Zobrazení otázky a odpovědí
-
(no subject)
396 otázku odeslal(a) Dany v Úterý 29.Srpna 2000 16:13:13
Vážený pane Turnovský,
často zmiňujete u tranzitujících planet orbis plus minus 1,5 stupně. Moje zkušenost je , že například u tranzitujícího Jupitera je to i větší orbis, nebo alespoň konrétní události s tím spojené se projeví později. Ale co třeba pomalu pohybující se planeta Uran. V současné době aspektuje jednu mou planetu v radixu. Dokonce vytvaří stejný aspekt,který už je v radixu. V červenci to byl druhý přechod ( na 19 stupni 34 minutě ), ale zatím nemám pocit nějakých konkrétních událostí, možná jen jako by se něco připravovalo. Vím, že Uran je planetou náhlých a nečekaných zvratů, nefunguje jako např. pozvolný Saturn. Mohl by jste mi k tomu něco napsat, co může působit zdržení atd. Otázka není samozřejmě míněna jen pro pana Turnovskýho, ale pro všechny co k tomu mají co říci. D.
-
Re: (no subject)
1 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík v Úterý 29.Srpna 2000 17:02:41
Dobrý den Dany,
tranzit probíhá jako vlna, určit kdy je vlna dost vysoká je těžké. Pokud v životě člověka nastane nějaká významější událost, je v tom většinou nějaká direkce + tranzit, pokud je to bez direkce, tak tranzity jsou mimořádně silné.
Další věcí je, že mnohé v životě neposuzujeme dostatečně objektivně a na mnohé zapomínáme.
Tranzit, když ještě není přesný, může způsobovat určitou náladu, ale čím je přesnější, tím je to silnější. Podle mne se u významějších událostí vyskytuje vícero direkcí a tranzitů(orbis 1.5 stupně), alespoň jedna je vždy velmi přesná (mluvím o planetách za Marsem). Rychlé planety hrají také svoji mnohdy nezanedbatelnou úlohu.
Výborné je, když máte možnost daného člověka sledovat a pozorovat jak se vyvíjí, jak reaguje na přechody Marse a pomalých planet, u takových
případů si pak dokáži představit vývoj událostí na základě pohybu planet.
zdraví Jiří Kubík
-
Zvědavost
2 odpověď odeslal(a) Baudy v Úterý 29.Srpna 2000 22:32:41
Ahoj Dany. Docela bych byl zvědavý jak učinkuje Luna, když (plus mínus v době exaktního aspektu) vstupuje do konjunkce s mundánním Uranem nebo aspektovanou planetou. Sám si s těmito věcmi moc nehraju a je to škoda. Jirka Kubík se svým analytickým Merkurem by Ti na tohle téma leccos pověděl. Prosím Tě, kde jsi se učil?
Ahoj Tonda
-
Re: (no subject)
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
Orbis u trazitů 1,5 stupně je drsná redukce, která nám usnadňuje praxi. Správně bychom měli i u tranzitů a direkcí brát orbis stejný jako v nativitě, tzn. např. u konjunkce +- 10°, u kvadratury +- 6° apod. Je to vidět např. na tranzitech vůči Slunci v solárních/transolárních revolucích a na tranzitech vůči Luně u lunárních/translunárních revolucích.
A propos: tranzity a revoluce/transrevoluce monitorují náš život v kolektivitě (vnější, objektivní čas a rytmus), sekundární direkce monitorují naše osobní, individuální zrání(vnitřní, subjektivní čas a rytmus). Události samy o sobě pro nás nejsou důležité, důležitý je smysl, který jim dáme, někdy z lenosti zůstáváme jen u zaujímání postoje k událostem. Raději mluvím o komplexně strukturovaných situacích. Ale to už tady ,mnohokrát Turnovský psal.
-
Re: za pravdu dání
4 odpověď odeslal(a) baudy ve Středu 30.Srpna 2000 02:08:38
S tím co píše pan Turnovský o drsné redukci musím souhlasit. Řeknu zde takovou triviální věc. Když jsem se začal nechávat hýčkat přehlednými výpisy tranzitů mého Solar Fire, zjistil jsem, že předpovědi konstruované jen podle přesného data vyústění tranzitů v praxi fungují jen málo. Opožďují se, předbíhají atd. Dnes sám vůči sobě vyžaduji paralelní srovnání kolečka nativity s planetami běžícími vně. Nechat se oslovit celou tranzitní konfigurací, živlovým rozložením atd.
Já vím, že to víte, vím, že jsem to taky věděl, ale přijít si na to skrze selhání v praxi se více zaryje pod nehty.
By, Tonda Baudyš
-
Re: (no subject)
5 odpověď odeslal(a) Magdalena V. Bugar ve Středu 30.Srpna 2000 08:42:00
Vazeny pane Baudys,
jeste jeden typ k zjemneni a upresneni toho o cem mluvite vyse: mimoradnou hodnotu a vice vhledu proc "prave trochu jinak"a v jinem poradit se, ci casovem useku se "odehrava"to co se odehrava je sledovat (zaregistrovat) hodnoty declinaci jak v nativite tak i v tranzitech.Ja uz ted nekolik let (t.j.cca 25 let) sleduji vyvoj udalosti a zivotnich zvratu pribuznych a mych pacientu a na zaklade techto udaju Vam vrele doporucuji venovat pozornost i tomuto.Je to mimoradne zajimave.
Rada bych v nove otazce toto tema predlozila v nadeji, ze se ozvou ti ktere to zajima a maji event. i zkusenost se studiem parallelu a contra-parallelu.
Srdecne zdravi Magdalena
-
Re: (no subject)
6 odpověď odeslal(a) Jiří Kubík ve Středu 30.Srpna 2000 09:00:10
Na celkový přehled tranzitů je vynikající Pullen,
žádný jiný program se mu v tomhle podle mého názoru nemůže vyrovnat, navíc si můžete kdykoliv nechat vypsat aspekty.
Používá stejné orbisy, jaké jste si nastavili pro
radix a navíc můžete kdykoliv přepnout na direkce.
Kupříkladu předevčírem se mě kolega ptal na sestru, zastavili jí na ulici, jestli prý nechce dělat modelku. Tranzitní Jupiter jí šel skoropřesným trigonem na Uran, který byl v 7. domě v konjunci se Sluncem a vládne ascendentu. Bylo tam i spousta jiných tranzitů, ale tenhle byl nejpřesnější a k danému tématu se nejvíce vztahoval. Je nutné všímat si rychlých planet,
protože spouštějí akce velkými planetami naznačené.
Klasickým příkladem a velmi poučným je pro mě zavraždění Albrechta z Valdštejna.
zdraví Jiří Kubík
-
Re: (no subject)
7 odpověď odeslal(a) turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
Opožďující se vyvrcholení tranzitů "mívá na svědomí" nahromaděná precese, kterou je třeba ke všem prvkům nativity přičíst. Za 6 let činí cca 5´, za 36 let půl stupně, za 72 let 1°, nebo lze přepnout do jakéhokoli siderického zodiaku - proto bývají sideralisté mistry v předpovídání.
A další věc: tranzity (i direkce) fungují komplexně, tzn. že "rozeznívají" celou planetární konfiguraci najednou, nejen tehdy, když tranzit zasahuje přesně jednu planetu z ní.
Sledování deklinačních tranzitů považuji za nesystémovou záchranou brzdu, za níž se zatáhne, když se stane něco, co astrolog živící se předpovídáním, něco nepředpoví. Deklinační tranzity jsou dlouhodobé a tak se vždy zpětně něco najde, co vysvětlí, proč se to a to stalo. mysto hledání smyslu situace pro vývoj "klienta", se pak zabíjí čas hledáním vysvětlení, přoč se to nepředpovědělo. Turnovský
-
Re: (no subject)
8 odpověď odeslal(a) Dany ve Čtvrtek 31.Srpna 2000 12:45:33
Děkuji všem za odpovědi. Pochopitelně mnohé z toho vím, ale někdy se člověk musí ubezpečit a podělit o problém a slyšet znovu názor odborníků. K panu Kubíkovi, jak píše o vnímání těch nálad, to je to co právě sleduji, ale pořád to neni ono. Jsem si samozřejmě vědoma dalších prvků, jako precese, rychlé planety atd. a asi ještě neuzrál čas. Budu to dál sledovat a dám vědět. K otázce pane Baudyše, jsem naprostý samouk, mým materiálem je a bude literatura a hlavně praxe. Ale budu ráda pokud se toto téma kdykoliv zase otevře a někdo se s námi podělí třeba i o nějaký konkrétní příklad. D.
-
Re: (no subject)
9 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich ve Čtvrtek 31.Srpna 2000 17:48:38
Ja se do toho opet trochu zcestne vlozim, tak vas prosim o prominuti.
Domnivam se ze jsem schopen pochopit, ze se na vnejsi realitu divame skrze sebe /napr.diky naladovosti, symbolizovane rychlym pohybem Luny zabarvene vztahy k ostatnim planetam/.
Jsem schopen capat synchronicitu jako proces "aktivace" jak rika pan Votruba a rustu /kteremu se dostane prave toho co privolava/ z toho prosteho duvodu, ze jsme se svymi tely soucasti vesmiru, a ze archetypy jsou vlastne instinkty, geneticky dane modely prozivani a chovani jak pise Jung.
U pripadu jako je ten pana Kubika ovsem zustavam bezmocne stat, ze nejaka "podstrcena" figurka na mne blafne za uvadene konstelace. S tim si tak trochu nevim rady, coz nemyslim nijak utocne, zkratka kdyby se nasel nekdo kompetentnejsi a malinko me s tim /i s vyse uvedenym/ pomohl. MF
-
Re: (no subject)
10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
Nwmyslím si, pane Fridrichu, že
"ze archetypy jsou vlastne instinkty, geneticky dane modely prozivani a chovani jak pise Jung."
Myslím, že archetypy jsou odpovědi na kolektivní potřeby, i když posléze se vtělují i geneticky, jsou podle mého názoru spíš kulturními vzorci, spíš než instinkty, možná se mýlím.
Souhlasím ovšem naprosto s tím co píšete na tomto místě:
"ze nejaka "podstrcena" figurka na mne blafne za uvadene konstelace", Jak se tomu vyvarovat? asi jen dialogickým přístupem, pozornějším nasloucháním "klientovi" a ne popisováním konstelací, k němuž máme bohužel dost významný sklon. Asi to bude opravdu chtít tu "astrologii mlčenlivou". Turnovský
-
Re: ad synchronicita
11 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 1.Září 2000 01:37:48
Milá Dany,
netušil jsem, že jsi holka. (Kdo by to řek´ u nás, v kraji Škvoreckého.) Promiň.
Pro Martina Fridricha: odpověď na otázku "proč" taky neznám. Znám jen trochu, jak se lidé pod účinkem tranzitů chovají. Odpověď nebude myslím spočívat ani v synchronicitě ani v archetypech. Meine Meinung ist, Jung skloubený s astrologií je zajímavější spíš než pro astrology pro publicisty.
Na mě je synchronicita mělká, věc nedořešená. Jestli by měla být mělká odpověď lepší než žádná, v téhle věci se postavím na tu stranu, kde lepší než mělká odpověď odpověď žádná.
Možná Vám to vzhledem k Jungovi ode mne bude připadat jako nevzdělanost, já si to však hejčkám jako selský rozum: všechno co působí má povahu 1) kauzální a 2) energetickou.
Ahojte Tonda
-
Re: (no subject)
12 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
To je stále to samé, pane Baudyši jn.
„Odpověď nebude myslím spočívat ani v synchronicitě ani v archetypech. Meine Meinung ist, Jung skloubený s astrologií je zajímavější spíš než pro astrology pro publicisty.“ zapomínáte, že pro astrology, kteří tvoří v současnosti jednu z hlavních větví antlantické astrologie je Jung od počátku 30. let nanejvýš inspirativní.
“Na mě je synchronicita mělká, věc nedořešená.“ To, že je otázka synchronicity neuzavřená, je zcela „přirozené“, žádná myšlenka není uzavřená, pokud by byla uzavřena, byl by to její konec. Ostatně i synchronicita je jen určitý model vztahu mezi vnější a vnitřní skutečností. Nebyl to jen Jung spolu s fyzikem Paulim, kdo se synchronicitou zabývali. Dějinami objevování synchronicity od renezavce po současnost se zabývá Arthur Koestler v The Roots of Coincidence (1972), Surrealisté, zejména čeští, mají a znají něco podobného v principu „objektivní náhody“, spojené s „kritickými funkcemi iracionality“. Navíc si uvědomte, že synchronicita nevylučuje kauzalitu, ale funguje vedle ní.
“Možná Vám to vzhledem k Jungovi ode mne bude připadat jako nevzdělanost, já si to však hejčkám jako selský rozum: všechno co působí má povahu 1) kauzální a 2) energetickou.“ Samozřejmě, že kauzalitu a energii nikdo z nás nepopírá (odmítám naopak tzv. selský rozum, ten považuji za modlu, k níž se uchylujeme, když se setkáváme s něčím, co nám na první pohled – pomysl připadá nepochopitelné). Ano, existují tady kauzální vlivy, ale ve vašem podání se s nimi dostáváme na pole astrofyziky, které vyžaduje velmi speciální průpravu, kterou astrolog nemá. Jistě, vesmír ovlivňuje člověka (člověk a jeho nástroj poznávání – mozek je totiž součástí přírody), stejně tak člověk ovlivňuje vesmír (v současné době je to už zcela viditelné např. jako znečištění životního prostředí), jak s tím se vaše teorie vypořádává? Kdyby astrologie stála na vlivu vesmíru na člověka, pak by semuseli rodit na jižní polokouli místo Beranů Váhy a vice versa. astrologie je tedy jev kulturní, spojený s určitým modelem způsobu poznávání světa, nebo určitým modelem světa. ten model vzniká na půdě, intelektuální, náboženské atd, je významně ovlivňován společenskými strukturami (např. vzdělávacá instituce a nejrůznější společenské a jiné zejména mocenské vztahy v nich). Je třeba si uvědomit, že svět poznáváme způsobem, který je významě ovlivněn i omezeními našeho těla. (Saturnský princip redukce umožňující soustřit se a díky tomu poznat, či pochopit), vidíme vertikály, protože v oku jsou vertikálně nastaveny „perceptory“, stejně tak jsou tam jiné perceptory nastaveny horizontálně, aby bylo možné vnímat horizontály, slyšíme zvuk o určitých frekvencích, neboť to naše ucho umožňuje. existují jisté frekvence, které neslyšíme, sice nás ovlivňují kauzálně – využívají je např. zvukové zbraně, ale to opět není astrologie, ale vědo-technika ve službách moci. Vzpomeňte na Galilea, který dalekohledem pravděpodobně pozoroval Neptuna (vyplývá to z jeho poznámek, ale indetifikoval jej jako Jupitreův měsíc. Poznáváme jen to, co nám náše jazyková schopnost dovoluje (competence Noama Chomskyho). Pro co nemáme jazykové prostředky, nepoznáme, musíme novinku nejprve popsat dostupnými prostředky, abychom je mohli definovat. tahle linie se tahne až k vzniku lidského myšlení. (V judaiticko-křesťanském diskurzu najdeme na počátku slovo a pak Adama, který pojmenovává myslím zvířata v ráji)i Všechno tohle vlečeme za sebou. Někdy to dál už i na kolektivní úrovni nefunguje a je třeba znaky přeskupit do nové symbolické struktury. Do hry vstuje 11. krok reorganizace Archetyp – Vodnář a jede se „nanovo“. ale to je taky kulturní model.
Znovu opakuji, je to astrolog, který ovlivňuje „klienta“ informací, kterou mu podává. Všiměte si toho vnitřního formování ve slově in-formace. Tady vidím kauzální spojení. Astrolog má vůči „klientovi“ jedinou výhodu, je určitým způsobem školen – patří k nějaké škole, nebo se snaží vůči školám vymezit, nejlépe tím, že se snaží dojít k bodu 0 a významy se snaží přeskupit jinak. Informace vzbuzuje v příjemci reakci, nejprve psychickou, pak i rekaci činem.
„odpověď na otázku „proč" taky neznám. Znám jen trochu, jak se lidé pod účinkem tranzitů chovají.“ Známe spíš jen to, co vidět a poznat dokážeme, co dokážeme rozpoznat. Není vůbec jisté, že se lidé za určitého tranzitu chovají právě tak, jak to vidíme. Nakonec je tam vždycky neopakovatelná konstelace planet / znaků, spoléhat jen empirii je naivní. jejich chování může být spojeno s něčím úplně jiným.
Moc jsem se rozepsal, snad se to sem vejde, ještě budu pokarčovat, Turnovský
-
Re: (no subject)
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
Ještě dodatek,
Měl jsem pane Baudyši jn. pocit, že se neokládáte za materialistu, (mám takový dojem, že věříte v koncept reinkarnace), tak proč se jako materialista v astrologii chováte? Proč do ní mimo jiné taháte ty mechanické vlivy? Chtělo by to asi trochu víc důslednosti v myšlenkových postojích a závěrech.
Stejné je to v případě Richarda Stříbného, který ve 33. čísle okkultního časopisu Astro napsal v souvislosti se zasedáním Mezinárodního měnového fondu a Světové banky: „což je událost na naše poměry vskutku bombastická a leckterý občan naší republiky jistě v skrytu duše pochybuje o smyslu vynaložených milionů. Sice má pochybnosti a občas si zanadává na mrhání státními prostředky, ale jinak si hledí svého a dál pokojně žije.Ne tak DESÍTKY TISÍC AGRESIVNÍCH ODPůRCů GLOBALIZACE z celého světa, kteří se chystají do Prahy , aby demonstrovali proti – podle jejich názoru –nesprávné a tvrdé politice MMF vůči zemím třetího světa.“ Dál pokračuje v podobném duchu: „…se do naší republiky budou stahovat různí anarchisté věřící podivným ideologiím.“ Jak rozkošné a přesné. Do Prahy přijedou demostrovat proti praktikám MMF a SB nejen anarchisté, ale také velmi konzervativní katolíci, evangelíci, představitelé dalších náboženstev, liberálové, marxisté, ekologové, intelektuálové, anarchisté a další a další, prostě lidé plného názorového spektra politického, náboženského, filosofického a i jiného. Prostě a jednoduše MMF a SB si vysloužila díky svým eskapádám kritiku mnoha soudných i nesoudných lidí a jenom tato drsná kritika dokázala některá jeich rozhodnutí zvrátit. Vymyslete si jakoukoli represivní nehoráznost a MMF a SB vám na to půjčí. Jeden příklad za všechny snad pro Richarda Stříbného dostatečně výmluvnýˇ, neboť jak vím, horuje pro buddhismus: Čínská komunistická vláda si vymyslela, žre do Tibetu pžesídlí statisíce čínských rolníků, aby byl Tibet konečně asimilován, aby Tiběťané se v moři Číňanů utopili. Teď nevím přesně, zda MMF nebo SB, na to čínské vládě bez jakýchkoli komplikací odsouhlasili obrovské finanční prostředky. Rozhodnutí bylo sice napadeno a byla dokonce ustanovena jakási interní vyšetřovací komise, která došla k názoru, že se jedná o svinstvo prvního řádu, ale finanční podpora projektu stejně zrušena nebyla. Jedině dramatické nátlakové akce (jako se chystají v Praze) donutily čínskou vládu (sic!), aby od projektu sama odstoupila. Naštěstí v jiných případech se MMF a SB podařilo těmito akcemi trochu usměrnit. A co se týče globalizace? Hamburgry a coca-cola je jen špička ledovce, kterou vidí všichni… Násilí spáchané na ulicích Seattlu demonstranty považuji za násilí nutné při sebeobraně, násilí v občanské válce, kterou proti obyčejným lidem celého světa vede finanční oligarchie. Chtěl jsem Richardovi Stříbnému napsat, tak to činím touto formou, nebo mu to pane Baudyši předejte, snad se konečně zamyslí nad tím, koho svými naivními a neprozřetelnými astrologicko-politickými rozbory podporuje…Turnovský
-
Re: (no subject)
14 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 1.Září 2000 13:28:55
Však ano. Chtěl jsem jen upozornit Martina, že brát Junga jako hotovou věc má své meze. Díky. bau.
-
Re: (no subject)
15 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pátek 1.Září 2000 15:03:04
......... snad se konečně zamyslí nad tím, koho svými naivními a neprozřetelnými astrologicko-politickými rozbory podporuje ....
do dnes jsem netušil, že astrologii se zabývá i Miloš Zeman.
-
Re: (no subject)
16 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 23.Dubna 2002 21:49:56
O Zemanovi nebyla řeč, to je kecal v jiné opeře, voni Kecálku, to by se mohl Richard Stříbný urazit, anonymně si uplivuje Turnovský
-
Re: (no subject)
17 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Pátek 1.Září 2000 18:48:02
Brat Junga jako hotovou vec ma sve meze. To je dulezite upozorneni. O tom uz tady jednou kratka rec byla. Dekuju. Martin
-
Re: (no subject)
18 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 2.Září 2000 18:27:28
Jeste jedna poznamka ke Skvoreckeho kraji. Nevim cemu tato veta skutecne patri, ale stala se pro mne skvelym tercem projekci, ktere jsou dobrym z nastroju sebepoznavani.
Milose Formana obdivuju nejen za Amadea. Dale z meho pohledu jen tak pro pobaveni. Mel to vsak jednodussi v tom, ze dostal politicky azyl, coz ma ruzne vyhody, zejmena tu, ze mu nepropadl pobyt a mohl si udelat ridicak, bez nehoz se tady prakticky neda svobodneji existovat. To je potom svoboda opravdu jen zavan cerstveho vzduchu do krece vedomi v knihkupectvi na Celetne, z cehoz lze snadno vyvodit, ze lepe nez si prostrelit hlavu jako Kurt je zustat a pretvorit, jen kdyby ta psychika, mrska, nebyla tak nejednoducha. Zpiva si "unplugged" slepy kytarista pod sochou Jana Husa na Staromaku....something in the way, hmm,hmm... Kdyz si ciste "psychoterapeuticky" kreslim, necham ruku jit a az tam neco zahlidnu, tak si ty masky apod. dotvorim. Je to umeni zhruba do te miry, jako kdyz se nakresli kopecek a na nem krizek, i kdyz i k temto vrcholnym umeleckym projevum vedou dlouhe cesty. To ma jen malo co do cineni se zvladnutim techniky kresby a s vasim horoskopem, to je ryze osobni, etikou kryta zalezitost, v tom nejlepsim vyznamu a pochopeni celistvych procedur, samozrejme. Ale slibuju ze TRU-MAN SHOW uz do tohoto fora nehodlam tahat. Na jednom zivote preci nezalezi, ANEBO ano?
I kdyz, kdo vi, hajny-manicka Josef je zpatky u rodiny v Hradci a mladi muzikanti z Opavy uz vydelali na nastroje, brzy odjizdi do Mexika a pak zpatky do skol. Nekdy utrzek, slova. Re-in-formace, Re-generace. Haf Prilis mnoho slov
-
Re: (no subject)
19 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 4.Září 2000 12:07:59
V sobotních novinách jsem se dočetla, ze již vytvořeny mechanické organismy, SCHOPNÉ REPRODUKCE, které se sice zatím jen plazí, jsouce tyčkovité a o inteligenci bakterie, a že tedy Terminátor zatím nic, ale však se dočkáme; nicméně do té doby a jistě i potom na jednom životě záleží stejně jako na všech dohromady – a jestli to někdy bude jinak, tak bury my bones on the múúún, zpívám si s RJD. Martine, chyběl bys mi na fóru velmi. R