Zobrazení otázky a odpovědí
-
Pluto a jeho dispozice
540 otázku odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Jak vážení kolegové řešíte dispozici (vládcovství, regentství, domicil) planety Pluta. Dodnes vedle sebe existují dva názory: Štír a Beran. Díky Turnovský
-
Re: Pluto a jeho dispozice
1 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pátek 9.Února 2001 12:13:46
Štír - Pluto
Beran - Mars
-
Re: Pluto a jeho dispozice
2 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 9.Února 2001 13:04:28
Domnívám se, že je třeba vyhodnotit sílu planety podle prakvalit a výsledek nám ukáže, jak se v daném horoskopu tato planeta projevuje. Každá planeta vládne ve dvou znameních, které jsou zrcadlově souměrné podle osy Vodnář-Lev. Tedy i Pluto spoluvládne ve Štíru nebo v Beranu podle toho, která jeho polarita v daném horoskopu převažuje .
Jiří
-
Re: Pluto a jeho dispozice
3 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 9.Února 2001 13:21:12
V téhle souvislosti je zajímavé, že například Morinus dává povýšení planety téměř shodný význam jako jejímu domicilu. Člověk, by pak skutečně mohl zkusit uvažovat jednoho vládce moderního jako základní informaci a historického vládce jako doplňkovou informaci. Velmi zajímavý rozbor k téhle problematice napsal Joseph Crane, Guide to Traditional Astrology ve své příspěvku o triplicitách.
Baudy
-
Re: Pluto a jeho dispozice
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
my to řešíme tak, že
na biologické úrovni platí domicily tradičních sedmi viditelných planet symetricky podle osy Rak/Lev - Kozoroh/Vodnář
a teprve
od společensko--kulturní, přes individuální k transpersonální přebírají domicily moderní planety v pořadí Uran/Vodnář, Neptun/Ryby, Pluto logicky Beran, jenže tady se ujalo spíš Pluto/Štír, bohužel v tom není logika a chtělo by to hledat jako důkaz finální dispozitory.
Co vlastně domicily říkají: Planety odrážejí Slunenční světlo, které má dvanáct fází, nese dvanáct archetypálních informací. Proto je některá z těchto světelných fází přirozenou tváří energie a informace spojenou s touto planetou, čili v některém znamení se planeta ocitá v prostředí, které je pro ni jaksi nepřesně a povrchně řečeno "přirozenější".
V domicilu se chováplaneta jako doma, se všemi svými ctnostmi i nectnostmi. V exaltaci sechová jako host na návštěvě: ukazuje svoji ušlechtilejší tvář, což dlouho nevydrží a musí po třech dnech odcestovat, aby to neprasklo, proto jsou exaltace spojeny se stupni a ne s celými znameními - ostatně viz Fagan, v detrimentu akceptuje stav a v pádu je tak hluboko, že jí nezbává než se odrazit ode dna a začít vystupovat vzhůru. Peregrinní je nezůčastněný cestovatel, je-li něco takového možné. Turnovský
-
Re: Pluto a jeho dispozice
5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Jirko, můžeš to trochu rozvést? Dík, Pavel
-
Re: Pluto a jeho dispozice
6 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 9.Února 2001 18:17:33
Domnívám se, že i ony později objevené planety by bylo správné brát do systému stejně, jako sedum tradičních a tedy přihlížet k výsledné polaritě planety. Myslím si, že se k prakvalitám doposud skoro nepřihlíželo, protože je velmi nesnadné se ručně dopočítat smysluplného výsledku. A nemohu se zbavit dojmu, že prakvality fungují na všech rovinách, tedy nejen na biologické, ale i na společensko-kulturní, přes individuální až k transpersonální. Jejich projevy bude třeba pochopitelně jinak interpretovat, ale je nutno je zcela vážně vzít do hry nebo ze zcela vážně rozloučit s živly.
Co se exaltací a pádů týče, je jejich vysvětlení Faganem zcela na místě a je třeba tyto exaltační místa brát jako přiblížení určité planety k jisté stálici. Podobně, jako vznikají chladné síly podle staroindických Véd - viz můj příspěvek do rubriky Polemik na této stránce.
Jsem bytostně přesvědčen o tom, že hledání tzv. finálního dispositora je jen nedokonalým vyhodnocením síly planet. Bez prakvalit to prostě není ono.
-
Re: Pluto a jeho dispozice
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Díky, Jiří. Připomínám jen, že nalezení, resp. hledání finálního dispozitora je pouze jednou z několika procedur určování ohniskové planety. S její silou to nemusí mít nic společného, i finaální dispozitor může být "slabý" tzn. může ležet daleko od hlavních os horoskopu. Turnovský
-
Re: Pluto a jeho dispozice
8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Ano, souhlasím s tím, že dosavadní klasifikace a interpretace živlů je neudržitelná, proto zveřejňuji Rudhyarův názor na věc z Astrologické mandaly:
OHNIVÁ ZNAMENÍ: Tato znamení pracují se třemi aspekty základní aktivní síly, uvolněné na počátku všech cyklokosmických procesů - to jest síly, schopné indukovat strukturované série transformací. Indická okultní tradice hovoří o třech ohních: ohni elektrickém, solárním a ohni vznikajícím třením. Což odpovídá znamením Berana, Lva a Střelce.
VODNÍ ZNAMENÍ: Pracují s aktivní silou, potřebnou k udržení, podpoře a integraci prostřednictvím stabilizace základních životních rytmů všeho, co se objevilo jako organizovaný systém aktivity. „Vodní“ síla je schopnost cítit a reagovat jako organický celek.
VZDUŠNÁ ZNAMENÍ: Živel Vzduchu je o všech pronikavých a stimulujících prostředcích komunikace. Spojuje oddělené jedince dohromady ve společné aktivitě. Vzduch je v plicích a buňkách i toho největšího izolacionisty a rasisty, a nevyhnutelně ho spojuje, ať si toho je vědom nebo ne, s těmi, které zavrhuje nebo jejichž existenci odmítá byť jen uznat. Jen pár dnů trvá, než vítr roznese stejný vzduch kolem celé země - jakoby se vysmíval našim národnostním bojům a separatismu. Všichni ho vdechujeme a vydechujeme do něj zplodiny našich těl. Ve formě kyslíku koluje v útrobách všech lidských bytostí, a bez něj by nebylo života. Je to dynamická síla - archetypálně, rovnodennostní Živel, Váhy - ale na rozdíl od Ohně netransformuje. Namísto toho dává lidským jedincům nový duchovně-společenský rozměr. V mnoha jazycích slova, která původně znamenala „vzduch“ nebo „dech“, pozbyla svého prvotního jediného významu a nahradila jej významem duch (pneuma, atma)
ZEMSKÁ ZNAMENÍ: Díky atomové fyzice víme, že hmota v pevném skupenství ve skutečnosti není masou těžkých materiálů, ale většinou prázdným prostorem, v němž obrovskou rychlostí víří atomy a jejich složky, odděleny vzdálenostmi v poměru k jejich neuvěřitelně malé velikosti enormními. Mocné síly drží tyto vířící atomární a subatomární částice pohromadě, v určitých organizovaných modelech. Silná pouta mezi miliardami elektrických částic předkládají našim smyslům pocit pevnosti. Na další úrovni se z pevnosti stává soudržnost, základ, na němž jsou vystavěny trvalé společensko-politické a kulturní instituce.
Fyzikové hovoří o „vazebné síle“ uvnitř atomu, nebo o gravitaci. Psycholog, má-li dostatečně pronikavý vhled, by mohl vidět podobné síly, působící na úrovni psyché a vedoucí k formování ega - stabilizátoru toho, čemu říkáme „charakter“. Jsou ega masivní, odolná vůči rozbíjení a disintegraci; jiná zase jen velmi volně spojují různé popudy a vědomé zájmy psyché a mysli, čímž umožňují rozbití osobnosti nebo ovládnutí elementárně-astrálními silami.
-
Re: Pluto a jeho dispozice
9 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 9.Února 2001 22:35:09
Tak já Ti Blážo nevím, je to asi tak sto otázek zpět, tak se zde vedla krvavá bitva o to, že povýšení neexistuje. Tak já Ti Blážo nevím, já ti asi zatelefónuju. Já jsem takovej trumbera, já všemu uvěřím.
-
Re: Pluto a jeho dispozice
10 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Sobotu 10.Února 2001 12:52:49
K povýšení - jestli si dobře vzpomínám, tak nebylo nikdy kategoricky popřeno, že existují místa, kde vliv planety náhle zesílí nebo zeslabí. Pouze bylo zpochybněno tvrzení, že je možno tato místa spojit natvrdo s určitými stupni tropického zvířetníku. A toto zpochybnění je opřeno mimo jiné o výzkumy Cyrila Fagana, který uvedená místa spojuje se siderickým zodiakem, čili se stálicemi.
-
Re: Pluto a jeho dispozice
11 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 10.Února 2001 16:44:18
Pane Nitsche,
mám pocit, že nečtete fórum pravidelné, mám pocit, že pan Turnovský zde hájil teorii, že je to pozice z určitého data a není důvod je uznávat jako trvalou hodnotu - odvolával se na jiné texty na internetu. Ale, třeba jsem špatně četl, třeba si to špatně panatuji, pak se omlouvám. Jo Bláža mi už zatelefonovala.
-
Re: Pluto a jeho dispozice
12 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Sobotu 10.Února 2001 19:43:18
Vážený,
Váš první pocit, že nečtu tuto stránku pravidelně, jest správný. Váš druhý pocit, bohužel, nikoli. To, že pan Turnovský spojuje posice exaltací s dobou, která minula před více než dva a půl tisícem let, s mým tvrzením nikterak nekoliduje.
Přeji hezký večer.
-
Re: Pluto a jeho dispozice
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Mé poznámky k exaltacím byly myšleny tak, že jejich původ je od 1950 znám, že tyto pozice jsou pozice v siderickém zodiaku a že tedy ten, kdy by chtěl s exaltacemi pracovat, měl by si to uvědomit a exaltační místa upravit - dokonce jsem zde otiskl i tabulku, kde přibližně dnes ta místa jsou a kde byla tehdy a dnes jsou exaltační místa Urana, Neptuna a Pluta opravdu, neboť spousta autorů vydává za fakta své dojmy. Já sám exaltace nepoužívám ani pády. Interpretace které tu byly výše zveřejněny jsou mojí úpravou středního proudu současné astrologie. Turnovský
-
Re: Pluto a jeho dispozice
14 odpověď odeslal(a) Anonymous v Sobotu 10.Února 2001 23:43:22
Tedy vše pravda. Pan Turnovský připouští, co jsem si zhruba pamatoval - nepoužívám tedy v podstatě neuznávám - alespoň pro mě je to skoro totéž. Promiňte prosím, musím končit, Bláža bude telefonovat.
-
Re: Pluto a jeho dispozice
15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:50:01
Nepoužívám znamená nepoužívám, neuznávám znamená neuznávám, jedná se zřetelně o dvě rozdílné věci. T.U.R.