Zobrazení otázky a odpovědí
-
Quaoar
1304 otázku odeslal(a) David ve Středu 9.Října 2002 16:18:14
Dobrý den,
i já bych rád navázal otázkou na nově objevené těleso (planetu?) Quaoar.
Rád bych vědel, co soudíte o navrženém názvu tělesa - tj. zda spatřujete nějakou souvztažnost mezi jeho jménem a astrologickým významem. Podle mého chápání světa není náhodné, že návrh jména překračuje rámec řecké (potažmo evropské) mytologie. Navíc se mi zdá z toho mála, co jsem na internetu zjistil, že se jedná dle indiánské mytologie o značně pozitivní a také velmi transpersonální sílu. Nebo myslíte, že navržený název je irelevantní a bude třeba význam tělesa teprve najít?
Další otázka se týká pochybností o Plutu jako planetě. Bude mít pro astrologii význam jeho případné přiřazení z planet mezi drobná vesmírná tělesa?
Děkuji mnohokrát za odpověd. S pozdravem
David Dvořák, Brno
-
Re: Quaoar
1 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 9.Října 2002 22:53:29
Jméno mi každopádně připadá působivé, jakoby z hlubin jdoucí. Přiznám se ale, že moji pozornost přitahuje ze všeho nejvíce aktuální (přitom ryze astrologická) stránka věci: Planeta/planetka podobná Plutu je objevena v době společensky a politicky velmi podobné době objevu Pluta samotného. Beru to jako cosi pozitivně varovného, co nás vyzývá k bdělosti.
Přiznám se, že se mi během těch dvou dnů, které uplynuly od zveřejnění objevu Quaoaru dosud nepodařilo vypátrat nebeské souřadnice tohoto tělesa, které by umožnily určit jeho polohu v zodiaku, tranzity při různých událostech, včetně vlastní nativity aj. To by nám řeklo více.
-
Re: Quaoar
2 odpověď odeslal(a) Quaoar: Large Asteroid in the Outer Solar System v Sobotu 12.Října 2002 23:03:32
http://apod.gsfc.nasa.gov/apod/ap021009.html
-
Re: Quaoar
3 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 13.Října 2002 21:21:57
Ondřeji, na souřadnice Quaoaru si budete muset počkat nejspíš řadu let. Je tak daleko od Slunce a pohybuje se tak pomalu, že určit (s nějakou slušnější přesností) parametry jeho dráhy bude obtížná a zdlouhavá procedura. Pokud se tím ovšem vůbec někdo bude zabývat - takovýchhle asteroidů bylo za oběžnou drahou Neptuna identifikováno už přes 400!
Petr Trnka
-
Re: Quaoar
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 15.Října 2002 12:24:25
ve spolupráci se Swiss ephemeris a Yahoo jsem pro Vás stahl nějaké pozice Quaoar pro 1.ledna od roku 1930
vi = Panna, li = Váhy, sc = Štír, sa = Střelec
Date Long
-----------------------------
01 Jan 1930 13 vi 51 Rx
01 Jan 1931 15 vi 2 Rx
01 Jan 1932 16 vi 14 Rx
01 Jan 1933 17 vi 25 Rx
01 Jan 1934 18 vi 37 Rx
01 Jan 1935 19 vi 48 Rx
01 Jan 1936 20 vi 59 Rx
01 Jan 1937 22 vi 10 Rx
01 Jan 1938 23 vi 21 Rx
01 Jan 1939 24 vi 32 Rx
01 Jan 1940 25 vi 43 Rx
01 Jan 1941 26 vi 54 Rx
01 Jan 1942 28 vi 4 Rx
01 Jan 1943 29 vi 15 Rx
01 Jan 1944 0 li 26 Rx
01 Jan 1945 1 li 37
01 Jan 1946 2 li 48
01 Jan 1947 3 li 59
01 Jan 1948 5 li 11
01 Jan 1949 6 li 22
01 Jan 1950 7 li 33
01 Jan 1951 8 li 43
01 Jan 1952 9 li 54
01 Jan 1953 11 li 5
01 Jan 1954 12 li 16
01 Jan 1955 13 li 27
01 Jan 1956 14 li 38
01 Jan 1957 15 li 50
01 Jan 1958 17 li 1
01 Jan 1959 18 li 12
01 Jan 1960 19 li 23
01 Jan 1961 20 li 35
01 Jan 1962 21 li 46
01 Jan 1963 22 li 56
01 Jan 1964 24 li 7
01 Jan 1965 25 li 19
01 Jan 1966 26 li 30
01 Jan 1967 27 li 41
01 Jan 1968 28 li 53
01 Jan 1969 0 sc 5
01 Jan 1970 1 sc 17
01 Jan 1971 2 sc 29
01 Jan 1972 3 sc 41
01 Jan 1973 4 sc 53
01 Jan 1974 6 sc 5
01 Jan 1975 7 sc 17
01 Jan 1976 8 sc 28
01 Jan 1977 9 sc 41
01 Jan 1978 10 sc 53
01 Jan 1979 12 sc 5
01 Jan 1980 13 sc 17
01 Jan 1981 14 sc 30
01 Jan 1982 15 sc 43
01 Jan 1983 16 sc 56
01 Jan 1984 18 sc 9
01 Jan 1985 19 sc 23
01 Jan 1986 20 sc 36
01 Jan 1987 21 sc 49
01 Jan 1988 23 sc 2
01 Jan 1989 24 sc 16
01 Jan 1990 25 sc 29
01 Jan 1991 26 sc 42
01 Jan 1992 27 sc 56
01 Jan 1993 29 sc 11
01 Jan 1994 0 sa 25
01 Jan 1995 1 sa 39
01 Jan 1996 2 sa 53
01 Jan 1997 4 sa 8
01 Jan 1998 5 sa 22
01 Jan 1999 6 sa 36
01 Jan 2000 7 sa 51
01 Jan 2001 9 sa 6
01 Jan 2002 10 sa 21
01 Jan 2003 11 sa 35
01 Jan 2004 12 sa 50
01 Jan 2005 14 sa 7
01 Jan 2006 15 sa 22
01 Jan 2007 16 sa 38
01 Jan 2008 17 sa 53
01 Jan 2009 19 sa 11
vi = Panna, li = Váhy, sc = Štír, sa = Střelec
-
Re: Quaoar
5 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 15.Října 2002 12:30:50
http://www.jonathanclarkdunn.com/astro/ephemeris.cgi
Jo a tady si můžete pořídit pozice i jakéhokoli jiného kosmického smetí vč. Q.
http://www.jonathanclarkdunn.com/astro/ephemeris.cgi
-
Re: Quaoar
6 odpověď odeslal(a) StuartHample v Úterý 15.Října 2002 18:52:30
A já ještě vkládám mundánní konjunkce Quaoaru s transpersonálními planetami(také podle Swiss ephemeris):
Ura con Qua:23.11.76,9:11 UT,8Sco56
Ura con Qua ret:8.6.77,6:47,8Sco17
Ura con Qua:14.8.77,8:10,8Sco03
Nep con Qua:25.9.40,2:59,25Vir30
Plu con Qua:12.12.96,18:55,3Sag42
Plu con Qua ret:23.7.97,8:06,2Sag57
Plu con Qua:21.8.97,11.36,2Sag51.
-
Re: Quaoar
7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 15.Října 2002 22:25:36
Teď je ovšem otázka, do jaké míry jsou takové efemeridy čtyři měsíce po objevu důvěryhodné, kdo je dělal a jak. Poněkud mi to připomíná "efemeridy" z prstu vycucaných "planet" Hamburské školy. Jak už jsem napsal na Astrolabu, čtyři měsíce po objevu takhle vzdáleného a pomalého prcka může být jeho dráha pouze odhadnutá, a to ještě jenom velice zhruba. Jakékoliv astrologické spekulace mi proto připadají velice předčasné, to přinejmenším.
Petr Trnka
-
Re: Quaoar
8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 15.Října 2002 23:22:53
Miulý petře, efemeridy jsou výrobkem Aloise Treindela & Co. "Swis Ephemeris", které jsou vcelku spolehlivé.
Tenhle boom samozřejmě pomine jako se pominul boom okolo Chirona/Cheirona. Až nadšenci zjistí, že nemají toto tělísko v tom správném místě, obrátí svoji nepozornost jiným směrem.
A propós, jaká byla členská schůze AS minulou subbotu.
Pavel T.
-
Re: Quaoar
9 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 16.Října 2002 20:54:57
No jo, Treindel je sice osoba důvěryhodná, skepse mě to ale nezbavilo. Jde o to, že za čtyři měsíce po objevení urazil tenhle prcek pouze čtvrt úhlového stupně (pokud vyjdeme ze zveřejněné doby oběhu 288 let), a to je úsek příliš krátký na to, aby se z něho dalo něco rozumnějšího odvodit. Pokud budeme předpokládat, že se během těch čtyř měsíců Quaoar pohyboval kolmo na zorný paprsek a po kruhové dráze, můžeme zhruba určit délku oběžné doby, tedy oněch 288 let, a z toho i vzdálenost od Slunce. Ale to je asi tak všechno. Jakékoliv další úvahy mohou být jenom obrovskými a tedy velice nejistými extrapolacemi. To Treindel samozřejmě moc dobře ví, a já se proto divím, že se odhodlal uveřejnit efemeridu víc než 70 let dozadu. Pokud je dráha Quaoaru výstředná, což 4 měsíce po objevu nikdo nemůže vědět, ale dá se to s velkou pravděpodobností předpokládat (vzpomeňme na Pluta!), může být všechno úplně jinak.
Jó schůze AS... Z 225 platících členů společnosti nás tam bylo jenom asi 40, a pokud je mi známo, mimopražští jsme byli jenom dva - Helena Novotná z Olomouce a já. Ve výboru už nejsem, odmítl jsem znovu kandidovat.
Ale mám z Prahy jinou dobrou zprávu. Milan Špůrek v neděli dokončil korektury nového vydání Pragy Mysteriosy ve zhruba dvojnásobném rozsahu než mělo vydání první v roce 1996, a dušuje se, že by se kniha měla objevit na pultech nejpozději v polovině listopadu. Takže doporučuji pohlídat a nepropást!
Petr Trnka
-
Praga Mysteriosa
10 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 17.Října 2002 11:26:46
třikrát sláva!!!
-
Re: Quaoar
11 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 18.Října 2002 11:17:55
Navzdory všem pochybnostem a neurčitosti DÍKY(!) za efemeridy Quaoaru. Můj postoj je trochu subjektivní, protože mě nejvíc zajímala konjunkce s Plutem a její určení by - vzhledem k tomu, že to bylo nedávno - mohla být určena celkem spolehlivě. Pluta zmiňuji proto, že obě tělesa (Pluto i Quaoar) jsou objevována v době, která je zřejmě charakterizována nástupem totality. Jejich nedávná konjunkce v r. 1996-7 mě v tom utvrzuje, i když se jedná "jen" o symbol. Považuji to za symbol varovný a ve své jednoduchosti výmluvný. Myslím, že by měla být věnována pozornost např. aspektacím Quaoaru a Pluta vůči ostatním planetám - a zatím k tomu bohatě stačí interval 5-10 let dozadu a dopředu. Bez zajímavosti nejsou ani Sabiánské stupně odpovídající postupu Quaoaru od bodu zvěrokruhu, odpovídajícího jeho poslední konjunkci s Plutem. To vše by nám mohlo pomoci v porozumění toho, co se teď vlastně kolem nás děje.
Ondřej
-
Re: Quaoar
12 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 23.Října 2002 14:02:21
Ještě mě napadá - poté, co jsem včera viděl 3.díl přírodovědného seriálu BBC Planety, že by bylo třeba znovu vyložit symbol Neptuna ve vztahu k Plutu a obráceně: Neptunův největší měsíc Triton je totiž řádově stejně velký jako Pluto a obíhá PROTI směru rotace planety. Jde tedy jasně o těleso typu Plutona gravitačně zachyceného Neptunem. Rozdíl mezi Tritonem Plutonem je tedy v podstatě ten, že jeden je volný, druhý zachycený u (poslední) velké planety. Ale jak to ´nazřít´ symbolicky momentálně nevím. Uvítám nápovědu.
Měsíce velkých planet, stejně jako jejich plazmatické obaly, by se vůbec měly brát v úvahu, vytváříme-li jejich symboly. Příkladem v tomto směru je magnetosféra, resp. plazmosféra Jupitera, která expanduje do takové vzdálenosti od planety, že je (podle výše zmíněného TV seriálu BBC) NEJVĚTŠÍM OBJEKTEM ve sluneční soustavě, zhruba 5x větším (!!!) než Slunce. Myslím, že souvislost s tradičním významem Jupitera nepotřebuje komentáře.
Ondřej
-
Oprava-upřesnění
13 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 23.Října 2002 14:41:18
U Jupitera a Slunce jsem srovnal nesrovnatelné, tj. magnetosféru-plazmosféru jednoho s viditelným obrazem druhého. Srovnáme-li magnetosféry, je ta sluneční (správně heliosféra) samozřejmě to největší, co může být, neboť jsme do ni ponořeni a sahá obvykle až za vnější planety. Z toho ovšem vyplývá několik věcí:
1) z astrologického hlediska bychom měli vůbec více pozornosti věnovat neviditelným planetárním objektům, které často velmi přirozeně odpovídají tradičním významům. Jsou to svojí povahou jemnohmotné, v pdstatě astrální útvary, energetická těla planet - což by nám obojí mělo připomenout, že těžiště tradičních významů asi bylo v těchto souvislostech. Byl uveden Jupiter jako příklad, dalším je například Venuše, jejíž magnetosféra ze všeho nejvíc připomíná kometu s obrovským ohonem a koneckonců i magnetosféra Země, která koresponduje fyzikálně s ´jupiterským´ 9. domem.
2) objem a dosah heliosféry silně závisí na sluneční aktivitě a ta zase na aspektech Jupitera, Saturna, Uranu a Neptuna (to je v podstatě prokázané). Hranice heliosféry odpovídá hranici mezi oblastí, kde se vyrovnávají tlaky kosmického záření zevnitř, ze Slunce a zvenčí, z mezigalaktického prostoru. A tak se cyklicky nafukuje a splaskává. Myslím, že tato hranice úzce souvisí s pojmem transpersonálního přechodu, už tím, že je zhruba v oblasti ´transpersonální´ trojice Uran-Neptun-Pluto nebo spíš obvykle za ní (jen při zcela výjimečné převaze kosmických vlivů - explozích supernov, průletech soustavy mezihvězdnými mračny aj.) dochází k jejímu kolapsu až k dráze ´strážce´ Saturna. Dostáváme se tak k tomu, že vzájemné aspekty planet (skrze sluneční aktivitu)silně ovlivňují vzdálenost heliosférické hranice od Slunce, tj. i to, zda ony samy (přesně Uran-Neptun-Pluto-(Quaoar) a další) budou uvnitř ní nebo už vně - neboť jen pak mohou být možná opravdovými rudhyarovskými vyslanci galaxie.
Ondřej
-
nedopatření
14 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 23.Října 2002 15:46:16
Možná zbytečně, ale pro potvrzení:
Anonymous=Ondřej (zapomněl jsem uvést jméno)