Zobrazení otázky a odpovědí
-
polibek smrti Pima Fortuyna
1076 otázku odeslal(a) Turnovský v Sobotu 11.Května 2002 17:37:32
Pim Fortuyn narozen 19.II.1948 0:12 SEČ Velsen 52 N 29, 4 E 37 (díky Magdaleně Bugárové za zveřejnění dat), místa atentátu na něj Hilversum (52 N14 , 5 E 11) 6.V.2002 ? hodin
V nativitě nás upoutá osový Saturn v konjunkci s MC (MC 18 lev 00, AS 4 štír 58), k němuž se symetricky sbíhají vztahy ostatních planet a 6 reprográdních planet (Me, Ma, Sa, Ur, Ne, Pl)
samými Nizozemšťany byl považován za krajně pravicového populistu spíš než za fašistu. Saturn v 10. domu je známý z horoskopů mnoha politiků – nejznámější je ten Hitlerův. Saturn v této pozici neznamená politický vzestup a pak nevyhnutelný pád, ale zkoušku mocí. Pokud jsou politické záměry jedince s takto postaveným Saturnem v souladu s opravdovými potřebami společenství, je vše v pořádku (princip holarchie). Převáží-li však atoritativní sklony a sobectví pak takový člověk dostává padáka.
Jeho názory v kostce:
původně chtěl intgerovat přistěhovalce spíš než by je vyhnal
byl zaujat proti islámu, neboť islám odporuje demokraciji nozozemského typu
podporoval práva homosexuálů
legalizaci drog a prostituce
doma měl portréty Marxe a Lenina
jedna třetina jeho příznivců je tvořena barevnými přistěhovalci (podobně Le Pena volilo 18 procent barevných přistěhovalců)
V únoru zaskočil politické kruhy návrhem zrušit 1 odstavec ústavy, který zamezuje diskriminaci.
Jeho vrah Van der Graaf, veganský obránce práv zvířat (odmítal např. od dětství rybolov, neboť se při něm na udici napichují žížaly) ho zastřelil šesti ranami když vycházel z budovy rozhlasu v Hilversum, kde právě skončil předvolební rozhovor.
Tranzity v čase atentátu:
Uran 28 Vodnář 32 v konjunkce Slunce nat. 29 Vodnář 14,
opozice° retro Mars 27 Lev 25 (konzervativní Slunce v 4. domu, antiestablishmentový Mars v 10. domu)
Saturn 17 Blíženci 09 poblíž Luny nativity 10 Blíženci 16 (v tranzitech se neuvažuje, zato v lunárních revolucích i nadále významná konstelace) trinus retro Neptun nat 12 Váhy 40, sextil retro Pluto 13 Lev 25
Jupiter 11 Rak 50 doběžná kvadratura retro Neptun nat. 12 Váhy 40
Pluto 17°Střelec trinus retro Saturn nat 18 Lev 27, trinus MC nat. 18 Lev 00
Neptun 10 vodnář 58 trinus Luna 10 Blíženci 16
Poslední TransLunár 16.IV.2002 19:10 SEČ vykazuje:
Saturn (8. dům) 11 Blíženci 26 konjunkce Luna 11 Blíženci 01 (oprava o nahromaděnou precesi)
Pluto (2. dům) 7 Střelec 56 opozice Luna
Z výše uvedené vyplývá, že
Uranský tranzit přes Slunce může být konzervativním a pravicovým osobám nebezpečný (viz odchod Josefa Luxe za stejného tranzitu), protože nejsou schopni se vyrovnat s vnitřními změnami. Považují je za příliš nebezpečné a raději zemřou, než by je podstoupili.
Spoluúčinkování Urana, Neptuna a zejména Saturna s Plutonem za tak tragických okolností pak ukazuje na falešné obrazy, které někteří lidé o sobě (ale i sobě) vyzařují. Udeří saturnsko-plutonská hodina a to, to co bylo v minulosti považováno za integrovanou součást osobnosti a přitom není, vybuchne zničujícím způsobem, jako kočka vložená do mikrovlnky.
PS. na sajtu Antonína Baudyše jsem se nechal slyšet, že nehodlám prolévat krokodýlí slzy nad smrtí Pima Fortuyna. To ale neznamená, že s atentátem na něj souhlasím. Van der Graaf není turbína, ale trouba, který svým „hysterickým“ činem zvýšil počet hlasů, které budou straně Faymenových pozůstalých ve volbách odevzdány. Pokud si i přesto někdo myslí, že atentát schvaluji, (jako to vyplývá třeba z kontextu příspěvku paní Milošové tamtéž, v jejím případě to spíš považuji za výsledek ledabylého čtení mého příspěvku) bude na mne muset podat trestní oznámení pro podezření ze schvalování trestního činu atd. atp.
Jo a příště budem pokračovat o obecných souvislostech dlouhodobého vztahu Saturn opozice Pluto. Turnovský
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 11.Května 2002 18:56:19
Kdepak se v Nizozemí vzala tolik lidí, kteří nejsou ani bělochy, ani křesťany? Zapomíná se, že Nizozemí bylo do konce 40. let nezanedbatelnou koloniální mocností (její kolonie Indonesie má dnes bezmála 200 milionů obyvatel zatímco Nizozemí necelých 15), jejíchž úředníků chování v Indonesii nese svoje hořké plody dodnes. Pokud má (měla) nějaká společnost užitek z práce nebo vykořisťování domorodého obyvatelstva kdesi na opačné straně světa, pak musí být připravena integrovat i ty své občany (poddané), kteří do metropole odejdou za prací, nebo utečou a také ty, kteří za nimi pak ještě desetiletí přicházejí a narozdíl od těch dřívějších nejsou integrovaní případně po tom ani netouží. Pokud tyto otázky neřeší, dojde samozřejmě k tomu, že se určité společenské vrstvy cítí ohroženy a dají své volební hlasy těm, kteří jim nabízejí jednoduchá a líbivá řešení. Ostatně uvidíme, že za opozice Saturn Pluto se ukazuje, že i v mnoha vzorových demokraciích (jíž Nizozemí až dosud bylo) jsou lidé, kteří jsou ochotni se demokracie vzdát, když se jim to "správně" vysvětlí.
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
2 odpověď odeslal(a) baudy v Neděli 12.Května 2002 07:46:58
http://www.astrolab.cz
Na Váš rozbor obecných souvislostí opozice Saturn-Pluto se těším, sám tohle téma pokládám za "úkol dne" a proto se na něj také chystám spáchat elaborát. Nic podstatnějšího v loňském a letošním roce na nebi nejestvuje. bau*
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 13.Května 2002 11:22:19
V dnešním Respektu vyšel pozurohodný článek o Pimu Fortuynovi, který nám dává možnost zorientovat se v jeho nesourodých názorech. Jakkoli sympatičtěji ve světle těchto informací Fortuyn vypadá, stejně problematickým zůstává jeho záměr učinit z immigrantů Nizozemce. To prostě v oblasti márodních států nejde, jako nejde z imigrantů učinit Čechy, Němce, Francouze narozdíl od toho, že z imigrantů lze udělat Američany. I po tomto informovaném a informativním článku zastávám názor, že suspendování článku jakékoli ústavy, který brání diskriminacy by kdekoli v Evropě vedlo k nastolení fašistického režimu, zejména když jedním Fortuynových návrhů jak dosdahnout ponizozemštění emigrantů bylo opětovné zavedení všeobecné branné povinnosti, tedy snaha nahnat imigranty na vojnu, kde by si s nimi lampasáci už poradili. Turnovský
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
4 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pondělí 13.Května 2002 15:00:44
Jenomže, vážený pane Turnovský, zdůvodnění ex post byl -li Fortuyn takový nebo makový nebo
kde se vzalo, že dnes musí Nizozemí řešit otázku imirgantů, jen zastírá a nic nemění na té základní a musím říct pro mě podstatné skutečnosti : Do lidí se nestřílí.
I když jsou to lidé odlišných ( a třebas i zcela zcestných ) názorů, odprásknout člověka je zlé a alespoň pro mě vždycky důvod ke smutku, když už ne zrovna ke krokodýlím slzám.
A když vezmu v úvahu, že máte na této stránce vyvěšené své vlastní (předpokládám Vámi
podepsané) etické zásady, kde píšete cosi o respektování minulosti, současnosti i budoucnosti
každého člověka, který používá Vašich služeb, zahrnujíce v to jeho věk, pohlaví, rasu, národnost,
náboženství, sexuální orientaci, SPOLEČENSKÝ, EKONOMICKÝ A POLITICKÝ STATUS, vysvětlete mi
prosím, jak je možné respektovat individualitu člověka jako astrolog , aniž by ji předtím obecně respektoval člověk ?
Zdravím, Vanda Milošová
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 13.Května 2002 19:59:58
Pim Fortuyn se na mne o radu neobrátil, paní Milošová. Nebyl mým klientem a já jsem nebyl k němu nebyl vázán loyalitou. A i kdyby přišel pravděpodobně bych mu své služby odepřel, na což máme podle Etických zásad nárok. Chápu, že pro Vás to argument není, ale mně je to vcelku jedno. Jen Vás upozorňuji, že ač se to nezdá, k Vám osobně, jakožto k mé bývalé žačce určitou loyalitu chovám, v důsledku čehož Vás při našich debatách vcelku šetřím. Turnovský
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
6 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pondělí 13.Května 2002 20:26:01
Pim Fortuyn není,pane Turnovský, ale otázka zůstává. Může člověk překročit svůj vlastní stín ? Zdravím, Milošová
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
7 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pondělí 13.Května 2002 20:31:40
Vaše odpověď před dvaceti minutami zněla jinak, pane Turnovský, proto bych ráda dodala, že svou otázku myslím bez ironie. Za sebe říkám, že já to neumím. Dobrý večer do Prahy. Milošová
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
8 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pondělí 13.Května 2002 20:38:13
Jde totiž mimo jiné o to, že jak si stojíme na svých zásadách nepoznáme nikdy dřív, než nám při jejich dodržování začne být krušno. Ještě jsem neviděla člověka, který by se nedržel svých vlastních zásad v situaci, kdy mu jdou na ruku. Ale - co je to potom za respektování, čeho vlastně? Svých vlastních názorů ? V tom je ten problém. Milošová
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 13.Května 2002 20:43:00
Máte pravdu, moje odpověď byla post fest obohacena o následující větu:
A i kdyby přišel pravděpodobně bych mu své služby odepřel, na což máme podle Etických zásad nárok.
Je to tak změna, která mění zásadně tón mé odpovědi?
Turnovský
-
Re: polibek smrti Pima Fortuyna
10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 28.Května 2002 23:16:23
No jak jinak, fašouni všech zemí už se spojili, viz zpráva BBC:
"Humanitární organizace Amnesty International uvedla, že v důsledku teroristických útoků na Spojené státy z 11. září loňského roku se stav lidských práv zhoršil. Amnesty International ve své výroční zprávě obviňuje vlády mnoha zemí, že využívají Američany vedený boj proti terorismu jako záminku k omezování občanských svobod.
Ve zprávě se uvádí, že zavedené demokracie, jako jsou Británie či Spojené státy, přijaly ve jménu veřejné bezpečnosti přísná opatření, mezi kterými je možnost zadržování cizích státních příslušníků bez sdělení obvinění. Zpráva také viní Jižní Koreu, Jordánsko a Indii z přijetí zákonů, které dávají přílišné pravomoci bezpečnostním složkám.
Amnesty International tvrdí, že definice terorismu jsou nebezpečně nejasné a vágní. Například v Číně dochází pod nálepkou boje proti terorismu k utlačování menšin."
a to se ve zprávě raději moc nemluví o České republice