Zobrazení otázky a odpovědí
-
Druhy recepcí
4655 otázku odeslal(a) Honza v Neděli 4.Května 2008 17:21:16
Pakliže jsem neschopný hledač, omlouvám se, ale narazil jsem na termíny, ke kterým ne a ne nic najít - recepce je samozřejmě jasná a jednoduchá. Narazil jsem ovšem na recepce podle tváří, hranic, triplicit... Umí to někdo jednoduše přiblížit?
Anglicky to je snad face/term/triplicity. Ani podle horoskopů, kde to je zobrazeno, nejsem schopen z toho vyvodit žádnou kloudnou logiku.
Díky moc.
-
Re: Druhy recepcí
1 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 4.Května 2008 19:13:57
Dispozitorství planet nad jednotlivými oblastmi zvěrokruhu lze dovést až do úrovně monomerů - jednotlivých stupňů, nevím, zda je to smyslné. tedy zda to má smysl
-
Re: Druhy recepcí
2 odpověď odeslal(a) Honza v Neděli 4.Května 2008 19:48:18
Ne já vím - myslel jsem to jenom pro informaci, přehled. Smyslné mi to nepřijde. Nenašel jsem to ani ve Špůrkovi.
-
Re: Druhy recepcí
3 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 4.Května 2008 21:50:13
Řekl bych, Honzo, že nevíme ani podle čeho jsou konstruovány Vámi zmíněné hranice...
A netuším ani, podle čeho jsou přiřazované planety v oněch tvářích...
Pokud někdo ví o těchto dvou termínech něco víc, rád se nechám poučit.
-
Re: Druhy recepcí
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 4.Května 2008 21:51:51
přehled je Jiří v Keferovi
-
Re: Druhy recepcí
5 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 4.Května 2008 22:04:09
Přehledy jsou leckde, Pavle, ale odvození jsem nikde nenašel...
-
Re: Druhy recepcí
6 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 4.Května 2008 22:13:02
http://www.archivalie.webzdarma.cz/zodiak_kefer.jpg
Bráno z vnějšího obvodu - pod znameními jsou uvedeni vládci dekanů a pod nimi "vládci tváří",
nicméně způsob či důvod jejich přiřazení mi prozatím zůstává utajen.
O tajuplných hranicích ani nemluvě...
-
Re: Druhy recepcí
7 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 4.Května 2008 22:19:19
Tedy dalo by se usuzovat, že "tváře" jsou jiným názvem pro dekany.
Je tomu tak?
A proč?
Jaká je logika ve způsobu přiřazení vládců tvářím?
-
Re: Druhy recepcí
8 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 4.Května 2008 22:31:25
Planety ve tvářích jsou přiřazeny podle své rychlosti obdobně jako jsou přiřazeni chronokratoři ke dnům, ale protože dekanů je 36 a toto číslo není dělitelné sedmi, zmíněný systém poněkud pokulhává...
-
Re: Druhy recepcí
9 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 4.Května 2008 22:39:13
O hranicích toho vím jen tolik, že je to dělení znamení vždy na pět různě dlouhých úseků, jimž je podle prapodivného klíče přiřazeno vládcovství pěti planet.
Na Lunu ani na Sluníčko se tu jaksi, nevím proč, nedostalo...
-
Re: Druhy recepcí
10 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 4.Května 2008 22:51:13
vládcové dekanů sledují modus znamení Kard-Fix-Mut, 1. dekan má vždy vládce celkového znamení pak následuje další v rytmu K-F-M
např. Váhy: 1 dek Venuše, 2. Saturn, 3. Merkur
Tvaře sledují jiný rytmus
např. Váhy: 1. tvář Luna, 2. Tvář Saturn, 3. tvář Saturn
Kromě toho existuje systém tváří jako polodekanů po 5°
Hranice nepoužívají Slunce a Lunu a jsou různě dlouhé
Tyto systémy popisuje už Ptolemajos a má o nich pochybnosti
-
Re: Druhy recepcí
11 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 4.Května 2008 22:53:38
Někde jsem jakési zdůvodnění tváří a hranic kdysi viděl, ale už si nepamatuji kde a ani jaké to zdůvodnění bylo. Nicméně domnívám se, že nikdo neudělá chybu, když se na tyhle věci prostě vykašle a hodí je za hlavu. V Keferovi se dá najít i mnoho jiných podobných věcí (anarety, abscisory, hylegy, antiscie a já nevím co všechno ještě), které už dávno odvál čas a které, alespoň pokud vím, už taky nikdo nepoužívá. V současné době se dohadujeme nad všelijakými Sednami, Quaoary, Chirony a podobným smetím, které podle mého názoru do astrologie taky vůbec nepatří, a já si myslím, že podobnými peripetiemi jako dneska procházela astrologie i v minulosti, že se objevovaly různé podobné „prvky“ a dříve nebo později zase zanikaly. Konec konců, jeden takový „zářný příklad“ máme ve Witeho a Siegrünových „transneptunech“ – kdo je dneska používá?...
-
Re: Druhy recepcí
12 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 4.Května 2008 22:57:39
No vida, Pavle, zase ta synchronicita!
Dekany jsou jasné, s těmi počítat je užitečné (to jenom aby nevznikl dojem, že do těch zbytečností zahrnuji i je!), ale to ostatní bych skutečně hodil za hlavu. (Ptolemaios nebyl žádný blbec!)
-
Re: Druhy recepcí
13 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 4.Května 2008 23:05:00
Kdysi jsem měl v ruce opis jakési anonymní knihy, která se jmenovala Rosikruciánská astrologie, nicméně to byla bohapustá numerologie, která používala Tváře.
podobně Planety, které tahal papoušek na poti byly značeny a spojeny s Tvářemi
-
Re: Druhy recepcí
14 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 5.Května 2008 00:30:13
Neřekl bych, Petře, že čas Tebou zmiňované záležitosti odvál. Daleko spíš je zavál nánosem zapomnění a je na nás, abychom tento nános odstranili.
-
Re: Druhy recepcí
15 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 5.Května 2008 08:20:46
Myslím, že než tahat ze skříně nějaké dávno zapomenuté haraburdí by bylo lepší a užitečnější zabývat se důkladněji dvanáctinným dělením každého znamení (Špůrkovou palcovou subdivizí). Že funguje, to Špůrek dokázal v Tajemných rytmech dějin, a nebylo by asi od věci to vyzkoušet taky při interpretaci individuálních horoskopů.
-
Re: Druhy recepcí
16 odpověď odeslal(a) Blanka v Pondělí 5.Května 2008 09:03:32
http://www.control-z.com/pages/nephilim.html
zakliknete si -(018)
-
Re: Druhy recepcí
17 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 5.Května 2008 09:12:04
Mám z toho pocit, že mnohé možná vzniklo hrou s dělitelností čísla 360. Když budu mít, dejme tomu, věštecký sen a v něm mi bude "shora" řečeno, že je velice důležité číslo 9, pak mohu dělením zvěrokruhu dostat devět stejných úseků po 40°. Ty mohu opět dělením číslem 4 dělit na dekany a bylo by to stejně oprávněné, jako dekany znamení.
K tomuto zamyšlení mne vede obrázek spirály planetárních vládců znamení, který najdete ve Špůrkových Tajemných rytmech dějin na str. 99.
Bylo mi vždy divné, proč do zvěrokruhu zavádíme číslo deset abychom dostali v každém znamení tři dekany. Těch 30° lze stejně oprávněně dělit i jinak.
Proto mám pochybnosti o těchto hříčkách, ledaže by ověřitelně symbolizovaly pozorovanou skutečnost.
-
Re: Druhy recepcí
18 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 5.Května 2008 09:14:30
Inu, Petře, řekl bych, že Ti v tom nic nebrání.
Tedy s chutí do toho!
Těším se na výsledky Tvého zkoumání.
-
Re: Druhy recepcí
19 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 5.Května 2008 10:26:06
Ad 18:
Já na to nemám, Jirko, bohužel čas. Léta přibývají a čas se krátí. Ale doporučuju to žákům ve svých kursech. Třeba se toho někdo mladší ujme.
Ad 17:
Já myslím, Falcone, že to není jenom nějaká taková hra s čísly. Dvanáctka je prastaré esoterní číslo úplnosti, a zrovna tak má své hluboké opodstatnění trojka a sedmička. Dekany nevznikly dělením celého kruhu deseti, ale jedné jeho dvanáctiny třemi (jedná se vlastně o triplicitu – tři dynamiky jednoho živlu, jak to v odp. č. 10 napsal Pavel). Ono to celé má vůbec mnohem hlubší kořeny a návaznosti, než se na první pohled může zdát. To dělení každé dvanáctiny znovu dvanácti je vlastně princip fraktálu.
-
Re: Druhy recepcí
20 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 5.Května 2008 10:29:42
Nebo ještě spíš hologramu, abych se trochu opravil. Jako každý celek v sobě obsahuje jednotlivé části, tak i každá část v sobě obsahuje celek. V tom je onen princip palcové subdivize.
-
Re: Druhy recepcí
21 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 5.Května 2008 11:38:29
Petře, já tvůj názor sdílím, jenže pokud budeme hodně důsledně zvědaví, můžeme si hrou s dělitelností vycucat z prstu i další důmaslná řešení.
Nicméně i tak se do našich "úvah" časem dostane disharmonie a pak se naskytne otázka - proč?
Nedávno se tady Magdalena zmiňovala o dělení na osm domů, což mělo mít svého času smysl z hlediska lékařského. Zdá se, že tento systém upadl rovněž v zapomnění, i když snad mohl být funkční.
Skoro si myslím, že všechno, co vede k celočíselnému členění zodiaku, může budit oprávněnou snahu dohledávat analogie. Jestli použitelné nebo ne, to už je zase jiná otázka.
-
Re: Druhy recepcí
22 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 5.Května 2008 12:15:33
To máš pravdu, že různým hraním s čísly si můžeme vycucat z prstu ledacos. Jenomže pokud výsledky nějakého takového hraní budeme chtít aplikovat na astrologii, neměli bychom přitom zapomínat na její prastaré kořeny, a měli bychom se zajímat, jestli náš výsledek s těmi jejími kořeny jde dohromady, jestli s celkem vytváří harmonický soulad. Pokud ne, nemá tam co dělat. Takové experimenty by prostě neměly být samoúčelné, a (jak říkáš) jenom tak vycucané z prstu. Nějaké takové moderní spekulace, pasované na starou stavbu astrologie, by mohly mít asi stejný smysl, jako kdybychom na jabloň naroubovali dubovou větev a očekávali, že se nám na ní budou rodit jablíčka. A to se netýká jenom nějakého hraní s čísly, to se úplně stejnou měrou týká i pokusů cpát do důmyslně propracovaného astrologického systému všelijaké Quaoary, Sedny a já nevím jaké podobné nově objevené smetí. Je zkrátka zapotřebí ctít fakt, že astrologie je nauka prastará, a ve svých základech neobyčejně důmyslně propracovaná. (Tím samozřejmě nechci říci, že do astrologie nic nového nepatří, že se nemůže rozvíjet, vždycky je však podle mého názoru nutné u každé nové věci dbát na ten soulad. Harmonia mundi…)
-
Re: Druhy recepcí
23 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 5.Května 2008 12:57:48
:o) Ať se na mě nezlobí, ale svým jménem, Quaoar, mě prostě irituje...
Připomíná mi slovo „bordel“.
Když už je řeč o novém smetí, musím vzpomenout zajímavou drobnost - jak jistě víte, Rudhyar zmiňoval Proserpinu jako dalšího důležitého souputníka v otázkách transformace a kolektivity. Ač Proserpinu známe, nesetkal jsem se zatím s jakoukoliv snahou zkoušet jí používat. Nebo se pletu? - mám dojem, že je to dáno povahou Kuiperova pásu, který trochu změnil od Rudhyarovy doby náš pohled na vesmír „za“.
-
Re: Druhy recepcí
24 odpověď odeslal(a) Radek v Pondělí 5.Května 2008 13:04:12
Kdysi jsem se tvářemi zabýval, ale už jsem zapomněl jak jsou konstruované. Myslím, že základem je chaldejská řada planet. Musel bych se doma podívat. Kefer má asi pět tváří špatně přiřazených, mám to v knize opravené. Pokud se pamatuji dobře se s nimi psacuje v souvislosti s profekcemi.
-
Re: Druhy recepcí
25 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 5.Května 2008 13:18:33
Je otázka, jestli vlastně všechno, co patří do Kuiperova pásu, nenáleží ke shodnému archetypu. V takovém případě už by bylo jedno, kolik Proserpin se tam objeví. Napadlo mne to, když jsem se zabýval programem Celestia, ve kterém je dokonce i oběžná dráha Sedny. Pokusím se ten obrázek sem vlepit.
-
Re: Druhy recepcí
26 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 5.Května 2008 13:25:27
No mě se líbí, že čím dál to je, tím častěji je to spíš vertikální než horizontální oběh. Mě samotnému to připomíná prvotní chaos (všiml jsem si, že Crowley kdysi čerstvě po objevení Plutona nazval ho ještě před pojmenováním Primum mobile). Je to něco, co není zahrnuto do řádu, z čehož však tento řád povstává a z čeho musí vycházet.
(S tou Proserpinou to podle mě bylo spíš tak, že její objev nebyl natolik oním očekávaným objevem dalš planety, jako spíš objevem dalšího z mnoha kusů pásu.)
-
Re: Druhy recepcí_SEDNA
27 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 5.Května 2008 13:32:18
-
Re: Druhy recepcí
28 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 5.Května 2008 13:45:54
-
Re: Druhy recepcí
29 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 5.Května 2008 13:47:19
Pro zajímavost jsem ještě přidal pohled na sluneční soustavu v rovině dráhy Sedny.
-
Re: Druhy recepcí
30 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 5.Května 2008 14:11:24
Zajímavý pohled v rovině oběžné dráhy Sedny na dráhu Quaoaru. Jak vidno, úhel s ekliptikou není tak divoký, jako v případě Pluta.
-
Re: Druhy recepcí
31 odpověď odeslal(a) Quaoar v Pondělí 5.Května 2008 14:14:35
-
Re: Druhy recepcí
32 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 5.Května 2008 14:18:09
http://www.aldebaran.cz/bulletin/2006_33/kuiper.jpg
Kdyžtak mě opravte - ono čím dál, tím víc, jak množstevně, tak rozdíly. Co jsem viděl nějaká schemátka, pokud bychom se na to podívali z ještě větší vzdálenosti, Kuiperův pás je předpolím už zcela na rovinu soustavy resignujícího mračna kde čeho. Není-liž podobno hlubinám moře? ...plno tmy, tmavých a nevzhledných ryb..taková massa confusa nebo „černé kulaté“.
-
Re: Druhy recepcí
33 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 5.Května 2008 16:14:36
Domnívám se, že velice záleží na hmotnosti tělesa a jeho vzdálenosti od centrální hvězdy. Co je pod míru, to si může poletovat daleko volněji (strměji), když už se to shodou okolností na takovou dráhu dostane. Těmi okolnostmi mohou být všelijaké srážky, gravitační praky, tlak slunečního větru, výbuchy v jádrech komet, apod. A zase tu máme náznak fraktálové sturktury: stačí se podívat na Saturnův systém!