Zobrazení otázky a odpovědí
-
Sny
1521 otázku odeslal(a) Jana ve Středu 2.Dubna 2003 17:00:53
V otázce 1485 psala paní/slečna Nováková o snu v pondělí 24.3. Zamýšlím se nad tím několik dnů, protože jsem si uvědomila, že v sobotu nebo neděli před tím se mně zdál taky sen o astrologovi, a to o panu Turnovském a nedovedu si to vysvětlit, protože pana Turnovského znám jen na základě několika astrologických přednášek z poslední doby. Taky můžu potvrdit, že se mi jeví jako milý člověk a především jako skutečný profesionál v nejlepším slova smyslu a stejně tak to bylo i v tom snu.
Je to zajímavá náhoda, ale chci se zeptat na to, jak symboliku snů skloubit se symbolikou astrologie, zda není vůbec jakýkoli pokus odsouzen k nezdaru. Symbolika snů je většinou zašifrovaná tak jak se s astrologickými symboly vůbec nepracuje, úplně jinak než je metodika která sedí na odkrývání skutečností v jiných duchovních disciplínách, nebo vůbec v oborech zabývajících se lidskou psychikou, o kteréžto obory se zajímám.
V tom příkladu, který uvádím si na den nevzpomínám, vím jenom čas, protože jsem se přímo po přečtení prvního podivného slova probudila a podívala na budík, bylo 9.05, zaspala jsem. Proto si ani nepamatuju o co přesně ve snu šlo, ovšem co vím, to byla jakási listina, pocitově podobná nějakému středověkému glejtu či čemu, ručně psaná, trochu kolorovaná, a četli se z toho nějaké moudré věty, vůbec už nevím jaké. Poslední dvě slova byla jako jméno někoho, obecné, ale vy si ho zařadíte někam, kam vy chcete. To první slovo vím tedy přesně, na to druhé jsem se podívala na poslední chvíli, a taky bych ho zařadila do té kategorie, ale nejsem si jistá, že jsem si ho jen nevymyslela. Prostě dost divný sen, moc se mi sny nezdají, a většinou jsou to nesmysly, tak bych mohla i tohle tam řadit, ale přesto ta náhoda s tou jinou otázkou je trochu zarážející.
Prosím vás, můžete-li někdo něco napsat k této problematice, budu vděčna.Jana
-
Re: Sny
1 odpověď odeslal(a) Lucie Lomová ve Středu 2.Dubna 2003 21:00:31
http://www.volny.cz/lucie_lomova
Sleduji svoje sny dlouhodobě a mám pocit, že jim dovedu líp rozumět, než dřív. Čím větší časový odstup, tím „objektivnější“ docenění, také astrologicky. Třeba tzv. „sériové sny“ souvisejí dle mého pozorování s dlouhodobými tranzity pomalých planet, případně s fází soli-lunární v sekundárně-direkčním cyklu. Asi to nejde zobecnit, ale rozpoznávám zřetelně např. neptunské či saturnské prvky svých snů, příběh snu, který se mi ZDÁ důležitý, skoro vždy nějak srozumitelně odráží aktuální situaci.
Sny ovšem mluví symbolickým jazykem, přesto bych polemizovala s formulací, že „…Symbolika snů je většinou zašifrovaná…“ – myslím, že je zjednodušující tvrdit, že sen chce něco „říct“ a místo aby to řekl rovnou, zabalí to do jakéhosi rébusu,“přeloží“ zamýšlené poselství do šifry. To je Freudovo východisko, který vidí za každým mečem a nožem ve snu penis a nic jiného, zatímco to přitom může být i ve snu skutečný meč či nůž s funkcí meče a nože, s tím, že se k nim samozřejmě váže spousta nejrůznějších asociací snícího. Naopak, myslím, že tu funguje právě kouzlo symbolů: dané „poselství“, nebo lépe informace pro snícího se prostě nedá vyjádřit lépe a pádněji než právě tím, co se symbolického zdálo. To umožňuje mnohovrstevnatost snové řeči, která se právě teprve časem může vyjevit.
Sen je především o tom, komu se zdá. O jeho současné situaci, ale ještě víc snad o jeho možnostech. A myslím, že to mají sny společné s astrologií - mohou být důrazným podnětem, výzvou k mobilizaci. Při jejich výkladu se naráží na podobné obtíže jako při interpretaci astrologické symboliky, plodné, smysluplné vztažení symbolického ke konkrétnímu.Musím ještě říct, že jak u snů, tak při astrol.výkladech pro mě je důležitým kritériem subjektivní pocit „pravdivosti“, když se něco „trefí“, většinou to v člověku zarezonuje tak, že už nemá potřebu to dále teoreticky rozbírat, a přitom ví, že je to ono.
Omlouvám se, jestli moc teoretizuju, Jano, k Vašim snům o panu Turnovském a o listině a moudrých větách – jak to máte teď s Merkurem a Saturnem? Lucie L.
-
Re: Sny
2 odpověď odeslal(a) Jana ve Čtvrtek 3.Dubna 2003 09:50:30
Milá paní, mockrát Vám děkuji za Vaši odpověď. Mezi Merkurem a Saturnem mám napěťový aspekt a pociťuji ho tím spíš, že takový aspekt mám i v nativitě a dost se s ním potýkám. Pociťuji tento aspekt jako dost chmurný a těžkopádný, také to vidím na oblasti snů, kterou Vy tak bezproblémově mapujete, a kterou já zmapovanou nemám. Je pravda, že se mi před nějakou dobou také zdálo několik výrazných a podobných snů o listinách nebo starých knihách s cizí řečí, kterou jsem neznala, ale to už je dost dlouho. A myslím ,že ten chmurný aspekt charakterizuje i to, že jsem si nepamatovala, o co šlo. Zamyslela jsem se také nad tím, co píšete a nad tím jak vedle toho zní jako bagatelizování moje poznámka o nesmyslech, máte pravdu, možná proto se mi zdá málo snů, možná že i tak si by se dala vykládat ta mobilizace. Možná bych jen radši chtěla bagatelizovat, abych takové sny, které by mě chmurně nutily k přemýšlení odehnala.
Protože musím přiznat, že je pravda, že ta dvě slova, která se týkala pouze mě, protože zvlášť to druhé znám jenom já a nijak si vysvětlit spojitost s tím snem, mě opravdu nějak mobilizovala, protože mě asi opravdu dost znepokojila. Netýká se to vlastně astrologie, i když jsem se nad tím snem vlastně začala zamýšlet teprve po přečtení té jakési náhodné sériovosti - na což mě přivedla právě souvislost s otázkou o jiném astrologovi, jak jsem se už zmínila.
Píšete, že sen je především o tom, komu se zdá, za to vám děkuji, protože jsem se bála, že se to může týkat spíš něčeho, co mě při tom znepokojeně napadlo, avšak tím víc to musím považovat za šifru, protože ta dvě slova tam podle mého mínění naprosto nepatřila a tudíž nevím, jestli mě to nemá nabádat právě k bagatelizování nebo naopak. A také se ještě chci zeptat na nějakou techniku astrologickou k náhledu na sny, velmi děkuji, Jana
-
Re: Sny
3 odpověď odeslal(a) martinL v Pátek 4.Dubna 2003 12:10:01
"sen je o tom komu se zdá"..těžko říct,pokud sen čerpá z nevědomí pak není vyloučeno že se mi bude zdát sen třeba sousedův...
-
Re: Sny
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 5.Dubna 2003 02:04:52
Milé dámy, díky za podnět. Astrologie a sen. No to je samozžejmě prostor úžasných objevů. Nicméně: sen je o tom komu se zdá. Všechny postavy ve snu vystupující v prvé řadě představují složky psychiky toho, komu se sen zdá. Tak jako planety v naší nativitě. Současně jsou ale i postavami vnějšího světa, asi tak jako je naše nativita nečím tranzitem i direkcí. Co může astrologie. Rozhodně nemůže něco předpovídat. Toho jak astrologické předpovědi dopadají jsme každý týden svědky. Co tedy astrologie. Jak se mi zdá, je to síto/síť (vztahů), které noříme do určité hloubky našeho vědomí/nevědomí a zachytáváme do ní ryby významů. Asdtrologická technika na zkoumání snů speciální není. Nepovažuji za dostatečný nástroj horoskop sestavený pro okamžik, kdy jsme se ze sna probudili. To je jako bychom sestavovali ne nativitu, ale mortuitu. Možná byse dala použít nějaká prachobyčejná divinační metoda. Třeba některá z těch, jaké byly vyvinuty a použity v kurzu/semináři použití sabiánských symbolů paní Martiny Lukáškové. Turnovský
-
Re: Sny
5 odpověď odeslal(a) Lucie Lomová v Sobotu 5.Dubna 2003 21:00:57
No, martineL, nebo že by naopak Vám soused vyfoukl Váš sen ještě než se stačil zdát? Není to zas až taková legrace, opravdu to někdy tohle připomíná; zrovna před pár dny se mi zdál sen neuvěřitelně podobný snu, který se zdál jedné mé velmi blízké osobě asi před měsícem.
Ovšem myslím, že kolektivní nevědomí není nějaký obecní rybník, odkud se do snů vytahují hotové obrazy - symboly jak knedlíčky z polívky. Hodně podobné sny dvou blízkých lidí mohou napovídat, že se ocitli v podobné životní situaci a podobně se k ní staví, třeba, proto se mohl objevit tentýž symbolický motiv.
Zvláštní astrologickou techniku nemám, Jano, prostě porovnávám svou aktuální konstelaci se snem, někdy, vím-li čas snu, se kouknu na osy snu vůči svému radixu, ale zas tolik to astrologicky nezkoumám, abych o tom mohla říct něco zásadního.
Každý sen/člověk je svět sám pro sebe, proto je dobré být obezřetná při jakémkoli zevšeobecňování. Zdá-li se Vám například, že kreslíte, musí se nejprve zjistit, co pro Vás kreslení znamená, je-li pro Vás běžnou činností nebo něčím, co jste dělala naposledy před dvaceti lety. Je-li to nutné zlo anebo radostná tvorba - teprve pak se to dá dávat do spojitosti např. s Venuší. Bude-li Vám v tom snu někdo brát pastelky jednu po druhé, může to být Saturn, nakreslíte-li moře a pak se do něj potopíte, může to být Neptun, ale také nemusí - snad je to srozumitelné.
-
Re: Sny
6 odpověď odeslal(a) Dana.A v Neděli 6.Dubna 2003 10:55:20
Nové objevy v oblasti snů - jak hezky to koresponduje s uranem v rybách.
-
Re: Sny
7 odpověď odeslal(a) N. v Neděli 6.Dubna 2003 11:07:49
Dneska v noci jsem se dívala na erotický film Clarissa, který má strukturu snu. Třeba je to film úplně bezcenný, já nevím. Ale mně z toho ráno najednou vyšlo další klíčové slovo pro mého Marse ve Vodnáři: NÁZNAK. Je to projev, který můžu a nemusím rozvíjet a bývá vlastně pro mě tím nejhezčím okamžikem v nejrůznějších oblastech života. Berte to prosím jako příspěvek naruby. Snad jsem nikoho nepohoršila.
-
Re: Sny
8 odpověď odeslal(a) Líba v Pondělí 7.Dubna 2003 19:44:15
Milá N.to klíčové slovo pro Mars ve Vodnáři se mi
zdá velmi velmi výstižné,dík za něj.Protože mě právě ten Mars ve Vodnáři moc zajímá,nepřihodila byste k němu ještě nějaké další?
-
Re: Sny
9 odpověď odeslal(a) N. v Pondělí 7.Dubna 2003 22:07:17
Mars ve Vodnáři má lehkost vzdušného znamení a pohybuje mezi zákony Kozoroha a výsledky v Rybách. Má k dispozici zkušenosti nebo třeba talenty, na kterých může stavět. Může experimentovat. A kdyby proti němu stálo nativní Slunce, možná by měl opakovaně příležitostí podobných jedné. Je ale vždycky nějakým způsobem provázaný se vším dalším v horoskopu, a tak jenom některý si může libovat v náznacích. Asi jsem to prve přehnala. Zdravím. N.
-
Re: Sny
10 odpověď odeslal(a) Líba v Pondělí 7.Dubna 2003 22:19:14
Děkuji,je to výstižné a ty náznaky u radixů,které
znám,přesně sedí,zamyslím se proč.Kdybych mohla
poprosit,proč ta opozice Slunce by bylo to opakování,to dělá více Slunce nebo Mars?Omlouvám se za neznalost.
-
Re: Sny
11 odpověď odeslal(a) N. v Pondělí 7.Dubna 2003 22:27:28
To jsem jenom chtěla opsat možnou retrograditu Marse proti Slunci. Slovíčkaření. N
-
Re: Sny
12 odpověď odeslal(a) Líba v Pondělí 7.Dubna 2003 23:28:13
Děkuji.
-
Re: Sny
13 odpověď odeslal(a) Jana v Neděli 13.Dubna 2003 10:13:49
Děkuju za všechny tyhle dobré odpovědi. Zdá se mi, že ten sen, kde vystupoval pan Turnovský, byl ve své podstatě optimistického rázu. To znepokojení jsem si vyřešila určitými osobními kroky, které se daly udělat.
Před tím čtením toho listu tam bylo víc jiných astrologů, vlastně tak jak na přednášce z astrologie, takže celkem vzato ten sen byla přednáška z astrologie.
Stejně objevná jako je vaše Fórum.
Jana