Zobrazení otázky a odpovědí
-
(no subject)
507 otázku odeslal(a) Jarmila Voženílková v Sobotu 6.Ledna 2001 11:18:33
Vážení astrologové,
prosím o vaše vyjádření k horoskopu, kde má chlapec 7 planet v 1. domě (Campanus). Co všechno vás k tomu napadá?
12.12.1995, 07:35 SEČ, 17E28 48N04
Děkuji Jarmila Voženílková
-
Re: (no subject)
1 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Sobotu 6.Ledna 2001 16:51:07
Dobrý den, paní Voženílková. Dítěti, na které se ptáte, je teprve pět let, výklad jeho nativity ještě stále souvisí především s nativitami rodičů, nejen s jejich nativitami, ale také s jejich dosavadním životem. Horoskop okamžiku zadání dotazu je (kromě dalších souvislostí)svými čtyřmi planetami ve dvanáctém domě, tranzitují prvním domem chlapce, a směřováním MC přímo na jeho AS, ilustrací opravdového zájmu. Proto považuji za dobré, abyste dotaz doplnila o další možné informace.Bez nich by každé vyjádření mohlo být do pekla vedoucí. Zdravím Vás. LA
-
Fajn.
2 odpověď odeslal(a) Baudy v Neděli 7.Ledna 2001 03:39:02
Fajn. Zadání je jasné, co nás k planetám v I. domě napadá ...
Že je to povaha dobrá, rozumu jasného. Sympatická kombinace praktičnosti a idealismu.
Trochu vehementní svojí nadprůměrně silnou vůlí.
Potřeba prokazovat druhým dobro i proti jejich vůli. Rizikem povahy je sebestřednost. Bude dobré chlapce vést k ohledu na druhé, na svébytnost druhých.
Zdraví Baudy
Pro Ljubu: Ljubo, kde vidíte planety v XII. domě?
-
Re: (no subject)
3 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Neděli 7.Ledna 2001 08:19:43
pro p.Baudyše: viz...horoskop okamžiku zadání dotazu...LA
-
Re: (no subject)
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
Pluto ekliptikální délkou ve 12. Camoanově, nebo v 11. topocentrickém, má však šířku +12°49´ tak by to chtělo jiný zákres než na který jsme zvyklí, TUR
-
Re: (no subject)
5 odpověď odeslal(a) Anonymous v Neděli 7.Ledna 2001 17:36:40
Pluto se blíží horní kulminaci, když Jupiter a Neptun jsou do půl stupně nad Ekliptikou a všechno ostatní je pod ní, přitom Luna je nejníž. Tedy bych mohla vnímat plutonský rozměr jako vodítko k jinak lunárnímu trychtýři – Sabiánský symbol nativity:
FÁZE 117 (Rak 27): DIVOKÁ BOUŘE NAD ÚDOLÍM, PLNÝM LUXUSNÍCH OBYDLÍ. KM: Konfrontace se společenským převratem, vyžadujícím přehodnocení strnulých hodnot.
Hlubší význam této scény tkví v tom, že společenskokulturní elita je vždy schopna vidět ohrožení svých pozic a bezpečí ze strany nekontrolovatelných sil, i když se před destrukcí úspěšně chrání. Jedinec možná není schopen být závislý na normách a hodnotách, jež nabyl vzděláním a v průběhu relativně klidného a bohatého života. Musí dát vzniknout příležitosti, a možná podstoupit vnitřní proměnu jako následek krize, kterou přijal jako osobní výzvu.
Kontrast mezi prvními dvěma body této 24. sekvence je evidentní: klid v přepychu a intelektuální rozvoj v intencích kolektivních kulturních hodnot (čtení knih), pak střet s krizovou situací, vytvořenou nekontrolovatelnými karmickými silami: může to vést k úspěšné KATARZI.
Jenže je to dítě…
LA
-
(no subject)
6 odpověď odeslal(a) Slávek v Neděli 7.Ledna 2001 18:59:19
Navštívil jsem vaše fórum po několikáté a někdy mám s odpovědmi problém. Dneska například také.
Paní Axmannová a pane Turnovský, doopravdy vás při pohledu na horoskop syna paní Voženílkové napadá tohle co jste napsali? Ona se asi ptala na něco rozumného do života nebo tak.
Kdybych to uměl, poradil bych jí sám, ale nejsem zatím tak zkušený astolog jako vy. Panu Baudy je rozumět, mluví normálně. Není to ten bývalý ministr obrany?
Nemusíte mi odpovídat, ale můžete.
Ahojky, Slávek Kobliha
-
Re: (no subject)
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
Pane Kobliho, pokud jste si mohl všimnout, mluvil jsem o poloze Plutona, neinterpretoval jsem horoskop tohoto dítěte. Proč jsem neinterpretoval horoskop pětiletého dítěte? Právě proto, že jsem otec, uvědomuji si úskalí tohoto oboru a na dětské horoskopy se nespecialzuji, raději to nechávám astroložkám, které jsou matkami. Je moje odpověď sdostatek srozumitelná? Turnovský
-
Re: (no subject)
8 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Neděli 7.Ledna 2001 19:42:28
Dobrý den, pane Kobliho. Snažím se vyjadřovat srozumitelně. Třeba paní Voženílková u svého dotazu uvedla zadání v Campanově systému domů, proto předpokládám, že jí astrologie není cizí a uzná-li za vhodné zveřejnit další informace, které u horoskopu děcka považuji za nutné, budu pokračovat právě a jen k jejímu dotazu. Přeju všechno dobré. LA
-
Re: (no subject)
9 odpověď odeslal(a) Slávek v Neděli 7.Ledna 2001 20:18:15
Nechám se poučit. Děkuji za odpověď.
Nashledanou Slávek
Kdyby bylo možné psát způsobem trochu bližším nám smrtelníkům, bylo by to příjemné. Nevíte o nějakých astrologických stránkách, které by nebyly tak výrazně určeny odborníkům jako jsou tyto? Děkuji.
-
Re: (no subject)
10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
Pane Kobliho, astrolog spolupracuje se svým klientem a je zodpovědný za vše, co svému klientovi řekne, pokud si toho někteří astrologové nejsou vědomi a nezodpovědně plantají, pak je to jejich věc. Podobný dotaz, který zde paní Voženílková položila patří řešit v soukromí a v dialogu. Je to tvarově velmi zásadní horoskop, kde hraje rodinné prostředí velice důležitou roli, ono hraje vždy, ale zde ještě víc. Navíc jak správně paní Axmannová řekla, horoskop dětí do určitého věku je stejně jako jejich každodenní život svázán s životem rodiny a proto je třeba v první řadě mluvit s matkou a otcem dítěte. Někteří astrologové dokonce mají za to, že nemá cenu dělat horoskop dítěti do 7 let věku, já nejsem tak esoterní a tak si myslím, že to má smysl i dřív, například od okamžiku vstupu do školního nebo, předškolního kolektivu, ale vždy je třeba tuto věc řešit citlivě a s ohledem na rodinné poměry.
Pokud máte pocit, že tento site je určen především astrologům, kteří si chtějí zvyšovat znalosti v oboru, pak je Váš pocit oprávněný. Etika výkladu a metodologie výkladu se u nás zanedbávala a zanedbává, ve prospěch technologie, proto nacházíme tolik našich nešťastných kolegů astrologů na různých nepříliš vznešených seznamech. Berte prosím tyto odpovědi jako součást odborného astrologického školení. Zdraví Vás Turnovský
-
Re: (no subject)
11 odpověď odeslal(a) Airáp Jožo v Pondělí 8.Ledna 2001 00:22:10
Horoskop dítěte je možné sestavit a vykládat - mluvím o nativitě. Spor může být pouze o roční nebo kratší předpovědi v dětském věku.
Pro pana Koblihu: od pana Turnovského či paní Axmannové se rozumné odpovědi nedočkáte. Já sleduji jejich produkci dost dlouho a zatím z nich nikdy nic konkrétního nevypadlo. Velice rádi mluví (schovávají se za) o etice. Je možné, že se mýlím, já jejich výplody už ani nečtu.
Jinak doporučuji nepoužívat Campana - výsledky s ním nejsou dobré. Možná proto již několik let z pana Turnovského nic kloudného nevypadlo - používá ho.
Pro tazatele: vy víte proč se ptáte. Ten človíček má obrovské nadání a to se u něj již začalo projevovat. S tímto nadáním projde celým světem. On je pravděpodobně jedináček a bude na to asi vždy (povahou) doplácet - souhlasím s Baudy. Nesouhlasím s p. Turnovským, že jeho rodiče budou v jeho životě hrát významnější roli než je průměr - spíše naopak.
Po čase Vás zdraví Airáp.
-
Re: (no subject)
12 odpověď odeslal(a) Airáp v Pondělí 8.Ledna 2001 00:28:26
PS: domnívám se, že je nesmysl k takto položené otázce sestavovat dotazový horoskop. Tady nebyla položena otázka, tady byly zadány data horoskopu.
-
Re: (no subject)
13 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Pondělí 8.Ledna 2001 01:04:28
Dobrý večer, Airápe. Dotazový horoskop byl sestaven jako pro mne jediná informace o tazateli. Nerozumím pořádně, proč se rozčilovat: buďto chci poctivě odpovědět na otázku, nebo sama produkce – vystoupení mě uspokojí. To se přece nekříží, a kdo položil dotaz, vybere si. LA
-
Re: (no subject)
14 odpověď odeslal(a) Airáp v Pondělí 8.Ledna 2001 01:34:22
Dobrý večer paní Ljubo.
Jednak si myslím, že o tazatele nešlo a jednak otázku - cituji " Co všechno vás k tomu napadá?" a podobně nepovažuji za otázku k sestavení dotazového horoskopu.
Srdečně zdraví Airáp.
-
Re: (no subject)
15 odpověď odeslal(a) Airáp v Pondělí 8.Ledna 2001 01:35:52
PS: tedy ta otázka je příliš nekonkrétni - jen pro vysvětlenou.
-
Re: (no subject)
16 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
No,zaplaťpánbůh, už jsme zase doma s Ajrápem, který naše výplody už ani nečte, jak to právě názorně dokázal. Mám být potěšen tím, že někdo něco nepoužívá, jen proto, že to používám já? Domyslet to do konce, spadnu smíchy ze židle, už dlouho jsem se tak nepobavil, Ajrápe vřelé díky!!!!
U dítěte s tak narvaným 1. domem a tvarem horoskopu (individualismus -1.dům - a užívání kolektivních emocí k dosažení osobních cílů - Lunární trychtýř/vědro ve Lvu v 8. domu) více než u ostatních záleží na tom, jaké zásady jsou mu vštípeny. O vědomém střetu s autoritou rodičovskou navíc mluví otcovská doběžná kvadratura (Slunce 270° Saturn). Turnovský
-
Re: (no subject)
17 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 8.Ledna 2001 02:03:18
Ano, otázka vypadala položena jen tak. Proto jsem se na ni podívala svým způsobem, horoskopem otázky samotné. První odpověď pak z toho vychází. A dobrou noc už. LA
-
Re: (no subject)
18 odpověď odeslal(a) Airáp v Pondělí 8.Ledna 2001 02:04:04
Pane Turnovský,
to je ten Váš blud, ve kterém neustále setrváváte. Je to Váš problém a problém Vašich odběratelů.
Nic ve zlém, ale nemohu s Vámi souhlasit.
S pozdravem Váš Airáp.
-
Re: (no subject)
19 odpověď odeslal(a) Rejpal v Pondělí 8.Ledna 2001 16:51:05
Zdá se, že mrtvá sezóna zaplaťpámbu skončila
-
Slávkovi a Airápovi
20 odpověď odeslal(a) Lenka Provazníková v Úterý 9.Ledna 2001 12:38:39
Slávkovi: můžete se probrat jinými web stránkami věnovanými astro a vybrat si dle vlastní chuti, viz odkaz „Astrologie na internetu“ ve stejném seznamu, jako je toto Fórum otázek a odpovědí.
Rejpalovi: ha, ha, ha.
Airápovi:
porovnám-li pouze věcné odpovědi k tématu, Vaše a p. Turnovského, je to asi takto:
„Airáp: Jinak doporučuji nepoužívat Campana - výsledky s ním nejsou dobré. Ten človíček má obrovské nadání a to se u něj již začalo projevovat. S tímto nadáním projde celým světem. On je pravděpodobně jedináček a bude na to asi vždy (povahou) doplácet - souhlasím s Baudy. Nesouhlasím s p. Turnovským, že jeho rodiče budou v jeho životě hrát významnější roli než je průměr - spíše naopak.“
„p. Turnovský: U dítěte s tak narvaným 1. domem a tvarem horoskopu (individualismus -1.dům - a užívání kolektivních emocí k dosažení osobních cílů - Lunární trychtýř/vědro ve Lvu v 8. domu) více než u ostatních záleží na tom, jaké zásady jsou mu vštípeny. O vědomém střetu s autoritou rodičovskou navíc mluví otcovská doběžná kvadratura (Slunce 270° Saturn).“
Obě odpovědi jsou rozsahem srovnatelné. Oba názory, se dle mého, jakýmsi způsobem doplňují, ne přímo vyvracejí. O tom, zda dojde ke střetu a jak významnou roli to bude v životě té osoby hrát, rozhodne čas.
Můžete tedy zkonkretizovat, čím Vás p. Turnovský tak dohřál, že mu píšete, že setrvává v bludu? A co tím bludem přesně myslíte? Onen výše citovaný odstavec, nebo domy dle Campana (nebo spíš to, že p. Turnovského ještě nikdo neodstřelil)? Pokud je Campanus příčinou, nezbývá Vám (nám všem), než se smířit s tím, že lidé jsou různé, a tudíž se budou používat různé systémy domů bez ohledu na naše přání.
Jinak jste mi děsně sympatický svým kritickým duchem. Apropó, mohl byste nám napsat, co kloudného vypadlo z Vás za poslední roky? Máte někde na webu svoje stránky, kde kromě jiného i kloudněji odpovídáte na dotazy (ráda je navštívím), vyučujete, praktikujete poradenství?
Ve finále musím souhlasit s Vámi, že je opravdu jen a jen problémem všech, kteří čtou tyto stránky, že je čtou. Snad ten problém unesu!
Zdraví Lenka P.
-
Re: (no subject)
21 odpověď odeslal(a) Jaroslav Holeček v Úterý 9.Ledna 2001 13:55:25
Z dopisu Jany Bobošíkové, kde žádá o práci v Hospodářském zápisníku napsaném 26.4.1989 vyplývá, že je narozena po 26.4. v roce r. 1964 (uvádí věk 25 let).
Snad někdo zjistí více
Jaroslav Holeček
-
Re: (no subject)
22 odpověď odeslal(a) Jarmila Voženílková v Úterý 9.Ledna 2001 14:12:43
Vážení astrologové,
děkuji vám za ohlasy a názory na můj dotaz. Opravdu mě jenom zajímal pohled někoho jiného na tak silně obsazený 1. dům v horoskopu dítěte.
Horoskop tady nechci dále rozebírat.
Srdečně zdraví Jarmila Voženílková
-
zdůrazněný 1. dům
23 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
Jen bych to shrnul slovy rozkošné paní Gumpové:
"Kdyby Bůh chtěl, aby lidé byli stejní, vypadali by všichni jako ty, Foreste." Děkuji Lence Provazníkové za vstup, dříve nebo později mne opravdu někdo z nich zabije, s tím počítám. Turnovský
-
Re: (no subject)
24 odpověď odeslal(a) Airáp ve Středu 10.Ledna 2001 01:10:07
pro Lenku (Vy)
Pan Turnovský mě vůbec nedohřál. Já sleduji tyto stránky dost dlouho s proto znám jeho názory. Jde o následující - přiblížím na negativním případu. Všichni víme, že člověk se může narodit s defektním fyzickým tělem. Je-li toto pravda, pak podle mě se může narodit i s defektním duchem - potažmo charakterem. Pan Turnovský tvrdí, že člověk se rodí jako čistý list a záleží na okolí co mu vštípí. Toto považuji za BLUD. Jistě může jeho (dítěte) okolí ovlivnit chování dítěte. Charakter však zůstane takový, jaký byl vrozen a časem se jistě více či méně projeví.
Pokud jde o moje astrologické projevy, byli sporadické a pokud šlo o takovéto dotazy na této stránce, tak mi tazatelé nakonec dali za pravdu. V této souvislosti mě velmi mrzí, že TAZATEL v tomto případě neřekl k výsledku ani slovo. Zachoval se, podle mě, způsobem "beru vše a Vy si trhněte nohou".
Zdraví Airáp.
-
Re: (no subject)
25 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
teď jste, Airápe, dosvědčil, že sice umíte číst, ale nerozumíte tomu co čtete. Nikdy jsem nezastával názor: "že člověk se rodí jako čistý list a záleží na okolí co mu vštípí. Toto považuji za BLUD." Nativita mapuje mimo jiné vlastnosti dědičné a vrozené. To znamená, že novorozenec není čistým listem, jak mi vkládáte do úst.
S dalším vaším tvrzením částečně souhlasím a to s tímto: "Všichni víme, že člověk se může narodit s defektním fyzickým tělem."
Ale rozhodně a důrazně nesouhlasím s tvrzením: "
Je-li toto pravda, pak podle mě se může narodit i s defektním duchem - potažmo charakterem." už proto, že duch není charakter. Defektní duch ještě nikoho nediskvalifikoval od duchovního života. Sáím rabbi Ješua říká blahoslavení chudí duchem a myslím, že jsme předevčírem nebo kdy viděli skvělou ukázku pozitivní deviace, vynikající americký film "Forest Gump"
O tom, že "charakter však zůstane takový, jaký byl VROZEN a časem se jistě více či méně projeví" prostě pochybuji, neboť si nemyslím, že charakter je vrozený. To si mohou možná - nevím - myslet ti, kteří věří v koncept reinkarnace. tento koncept ke svému životu nepotřebuji, nic mi nevysvětluje, nic mi zajímavého neříká, než co bych neslyšel od různých rasistů apod... Turnovský
-
Re: (no subject)
26 odpověď odeslal(a) Airáp ve Středu 10.Ledna 2001 01:43:20
Ano, pane Turnovský, žijte dál v BLUDU.
Zdraví Airáp.
PS: mě též (alespoň zatím) reinkarnace též nic neříká.
-
Airápovi
27 odpověď odeslal(a) Lenka P. ve Středu 10.Ledna 2001 10:21:58
Myslela jsem si, že navštěvujete tyto stránky častěji, než jste dával najevo, stejně jako jsem tušila, že Vám bude vadit, že se nevyjádřím k 1. domu (ta intuice!). Nerozuměla jsem, co je pro Vás blud, nerozuměla jsem, čím Vám vadí p. Turnovský, zajímalo mě, kdo je to za člověka, z jehož řádek cítím tolik vzteku a zloby - tedy jsem se zeptala. Smíchal jste nějaký „Turnovského “blud s problémy všech odběratelů. Protože se za toho odběratele považuji (ale nemylte se, i když si to nechcete přiznat, jste jím i Vy sám, a asi Vám to vadí) – tedy jsem chtěla vysvětlení, abych snad náhodou nežila také v bludu.
Neboli, Jožo, nechte mi svobodnou volbu, na co reaguji, na co se ptám, k čemu se chci vyjádřit, co považuji za nutné doplnit, s čím chci polemizovat – a to jsem učinila.
A pokud to tak vnímáte, že jste dostal pokyn k trhnutí si nohou, svobodně tak učiňte, v tom zas nebráním já Vám.
Lenka
-
Re: (no subject)
28 odpověď odeslal(a) Airáp ve Středu 10.Ledna 2001 14:54:14
Vážená Lenko,
především Vám nic nevyčítám, Vám jsem chtěl jen vysvětlit svůj postoj. Jste (podle mě) vztahovačná za sebe i za p. Turnovského. Trhnutí nohou se vztahovalo k tazateli (tedy k J. Voženílkové) a neříkejte mi, že z mého vyjádření vyčtete něco jiného. Vaše intuice Vás zavedla špatně a měla by jste si asi na ni dávat pozor. K panu Turnovskému nechovám žádnou zlobu ale pouze nesouhlasím s tím, že (podle mě) porušuje některá základní astrologická pravidla. Jsem samouk a asi nemám právo takto mluvit o takovém velikánu jako je pan Turnovský. Přesvědčil jsem se vlastní zkušeností, že v některých bodech nemá pravdu a některé jeho výchozí postoje odporují logice základních astrologických pravidel. Na těchto stránkách se toho již dost probralo a vždy to skončí tím že zrůdy napadají neomylného pana Turnovského (popřípadě mazáním některých odpovědí). Pokud se zloby týče (a snd i jiných hodnocení) snad ještě jedno přísloví: soudím tebe dle sebe.
S pozdravem Airáp
PS: a prosím Vás, už si nevymýšlejte co si já myslím.
-
Re: (no subject)
29 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
Mohl byste, Airápe, zformulovat základní astrologická pravidla, o nichž se zmiňujete? Jinak se patrně nikam nedostaneme. Děkuje předem Turnovský
-
Re: (no subject)
30 odpověď odeslal(a) Airáp ve Středu 10.Ledna 2001 16:32:34
Vážený pane Turnovský,
Na těchto stránkách já i jiní mnohokrát s Vámi chtěli diskutovat a vždy to skončilo Vaší (podle mě demagogickou) argumentací mnohdy jdoucí úplně vedle. Například pojem „člověk se rodí čistý“ pochází s těchto stránek a domnívám se že od Vás. Nemám čas ani chuť pročítat celé fórum abych Vám to dokázal. Minimálně jste se proti němu neohradil a nevysvětlil svůj jiný postoj. Ale ani s tím, co jste napsal zde, nesouhlasím. I zde, v této otázce jste můj pojem „duševní – potažmo charakter“ začal zašmodrchávat. Pro mě jsou to celkové „nefyzické“ vlastnosti člověka a jsou více dány zrozením než výchovou. Jsem ochoten o tom debatovat, ale ne timto demagodickým způsobem, kterému nejde o rozebráni věci, ale o zahnání protivníka do kouta (velmi dobře tento způsob používá pan Klaus). V této otázce jsem se vyjádřil k domum. Jistě lze používat různé typy domu, ale nelze vzít pravidla výkladu z jednoho systému a domy z jiného systému. Tedy konkrétně: učím-li se dle KEFERA musim používat stejný systém domu, nebo používat jiný systém domu a zároveň upravit část výkladových pravidel k danému systému domu. Jenže, ta úprava je podle mě téměř neproveditelná. Vy jste se vyjadřoval k domum na těchto stránkách mnohokrát, ale nikdy ne tímto způsobem. Vy jste na těchto stánkách odborník, a Vy jste se měl takto vyjádřit. A pokud mi chcete říci (jakýmkoliv způsobem) že nemám pravdu, tak je mi líto, ale mám pravdu.
Musím jít provozovat činnost, která mě živí.
S pozdravem Airáp.
-
Airápovi
31 odpověď odeslal(a) Lenka Provazníková ve Středu 10.Ledna 2001 18:53:40
Jožo,
pí. Voženílková se jasně vyjádřila v č. 22. Proto mě nenapadlo, že to přesto považujete za nevyjádření se tazatele. Já se Vás taky v č. 20 tázala, svoji odpověď č. 24 uvádíte mým jménem, tak mi přišlo logické, že 24 (celou) věnujete mě. Omlouvám se přesto, že jsem onu 24 vztáhla na sebe; ale stejně si myslím, že byste možná mohl v podobných případech používat jména, když už jsou, ne?
Se svojí intuicí jsem spokojená a jenom mi dovolte shrnout: Vaše reakce v č. 11 („nic konkrétního z nich nevypadne“) a zvlášť v 18 (pro mě bez jasné souvislosti, ač jsem se jako odběratel cítila oslovena) mi připadly útočné a povýšené. Samozřejmě se mohu mýlit, berte to tedy jenom jako nedůležité konstatování, jak tyto dvě odpovědi působily na 1 člověka zvenčí. Já Vám věřím, že máte jiné zkušenosti než p. Turnovský. Ale opravdu nejde zvolit jiný tón diskuze? I když jsem před nedávnem se připojivší na toto fórum, nemohlo mi v odpovědích na dotaz pí Voženílkové uniknout, že patrně toto není první případ, kdy jste se dostal s p. T. do sporu, a že máte cosi nevyřízeného mezi sebou (což ostatně potvrzujete v 28).
Jste ženatý? Znáte základní pravidlo hádky podle dr. Plzáka? Když se hádat, pak pouze k té jedné jediné věci, o které ten spor začal (neboli nezatahovat do toho loňskou dovolenou atp.) – a to lze, myslím, aplikovat i ve stavu svobodném i v mimopartnerských debatách.
V případě zadané otázky to byla konstelace 1. domu, a Vaše reakce v 18 jasně odběhla od tématu a křičí do světa (a nejenom na PT).
Moje přání na závěr: vyjasněte si nevyjasněné s p. Turnovským, aby Vás to nefrustrovalo do budoucna a nemusel jste se uchylovat k „výkřikům do tmy“.
Myslím, bez posměchu a ironie, že je Vaším problémem, když pociťujete, že jako samouk nemůžete diskutovat s p. Turnovským, že on je neomylný a kdo s ním nesouhlasí je zrůda.
Myslím, že vždy lze diskutovat, ale je opravdu těžké zahajovat (natož vytrvat v) diskuzi zvoláními typu "to je váš blud" a "žijte dál v bludu".
Bylo by fajn, kdybyste začal těmi základními astro pravidly, která jsou porušována, nejlépe asi v novém tématu, ne?
Zdraví Lenka
-
Re: (no subject)
32 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
Je zašmodrcháváním to, že jsem Vás, Ajrápe, citoval?
V jakém systému domů budete pracovat a vést svoji interpretaci pokud se držíte dr. Kefera, Ajrápe?
Ano i já jsem, Ajrápe, samouk. Turnovský
-
Re: (no subject)
33 odpověď odeslal(a) Airáp ve Středu 10.Ledna 2001 23:17:41
Stručně.
Vyjádření p. Voženílkové v č. 22 je právě to co mi vadí. V mé odpovědi jsem změnil oslovovanou osobu zcela zřetelně.
Můj útočný styl byl reakcí na odpověď č. 6 a dlouhodobou zkušeností se stylem debaty zde. Nemělo to být útočné a už vůbec ne zlobné. Je možné, že jsem již trošku alergický na určité věci.
Jsem vždy ve střehu jsem li s něčím spokojen.
Pokud chcete hodnotit tón diskuse přečtěte si (nezaujatě) celé fórum.
V 18. odpovědi jsem od tématu neodběhl (alespoň těch jež byly dříve načaty).
Mé vyjádření o BLUDU je tvrdé, podle mě pravdivé, a je výsledkem aktivit na tomto fóru.
Pane Turnovský - následují dva citáty a pak mé vyjádření:
Jde o následující - přiblížím na negativním případu. Všichni víme, že člověk se může narodit s defektním fyzickým tělem. Je-li toto pravda, pak podle mě se může narodit i s defektním duchem - potažmo charakterem.
Je-li toto pravda, pak podle mě se může narodit i s defektním duchem - potažmo charakterem." už proto, že duch není charakter. Defektní duch ještě nikoho nediskvalifikoval od duchovního života. Sáím rabbi Ješua říká blahoslavení chudí duchem a myslím, že jsme předevčírem nebo kdy viděli skvělou ukázku pozitivní deviace, vynikající americký film "Forest Gump"
Moje stručné a jistě nedokonalé vyjádření převracíte (systém Klaus) a snažíte se mě zahnat do kouta církevním citátem - to jsem měl na mysli výrokem zašmodrcháváním. Nejvíc mě vadí "zneužití" filmu Forest Gump.
S velkou nechutí odpovídám na otázku o domech v učebnici pana Kefera Používal Placida, nebo velmi velmi blízký systém.
Můžete mi vyvrátit můj názor na úpravu výkladových pravidel se změnou systému domu.
Mám pocit, že toho je již dost.
Zdraví Airáp.
-
Re: (no subject)
34 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
To je pak, vážený Airápe, težké. Nejprve mi podstrčíte názor, který nezastávám a pak mě za něj peskujete.
„… Pan Turnovský tvrdí, že člověk se rodí jako čistý list a záleží na okolí co mu vštípí. Toto považuji za BLUD. Jistě může jeho (dítěte) okolí ovlivnit chování dítěte. Charakter však zůstane takový, jaký byl vrozen a časem se jistě více či méně projeví…“
Dále píšete
„…Všichni víme, že člověk se může narodit s defektním fyzickým tělem. Je-li toto pravda, pak podle mě se může narodit i s defektním duchem - potažmo charakterem…“
Když použijete slovo potažmo, předpokládám, že ho v roce 2001 používáte ve smyslu „vlastně, respektive“ a tak mi nezbývá než si myslet, že stotožňujete ducha s charakterem. Abych Vám ušetřil práci, viz Slovník spisovného jazyka českého, díl IV. str. 332
Odkaz na rabbiho Ješuu není církevní citát, ale odkaz na pramen, a vůbec jsem se Vás jeho užitím nepokusil zahnat do kouta. Dále, můžete mi sdělit jak jsem zneužil film Forest Gump?
Pokračujme tím, že Vás ocituji:
„V této otázce jsem se vyjádřil k domum. Jistě lze používat různé typy domu, ale nelze vzít pravidla výkladu z jednoho systému a domy z jiného systému. Tedy konkrétně: učím-li se dle KEFERA musim používat stejný systém domu, nebo používat jiný systém domu a zároveň upravit část výkladových pravidel k danému systému domu. Jenže, ta úprava je podle mě téměř neproveditelná. Vy jste se vyjadřoval k domum na těchto stránkách mnohokrát, ale nikdy ne tímto způsobem.“
Ano, mnohokrát jsem se zde vyjadřoval k domům a zajisté, že svým způsobem. Vy jste se k nim vyjádřil po svém a je to, proč ne? Jenomže na přímou otázku: jaký systém domů používal dr. Kefer (předpokládám, že je to učebnice, jíž jste studoval a již si vážíte) odpovídáte vágně: „S velkou nechutí odpovídám na otázku o domech v učebnici pana Kefera. Používal Placida, nebo velmi velmi blízký systém.“
Pokud Keferovu publikaci neuznáváte a neužíváte, pak se omlouvám, ale měl jste to říci.
Prostě to na mne dělá dojem, že něco plácnete, a když to vezmu vážně a dokonce Vás cituji, aniž bych Vaše vyjádření komolil, pak mi spíláte, že Váš názor převracím. Dokonce se ani neurážím, když mne stavíte na roveň Klausovi, i když bych se urazit správně měl.
Nic proti tomu, takhle bychom se mohli bavit roky, ale mne už to také příliš dlouho nebude bavit, když zVás nic kloudného nevypadne, neboť vaše argumenty jsou většinou ideologické ne věcné. Zdraví Vás Turnovský
-
Re: (no subject)
35 odpověď odeslal(a) Jarmila Voženílková ve Čtvrtek 11.Ledna 2001 11:25:25
Ráda bych zdůraznila nebezpečnost myšlenky, že se dítě rodí " se špatným charakterem". Ve své praxi speciálního pedagoga jsem se s tímto názorem setkávala u některých kolegyň. Dítě s touto nálepkou pak nemělo téměř vůbec šanci být bráno jinak, než potencionální pekelník. I to je jedna ze smutných stránek našeho školství.
Srdečně zdraví Jarmila Voženílková
-
Re: (no subject)
36 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
Ano, paní Voženílková, takové názory jsou z hlediska psychologie a filosofie naprosto scestné a já doufám, že lidí, kteří je zastávají ubývá. Skandální je, že jste se s tímto názorem setkala v této profesi. Takto označkované dítě je opravdu vyřízené na celý život, a když provede něco špatného,shodí se to ze stolu s poznámnkou, vždyť jsme říkali, že je to grázl od narození...Díky za tuto poznámku, zdraví Turnovský
-
Re: (no subject)
37 odpověď odeslal(a) Jana Stránská ve Čtvrtek 11.Ledna 2001 19:04:19
Jako býv.vychovatelka jsem se setkala s otřesným
případem tohoto typu. Dítě nese kříž za rodiče,
i za učitele. Na druhou stranu vychovávat dítě dle
jeho nativity + v souladu s nativitami rodičů je
nadlidský úkol. Člověk musí někdy strašně daleko
i hluboko za sebe a do sebe, avšak s rizikem, že
to stejně bude špatně.
I obyčejný dialog je riskantní podnik. Za poctivě míněné astrologickké řeči by se ale určitě nemuselo střílet. Toto Forum je dobrovolné,myslím.
-
Re: (no subject)
38 odpověď odeslal(a) Airáp ve Čtvrtek 11.Ledna 2001 19:52:46
Tak, právě odpovědi č.35 a 36 jsou typu, který považuji za ubohý, co mě u některých účastníku fora vadí. Prostě diskutující neví kudy kam tak začnou upozorňovat ba strašnou nebezpečnost nějakého jednání - politici mají větší cvik. Já jsem přeci nikoho nenálepkoval, já jsem nikomu nic negativního nesděloval. Myslíte si, že rakovina přestane existovat, když o ni nebudeme mluvit. A když o ni mluvíme znamená to, že jsme někomu nemocnému rakovinou sdělili, že je nemocný rakovinou. Položil jsem jasnou otázku a slavný odborník řekl co? NIC. Kdyby alespoň řekl "nevím". Ale NIC:Zato ze mě udělal zločince jež je ochoten nálepkovat děti podle horoskopu. Doufám, že alespoň někteří teď pochopili, co mi vadí na způsobu diskuse p. Turnovského a jemu podobných.
Zdraví Vás zločinec Airáp.
PS: pokud se týká odpovědi č. 34 tak se mi zda přímo tradičně uplácaná.
-
Re: (no subject)
39 odpověď odeslal(a) turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:59
samozřejmě je ta odpověď uplácána tradičně. chci, abyste aspoň trochu pochopil dobrý muži Oiráp, zdraví turnovský