Zobrazení otázky a odpovědí
-
Únava
1106 otázku odeslal(a) Iva v Úterý 11.Června 2002 12:08:43
Zdravím vás všechny co nejsrdečněji.
Prosím o radu. Jsem totálně vyčerpaná po dlouhodobé (asi 14 ti denní)téměř denodenní konzultaci (telefony, mejly, osobně) s jednou ženou, které pomáhám řešit spletitý problém. Snažím se mít od toho odstup. Přesto už za to, co se jí děje, přebírám částečnou odpovědnost. Kdo prosím zná jakékoliv způsoby načerpání energie, bez toho, abych o ni připravila někoho (něco) jiného, napište mi o tom. Mě teď vůbec nic nenapadá. Děkuji všem.
-
Re: Únava
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 11.Června 2002 12:31:57
Pokud byste, Ivo, byla signatářkou Etických zásad humanistického a transpersonálního astrologa, mohla byste si vyžádat supervizi. Turnovský
-
Re: Únava
2 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 11.Června 2002 12:56:40
Děkuji moc paní Axmannové, která mi rychle pomohla. I panu Turnovskému, signatářkou jsem, ale zatím to nebylo až tak vážné, jen ta únava a bolest hlavy. Je to úžasný pocit, cítit oporu.
-
Re: Únava
3 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 11.Června 2002 13:16:59
Milá Ivo,
NEMŮŽETE PŘEBÍRAT ODPOVĚDNOST ZA PROBLÉM DRUHÉHO ČLOVĚKA, PROTOŽE ZA NĚHO NEMŮŽETE ODŽÍT JEHO ŽIVOT.
Vaše pomoc se děje formou rady, kterou dotyčná osoba využije vždy jen podle svého.
Zdá se, že jedete takříkajíc „na rezervu“. Doporučuji POBYT V PŘÍRODĚ a myšlenky soustředit pouze na to, co kolem sebe uvidíte pěkného. Doporučuji, pokud to jen lze, kochat se naplno pocitem, jak je Vám tam dobře.
Pokud budete pokračovat v konzultacích s výše zmiňovanou osobou, buďte to Vy, kdo určí čas konzultace, poté si dejte důkladnou SPRCHU VE VANĚ (pěkně od hlavy, to prosím bez legrace!) jakožto ukončení této činnosti, k níž se již toho dne dále nevracejte ani v myšlenkách.
Přeju Vám hodně štěstí a „slunce v duši“. A.Y.M.
-
Re: Únava
4 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 11.Června 2002 13:55:50
Víte, já si u té zodpovědnosti nejsem jistá, jestli jsem se původně správně vyjádřila. já nepřebírám zodpovědnost za toho člověka nebo jeho život, jenže tím, že se do určité situace tak ne¨ějak vkládám, a ač se snažím o sebevětší objektivitu,přece jen vyvolává mé konání určitý vliv na další dění. A za to přece musím nést zodpovědnost. Následně to nějak ovlivňuje i můj životJinak bych taky mohla plácat, co by se mi zachtělo, kdybych se necítila zodpovědná, asi, tak nějak.
-
Re: Únava
5 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 11.Června 2002 14:38:41
Rozumím. Rozumím zcela. A k tomu, aby se člověk v tomto správně zorientoval a posléze i po úvaze dobře rozhodl, by měl být jaksi celý, nenakousnutý. Doporučení v předch. odpovědi jsou, zdá se, příliš rasantní a přímočará, avšak mohou účinně pomoci při získání kýženého odstupu (celistvosti) v případě – jak to slušně říci? – „energetického upírismu“, s nímž jste se patrně setkala. A.Y.M.
-
Re: Únava
6 odpověď odeslal(a) jarmila Gričová v Úterý 11.Června 2002 22:07:17
POromiňte mi můj dnad poněkdu jedovatý přístup: Platí vám ta dáma něco? Když se chodí k psychologovi na pokladnu, mimo vyhrazené hodiny se s vámi nebaví a když chcete hodiny navíc, musíte poněkud přitlačit. Když vám tato dáma volá a komunikuje s vámi každý den, musí si uvědomit, že vy jste se to musela někde naučit, tedy si své odpovědi nesajete z palce, za to naučení jste dala příslušný obnos, jí dáváte svůj čas a myšlenkovu kapacitu. Kdybyste jí možná taktně naznačila, že toto vše hodláte zohlednit, chtěla by po vás něco jenom v případě, že by opravdu hořelo. Mi se něco podobného stalo, když mi volal klient ve dvě ráno z hospody a řekl, že moje porada je záležitost života a smrti a potm když se mnou jeden řešil také pozdě k ránu stav svého zažívací ho ústrojí. (tentokrát z domu) Nechci vypadat jako cynik, který lidem nepomůže, ale zkuset se nad tím zamyslet.Když vás takovíto lidé vysají, nebudete mít sil na potřebnější. Mnoho úspěchů v řešení neřešitelného přeje JaGa
-
Jak se ochránit před klientem
7 odpověď odeslal(a) Lenka ve Středu 12.Června 2002 07:38:30
Ahoj Ivo,
otázkou je, zda jde pouze o tento jediný případ, nebo se to v určitých obměnách opakuje s dalšími lidmi, s nimiž probíráte nativitu.
Astrolog, jak já ho chápu, je svým způsobem i terapeut. Z tohoto pohledu je důležitý moment vhledu do klienta – astrolog by si měl uvědomit, co za osobnost má před sebou, jaké jsou jeho psychické funkce (Jung), jak se ten člověk obrací ke světu – hledá víc cit, nebo rozum, intuici, nebo je to spíš smyslový typ. Podle té hlavní funkce je dobré s ním navázat kontakt, když např. nebude racionální typ a začnu mu něco vysvětlovat svojí funkcí myšlení, on je v zemi nikoho, bude to o ničem. Samozřejmě to souvisí zpětně i s uzpůsobením samotného astrologa, může se stát, že jeho stínová funkce je naopak nejvíce rozvinutou fcí u klienta, a co s tím? Chci říct, že astrolog má podle mě nárok na odmítnutí radit člověku, který mu "nesedí", a to nejen před případným započetím úkonu (brr), ale i během něho.
Mimochodem, máte na tu dámu vztek? Uvědomte si ho, připusťte si, že je Vaší součástí. Dejte ho pocítit i oné dámě, a nemusíte jí hned rozbít hubu, že. Potlačíte-li emoce, ejhle, mohou z toho být na druhé straně nutkavé myšlenky.
Ve vztahu astrolog-klient může (oboustranně) dojít i k manipulaci. Manipuluje člověk, který nechce snášet, aby pružně reagoval, dorůstal… Jsou 2 základní okruhy hraní rolí – Top Dog a Under Dog. Vítěz a poražený. Dokonalý a neschopný. Vše umím nejlíp a nic neumím, nic se mi nedaří. Potom Top Dog projikuje Under Doga na okolí: Já jsem skvělý, nemám stíny, nedokonalosti, to oni chybují... Under Dog projikuje Top Doga na okolí: jsem neschopný, těm ostatním to jde samo, jenom mě ne… Klientovi by se nemělo podařit nastrčit astrologa ani do jedné z uvedeným rolí. Klasicky Top Dog může říkat: vyřeš mi můj problém uder dogu, seš tady od toho, máš tu profesi, platím si tě, tak mi to vyřeš… Uder Dog jde na to opačně: vy jste takovej všemocnej a určitě mi pomůžete, já toho fakt nejsem schopen…
Ivo, nenechte se manipulovat. Zodpovědně ano, ale na jasně vymezeném hřišti. Supervizí si můžete potvrdit svoje astro závěry, ale pracovat a být v kontaktu s klientem a nemít z toho bolení hlavy – to je zase trochu o něčem jiném.
Jo, a když někdy ve čtvrtek půjdete na Petřín, doporučuju Jana Žlábka s "jeho" cvičením Kruhy. Není to tak náročný jako tai`ti, vlastně fyzicky je to úplně jednoduchý a ani tam nejde o dokonalost fyzického provedení. Podstatou je rozvolnit mysl, sjednotit tělo, mysl, pohyb do jednoho. Meditace v pohybu, vyhodit všechno z mysli ven. Jestli chcete vědět víc, mailněte mi, já u holek zjistím, v kolik a kde přesně to mají. Ale mailněte i tak, a přeju zdar i sílu.
Lenka
-
Re: Únava
8 odpověď odeslal(a) Iva ve Středu 12.Června 2002 12:43:50
Víte, ono se vlastně stalo něco z mého pohledu strašného. Už loni zhruba v srpnu jsem jí vypracovala jednoduchý klasický výklad jejího horoskopu a také velmi stručný výklad (mohu doložit) horoskopu jejího partnera a toho, co mají společné. Bylo to zadarmo, s jeho souhlasem a já to brala jako cvičení ve studiu. Ona ani nic jiného nechtěla.(Od podpisu Zásad souhlas jen písemně, ale stejně nevím, jestli by to v tomto případě pomohlo).
Ona to celé totiž poměrně zručně přepsala (jinak řečeno zmanipulovala a mě zneužila), vložila tam citace z knihy "Osudová přitažlivost" (brr) a z takové malé knížečky "Štír" s pěknými obrázečky něco, co se hodilo a dokonce vytvořila společný horoskop - nazvala ho horoskop kompatibility. A mým jménem ho minulý týden poslala na jeho adresu, protože u něj loni ještě bydlela. a já jsem se jako dlouho neozvala a omlouvala se za zpoždění a nevěděla, že už se rozešli a nebydlí spolu a tak to posílám až teď atd. No hrůza. Tak. Udělala jsem velkou chybu. A včera jsem se to dozvěděla a bolela mě hlava a teď mám taky trochu strach. Včera jsem byla se stromy a zpěváčky a zajíci při západu slunce a bylo mi fajn. Myslím, že jsem se "dobila".
-
Re: Únava
9 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 12.Června 2002 16:27:40
Tož to je teda šumná etuda! A nestačilo by se od toho všeho distancovat, eventuálně si dát tu práci s rozborem a poukázat na pasáže, které nebyly Vaše, anóbrž odkudsi účelově opsány, pokud ovšem máte k dispozici onen spisek, k němuž se jako autor neznáte. V každém případě je to na odstoupení od „klienta“ dostatečný důvod, není-liž pravda? Cosi mi ale říká, že problém bude patrně o něco košatější, než se na první pohled zdá. A.Y.M.
-
Re: Únava
10 odpověď odeslal(a) Lenka ve Čtvrtek 13.Června 2002 07:49:01
Ivo,
"…s jednou ženou, které pomáhám řešit spletitý problém. Snažím se mít od toho odstup. Přesto už za to, co se jí děje, přebírám částečnou odpovědnost."
Po Vaší 8 už tomu vůbec nerozumím. CO jí na tom pomáháte řešit? Ona udělala podvod; v tom, jak to píšete, nevidím, kde jste Vy udělala tu "velkou chybu". Snad jedině chybičku, v tom, že jste tomu neudělala přítrž ihned v okamžiku, kdy jste se o podvodu dozvěděla. Ale na 14ti denní řešení to vážně nevidím. Není přece potřeba, abyste oné dvojce nyní dělala jakéhokoliv sudího. Před oběma bych se důrazně distancovala od novely Vašeho znění a maximálně bych předložila svoji původní verzi. Že možná přijdete o známou či kamarádku? No, když Vám provedla toto, asi stejně za moc nestála, což? Nezáleží na tom, že to ani neudělala s úmyslem Vám (nebo komukoliv) ublížit.
A že "se jí něco děje"? – A pardon, Vám se nyní neděje? Berte si zodpovědnost jenom za to, za co ji opravdu máte. I když se Vám může stokrát zdát, že ona dělá blbosti - možná je musí udělat, aby jí to třeba jednou došlo a někam posunulo (nebo třeba neposunulo)…
Ale možná je to opravdu jakési spletitější, než takto z dálky lze dohlédnout. L.
-
Re: Únava
11 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 13.Června 2002 08:51:01
Včera jsem to ukončila.Chybu jsem udělala v tom, že jsem loni vypracovala horoskop jejího partnera, i když jen stručný a teď se mi to vrátilo. A asi jsem tak trochu posedlá vztahy,baví mě to jít do hloubky,pátrat,zjišťovat, v čem jsou chyby. čtrnáctidenní "pomoc",spíš moje role jakési rezonanční desky, vyvrcholila právě jejím přiznáním onoho podrazu a tím, že mi zaslala její verzi horoskopů (já už jí to odpustila). připadala jsem si jako pitomec a vycucaná jako citrón. Lidé tady na fóru mě už několikrát podrželi a pomohli radou nebo prostě nezaujatým pohledem.Tak jsem vyslala S.O.S.
Jak čtu z reakcí, asi to beru moc vážně nebo osobně nebo tak nějak. Peníze neberu proto,že si nepřipadám ještě úplně "celistvá" nebo vyčištěná nebo snad dokonale psychicky uzdravená..., zkrátka hotová individualita, to co dělám, beru jako školné.Sama potřebuju dost často usměrnit, pomáhá mi aspoň tarot.Snad když se zabývám druhými, nejsem tak egocentricky zaměřená na sebe.
-
Re: Únava
12 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 13.Června 2002 09:45:39
Milá Ivo, jak se tak nad tím vším zamýšlím, Vám by patrně prospělo studium psychologie. Ujišťuju Vás, že jsou v životě situace, kdy Vám tyto znalosti budou nad tarot. Srdečně A.Y.M.
-
Re: Únava
13 odpověď odeslal(a) Ivča ve Čtvrtek 13.Června 2002 10:03:37
Já ji studuju, ale zkuste být sám sobě psychologem.
-
Re: Únava
14 odpověď odeslal(a) Lenka ve Čtvrtek 13.Června 2002 10:32:18
Cha, no právě, udržet si odstup i sám od sebe, když člověk pátrá v psychologii…
Ještě nepatrný krok, zpět: obecně jde o to, aby si každý, kdo s lidmi pracuje obdobným způsobem jako astrolog, našel ten svůj způsob, jak se od problémů klientů odpoutat, nebo ještě lépe, aby si průběžně udržoval tu správnou a pro vlastní pohodu a pro užitek klienta optimální míru odstupu – taky právě tím, že se nenechám úplně vtáhnout do děje, můžu být druhému více ku pomoci.
Svoji vlastní pohodu si utváříme neustále, tedy i tím, co děláme nebo neděláme mimo vlastní poradní činnost. Nemyslet, ne na furt, třeba jen po dobu hodinového "cvičení" – jistě, i to jsem uvedla jenom jako jednu z nepřeberných možností oné průběžné "práce" na vlastní pohodě; prostě individuálně.
Symbolicky, jdu si dát s Váma, Ivo a Mousi, tea, jste za? L.
-
Re: Únava
15 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 13.Června 2002 10:43:57
Uvařila jsem si zelený Darjeeling Moondakotee.Mmmmmmmmmm...
-
Re: Únava
16 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 13.Června 2002 11:18:53
Na Vaše zdraví, dámy! Popíjím dnes třezalku (chcete-li, též ľubovník bodkovaný) výtečné chuti. A.Y.M.
-
Re: Únava
17 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Čtvrtek 13.Června 2002 12:46:23
Milá Ivo,
uvedla jste:,,Peníze neberu proto,že si nepřipadám ještě úplně "celistvá" nebo vyčištěná nebo snad dokonale psychicky uzdravená..., zkrátka hotová individualita, to co dělám, beru jako školné.Sama potřebuju dost často usměrnit, pomáhá mi aspoň tarot.Snad když se zabývám druhými, nejsem tak egocentricky zaměřená na sebe. "
Obávám se, že dřív, než při takovém přístupu začnete ,,brát peníze ", umřete hlady. To chcete říct, že máte ,,nulovou cenu" ?
No a co se týče egocentrismu, proč vlastně ne? Když egocentrická, tak pořádně! Egocentická mimo jiné znamená najít vlastní centrum, a to Vám připadá špatné ?
A jestli mohu poprosit, máte zaznamenaný a byla byste ochotna poskytnout okamžik, kdy Vás ona známá kontaktovala ? Poprvé i před těmi čtrnácti dny ( to mimochodem bylo přibližně v době, kdy Luna přecházela přes Pluta, zatímco svůj příspěvek jste pověsila v okamžiku, kdy po čtrnácti dnech došla na druhou stranu té opozice).
Mějte se hezky, Vanda Milošová
-
Re: Únava
18 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 13.Června 2002 14:43:07
Milá paní Milošová,ten první telefonát byl 28.5. v 15:20, Praha. To, kdy mi přesně řekla, že mě podvedla, jsem si ale nezaznamenala... Zkusím to dohledat podle e-mailů, nedlouho poté mi totiž poslala znění té její "verze".
Co se týká placení za astrologii, přiznám se, že pro ty druhé se v současné době angažuju spíš okrajově nebo když cítím, že to někdo fakt potřebuje, radí se se mnou moje sestra, máma mýho muže a on taky, ale hlavní náplní mé astrologické aktivity jsem já sama. Plánuju si začít s tím až tak po čtyřicítce, až budu trochu chytřejší :-)teď mě čekají Kristovy léta...
Jinak na příjem ze zaměstnání si nemůžu stěžovat, hlady zatím netrpím. A v tom byl taky kámen úrazu té mé únavy, bolela mě hlava z toho věčného blablabla a přitom jsem měla svojí práce dost.
-
Re: Únava
19 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 13.Června 2002 15:02:23
Myslím, Ivo, že na čtyřicítku čekat nemusíte, nicméně oceňuju Vaši zodpovědnost. Není nic trapnějšího a astrologii diskreditujícího než týnejdžr, který radí lidem. I to jsem už viděl. Turnovský
-
Re: Únava
20 odpověď odeslal(a) Lenka ve Čtvrtek 13.Června 2002 15:48:37
Tak ještě jednou a veřejně: ne, Ivo, nemyslím, že udělat něco zadarmo znamená - nutně a jenom -prodávání se pod cenou nebo snad nulovou cenu!!
-
Re: Únava
21 odpověď odeslal(a) Lenka ve Čtvrtek 13.Června 2002 15:52:20
Ostatně, "zadarmo" – co to je? Vše opravdu nejde poměřit penězi..., sakra!
-
Re: Únava
22 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Čtvrtek 13.Června 2002 17:32:35
Milá Ivo,
děkuji za to datum a děkuji, že na rozdíl od Lenky jste nevyprskla. Kdyby byl ještě ten mail, bylo by to skvělé. A jen tak prozatím, co jsem stihla mrknout na ta data, tam prioritně nebyl úmysl ublížit tomu bývalému partnerovi, ale Vám. Veřejně Vás shodit, vnitřně zranit. Pozor na to. Možná by stálo za zvážení, co s tou známou máte za drobné.
Lenko,
nejde přeci o to ,, zadarmo," ale proč zadarmo.
Mejte se hezky. Vanda Milošová
-
Re: Únava
23 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 13.Června 2002 17:53:23
Právo každého astrologa je požadovat za svoji práci odměnu, nebo taky nepožadovat. Je to čistě na něm a na hodnotě jeho práce top nic nemění. nenechte se, Ivo, zmanipulovat a rozmylslete si jaká data pustíte na veřejnost. Buďte opatrná, vřele Vám to doporučuji, Turnovský
-
Re: Únava
24 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 13.Června 2002 21:56:40
Chráněné prostředí pro řešení problémů Vám může poskytnout jen suprvizní skupina, ne tohle forum. Turnovský
-
Re: Únava
25 odpověď odeslal(a) Lenka v Pátek 14.Června 2002 07:29:47
Paní Milošová, pochopitelně, že jde o to, PROČ zadarmo.
Vážím si Ivy pro její otevřenost, přičemž ale souhlasím s panem Turnovským, že ne vždy je otevřenost na místě. Vážím si Ivy pro to, že bere astro poradu (sama k sobě) zodpovědně a nestydí se za to, že peníze nevzala, a konečně si vážím Ivy i pro to, proč ty peníze za onu poradu nevzala.
Pokud Vás pohoršilo moje "sakra", nepomůžu Vám a taky nemohu za to, vztáhla-li jste to na sebe. Svojí jednadvacítkou reaguju sama na sebe ve své 20.
Pokud by Vás to snad ale zajímalo, Vaše "To chcete říct, že máte ,,nulovou cenu" ? " mi opravdu připadá hodně přitažené za vlasy, jako snad jediné možné, co Vás napadne na ono PROČ. Bylo to možná Vaše vyprsknutí, a vůči Ivě necitlivé. Já věřím, že jste to nemyslela zle, nicméně mi šlo po Ivině mailu o Ivu, ne o Vás.
Ale vážně nebojte, kdybychom byly face to face, určitě bych Vás nepoprskala, myslím, že artikuluji docela dobře.
-
Re: Únava
26 odpověď odeslal(a) Iva v Pátek 14.Června 2002 09:03:26
Paní Milošové: tam nebyl úmysl ublížit tomu bývalému partnerovi, ale přesvědčit ho, že stojí za to, aby to znovu zkusili. vadí mi jen, že bez mého vědomí k tomu využila mé práce a podepsala to mým jménem.
Děkuji vám všem za moudré poselství.
Iva
P.S. Má to šťastný (?) konec, oni se spolu totiž skutečně dali dohromady...
-
Re: Únava
27 odpověď odeslal(a) V.Milošová v Pátek 14.Června 2002 09:51:43
Milá Ivo,
to už snad ani nepotřebuje komentář.
Vanda Milošová