Zobrazení otázky a odpovědí
-
Orloj a domy
4695 otázku odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 08:41:27
Včera jsem si instaloval na plochu widget orloje (na ploše máte na pozadí prostě funkční orloj), a až teď jsem zjistil, že vlastně nevím, jak z něj poznat toho Regiomontana - tedy domy celkově.
Našel jsem několik nákresů, ale ani jeden se nazmiňuje o tom, kterého schématu se to týká (planetárních hodin??).
Vy určitě budete vědět!
-
Re: Orloj a domy
1 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 09:00:25
co a k čemu je to widget?
-
Re: Orloj a domy
2 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 09:12:18
http://www.screenlets.org/images/c/c8/Mydesk.jpg
Widgety, screenlety nebo desklety jsou malé aplikace, které běží na ploše z různých důvodů - může to být kalendář, počasí...
...no a nějaký maník kdysi vyrobil funkční orloj na plochu no, tomu jsem neodolal.
-
Re: Orloj a domy
3 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 09:36:04
co je widget wím, mám nějaké pro Operu, ale to co se mi ukázalo na obrazovce se tváří jako Mac a je to Linux a je to velmi jednoduché, žádný astroláb to samozřejm není. Každý kruh je rozdělen na příslušný počet stejných výsečí: hodinový na 12, minutový na 60 apod z toho nic než datum a čas nepoznáte
-
Re: Orloj a domy
4 odpověď odeslal(a) kalendář v Pondělí 2.Června 2008 09:40:30
-
Re: Orloj a domy
5 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 10:06:25
Jééé, :o) , to byl příklad!
Doma mám regulérně prostě orloj přesně jako na věži. Snad jen ten naprosto vnější ciferník s planeráními hodinami chybí, jinak to šlape jak má snad.
-
Re: Orloj a domy
6 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 10:08:18
-
Re: Orloj a domy
7 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 10:09:11
To je jen podklad, celé to teď nemůžu sem hodit.
-
Re: Orloj a domy
8 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 10:29:38
to je pro linux?
-
Re: Orloj a domy
9 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 10:41:51
Bohužel jen :o/ Ale asi by ty grafické prvky šly šikovným progamátorem použít i pro Win.
-
Re: Orloj a domy
10 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 10:53:17
na pražském orloji domy explicitně nejsou (kromě asc-ds, mc-ic), jsou tam planetární hodiny, takže by se z toho mohli dát odečíst placidovské domy
-
Re: Orloj a domy
11 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 11:01:17
No všude se píše, že se tam jednoho dne zaměnil Campanův systém za Regiomontanův, tak bych chtěl vědět, jak to jako víme...?
-
Re: Orloj a domy
12 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 11:04:09
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Schema_Orloj.png/800px-Schema_Orloj.png
Nemám nějak právě, čeho se pro to tvrzení chytit. Ale tak je fakt, že tady mi těžko něco ukážete prstem :o)
-
Re: Orloj a domy
13 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 11:24:58
kde se to píše?
-
Re: Orloj a domy
14 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 11:29:29
No třeba minimálně ve dvou článcích ve starších číslech Konstelace, kde je historie orloje rozebrána. Konkrétně se tam uvádí, že zastaralý systém Campanův byl nahrazen novějším. Teď to nemám po ruce, takže nemůžu citova, ale klidně to sem pak hodím.
Tak nevím, jestli je to prostě zase fáma, nebo na tom něco bude.
-
Re: Orloj a domy
15 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 12:39:37
je to nesmysl, prohůížel jsem ilustrace a zobrazování pražského orloje a nic co by naznačovalo, že se tam daly odečítat hroty vnitřních domů v jakémkoli systému tam nejsou. Potvrzuje to i Horský. Je tam možné jen určit AS-Ds, Mc a ted yi IC. Pokud někdo psal o nahražení Campana Regiomontanem na pražském orloji je výsmysl.
-
Re: Orloj a domy
16 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 12:55:23
Jednoduše mi asi neřeknete, od čeho ty hlavní osy poznat, že?
-
Re: Orloj a domy
17 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 13:14:30
obzor ukazuje linie mezi červenohnědým a modrým kruhem protínající zvěrokruh vlevo asc. uvnitř zvěrokruhu vidite šedivý kruh (uvnitř zemegula) z něhož vybíhají paprsky vertikála uprostřed ukazuje MC
-
Re: Orloj a domy
18 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 13:23:38
Jo, to už snad dám dohromady, díky moc!
-
Re: Orloj a domy
19 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 17:28:33
Tak skutečně to v těch dvou článcích je, pobádám nad tím a dám vědět.
-
Re: Orloj a domy
20 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 18:01:08
P.S. Autorem oněch článků je V.J.Žižka - konkrétně uvádí, že podkladová "alhidada" má kružnicemi ukazovat hodinově půlené Regiomontanovy domy.
-
Re: Orloj a domy
21 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 18:09:38
http://www.astrologie.cz/forum/file/forum-4695-21-orloj.png
-
Re: Orloj a domy
22 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 18:09:55
no jo podkladová alhidada
musim to konzultovat se Špůrkem
Horský se tím zabývá a domy vylučuje
ale protože to píše Žížka tak to nelze shodit se stolu jako nesmysl
-
Re: Orloj a domy
23 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 18:28:17
no jo je to tak, smekám před panem Žižkou klobouk. Každá sudá křivka ukazuje hrot Regiomontanova domu, pro lepší čitelnost sledujte křivky v modré nadzemní polovině a odečítejte pouze na vnějším okraji na půldekany dělených znamení zvěrokruhu. Měl jsem za to, že ukazují planetární hodiny.
-
Re: Orloj a domy
24 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 18:50:29
:oD No, tak ještě že to máme, ale bude mi to chvíli trvat to uchopit opticky. Díky.
-
Re: Orloj a domy
25 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 2.Června 2008 19:07:10
Ještě jsem to zkoušel nastavovat, ale jak to vypadá, kružnice 1 je Asc, 3 je hrot XII. domu a pak 5...a 7 jako MC.
-
Re: Orloj a domy
26 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 2.Června 2008 19:43:02
každá sudá arabská číslice
asc leží mezi hnědou (aurora) a modrou (ortus)
2 je hrot 12. domu
4 hrot 11
6 MC
atd
na tom vašem obrázku je od oka
MC cca 10-15 panny
11. dům 10 vah
12. dům začátek štíra
AS 2O - 25 štíra
-
Re: Orloj a domy
27 odpověď odeslal(a) Wikipedia v Úterý 3.Června 2008 09:37:16
http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Schema_Orloj.png
-
Re: Orloj a domy
28 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 3.Června 2008 13:31:46
tady je přiblžně
MC 3 Vah
11 30 Vah
12 15 štíra
AS 7 střelce
9 25 Lva
8 6 Raka
jsou to malé fotky, blbě se to hledá
-
Re: Orloj a domy
29 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 3.Června 2008 13:56:35
Ne takhle je to zřejmé, spíš 2 a 3 dům jsou horší pro určení zrovna tady.
Já jsem včera psal tu zmatenost, protože nevím, čím se mi ten applet řídil a chyběla mu tam v podstatě asi hodina.
-
Re: Orloj a domy
30 odpověď odeslal(a) Hanka ve Čtvrtek 12.Června 2008 14:53:08
Dobrý den, můžu se zeptat kde se dá takový orloj na plochu stáhnout? Díky. Hanka
-
Re: Orloj a domy
31 odpověď odeslal(a) Honza Vrana ve Čtvrtek 12.Června 2008 21:34:25
http://honza.vranovi.info
Krasny vecer,
Pavle zacne to byt uz docela folklor. V pripade orloje se opet nejedna o regiomonta ale opet placida.
Ve vsi ucte k panu Zizkovy kterou k nemu chovam musim konstatovat ze tenkrat bohuzel nemel pravdu.
Totiz bez promereni ciferniku se regiomontanus od placida nepozna.
Teda poznal by se pokud by linie hrotu domu prochazely za obratnik raka a vydeli by jsme jakym zpusobem se protnou. (U klasicke placida jdou sestrojit i za cirkupolarem)
Nekdy na jare roku 2005 orloj promeril Petr Rastokin a prisel na to ze soucastny ciferni je
placidus pro 47! rovnobezku. Mel toho casu na pude astrologicke spolecnosti na toto tema prednasku a ukazoval obrazky kde bylo videt jak placidus pro 50 nesedi a pro 47 sedi naprosto presne.
Mimochodem kdyz uz jsem u toho placidus vs regiomontanus. Podarilo se vam zjistit neco o tom odkud Z. Bohuslav vedel o tom ze ten horoskop Valdstejna je v placidovy ?
H.
-
Re: Orloj a domy
32 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 12.Června 2008 21:45:05
http://www.rezonance.cz
Milý Jene, na posledni Vaši otázku odpověd zní: nepodařilo :-)))
Protože se všude uvádí, že dotyčné linie představují planetární hodiny, je ten Placidus více méně zákonitý, jak jsem psal na počátku vlákna. Opíral jsem se o svá měření o fotografie z Horského knihy o orloji , kde je napsáno datum i čas, v kolik byla fotografie pořízena. Měření komplikuje hrubost půldekanů. Petrovi rastokinovi v této věci věřím, míval velmi dobré nákresy různých systémů domů i astrolábů
-
Re: Orloj a domy
33 odpověď odeslal(a) Honza Vrana ve Čtvrtek 12.Června 2008 21:47:06
http://honza.vranovi.info
Co se tyce orloje na plose, je to sice pekne ale prijde mi daleko vhodnejsi mit na plose zkutecny horoskop ja to ma v KDE udelano nasledovne:
nastaveni plochy -> pokrocila nastaveni -> Pouzit tento program pro vykreslovani pozadi -> vytvorite novy
s timto prikazem:
cd /opt/astrolog_5.4/ && /opt/astrolog_5.4/astrolog_ -n -Xo /tmp/astro.bmp ;
convert -border 100x0 -bordercolor "#000000" -resize %xx%y /tmp/astro.bmp %f
predpoklada to ze mate pullena naistalovano v /opt/astrolog_5.4 a mate nainstalovyn imagemagick
ten je tam jen proto aby se horoskop na sirokouhlem monitoru neopakoval, tak ten obrazek doplni o okraj.
cas obnoveni nastavite treba na 5 minut v pripade ze jste hracicka jako ja nastavite si prolnuti toho obrazku s nejakym jinym a muze to vypadat jak na screenshotu v nasledujici prispevku.
Na Macku pouzijete taky astrologa http://yllan.org/mac/Astrolog/ spousteneho treba pres cron a bude te ho generovat do adresare z ktereho nechate periodicky menit obrazky plochy. Mozna to pujde s jednim obrazkem ale pri nejhorsim budete generovat dva at ma co stridat. Ja to jeste nezkousel rozjet jednak na Astrrologa mam v praci samostatnej linuxovej pocitac astrolog je spustenej astrolog -Xn takze mam realtime prehled. Navic tohodle macka pouzivam jako promitacku fotografii.
No mozna se najde nekdo kdo pouziva Windows myslim ze by to tam melo taky tak nejak jit.
Honza Vrana
-
Re: Orloj a domy
34 odpověď odeslal(a) Honza Vrana ve Čtvrtek 12.Června 2008 21:49:09
http://honza.vranovi.info
-
Re: Orloj a domy
35 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 12.Června 2008 21:53:59
Domy měl údajně změnit v roce 1490 právě Jan z Růže - mistr Hanuš (výměna Campana za Regiomontana časově dost sedí). Hodilo by se to ještě prověřit.
Pokud vím - seděl jsem na přednášce za p. Bohuslavem - celou dobu držel v ruce Valdštejnův horoskop a jednoduše to srovnal (žádný tajemný fígle v tom nebyly bych řekl.)
-
Re: Orloj a domy
36 odpověď odeslal(a) Honza Vrana ve Čtvrtek 12.Června 2008 22:19:49
http://honza.vranovi.info
Krasny vecer,
Honzo, ano pole rytim ze ctrnacteho stoleti byl na orloji myslim tzv. prazsky cas. ekvalni system pocitany od zapadu slunce. (doufam ze si to spravne pamatuju.)
Dle one prednasky P. Rastokina doslo k jedne prestavbe ktera nebyla zdokumentovana respektive nic se o ni nedochovalo jen pozdejsi rytiny kresli uz cifernik jinak. A tam doslo k prvni vymene ciferniku. Dnesni cifernik pochazi z manesovske presdavby. Teda pozdeji byla opravena ekliptika ktera byla puvodne mala pozdeji tam pridali ty zlate stupne. Coz je patrne na tom ze slunce lita mimo ekliptiku na miste one puvodni ekliptiky.
Co se tyce Valdstejnovy prednasky, tenkrad jsme mely Petra Rastokina na skype a spolecne zkoumaly Valdstejnuv horoskop on prisel na to ze se jedna o placida. Nasledne nam poslal mail s presnyma vypoctama ktery poslal take panu Zizkovy. Ten to rekl Bohuslavovy behem toho kdy Zdenek pana Zizku lakal na Eukarpii.
Petr bohuzel pavla teto zkutecnosti neinformoval dopredu, a my se necitili kompetentni stimto faktem vstupovat do prednasky, cekaly jsme zda na to Pavel neprisel sam. A pripadne by jsme mu to rekly po prednasce s odkazem na Petra. A tak se stalo ze nas bohuzel Bohuslav nas predbehl aniz by upozornil na fakt ze to nema z vlastni hlavy tak to vyznelo. Velmi sem hlidel co rikal takze vas ujistim ze nerek ze na to prisel sam a zaroven nerek ze by na to prisel nekdo jinej.
Navic na prednasce na to prijit nemohl protoze moc dobre vedel ze Placidus byl moc mladej na to aby v dobesestaveni mohl byt jeho systm pouzit. nechci Zdenka podcenovat ale nepredpokladam ze si datum narozeni Placida pamatuje. Ja sem na to konto byl taky pripraven protoze jsem dodaval onu poznamku o udajich z Wikipedie ze system placidovskych domu pochazi nekde od Arabu... Takze jsem o placidovy taky musel vedet.
Mrzi me to uz jen prave proto ze v roce 2005 Petr upozornoval na to ze na astrolabech z 10stoleti jsou planetarni hodiny cily placidus. Takze Placidus do astrologie privedl jiz davno znami system.
je to velka skoda kdyby se Petr s Pavlem spojily pred prednaskou mohla byt zkutecne revolucni a nevznikly by spory o prvensvy.
Honza Vrana
-
Re: Orloj a domy
37 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 12.Června 2008 23:00:21
http://www.rezonance.cz
no vždyť jsme našli toho Maginiho, (který si dopisoval jak s Brahem tak Keplerem) jako původce Placida viz vlákno o Valdštejnovi:
It is thought the Placidus system was first mentioned about 13th century in Arab literature, but the first confirmed publication was in 1602 by Giovanni Antonii Magini (1555-1617) in his book "Tabulae Primi Mobilis, quas Directionem Vulgo Dicunt".
-
Re: Orloj a domy
38 odpověď odeslal(a) Honza Vrana v Pátek 13.Června 2008 09:16:17
http://honza.vranovi.info
Noo jo kratka pamet ja vlastne mluvil o tom Maginim.
Ale zapamatoval jsem si jen ty Araby. Beztak byl jeho dedecek Al-Magin :)))