Zobrazení otázky a odpovědí
-
Nov před narození aneb trocha astrologie
701 otázku odeslal(a) Martina Lukášková v Pondělí 25.Června 2001 21:42:02
Před časem jsem mluvila s Ljubou Axmanouvou na téma nov. před narozením. Co se stalo předmětem mého zájmu jsou domy, které používá. Bere pro horoskop novu před nar. reálné domy. Já se kloním k Rudhyarově myšlence, která nepracuje s reálnými domy, ale od novu – ten se stává Ascencentem- rovným dílem rozdělí dvanáct domů po 30°. Má úvaha je, že Rudhyar tím naznačuje, že není při novu před narozením případné brát reálné domy, neboť je to symbolický horoskop pro celý výsadek lidí narozených od příslušného novu k dalšímu. Reálné domy by se vztahovaly k reálným osobám narozeným v čas novu. Jejich nativita by pak byla symbolem pro všechny. Byli by z mého pohledu lehce protěžováni. V případě 30° domů k tomu nemůže dojít. Horoskop je pak k dispozici všem lidem bez rozdílu. Promiňte přátelé neobratnost mého vyjadřování, ale chtěla jsem se zeptat, co Vy na to??
Máte-li na to názor či zkušenosti z praxe?? Ljubo, mohly bychom to dál rozvést a pomoci si k nějakému vyjádření. Všem děkuji za případné doplnění - Martina
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Června 2001 22:28:16
Předbíhám Ljubu, ale snad mi to odpustí, podle mého názoru má být horoskop prenatálního novoluní kolektivní (dítě a matka tvoří primordiální kolektiv) a tedy "geometrický" ve smyslu geometricky strukturované prázdnoty jako potencionality par excelence. Ono ani nejde tak o ty "vnitřní" domy, ale o ty kvadrattury s významem co, k čemu, jak a proč. Turnovský
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
2 odpověď odeslal(a) Martina v Pondělí 25.Června 2001 22:53:02
No zDAR, Pavle, to bylo trefné. V debatě s Ljubou jseme se bavily o tom, že nejde o domy. Jí šlo o tvar v domech a tak jsem se dostala k výše uvedenému. Souhlasím s tebou, že je velmi důležité sledovat aspektaci, co k čemu a jak...ale také si všimnout,co už v nativitě aspektováno není a jaké vztahy se naopak utvořily nově.Srovnáním s nativitou z toho "lezou" možnosti, kde v práci s druhým člověkem začít. Martina
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Června 2001 23:02:11
Aspektaci jen k novoluní, zbytek je "kanava", zdraví Pavel
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
4 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Pondělí 25.Června 2001 23:09:57
(Než jsem to dala dohromady, tak koukám, že málem s křížkem po funuse, ale k těm tvarům, řekla bych, až posléze. Čau oba!)
Nativita člověka narozeného při NOVu je právě jen jeho nativitou proto, že od okamžiku prvního nádechu, jako každý z nás, jde svojí vlastní, nezaměnitelnou cestou. Aby nebyl ukrácen o NOV před narozením, připomínám, že okamžik NOVu AKTUALIZUJE TÉMA MINULÉHO CYKLU, jako každý konec – počátek. Nevzniká tak ani zmatek dvojích domů pro jednu nativitu, přičemž si uvědomuju možnou námitku – dvojí domy:dvojí téma. To je ale podle mě nepřirozená komplikace, protože už pouhá cykličnost dává provázanost generačním celkům:
Celé to vnímám podobně, jako Sabiánský symbol nativity, kde počátkem pro výpočet určuji NOV před narozením, k němu teprve přičítám solilunární fázi, takže: Ten, kdo se narodil při NOVu by měl pro další svébytně aktualizovat minulé téma, proto žádná protekce, jenom konkrétní pracovní souvislosti. Ljuba
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
5 odpověď odeslal(a) Borůvinka Vytrvalý v Pondělí 25.Června 2001 23:11:29
Jsem z toho celého dost nešťastný ... on nov před narozením, málo platné, je pro 28 dní lidí! Stejný symbol pro 28 příštích dní... Užitečnost bych chápal spíše u mundánní astrologie, ale pro radix? Připadá mi ta situace podobná, jako před "objevením" domifikace. Domy jsou to, co horoskop individualizuje. Nov před narozením mi evokuje výklad planety ve znamení. Není to pan Turnovský, který váhu znamení při individualizaci horoskopu hodně snižuje?
Hezký večer ...
Borůvinka
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 25.Června 2001 23:22:00
To je, drahý Borůvinko, pravda, v praxi jsem ale vytěžil z novoluní před narozením (úplňku, čtvrtí) velmi cenné podněty pro výklad nativity. nezapomínejme, že i nevědomí je strukturované, i když to na první pohled připomíná bahno na dně rybníka.
Ljubě: Tvoje oponentury jsou podnětné, PT
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
7 odpověď odeslal(a) Ljuba v Úterý 26.Června 2001 00:32:55
Když přemítáme nad tvarem nativního horoskopu, pak zvlášt při nevyhraněném tvaru, díváme se, který že tomu v nativitě předcházel, ale nedáváme mu obsah, je leda směrovkou v reálném čase. Proti tomu horoskop NOVu před narozením má vztah spíše k budoucímu rozvoji jednotlivého člověka v lunačním cyklu sekundárních direkcí, je tím, skrze co je to množství lidí narozených během jednoho lunačního cyklu (zdravím Vás Borůvinko) propojeno nevědomým poutem.
Pak se Martino domnívám, že větším pomocníkem při hledání souvislostí jsou domy stavěné na stejném základu. Už dobrou. Ljuba
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
8 odpověď odeslal(a) Ljuba v Úterý 26.Června 2001 07:16:46
Vizizdar Martino!,
chtěla bych si zapisovat sny, nedaří se mi až na vyjímky, jako dneska:
každé dělení po třiceti stupních nejvíce nabízí srovnání se znameními zvěrokruhu. No a mě se ve snu zdála nativita položená na nově vzniklém ZODIAKU, kde NOV před narozením je v NATIVITĚ („“) prvním stupněm BERANA. Bylo to naprosto přirozené propojení záležitostí a tématu generace s věcmi člověka.
Jen tak sen - nabídka k poptávce, jak přijmout Rudhyarovy domy v NOVu. Zachovej mi přízeň. Ljuba
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
9 odpověď odeslal(a) Borůvinka Vytrvalý v Úterý 26.Června 2001 23:40:42
Panu Turnovskému: ta souvislost mezi strukturou nevědomí a novem je velmi podnětná, ale přesto ...
Lubě: Domy po 30° v analogii se znameními a nov na 1° berana mně v této situaci (snad to nebude znít blbě) okamžitě trknul ...
... a právě proto mi z toho plyne něco jako odkaz na Plotinovo Velké Jedno. Je to vlastně ještě předstrukturní stav - právě to bahno na dně rybníka. Něco jako Gaia - jediná planeta, která se teprve bude diferencovat.
Mohl byste se podělit, pane Turnovský: jaký druh zkušenosti jste při interpretaci novu učinil?
Díky, hezkou dobrou noc a Lubě prorocké sny přeje ...
Borůvinka
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
10 odpověď odeslal(a) ? v Pátek 29.Června 2001 22:09:34
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 29.Června 2001 22:36:34
Nov před narozením může být sám spojen konjunkcí s planetou nativity, která se nemusí zdát ohniskem nativity a přesto její funkce nacházíme nutkavě se projevující v životě onoho jedince. V poslední době se mi tím u několika lidí mnohé vyjasnilo. turnovský
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
12 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pátek 29.Června 2001 22:48:54
Pane Turnovský,
že jsem tak vztahovačný, nemyslíte třeba můj Saturn v konjunkci s novoluním.
J.K.
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 30.Června 2001 10:36:37
zajisté, pane Kubíku, vedle toho Saturna se Sluncem ve 2. domě Campanově, a mimo mnohé další případy. PT
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
14 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Sobotu 30.Června 2001 10:33:41
Pane Turnovský,
já bych význam tomu Saturnu také dával, protože je vládcem sedmičky a když jsem říkal, že několik mých přátel a oblíbenkyň má Saturna na ASC, dávaval bych si to do souvislosti s tímhle.
To, že jsem jako osobnost spíše konzervativnější
bych dával za vinu silnému Raku a Panně a celkem poklidnému poskládání mého horoskopu.
Správně jste vyhmátl, že ten Uran kvadratura Luna do mého radixu jaksi nezapadá.
Jiří Kubík
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 30.Června 2001 14:48:02
Neřekl jsem že ten kvadrát tam nezapadá. Do nativity zapadá vše, co v ní je. Ten kvadrát Vám možná umožní zbavit se těch egoistických setrvačností. Mluvili jsme o Saturnovi ve vaší nativitě různými způsoby a Vy z toho těď uvádíte jen to, že několik Vašich přátel, přítelkyň má saturna na ascendentu...
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
16 odpověď odeslal(a) cha cha cha v Sobotu 30.Června 2001 16:04:50
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
17 odpověď odeslal(a) Martina Lukášková v Sobotu 30.Června 2001 17:29:32
Přátelé, pomoc!!! Tato otázka byla mnou zadaná a týká se novu před narozením a ne soukromého života kohokoliv z nás. Mělo by jít o dialog na dané téma!!! Děkuji Martina
Je-li na internetu pan Kruška, mohl by se k tomu konkrétně vyjádřit. Jeho nov před nar. je zajímavý.
-
Re: Nov před narození aneb trocha astrologie
18 odpověď odeslal(a) Kruška ve Čtvrtek 12.Července 2001 00:16:49
http://www.agentura1plus1.zde.cz
Většinou se rodíme (kromě výjimek, kdy k narození dojde při konjunkci Luny a Slunce) až po začátku lunačního cyklu. Protože každý cyklus je poznamenán charakteristikou počátku, je Nov před * sice obecnou, avšak přesto důležitou informací o tom, co skupinu, „výsadek“ lidí, spojuje. Promiňte osobní poznámku: mám Nov před * na 27RY28, při zatmění Slunce typu A non – C, tj. ne příliš časté zatmění, při němž centrální linie nedosáhne až na zem, takže uvnitř pásu zatmění je pruh světla. Rudhyar říká o zatmění Slunce cosi ve smyslu návratu či upevnění minulosti. V případě mého zatmění by to platilo asi napůl. Martina Lukášková to interpretovala, jako že „…minulost (nějaký zvyk) v mém životě něco trvale ohraničuje. To, co bylo, nevstupuje do vědomého chování plně, ale jen tak, že minulost tvoří hranice a lemuje či trvale „omezuje“ přítomné snahy. Možná by se mohlo říct, že dokážu opustit staré zvyky, ale stejně se dál na „místo činu“ vracím…“. Dodávám, že je to velmi trefné.
Sabiánský symbol FÁZE 358 (Ryby 28):SVĚTLO ÚPLŇKU ZAPLAVUJE ZRALOU, VZROSTLOU ZELENINU V ÚRODNÉ ZAHRADĚ.
Klíčová myšlenka: Plné uspokojení základních individuálních potřeb.
Mohlo by se zdát, že je tento symbol duplikátem předchozího, vztáhneme-li jej však k prvnímu z této pětičetné série (Fáze 356), jeho význam se vyjasní. Nyní není zdůrazněn ani úplněk sám, ani jeho svit, ale aktivní síla Měsíce, jíž vyvolává instinktivní nutkání k růstu; a věci reagují každá po svém. Symbol se vztahuje k typické zahradě, ne k poli. V zahradě rostou nejrůznější rostliny, byliny a zelenina, pěstované specificky k naplnění stejně různorodých lidských potřeb a chutí.
V tomto smyslu třetí symbol sedmdesáté druhé sekvence kombinuje významy prvních dvou. Je to symbol HOJNOSTI; hojnosti příhodné pro individualizované potřeby a touhy.
Snad jen, že ta individuální potřeba a touha dosahuje hojnosti plného projevu vůle (nativitní slunce je kontaktováno novem) vždy v kleštích jakési skořápky minulých zvyků. Martině díky a ostatní zdravím, Kruška.