Zobrazení otázky a odpovědí
-
11. září po 5 letech
3793 otázku odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 7.Září 2006 10:03:16
http://www.blisty.cz/2006/9/7/art30174.html
Se zatměním Luny (a s ním spojeným úplňkovým časem) se nám tentokrát, s předstihem několika dní, čím dál jasněji vynořuje staré téma v novém světle.
-
Re: 11. září po 5 letech
1 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 7.Září 2006 11:10:43
Tomu, kdo chce vidět, co znamená "zlovolné spiknutí", doporučuji film-dokument United 93 (Let č. 93), právě běží v kinech.
-
Re: 11. září po 5 letech
2 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 7.Září 2006 11:19:40
Hm...
-
Re: 11. září po 5 letech
3 odpověď odeslal(a) Iva ve Čtvrtek 7.Září 2006 11:24:54
-:)))))))))
-
Re: 11. září po 5 letech
4 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 7.Září 2006 13:34:43
Nechci být jedovatý, Ondřeji, ale myslím si, že než si nechat vymývat mozek Britskými listy, že je pro duševní zdraví méně škodlivé koupit si každé ráno Blesk a přečíst ho od první do poslední řádky.
-
Re: 11. září po 5 letech
5 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 7.Září 2006 16:23:47
Jak myslíš, Petře, já Ti to neberu. Vždyť označit za bulvár věcnou, o fakta opřenou diskusi je tak jednoduché. Ještě jednodušší, než hodit knihu do hořící hranice.
Jen nevím, proč pak píšeš, že nechceš být jedovatý.
-
Re: 11. září po 5 letech
6 odpověď odeslal(a) ... ve Čtvrtek 7.Září 2006 16:33:06
Já vím, že to nebylo označení za bulvár, "jen" přirovnání k němu, vyjde to však nastejno.
Mimochodem nemusím číst Britské listy, abych došel k podobným závěrům jako ony - myslím, že diskuse, kterou jsem WTC věnoval loni zde na Fóru byla v maximální míře nezávislá.
Odpovědí od Tebe a od Vládi Maxy mi tenkrát bylo, že nejsem-li odborník na stavebnictví, nemám do toho co mluvit neb tomu nerozumím.
Teď tedy ty odborníky máte v hojné míře, americké k tomu...a zase špatně.
Nemám, co bych Ti k tomu řekl, Petře.
-
Re: 11. září po 5 letech
7 odpověď odeslal(a) Radek v Pátek 8.Září 2006 00:38:05
Všem kdo rádi čtou Britské listy bych doporučil osobní seznámení se zakladatelem Janem Čulíkem. Mnoho let se zabývám archiváliemi StB a zeptal jsem se toho vševěda (v roce1999) "co by Vás přesvedčilo, že Jan Kavan jednal s vědomím StB". Odpověd byla "NIC". Tak ať jde do p.....
-
Re: 11. září po 5 letech
8 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 8.Září 2006 10:16:29
Čulík, Chvátal, Mašek, Wojnar atd., všechno jedna sorta. Před časem jsem na Astrolabu při jiné příležitosti napsal, že podobné bláboly kdysi s oblibou vypouštěly bolševické tajné služby a dezinformační agentury, a že není žádným tajemstvím, kdo od nich dneska s nadšením převzal štafetu. Ti čtyři výše jmenovaní jsou u nás na prvním místě. Komentovat podobné žvásty a polemizovat s nimi je podle mého názoru naprostá ztráta času.
-
Re: 11. září po 5 letech
9 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 8.Září 2006 11:21:43
http://www.scholarsfor911truth.org/WhoAreWe.html
Vypočítáváš tady české autory, Petře, dle Tebe všechny vysoce nedůvěryhodné, ale na základě mého diskusního příspěvku dobře víš, že mluvím o jiných - o autorech zdrojových textů, zabývajících se WTC.
Nebo jsou také ty desítky amerických fyziků, matematiků, filosofů aj.(uvedených v přiloženém URL) houfcem amatérských neumětelů a nástrojem levicové, proruské aj. propagandy?
Zapomínáš zřejmě, že je to tak trochu obráceně - přinejmenším každý třetí ze zakladatelů neokonzervativního hnutí v USA byl bývalý trockista.
-
Re: 11. září po 5 letech
10 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 8.Září 2006 11:57:50
Ač mám spoustu toho, co bych vytýkala blistům, tady zastávám už dlouho svůj soukromý názor, že je velmi pravděpodobné, že akce WTC 9-11 byla načančaná tak, aby jako akce islamistů pouze vypadala.
Důvody, o nichž se domnívám, že k tomu vedly, si ponechám víceméně pro sebe. Domnívám se, že akutně hrozilo něco na způsob "černého pátku 29".
Ale je to jen moje soukromá teorie, nikomu ji necpu.
-
Re: 11. září po 5 letech
11 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 8.Září 2006 12:31:52
Ondřeji, to, že někdo někde vyjmenuje nějaké profesory a vědce, ve mně větší důvěru k jeho textu nevzbuzuje. Totéž dělaly mnou výše zmíněné bolševické desinformační agentury, totéž dělají ufologové, a nedávno jsem se někde dočetl, že nějací takoví profesoři také „nezvratně vědecky dokázali“, že Američani nikdy nebyli na Měsíci. K tomu se dá říci asi tolik: 1) Je otázka, jestli ti vyjmenovaní vědci skutečně existují, to si odsud asi jenom těžko někdo bude ověřovat. 2) Ale i kdyby existovali, žádný vědecký titul nebo funkce ještě není zárukou, že dotyčný je skutečně inteligentní, že musí mít pravdu a že nemůže být paranoik. Lidí, ozdobených tituly, ale přitom blbých jak tágo, jsem v životě už viděl neúrekom. Ostatně, v tom článku v BL se sice neustále mluví o nějakých „nezvratných důkazech“, ale ani jeden tam není ani v náznaku uveden. Takže o co jde?
-
Re: 11. září po 5 letech
12 odpověď odeslal(a) O. v Pátek 8.Září 2006 13:12:45
To je zajímavé, Petře, že tohle píšeš zrovna Ty, který jsi mi zde několikrát zdůrazňoval význam odbornosti a specializace. Vyšel jsem Ti tedy uvedeným URL odkazem vstříc - najdeš v něm snadno i linky na "peer-review papers", tj. příspěvky v impaktovaných časopisech.
Tak se mě teď, prosím, neptej, o co jde!
Zdá se však, že jakýkoli posel znepokojivých zpráv týkajících se Spojených států je pro Tebe synonymem pro nebezpečné levičáky, případně pavědce. A když už je neudržitelné, abys jim dal nálepku bulváru, jsou to pro Tebe rovnou troubové.
Kdyby ses zkusil zamyslet nad zprávami samotnými FYZIKÁLNĚ (a koneckonců i astrologicky) místo POLITICKY, uviděl bys zajisté taky překvapivé (i z astrologického hlediska) souvislosti a vztahy, oficiální verzí zpravodajství 911 opomíjené a potlačované. K tomu Tě samořejmě nenutím ani nemohu, ale když už píšeš, proč je to jedna proklamace za druhou? Jakýkoli argument utek.
-
Re: 11. září po 5 letech
13 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pátek 8.Září 2006 13:17:09
Do problému nevidím, jen bych uvedl, že pokud je časopis imaktovaný, tak to rozhodně něco znamená, nelze takový zdroj jen tak přejít.
Skopeček
-
Re: 11. září po 5 letech
14 odpověď odeslal(a) ... v Pátek 8.Září 2006 13:20:25
Hanko, na BL i 911 mám v podstatě podobné názory jako Vy.
Je to hledání Pravdy, nikoli rýžování Pravdy Jedné Jediné ;-)
Ondřej
-
Re: 11. září po 5 letech
15 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 8.Září 2006 13:28:07
Jujky! Já jsem se tak těšila na nějakou oponenturu!
Třeba, že mě někdo upozorní, že hrozilo-li něco akutně, pak dlouhodobá, ba letitá příprava náročné akce je s tímto v přímém rozporu.
Nebo tak něco.
-
Re: 11. září po 5 letech
16 odpověď odeslal(a) O. v Pátek 8.Září 2006 13:28:54
Taky jsem toho názoru jako Vy, pane Skoečku. Jen trochu upřesním poněkud vágní výraz "impaktovaný časopis":
Přesný překlad slova
"peer-review paper" (který jsem výše uvedl) je
"příspěvek, který prošel recenzním řízením".
Recenzní řízení znamená, že:
1)rukopis posoudí odborný redaktor + jeden nebo více nezávislých recenzentů (anonymní)
2)připomínky zašlou zpět autorovi
3)autor připomínky akceptuje nebo vysvětlí
4)redaktor rozhodne o přijetí
5)od zaslání práce po vytištění uplyne několik měsíců (až rok)
-
Re: 11. září po 5 letech
17 odpověď odeslal(a) ... v Pátek 8.Září 2006 13:31:23
Vzájemné oponentury jsou tady každou chvilku, Hanko, jak můžete právě vidět.
Určitě se brzo dočkáte ;-)
O.
-
Re: 11. září po 5 letech
18 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pátek 8.Září 2006 16:01:52
Není bez zajímavosti, že hodnota indexu, dle kterého je ve světovém žebříčku umístěna např. univerzita, se zvyšuje, uveřejňují-li právě do impaktovaného časopisu její vyučující (mezi jinými). U nás jsou impaktovanými pouze dva časopisy- Sociologický časopis a ten druhý si nevzpomínám (vycházím z vyjádření redaktora Sociologického časopisu). Ale to je jen doplnění a nechci tím odvádět hovor jiným směrem.
-
Re: 11. září po 5 letech
19 odpověď odeslal(a) David Hornof v Pátek 8.Září 2006 16:02:55
http://video.google.com/videoplay?docid=-5946593973848835726
Doporucuji dokument "Loose Change" http://www.loosechange911.com/ zabyvajici se "podivnostmi", ktere jsou v zasade neoddiskutovatelne, volne spustitelny na Google video, viz link.
-
Re: 11. září po 5 letech
20 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 8.Září 2006 16:18:04
Podívej se, Ondřeji, ono taky záleží na tom, co takový odborník a specialista říká. Jestli mi někdo bude například tvrdit, že vláda USA je ovlivňována mimozemšťany, a že pro to má „nezvratné vědecké důkazy“, tak se s ním nebudu bavit, i kdyby měl třeba padesát vědeckých titulů a prošel nevím kolika vědeckými oponenturami. „Teorie“ o tom, že vláda USA nechala povraždit 3000 lidí ve WTC jenom proto, aby získala záminku k útoku na Afghánistán, je z úplně stejného kadlubu. Jestli něčemu tak idiotskému skutečně věříš, nebudu Ti to vymlouvat, i když mě to dost překvapuje. Ale dál v téhle „diskusi“ pokračovat nehodlám. Věř si čemu chceš, to je Tvoje věc.
-
Re: 11. září po 5 letech
21 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 8.Září 2006 16:48:35
Ale Petře Trnko, proč by to musela být ausgerechnet vláda?
-
Re: 11. září po 5 letech
22 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Pátek 8.Září 2006 17:08:09
Proč by to nemohly být vojenské složky utržené ze řetězu?
Já ovšem tomu ani věřím, ani nevěřím, zkrátka radši si nedělám žádný názor.
-
Re: 11. září po 5 letech
23 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 8.Září 2006 17:19:36
"Ale Petře Trnko, proč by to musela být ausgerechnet vláda?"
Proto, Hanko, že se to píše hned na začátku toho článku v BL, na který nahoře Ondřej uvedl odkaz.
-
Re: 11. září po 5 letech
24 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 8.Září 2006 17:52:59
No tak, Petře Trnko, přece nevěříte doslova tomu, co se kde napíše.
Vzpomínám matně na leta 96-98 nebo tak nějak. V té době spadlo podezřele dost letadel do- nebo z- USA. Takové ty případy, jak z černé skříňky objevili, že letadlo šlo střemhlav do Atlantiku, a ozývaly se súry z Koránu.
Kdybyste byl průměrně inteligentním vyšetřovatelem ef-bí-aj nebo sí-aj-ej, asi byste si všiml, že se tady děje jakási zapeklitá tendence, a šel byste po tom. Nějak byste to sledoval a vyhodnocoval. A oni ti "blbečci" pak nepřišli na to, že se jim něco chystá v roce jedna před očima.
Což je jim vytýkáno. Že mohli vědět nebo dokonce věděli a nic neudělali, nevyhodnotili, neupozornili.
Divný...
-
Re: 11. září po 5 letech
25 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 8.Září 2006 19:42:57
"„Teorie“ o tom, že vláda USA nechala povraždit 3000 lidí ve WTC jenom proto, aby získala záminku k útoku na Afghánistán, je z úplně stejného kadlubu. Jestli něčemu tak idiotskému skutečně věříš, nebudu Ti to vymlouvat, i když mě to dost překvapuje. Ale dál v téhle „diskusi“ pokračovat nehodlám. Věř si čemu chceš, to je Tvoje věc."
Hodit po někom slinou a pak v pravý čas prohlásit "pokračovat nehodlám", to dovede kdekdo, Petře.
Navíc mi podsouváš jakousi víru a přitom vidíš, že se soustřeďuji na pochybnosti, nikoli na víru. Jak praví klasik: "Překruť a panuj!"
Opět jsi od fyziky a astrologie přešel k politice, ale budiž, budu reagovat:
Mýlíš se velice, že tyhle úvahy jsou jen moje věc. Objasnění WTC je věcí tisíců, milionů lidí - zvlášť teď u nás, když se rozhoduje o protiraketové základně - a hlas obyčejných lidí začíná mít určitou váhu již i ve Washingtonu. Hledání pravdivých informací o tom, jak se seběhlo 11.září 2001 přece vytvářejí kontext, který pro naše odpovědné rozhodnutí o základně není zanedbatelné. Zvláště pokud se prosadí požadované referendum - vláda na to opravdu nemá žádný mandát.
-
Re: 11. září po 5 letech
26 odpověď odeslal(a) ... v Pátek 8.Září 2006 19:50:52
"Kdybyste byl průměrně inteligentním vyšetřovatelem ef-bí-aj nebo sí-aj-ej, asi byste si všiml, že se tady děje jakási zapeklitá tendence, a šel byste po tom. Nějak byste to sledoval a vyhodnocoval. A oni ti "blbečci" pak nepřišli na to, že se jim něco chystá v roce jedna před očima.
Což je jim vytýkáno. Že mohli vědět nebo dokonce věděli a nic neudělali, nevyhodnotili, neupozornili.
Divný..."
Je to divný, Hanko. Tím spíš, že to o čem píšete není z žádných Britských listů natož Osudů. Vzpomínám si na to ještě dnes, že v našich oficiálních zprávách proběhlo, že útok na WTC proběhl - jako na potvoru, že - zrovna v době, kdy se podobný útok (v USA celostátně) simuloval.
Až teď vyplouvají detaily: Že to bylo s masívním zapojením počítačových simulací ve spojení s radary a že díky tomu letoví dispečeři často nevěděli, která stíhačka na displeji radaru je skutečná a která virtuální. Protiletecká obrana byla zcela ochromena.
O.
-
Re: 11. září po 5 letech
27 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 8.Září 2006 20:39:52
Jenom připomínám, že v Londýně když tam bouchly ty bomby, tak to byla ausgerechnet přesně tatáž situace, kdy čistě náhodou byl ten den "simulován" bombový útok...
-
Re: 11. září po 5 letech
28 odpověď odeslal(a) Behave v Pátek 8.Září 2006 21:15:02
Taky bych rád připomněl, že film Loose Change bude k vidění 11.září v Praze na Letné v kině Oko, a to zcela zadarmo.
-
Re: 11. září po 5 letech
29 odpověď odeslal(a) O. v Pátek 8.Září 2006 21:15:52
Ano, to jsem zapomněl připsat.
A pokud si pamatuji na osobní svědectví jednoho Brita (kdybych si vzpoměl i na jeho jméno, napíšu sem i stránky), který přežil jako jediný v jednom z vagonů jeden z výbuchů...
...díra v podlaze toho vagonu měla plechové okraje rozervané směrem dovnitř, resp. nahoru.
Zase jen bulvár či KGB?
-
Re: 11. září po 5 letech
30 odpověď odeslal(a) Iva v Sobotu 9.Září 2006 10:59:03
Pro zajímavost něco z druhé strany-:) :
Usáma bin Ládin se krátce před teroristickými útoky z 11. září 2001 osobně sešel s některými únosci letadel a plánoval s nimi tuto protiamerickou akci. Vyplývá to z nové videonahrávky šéfa sítě al-Kajdá, již ve čtvrtek, tedy čtyři dny před pátým výročím útoků, odvysílala katarská televize al-Džazíra.
9.9. 2006 04:29
"Vůdci al-Kajdá se připravovali na útoky a procházeli si jejich průběh," uvedla stanice, která odmítla sdělit, jak k nahrávce zasazované do období krátce před 11. zářím přišla.
Usáma se na záběrech pohybuje terénem v tmavém oblečení šalvár kamíz typickém pro jižní a střední Asii a na hlavě nemá obvyklý turban, nýbrž bílou muslimskou čapku. V další pasáži bin Ládin jedná s Ramzím bin Šíbhou a Muhammadem Átifem a al-Džazíra tuto schůzku zasazuje do Afghánistánu.
"Zpráva o našich bratrech, kteří jdou na mučednickou akci, je potěšující," říká v jednu chvíli Usáma svým druhům. "Vyzývám vás, abyste se za ně ještě usilovněji modlili."
-
Re: 11. září po 5 letech
31 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 9.Září 2006 11:23:54
http://www.blisty.cz/art/20236.html
Ano, to co citujete, Ivo, o bin Ládinovi je pravděpodobné. Vzájemná spoluúčast neocons i islamistů na různých akcích se nevylučuje.
Je prokázaná přinejmenším pro období protisovětského odboje v Afghánistánu.
Přikládám zajímavý link na toto téma, vytvořený na základě trojdílného dokumentu BBC Adama Curtise z r. 2004. Je o tom, jak neokonzervativci a islamisté vytvořili nový "svět globálního terorismu"
-
Re: 11. září po 5 letech
32 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 9.Září 2006 13:16:47
Ono nejde jenom o 11.zari. Podivne zvoleni Bushe, nenalezeni zbrani hromadneho niceni v Iraku, pravdepodobnost ze Saddam Al-Kajde moc neduveroval, tudiz s ni zadne plany nekul. A pro me osobne taky postup americke vlady po hurikanu v New Orleans, kdy prohlasili, ze tam zustali predevsim ti nejchudsi a rozhybali se az po nekolika dnech. Pak jsme mohli videt v TV, jak Bush po prijezdu do postizene oblasti objimal dve male cernosky, div by je nezadusil. A to jsou jenom ty nejpovrchovejsi postrehy.
-
Re: 11. září po 5 letech
33 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 9.Září 2006 22:14:29
pravda je, že podobné kriegskamarádšafty nejkonzervativnějších představitelů muslimských a hinduistických komunit jsou známá i z Indie. Kd\yž je dlouho klid, šulini se sejdou a dojednaj nějaký incidet, aby zase stoupli ve vážnosti. tuto zprávu mám od znalce místních poměru Dušana Zbavitele z konce 70. let min.stol. Turnovský
-
Re: 11. září po 5 letech
34 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 9.Září 2006 22:15:53
Ano, myslím si, že Američané si se svojí vládou někdy musejí opravdu "užít". Černí, bílí i všichni ostatní.
Přitom jsou mezi nimi tak úžasní a nezapomenutelní lidé, že takové člověk hned tak nevidí...
-
Re: 11. září po 5 letech
35 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 11.Září 2006 09:05:52
Kdybych byl milionář a navíc nepotřeboval vízum, které nemám, pak
- nezávisle na názorech, které mám na příčiny a okolnosti zániku dvojčat -
bych zaletěl a chvíli postál se všemi těmi obyčejnými lidmi, kteří dnes drží své minuty ticha na Ground Zero.
-
Re: 11. září po 5 letech
36 odpověď odeslal(a) wifi. v Pondělí 11.Září 2006 09:49:39
Já bych jim tam nechala nechala hrát ten hymnus od Madonny - Live to Tell a na obrovské obrazovce nechala promítat ten klip.
-
Re: 11. září po 5 letech
37 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich ve Středu 13.Září 2006 12:23:57
Pote, co jsem videl dvoudilny film The Path to 9/11, ktery odvysilala BBC, jsem uz definitivne presvedceny o tom, ze o chystanych utocich amici vedeli a nic proti nim nepodnikli zamerne, zrejme z duvodu uvedeneho vyse, tj. kvuli chystanemu utoku na Afghanistan, popr. kvuli dalsim planum.
To, ze by se na tom s Usamou nejak dohodli je ale silne nepravdepodobne. Proste se jim to zrovna hodilo.