Zobrazení otázky a odpovědí
-
jaky je vas nazor?
383 otázku odeslal(a) V.Navratil ve Středu 9.Srpna 2000 14:46:06
jake detstvi v rodine si prozila tato zena:
17.1. 1953 v Turnove ve 20:15 ??
diky za pripadne prispevky:)
V.N.
-
Re: jaky je vas nazor?
1 odpověď odeslal(a) Martin Šmíd ve Středu 9.Srpna 2000 17:02:51
To je určitě nějakej chyták, ale zkusím to
Tipoval bych, že v osmi letech (v březnu nebo v prosinci) se zhoršila její materiální nebo rodinná situace (neumřel nebo neutekl od nich otec?), že měla v dětství konfliky s matkou (která mohla být problematická osoba), což se mohlo vyhrotit 18 až 19 (to by třeba mohla utéct z domova :-) ). Něco dramatického se taky asi dělo v 15, možná nějaká psychická nemoc. A nejspíš dělala lumpačinky s klukama.
-
Re: jaky je vas nazor?
2 odpověď odeslal(a) V.Navratil ve Středu 9.Srpna 2000 17:12:24
diky za namahu:)),
je to moje matka a jde hlavne o to, ze jeji otec byl panem rodiny a utlacoval jak svou manzelku, tak celej zbytek rodiny, pusobil hlavne velice depresivne na psychiku, z vypraveni vim, ze to bylo casto na psychicky zhrouceni, nezapomenutelne zazitky a me to z toho horoskopu tak citelny neprislo, s jejim bratrem taky nic moc, rodina uz ho desitky let nevidela, ale odesel az v dospelem veku...
-
Re: jaky je vas nazor?
3 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík ve Středu 9.Srpna 2000 20:52:41
Pane Navrátile,
to co jste popsal souvisí se Saturnem ve třetím domě v kvadratuře na Slunce.
zdravím
J.K.
-
Re: jaky je vas nazor?
4 odpověď odeslal(a) V.Navratil ve Středu 9.Srpna 2000 20:57:25
no ja si to uvedomuju, ale prece jenom troufl byste si k takovemu soudu, kdyz ten sdaturn je preci jen jeste v dome druhem? a hlavne bych ho cekal taky skoro ve ctvrtem, kdyz uz:)
diky za reakce V.N.
-
Re: jaky je vas nazor?
5 odpověď odeslal(a) Martin Šmíd ve Čtvrtek 10.Srpna 2000 13:20:36
V tom případě beru zpět konflikty s matkou a nahrazuju ji otcem. Tento konflikt podle mne souvisí nikoli s kvadraturou,, ale s opozicí Mer-Ura - myslel jsem si, že princip Raka bude pro nositelku horoskopu reprezentovat spíš matka.
Zdůrazňuje se tu osa Kozoroh=Impuls k vzestupu - Rak=Impuls k procítění a taky 5=Individualita - 11=(Nelidský) systém, přičemž nositelka si bude vědomá Kozoroha a pětky, protože je tam Merkur, zatímco Uran bude přicházet z vnějšku. Saturn, podbarvený nejasným Neptunem se tedy asi zhmotnil do sourozenců (trojka) a nositelce znemožňoval splnění přání (dvojka = poprvé jsem jsem bezmyšlenkovitě použil tradiční hmotu, a přitom se sem hodí spíš hlubší smysl dvojky=osobní aspirace)
Co se dělo při kvadratuře Urana v 18 a 19 letech?
Martin
-
Re: jaky je vas nazor?
6 odpověď odeslal(a) Martin Šmíd ve Čtvrtek 10.Srpna 2000 13:25:12
V tom případě beru zpět konflikty s matkou a nahrazuju ji otcem. Tento konflikt podle mne souvisí nikoli s kvadraturou,, ale s opozicí Mer-Ura - myslel jsem si, že princip Raka bude pro nositelku horoskopu reprezentovat spíš matka.
Zdůrazňuje se tu osa Kozoroh=Impuls k vzestupu - Rak=Impuls k procítění a taky 5=Individualita - 11=(Nelidský) systém, přičemž nositelka si bude vědomá Kozoroha a pětky, protože je tam Merkur, zatímco Uran bude přicházet z vnějšku. Saturn, podbarvený nejasným Neptunem se tedy asi zhmotnil do sourozenců (trojka) a nositelce znemožňoval splnění přání (dvojka = poprvé jsem jsem bezmyšlenkovitě použil tradiční hmotu, a přitom se sem hodí spíš hlubší smysl dvojky=osobní aspirace)
Co se dělo při kvadratuře Urana v 18 a 19 letech?
Martin
-
Re: jaky je vas nazor?
7 odpověď odeslal(a) V.Navratil ve Čtvrtek 10.Srpna 2000 14:31:16
a jak si vysvetlovat ctvrtemu domu vladnouci a krasne postaveny jupiter?
-
Re: jaky je vas nazor?
8 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík ve Čtvrtek 10.Srpna 2000 14:45:21
Pane Navrátile,
abych si byl jistý, tak bych si ten radix musel
zrektifikovat. Z tohoto radixu bych vyčetl bez ohledu na to, co by jste mi řekl problematický vztah se sourozencem, problémy a překážky při komunikaci s nejbližším okolím a duševní utrpení s tím související. Matka a otec jsou v horoskopu
vládcové domů 4. a 10., ale i Luna a Slunce.
Mám tu zkušenost, že když je v horoskopu muže poškozena Luna a v horoskopu ženy Slunce, je vztah k rodiči problematický.
Kvadratura Saturn Slunce je aspekt utrpení, a depresí.
Vládce 10. domu merkur(otec) je pod opozicí Urana,
zase aspekt komunikačních problémů s otcem.
Vládce 7. domu v konjunkci se Saturnem, vládce 5.
domu je Saturn ve 3. domě v kvadratuře na Slunce do domu 5. To všechno jsou známky problémů při navazování vztahů a duševního utrpení v téhle oblasti. Konjunkce Mars Venuše v 7. domě
pod tak pěknou aspektací však musela udělat své.
Ještě bych měl říct jednu věc, když posuzuji v horoskopu ženy matku, beru dům 4., u otce je to 10. U muže je to naopak.
zatím vše
mějte se pěkně
J.K.
-
Re: jaky je vas nazor?
9 odpověď odeslal(a) V.Navratil ve Čtvrtek 10.Srpna 2000 15:23:13
diky pane Kubiku, pohlizime na to zhruba stejne, ale preci jenom ten jupiter, to je nadhera ze?
-
Re: jaky je vas nazor?
10 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pátek 11.Srpna 2000 08:51:23
Jupiter nádherný je, to jsem nezpochybnil, může znamenat, že vaše babička mohla být dobrá žena.
Domov díky ní přece jen tak špatný být nemusel ,
ale duševní utrpení ve vztahu k otci a problematický vztah k sourozenci tam dle mého soudu je jasně vidět.
Mám kolegu, který má ve čtyřce konjunkci Slunce Jupiter v trigonu na Lunu. Ta konjunkce je ve znamení ryb. Otec od nich utekl ještě dříve než se narodil.
Je za to zodpovědný Neptun ve 12, který vládne
4 a přijímá kvadraturu od konjunkce Saturn Merkur
z domu třetího.
Co by jste soudil o duševních schopnostech
člověka, který má Merkur ve třetím domě ve Střelci
pod kvadraturou od konjunkce Saturn Jupiter?
Je to chyták a možná ten horoskop znáte.
mějte se zatím pěkně
J.K.
-
Re: jaky je vas nazor?
11 odpověď odeslal(a) Radmila v Pátek 11.Srpna 2000 09:29:58
Můj názor, boys, je, že takhle teda ne. R
-
Re: jaky je vas nazor?
12 odpověď odeslal(a) Radmila v Pátek 11.Srpna 2000 09:56:29
Promiňte, jestli se vás dotknu, ale až budu chtít tahat planety, koupím si papouška. R
-
Re: jaky je vas nazor?
13 odpověď odeslal(a) Roman Votruba v Pátek 11.Srpna 2000 10:18:34
Tato diskuse velmi připomíná Novácký televizní pořad Věštírna. Někdy se na to podívejte, je to
úžasná čurina. Na druhé straně chápu, že jsme lidé různí a každý tedy směřujeme někam jinam i v astrologii. Z pohledu této debaty mi tato astrologie připadá jako naprosto cizí disciplína, se kterou bych se nemohl zabývat.
Zdraví a vše dobré přeje Roman
-
Re: jaky je vas nazor?
14 odpověď odeslal(a) V.Navratil v Pátek 11.Srpna 2000 10:20:36
pane Kubiku,
o dusevnich schopnostech cloveka tezko soudit z teto jedne vazby, merkur ve tretim dome ve strelci mam napriklad ja, ale ta kvadratura tam chybi:), tezko z jedne konstelace kdyz nejsou videt ostatni vazby, mohl by byt naladovy v komunikaci, anebo s urcitymi lidmi, jednou mlcenlivy, bojici se vyjadrit svuj nazor, jednou skoro az recnik, mohl by mit problem s pohybovym ustrojim, nekdo z jeho blizkeho okoli by ho mohl omezovat tak aby se to promitalo do vyjadrovaci roviny ale myslim, ze by tato konstelace mohla dat velke vlohy ke studiu, treba takova matematika:)), ale kdyz rikate chytak tak chytak no
-
Re: jaky je vas nazor?
15 odpověď odeslal(a) V.Navratil v Pátek 11.Srpna 2000 10:25:35
pane Votrubo,
mozna jste si tu na nekoho udelal nazor az prilis rychle.
-
Re: jaky je vas nazor?
16 odpověď odeslal(a) Martin Šmíd v Pátek 11.Srpna 2000 11:20:08
Já bych řekl, že desátý dům "patří" k rodiči, který utváří člověka rozumově (tj. vštěpuje názor na svět, normy chování atd), zatímco čtvrtý k tomu rodiči, který vytváří zrozenci citové zázemí (pocit bezpečí).
Pod nánosem těžkostí, které matka p. Navrátila zažila, dobrý čtvrtý dům (tady asi matčin) nemusí být vidět (city jsou iracionální, čili těžko sdělitelné). Ale možná že právě díky tomu byla pro p. Navrátila dobrou matkou. Vládce tady podle mne ukazuje, co tu citovou stálost ""způsobuje"". Pokud je to Jupiter v Býku v devítce, pak by to mohl být jakýsi zdravý konzervatismus (devítka patří k nejvyšším idejím, Jupiter k "duchovnosti" a Býk k pevnosti)
Co se týká konjunkce Ju-Sa, pak myslím,že "formuje" lidi disciplinované, pevné v kranflecích, ale také potenciální diktátory.
Radko, myslím, že takováhle debata je dobrá, protože právě v ní se odhalí přednosti a slabiny jednotlivých pojetí. Je to lepší, než štěkání psů tradičním proti transformačním.
Jirko, do vás si rejpnu: když jste to poznal, proč jste nešel s kůží na trh jako já?
-
Re: jaky je vas nazor?
17 odpověď odeslal(a) Matin Šmíd v Pátek 11.Srpna 2000 11:27:48
A ještě jedna věc, doufám že to nevadí paní Navrátilové. Mám totiž za sebe zkušenost, že kdykoli jsem si pomocí horoskopu řešil nějaké své nedořešené vztahy, pak te za a) stálo za prd a za b) jsem pak litoval (zejména proto, že jsem špatným výkladem a negativním nábojem, který se s výkladem nesl, uškodil důvěryhodnosti své i astrologie). Na tohle neodpovídejte, mně to nezajímá, nechci moralizovat, jen říkám, co jsem zažil.
Martin
-
Re: jaky je vas nazor?
18 odpověď odeslal(a) Ljuba Axmannová v Pátek 11.Srpna 2000 11:34:19
No, jestli někdo může, dejte mi prosím to, co se tady odehrává, do souvislosti s humanistickou či transpersonální astrologií, kterým je tahle stránka věnovaná. (Promiňte, ale znáte ten vtip:..a číšník počítá: gulášek 42,- pivínko 15,- když to pude 7,60…prosím?…tak to nepude…)
Zdravím vás. LA
P.S. Martine, až teď jste pomyslel na paní Navrátilovou? Lépe, než vůbec. Díky. LA
-
Re: jaky je vas nazor?
19 odpověď odeslal(a) Radmila v Pátek 11.Srpna 2000 13:04:50
Aniž křičte, že vám stavbu bořím, jež by sama v krátkém padla čase. Haf, haf.
-
Re: jaky je vas nazor?
20 odpověď odeslal(a) V.Navratil v Pátek 11.Srpna 2000 13:07:06
vam komu jsem tou otazkou pocuchal nervy, tak se omlouvam, to jsem nechtel, netusil jsem, ze se tu neco rozebirat smi a neco ne, najednou mi to tu az tak pratelske neprijde, nikdo tu prece nechce nikomu ublizovat, nezlobte se musel sem reagovat na nektere vase reakce
pro pana Kubika: nebojte se, ona si problemy pomoci astrologie neresi, to jen ja jsem byl zvedavy co si o tom myslite vy odbornici a za neodmitave reakce jsem rad, je pravda, ze si v zivote prosla velkymi problemy a asi proto je ted tam kde je, V.Navratil
-
Re: jaky je vas nazor?
21 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 11.Srpna 2000 14:27:46
Kamarádi, zamotali jste mi hlavu. Mám totiž nasbíráno mnoho hezkých příkladů, kdy čtení vládců
osy MC-IC coby jednotlivých rodičů sedí až se tomu sám divím. Tady s tím ale nevystačíme.
1. Jirka píše o prohození vládců MC a IC ve vztahu k matce otci v horoskopu ženy. Dávám za pravdu, že to funguje pouze u žen a nikoliv u
mužů, ale určitě to funguje jen u části případů, tj. možná u jednoho ze čtyř z pěti. Mám dostatek případů, kdy prohození vládců kvůli ženskému pohlaví nositele horoskopu neplatí. Kriterium pro kdy ano a kdy ne ... neznám.
2. Ač na vládcích MC a IC v souvislosti s rodiči poměrně bazíruji a nerad se dívám k jiným prvkům, připouštím, že Slunce poškozené Saturnem naznačuje tvrdost otce, popřípadě těžký život otce.
3. Formálně by se sice uvedený problám s tyranským otcem četl lépe, kdyby hodina narození nebyla 20.15, ale nějakých max. 20.02.30, kdy by osa MC-IC ještě spadala do znamení Tau-Sco a Pluto ve Lvu ve XII. domě retrográdní
a opozitující Lunu by představoval určitou odpověď spíš než ten hezký Jup in Tau IX.
To by však v papírech nebo vzpomínkách stálo 20 hod. a bylo by po vtákách.
4. Nápadný a současně kritický prvek je skutečně Uran v Raku. Rak nepříznivě obsazený skutečně může způsobit obtíže během dětství, ale nikdy si nejsem jistý, jeslti nesjou spíš subjektivní povahy. Každopádně je tento Uran retrográdní, ve své aspektaci rozpolcený.
5. Věc, která s předchozím bodem úzce souvisí je Luna ve Vodnáři v VI. domě, ve složité aspektaci. Přesný trigon Saturna totiž není žádná výhra, jak by se mohlo zdát.
6. Myslím, že hodnocení Václavova dědečka pouze záporným způsobem by nebylo spravedlivé, vzhledem ke kusým infomracím o něm i vzhledem k radixu matky. Přikláním se spíš k možnosti, že otec je v radixu matky signován Jupiterem in Tau IX, dec Vir. Takže Václavův dědeček pak mohl být člověk s mravní autoritou, zručný řemeslně, možná i obchodně, studovaný, výjimečně přitažlivý a rozhodný.
7. Pokud by v tomto případě platilo prohození vládců, pak by Václavův dědeček byl signován
Merkurem, z jehož postavení v Kozorohu a aspektace na Uran vycházejí problematičtější
výsledky. Nechci se mi však mé pravidlo opouštět i proto, že nebylo nic řečeno o osobě Václavovy babičky a proto se volba mezi jedním nebo druhým přiřazením nedá porovnat.
Moc jsem Václavovi N. nepomohl, to se někdy stává asi nejen mně.
Zdravím všechny.
Tonda Baudyš jr.
-
Re: jaky je vas nazor?
22 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pátek 11.Srpna 2000 14:40:45
Pane Navrátile,
nechtěl jsem Vás zkoušet, měl to být jen příklad na kterém jsem chtěl svůj pohled dovysvětlit, pokud to bylo špatně pochopeno mrzí mě to a omlouvám se.
Tím neznámým byl Newton.
Já osobně bych si takovýto Merkur spojoval s rigidním a zpomaleným myšlením, s problémy při komunikaci.
Genialitu bych viděl v postavení Slunce ve 3. domě v Kozorohu v sextilech na Jupiter, Saturn a Uran, a v trigonech
Jupiter Saturn na Uran.
jsou tam ale i jiné pěkné věci.
Vykládal bych to tak, že problémy s komunikací ho donutily uzavřít se do vlastního světa, soustředit se a rozvinout
své intuitivní schopnosti.
Chtěl jsem tím pouze říct, že schématické a zjednodušené vnímání horoskopu podle toho jak jsou jednotlivé prvky popisovány v učebnicích může vést k chybným závěrům. To, že je ve čtvrtém domě Jupiter, nebo mu vládne, ještě zdaleka nemusí znamenat, že vše v domově bude bez problémů a poškozený Merkur ještě nemusí znamenat hloupost. Pokud se takhle postupuje a jednotlivé prvky se vnímají odděleně, pak se snadno může přijít s tvrzením, že astrologická pravidla tak úplně nefungují, ale to není pravda. Je to jen způsobeno malou zkušeností vykládajícího, popřípadě neznalostí interpretace.
Pokud za mnou někdo jednorázově přijde, jsem pouze v roli inspirátora a nemám příliš šancí vyřešit nějaký problém, v tomhle případě jsem to chápal jako vyjasnění technického problému, který Václavovi při výkladu nastal.
Pokud bych chtěl někomu skutečně pomoci, musel bych se stát jeho přítelem a pravidelně se sním stýkat, pak bych měl šanci
mu věci vysvětlit a nějak na něho působit, bez ohledu na přístup jehož jsem zastáncem.
Martine, dříve jsem nemohl zareagovat z pochopitelného důvodu, prostě jsem byl pracovně mimo kancelář a když jsem se
s otázkou seznámil, byla už zodpovězena. Pokud se naskytne nějaká jiná příležitost, svoji kůži na trh klidně vynesu, to Vám slibuji.
Četba Rudhyara nevylučuje podle mě diskuse o technice výkladu. Jak jinak se zdokonalovat v technice, než získáváním zkušeností při rozebírání konkrétních příkladů?
zdraví
Jiří Kubík
-
Re: jaky je vas nazor?
23 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Pátek 11.Srpna 2000 14:50:44
Ahoj Tondo,
na tuhle věc existují rozdílné názory a je
nemožné stanovit co je správné a co ne.
V mém horoskopu je otec jednoznačně Merkur v Panně na IC společně s Plutem ve 4. domě, u mé sestry je to Merkur v Blížencích na MC.
Zkus se na to prosím Tě zeptat táty.
zatím se měj
Jirka
-
Re: jaky je vas nazor?
24 odpověď odeslal(a) V.Navratil v Pátek 11.Srpna 2000 15:39:27
pane Kubiku,
opravdu jsem nepochopil vas zamer dokazat mi na uvedenem prikladu, ze radoby poskozeny merkur ma znamenat snizenou inteligenci, ci kdyz je planeta ozarena od radoby skudce, ze to nese vzdy jen problemy, nepochopil jsem co tim chcete rici, jelikoz jsem takhle neuvazoval, naopak bych ten jupiter videl jako nadhernou vlohu a moznost jak se z tech vsech rodinnych neprijemnosti dostat, ten jupiter otvira nadherny duchovni prostor a ukazuje cestu, takze to jen abyste si o me nemyslel neco spatneho, zas tak zkuseny nejsem a proto jsem si od vas nechal poradit, osobne na tom nevidim vubec nic spatneho a samozrejme s vami souhlasim, ze je dobre mluvit podle meho nazoru predevsim o konkretnich prikladech, diky Navratil
-
Re: jaky je vas nazor?
25 odpověď odeslal(a) Martin Šmíd v Pátek 11.Srpna 2000 23:46:14
Jirko, sorry, ale jak jste to psal, tak to vypadalo, že jste pobitvěgenerálem, tak jsem si říkal, že to bych uměl taky - udělat si názor, ale zveřejnit ho, až když budu vidět, že je správný. Jak jsme spolu diskutovali, tak jsem výs chtěl popíchnout.
Co se týče tématu stránek, nikde jsem nečetl žádné varování, že se určité věcí nesmějí. Pokud nějaké bude, buď se jím budu řídit nebo se nebudu účastnit. Svůj přístup mimochodem puvažuju za dosti humanistický.
Co se týče paní N, myslel jsem na ní od začátku v dobrém a nekritizoval jsem zveřejnění data (k tomu mohl mít Václav nějaký svůj důvod), spíš jsem se dělil o svou problematickou zkušenost s výkladem blízkých osob.
Martin
-
Re: jaky je vas nazor?
26 odpověď odeslal(a) Lucie V. v Sobotu 12.Srpna 2000 00:44:01
Vazeni panove,
zajimal by mne Vas nazor na tento horoskop (jedna se o muze):
12.11.1934
21:40 hod GMT
84°31' West
39°6' North
Timezone + 0:00 GMT
Pro kontrolu:
Slunce: 19°49' Scorpio
Luna: 04°00' Aquarius
ASC: 05°06' Taurus
MC: 20°09' Capricornus
Diky moc za odpoved.
Lucie
-
Re: jaky je vas nazor?
27 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Sobotu 12.Srpna 2000 10:15:20
Lucie promiňte, ale tenhle horoskop si pamatuji,
jedná se tuším o masového vraha, který vyrůstal v dětském domově, v mládí měl umělecké ambice, které
se bohužel nenaplnily. Díky svému kouzlu, které je v horoskopu naznačeno konjunkcí Slunce Venuše
a konjunkcí Merkur Jupiter na hrotu sedmého domu,
shromáždil okolo sebe skupinku lidí, se kterými pak páchal své zločiny. Zrůdnost je z tohoto horoskopu dle mého názoru vidět, stejně jako umělecké nadání, které však vlivem okolností neměl možnost rozvinout.
zdraví
J.K.
-
Re: jaky je vas nazor?
28 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Sobotu 12.Srpna 2000 10:28:40
Martine máte pravdu, byl jste oproti mě v nevýhodě
a Vaše rýpnutí bylo na místě.
takže se omlouvám
J.K.
-
Re: matka, otec a dva vládci
29 odpověď odeslal(a) baudy v Neděli 13.Srpna 2000 17:59:00
Jiří Kubíku milý Ty kolego,
napadlo mě už když jsem to psal, že máš sestru a jak to s těmi vládci vypadá u ní a u Tebe. Byl bys od té dobroty a poslal mi data Tvé ségry? Asi via e-mail. Na oplátku Ti uvedu příklad, kdy v horoskopu ženy je otec prokazatelně signován vládcem IC a matka vládcem MC. Díky a ahoj.
žena 19.11.1972, 11 SEČ, Praha
Její otec (IC in Tau, Ven Lib IX con Ura) je cholerik, alkoholik, po havárii životní i společenský outsider. Nezodpovědný vůči rodině, propíjející svůj invalidní důchod. Otec má v radixu Slunce konjunkce Uran a Saturn v Blížencích, zde je Venuše v dekanu Blíženců.
Matka (MC in Sco, Plu Lib VIII, sex Nep et qua Jup. Klidná, trpělivá, obětavá žena. V mládí nadaná lékařka s nápadnou pamětí, po duševních obtížích a roce 1989 provozovatelka zapadlého second handu.