Zobrazení otázky a odpovědí
-
Ještě jednou schizofrénie
1840 otázku odeslal(a) AM v Pondělí 24.Listopadu 2003 09:43:12
Narazila jsem na zajímavý článek o schizofrénii.
Pamatuji si,že jsem typovala Venuši utlačovanou Saturnem,s čímž např. pan Baudy velmi nesouhlasil.
Tu Venuši jsem brala jakožto "vládkyni" Býka tedy 2.domu(genetika).Takže zřejmě abych jaksi pronásledovala pana Baudyho po různých fórech(není tomu tak)tady je ten článek:
Švědští vědci se v poslední době zabývali duševními poruchami, zejména schizofrenií. Při průzkumu, jemuž bylo podrobeno více než padesát tisíc osob, dospěli k závěru, že rozdvojení osobnosti souvisí s věkem otců takto postižených lidí.
23.11. 12:26
STOCKHOLM - Experti zkoumali ročníky švédských odvedenců, kteří nastoupili základní vojenskou službu v letech 1969 až 1970. Z analyzovaného vzorku se u většiny osob setkali s příznaky rozdvojení osobnosti. Šlo přitom o skupinu, v níž převládali otcové do 75 let. O deset mladší se s obdobnými problémy nijak zvlášť nepotýkali.
Vědci zároveň odhalili, že každá dekáda hraje v jejich věku významnou roli. Znamená totiž až třicetiprocentní zvýšení možnosti duševního postižení u potomků odvedenců.
Příčinu se zatím nepodařilo nalézt. Pouze se předpokládá, že během života a zejména stárnutí dochází ke zcela organickým a víceméně nenapravitelným změnám mužských pohlavních buněk, které přirozenými degenerativními procesy ztrácejí původní kvality
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
1 odpověď odeslal(a) katka hapalová v Pondělí 24.Listopadu 2003 10:16:38
Nejsem si jista jestli schizofrenie patří do stejného soudku, ale například u hraničních osobností(porucha borderline) je narušena už základní struktura já( bud od malička dítěti chyběli základní podněty, např. dávání najevo citů od rodičů, anebo také do 5 let se stalo cokoliv ,co jej mohlo hodně narušit(o dítě bylo příliš pečováno, když přijde do školky není schopno navázat s dětmi kontakt.)
Samotnou by mě zajímalo , jestli lze z horoskopu zjistit zda je narušena zákaladní struktura já. Osobně si myslím , že to je tak složitá a komlexní věc a vstupuje do ní tolik faktorů, že to nelze. To samé si myslím o schizofrenii. Nejde to zjednodušit na nějaké aspekty.
katka
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
2 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 24.Listopadu 2003 10:37:13
Jestli si dobře vzpomínám, tak léčení tohoto onemocnění se věnoval pan Břetislav Kafka a popisuje své zkušenosti v knize Nové základy experimentální psychologie.
Přeju krásný den !
Jiří
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
3 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 24.Listopadu 2003 10:46:24
Vám také!
Vám také!
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
4 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 24.Listopadu 2003 10:51:00
Pane Jiří, nemám tu knihu,nešlo by stručně popsat v čem vidí příčinu?
Pro Katku-ta základní struktura osobnosti mě tedy zaujala,kde jí hledat?Mohlo by se říci v celkovém vyznění radixu ale to se mi tak úplně nezdá.V 1.domě?(a jeho aspektech)?V základech osobnosti ve 4.domě?V nesporném ovlivnění genetikou a též pocitem sebehodnoty,(hodnotovém žebříčku?-dá-li se to tak říci)v 2.domě a tedy potažmo naše Venuše?
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
5 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 24.Listopadu 2003 10:53:33
No ono mělo být ne základy osobnosti ale základní struktura já.
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
6 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 24.Listopadu 2003 13:30:14
http://www.volny.cz/m.bajgerova/text_scr/2002_9_bretislav_kafka.htm
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
7 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 24.Listopadu 2003 13:56:28
Pane Jiří, děkuji za zajímavý odkaz.Hodina narození pana Kafky by asi nebyla?(Tuším, že asi ne).
Děkuji a zdravím.
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 24.Listopadu 2003 14:02:39
jsem přesvědčen o tom, že schizofrenie je natolik komplexní choroba, že se nedá s nějakými astrologickými konstelacemi jednoznačně ztotožnit. Turnovský
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
9 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 24.Listopadu 2003 14:19:57
Dovolím si maličko(a trochu drze)ne úplně souhlasit.Jestliže by bylo pravdou,co tento výzkum dokládá,pak to,že otec byl starší(anebo analogicky tomu jaksi přísný)bývá v radixu vidět(starší otec).
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
10 odpověď odeslal(a) ... v Pondělí 24.Listopadu 2003 14:24:59
Tím nemyslím,že by jen tohle stačilo k určení...
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
11 odpověď odeslal(a) ... v Pondělí 24.Listopadu 2003 14:54:52
Raději ještě jinak.To, že otec byl výrazně starší a že došlo k nějakému "genetickému poškození"(dá-li se tomu výzkumu vůbec věřit)by mohlo být nějakým způsobem v horoskopu vidět.
A raději z té otázky prchám.
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
12 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 24.Listopadu 2003 14:55:03
já nepodceňuji ty výzkumy, milá AM, naopak, ale na druhou stranu tu existují staří otcové, kteří mají geniální děti.
Z astrologicko-medicínského hlediska se zatím nemáme o co hodnotného opřít. Alespoň ne u nás, neboť všechny astromedicínské publikace vyšlé dosud v češtině jsou plné zjednodušení, nesmyslů a pověr a na tom mi nezbývá než trvat. Turnovský
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
13 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 24.Listopadu 2003 15:26:29
Poděkování za shovívavost.Zaujala mě ještě ta zmínka o geniálnosti,protože ta schizofrénie je,nebo spíše někdy bývá, nějak na pomezí(s tou geniálností).Pro sebe si opravdu myslím,že je v tom disproporce mezi tím co Saturn(a genetika)dovolí a protihráčem Saturna,tedy rozvojem, expanzí(Jupiter)spolu s Plutem.
Ale je to opravdu jen můj osobní názor nebo tedy spekulace.
Je to zajímavý úkaz ta schizofrénie.
Pro pana Jiřího-hádám,že pan Kafka to léčil vůlí,tedy zase ten zpropadený Pluto.
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
14 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 24.Listopadu 2003 15:44:12
Vůle je spojena se Sluncem, které představuje aktivní pól rodičovství, který se projevuje vůlí. Turnovský
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
15 odpověď odeslal(a) Pavel Páral v Pondělí 24.Listopadu 2003 15:50:04
Hlavně nemíchat jabka s hruškama. Schizofrenie a tzv.rozdvojení osobnosti jsou dvě úplně odlišné diagnózy. Takže věty: "Švědští vědci se v poslední době zabývali duševními poruchami, zejména schizofrenií. Při průzkumu, jemuž bylo podrobeno více než padesát tisíc osob, dospěli k závěru, že rozdvojení osobnosti souvisí s věkem otců takto postižených lidí. " jsou věcně špatně formulované. Zajímal by mě zdroj téhle informace a případně webová adresa, protože i následující informace: "Experti zkoumali ročníky švédských odvedenců, kteří nastoupili základní vojenskou službu v letech 1969 až 1970. Z analyzovaného vzorku se u většiny osob setkali s příznaky rozdvojení osobnosti" je pro kohokoliv, kdo si aspoň čuchnul, nebo projel rychlíkem kolem psychiatrie, poměrně neuvěřitelná.
Pavel Páral
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
16 odpověď odeslal(a) AM v Pondělí 24.Listopadu 2003 18:42:43
Pro pana Párala:
článek je na portále Seznam.cz(po pravé straně mají zpravodajství).Když pod zpravodajstvím klepnete na "Více zpráv" objeví se Vám pak nalevo
"přihrádka" Hledej-když tam zadáte schizofrénie octnete se u onoho článku.
Zastala bych se onoho-"u většiny z analyzovaného vzorku"-dle mne je tím míněn onen vzorek jež má otce do 75 let.
Jinak nějak příliš hodnověrně tento zdroj nepůsobí, na druhou stranu by si asi netroufli dát tam vyloženou kachnu a na třetí stranu se mi zdá, že by na tom i něco býti mohlo.
S tou schizofrénii a rozdvojením osobnosti jste mi trochu překvapil-za mých mladých let bývala jaksi "pravá" schizofrénie jen ta u které bylo rozdvojení osobnosti jaksi jasné.
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
17 odpověď odeslal(a) katka hapalová v Úterý 25.Listopadu 2003 11:37:33
lidé , kteří trpí hraniční poruchou osobnosti, se vyznačují tím , že je pro ně těžké si uvědomit co vlastně chtějí oni a mezi tím co se má . Bude nejlepší , když dám příklad: pacientka , měla sexuální problémy , kdy se , po každém styku na pár dní totálně zhroutila. Ikdyž ji terapeut radil at se mu tedy vyhýbá,když jí dělá tak špatně, ona nikdy nedokázala říct potencionálním nápadníkům ne , protože se to přece tak dělá, dělají to tak všichni.
ty problémy se mohou projevovat v různých oblastech, takže si nemyslím , že by se dalo říct :ta a ta konstelace = hraniční porucha
katka
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
18 odpověď odeslal(a) Pavel Páral v Úterý 25.Listopadu 2003 13:22:13
Adekvátní ukázka převažující kvality žurnalistiky, která se tu provozuje: níže uvedený originální článek vycucal , přeložil a důležité informace vynechal naprostý ignorant:
Schizophrenia Risk Rises with Father's Age
By Richard Woodman
Friday, October 31, 2003
LONDON (Reuters Health) - Children of older men are at increased risk of schizophrenia in later life, possibly because of mutations in their father's DNA, according to a new study from Sweden. A link between advancing paternal age and schizophrenia has been reported before but scientists are not sure whether this is due to increasing mutations in sperm cells with advancing age or the result of inherited personality traits. In a bid to find out, researchers at the University of Wales College of Medicine and Gothenburg University in Sweden examined the medical records of 50,087 Swedish army conscripts who were recruited between 1969 and 1970. Their findings, reported in the British Journal of Psychiatry, show that 362 of the former soldiers had been diagnosed with schizophrenia by 1996. Their fathers' ages varied between 19 and 65, whilst for a control group of men without schizophrenia the fathers' ages ranged from 15 to 75. The study found that the odds of developing schizophrenia increased by 30 percent for each 10-year increase in paternal age. Adjusting for poor social integration had only a minimal effect on the findings, suggesting personality traits were not a major factor.
"This supports the hypothesis that that accumulating germ cell mutations may lead to an increase in genetic liability to schizophrenia in the offspring," said Dr. Stanley Zammit and colleagues.
SOURCE: British Journal of Psychiatry, November 2003.
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/news/fullstory_14492.html
Takže žádné rozvodvojení osobnosti, žádná úžasná statistická čísla, která z toho původně vycházela a kterým se jednoduše nedalo věřit.
Zdraví
PP
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
19 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 25.Listopadu 2003 14:30:35
Díky Pavle za instruktivní ukázku kvality české žurnalistiky. Jako bychom to neznali z našeho vlastního oboru. Turnovský
-
Re: Ještě jednou schizofrénie
20 odpověď odeslal(a) Turnovsky ve Středu 26.Listopadu 2003 17:01:31
Vzdycky je treba jit do primarnich nebo apson sekundarnich pramenu. Novinove clanky jsou vetsinou na nic. Proto neverim ruznym clankum v zahadologickych casopise ala Magazin 2000 apod. Turnovsky