Zobrazení otázky a odpovědí
-
Je nativita identitou?
709 otázku odeslal(a) Tygr v Neděli 1.Července 2001 21:32:20
V rámci soukromé debaty o astrologii jsem přirovnal nativitu k identitě (konkrétně: "pakliže může být nativita k něčemu přirovnána, tak k identitě"), na což můj oponent reagoval slovy, že identitu celý život hledáme a neustále se proměňuje. Vím, že časová platnost, resp. kontinuita radixu zde již byla probírána, ne však plně z tohoto pohledu. Podle mě je nativita neměnnou identitou, se kterou pracujeme (nebo ona s námi) a na niž se přibalují další vrstvy jako větve vyrůstající ze stromu. Nativita, to jsem já ve smyslu ega, to je moje vymezení v čase a prostoru, které si ponesu celý život a kterého se nikdy nezbavím (ani v případě jakékoliv "transformace").Prosím o vyjádření vašich názorů.
-
Re: Je nativita identitou?
1 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Neděli 1.Července 2001 23:05:15
Aby mohla být prokázána identita - totožnost, je třeba nezaměnitelných přesných a respektovaných pravidel „výkladu“. Laboratorní rozbor krve potvrdí nebo vyvrátí totožnost, ale astrologický „rozbor krve“ takový výsledek nedává, protože nativita je nejen mnou, ale i pro mě značenou cestou a neexistují pravidla, podle kterých člověka na cestě spolehlivě ztotožnit s jeho nativitou mezi jinými. Tak jako je možné nepřítomného dohledat podle otisků prstů, tak není možné dohledat sebe sama v otisku Bytí, kterým zaprvé je nativita.
Názor. LA
-
Re: Je nativita identitou?
2 odpověď odeslal(a) Tygr v Pondělí 2.Července 2001 05:47:07
Dobře, a co jedinečnost času a místa? Ta takovým "pravidlem" nejsou? Dá se namítnout, že je ve většině případů těžké takovouto jedinečnost přesně stanovit, ale daktyloskopie také neexistuje odjakživa a otisky prstů měli lidé i před ní. Souhlasím, že osobní identita (totožnost) se musí konkrétní dohodnutou metodou zjišťovat, ale zjišťujeme něco, co je dáno a o tuto "danost", které se nelze zbavit, mi jde. Lze celou záležitost pojímat víceméně dynamicky (jako můj oponent), ale stále se operuje se základní neměnnou veličinou (i v případě, že ji pojímáme jako cestu). Tranzity "neovlivňují" jakési beztvaré "nic" a nejsme jen prázdnou vodní hladinou, odrážející dění kolem. Takže mohu se ztotožnit se svojí nativitou? Je to moje identita v tomto světě? Pakliže ne zcela, nepatřila by v tom případě jakákoliv astrologie jen do kategorie "přibližností" se všemi z toho vyplývajícími omyly a riziky?
-
Re: Je nativita identitou?
3 odpověď odeslal(a) Martin.Ch v Pondělí 2.Července 2001 06:54:24
Co je naší vnitřní identitou? Esoterní systémy uvádí, že to není ego, ale vnitřní jiskra světla, kterou si člověk nese od Stvoření. Tato postupem doby je determinována činy do nichž je zapojena - karmanem. Karman je tedy jen částí této identity. Nativita je částí této části, dalšími jsou např. karman jména, karman rodu atd. Jednotlivé části však bývají víceméně sladěny a proto má nativita vypovídající schopnosti, nikoliv však absolutní.
Zdraví Vás Martin.Ch
-
Re: Je nativita identitou?
4 odpověď odeslal(a) Tygr v Pondělí 2.Července 2001 08:31:21
Ano, v zásadě souhlasím, ale nechtěl jsem tuto otázku rozebírat za hranice individua. Tam už astrologie, přesněji řečeno nativita pomalu ztrácí smysl nebo spíše účel, ne? Ego je jistě pouhým dočasným „ošacením“, i když já osobně nezastávám názor, že ona vnitřní jiskra světla, o které se zmiňujete, prochází nějakou determinací a proměnou, protože individualizace je – viděno esoterním pohledem - jen optickým klamem. Nicméně v tomto optickém klamu setrváváme většinu svého vědomého vnímání na tomto světě a mě zajímá, nakolik tento daný filtr (nativita) je mojí základní neměnnou charakteristikou a nakolik pouhou relativní dynamickou veličinou. Jinak řečeno: nativita v roli mé osobní identity mě zajímá v kontextu otázky, nakolik je mi vlastní v plynutí času (vím, že absolutní vypovídající schopnosti nemá, tak jako je přirozeně nemá samo ego). Domnívám se, že cesta, je-li cestou, má začátek, výchozí bod. Toho, odkud přicházím, se nikdy nezbavím. V tomto smyslu se z nativity nemohu nijak „vyvléct“, ne? Nečiní jí to tedy z hlediska ega něčím absolutním?
P.S. Tou cestou samozřejmě myslím život individua od narození do smrti, ne v hlubším významu cestu ke ztotožnění s onou „vnitřní jiskrou světla“.
-
Re: Je nativita identitou?
5 odpověď odeslal(a) LA v Pondělí 2.Července 2001 11:41:38
NOV před narozením si představuji jako loď před cestou s určitým cílem, kapitán nabírá posádku, za příštího NOVu loď vypluje. K využití jsou informace lodního deníku – někteří námořníci nebudou znovu přijati, jiní jsou nedílnou součástí cest lodi, přijdou noví. Žádného námořníka nečeká cesta bez úkolu, bez práce. Nativita je mým glejtem přijetí: mohu se jí prokázat, mohu a mám být tím, kdo byl přijat, aby na cestě plnil daný úkol. Jestli svoji smlouvu s kapitánem ztratím, někdo ji najde, může se za mne dokonce dočasně úspěšně vydávat, na velké lodi je mnoho námořníků.
Třeba tak, nechce se mi daleko od astrologie. Zdravím vás. LA
-
Re: Je nativita identitou?
6 odpověď odeslal(a) Drak v Pondělí 2.Července 2001 12:59:22
Nativita je moje jméno, které mi dal Vesmír. I kdyby se se mnou narodilo narodilo na stejné posteli ve stejný okamžik dvojče, bude se jmenovat jinak. Vesmír k nám promlouvá jazykem, jehož syntaxí je pro mne astrologie, jenž má fonémy (třeba hudbu) i grafémy (třeba značky v grafu horoskopu). Má mnoho výrazových prostředků. Člověk mu může rozumět, může z něj i překládat. Především však nesmí minout ty chvíle, kdy ho Vesmír volá jménem. Jméno (znak) vypadá stále stejně, mění se však Člověk, Vesmír a Chvíle. Mění se intenzita volání i barva zvuku. Jméno – nativita – má základní tón, který se s voláním propojuje a odpovídá. Pro svět jsem Radmila – milující radost. Pro tuto chvíli jsem Drak, protože tazatel je Tygr. Pro Vesmír jsem to, čím se stávám; důvodem, proč si mě pojmenoval.
-
Re: Je nativita identitou?
7 odpověď odeslal(a) Tygr v Pondělí 2.Července 2001 13:46:24
Ad LA:
Děkuji za pěkné poetické přirovnání, vyvolává však ve mně tyto otázky: znamená to snad, že moje identita je určena ještě před narozením? Geneticky jistě, ale existuje souvztažnost a provázanost nativit jednotlivých bytostí, ze které pak rezultuje moje konkrétní vnitřní podoba? (dovolím si citovat klasický zeonový kóan: Jak vypadala tvář člověka předtím, než se narodili jeho rodiče?). Je přesně a nevyhnutelně určeno, kterým „filtrem“ (čas a místo narození) se proderu na svět? To se jeví jako dost fatalistické a znamenalo by to, že danost nativity je určena v toku času z obou stran. Dost dobře jsem v tomto příměru nerozuměl, jak lze „smlouvu s kapitánem“ (je-li jí míněna nativita) ztratit – snad ve smyslu odcizení sobě samému? Ale i v takovém případě je zde něco pevného a daného, čemu se odcizuji. I astrolog takovou pevnou danost potřebuje,ne? Odpovídá-li na otázky klientovi, měl by mu myslím ukázat: to jste vy (nativita) a toto je vaše situace (tranzity, direkce apod.).
Ad Drak:
Je ono jméno, které jsem dostal od Vesmíru, neměnné? Definuje mě? Pokud ano, pak je to moje identita. Pokud ne a je to „proměnná“, kdo jsem tedy já?
Domnívám se, že jméno (nativita) stále stejně jen nevypadá, ono konstatní JE. Je to semínko stromu, ve kterém je vše už obsaženo. To, co nazýváte Člověkem, je dynamikou růstu tohoto stromu, odvislou od síly vůle a od vnějších podmínek (Vesmír a Chvíle).
Souhlasím, že astrologie je jen jedním z výrazových prostředků, kterými jsme schopni oslovení Vesmíru pojímat (v daném případě pouze zprostředkovaně a v rámci omezení „jazyka“). Mimochodem, podle čeho se domníváte, že Vesmír nás volá jménem jen v určitých chvílích? Nevyplývá tento názor právě z toho výše uvedeného omezení jazyka? Není to spíše tak, že jen v určitých chvílích jsme schopni volání slyšet?
K mému aliasu: Jsem Tygr, protože jsem Tygr (narodil jsem se v roce, který nese podle čínského dělení jeho jméno).
-
Re: Je nativita identitou?
8 odpověď odeslal(a) Kohout v Pondělí 2.Července 2001 15:16:01
Myslím si, že nativita je energetická konfigurace, něco jako molekula ve větším vydání,
a smysl její transformace vidím v přeskupení energie mě dané, odměřené pro život. V minulosti jsem jí spoustu vyplýtvala vlastní hloupostí nebo
si ji nechala sebrat silnějšími exempláři a teď
ji chci zpět. Mám na ni nárok, je moje. A tu, kterou jsem nasbírala a nepatří mi, vracím.
To je podle mého jediné, co se s nativitou dá prozatím udělat. Pokud bych se chtěla zbavit své
nativity, musela bych se vzdát své identity,
pak bych byla podřízena vlivům, o kterých už se asi nedá mluvit slovy, protože jsou mimo lidskou doménu a tam slova, a tím pádem i astrologie, ztrácí platnost. Nebo ne?
Čiva
-
Re: Je nativita identitou?
9 odpověď odeslal(a) Martin.Ch v Úterý 3.Července 2001 09:47:17
Pro jeden život je nativita plánem možných cest, protože z ní se odvíjejí všechny progresy a na ní navazují transity. Identita pak představuje naší pozici na této cestě ovlivněnou naší volbou z možných cest. Tento proces umožňuje vývoj osobnosti a proměnu nativity od zrození ke zrození. Své nativity se nezbavujeme, v nativitě žijeme a užíváme jejích možností.
-
Re: Je nativita identitou?
10 odpověď odeslal(a) Anonymous v Úterý 3.Července 2001 13:46:57
Martine, ty seš ale idealista.
-
Re: Je nativita identitou?
11 odpověď odeslal(a) Martin.Ch v Úterý 3.Července 2001 16:12:15
Ad Anonymous: Vážně? Tak to zkus domyslet!
-
Re: Je nativita identitou?
12 odpověď odeslal(a) Králík ve Středu 4.Července 2001 12:46:16
Může mi Tygr vzít mou identitu? Někdy mi jeho silné čelisti a ostré drápy nahánějí strach.
Nativitu mi však vzít nemůže, v tom je tedy naděje. Králík
-
Re: Je nativita identitou?
13 odpověď odeslal(a) Zajíc ve Středu 4.Července 2001 13:31:16
...naděje a cesta ke spáse, Králíku.
Zajíc
-
Re: Je nativita identitou?
14 odpověď odeslal(a) Králík ve Středu 4.Července 2001 14:22:38
Děkuji Ti, tou vzdáleností se Tygr neprotáhne.
Stůj tedy při mně.
-
Re: Je nativita identitou?
15 odpověď odeslal(a) ředitel ZOO ve Středu 4.Července 2001 15:30:27
Všichni, kdo nemají propustky, okamžitě zpátky do svých klecí a kotců !
-
Re: Je nativita identitou?
16 odpověď odeslal(a) Jepice ve Středu 4.Července 2001 15:41:39
Nezájem!
-
Re: Je nativita identitou?
17 odpověď odeslal(a) Králík se Zajícem ve Středu 4.Července 2001 15:43:41
Nezájem!
-
Re: Je nativita identitou?
18 odpověď odeslal(a) Buvol ve Středu 4.Července 2001 15:50:18
Já jdu. Venku je nebezpečno a v kleci mě ochráněj.
-
Re: Je nativita identitou?
19 odpověď odeslal(a) Ošetřovatel ve Středu 4.Července 2001 16:07:53
Buvol je můj člověk.
Jepice a Králík se Zajícem, jděte si, s pánembohem. Ale vopovažte se zítra s prosíkem vrátit! Škrtám vás a vaše žrádlo dám dnes Tygrovi.
-
Re: Je nativita identitou?
20 odpověď odeslal(a) Jepice ve Středu 4.Července 2001 16:30:14
Je to tady krásný!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Re: Je nativita identitou?
21 odpověď odeslal(a) ředitel ZOO ve Středu 4.Července 2001 16:32:01
Příšerná anarchie !
Neříkal jsem, pane Ošetřovateli, že máte z Tygra dělat "za odměnu" vegetariána! Vždyť byste (nebo snad BY JSTE?) mu zničil identitu! Jen počkejte, až se vrátí pan Turnovský! A to už vůbec nemluvím o tom, že takovouto úlevnou NEASTROLOGICKOU vsuvku bezpochyby neustojí jeden z našich předrahých oponentů.
-
Re: Je nativita identitou?
22 odpověď odeslal(a) Jepice ve Středu 4.Července 2001 16:53:34
Moc se, řediteli, omlouvám, já óšu navedla, sorry, byla jsem tak přesvědčivá, astrologii mám ráda, králík se zajícem už zmizeli, mám ráda, můj životní cyklus...krásné je ží
-
Re: Je nativita identitou?
23 odpověď odeslal(a) Tygr ve Středu 4.Července 2001 19:12:49
Vzkaz pro Králíka od Tygra: Tvoji identitu Ti mohu vzít, pakliže tuto možnost obsahuje Tvoje nativita. Takže dvě mouchy jednou ranou.
Moje otázka byla myšlena vážně, ale i takovýto zvěřinec téměř zenbuddhistického ražení je přijatelnou odpovědí.
I já jsem zvědavý, zda a jak na danou otázku zareaguje výše zmiňovaný pilný mladý muž. Nejsem ani HATA ani tradicionalista, ale v tomto případě se domnívám, že z obou těchto pohledů je odpověď stejná.
Protože - jak se zdá - se již ztišily hlasy přírody, je možno pokračovat v seriózní diskuzi?
-
Re: Je nativita identitou?
24 odpověď odeslal(a) Buvol ve Středu 4.Července 2001 21:32:40
yasně, Tygře. (Že o to žrádlo nestojíš, viď, tak si ho vemu já, žvýk žvýk). Co myslíš, nesouvisí ta identita i s příslušností k druhu? Zas bych ale řek, že nativitu Králíkovi ani nikomu jinému sebrat nemůžeš, i když ho sežereš. Mám poskládáno pár nativit svých předků a různých králů a jejich nativity potažmo sekundární direkce fungují i po staletích. Vzorný je v tomto ohledu Rudolf II Habsburský. A jsme u jména! Zdravím Draka.
-
Re: Je nativita identitou?
25 odpověď odeslal(a) Tygr ve Středu 4.Července 2001 22:40:28
Milý Buvole, já jsem Tygr mlsný a vybíravý, tak si klidně pochutnej za mě. Možná se pletu, ale připadá mi, že nativita bez živého jedince je jako vyschlá řeka a Tvoje nativity předků jsou proto jako občanské průkazy na hrobečcích (jedině že by „fungovaly“ v nějakém spiritistickém smyslu, ale tak nízký nejsem, abych Tě z toho podezříval). Sežeru-li Králíka, tak v uvedeném smyslu umře jeho nativita s ním. A identita v souvislosti s příslušností k druhu? Jistě existuje. Hromadné duše… duše druhu. Stáda buvolů… Individualita rozmělněná na drobečky jako bochník chleba. My Tygři se moc neshlukujeme, takže jsme totožní spíš sami se sebou, i když Velkého Tygra nezapřeme. A taky vidíme přímo všechno to, co musí lidé luštit pomocí jazyka planet.
P.S. Mimochodem, je tu další zajímavá otázka: umřu-li, ztratím tělo a následně ego. Pakliže něco dál pokračuje v „cestě“, nakolik je to ovlivněno původní nativitou… přesněji řečeno, nakolik tato nativita setrvačně doznívá?
-
Re: Je nativita identitou?
26 odpověď odeslal(a) Buvol ve Čtvrtek 5.Července 2001 00:07:54
Tygřetygřeplanoucí. Neptej se tak detailně, protože čím detailněji se ptáš, tím menší kousek celku vidíš a Big Tygr se naštve. Můj předek Bizon Tatanka, moudrý muž žilbyl dávno tomu, nezůstavil po sobě jen občanský průkaz na hrobečku, ale citlivá místa, na něž když vkročím (kopytem či astrologickým nástrojem), pohlédnu na nebesa a mé srdce zaplesá. Spiritismus to není, je to živé. A díky za to zelí.
-
Re: Je nativita identitou?
27 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 6.Července 2001 11:33:09
Pan Tygr si zřejmě vykloubil čelist, chtěl toho sežrat moc najednou. Hezký den!
-
Re: Je nativita identitou?
28 odpověď odeslal(a) Tygr v Pátek 6.Července 2001 12:16:28
Ó nikolivěk, vážená anonymní tváři v davu, já vždy pečlivě rozvažuji, co bude mojí kořistí. A úlovek je zatím chudý, takže zdaleka nejsem ani nasycen, natož abych si vymkl čelist.
A s tebou, milý Buvole, si dovolím nesouhlasit. Pravíš, že čím detailněji se ptám, tím menší kus celku vidím? Snad znáš ono „zrnko písku“ W.Blakea nebo vlásek oddělující nebe a zemi v taoistické filozofii (koneckonců i šišinka, místo v lebeční kosti, kudy dle některých nauk opouštíme tento svět, je miniaturní otvor). Je to v detailech, víš? Vše je ve všem… ale to už není astrologie, vím. Mně zajímaly názory na položenou otázku z různých (astrologických) pohledů.
Jo a přiznám se beze studu, že té druhé části tvé odpovědi příliš nerozumím. Mohl bys ji trochu rozvést, aby to pochopila i číhající šelma?
Přeji mír celé džungli!
-
Re: Je nativita identitou?
29 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 6.Července 2001 13:16:07
Líp čtěte!
-
Re: Je nativita identitou?
30 odpověď odeslal(a) Buvol v Pátek 6.Července 2001 23:55:16
Tygře, já myslím, že čteš dobře. Možná je to ale tak, že nečteš věty, ale slova. Já vim ty vlásky a detaily jsou důležité, ale pojďme fraktál rozvíjet, nesnažme se ho polapit v jednotlivostech. Nativita je i není identita. Myslím, že platí obě varianty zároveň. Mír polím a lánům! Tvůj Buvol
-
Re: Je nativita identitou?
31 odpověď odeslal(a) Ošo z Bratislavy v Neděli 8.Července 2001 09:19:07
Ošo z Prahy......spájam sa s Vami..........počujete.......?
Čo ste tomu vášmu Tygrovi namiešali, nepočuť už nižadny rev. Čo to, čo to? Astrológia nenapovie? Nezastavila sa mu prechodne Luna?
Alebo nedali ste mu predsa len aj tu kapustu?
Správajte sa s ním lepšie prosím - ja nepíšem iba kvoli svojej zvedavosti.
Mám tu aj pozdrav od nášho Buvola pre svojho bratčeka, praje mu tú najsladšiu kapustu z celej Evrópy a samozrejme aj tie najkrajšie konštelácie hviezd! Niekedy, keď sa chýli deň, šepká zvláštne slovká o Tatankovi a v jeho očiach sa odráža veľký son o nekonečných pastviskách a pokojnom svitu slnka.
Želám aj vám všetkým krásny Júl. Ošo z Bratislavy.
-
Re: Je nativita identitou?
32 odpověď odeslal(a) Václav Malina v Neděli 8.Července 2001 10:55:34
Dobrý den!
Moje hobby jsou magie, astrologie, karty, mumeralogie, výklad karet, zen-buddhismus, esoterní vědy, astronomie a pár jiných. K některým oborům vedu sešity a aby mi to nezevšednělo, střídám to hruba po týdnu. Mám hodně široký záběr a tak postupuju pomalu, ale mně to nevadí. Ale některé sešity mám už hodně popsané.
Před týdnem si tak v pohodě surfuju, surfuju a najednou na mě vypadne Vaše stránka. No to mi nebudete věřit, jak jsem se zaradoval. Jako bych se ocitl mezi svýma rovnýma. Za ten týden mi přibylo dost výpisků do různých sešitů. Opravdu si velice pochvaluju.
Tahle otázka se mi přesně strefila do zenovýho období, ale tentokrát jsem zavedenou rutinu porušil a dělal si poznámky do víc sešitů zároveň.
No jsem nadšen. Je to tady perfektní! Véna M.
-
Re: Je nativita identitou?
33 odpověď odeslal(a) Véna M. v Neděli 8.Července 2001 12:31:46
Teď jsem si lámal hlavu na tím jestli je nativita identitou. Nevím. To je těžká otázka. Mohl bych taky přestřelit. Radši to tady občas skouknu, udělám výpisky a to mi bude zatím stačit. Syntézu plánuju až za pár roků. No ale chtěl jsem vyjádřit svoji spokojenost s tímhle internetovým úlovkem, je to velká ryba. Všem co tu píšou fandím. Jste fajn parta nadšenců. Václav
-
Re: Je nativita identitou?
34 odpověď odeslal(a) Anonym ve Čtvrtek 12.Července 2001 16:46:42
Pan Tygr si jenom jméno na chvilku vypůjčil, to je vše, buďme klidní. A.
-
Re: Je nativita identitou?
35 odpověď odeslal(a) Zapisovatel/ka ve Čtvrtek 12.Července 2001 18:14:35
Zapisuji vzkaz od paní J.S.: "Člověk, který se do role Tygra stylizuje, obvykle cosi tají, skrývá, možná i sám před sebou atd. Takových lidí se netřeba bát, ovšem je třeba se jich chránit."
-
Re: Je nativita identitou?
36 odpověď odeslal(a) Václav Malina v Úterý 24.Července 2001 22:36:48
Hezký den všem lidičkám tady na chatu! Tak jsem si vám zajel zchladit se do Afriky a po fantastické koulovačce mi kámoš Bubu řekl senzační tajemství o tom, jak na to, aby se zkrotil lev. No připadalo mi to, jako bych mluvil se zenovým mistrem, mistrem bojových umění anebo i tím - no - transpersonálním astrologem.
Bubu je sice zajíc, ale je o tři třídy dál než já, hold my Evropani a Američani to máme komplikovanější.
Jo, funguje Vám to tady perfektně na stránce.
Hezké dovolenky Venda.
-
POSLEDNÍ POZDRAV
37 odpověď odeslal(a) Ošetřovatel v Neděli 29.Července 2001 12:45:08
Moc díky Bratislavě za pozdrav. Už jen poslední tři dny do konce července. Díky, díky, díky.
Udály se tu veliký změny.
Odešla uklízečka, co tady 13 let dělala. Měla 2 maturity a tajně kamarádila se sekretářkou, dokonce vedla nějaký spisy. Sekretářka teď nemohla vůbec najít nějaký papíry, byli jsme bez nich v koncích. Například ten dokola omílanej tygr. Zkoušeli jsme na něj střídavě kojeneckou láhev, střídavě maso takový a střídavě makový. Do zblbnutí.
Svačinářka, do který byste neřekli že má víc než 8 tříd se tady tajně připojovala na internet a dělala si boční byznys.
Děs.
Jak má člověk pak něčemu věřit, když už ani ženský nejsou tak jak jsme si zvykli.
Měním kšeft. Jedu s uklízečkou na dovolenou. Zvyk jsem si na ty její nafoukaný kecy. Dáme nejdřív Brno a pak Havaj.
Do Bratislavy spoustu srdečnejch pozdravů.
Krásnej srpen!
Váš ošetřovatel.
-
Re: Je nativita identitou?
38 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 29.Července 2001 13:13:16
nativita se má k identitě tak jako mapa ke krajině.
Vzpomeňme na René Magritta, který na obraz dýmky napsal: Toto není dýmka.
Turnovský
-
Re: Je nativita identitou?
39 odpověď odeslal(a) PMS v Úterý 31.Července 2001 20:13:27
DISEASERS
you are my darling
you're my darling again
and but
who am I
just kind
just some kind of the losers
always just
an about-all-speaking poster
above my bed
unsealed letter for everybody
and you my darling
you are my darling
somebody
who loves him again
and somebody
who has got a phone
to the hand
some bodies
who needs
diseasers
childrens of lovers
-
Re: Je nativita identitou?
40 odpověď odeslal(a) PMS ve Čtvrtek 2.Srpna 2001 19:36:01
the cures
so far
and but not
over an ocean
-
Re: Je nativita identitou?
41 odpověď odeslal(a) !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ve Středu 22.Října 2003 14:01:01
?????????
-
Re: Je nativita identitou?
42 odpověď odeslal(a) hihi ve Středu 22.Října 2003 14:33:40
bz