Zobrazení otázky a odpovědí
-
O astrologii
711 otázku odeslal(a) Čiva v Úterý 3.Července 2001 08:20:40
Astrologie je na tom dnes tak špatně, spousta lidí
z ní má legraci a k tomu všemu mezi těmi, kteří ji mají rádi, probíhají líté boje. Není to plýtvání silami? Neříkám, že bychom se měli spojit, ale aspoň co nejvíc tolerovat rozdílné přístupy. Astrologie si zaslouží víc než posměch.
Čiva
-
Re: O astrologii
1 odpověď odeslal(a) Martin.Ch v Úterý 3.Července 2001 09:32:46
Bohužel musím souhlasit, domnívám se, že psát osobní výlevy do astrologického fóra je krajně neprofesionální exhibicionismus, ať už je podepsaný či nikoliv.V astrologii je spousta věcí, které si žádají přepracování a doplnění mezer. Bylo by dobré soustředit pozornost tímto směrem a nikoliv osobními útoky. Po chvíli účasti v tomto fóru musím konstatovat, že zde v poslední době v hrubostech a planém napadání nevedou HATA astrologové, ale astrologové tradiční. Mrzí mne to, protože to odvádí diskusi od podstaty astrologie.
Nedávno zde padlo téma Novu v sekundární direkci. Doba toho, kdy se tak stane je jasná již z nativity (fáze luny). Jaké s tím máte zkušenosti?
Jeden z příkladů:
1) V nativitě Luna v 3 den po novu, k novu v sekundáru došlo tedy v 26 letech v VII domě bez disharmonických aspektů. Tento aspekt způsobil rozvod manželství.
V indické astrologii se nepočítá jen nov, ale i úplněk. I výsledky úplňku (opozice Luna-Slunce) mně připadají smysluplné. Pracujete s tím někdo ?
Mart.
-
Re: O astrologii
2 odpověď odeslal(a) Airáp v Úterý 3.Července 2001 13:44:54
Ano, je to pravda, dnes již jsou horší tradiční astrologové než HaTa, což dlouho bylo opačně a chovali se (HaTa), při objeveni názoru tradičního astrologa jak vzteklý psi. Je nutno říci, že se jedná především o jednoho tradičního astrologa. Jen bych podotkl, že zavádění „novot“ by mělo být velmi opatrné, a že je potřeba řadu dříve zavedených „novot“ odstranit. I zde již jsem zachytil zmínku a „novotě“, která je úplně vedle. Tenkrát to p. Turnovského rozčílilo, šlo totiž o jeho „novotu“. Nemám čas to hledat. Pokud jde o příklad direkčního novu, tak přeci záleží na tom, jak jsou světla postavena a aspektovaná v nativitě.
Airáp.
-
Re: O astrologii
3 odpověď odeslal(a) Airap v Úterý 3.Července 2001 13:51:12
PS: jinak, ale debata bez tradičních astrologu je většinou o ničem.
-
Re: O astrologii
4 odpověď odeslal(a) Čiva v Úterý 3.Července 2001 14:11:31
Moc by mě zajímalo, které novoty, Airápe, neuznáváte (ptám se naprosto bez ironie).
V tradiční astrologii mám ještě mezery (teď jsem se jistě vydala napospas tvrdé kritice),dokonce bych řekla, že nevím, na kterýchže frontách dochází k nejtvrdším soubojům.
-
Re: O astrologii
5 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Úterý 3.Července 2001 18:09:36
Pánové, máte pravdu, vím to. Jen jsem se snažil vytvořit druhé straně prostor a umlčet fanatické fanynky, jakmile jim povolíte, uvidíte jak si zase začnou vyskakovat. Pokud chcete, aby tato stránka měla úroveň, je třeba sem přitáhnout lidi, kteří ji mají. Ti, kteří by za to stáli, to ovšem mají na háku. Já sám jsem se nejvíc naučil
samostudiem a právě setkávání s takovými astrology.
Výmluva, že sem nepíší kvůli mě je směšná, protože ten názor měli ještě před tím, než mi mohli něco vytknout.
Je těžké diskutovat o astrologii, když většina diskutujících mezi tyto lidi nepatří, ale na vše mají pochopitelně svůj názor.
Pane Chvalovský,
na Vaši neadresnou poznámku nebudu reagovat, protože máte pravdu, ale těším se na Vaše zkušenosti z praxe. Budu se od Vás profesionalitě učit, to abych nedělal ostudu.
Jiří kubík
-
Re: O astrologii
6 odpověď odeslal(a) Airáp v Úterý 3.Července 2001 20:11:46
Jeden případ byl zmíněn zde, pan Turnovský zde označil nějaký postup jako slepou kolej (nebo jinak, ale ve stejném významu), ale již si nepamatuji, o co šlo - já obdobné metody nepoužívám. Jinou problematickou metodou je (podle mě) transrevoluce. Tyto metody dávají jisté zdánlivé logické výsledky, ale to je dáno logikou celého kosmu. Domnívám se však, že i v minulosti vznikaly milné hypotézy. V době neznalosti Ur., Ne., a Pl. se "zachycovaly" tranzity a případně direkce na těchto planetách a podle astrologu tam nic nebylo. Jak to asi řešily?
Berte to jako námět. Já se snažím pracovat jen se základem.
Airáp.
PS: debata o posledním novoluní. Jedna paní zde napsala, že bod novoluní považuje za 1. st. berana. Domyslete, co to znamená. Když sestavíte novoluní pro stejné místo jako nativitu, máte alespoň pro celou planetu různé domy a tím alespoň nějakou rozlišovací schopnost. Použijete-li metodu 1 berana, pak tuto rozlišovací schopnost ztratím. Pokusím-li se používat metodu posledního (snad něco dává ????), pak metoda 1 berana je pro mě již úplně nepřijatelná. A nevykládejte mi, že každý má svoji metodu. Pak můžete používat karty, kávovou sedlinu nebo jinou věšteckou metodu. V astrologii musí být prvky a metody definovány.
-
Re: O astrologii
7 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Úterý 3.Července 2001 22:20:46
Pane Airápe, dobrý večer.
Nechci přispívat astrologickými bludy, proto se vrátím k 8.odpovědi otázky 701, kde popisuji sen, tedy to, co se mi ve spánku zdálo. Nepsala jsem tam, ani nepovažuji NOV před narozením za první stupeň Berana, prosím přečtěte si to ještě jednou.
Psala jsem (asi nesrozumitelně) o tom, že stupeň, na kterém nastane NOV před narozením, uvažovaný zárověň jako Ascendent tohoto horoskopu novoluní s pravidelnými domy po třiceti stupních jsem si ve snu představila jako generační Zodiak, na kterém leží Nativita jednotlivce. Z toho vyplývá přirovnání nov=1.st. Berana, což bylo myšleno tak obrazně, jak jsem se uvozovkami snažila naznačit. A ten sen přišel asi proto, (viz výše v otázce 701), že jako už nejednou, jsem se v duchu s Rudhyarem dohadovala co a jak.
Ještě k tomu, že zmiňujete důležitost postavení světel v Nativitě: samozřejmě máte pravdu, ale tady šlo o tvar horoskopu, a co mu předchází
Ljuba Axmannová (LA)
-
Re: O astrologii
8 odpověď odeslal(a) Lucie Lomová v Úterý 3.Července 2001 22:31:33
http://www.volny.cz/lucie_lomova
Celkově považuji sledování sekundárně-lunačního cyklu za velmi užitečné , je zajímavé, že kupř. Miloševič teď prožívá fázi tzv. balzamické Luny,
t.j. poslední osminu tohoto dlouhého cyklu. Začala mu v r.1999, nov 2002 už, doufejme, oslaví ve vězení. L.Lomová
-
Re: O astrologii
9 odpověď odeslal(a) LL v Úterý 3.Července 2001 22:34:33
Oprava:"...sekundárně-direkčního lunačního cyklu..."LL
-
Re: O astrologii
10 odpověď odeslal(a) Borůvinka Vytrvalý v Úterý 3.Července 2001 23:49:27
Ti, kteří sledují toto fórum již déle vědí, že patřím mezi ty ne zcela pravověrné příznivce astrologie, neustále lavírující mezi okrajem vědy a "ne-vědy". Tato hranice je mým domovem a v této otázce jste na "mou půdu" vstoupili.
Astrologie byla vypovězena z chrámu vědy poté, co nesplňovala základní vědecká kritéria – kritérium objektivity tvrzení, kritérium vnitřní logické nerozpornosti, tedy jednoznačnosti teorie, kritérium opakovatelnosti, kritérium obecné platnosti atd. atd.
Ujišťuju všechny účastníky, že vědci nejsou o nic „lepšími lidmi“ než my, byť se zdá jejich rétorika navenek kultivovanější. Možná však je tomu tak proto, že nemají podobná fóra, kde by „vyblili“, co je napadne.
Tato jistá korektnost však vedla k tomu, že jejich vzájemné interakce, byť trpící všemi známými obligátními neduhy, jsou ve svém posledku podstatně plodnější. Vedle nedostatků vědy jsou alespoň formálně pevně dána jistá pravidla boje, jejichž překročení je eventuelně sankcionovatelné. Ne pro sankci samu, ale pro dodržování pravidel hry (něco jako 2 minuty za hákování).
To my nemáme.
Nemáme „pravidla boje“, nikdo se je ani nepokusil stanovit, naopak argumenty proti jakýmkoli pravidlům se snaží mluvit cosi o svobodě, nezřídka jen velmi obtížně odlišitelné od anarchie. Není pak divu, že takové dialogy častěji než vědecké, sklouznou do bludného kruhu a k osobnímu napadání kolegů, které – a to si přiznejme – mnoho z nás a často ani sám kritizující, vůbec nezná.
Zakončím jedním z upozornění známého, původem tuším rakouského vědce Paula K. Feyerabenda (česky vyšly Tři dialogy o vědění v nakladatelství Vesmír – vřele doporučuji), které už jsem zde v podobné situaci uvedl:
Chtějí-li vědci dokázat svůj názor, formulují teorie ad hoc, argumentují ad hominem. Tedy – vznášejí argument, který místo aby se zabýval věcným problémem, zpochybní lidské vlastnosti zástupce protikladného řešení.
Bylo by dobré, kdyby i naše argumentace byla vedena více ad hoc a méně ad hominem. Možná by se pak i „obyčejným lidem“ zdálo, že jsme víc blázni po čemsi velkém pátrající a toužící, než pouzí kecalové. Bohužel, právě takový názor je možno si z pročítání nejen tohoto fóra učinit
Borůvinka Vytrvalý
-
Re: O astrologii
11 odpověď odeslal(a) Airáp ve Středu 4.Července 2001 00:20:26
Paní Axmannová,
omlouvám se za chybnou interpretaci, ale po vašem vysvětlení se domnívám, že princip je velmi podobný a na mém postoji k problému se nic nemění.
-
Re: O astrologii
12 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Středu 4.Července 2001 08:47:37
Mluvíte mi, milý Borůvinko, z duše.
Děkuju Vám a přeju krásný den
Jiří Nitsche
-
Re: O astrologii
13 odpověď odeslal(a) Tonda v Sobotu 7.Července 2001 01:26:07
http://www.astrolab.cz
Zdravím Lucii
a upozorním jí, že v sekundárních direkcích Slobodana Miloševiče na současné období je (mnohem) důležitější současné působení dvou přesných kvadrátů škůdců na osobní planety. Uran kvadrát Merkur a Saturn kvadrát Slunce.
ahoj, Tonda