.Dubna 2003 02:48:21
Airápe patřím k té části čtenářů, kteří Vás chápou - mám na toto téma stejný názor. /mimo Vaše P.S. - tomu nerozumím/
O nově ztraceném dítěti jsem neslyšela, co se prosím všechno ví /čas zmizení ap./?
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
19 odpověď odeslal(a) Airáp v Sobotu 12.Dubna 2003 09:47:43
1/ Astrolog si uvědomuje, že jediné, co ho odlišuje od člověka, který používá jeho služeb, je míra astrologických znalostí a dovedností.
Nejsem ochoten být odlišný jen proto, že dělám nějakou profesi – respektive, člověk, který potřebuje toto zdůraznit považuje ve skutečnosti sama sebe za odlišného a je běžné, že odlišné se u většiny těchto lidí rovná pozitivně výjimečné.
Pokud se mýlím, tak se omlouvám.
Airáp.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
20 odpověď odeslal(a) Tamara v Sobotu 12.Dubna 2003 10:15:47
Dobrý den, já se domnívám,že buď určité morální zásady /etika/ v člověku je a proto není za každou cenu nutné tyto zásady zdůrazňovat, nebo není a může mít etické zásady na svých stránkách, může je podepsat a stejně to není nic platné. /Znám několik případů kdy tomu tak je/.
Etické zásady jsou myslím nutné k tomu, aby klienti měli představu, co se bude dít s údaji, které dají astrologovi a jak by měl být celý přístup vypadat. Snad ta moje stručnost není na škodu myšlence.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
21 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 12.Dubna 2003 10:52:36
No to je pak, Ajrápe, težké:
"Nejsem ochoten být odlišný jen proto, že dělám nějakou profesi – respektive, člověk, který potřebuje toto zdůraznit považuje ve skutečnosti sama sebe za odlišného a je běžné, že odlišné se u většiny těchto lidí rovná pozitivně výjimečné."
Budete se asi muset nad tím bodem zamyslet. Deklarujeme svoji odlišnost pouze mírou znalosti astrologie a nemůžete popírat, že každý tu znalost máme svoji a proto je odlišná od znalosti ostatních. Žádné zbožštění se tu nekoná, to nám podsouváte něco co tam vůbec není. Kromě toho nemůžet popřít, že lidé jsou stavěni ze stejných "prvků", tedy do určité míry stejní a přesto jsou ty "prvky" sestaveny do určité míry variabilně a proto jsou i do určité míry odlišní. Ostatně význam jakéhokoli prvku je založen na tm, že je od ostatních prvků odlišný. Příklad: A je A protože to není B atd...
Další přispěvatelce. Bylo by krásné, kdyby EZ nemusely existovat, tak jako by bylo krásné, kdyby neexistovalo např. desatero. Přijdou chvíle a věřte, že přijdou, kdy se nás někdo zeptá: Jací jse to profesionálové, máte nějaké formulované zásady? Myslíte svoji práci vážně, nebo si na to jen hrajete? Samozřejmě, že EZ jsou důležité nejen pro nás, ale i pro lidi, kteří k nám přijdou využít našich služeb. Turnovský
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
22 odpověď odeslal(a) normální astrolog v Sobotu 12.Dubna 2003 10:52:41
K otázce 19: nesetkal jste se snad nikdy s člověkem, který se vás zeptal, na co vlastně astrologie je?
Tak proto je tam tohle napsáno, normální lidi, kteří astrologii neznají si totiž běžně myslí, že astrologie je něco nepochopitelného, co spadlo odněkud z nebe, nebo že člověk, který se jí zabývá je tak divný, že není vyloučeno, že opravdu spadl z nebe a chtějí být aspoň ubezpečeni, že mu při tom pádu něco neruplo v hlavě, aby mohli být klidní, že je astrolog normální člověk stejně jako oni, což je tedy pravda.
Astrologie pro lidi divná, protože se na základní škole ani výš neučí.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
23 odpověď odeslal(a) Axmannová v Sobotu 12.Dubna 2003 11:04:55
1/ Astrolog si uvědomuje, že jediné, co ho odlišuje od člověka, který používá jeho služeb, je míra astrologických znalostí a dovedností.
Škoda, že se diskuze k EZA víc nerozvinula v době jejich vzniku. Nešť. Možná to postupně zraje, to je dobře.
Jestliže se domnívám být znalá nějakého oboru do té míry, že svoje znalosti a um nabízím druhým, pak tím zájemcům nebo potřebným nabízím něco, čím na rozdíl ode mne nevládnou nebo se domnívají, že jejich znalosti, možnosti a um jsou menší než moje. Ten rozdíl mezi námi (ODLIŠNOST) zájemce většinou přivádí. Přitom astrolog, jako kterýkoliv jednotlivý člověk neumí, nezná většinu toho, co umí lidstvo.
První bod EZA je o pokoře.
Hezký den. LA
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
24 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 12.Dubna 2003 11:14:14
Ještě je třeba zdůraznit, že pro nás je astrologie nástrojem komunikace. Proto, třeba Petře trnko volám po astrologii neesoterní. Filosofii si může a měl by každý astrolog dosadit podle svého gusta. Mám za to, že astrologii může pěstovat každý, tak jako každý používá jazyk, nebo je jazykem používán, chcete-li. Astrologii může používat esoterik, teista, ateista, antiateista, psychoanalytik, hlubinný psycholog, technik prostě kdokoli, na jeho scvětonázoru nezáleží. Jsem přesvědčen o tom, že ji používají i ti, kteří jsou k ní skeptičtí jako Grygar a spol. (jezdí na bicyklech od hvězdárny k hvězdárně - čili pěstujje prakticky astrologii aniž o tom ví) třeba jen tím, že ji popírají a tím se pohybují v jejím, sice zvláštním, ale přesto jejím diskurzu. Něco jného je ale použíat ji nevědomě a vědomě. Turnovský
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
25 odpověď odeslal(a) normální astrolog v Sobotu 12.Dubna 2003 11:40:19
Doporučuju Airápovi i astrologům při kladení si otázek My astrologové, Vy neastrologové, vzpomenout si na sebe, když jsem ještě byl normální člověk a ne normální astrolog nebo normální povolaný kritik astrologie, a hodně dotazů se objasní.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
26 odpověď odeslal(a) Mirka v Sobotu 12.Dubna 2003 13:01:24
Připojila bych se k některým Airápovým myšlenkám.
Např. o příspěvcích na fóru.Na jednom americkém
sajtu mají fórum,kde rozebírají jednotlivé radixy,
a to astrologové tradiční,HATA, karmičtí,dokonce i
védská astrologie.Pamatuji si pouze radix Nikoly Tesly-bylo to velmi zajímavé a vcelku se na radixu
velmi shodli-hodně věcí si tam člověk uvědomil.
Docela(moc!!)bych takový sajt přivítala.
Ohledně zmizení-docela nerada se kloním spíše k Airápovi-jakže zní ta stará myšlenka-něco jako-
zachráníš-li jednoho člověka, zachráníš lidstvo.
Nejde to prostě odbýt jednou větou.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
27 odpověď odeslal(a) Mirka v Sobotu 12.Dubna 2003 13:10:24
A pokud se nemýlím(možná ano)je to dokonce fórum
HATA.
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
28 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 12.Dubna 2003 14:44:37
Tak to HaTa americké forum bych chtěl, Mirko, vidět. A jak jste to myslela s tím zachráněním jednoho člověka? Myslíte, že astrolog umí vzkřísit k životu mrtvé dítě? Turnovský
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
29 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 13.Dubna 2003 21:14:46
K odpovědi č. 24:
Já když říkám esoterní, Pavle, tak tím vůbec nemyslím okultní nebo nějak jinak utajované. Mně jde jenom o to, že astrologie je svým několik tisíc let starým původem prostě postavená na esoterních zásadách, na esoterním, tedy duchovně zaměřeném způsobu uvažování, a vůbec nesouvisí (alespoň podle mého názoru - aby mě zase pan Votruba neobvinil z nebetyčné pýchy) s nějakými fyzikálními poli, paprsky a podobně. Plně s Tebou souhlasím, že astrologii může pěstovat každý, že na ní není nic tajného, domnívám se však, že pokud ji někdo chce pochopit skutečně do hloubky, se všemi jejími souvislostmi atd., měl by se k esoternímu (nikoli tedy okultnímu) způsobu uvažovaní snažit alespoň přiblížit. A o nic jiného mi při poukazování na esoterní astrologická pravidla nejde.
Petr Trnka
-
Re: Ještě jednou Němec Radim.
30 odpověď odeslal(a) turnov@rezonance.cz v Pondělí 14.Dubna 2003 13:00:09
Uznávám, že mi tohle zní mnohem líp, ale ani tak nemohu přujmout tezi o esoterních základech astrologie ať už za esoterní považuješ Petře cokoli. Zdraví pavel T.