Zobrazení otázky a odpovědí
-
částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
4762 otázku odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 5.Srpna 2008 20:04:48
http://www.rezonance.cz
jak je obvyklé, zatmění Slunce je doprovozeno úplňkovým zatměním Měsíce, tetokrát částečným a u nás viditelným. Maximum dosahje 20:10:09 UT čili 22:10:09 SELČ
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
1 odpověď odeslal(a) x v Úterý 5.Srpna 2008 20:39:28
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
2 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 5.Srpna 2008 23:05:54
srovnejme toto zatmění Měsíce s předchozím zatměním Slunce. Zatmění Slunce bylo poznamenáno Uranovým trioktilem, výsostně dynamickou konstelací, která symbolizuje napětí (zdůrazněné opozicí Marse vůči Uranu), které se může projevit výbuchem nespokojenosti, touhou po radikální reformě, krizí, která poznamneá politickou scénu. Úplněk je ovšem spojen s Neptunem, desiluze hrozí následovat utlumení předchozích reformních snah.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
3 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 5.Srpna 2008 23:17:38
Ono je nadcházející zatmění Měsíce pozoruhodné ještě něčím dalším, jak jsem zjistil pomocí programu Stellarium - Měsíc vyjde a bude za sebou skrývat Neptuna. Jedná se o klasický zákryt, jeho začátek je z Prahy nepozorovatelný. Nicméně - jakmile začne zatmění, vystupuje Neptun ze zakrytí a objeví se vpravo v blízkosti okraje měsíčního kotouče. Bohužel je to podívaná pouze pro astronomické dalekohledy, neboť hvězdná velikost Neptuna by měla být přibližně 7,8 m. To už je spolehlivě mimo dosah triedrů, aspoň těch běžných. Uspět by však mohli majitelé astronomických dalekohledů (kterých asi bude velice málo). Ale nezoufejte - pokud máte staženo Stellarium, můžete to pozorovat v něm.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 6.Srpna 2008 00:14:33
http://de.geocities.com/the_astronomical_pocket_diary/apd2001-20xx-occultations.html
tohle jsou dost dobré stránky s okultacemi
http://de.geocities.com/the_astronomical_pocket_diary/apd2001-20xx-occultations.html
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
5 odpověď odeslal(a) t ve Středu 6.Srpna 2008 00:16:44
http://www.y23.com/apd/2008phen.htm
tahle je taky dobrá
http://www.y23.com/apd/2008phen.htm
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
6 odpověď odeslal(a) ponny ve Středu 6.Srpna 2008 03:13:36
falcon: Neptun nebude zakryt, bude asi půl stupně od Měsíce, jak lze snadno zjistit běžným astrologickým programem. V době zatmění jsou od sebe vzdálené přes stupeň a navíc je Měsíc přes půl stupně nad ekliptikou a Neptun necelých půl stupně pod ekliptikou. To je naprosto dostatečné k tomu, aby žádný zákryt neproběhnul.
Takže ač nastane konjunkce Měsíce s Neptunem, zákrytu se vyhnou, protože Měsíc bude nad ekliptikou a Neptun pod ní - tedy vyhnou se na základě rozdílu ekliptikální šířky. Obě planety budou tedy i v přesném čase konjunkce od sebe vzdálené na obloze skoro o stupeň, přičemž Měsíc má průměr tuším asi půl stupně, takže na zákryt to nejspíš nebude stačit.
Ono je to těžké, tyhle přehlídkové programy jsou dost nepřesné - a není se co divit. Já sám jsem zkoušel kdysi počítat polohy planet na kalkulačce a pro slušnou přesnost je třeba doplnit rovnoce o velkou řadu korekcí a ve výsledku to dá tisíce rovnic. Na to se vám každý autor programu vybodne, protože bohatě stačí jednoduchých pár vzorců a drobná chyba, která vznikne nikomu moc nevadí. V zásadě, když si v programu najdete, že objekt se nachází teď u hvězdy té a té, tak jí tam někde blízko najdete.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
7 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 6.Srpna 2008 08:39:04
S kalkulačkou bývala docela zábava. Taky jsem to kdysi zkoušel, v první polovině 80. let, na programovatelné kalkulačce Sharp PC-1211, zkoušel jsem počítat polohy planet s pomocí Keplerových rovnic, a objevil jsem tak sám pro sebe Velkou nerovnost mezi Jupiterem a Saturnem. Výsledky jsem tenkrát kontroloval podle ruského Ježegodniku, a jakž takž, s nepřesností v řádu úhlových minut, seděly u Merkura, Venuše a Marsu. U Jupitera a Saturna ale byly odchylky už ve stupních, a to nám všem, co jsme se na tom podíleli, zůstával rozum stát, jak je to možné. Až nám to vysvětlil ing. Maleček, tehdejší ředitel hvězdárny ve Valmezu – že oběžné doby obou obřích planet jsou v rezonanci, a tudíž se gravitačně velmi ruší. Pro přesné výpočty jsou nutné dost rozsáhlé numerické rozvoje, a na ty holt moje malá Sharpka nestačila, ta měla RAM jenom 1424 Bytů. Ty rozvoje jsem o pár let později našel u Jeana Meeuse a u Zdeňka Pokorného, tak jsem si to naprogramoval do Atari, a bylo vymalováno.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
8 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 6.Srpna 2008 09:17:27
Ponny, prošel jsem si několik stránek, které se zabývají zákryty nebeských těles Měsícem (včetně těch, na které zde odkazuje Pavel Turnovský) a řekl bych, že máte ve své úvazu chybu. Jistě na ni přijdete sám.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
9 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 6.Srpna 2008 09:39:58
Když už jsme u těch poloh nebeských těles, nevíte někdo s jakou přesností počítal polohy planet Tycho de Brahe a spol. původními algoritmy Ptolemaia?
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
10 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 6.Srpna 2008 10:15:29
http://astroclub.tau.ac.il/ephem/LunarOcc/Planets/
Židi mají bezvadný astronomický stránky, nejen podle nich je okultace pozorovatelná, i když v TelAvivu jen na sekundu, východněji v Asii možná je
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
11 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 6.Srpna 2008 10:32:06
On bude problém v tom, že ne všechny výpočty je možné dělat geocentricky. Tedy - možné to je, jenže v rámci sluneční soustavy už se musí provést výpočet topocentrický, který bere v úvahu stanoviště pozorovatele. Právě jsem našel jakousi kalkulačku, která to prý umí - tak si jdu hrát.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
12 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 6.Srpna 2008 10:40:54
http://www.alcyone-ephemeris.info/
Tak jsem se jedním očkem podíval - vypadá to velice zajímavě. Je to 30.denní trialová verze (ke stažení na odkazu).
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
13 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 6.Srpna 2008 10:41:02
http://astroclub.tau.ac.il/ephem/LunarOcc/PlanetsConj/index.php
ty židovské stránky rozlišují geocentrickou a topocentrickou polohu pozorovatele
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
14 odpověď odeslal(a) zákryt Neptuna Měsícem v Asii ve Středu 6.Srpna 2008 15:35:09
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
15 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 7.Srpna 2008 00:23:36
http://www.nada.kth.se/~fred/tycho/index.html
k Tychonovi snad tady:
http://www.rozhlas.cz/sever/planetarium/_zprava/67975
anebo ještě lépe tady:
http://www.nada.kth.se/~fred/tycho/index.html
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
16 odpověď odeslal(a) ponny ve Čtvrtek 7.Srpna 2008 16:36:40
falcon: Dám se poddat.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
17 odpověď odeslal(a) ponny v Pondělí 11.Srpna 2008 19:41:27
http://astrolog.host4u.cz/
Ano, myslím, že jsem pochopil chybu ve své úvaze. Děkuji pane falcone, děkuji ostatním. Opravdu jsem se zmýlil, takže díky vám za to.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
18 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 11.Srpna 2008 22:37:54
Ponny, nedivím se vám a vážím si toho, že jste se tím zabýval právě proto, abyste sám zjistil, kde může chyba být. I když jsem v případech zatmění, kdy se stanovuje pás totality, sám dospěl k závěru, že nelze jednoduše spoléhat na geocentrickou projekci na nebeskou sféru, přesto jsem nedokázal odvodit, jak se asi takové věci řeší výpočetně.
Nyní, v případě zákrytu Neptuna mne napadlo, že by stálo zato spočítat rozměry kužele, jehož vrchol leží ve středu Neptuna a základna je tvořena kruhem o stejném poloměru, jaký má Měsíc. Pak bych zkusil zjistit, jestli se to nějak týká pozorovatele na povrchu Země a jaký tam platí vztah mezi jeho pozorovacím místem a možným zakrytím Neptuna. Určitě se tyhle věci dají nějak elegantně spočítat, protože jsem si na Netu všimnul, že existují dokonce předpovědi zákrytů planetky planetou, apod.
Myslím, že tento problém by určitě stál za diskusi. Možná by bylo řešením počítat polohy v topocentrických souřadnicích.
-
Bez časoprostoru?
19 odpověď odeslal(a) ponny ve Čtvrtek 14.Srpna 2008 05:20:55
falcone, já myslím, že tady bez uvažování času a časoprostoru to nepůjde. Rychlost světla není nekonečná a jenom od Země k Neptunu letí světlo přes 4 hodiny. Zatímco světlo k Měsíci letí asi sekundu. Takže tyto předpovědi se musí dělat ne pouze v prostorových souřadnicích (x,y,z, nebo vektor r), ale musí se počítat od začátku také s časem, tedy v časoprostových (x,y,z,t). Protože Měsíc zakrývá nejspíš Neptuna z minulosti.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
20 odpověď odeslal(a) V. ve Čtvrtek 14.Srpna 2008 07:34:14
Dobrý den, PROSÍM pana P.T. O NÁZOR,
co by mohlo být míněno slovy
Occultation of Neptune mag. 7.6 v grafu
(černý podklad, červené písmo),
připojené k nadcházejícímu zatmění Měsíce 16.8.2008.
Děkuji. V.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
21 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 14.Srpna 2008 07:42:23
Slůvko "okultní" znamená skrytý.
Řekl bych, že "Occultation" vyjadřuje to isté.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
22 odpověď odeslal(a) V. ve Čtvrtek 14.Srpna 2008 08:53:55
Ano Jiří, vždyť P.T. to píše přímo v záhlaví grafu ČESKY:
zákryt Neptuna Měsícem (v Asii). Je to již zcela jasné.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
23 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 14.Srpna 2008 09:45:31
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
24 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 14.Srpna 2008 09:45:41
…co myslíte, jak by se mohl Neptun 23Lib59´51´´ ve 3. domě téměř na IC Lib. 24´04´´ (na rohu 3. a 4. domu) po zákrytu Luny při zatmění Luny 16.8. zachovat? Z grafu zatmění lze vidět, že zákryt Neptuna Měsícem ČR přímo nezasáhne, takže nebudu –li 16.8. v Asii, lze být více v pohodě???
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
25 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 14.Srpna 2008 11:11:13
http://www.rezonance.cz
Pro astrologické prvky na výše uvedených pozicích není zatmění Měsíce ani jeho zákryt Netuna důležitý (důležitý může být pro neuvedené prvky).
Větší pozornost bych na Vaše místě spíš věnoval Uranovým a Saturnovým tranzitům vůči Luně nativity a to zejména jejich souběhu na počátku února příštího roku. Je to dost revoluční situace ve Vašem životě.
(přesné tranzitní opozice Urana vůči Luně: 11.4 a 17.9. 2008, 2.2.2009
přesná tranzitní konjunkce Saturna s Lunou 24.11 2008, 8.2. a 11.8. 2009
+- orbis, který je tentokrát větší než obvyklých 1,5°, tranzity se projevují v každé Lunární revoluci po dlouhé měsíce před a po výše uvedených datech.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
26 odpověď odeslal(a) ERva ve Čtvrtek 14.Srpna 2008 12:30:13
Pane Turnovský, co lze zhruba očekávat ohledně přesné konjunkce tranzit Saturna přes natální Lunu? Také mě tento tranzit v září čeká, zatím, co se týká událostí, jsem se dozvěděla, že babička je ve vážném stavu v nemocnici. Podotýkám, že mám Lunu v 8. domě na 14. stupni Panny.
Děkuji za odpověď
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
27 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 14.Srpna 2008 13:01:45
http://www.rezonance.cz
Záleží samozřejmě na vztahu Luny a Saturna v nativitě. Obecně jde např. o období citové deprivace, která mívá původ v outlém dětství, nebo depresivních stavů prohloubených návykovou neschopností-neochotou vyjádřit city. Nastoluje otázku: JE BEZPEČNÉ, DÁVAT NAJEVO SVÉ CITY? Zmínka o Vaší babičce je dobrým vodítkem. Nejspíš pro Vás hodně znamenala a znamená a její nemoc je pro Vás velmi trýznivá a předmětem oprávněných obav.
Luna v 8. domě může být známkou vysoké citlivosti a pasivnímu podléhání všeobecné náladě. 8. dům je prostor pro (rituální) práci s energií proudící pod povrchem mezilidských vztahů, které tak oživuje a zintenzivňuje. Považujme symbol Luny za obraz misky, do níž Matka v nás tuto energii nabírá a rozděluje potřebným. Saturnův tranzit přes tuto matčinu mísu nemusí nutně znamenat citovou lakotu, mělo by jít spíš o hospodárnost. Jelikož je Luna v Panně, měla byste být schopná tyto problémy racionalizovat a vyvodit z toho "poučení z krizového vývoje"
Téma je příliš intimní, měla byste vyhledat nějakého astrologa, k němuž máte oprávněnou a prověřenou důvěru.
Pokud máte Lunu přesně na 14° pak Saturnův tranzit proběhne rychle(Saturn bude v září v konjunkci se Sluncem, bude se tedy pohybovat extrémně rychle). Pokud je dál, dotkne se Saturn Luny ještě v květnu příštího roku.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
28 odpověď odeslal(a) ERva v Pátek 15.Srpna 2008 17:52:57
Pane Turnovský, děkuji za odpověď, opravdu to sedí, mám pocit, že je to nějak o tom, jak odpovědně nakládat se svými city.
Ten tranzit Saturna přes Lunu vnímám jako zlom, trochu jako "střídání generací". Jedna generace se, bohužel, loučí, jiná přichází.
Deprese tedy u sebe zatím nepozoruji:), spíše takovou větší odpovědnost a přebírání žezla či vesla? nebo přeslici? - ale je pravdou, že v nativitě nemám Saturna a Lunu v žádném vztahu.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
29 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 15.Srpna 2008 23:13:21
http://www.rezonance.cz
samozřejmě, deprese je pouze jednou z možných interpretací, na níž nijak nelpím. Vidíme, jak je třeba při interpretaci pečlivě vážit slova, což jsem právě neudělal
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
30 odpověď odeslal(a) pt v Sobotu 16.Srpna 2008 23:04:55
http://astro-webcast.eu/?k=63&ip=1&im=1&zg=192
zatmění on-line
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
31 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 17.Srpna 2008 01:04:13
Ponnymu: S tou rychlostí světla asi nebudete mít pravdu, protože pokud se pozorují zákryty hvězd Měsícem, pak vlastně také pozorujeme zakrytí historického místa, kde ta hvězda byla před mnoha léty. Jenže jak hvězdné mapy, tak efemeridy se neopravují s přihlédnutím k rychlosti světla. V astronomické praxi se při vyhledání třeba toho Neptuna dalekohledem postupuje tak, že se interpolací zjistíte přesnou hodnotu jeho rektascenze a deklinace v době zamýšleného pozorování a potom opravíte rektascenzi o lokální hvězdný čas. Tu hodnotu potom nastavíte na hodinovém děleném kruhu dalekohledu. K tomu deklinaci na deklinačním kruhu - a v zorném poli musí Neptun být!
Kde však rychlost světla roli hraje, to je právě u zákrytů hvězd, protože pozorovaný čas zákrytu bude asi o 1,3 sec později, než okraj měsíčního kotouče hvězdu opravdu zakryl.
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
32 odpověď odeslal(a) VĚRA v Úterý 19.Srpna 2008 10:02:43
CHTĚLA BYCH PODĚKOVAT panu Pavlu Turnovskému jako doufám pozitivnímu člověku a člověku vůbec.
Myslím, že přece jen ten Neptun na mém IC, který byl překryt Lunou patrně těsně před úplňkem a zatměním, něco změnil. NAVAZUJI NA P.T. poznámku o tom, že začátek února 2009 by mohl být docela významný ( - ). Možná se můj Neptun projevuje nyní v tom, že právě vodnáři a hlavně datum 7.2. , se začínají hýbat pozitivně vůči mně – věřím tomu i když slovní ústní ZNEhodnocení mé osoby Vodnářem za posledních 5 let bylo drastické a samozřejmě mělo finální dopad nejen na mé finance, ale na celou mou psychiku a mou rodinu. Moc bych si přála, aby se situace zlepšila. Děkuji panu Turnovskému ještě jednou i za Jana Husa v jiném odkazu – moc dobré fórum – hodně zdraví a svěžesti pro hlavu tohoto fóra ze SV české zemičky přeje Věra
-
Re: částečné zatmění Měsíce 16.8.2008
33 odpověď odeslal(a) ERva v Pátek 19.Září 2008 17:34:57
Pane Turnovský, vaše předpověď padla/sedla "jak kosa na kámen", depky se samozřejmě dostavily, jak jste předpověděl, ačkoliv jsem něčím podobným trpěla naposled tak před 16ti lety.
Babička stále na živu, ovšem stav chronický a zdlouhavý. Z depek nakonec vzešlo nové řešení jistých potíží, takže vše má nějaké vyústění. Teď mi sedí tranzitní Saturn přesně na nativní Luně na stupeň(13-14 Panny). Děkuji Vám za Vaše vyjádřené k mé situaci v srpnu, vskutku to sedlo ve všem.
Zdravím srdečně, E.