Zobrazení otázky a odpovědí
-
Sepherial
3525 otázku odeslal(a) Martin.Ch ve Středu 22.Února 2006 17:33:33
Máte někdo přímé informace o Sepherialových stupních zodiaku?
1) čerpal z indických pramenů.... odkud přesně
2) v které práci ty stupně publikoval?
3) Indie i Sepherial pracovali v siderickým zodiaku, proč se tedy výslovně neupozorňuje na nutnost přepočtu hor. do siderického? Pracujete-li s nimi někdo, kterej zodiak používáte?
Se Sepherialovými stupni jsem se potkal prvně ještě v samisdatové indické astrologii, občas je používám a přepočítávám přitom na siderický zodiak. Vím, že na netu jsou u p.Tichého spolu s Charubelem,SS a Keferem.
-
Re: Sepherial
1 odpověď odeslal(a) ReneGafrik ve Čtvrtek 23.Února 2006 17:43:19
1. Nemyslim si, ze cerpal z indickych pramenov, uz podla sposobu interpretacie stupnov to nesedi na slovnik - sposob vyjadrovania sa, ktori pouzivaju vedske astrologicke spisy. Je vsak mozne povedat s urcitostou,ze pri pobyte v Indii sa stretol s vtedy pomerne znamym ucencom a astrologom B.Suryanarain Raom, dedom dnes uz aj na zapade velmi znameho B.V.Ramana. Vdaka Suryanarain Raovi sa dostal k miestnemu astrologovi, ktory bol drzitelom Nadi ghrantas - predspracovanych horoskopov, tam mal moznost si vypocut a vidiet svoj kompletny horoskop na palmovych listoch, bol fascinovany podrobnostami a jeho presnostou. Tym chcem povedat,ze mohol nejake poznatky cerpat aj z indickych zdrojov ale to skor vynimocne a len okrajovo a v danej situacii velmi tazko, indicky tradicny ucenci tieto veci v tych casoch nevybalovali na pockanie len tak kdekomu. Dalsim problemom bola urcite jazykova bariera, kedze neovladal sanskrt a indicke jazyky, nemohol studovat povodne astrologicke texty, ktore sa tymto nejak zaoberaju. Nadi delia znamenia nielen na stupne ale idu, pokial mi je zname az do 12 sekund.
Pokial viem, ohladom stupnov ktore publikoval, ma sa za to, ze ide o jeho preklad - La Volasfera od Antonia Borelliho, text vraj pochadza zo 16. storocia, v sucastnosti povodny text vraj nie je uz dostupny. Niektori maju za to, ze tieto stupne prijal prostrednictvom media z astralu od Antonia Borelliho.
2. Sepherial - Walter Gornold, "The degrees of zodiac symbolized", neviem, ci je to jeho povodna praca.
Viac informacii sa bude asi dat najst v knihe od Kim Farnell - That Terrible Iconoclast, a brief biography of Sepherial.
3. Na zapade je velmi popularne miesanie informacii, takze kazdy si prida nieco co sa mu paci alebo mu nejako sedi do toho obrazku ktory potrebuje. Castokrat sa to deje zial bez rozmyslu a zvazenia. Vedska astrologia - jyotish vzdy pouzivala sidericky zodiak.
-
Re: Sepherial
2 odpověď odeslal(a) Martin.Ch ve Čtvrtek 23.Února 2006 21:26:33
Tak v tomto případě jsem udělal chybu, informace o hinduistickém původu Sepherialových symbolů ke mně dorazila z mnoha stran, byla v souladu s jeho theosofickým směřování a tak jsem ji nedostatečně prověřil. Navíc častý symbol krav, buvolů, tygra a lva, had i jako pozitivní symbol, ve mně posílil pocit, že by mohla spadat do indické astrologie (najdou se tam podobné části – třeba měsíční stanice – nakšatrah nebo dost podobné mi připadly popisy vícenásobných konjunkcí.
Informace o Nadi grahas nějaké znám, ale v té podobě, že přesný ascendent určuje osud člověka a těch 12 s ne jako údaj délkový, ale časový...co 12s to jiný karman zrozence... ostatně to je pravděpodobnější, jelikož Indové nevychází tolik z přesné polohy planety na přesném stupni. Jsou mnohem více založeni na konstalacích – yogách a výpočtech různých časových cyklů a period.
Sepherial = vlastním jménem Walter Gorn - old (pro ostatní čtenáře - old jako starší ), Vámi uváděnou knihu jsem zatím v žádné jeho bibliografii nenašel, ale jednou byl tento titul uváděn na síti.
Opětovně jsem prošel znamení a našel dost podezřelých pro jejich východní původ
12°-13° Raka: Merkurova hůl mezi přibývajícím a ubývajícím měsícem – tato symbolika na východě není
28°-29° Panny: Muž v kardinálském oděvu – mohl bych interpretovat snad jako lámu,ale dost divný
10°-11° Vah: Kentaur s lukem a šípy. – opět není v indické mytologii nic blízkého
5°-6° Střelce: Kolo větrného mlýna. Tato technologie se pokud vim v Indii neužívala
Na druhé straně je tam mnoho symbolů, které nasvědčují inspiraci východem a těžko si je představit z podání člověka západní kultury. To by ukazovalo na původ z astrálu přes médium od Antonia Borelliho.
Sepherial pracoval pokud vím v siderickém zodiaku.....nebo máte jiné informace?
Všude na www se pracuje se symboly v tropickém. To by bylo v pořádku, pokud by byl skutečně autorem onen Ital. Ohledně Sepheriala si nejsem jist...pokud by přijal symboly z astrálu, jaká byla jeho interpretace v zodiaku siderickém/tropickém?
----- -------------------
V případě Antonia Borelliho jsem narazil na své jazykové nedostatky...jediný co je mi jasný, že asi existuje víc osob tohoto jména, dle hledání na google.
V zásadě se ve vztahu k astrologii objevuje tato informace:
(1.2) - Antonio Borelli, clarividente italiano do século XIX, autor do manuscrito conhecido como Volosfera, que contém 360 descrições simbólicas, uma para cada grau do Zodíaco. Sepharial traduziu essa série para o inglês, ampliando os significados atribuídos a cada um dos graus. Foi publicada na Inglaterra em 1898, acompanhada de outra série, a de Charubel, pseudônimo de John Thomas (1826-1908), que a teria recebido mediunicamente e a interpretado.
Takže pokud to správně interpretuji je Volosfera text ze 19.století. Další osoba tohoto jména je z 16 století, asi nějaký skladatel, ale fakt tomu moc nerozumim... I Sindaci: Antonio Borelli 1647-1657 (http://www.comune.triora.im.it/italia/Storia/sindaci.htm) možná též v souvislosti s astrologii - mohl by někdo vládnoucí italštinou mrknout na http://corrispondenza.francescoredi.it/database/redi/redi.nsf/b4604a8b566ce010c125684d00471e00/ebfabf68d4804f2dc1256a7f00395595!OpenDocument
Dost mně zaráží informace na http://www.astrocours.be/degre/Symboliques.php
Les degrés symboliques ou degrés monomères
On trouve plusieurs listes de degrés symboliques dont les origines sont très différentes.
Les plus anciennes listes de degrés symboliques pourraient avoir plus de trois mille ans. C’est sans doute le cas du calendrier thébaïque (Egypte).
Les degrés symboliques hindous qui nous ont étés transmis par la Volasfera, font également partie d’une tradition très ancienne.
Ces deux listes nous donnent les degrés symboliques traditionnels les plus employés.
Une troisième liste vous est donnée, c’est celle d’Antonio Borelli voyant du XIXème siècle. Mais il semblerait que Borelli se soit inspiré des degrés Thébaïques et des degrés hindous. Malheureusement il a inversé (sans doute par inadvertance) quelques degrés /???????????? MCh/
Janduz (diminutif de Jeanne Duzea) pour son livre « Les 360 degrés du Zodiaque symbolisés par l’image » au éditions Bussière, s’est inspirée des degrés thébaïques et des degrés hindous (comme Borelli l’avait fait avant elle). Un dessin vient imager chaque degré et pour compléter le tout, elle a ajouté l’influence des étoiles fixes. Ce livre est très bien fait, mais malheureusement, elle a inversé plusieurs dizaines de degrés. C’est vraiment dommage, car ce livre est très bien conçu.
Il existe des listes de degrés symboliques beaucoup plus modernes, c’est le cas des degrés de Marc Edmund Jones appelés les degrés Sabians. Ceux-ci sont beaucoup employés chez les astrologues humanistes. On ne les utilise pas de la même façon que les degrés symboliques traditionnels. Des explications complémentaires sont données un peu plus loin.
Je vous conseille d’employer les degrés symboliques hindous, ce sont ceux qui à mon avis fonctionnent le mieux.
Quels sont les degrés de votre thème que vous devez regarder ?
Dans l’ordre d’importance, vous regarderez les degrés :
- des luminaires
- de l’ascendant
- du Milieu du ciel
- du maître de l’ascendant
- du maître du Milieu du Ciel
- des planètes personnelles (Mercure, Vénus et Mars)
- des planètes socioculturelles (Jupiter et Saturne)
- des planètes trans-saturniennes (Uranus, Neptune et Pluton)
Mais pour le degré de l’ascendant et celui du Milieu du ciel, il faut être certain de votre heure de naissance car ces degrés changent toutes les quatre minutes. Certains astrologues s’en inspirent pour rectifier légèrement l’heure de naissance, en regardant les différents degrés qui entourent l’ascendant et voir celui qui correspond le plus à votre personnalité. Pour une rectification plus large, il faut regarder les degrés symboliques qui entourent la Lune. La Lune reste sur le même degré environ 35 minutes.
Comment choisir le bon degré ?
Pour votre facilité les degrés ont été indiqués de 0° à 1°, de 1° à 2°, de 2° à 3° etc. Explications : Le premier degré d’un signe commence à 0° 00’ 00’’ et se termine à 0° 59’ 59’’, il est indiqué dans la liste de 0° à 1°. Le deuxième degré d’un signe commence à 1° 00’ 00’’ et se termine à 1° 59’ 59’’, il est indiqué dans la liste de 1° à 2° et ainsi de suite. Si un logiciel vous indique 5° vous irez voir le 6ème degré c'est-à-dire entre 5° et 6°.
Pour se servir des degrés symboliques, il faut les lire, laissez aller son imagination et rechercher des analogies avec le personnage. Les degrés symboliques ne doivent évidemment pas être pris dans leur sens littéral, ce sont des symboles, des images symboliques avec lesquelles on peut trouver des analogies.
Que veut dire le degré sur laquelle est une planète ?
- Le degré du Soleil vous parlera de ce que vous voulez
- Le degré de la Lune de ce que vous ressentez
- Le degré de Mercure de ce que vous pensez
- Le degré de Vénus de ce que vous aimez
- Le degré de Mars de la façon que vous agissez, de ce que vous faites
- Le degré de Jupiter de ce que vous amplifiez
- Le degré de Saturne de ce que vous respectez
- Le degré d’Uranus de ce que vous ne supportez pas
- Le degré de Neptune de ce que vous idéalisez
- Le degré de Pluton de ce que vous contestez
- Le degré de l’ascendant de votre personnalité
- Le degré du maître de l’ascendant de ce qui motive votre façon d’être.
Le degré d’un maître de maison peut nous renseigner sur un problème concernant cette maison.
Ex : un consultant avait souvent de très bonnes idées pour créer une petite entreprise, il en parlait à des amis et chaque fois une tierce personne se servait de son idée et lançait une telle entreprise avant lui. Comme par hasard, le maître de la maison X se trouvait sur un degré d’usurpation.
------------------------------------------
Opět mám jazykový problém a jen velmi povrchně chápu obsah textu, ale tím je osoba Antonia Borelli ještě zmatenější....
Takže víte někdo o tomto astrologovi nějaké informace?
-
Re: Sepherial
3 odpověď odeslal(a) ReneGafrik v Pátek 24.Února 2006 15:18:06
Ohladom toho ako pracovat s nadi granthas, casto sa siria neucelene informacie. Moze sa jednat a aj o udaj casovy, ale treba poznat kontext. Individualny osud cloveka zacina prave niekde pri tych 12 minutach ale znamenia. Dokonca tych 12 minut sa dalej deli na prvu a druhu cast v danom znameni, takze sa dostavame az k 6 minutam. Napriklad znamenie Barana 00:06 osoba s takto umiestnenym asc bude pedagog, ale osoba s asc na 00:12 Barana bude uz politikom.
Zial mylite sa, ked tvrdite, ze indovia nevychadzaju s tak velmi presnej polohy planety na presnom stupni alebo asc. Neviem nakolko ste oboznameny s vypoctami jyotishu po technickej stranke, presny cas a presna poloha horoskopickych prvkov je predsa nevyhnutna. Je nutne presne pocitat prave vami spominane casove periody ako vimsotari dasa, yogini dasa alebo na presny cas velmi citliva kalacakra dasa, a uz vobec by to neslo bez presneho casu pri posudzovani takzvanych odvodenych horoskopov - Shodashavarga, ako napriklad navamsha 1/9, dvadasamhasha 1/12, trimshamsha 1/30 shatyamsha 1/60 horoskopu atd. Existuje vela technik, kde prave bez presneho casu ich nie je mozne pouzivat. Stary indovia praveze milovali rozne casove a matematicke vypocty. Indicky astrologovia cas vzdy rektifikovali. Je bezne, ze pred uvedenim prognozy astrolog urci minule udalosti klienta, kedy a co sa stalo, aby sa overila presnost casu.
Planetarne spojenia - yogy nie su pravda zalozene na orbisoch, ako to je v zapadnej astrologii, je pouzita uplne ina metodika a pravidla, takze sa to vlastne neda tymto sposobom porovnavat. Ohladom orbisov, existuje system v indickej astrologii, ktory sa vola Tajika, pouziva sa pri zostavovani rocneho horoskopu progresii slnka a niekdy v horarnej astrologii (Prasna), v nom su orbisi a aspekty pozivane podobne ako v zapadnej astrologii, ale zase tu platia troska ine pravidla a intepretacie.
Ine informacie, o pouzivani tychto symbolov Sepherialom nemam. Tie informacie, co som o nom uviedol viem tiez len zpocutia.
-
ad Indie
4 odpověď odeslal(a) Martin.CH v Pátek 24.Února 2006 20:27:07
měl jsem na mysli, že evropská astrologie je více geometrická a indická více aritmetická...
Současná indická astrologie je také něco jiného...
i když se indickou astrologii hodně zabývám, nenarazil jsem na zmínku o přesných efemeridách před rozšířením vlivu evropské astronomie/astrologie.
Je jasné, že na efemeridy přesných pozic reagovali rozšířením části aritmetických technik a původně končící řadu u dvádamša rozšířili dál (až k těm 1/60)
Je to živý systém a dnes už má hodně technik, kde je nutná znalost pozice planety na desetiny stupně. Že rektifikovali je jasné, měli i vyvinutou astrologii horální... a hodně literatury řeší otázku, že přijde pro horoskop člověk, který vůbec neví, kdy se narodil (horoskop se dělal pro okamžik, kdy k astrologovi přišel).
Že si tam člověk pekelně započítá vím moc dobře, ale pokud se nejednalo o věc závislou čistě časově (Asc, tattva, ghatika) tak původní techniky (co jsem dosud viděl) nebyly na přesnost pozic planet moc závislé (v řádu minut až pár stupňů). Posledních 200 let je ovšem už o něčem jiném a najdou se techniky vyžadující přesnost vzniklé často rozšířením původních.
-
Re: Sepherial
5 odpověď odeslal(a) ReneGafrik v Sobotu 25.Února 2006 10:46:02
Odkial cerpate informacie o vedskej astrologii?
Odkial mate tiez informaciu, ako pisete, "Že si tam člověk pekelně započítá vím moc dobře, ale pokud se nejednalo o věc závislou čistě časově (Asc, tattva, ghatika) tak původní techniky (co jsem dosud viděl) nebyly na přesnost pozic planet moc závislé (v řádu minut až pár stupňů). Posledních 200 let je ovšem už o něčem jiném a najdou se techniky vyžadující přesnost vzniklé často rozšířením původních."
-
Re: Sepherial
6 odpověď odeslal(a) Martin.Ch v Sobotu 25.Února 2006 14:30:42
vycházel jsem z technik užívaných Varáha Mihirou - 6 stol n. l
-
Re: Sepherial
7 odpověď odeslal(a) ReneGafrik v Sobotu 25.Února 2006 17:31:38
Mozete, prosim, rozviest Vase tvrdenie, ze vedska astrologia je poslednych 200 rokov o niecom inom a co su to za techniky, ktore su rozsirenim povodnych?
Len tak na okraj Varahamihira vo vedskej astrologii nie az tak podstatny. Skutocne autoritativnym textom je Parashara Hora Shastra.
Este mi nedalo, aby som sa nevyjadril k pocitaniu casu vo vedskej astrologii.Ako sa da vidiet ich pocitanie casu bolo velmi precizne a nie je dovod usudzovat, ze by sa nesnazili o co najpresnejsi cas narodenia a tym aj urcenie co najpresnejsich poloh prvkov pri zostavovani horoskopu. To sa prirodzene tyka aj efemerid.
Den sa deli na 24 hodin, co je v indickom pocitani 30 muhurt (1 muhurta = 48 minut)
1 muhurta = 2 ghati (1 ghati = 24 minut)
1 ghati = 30 kala (1 kala = 48 sekund)
1 kala = 2 pala (1 pala = 24 sekund)
1 pala = 6 prana (1 prana = 4 sekundy)
1 prana = 10 vipala (1 vipala = 0,4 sekundy)
1 vipala = 60 pratipala (1 pratipala = 0,0066 sekundy)
-
Re: Sepherial
8 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 25.Února 2006 21:07:17
Mohu se zeptat jak je to s indickými tatwami?
Ty také nějak souvisí s časem, pokud je má povědomost o nich správná...
-
Re: Sepherial
9 odpověď odeslal(a) ReneGafrik v Neděli 26.Února 2006 14:05:35
Ano, cas velmi uzko suvisi s tymito piatimi mahabhut (prithvi, jala, agni,vayu a akash). Vychadzam z klasickych astrologickych a yogickych pisiem. Podla tychto bhut su pomenovane aj dni v tyzdni. Najlepsie je to vidiet v nazvoch dni v sanskrte, napriklad: nedela - ravivar, pondelok - somavar, utorok - mangalvar, streda - budhavar, stvrtok - guruvar, piatok - sukravar, sobota - sanivar.
Slnko (Ravi) vladne nedeli, Mars (Mangal) vladne utorku, su to agni planety. Mesiac (Soma) vladne pondelku, je to jala tattva planeta. Merkur (Budha) vladne strede, je to prithivi tattva planeta. Jupiter (Guru) vladne stvrtku, je to akasha tattva planeta. Venusa (Sukra) vladne piatku, je to jala tattva planeta. Saturn (Sani) vladne sobote, je to vayu tattva planeta.
Tattvy sa zacinaju pocitat od vychodu Slnka a to tak, ze kazdemu dnu zacina vladnut tattva, ktora prislusi vladcovi dna v tyzdni. Priklad: Den sa bude zacinat po vychode Slnka kazdu stredu prithivi tattvou v trvani 6 minut, pretoze strede vladne Merkur a Merkur je prithiwi planeta. Stvrtok sa bude zacinat akasha tattvou atd.
Dlzka jednotlivych tattiev je nasledujuca:
Prithivi = 6 minut
Jala = 12 minut
Agni = 18 minut
Vayu = 24 minut
Akash = 30 minut
Tieto tattvy maju dokopy trvanie 90 minut, pocas dna sa vystriedaju 16 krat za 24 hodin. Avsak rozoznavaju sa tu dva typy rotacie a to priama (savya) a obratena (apasavya). Prva rotacia dna zacina vzdy ako priama a to v tomto poradi - prithvi, jala, agni, vayu a akash, druha rotacia po prvej zacina opacnym smerom a to - akash, vayu, agny, jala a prithvi. Tretia rotacia je uz zase v poradi ako prva, stvrta zase ako druha atd. Takto v priebehu dna prebehne 16 rotacii.
V case narodenia na tattvach je zavisle vsetko, ci sa uz bude jednat o pohlaviae zrodenca alebo jeho mentalne a fyzicke charakteristiky. Zakladom vsetkeho hmotneho poznania zivych i nezivých veci su tattvy. Ak chceme nieco urcit presne, je nutne pocitat podperiody tattiev, kym nedostaneme najmensiu hodnotu, ktora je tymto sposobom prakticky vyuzitelna. Uvediem priklad.
Ako som napisal, tattvy sa tocia v dvoch smeroch: priamom a spatnom; dokopy je to 180 minut (90 + 90).
Vypocitame podperiody prithivi tattvy. Prithivi trva 6 minut, takze 6 x 6 : 180 = 0.2, co je 12 sekund.
Takze Prithivi/prithivi 00:12
Dalej Prithivi/jala, 6 x 12 : 180 = 0,4 co je 24 sekund, takze to bude 00:24
Prithivi/agni 00:36
prithivi/vayu 00:48
Prithivi/akash 01:00
dokopy su to 3 minuty priamym smerom.
Prithivi/akash 01:00
Prithivi/vayu 00:48
Prithivi/agni 00:36
prithivi/jala 00:24
Prithivi/prithivi 00:12
Dokopy su to 3 minuty opacnym smerom, spolu priamym aj opacny smerom je to 6 minut.
Pomocou tejto metody tattiev sa da urcit aj pohlavie cloveka. Musi sa to vsak este upresnit pomocou dalsich astrologickych technik. Tato technika sice existuje, ale osobne ju nemam uplne preverenu.
-
Re: Sepherial
10 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 26.Února 2006 14:38:02
Děkuji Vám za velmi zasvěcený popis tatev.
Mám ještě jednu otázku.
Pokud by se měly tatvy počítat od východu Slunce, jak je spočítáme za polárním kruhem, kde nám Sluníčko vyjde na půl roku nad obzor?
-
Re: Sepherial
11 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 26.Února 2006 15:20:52
Velké díky. Ještě mám dotaz zda nevíte jak je to s oním dýcháním jednou pravým, jednou levým a oběma chřípími-:).Správně by to asi také neměli být stejně dlouhé intervaly.
-
Re: Sepherial
12 odpověď odeslal(a) ReneGafrik v Neděli 26.Února 2006 15:35:10
Zial, neviem Vam dostatocne fundovane na tuto otazku odpovedat. Ako istotne viete, takychto technickych otazok sa da vzniest k roznym astronomickym, matematickym a astrologickym vypoctom znacne mnnozstvo ci sa to tyka vedskej alebo zapadnej astrologickej tradicie. Nazori na ich riesenie su v sucastnosti tiez rozdielne.
-
Re: Sepherial
13 odpověď odeslal(a) Iva v Neděli 26.Února 2006 15:43:31
Nevadí,jen jsem nemohla vynechat příležitost, že byste věděl-:).Poděkování za tatvy.
-
Re: Sepherial
14 odpověď odeslal(a) ReneGafrik v Neděli 26.Února 2006 15:46:25
Odpoved pre Iva
Ano, swara sa meni v zavyslosti na na dnoch a postaveni Mesiaca, ci ide o svetlu alebo tmavu cast. Do pozornosti ak chcete sa dozvediet viac treba prestudovat klasicky yogovi text Shiva Swarodaya. Nejake zaujimave veci najdete aj na: www.swarayoga.org
Experimentovat so swarou bez priameho vedenia ziveho ucitela, ktorz je skutocnym expertom sa vsak nemusi zdravotne vzdy vyplatit.
-
Re: Sepherial
15 odpověď odeslal(a) ReneGafrik v Neděli 26.Února 2006 15:47:46
Ta odpoved o tom, ze sa nemozem dostatocne fundovane vyjadrit patrila pre pana Jiri.
-
Re: Sepherial
16 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 26.Února 2006 16:13:30
http://www.johannes.cz
Pane ReneGafriku, děkuju Vám velice.
Prosím, mohl byste uvést svůj email pro případné pozdější konzultace?
-
Re: Sepherial
17 odpověď odeslal(a) Vanda v Neděli 26.Února 2006 18:29:21
Pane Gafriku, můžu poprosit o doplnění informací?
Zajímá mě jednak, jak staré jsou texty, ze kterých čarpáte svoje údaje a potom, jakými prostředky byl měřen čas s takovou přesností?
Děkuji.
-
Re: Sepherial
18 odpověď odeslal(a) Martin.Ch v Pondělí 27.Února 2006 02:59:10
Vasistha samhita: každá z tattvas vládne po dobu jedné ghatika = 24 minut
Šiva ágama svaródaja: od východu Slunce je to váju - vzduch, tédjas ohen, prthivi zem. apah voda, akáša
-
Re: Sepherial
19 odpověď odeslal(a) ReneGafrik v Pondělí 27.Února 2006 14:40:54
Pre Vandu
Udaje o rozdeleni casu som cerpal z komentara na Vedanga Jyotish, ktory je nepochybne najstarsim indickym astronomickym textom. Vela tychto informacii o pocitani casu su obsiahnute v dalsich textoch avsak ich povodny zdroj je uz casto neznamy, su len spominane v komentaroch. Vela informacii prichadza v tradicii. O textoch ako Vedanga Jyotish sa neda definitivne povedat, ako su stare. V Indii sa este dodnes poznanie prenasa v postupnosti ucitelov a ziakov. Stari Indovia nepovazovali za potrebne zapisovat tieto veci. Poznanie sa prenasalo zvukom a v tradicii. Podla indickej tradicie tieto texty pochadzaju od Risiov. Pre Kalijugu - vek, v ktorom sa teraz nachadzame - boli znovu zosumarizovane asi pred 5000 rokmi. (Je velmi tazke definovat, kto je Risi, vysvetlovat podrobne tento termin by bolo
teraz mimo ramec odpovede;v kratkosti su to ti, ktori videli Vedy. Vedy im boli zjavene pomocu meditacie a pokania.)Okrem toho existuje mnoho textov od starych indickych astronomov a matematikov ako Aryabhatta a Bhaskara.
Sposob pocitania. Ak chcete vediet tieto metody, ktore su zial pre vacsinu ludi nezname, je
potrebne studovat klasicke indicke astronomicke a matematicke spisy. Ja osobne nieco o tychto veciach viem, ale nie som expertom. Ak mate skutocny zaujem, mozem Vam odporucit nejaku literaturu. Avsak je nutna vyborna znalost anglictiny; znalost sanskrtu je neocenitelnou vyhodou.
Pre Martina Ch
Existuju rozne tradicie. Otazkou je, ako doveryhodna je tradicia, z ktorej clovek prijima
nejake informacie ako aj presnost prekladov. Dnes sme zaplavovani roznymi infromaciami,
ktore su casto deformaciou povodnych informacii. Niekedy su tiez urcite veci vysvetlovane rozne, treba vsak poznat socio-kulturny kontext, v ktorom tieto texty vznikli a sa tradovali, aby sme porozumeli, co nam tym chceli siritelia tohto poznania povedat. Je tiez jasne, ze casom sa poznanie straca alebo sa don vclenuju nove veci. Mate originalny text najlepsie s nejakymi tradicnymi komentarmi, z ktoreho by ste mohli priamo citovat? Ten udaj o 24 minutovom trvani kazdej tattvy poznam, no chcel by som vidiet povodny sanskrtsky vers.
V roznych tradiciach sa moze to iste poznanie podavat rozlicnym sposobom. Tieto rozdielnosti
vsak v ramci vnutorneho systemu maju zmysel. Napriklad autoritativne spisy ako Shiva Svaroday a Svara Chintamani uvadza troska ine poradie tattiev a dlzku ich trvania, ako som uviedol vyssie. Kriteriom je vsak prudenie svary! Podla Shiva Svarodayi 5 tattiev dokopy trva 60 minut, to je jednoznacne. Takze kazda tattva nemoze trvat 24 minut.