Zobrazení otázky a odpovědí
-
O nesdělitelnosti
4907 otázku odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 6.Listopadu 2008 23:49:03
Myslím, že jsem zde utrousil poznámku o možném projevu pozvolné změny paradigmatu v souvislosti s Obamou. Právě jsem si četl na stránkách, na které sem dal odkaz Pavel, něco z poesie Egona Bondyho. Skoro mne omráčil pocit, že se opět vidím v těch starých časech. Dík Bondymu jsem se opět ocitl v blízkosti těch beznadějně otravných večerů, kdy v ulicích jásala dítka s rozsvícenými lampióny a člověk napůl zhnuseně hledal útěchu v chlastu nebo sexuálních radovánkách, neboť bylo 7. listopadu a nebylo jak jinak zaplašit dotěrné připomínky Velkého Října. Byly to takové až animální reakce. Nelze o tom podat svědectví, neboť něco takového je nutno zakusit a ne o tom pouze číst. Avšak Egon Bondy to vystihuje, aniž by tehdy sám trval na tom, aby jeho dílo bylo chápáno i příštími generacemi (či degeneracemi). Podobně Bohumil Hrabal vystihoval cosi, co dnešní doba může sotva do důsledku pochopit - zcela určitě nemůže být pochopeno to, jak nádherně posílal do prdele socialistický realizmus.
My, kdo jsme se snažili někam nesměrovat energii svého mládí v šedesátých létech, rozuměli jsme si dobře právě s Hrabalem, Kunderou, Bondym, Frommem, Marcusem, Sartrem, (atd., atd.) neboť oni do našich úvah vnášeli jakési poselství, které bylo možno zachytit tehdy a jen tehdy, pokud člověk aspoň trochu sledoval zakázané informační kanály. Radio Luxemburg, Voice of America, Radio Free Europe. Úspěch satelitu Telstar znamenal: Rusové jsou v prdeli...(všichni jsem to viděli). A což teprve, když Rusové obsadili Československo a Američané o rok později přistáli na Měsíci!!!
Snad proto ta nechuť skákat dnes podle píšťalky Ústavu pro studium totalitních režimů, potažmo jeho zřizovatelů. Budu navěky milovat dílo Ludvíka Vaculíka (třeba), protože ono mi dávalo hmatatelnou naději, že ještě stále lze uvažovat kriticky a lidsky v dobách, kdy mne Zelenkova televize ujišťovala o opaku. Jen se bojím, že bych už dnes nikomu neuměl ani přiblížit důvod mého tehdejšího nadšení, jak cenzúře unikl film Cromwell. Možná by ještě bylo pochopitelné, kdybych napsal, jak jsem si tehdy s jedním, pro mne nezapomenutelným, profesorem mediciny notoval při rozmluvě o tomto filmu. Ten pan profesor byl čerstvě vyloučen z KSČ a v mých očích to byl hrdina, neboť byl nositelem Čs. válečného kříže za to, že prošel druhou světovou válkou jako příslušník československých jednotek v rámci britské armády. Ale kdykoli jsem se jej ptal na válku, pokaždé se jen záhadně usmál a řekl: To je něco, o čem se ani nedá vyprávět! Pod tebou se nikdy netřásla země při výbuších něměckých bomb,
Neumíš si představit, co s člověkem udělá vřava dělostřeleckého přepadu. Zapomeň na to, cos viděl ve filmech, protože skutečná válka, to je něco absolutně jiného - a nesdělitelného.
Od té doby vím, že mi nepřísluší hodnotit takové věci, jako třeba holocaust, ježto já sám jsem v jeho víru nikoho neztratil. Nepřísluší mi hodnotit Vietnam, neboť ač jsem byl současníkem, kolem mne nelétaly granáty Vietcongu, nikdo mne nenutil bojovat v džungli, nikdo mi nezabil milovaného vlčáka minometem. Pro ty, kteří vědí hovno bych jen vysvětlil, že Američané měli cvičené vlčáky, kteří dokázali páníčka chytit na cestě džunglí tlamou za ruku, aby varovali, že pár kroků před nimi je minová nástraha.
Je snad dobře, pokud podobné zkušenosti umírají i s jejich nositeli. Avšak v tom snad je i půvab esoterního vědění. Napříč generacemi se tu a tam naskatne někdo, kdo porozuměl. Bylo zde vzpomenuto, že esoterické znamená i svébytný jazyk, či žargon. A tu bychom mohli vzpomenout spousty příkladů - vojáci u Tobruku určitě mluvili žargonem, který by nám nebyl srozumitelný - stčí si přečíst Dva tisíce zlodějů nebo Dlouhou bílou noc! Podobně i Bondy hovoří v obrazech, srozumitelných pouze současníkům, stejně tak i Pavel Turnovský hovoří jazykem svých obrazů a něčem, co bylo nutno nejprve zakusit, aby divák porozuměl.
Kacířství nelze porozumět, není-li člověk sám kacířem. Stejně je tomu v případě, kdy se jedná o výtržnost.
Svého času pobouřil maloměšťáckou rádobykomunistickou společnost Bondy, v roli textaře Plastic People of the Universe, když vymyslel tento text:
Běžím s hovnem proti plátnu,
do plátna to hovno zatnu!
Současník asi sotva může pochopit, jak výstižná to byla reakce na plytkost tehdejších sloganů politbyra ÚV KSČ. Oni zatínali to hovno do pláten ustavičně, aniž by tušili, co vlastně činí.
Omluvte mne, prosím, pokud jsem i já vám zaťal hovno do plátna....Zůstal jsem výtržníkem.
-
Re: O nesdělitelnosti
1 odpověď odeslal(a) Marie Č. v Pátek 7.Listopadu 2008 18:55:47
V poslední době jsem se znovu vrátila k deníkům Jana Zábrany: Celý život 1 a 2. Je to čtení nesmírně napínavé, autentické a depresivní. Ze 17letého nadaného a nadějného mladíka udělal komunistický režim člověka, který postupně ztrácel naději na změnu k lepšímu. Glosuje tehdejší společnost velmi podrobně. Pro nás, kteří jsme tu dobu zažili, jsou srozumitelné i jeho zkratky nebo zakódovaná jména, tehdejší hesla a citace z vysílání komunistického rozhlasu. Nedá se říct, že to bylo absurdní, bylo to tragické. Bylo by moc fajn, kdyby si ty dvě knihy přečetli všichni, kdo mají pocit, že komunisté už zase můžou spoluvládnout...
V říjnu 1979, když už dávno pozbyl všechny naděje na změnu k lepšímu si mimo jiné zapsal:
"Bůh ve mně zhasil světlo. Před třemi, před čtyřmi roky. Bůh ve mně zhasil světlo a nechal mě žít."
Možná jsou tyto zkušenosti těžko sdělitelné, ale myslím, že nesnažit se je sdělit, by byla velká chyba.
-
Re: O nesdělitelnosti
2 odpověď odeslal(a) Milena Demuthová v Pátek 7.Listopadu 2008 19:22:34
Moje kamarádka učí na střední škole. Když se zeptala studentů (samozřejmě v legraci), jak by chtěli oslavit VŘSR, nevěděli, co je to za zkratku. Ani celý název jim nic neříkal. Jak mohou pochopit nebezpečí komunismu, když neznají historii? Jak je možné, že mohou komunisté mluvit v parlamentu o porušování lidských práv a demokracii? A ČSSD si s nimi hraje na jednom písečku a zkouší, co my na to. Měli bychom se alespoň pokusit předat naše zkušenosti,i když jsou nesdělitelné. Já jsem je alespoň předala svým synům, ten nejstarší si ještě pamatuje fronty na banány. Pochopili a vím, že komunisty nebudou volit nikdy. I kdyby se natřeli namodro.
-
Re: O nesdělitelnosti
3 odpověď odeslal(a) Marie Č. v Neděli 9.Listopadu 2008 12:56:51
Nemohu odolat a ještě jednou cituji z deníků Jana Zábrany (Celý život 2, str. 873, vyd.1992):
"Vždycky znova a do nepříčetnosti mě nasere, když si uvědomím, že o mém osudu, o posranosti celého života rozhodli ti idioti, kteří v roce 1946 volili komunistickou partaj. Dobrovolně, ve svobodných, skutečně svobodných volbách! Jednačtyřicet procent voličů tehdy hlasovalo a odhlasovalo otroctví v ruském područí na kolik generací dopředu. Pak už se nikdy nic nedalo spravit, pak už žádné svobodné volby nebyly. Pak už byly jen kriminály, procesy, popravené ženské a znova kriminály, pak už byla jen ta obrovská lavina asitatské lži, to smrtící sevření asijského hnoje. Ať mi nikdo nevykládá, že tohle ti tehdejší voliči nemohli tušit! Koneckonců za neinformovanost se platí (a oni informovaní být mohli, moskevské procesy, Katyn, pakt s Hitlerem ...) jenže oni za svou neinformovanost či pitomost nechali zaplatit druhé - několik generací dopředu odsoudili k placení za svou blbost......idioti s volebním právem se v roce 1946 postarali o to, aby v Československu byla komunistická (+sociálně demokratická) většina. Pak už bylo možné všechno. Pak už všechno jelo jako po másle. a tak to budu opakovat znova a znova..."
-
Re: O nesdělitelnosti
4 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 9.Listopadu 2008 14:40:17
Proč vlastně "ti idioti" volili komunistickou partaj?
-
Re: O nesdělitelnosti
5 odpověď odeslal(a) Marie Č. v Neděli 9.Listopadu 2008 16:08:24
Myslím, že proto, proč ji volí teď (včetně té zabarvené do oranžova) - protože jim slibovala a slibuje lepší zítřky a ochranu před prohnilýma vykořisťujícíma kapitalistama. Lepší zítřky se moc nepovedly, ale kapitalisty jsme tu přece neměli. Měli jsme tu údernou pěst dělnické třídy a všechno patřilo všem. No není to lákavé?
-
Re: O nesdělitelnosti
6 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 9.Listopadu 2008 22:31:19
Proč "ti idioti" volili komunisty???
Takto to nikdy nemůžeme do důsledku pochopit - neprožili jsme protektorát, nezažili Mnichov, konec války. Pamatujeme pouze to, co nám tloukli do mozků ve škole. D n e s se nám jeví, že to byli idioti.
Domnívám se, že "svobodné volby" jsou hodně pochybné měřítko doby. Jsme skutečně natolik svobodni, jak se domníváme? Máme libovolně navýběr? Kolik je vlastně svobody v možnosti volit mezi kurvou a prostitutkou?
Kdyby nedopadly "svobodné volby" po válce tak, jak dopadly, byl by slavný Únor daleko horší, krvavou lázní, protože o implantaci srdce Evropy do prdele Sovětského svazu už bylo rozhodnuto dříve a jinde. Jiní se na nás opět vykašlali, a to podobně, jako se stalo v případě Mnichova. Dost možná, že by u nás vypukla občanská válka. Ale my víme dobře, že zrádce Ludvík Svoboda řekl Benešovi, že armáda za svým prezidentem nestojí...
Mám dojem, že volby - nevolby, bylo to předem domluveno. A nejen diktatura proletariátu. Podívejme se, jen, jak marně v tom pak kličkovali Slánský, Reicin a další. Protižidovský pogrom je stejně neminul, ať už oni sami posílali na smrt a do lágrů koho se jim zachtělo.
Závěrem: Pochybuji, že lze komunistickou éru hodnotit podle demokratických měřítek a hodnot.
Podobně bychom si dnes měli dát zatracený pozor, abychom nesežrali podobného hada, jako se stalo roku 48. Modří ptáci ukázali jasně, že nedovedou vládnout, a měli by prostě jít do hajzlu. Totéž prokázali soc. demokraté. A jestliže jsme jim nyní dovolili nadýmat se pýchou nad výsledkem voleb, pak můžeme jen očekávat stejně šeredné zklamání, jakého se dočkali "ti idioti" těsně po válce. Jenže mnohé se změnilo, tentokrát sedí proruský ústavní činitel přímo na Hradě, byv tam dosazen z vůle ODS i komunistů...
Modlím se za to, aby se příštího roku jasně ukázalo, jaká jelita jsou naši politici, aby už byl konečně pokoj od všech těch mýtů o české státnosti. Zrádců se tady u nás našlo bohužel vždycky dost, ať už bylo zřízení jakékoli. Za Rakouska, za první republiky, za protektorátu, za socializmu. Tak jakápak svoboda - občané?! Svoboda s nožem pod krkem! My jsme přece nuceni volit pouze z toho, co je nám volit dovoleno, leč skutečnost je hned vzápětí docela jiná. Takoví kolotočáři v tom mají jasno daleko lépe, než my.
A dělají to daleko střízlivěji!
-
Re: O nesdělitelnosti
7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 9.Listopadu 2008 23:54:15
„Proč ti idioti volili komunisty?“
Zhruba na tohle téma napsal 18. října velmi výstižné zamyšlení do MFD Pavel Kohout, kterému v roce 1946 bylo 18 let. Ten jeho článek se jmenoval „Může se stát, že slušné lidi zase natáhnou na skřipec“, a měli by si ho asi přečíst všichni, kteří dneska tak halasně odsuzují Kunderu…
S tím, že naši „politici“ jsou jelita a že modří ptáci nedovedou vládnout, vřele souhlasím, ale nemůžu si pomoci, má to malý háček: kdo to u nás umí?! Obávám se, že vůbec nikdo! Odprava doleva jsou to všechno zloději a lumpi, Klaus na Hradě je pro tuhle zemi naprostým neštěstím, jenomže nějakou vládu a prezidenta tahle země bohužel mít přece jenom musí. A co teď s tím? Jak to nedávno v jakémsi rozhovoru taky řekl J.Jařab – politiky formátu Obamy nebo McCaina můžeme Američanům bohužel jenom závidět!
-
Re: O nesdělitelnosti
8 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 10.Listopadu 2008 00:40:57
Petře, kladu si stejnou otázku - kdo u nás umí vládnout? Ale mám pocit, že odpověď spočívá v tom, že u nás se nějak ujal zvyk, že vládnou samozvanci. Zdá se, že zásadní problém spočívá ve stranickém systému, který u nás ještě stále vyznává hodnoty "jediné vládnoucí strany". Působí to na mne dojmem, jakoby i přes všechen pluralizmus každá parlamentní strana skrytě doufala, že se časem stane tou jedinou, vrcholovou a neomezeně vládnoucí.
Tímto systémem je předem znemožněno regionům, aby se v nich (alespoň v nich) vládlo s rozumem a pro lidi. Jakmile je hejtmnan jen trochu slušný a nehafá s bossy své strany, je izolován.
My se prostě neučíme slušně vládnout, nýbrž učíme se politikařit a co hůře, už si začínáme myslet, že je to tak správné. S něčím takovým ovšem nemůžeme v evropském kontextu obstát. Jednou hubou tvrdíme, že komunisté jsou špatně, ale hned pošleme Ransdorfa do evropského parlamentu! Jelito - někdejšího poštmistra, které neobstálo jako předseda vlády, tam pošleme také!ODS jednou stranou huby kecá o nutnosti integrace v Evropě i v NATO, ale do prezidentského úřadu dosadí dědka, který se chová jako agent Putina. Co to tedy o sobě dáváme za svědectví?!
My prostě neumíme být důslední. A už vůbec ne radikální. Nezasluhujeme si nic lepšího, než co tady máme. Když neumíme bojkotovat hypermarket prodávající denně chleba, který už druhý den je plesnivý, nemáme právo nadávat.
-
Re: O nesdělitelnosti
9 odpověď odeslal(a) Jiří Janda v Pondělí 10.Listopadu 2008 10:03:12
Jenom krátká technická poznámka: Autorství básně Běžím s hovnem proti plátnu zde Bondymu připisujete zcela nesprávně, neboť ji napsal Pavel Zajíček.
-
Re: O nesdělitelnosti
10 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 10.Listopadu 2008 10:08:36
Aha, jsem rád, že to píšete. Tady vidíme, co dělá fáma - o Bondyho autorství jsem byl přesvědčen na základě ústního sdělení ještě z doby, kdy probíhala aféra s Plastiky.