Zobrazení otázky a odpovědí
-
Neocons x Islamisté
3352 otázku odeslal(a) O. ve Středu 16.Listopadu 2005 13:26:02
http://www.blisty.cz/art/20236.html
Abych byl spravedlivější a měřil oběma stranám stejně...
čím je Leo Strauss neokonzervativcům,
tím je Sayyid Qutb islamistům.
Jejich nativity by byly zajímavé.
Strauss vs. Qutb mi připomíná jiné prožluklé "otce zakladatele", např. párek Rosenberg vs. Lenin.
-
Re: Neocons x Islamiste
1 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 09:09:21
O.,
po precteni clanku o Sayyid Qutb mne napadlo, ze zrovna minuly tyden zde byla publikovana rozsahla studie a disertacni prace z Utrechtske Univerzity o uceni a vlivu M.LUTHERA pro zaklady fasizmu.
Je to rovnez zajimava studie.
Zdravim
Magdalena
-
Re: Neocons x Islamisté
2 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 10:30:14
Luher byl znám svým antisemitismem. PT
-
Re: Neocons x Islamisté
3 odpověď odeslal(a) Vanda ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 11:25:56
A mimo jiné Luther podepsal podstatně více rozsudků smrti pro čarodějnice, než kdy celá katolická inkvizice dohromady. Řádově desetitisíce.
-
Re: Neocons x Islamisté
4 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 11:49:25
Taky jsem oněm něco podobného slyšel. Ale že by předčil jezovity,to se mi nezdá.
Ale abych se vrátil k nokonzervativcům a islamistům:
Snad nejvýraznějším rysem politiky obou je fascinace vším starým,dávným,zkrátka tradicí.
V jednom případě islámskou,v druhém antickou,zejména Platónovými sociálními vizemi.
-
Re: Neocons x Islamisté
5 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 11:54:49
svojí brutalitou byla známá např. kalvinistická "inkvizice". Katolická inkvizice zajišťovala alespoň jakýsi proces, samozřejmě fraškovitý, ale tihle hoši se s tím vůbec nepárali...
-
Re: Neocons x Islamisté
6 odpověď odeslal(a) Vanda ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 12:40:25
Ty předčil, Ondřeji, zcela určitě. Možná by stálo za to odpoutat se konečně od Jiráska, jezuité byli a dodnes jsou intelektuální špičkou katolické církve, až na výjimky upalování čarodějnic nebyla jejich parketa.
Vždy to byli lidé na svou dobu mimořádně otevření, křesťansví nešířili mečem, ale vzděláním. Snahou pochopit víru a mentalitu lidí, mezi které přicházeli. Z jejich středu vzešla spousta vynikajících vědců své doby a zrealizovali zajímavé a mimořádné projekty.
-
Re: Neocons x Islamiste
7 odpověď odeslal(a) Magdalena ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 14:09:03
Divala jsem se stavy planet 10-11-1483(12:00 GMT) Maartena Ludera (pozdeji Luthera) a jsou zajimave.
SL.-Stir, VEN konj.SAT ve Stiru, NEP konj.MER ve strelci a Luna pravdepodobne Beran.
Je o nem znamo, ze mival naramne zachvaty vzetani se.
No, a nyni nekde vysmodrchat data tech dalsich pro porovnani;-)))
Zdravi Magdalena
-
Re: Neocons x Islamisté
8 odpověď odeslal(a) roman ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 17:46:03
Ten článek se mi líbí.
Zajímavé je, jak se obě strany obávají individualismu. Obávají se rozkladu a dezintegrace společnosti, kterou zapříčiňuje. Obávají se beztvarého chaosu. Jejich obavy nejsou bezdůvodné, to je prostě nebezpečí, které sebou individualismus přináší. U nich však ústí v naprostou nedůvěru v tok událostí. A čím menší je tato důvěra, tím víc řečí o Bohu, o morálce, o pravidlech. Tím větší tendence vnutit procesu svou vlastní vůli.
Není divu, že hledají řešení v tradici, v minulosti. Minulost a tradice, to je svět idejí, je to řád, kde je vše roztříděné, vysvětlené a předvídatelné. Minulost mají ochočenou.
-
Re: Neocons x Islamisté
9 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 17.Listopadu 2005 18:46:48
Ano,ochočená minulost...to je klíčové slovo.
-
Re: Neocons x Islamisté
10 odpověď odeslal(a) roman v Pátek 18.Listopadu 2005 12:02:49
Ještě k tomu článku.
Trochu mi k té úvaze o neokonzervativcích nesedí Tony Blair. Nepřipadá mi jako člověk, který by věřil těm jejich straussovským teoriím. Byla to z jeho strany pragmatická volba? Byl na tom v Británii už tak špatně, jak píšou? Pouhý "manažer veřejného života"? Vzpomínám si, jaké dostával kapky od médií v souvislosti s podporou Bushe (zda se modlí společně atd. :-)
Jak voní Británii úloha USA jako světového leadera v boji proti zlu?
Pravdou je, že Británie na válce jistě vydělala.
-
Re: Neocons x Islamisté
11 odpověď odeslal(a) O. v Pátek 18.Listopadu 2005 12:38:00
Ano, čiperný Tony vybočuje. Četl jsem o něm politologickou studii, že je to člověk, který nemá smysl pro domýšlení detailu a navíc je vůči USA pasivní, někdy papežštější než papež, dodal bych.
Jeho předchůdkyně železná Margaret prý neváhala kdykoli vtrhnout do Reaganovy pracovny a seřvat Nejvyššího, udělal-li nějakou blbost. Tohle je u Blaira nemyslitelné.
-
Re: Neocons x Islamisté
12 odpověď odeslal(a) roman v Pátek 18.Listopadu 2005 18:36:20
Hm, nemyslel jsem si, že Blair je až takový "Mr. Niceguy". Bush vedle něj vypadal vždycky jako vidlák. Prostě na mě v mnoha ohledech dělal dobrý dojem. Jeho poslední aktivita v rámci EU mi přišla taky docela smysluplná.
Železná lady je dost vyjímka. Čím to je, že ve srovnání s ní, působí Prime ministři jako poseroutkové?
-
Jesuits, Friedrich von Spee
13 odpověď odeslal(a) baudy v Pátek 18.Listopadu 2005 21:56:56
http://www.astrolab.cz
Poměrně věrohodně a zároveň nelichotivě zavzpomínal na Margaret Thatcherovou Helmut Kohl ve svých vzpomínkách. Píše o ní jako hysterické ženě, které pokud se někdo postavil na odpor, přivedl jí tím do stavu ztráty sebeovládání.
Ondřeji ahoj, jezovitů se musím zastat, jsa v letech 1992-1996 jedním z nich ... v dobách vzniku jezuitského řádu v roce 1540 už v soudné části církve převládal vůči inkvizičním procesům citelný odstup. Do té míry, že řádový zakladatel Loyola do tzv. pravidel napsal, že člen řádu nesmí přijmout ani biskupský úřad, ani obročí, ani se stát členem inkviziční poroty. První vnitrocírkevní revolta vůči inkvizici dokonce vzešla právě z jezuitského řádu, zasaženého severoitalským humanismem ... v roce 1580 se jezuitský básník Fridrich von Spee zastával čarodějnic a upadl tím ve značnou nemilost úřadů.
Inkvizice byla proprium dominikánského řádu, s tím byl Ordo praedicatorum i založen, jako protiváha katarskému hnutí. Jako že podle jejich vlastních análů přišlo o život méně než jedno procento vyšetřovaných. Tresty inkvizice měly většinou podobu velice mírnou. Pěší pouť, přispění ke stavbě kostela etc.
Více viz http://www.newadvent.org/cathen/08026a.htm
Every reader of the "Cautio criminalis" of the Jesuit Father Friedrich Spee knows to whose account chiefly must be set down the horrors of the witchcraft trials. Most of the punishments that were properly speaking inquisitional were not inhuman, either by their nature or by the manner of their infliction. Most frequently certain good works were ordered, e.g. the building of a church, the visitation of a church, a pilgrimage more or less distant, the offering of a candle or a chalice, participation in a crusade, and the like. Other works partook more of the character of real and to some extent degrading punishments, e.g. fines, whose proceeds were devoted to such public purposes as church-building, road-making, and the like; whipping with rods during religious service; the pillory; the wearing of coloured crosses, and so on.
-
Re: Neocons x Islamisté
14 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 19.Listopadu 2005 09:38:45
Baudy, já mám na jezuity názor zcela jiný - a nejen kvůli jejich neblahé roli v době těsně předbělohorské.
Ale Tvá otevřenost, s jakou hovoříš o své minulosti v souvislosti s nimi mě odzbrojuje.
Takže si, alespoň zatím, dám tentokrát výjimečně pokoj :-)
-
Re: Neocons x Islamisté
15 odpověď odeslal(a) baudy v Pondělí 21.Listopadu 2005 02:28:26
http://www.astrolab.cz
Hele fakt, tohle bych si nevymyslel. Ve dvaceti letech jsem si dal hodně práce, abych se dopátral s prameny Šotolovy (výtečné) novely Tovaryšstvo Ježíšovo, která náhled moderního čtenáře zformovala více než kupř. dílo Alois Jirásek.
Ondřeji, ony byli s jezuity problémy docela jinačí, o kterých se neví a tudíž ani nemluví.
Na jednu stranu se jim podařilo vyrvat ze spáru církevní omezenosti celou antiku. Mytologii, antické umění etc. Do této vlny spadá německý páter Athanasius Kircher SJ, oblíbenec Umberta Eca, de facto první povolený "záhadolog", egyptolog a orientalista v řadách církve po tridentském koncilu.
Na stranu druhou jezuité neměli vztah k přírodním vědám a význbamně blokovali jejich nástup v krajinách jimi ovládaných. Z toho důvodu maj románské země dodnes vážné problémy s matematikou, fyzikou či obyčejným internetem.
-
Re: Neocons x Islamisté
16 odpověď odeslal(a) O. v Pátek 2.Prosince 2005 11:59:42
http://www.blisty.cz/2005/12/2/art25963.html
Rozpoutání války v Iráku je průser, valící se již samopohybem. Ten je navíc stále méně ovlivnitelným tím, zda USA odejdou či zůstanou.