Zobrazení otázky a odpovědí
-
Hodně otázek
3401 otázku odeslal(a) Milan Hebký v Úterý 13.Prosince 2005 22:21:03
Dobrý den.
Snažím se pochopit co všechno lze pomocí astrologie zjistit, na čem jsou tato zjištění postavená a jestli to lze logicky vysvětlit. Opravdu bych nerad nakupoval knížky, jenom bych se tohle rád dozvěděl. Předem všem hodným lidem z tohoto fóra děkuji. Milan Hebký
-
Re: Hodně otázek
1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 14.Prosince 2005 00:08:24
http://www.dokoran.cz
Odpovím pro začátek Rudhyarovou definicí astrologie z Astrologie transformace:
„Co nejjednodušeji řečeno, astrologie je zjevně úspěšný pokus o vytvoření komplexní řady logických a spolehlivých souvztažností mezi pozorovanými pohyby jasných zdrojů světla na obloze – Slunce, Luny, planet a hvězd – a rovněž tak postižitelnými sledy změn, které se odehrávají v biosféře a především pak v životě lidských bytostí.
Taková definice nepředkládá žádnou interpretaci toho, co pohybující se body či kotouče světla na obloze skutečně znamenají, ani nevysvětluje druhy změn, jež k nim astrologie vztahuje. Nesnaží se objasňovat, proč a jak takové souvztažnosti působí. Ona pouze říká, že dvě řady faktorů – jedna nebeská, druhá pozemská – lze k sobě vztáhnout a že vytvoření takových souvztažností platí do té míry, do jaké se jedná o důsledně vyvíjenou snahu lidských bytostí používat mentální (neboli psychické) procesy jež to vyžaduje. Co je však účelem této snahy?
Účelem astrologie je využívat zmíněných souvztažností k pochopení repetitivní povahy procesů změny zakoušených všemi lidskými bytostmi žijícími v biosféře a významu toho, co se v průběhu těchto procesů odehrává; výsledek takového pochopení se projevuje jako vyšší schopnost lidských bytostí vyrovnávat se se změnami, jež zakoušejí, a využívat jich ve svůj prospěch.“
-
Re: Hodně otázek
2 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 14.Prosince 2005 09:30:10
S touto Rudhyarovou definicí lze bezesporu plně souhlasit, já bych však k tomu dodal vlastními slovy a trochu jednodušeji: pomocí astrologie lze zjistit hodně, ne však všechno, není to žádná křišťálová koule, a její závěry jsou postavené na empirii a zkušenostech stovek generací. Jenom s tou logikou si nejsem tak úplně jistý, je zřejmé, že záleží na tom, o jaký druh poznání se přitom bude opírat. A co se knížek týká – z nich můžete získat základ, nejdůležitější však potom je na tomto základě si vybudovat vlastní zkušenost. Šedivá je teorie, zelený je strom života…
-
Zkusila bych to třeba takhle
3 odpověď odeslal(a) Věra ve Středu 14.Prosince 2005 09:54:10
Astrologie není vhodná tam, kde se požaduje jednoznačná a konkrétní odpověď. Ale umí ukázat příčiny stavů v souvislostech a dává odpověď na otázku "proč" všude tam, kde se člověk ptá po smyslu a účelu. Pomáhá lidskému porozumění a pochopení druhých i sebe sama.
-
Re: Hodně otázek
4 odpověď odeslal(a) Božena ve Středu 14.Prosince 2005 11:25:35
Protože astro literatura je rovněž dosti finančně nákladná, doporučuji začít s použitelnou literaturou z knihoven. Základy tam jsou. A až Vím co chci, potom kupuji. Zde níže, myslím kolem 7. prosince je seznam doporučené literatury, pokud chcete jít tímto směrem. Hodně štěstí. Bož.
-
Re: Hodně otázek
5 odpověď odeslal(a) Milan Hebký v Pondělí 19.Prosince 2005 19:19:45
Předem bych chtěl poděkovat za odpovědi, ale bohužel se musím přiznat, že z vašich odpovědí sem odpověd na mou otázku nenašel. Znělo to vážně odborně, ale nevidim v tom nic logického. Napsal bych to takhle. Jelikož sem se s pár knížkama astrologie dostal do styku, ale předtím mě to nezajímalo, tak sem si pročet jenom začátky. Nechápu ale jak může něco na obloze mít vliv na člověka nebo jak to mam pochopit. Jestli sem to dobře pochopil, když půjdu k astrologovi, zeptá se mě na toto - místo a datum narození + přesný čas narození a on z toho něco vyvodí. Jestli to chápu tak zjistí jak byly rozpoložený hvězdy v datumu, času a místě mého narození a takto to na mě má působit? Ale když se dva lidé narodí jindy a jinde ale jsou hned vedle sebe na stejném místě, člověk by řek že působení na ně bude totožné. Omlouvám se jestli to zní naprosto hloupě, opravdu v tom mám zmatek a v knížkách je to tak napsáno že z toho moc chytrej nejsem. Byl bych rád kdyby někdo na toto odpověděl a zvláštně pana Turnovského bych chtěl poprosit zda-li když odpoví mohl psát maličko víc lidsky a ne tak odborně, nerozumím vám totiž. Milan Hebký
-
Re: Hodně otázek
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 19.Prosince 2005 19:29:27
http://www.rezonance.cz
Pokusím se pane Hebký, občas si uvědomuji, že mluvím asi poněkud ?hermeticky?
Netvrdím, že rozložení planet, hvězd, Luny a Slunce nějak přímo ovlivňují naši psychiku i naše fyzično či naše životní prostředí. Nemám pro to kromě Slunce a Luny žádný přímý důkaz. Vysvětlení jsem našel v cykličnosti, která se dá měřit různým způsobem, nejen pomocí Slunce a Luny, ale i pomocí cyklů ostatních těles.
Dále považuji astrologii za jazyk symbolů (langue verte, či řeč ptáků alchymistů), a tak díky tomu, že pozorujeme na nebi změny vztahů jejich materiálního substrátu (planety), můžeme posuzovat jejich význam, interpretovat a tak hledat smysl oněch vztahů, čili propojovat analogická místa v našem vnějším i vnitřním světě a vztazích mezi nimi (něco analogického estetickému objektu strukturalismu, který vzníká tak, že jedinec sleduje nějaký jev resp. umělecké dílo. Mluvím tedy o astrologii evokativní, která svými symboly v nás probouzí adekvátní reakce a vzbuzuje příslušné a odpovídající stavy. Viděl jsem na vlastní oči při astrodramatu jak lidé, kteří přijali roli nějaké planety v nativitě jedince, který je pozoroval, začali chvíli po tom, co si navlékli příslušné masky a kostými, začali jednat a mluvit jako příslušné planety.. i když zrovna v astrologii uplně všichni vzděláni velmi nebyli. Doufám, že už je to trochu srozumitelnější. Turnovský
-
Re: A co takhle?
7 odpověď odeslal(a) Věra v Pondělí 19.Prosince 2005 20:38:08
Když se člověk narodí, tak v tomto okamžiku jsou planety na nebi v určitém postavení (při pozorování z místa narození). Dlohodobým pozorováním bylo astrology ověřeno, že toto uspořádání planet odpovídá potenciálu (možnostem vývoje a chování) tohoto člověka. Co to způsobuje se neví, ale je jisté, že ta analogie tu je. Takže se podle postavení hvězd v době narození, dá předpovědět jaký tento člověk bude, jaké vnitřní stavy či energie jsou příčinou jeho postojů a jaké bude jeho vzájemné spolupůsobení s jiným člověkem.
-
Re: Hodně otázek
8 odpověď odeslal(a) Neo v Pondělí 19.Prosince 2005 21:13:20
Jen bych dodal že princip oslovení který je za astrolgií se postupně zapojuje do vývoje člověka, na základě jeho životních podmínek, tudíž nemusí čerpat plný potenciál této oslovující evoluční polarizační síly, který působí nejvíce na oblast duše-psychiky.
Jinak řečeno životní podmínky mohou plně překrýt potenciálni rozvoje dané bytosti, vetknutý do nativní konstalace planet a světel.
Právě toto postupné zapojování či oslovování, které nás rozvíjí po stránce lidství a duševních hodnot, je hůře popsatelné neboť se odvíjí ve více rovinách a souvztažností, což ukaždého může vyvolat jinou zkušenost či poznání ... .
Ikdyž se to někomu nemusí líbit, astrolgie vlastně zachytává /mapuje/, jednu část procesu který na straně lidské bytosti - homo sapiens sapiens vyvolává stav lidství a projev duševních hodnot, což je vlastně pokračování vývoje který se zde odehrává a začal úsvitem vesmíru.
-
Re: Hodně otázek
9 odpověď odeslal(a) Jiří Janda v Úterý 20.Prosince 2005 09:33:22
Můžete vysvětlit, co míníte slovním spojením "princip oslovení, který je za astrologií", a jak podle Vás astrologie "na straně lidské bytosti ... vyvolává stav lidství a projev duševních hodnot"?
Vysvětlete prosím Marťanovi, kdo čím co vyvolává. (Nejde o "líbení se", jen naprosto nechápu, o čem je řeč). Děkuji.
Jiří Janda
-
Re: Hodně otázek
10 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 10:26:29
pane Hebký, musím se smát, když vám odepisuju, je to takové zvláštní, máte takové příjemné jméno, doufám že jsem se vás tou poznámkou nedotkla.
Tak mám jednu kratičkou poznámku: rozhodněte se, jaká představa je vám bližší, že vesmír - kam spadáte i vy /a váš základní "letecký" snímek chvíle kdy jste k nám ostatním přišel na svět -tj.obrázek který se jmenuje nativita, horoskop- když je patřičným astrologickým způsobem nakreslen astrologem nebo jeho astrologickým programem/, stejně tak jako my /s našimi základními "leteckými snímky/ a taky ti, kteří už své základní "letecké" snímky za sebe odložili navždy, a ti, kteří je teprve obdrží má nějaký víceméně rozluštitelný základ, řád, symbolickou řeč pronikající vším a nebo je to zcela bezpředmětný chaos, bez jakýchkoli zákonů, zákonitostí a "melodií".
-
Re: Hodně otázek
11 odpověď odeslal(a) Neo v Úterý 20.Prosince 2005 10:38:56
Pane Jiří,
vaše otázka to je na knihu.
Je velmi těžké několika slovy poodhalit tento evoluční proces přeměny stavů ve vyšší, jejimž jednim aspektem je projev lidství v jeho nekonečných proměnách.
Planety a světla, respektive hmota o určité síle gravitace, vysílájí specifickou převedenou jemnohmotnou energii, kterou na druhé straně zachytávají naše čakry, jež jsou součástí dalšího podsystému, který ztručně řečeno "programuje" náš vývoj po stránce psychické - tedy i lidské.
Právě astrologie "mapuje" tento přenos na jedné straně a na druhé straně vlastní "naprogramování" čaker v době narození, viz naše nativita, tím se vlastně vytváří něco jako samoobslužný rozvojový program, který v nás rozvíjí po stránce duševní - lidské až do vyvanutí.
-
Re: Hodně otázek
12 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 11:09:15
a už v první větě toho co jsem vám napsala možná vidíte určitý řád. Musela jsem překonat ostych než jsem vám napsala - vidíte, a to se jedná o pět písmen: e b ý h k. A není to jen j těch písmenech. Je to v jejich uspořádání. Kdybyste se jmenoval Ebýhk, bylo by to jiné než Ekbýh, jiné než Ekhýb, jiné než Ebýkh, Ehbýk, Býkeh, Býkhe, Býhek, Býhke, atd. V jiném kulturním prostředí by některé z nich zněly líp než v tomto a naopak. Tak tady máte už dvě věci: kulturní prostředí a jemu odpovídající znaky, symboly. Jejich seřazení.
Třetí věc: subjektivní činitel - příjemnce informace, jak na něj znaky, symboly působí, je možná diferenciace podle jeho současného stavu (tranzity, direkce - posun prvků na nebi stále a stále dál, od narození jedince některé prvky, planety oběhly základní "letecký" snímek šíleně mockrát, jiné - ty nejpomalejší planety nebo prvky, urazily jen kousíček od místa na kterém se v základním "leteckém" snímku nacházely), podle věku - v podstatě podobné, ale věk jsou právě ty tranzity a direkce v podstatě fyzického rázu - tj.jsou to fyzické termíny tj.ty kruhy nebo kruhové výseče, které planety dál a dál
horoskop omotávají nebo propilovávají. Současný stav věku nebo ročnímu období, ale i okolnostem může odpovídat, ale nemusí tj. různý výklad tranzitů, direkcí /direkce - symbolický pohyb tranzitů - vývoj takzvaný vnitřní, tedy do jisté míry, co se týče výkladu a obsahu se dá odebrat z výše uvedené kategorie/. A hlavně různý výklad - různě vykládané symboly - výklady obsahu a významu astrologických znaků jak je vidíte v knihách jako třeba znak, obrazec Slunce, Luna.
Ten konec je určitě nesrozumitelný. Tak na paní Věnčeslavu Gebauerovou by vaše jméno působilo třeba neutrálně, protože má za měsíc 46 a právě leží v nemocnici a má těsně před operací žlučníku, na slečnu Světlanu Záložkovou která má 27 by působilo velmi velmi příjemně, protože její milý je už dva týdny na stáži v Helsinkách a ona by ho zrovna v tuto chvíli měla u sebe, na paní Kristýnu
Rourovou která má 33 by právě působilo velmi nepříjemně, protože je v rozvodovém stání s třetím
manželem, který na rozdíl od předchozích dvou narkomanů propadl hazardu a celé její příbuzenstvo i její nejlepší dvě kamarádky a jejich rodiny přivedl na buben a ještě ji mlátil aby ho neudala za další věci. Ale ať skončíme hezky: na paní Abdi
Ggoddhovou z Malajie by Vaše jméno působilo jako romantická a sladká vzpomínka na chvíle strávené s
Gustavem Hebkým, který s ní před dvěma lety měsíc chodil a bylo to tak příjemné.
-
Re: Hodně otázek
13 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 11:16:55
Uznejte sám, kdybyste se jmenoval Milan Krysojed nebo Milan Zabouch nebo Milan Rozbřídil - jak na ty tři byste asi působil? Chápete to už, ty znaky, symboly, ty melodie ve všehomíru, ty direkce, tranzity, chápete? Doufejme, že ano.
-
Re: Hodně otázek
14 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 11:18:18
Teda na ty čtyři, ta čtvrtá je sice z jiné kultury, ty vztahy jsou složitější, ale stejně i ona má právo.
-
Re: Hodně otázek
15 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 11:27:23
Pane Hebký, my jsme taky byli začátečníci, byli jsme na tom stejně jako vy, bývali doby kdy jsme nechápali nic stejně jako vy, ale když budete mít zájem a začnete od píky astrologii studovat třeba pod vedením nějakého učitele - za nějakou dobu budete rozumět lecčemu, co se vám nyní zdá vyloženě nepochopitelné. Ne nadarmo čítáme v článcích astrologů poznámku že astrologie je určitý cizí jazyk. Jazyk vesmíru apod. - je to velmi pravdivé. Ale cizí jazyk se DÁ naučit, dá se mu porozumět, do jisté míry určitě ano.
Mějte se pěkně.
-
Re: Hodně otázek
16 odpověď odeslal(a) Věra v Úterý 20.Prosince 2005 12:13:24
Pane Hebký, asi jsem vás mystifikovala, když jsem napsala, že nikdo neví čím je analogie mezi postavením planet a chováním člověka způsobená. Ví to pan Neo, neboť jak uvádí, je to "specifická převedená jemnohmotná energie, kterou planety vysílají". Problém je v tom, že ani pan Neo neví, co ta étericky znějící definice vlastně znamená. Pan Neo prostě velice rád převádí své představy do složitě a duchovně znějících pojmů.
Jinak bych vás chtěla uklidnit, většina astrologů jsou celkem normální lidé a astrologie je velice zajímavý obor.
-
Re: Hodně otázek
17 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 12:43:12
Kdybyste se jmenoval Hebýk, mohla by si skoro ta paní co je ve špitále pomyslet, že operaci nepřežije.
-
Re: Hodně otázek
18 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 13:25:29
to kdybyste jí třeba podal ruku a to jméno jen řekl. Ve spellingu není vidět měkké a tvrdé i. Ale kdyby byla astroložka, kdyby, mohla by si taky Hebýk rozložit na He - Slunce, Býk - znamení zvěrokrohu a to by jí mohlo připadat jako optimistická zpráva, jakože se operace vydaří a ona se vydá na lepší cestu a bude to v pohodě.
Pane Hebký, tak to je vše.
Teď budu jen uklízet a uklízet. Těším se.
-
Re: Hodně otázek
19 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 13:28:31
blbost - ne ve spellingu, ve výslovnosti
-
Re: Hodně otázek
20 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 20.Prosince 2005 13:57:46
http://www.transformotor.cz
Milý Neo, když slyším termín "jemnohmotn" tak se mi docela ježí chlupy. Mně stačí fakt, že jsme součástí organických celků Gaia (dvojplaneta Země-Luna), sluneční soustava, galaxie Mléčné dráhy, supergalaxie až ktomu ultimativnímu všezahrnujícímu organickému celku Cyklokosmu, kerý holarchicky zahrnuje oragnické celky nižší. Všechny tyto celky si vyměňují informace a energie, pulzují cyklickým rytmem života, který hvězdopravec může sledovat jako astrologickou realitu a ze stavu kosmických "hodin s řadou ručiček" může se v tomto repetitivním pulzování jakž takž vyznat. Turnovský
-
Pane Turnovský
21 odpověď odeslal(a) Neo v Úterý 20.Prosince 2005 16:45:47
Jsme na tom obdobně, já když slyším slovo duchovní tak též vnímám určitou rozpačitost, neboť to je naše lidská vývojová berlička o kterou se časem můžeme pěkně přerazit :-).
Já tady vnímám jeden problém, a to je pojmenování toho co člověk vnímá a co je již mimo náš výkladový lidský slovník a možnost uchopit v současném poznání, tak aby to mělo tu vhodnou výpovědní hodnotu a nebylo to buď pohádka, či náboženská forma na jedné straně a na druhé cosi co již je napomezí pochopení a mnozí velmi rádí ohodnotí jako duchovní ... .
Lze to velmi těžko,jest-li budu chtít aby mě širší veřejnost pochopila, tak musím použít pojmy které částečně mohou evokovat mé poznání, nebo to nečinit a budu to co mě je dost výtýkáno - abstraktní.
Škoda že nelze použít prožitková telepatie :-).
Váš pohled popisuje řád který ještě probíhá ve fázích protohmotných, hmotných, v přechodu hmoty v žíjící a myslící stav přichází již jiný rozvojový stav, kterou jednu fázi popisuje i astrologie.
-
Re: Hodně otázek
22 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 17:14:02
Pane Hebký, v otázce 3412 máte ode mně ještě dva přípisy, pěkný večer.
-
Re: Hodně otázek
23 odpověď odeslal(a) jstranska v Úterý 20.Prosince 2005 17:36:46
Ještě jeden. Dobrou noc.
-
Re: Hodně otázek
24 odpověď odeslal(a) Milan Hebký ve Středu 21.Prosince 2005 18:01:48
No právě mi jde o to logicky vysvětlit jak to působí. Tyto pojmy co od vás slyším sice zní velice zajímavě, ale reálně je to asi nepředstavitelné a navíc kdyby to bylo to působení tak to působí na lidi v jednom místě ne podle toho kdy se kde narodili.
-
Re: Hodně otázek
25 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 21.Prosince 2005 22:12:18
Pane Hebký, kolegové Vám tady vesměs odpovídali sice správně, ale dost komplikovaně, a jako laik z toho asi moc moudrý nejste (tím Vás samozřejmě nechci podceňovat). A přitom se odpověď na Vaši otázku dá říci velice jednoduše: až na dvě zřejmé výjimky, Slunce a Měsíc, planety na lidi NEPŮSOBÍ! Někteří kolegové sice zastávají názor, že ano, ale nikdy to nedokázali, a podle mého mínění to ani dokázat nemohou. To, co v astrologii nazýváme „působením“ nebo „vlivem“, jsou jenom technické termíny, asi podobně jako když astronomové mluví o černých dírách, ačkoliv ve skutečnosti o žádné „díry“ nejde. Už staří mistři dávno před námi věděli, že astrologie není kauzalistická, ale analogická a synchronistická (i když to ve své době možná nazývali jinak). Že tedy nejde o nějaké přímé fyzikální působení, ale pouze o souběžné jevy, které spolu nijak příčinně nesouvisí. To je ostatně jeden ze základních principů i mnoha jiných nauk, například magie nebo alchymie. Takže logika se tady dá použít dost těžko – asi jenom velmi obtížně by někdo hledal nějaké logické příčinné souvislosti například mezi tak odlišnými pojmy jako je olovo, černá barva, kost, sobota, horník nebo fíkus. Přestože všechny patří do principu Saturna.
-
Re: Hodně otázek
26 odpověď odeslal(a) Jiří Janda ve Čtvrtek 22.Prosince 2005 00:59:56
Milý pane Hebký, ptáte se správně, zda lze astrologie logicky vysvětlit. Je to na Vás.
Dneska je vhodný okamžik, prostě vyjděte někam do přírody a koukejte se na stromy a na nebe. A sáhněte si na obojí, nebo se o to aspoň pokuste.
Včera byl zimní slunovrat, nejkratší den a nejdelší noc v roce, na přírodě to je vidět a člověk na to nemusí být astrolog. Přečtěte si loni vydanou reedici Turnovského Rozloučení s tradiční astrologií. Ale v knížkách to není, je to ve Vás.
Nedělejte si z toho těžkou hlavu. Nebojte se toho, že je něco příliš "jemnohmotné", že byste to nepochopil. Nevšímejte si toho, že nešťastníci rozebírají hlásky Vašeho příjmení (nebo přezdívky?).
Mohu Vám doporučit jedinou věc: Neptejte se, co je logické, možné nebo nemožné, duchovní nebo obyčejné; zeptejte se sám sebe na to, co je podle Vás přirozené. Tedy z přírody, hmatatelné a proto pochopitelné.
Jedinou správnou odpověď si totiž můžete dát sám, a když se správně ptáte, tak to jistě alespoň podvědomě víte.
-
Re: Hodně otázek
27 odpověď odeslal(a) Věra ve Čtvrtek 22.Prosince 2005 08:36:31
Pane Hebký, z vašich slov jsem pochopila, že odpovědi chápete tak, že na určitém místě (místě narození) "působí cosi", co ovlivňuje chování člověka. Pokusím se to upřesnit a trochu to zjednoduším, abych vám zbytečně nekomplikovala pohled na věc. Představte si to tak, že když jste se narodil, tak v tom okamžiku na vás "zapůsobilo cosi", co odpovídalo okamžitému uspořádání kosmu – planety v tom okamžiku měly určité postavení vzhledem k zemi. A ve vás to "zanechalo otisk" tohoto uspořádání. Když se na stejném místě později narodí někdo jiný, tak uspořádání kosmu již bude jiné a proto i "otisk" bude jiný. Místo narození také určitým způsobem ovlivňuje výklad horoskopu, ale základem je postavení planet, to znamená čas narození. Výraz "působí cosi" berte jako technický výraz, tak jak doporučuje pan Trnka, protože není známé, čím je synchronicita (vzájemné souvisosti mezi člověkem a kosmem) způsobená.
-
Re: Hodně otázek
28 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 22.Prosince 2005 10:20:52
Věrka to řekla velmi hezky.
Pokusím se ji doplnit svým pohledem na vztah astrologie a člověka.
Otcovským impulzem stvoření se začíná formovat ze zárodečných energetických polí obou rodičů energetická matrice, která je tvořena širokým spektrem energetických polí od čistě informačních až po hmotná.
Nemáme pro ně správná označení, tak tato spektra nazýváme hruběhmotná, či jemněhmotná, astrální, éterická, duchovní a podobně.
Tato energetická matrice se formuje v matečném ochranném poli pod vlivem neustále se měnících
energetických polí "okolního" vesmíru, která tuto rodící se matrici modifikují prostřednictvím matečného pole, jež tuto modifikaci umožňuje.
Oddělením nově vzniklé energetické matrice od matečného pole je proces vzniku této energetické matrice ukončen a takto vykrystalizovaný stav je signifikantní pro danou energetickou matrici v celé její existenci.
To platí ovšem pouze pokud nedokáže uvést svá energetická pole do souladu s neustále se měnícími a s ní interagujícími energetickými poli vesmíru.
Astrologie by nám měla pomoci při hledání tohoto souladu.
-
Re: Hodně otázek
29 odpověď odeslal(a) Neo ve Čtvrtek 22.Prosince 2005 11:24:08
Nikdo nám nedá přesný popis co je a co není Astrologie, respektive fenomén který z částí uchopuje, neboť je to naší mnohaživotní cestou a poznáním, skrz naše obyčejné - neobyčejné životy z kterých pak vychází životní moudrost a poznání , která na základě prožitků už ví jak se věci doopravdy mají, což pak přináší postupné prohlédnutí a uvolňování z vazeb a tíhnutí k této realitě, což následně vyvolává narůstající vnímání propojenosti všeho, transcendentna.... .
Zeptáme-li se někoho, tak k nám promluví ne ten fenomén, ale jeho životní zkušenost a moudrost, prosycená jeho životními podmínkami - společenským klimatem, tedy jak to on vidí a jak se k tomu staví jeho okolí... .
Tudíž dostaneme na tísíce odpovědí, které jsou sice správné, ale zobrazují jen jejich vývojovou pozici vůči fenoménu který je za vším.
Náš lidský pohled karmickým časem postupně přejde od popisování stavů a jevů do logických celků, k jejich prožívání v propojenosti sevším, lidská logika a pohled vyhasne a my zažijeme transcendentální stav opětovné jednoty se vším, budem vědět že víme ... .
Naší cestou - transcendentálním vývojem, je poznávání a prožívání a od toho máme tento život a všechny ty události, které nějak k nám přicházejí a promlouvají, neboť nás učí a vedou ... .
Tedy neexistuje pravdivá a výztižná odpověď, ta příjde s naším mnohaživotním poznáním, a když se někoho zeptáme, tak ná vlastně se dozvíme jeho stav poznání ... .
-
Re: Hodně otázek
30 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 22.Prosince 2005 16:53:20
Jiří, ve svém příspěvku operuješ s pojmy „energetické pole“ nebo „energetická matrice“. Píšeš sice, že pro ně nemáme správná označení, nicméně když je používáš, měl bys vědět, co tyto pojmy znamenají. Mohl bys to blíže vysvětlit? (O jaký typ energie jde?) Já Tvé odpovědi totiž vůbec nerozumím.
-
Re: Hodně otázek
31 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 22.Prosince 2005 22:13:20
Mohl jsem napsat silová pole nebo pole vibrací nebo zvolit jakýsi jiný termín, který by skutečnost popisoval stejně nedokonale, protože můj popis je pouze aproximací skutečnosti a to ještě navíc jen mojí aproximací.
Napsal jsem energetická pole, protože je mi tato představa blízká.
Vyjadřuje, alespoň pro mne, to, že mezi oběma krajníma polohama - na jedné straně hmotou a na straně druhé duchem, existuje široké spektrum čehosi, co je nazýváno, jak už jsem byl pravil, nejrůznější terminologií.
Tato terminologie je zcela poplatná úrovni toho, kdo ji používá a oblasti, ve které se dotyčný pohybuje. Toto omezení platí pochopitelně i pro mne.
Představa vzájemně interagujících energetických polí, které vykrystalizují v jakousi energetickou matrici, kterou si nese od okamžiku individualizace časoprostorová entita s sebou při svém pohybu časoprostorem mi připadá srozumitelná.
Vysvětluje, alespoň podle mého vidění světa, proč horoskop, který je velmi zjednodušeným záznamem této matrice, obsahuje popis vlastností dané časoprostorové entity a také to, jak bude reagovat na proměny energií okolního světa, které ji prostupují a naopak.
Vysvětluje také, a to podle mne zcela přirozeným způsobem, synastrii neboli vzájemný vztah dvou či více těchto energetických chuchvalců mezi sebou.
Vždyť si uvědomme například, že třeba aspekty vlastně vyjadřují úhel dopadu světla, viděno z místa pozorovatele, nebo popisují silové působení gravitace atd. V obou zmíněných příkladech se jedná o energetická pole. O jejich působení na člověka se asi nemusím zmiňovat.
Proto tedy říkám, že jsme vlastně jakousi energetickou matricí, kterou nejen že si neseme od narození s sebou, ale tímto energetickým polem primárně vstupujeme do všech vztahů s okolím a naopak.
-
Re: Hodně otázek
32 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 22.Prosince 2005 22:14:00
Omlouvám se, opomenul jsem se podepsat...
-
Re: Hodně otázek
33 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 22.Prosince 2005 22:47:24
Píšeš, Jirko: „…aspekty vlastně vyjadřují úhel dopadu světla, viděno z místa pozorovatele, nebo popisují silové působení gravitace atd. V obou zmíněných příkladech se jedná o energetická pole. O jejich působení na člověka se asi nemusím zmiňovat.“ A mně nezbývá, než se znovu zeptat: Ty si opravdu myslíš, že gravitační pole třeba Pluta, nebo nepatrný zlomeček světla Slunce, které se k nám od něho odráží, má nějaký energetický vliv na člověka, a ještě k tomu na každého ze šesti miliard lidí na Zemi jiný?
-
Re: Hodně otázek
34 odpověď odeslal(a) Jiří K. ve Čtvrtek 22.Prosince 2005 23:23:55
Myslím, že tady může být trochu pomýlení, pokud se držíme významu slova energie, jaký mu dává dnešní (či spíše minulá) fyzika. Kde se operuje zejména se silou, schopnou konat práci. Původní význam je vlastně en-ergeia - ú-činek - tj. cokoli, co je podstatou nějakého vnějšího efektu. Potom je to slovo namístě.
Vždycky mě v tomhle ohledu přijde trochu mimo oblíbená poznámka, že některé vlivy teď ještě nejsme schopni měřit, ale až se zpřesní současné přístroje, tak je možné, že tyhle drobné výchylky energetických polí naměříme. Není to o zpřesnění měřících přístrojů, ale o změně přístupu, tj. změně toho, na co se ptáme.
A my se v současné době málo ptáme na to, proč věci a zejména živí tvorové nabývají konkrétních tvarů, jakto, že se tak děje. Molekulární biologie se tváří, že brzo přinese odpověď, ale v podstatě neví vůbec nic. Vše se svádí na přílišnou složitost. A přitom nikdo vlastně neví, proč se z některých buněk naprosto koordinovaně stane ruka, z jiných mozek atp. Jak mohou termiti postavit kompaktní termitiště, i když jsou rozděleni na dvě skupiny, bez možnosti vědecky prokazatelné komunikace. Podobných případů je celá řada, v podstatě jsou všude kolem nás, odsouvají se z pozornosti jen proto, že na ně nemáme odpověď.
Pole, o kterých píše Jiří, mohou být třeba poli morfickými, o nichž píše Rupert Sheldrake - pole, v nichž jsou zakukleny konkrétní podoby všech možných tvarů, vyryté tím silněji, čím více už tvar tohoto typu vzniknul, ale vyryté pro celý vesmír a od vzniku tvaru navždy (nejspíš). Přijde mi uvažování podobného principu pro vědu - ale i pro astrologii - jako velký krok kupředu. Objevuje se samozřejmě v díle spousty dalších lidí, jen u pana Sheldraka jsem na něj narazil prvně.
Takže si nemyslím, že by působení planet bylo schováno v něčem energetickém v dnešním významu tohoto slova, ale může jít o pole, které neznáme, protože jsme ještě přírodě nepoložili správné otázky.
Zdravím předvánoční fórum, Jiří K.
-
Re: Hodně otázek
35 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 23.Prosince 2005 01:09:37
Škoda, žes pro sebe vybral, Petře, z celého mého snažení jen ten jednoduchý prvoplánový příklad působení energetických polí, který jsem zmínil.
Zkus se tedy sám zamyslet nad účinkem polarizovaného světla Luny a nad slapovými silami při úplňku, či novu a za obou čtvrtí. A na svou otázku si sám odpovíš.
Prosím, neredukuj ona mnou zmíněná energetická pole pouze na působení pole světelného a gravitačního. To jsou jen velmi úzké výseky z rozsahu celého velmi širokého spektra těchto polí.
-
Re: Hodně otázek
36 odpověď odeslal(a) Věra v Pátek 23.Prosince 2005 08:42:43
Každý z nás má nějaké představy o tom, jaké by asi to "působení" planet mohlo být. Ale jsou to jenom naše představy, protože důkazy nemáme, nedokážeme to změřit, nasimulovat – prostě dokázat vědecky. To ovšem neznamená, že tam nic není - jenom to neznáme. A může to být něco, co si při současné úrovni vědění nedokážeme představit, nemáme pro to pojmenování. Proto si myslím, že snažit se o konstrukci vlastních, složitých výrazů pro něco, co je mimo naši úroveň znalostí a chápání, je zbytečné a zavádějící a v podstatě jenom představuje fantazii a šíři palety slovní zásoby toho kterého jedince.
-
Re: Hodně otázek
37 odpověď odeslal(a) Vanda v Pátek 23.Prosince 2005 08:54:58
Paní Věro,
tady je třeba rozlišit dvě věci. Tou první je hledání odpovědi na otázku, proč jsou věci, jaké jsou, jaké jsou principy fungování astrologie. Druhou je zaměňovat ,,vím" a ,,věřím", což je ve svém důsledku stejně fanatický postoj, jako kterýkoli jiný.
-
Re: Hodně otázek
38 odpověď odeslal(a) Neo v Pátek 23.Prosince 2005 10:52:18
Menší potíž je i v tom že jednu část stavu která je v jiném projevu, popisuje stavem který ji neodpovídá, který leží vývojově níž, je to jako by jsme vodním oceánem chtěli vyjádřit vzdušný oceán - atmosféru.
Voda v kapalném stavu - je naše perspektiva- voda v plynném stavu je již všeprostupující fenomén.
Shrnuto, budeme-li ji popisovat naší lidskou perspektivou která je úžasně nestálá, bude nám unikat a případné odpovědi již budou více o našem světě... .
Necháme-li naši lidskou logiku a potřebu vše formovat stranou, budeme vnímat a zažívat nádherné poznání a prostoupení... .
Svět a náš život je cestou po rozvinutém koberci, který se rozvinul v úsvitu vesmíru a končí v poznání ... .
Ono poznání a ten koberec se dá přirovnat k bílému slunečnímu světlu, které v sobě nese veškeré barvy vesmíru, což přeneseně je i naše poznání, a když jej rozložíme skrz polarizační hranol / časoprostor/, dostaneme naši cestu - koberec, což i rozložené barevné spekturm, kde každá barva nese určitou etapu vývoje, která se prolíná z další a která rozvíjí předchozí až nakonec se složí opět bílé sluneční světlo a dojde k osvícení... .
-
Re: Hodně otázek
39 odpověď odeslal(a) Mohu-li požádat o trpělivost, přečtěte si to celé v Pátek 23.Prosince 2005 10:59:09
..Ale jsou to jenom naše představy, protože důkazy nemáme, nedokážeme to změřit, nasimulovat –prostě dokázat vědecky...
Tady bych si dovolil nesměle nesouhlasit, protože kromě světelného a garvitačního/slapového působení Slunce a Luny tady máme vědecky prokázané gravitační působení Jupitera, Saturna, Uranu a Neptuna na Slunce a jeho aktivitu a přes něj tedy i na Zemi.A to je jen jeden z příkladů.
A kromě toho "běžná" fyzikální pole a vlivy se umí tak zkombinovat, že jsou neméně tajemná a překvapivá, než vlivy astrální, duchovní aj.
Ale abych nebyl špatně pochopen - nezastávám se tím teorie vlivů a působení. Taky se spíše přikláním k představě synchronicit.
Ale těch, kteří zde zavrhují fyzikální / energetický / kauzální přístup chápání astrologie se ptám:
Jak je možné, že ten synchronní souběh mezi Nebem a Zemí se za tisíce, spíš miliony let ještě nerozladil? Jak to, že je ta synchronicita často tak přesná? Co ji taktuje? Musí tam přece fungovat nějaký zprostředkující princip, který zabezpečuje, že "Jak nahoře tak dole a jak dole tak nahoře" platí stále tak přesně!!!
Proč apriori zavrhovat fyzikální pole (zejména v moderním, kvantovém pojetí, to zdůrazňuji), když je o nich tolik známo a když se v této roli přirozeně nabízejí: Nikoli možná v roli astrologických vlivů, ale v roli prostředníků komunikace, udržující a slaďující ony synchronicity.
Koneckonců vždyť jednoduchý koncept silového působení už neodpovídá realitě ani ve fyzice! Neustálý boj proti fyzikálnímu, silovému a energetickému chápání astrologie je tak vlamováním do otevřených dveří, protože toto chápání se už nejmíň 20-30 let nepoužívá ani ve fyzice.
Teď namítnete "a co ty miliony fyzikálních aplikací, elektromotorů, spalovacích motorů, raket, družic apod.?" Ano, ale toto vše už je "jen" empirický pohled, zjednodušující, který je schopen vysvětlit pozemský makrosvět v lidském měřítku, ale už méně mikrosvět nebo "megasvět" kosmických dimenzí.
__________________________________________________
Např. ve fyzice elementárních částic, dále v astrofyzice a nejen tam, je koncept silového pole už dávno nahrazen obecnějším, správnějším a přesnějším konceptem tzv. lokálného narušení symetrie. To, co nazýváme silou je podle toho jen tendencí systému obnovit (nebo cyklicky obnovovat) narušenou (nebo cyklicky narušovanou) symetrii. Nepřipomíná vám to něco?
__________________________________________________
To není žádné okultno, to je koncepce tzv. kalibračních polí a lokálního narušení symetrie. A výsledky výzkumu na tomto poli přinášejí každoroční žeň Nobelových cen udělované za hmatatelné objevy (Nejznámější z nich patrně trojice Salam - Glashow - Weinberg z 80. let za potvrzení této koncepce objevem trojice částic ::: W+, W-, Z :::, zprostředkujících tzv. elektroslabou interakci, díky jejímž projevům např. svítí Slunce).
Náš pohled na astrologii jako na symbolický jazyk vyjadřující a popisující synchronicity mezi Nebem a Zemí není akceptováním moderního pojetí fyziky tedy vůbec dotčen - naopak jsem přesvědčen, že je jím vydatně podpořen.
Děkuji za trpělivost
Ondřej
-
Re: Hodně otázek
40 odpověď odeslal(a) O. v Pátek 23.Prosince 2005 11:10:32
Ještě bych k tomu dodal důležitou okolnost:
Jazyk kvantové fyziky je naprosto symbolický... někdy až k zbláznění. Je v podstatě založen na operátorovém počtu, který je nejen nesrovnatelně obecnější než počítání s konkrétními čísly, ale je i obecnější než počítání s proměnnými a jejich funkcemi.
Velmi zhruba řečeno - jestliže dosazením do funkce dostaneme číslo, dosazením do operátoru dostaneme funkci. OPERÁTORY lze zkrátka chápat jako striktně matematické vyjádření nejobecnějších možných POTENCIALIT.
-
Re: Hodně otázek
41 odpověď odeslal(a) O.: do třetice v Pátek 23.Prosince 2005 11:14:52
Např. v souvislosti s operacemi symetrie a teorií grup (významnými ve výše uvedeném, moderním kontextu chápání silových polí) existují operátory otočení o 90°, 120°, 180° aj.
Myslím, že tady se už ani nemusím ptát, zda vám to něco nepřipomíná.
-
Re: Hodně otázek
42 odpověď odeslal(a) Věra v Pátek 23.Prosince 2005 12:10:15
Paní Vando, máte pravdu, ale je to trochu z jiného soudku. Já jsem se snažila držet tématu dotazu pana Hebkého, kde se domnívám, že šlo o to jestli "vím". To, jestli,v co a jak věřím, je úplně jiné téma a já takovéto věci na fóru neventiluji, protože si myslím, že tam nepatří.
Pane Ondřeji, fyzikální přístup k astrologii, tak jak jej nastiňujete, je mému chápání synchronicity nejbližší. To, co popisujete je zrovna tak zajímavé, jako astrologie :-)
-
Re: Hodně otázek
43 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 23.Prosince 2005 13:09:18
http://www.rezonance.cz
Dalo by se tohle pojetí Ondro spojit s teorií superstun? Pavel T.
-
Re: Hodně otázek
44 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 23.Prosince 2005 14:21:29
Děkuji za pochopení, paní Věro...já si zase takhle mohu astrologii přeložit do něčeho, co je mi pochopitelnější. A jak jednou napsal v dnes již polozapomenutém bestselleru Jitro kouzelníků Bergier s Pauwelsem, "...je to jako most mezi minulostí a přítomností a my s úžasem poznáváme, že drží."
Pavle, musím se přiznat, že do teorie superstrun jsem pronikl jen okrajově, a řekl bych navíc, že je užitečná spíš pro jednotného popisu interakcí a sil, než pro cokoli jiného. Je nesmírně zajímavá, ale vzhledem k tomu, že předpovídá efekty při energiích, které jsou nám zatím nedosažitelné, připadá mi až příliš spekulativní až teologická - navíc nesmírně abstraktní, neb pracuje v mnohorozměrném prostoru.
Já se zatím držím trochu při zemi, tj. u těch kalibračních teorií, popisujících fyzikální síly jako reakci na narušení lokální symetrie - neb to už dávno nejsou jen teorie, a jak jsem naznačil výše, byly již s úspěchem prakticky ověřeny.
-
Re: Hodně otázek
45 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 28.Prosince 2005 07:54:56
http://www.physics.rutgers.edu/~motl/brian/obsah.html
Skoro přesně k tématu...
-
Re: Hodně otázek
46 odpověď odeslal(a) Neo ve Středu 28.Prosince 2005 09:39:00
Mě vychází vesmír a to je teď dost těžké si představit jako gigantická koule která mírně rotuje a na polech dochází k gigantickým výronům jednotné oscilující tvůrčí síly, která dále skrz časoprostor, rotaci, je "strhávána" do stále složitějších stavů, které vyvolávají další vnitřní expanzi vstupní oscilijící tvůrčí síle, která v sobě a vzhledem k stavu časoprostoru vytváří okolní vesmír v různých stadiech projevů od energii,po atomy, galaxie Slunce... .
Tato osicilující jednotná tvůrčí energie vstupem do tohoto rotujícího časoprostoru, mění svoji jednotnou osacilaci na podmínky dle časoprostoru a síly rotace.
Ve stadiu vyrovnání kdy již stav na straně této oscilující tvůrčí síly je úměrný možnostem projevu v tomto časoprostoru, je vyrovnaný, dochází k přesmyku a vzniká další stav živé hmoty a tím i další fáze návratu do jednotné oscilace,kde se již rozvíjí stále na jemnohmotnějších fázích stavů.
Jeden tento stav je ukrytý v naší sluneční soustavě a vznikl právě důsledkem, rotace časoprostoru, jež ve středu umožnil mimo zažehnutí jaderných fůzí, tež sloučení vysoce vibrující tvůrčí síly, která na základě přenosu v tomto prostoru sluneční soustavy vytváří jemnohmotné oscilijící pole, které sahá až za planetu Pluto.
Z pohledu Slunce, jsou planety vlastně uvnitř tohoto oscilujícího pole - atmosféry, která na základě dalších zákonitostí a gravitace, přechází do nižších vibrací a vytváří něco jako duhové pole, kde každá barva nese svoji specifickou šířku vlastní vibrace.
Takto rozložené oscilující pole vlastně pokračuje ve stavu který byl na začátku vzniku sluneční soustavy a napomáhá k změně stavů uvnitř sluneční soustavy na základě příslušnosti k dané nosné vibraci a stavu.
Tedy na jedné straně v "nižžším" stadiu vznik chemických prvků v dalších vyšším stadiu vznik aminokyselin v dalším stádiu vznik buněk a DNA v dalším stadiu vznik prvotní inteligence, slučování organizmů do těl, v dalším vyšším stadiu vznik prostorové inteligence až nakonec po vědomí sebe sama, což je vlastně zlom ve vývoji, neboť další vývoj již bude přecházet od hmotných projevů k vědomím - myšleným ... .
Každá tato fáze rozvoje a následné přeměny ve vyšší je pod vlivem své šířky viz výše barvy.
Problém je jak vlastně vystihnout skrz vlastnosti tohoto časoprostoru, což je hmota a život i myšlenka, něco co v této fázi projevu není.
Co jsem mohl postihnout tak mě vychází vyjádření vyššího stavu, něco jako vibrací hudby, která vyvolává určité stavy a vjemy.... .
Touto "hudbou" jsme pořád obklopeni, ale nemůžeme ji slyšet, neboť náš stav a chování je tak energeticky silné, jako kdyby jsme chtěli slyšet v hluku startujícího tryskáče, šumění lesa ... .
Člověk se nachází na pomezí stavů, kdy inteligentní projev hmoty / život/, vývoje přechází k projevům na bazi vývoje inteligemcí, která v součtu nakonec přinesou vědomí sebe sama a to je již další k rok k jemnohmotnějším stavům a projevům.
Člověk kolem sebe má též vlastní pole, které je strukturováno podle součtu stavů které v sobě nese a odpovídá poli jako ve sluneční soustavě.
Jsou podle fazí v neustále komunikaci a vytvářeji něco jeko samointeligentní dynamickou rozvojovou sílu, která s kontaktem v tomto časoprostoru vytváří náš lidský projev ... .
Toto pole nemí jen člověk ...
-
Re: Hodně otázek
47 odpověď odeslal(a) jst ve Středu 28.Prosince 2005 10:13:39
Pane Hebký, každý den můžete být svědkem toho, že se všechno mění, vyvíjí, že do sebe všechno často i logicky zapadá. Že symboly "vykonávají svým tempem svou práci". Myslím si, že astrologie je jednou z nejlogičtějších řečí, které jsou tyto jevy a skutečnosti schopny popisovat dohodnutými kódy. Pro mysl příjemce, pozorovatele, prožívajícího, je tak zachycovat. Hledat a nacházet v chaosu řád a nadto smysl, který často potřebujeme nalézat.
-
Re: Hodně otázek
48 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 28.Prosince 2005 13:28:06
Feynmannovi se teorie strun moc nelíbila...
-
Re: Hodně otázek
49 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 28.Prosince 2005 14:55:29
Ad 34:
V něčem máte pravdu, JiříKu. Třeba v tom, jak píšete: „…přijde trochu mimo oblíbená poznámka, že některé vlivy teď ještě nejsme schopni měřit, ale až se zpřesní současné přístroje, tak je možné, že tyhle drobné výchylky energetických polí naměříme.“ Nicméně na druhé straně si myslím, že právě naše (tj. astrologické) poukazování, bohužel dosti časté, na „energetická pole, která ještě neznáme“, způsobuje, že nás, potažmo celou astrologii, mnoho racionálně uvažujících lidí nebere vážně. A nebojme se přiznat si, že oprávněně. (To platí i pro Věru z odp. č. 36.)
Ad 35:
„Zkus se tedy sám zamyslet nad účinkem polarizovaného světla Luny a nad slapovými silami při úplňku, či novu a za obou čtvrtí. A na svou otázku si sám odpovíš.“ Na to jsem si odpověděl už dávno, Jiří, a velmi jednoduše: tyhle účinky tady samozřejmě jsou, nejsou však astrologické, nýbrž pouze FYZIKÁLNÍ! Je samozřejmé, že takový fyzikální účinek může mít (a také často mívá) i svůj astrologický odraz, není však možné říci, že tento astrologický odraz ZPŮSOBUJE, že je jeho příčinou!
Ad 37:
„…zaměňovat „vím“ a „věřím“ … je ve svém důsledku stejně fanatický postoj, jako kterýkoli jiný.“ Ano, Vando, souhlasím.
Ad 39:
„Ale těch, kteří zde zavrhují fyzikální / energetický / kauzální přístup chápání astrologie se ptám: Jak je možné, že ten synchronní souběh mezi Nebem a Zemí se za tisíce, spíš miliony let ještě nerozladil? Jak to, že je ta synchronicita často tak přesná? Co ji taktuje? Musí tam přece fungovat nějaký zprostředkující princip, který zabezpečuje, že "Jak nahoře tak dole a jak dole tak nahoře" platí stále tak přesně!!!“
Myslím, že se mýlíš, Ondřeji. Je dobré nezapomínat, že to, co označujeme termínem „astrologické vlivy planet“, je založeno na vzájemných poměrech jejich oběžných dob vzhledem k pozemskému časovému kalendáři (1:12 Slunce / Měsíc, 1:12 Slunce / Jupiter, 8:13 Venuše / Měsíc, den = rok u dvojice Měsíc / Saturn, a tak dále – o tom už se tady vícekrát diskutovalo). A tento systém je výrazným způsobem proměnný, není stálý! Tudíž není pravda, že se za milióny let nerozladil. Před milióny lety totiž vůbec neexistoval! Nezapomínej, že délka pozemského dne se stále prodlužuje (v důsledku toho, že se zpomaluje zemská rotace), je tedy proměnná i délka roku ve dnech (budeme-li předpokládat, že oběžná doba Země kolem Slunce se mění pouze periodicky a ve velmi malých mezích), oběžná doba Měsíce kolem Země, která je dneska cca 27,3 dne, byla v minulosti podstatně kratší, a také se stále prodlužuje (Měsíc se od Země vzdaluje), a důsledkem toho všeho je, že poměry, které jsem výše uvedl (a v podstatě i všechny další), v minulosti neexistovaly, a v budoucnosti nebudou existovat zase! Čili jinak řečeno: fyzikální poměry ve sluneční soustavě budou, byť v pozměněné podobě, platit i za miliardu let, a existovaly i před miliardou let, astrologie v naší dnešní podobě však už nikoli.
Zkrátka a dobře: astrologie pro mne stále zůstává symbolickou, analogickou a synchronistickou časovou záležitostí, a v žádném případě se nehodlám podřizovat moderním (nebo spíš módním) scientistickým vizím. Žádný z jejich zastánců mě zatím o tom, že má pravdu, nepřesvědčil, a nějaké poukazování na „energie, které ještě neznáme, a které teprve v budoucnosti někdo objeví“, mi připadá, nezlobte se na mě, přátelé, dosti komické, a tím pádem i velmi nevěrohodné.
Petr Trnka
-
Re: Hodně otázek
50 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 28.Prosince 2005 15:10:02
Tys, Petře, nikdy neměl telepatický zážitek?
Nikdy jsi nepocítil jak někdo, byť velmi vzdálený, je u Tebe?
-
Re: Hodně otázek
51 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 28.Prosince 2005 15:17:57
Často, Jirko. Mnohdy i s lidmi, kteří už řadu let nežijí. Proč se ptáš?
-
Re: Hodně otázek
52 odpověď odeslal(a) Věra ve Středu 28.Prosince 2005 15:24:08
"astrologie pro mne stále zůstává symbolickou, analogickou a synchronistickou časovou záležitostí"
Pane Trnko, nerozumím co tím vlastně chcete říct. Čím je tedy způsobena ta analogie? Čemu říkáte "záležitost"?
-
Re: Hodně otázek
53 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 28.Prosince 2005 15:32:01
A jak si toto působení vysvětluješ, Petře?
Také jen symbolicky?
-
Re: Hodně otázek
54 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 28.Prosince 2005 15:49:13
Analogie je podobnost, nedá se proto říci, Věro, že ji něco „způsobuje“, tím méně nějaké „energetické pole“.
Leccos by tady mohla vysvětlit definice synchronicity, jak ji uvádí Encyklopedie Diderot: „Vztah smysluplné nekauzální koincidence (časového souběhu) dvou či více událostí. Pojem zavedl C. G. Jung pro jevy různého řádu, které spolu sice kauzálně nesouvisejí, mají však stejný nebo podobný obsahový smysl… Princip synchronicity objasňuje významovou souvislost (paralelnost) mezi současně probíhajícími přírodními a psychickými procesy; tato souvislost je podle Junga „uspořádávána“ působením archetypů… Jedním ze zdrojů teorie synchronicity je antický princip korespondence neboli sympatie všech věcí; ta je založena na přesvědčení, že i v nejmenší částečce vesmíru působí univerzální božský princip, který se proto shoduje se všemi ostatními částmi i s celkem. Inspirací pro Junga byla rovněž čínská kniha proměn I-ťing. Princip synchronicity byl Jungem rozpracován ve spolupráci s fyzikem W. Paulim (Naturerklärung und Psyche – Příroda a duše), mimo jiné v souvislosti s objevy diskontinuity kvantových částic. Princip synchronicity se uplatňuje v hlubinné psychologii, v psychologické astrologii, ve věštění, v parapsychologii, též ve fyzice, v alternativní medicíně a podobně.“
-
Re: Hodně otázek
55 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 28.Prosince 2005 16:02:09
Ad 53:
Jirko, je asi dobré mít na paměti, že v těchto případech se pohybujeme v oblasti, která je jaksi „mimo hmotu“, tedy i mimo čas a prostor. Takže používat pro tuto sféru fyzikální a tedy hmotné pojmy, jako je „energie“, „energetické pole“ a podobně, mi připadá velmi násilné a spekulativní. Myslím, že teorie synchronicity, jak jsem ji uvedl výše, tuto otázku objasňuje velmi dobře.
-
Re: Hodně otázek
56 odpověď odeslal(a) Neo ve Středu 28.Prosince 2005 16:06:55
Tedy když je v každé částečce přítomen božský princip, jinak řečeno část je součástí celku a v části je celek, tak nějak, proč by ony částečky božského principu nemohly se sdržovat na základě úměrnosti hmoty do stále vyšších celků a vytvářet na jedné straně "inteligentní" vazby v podobě chemických prvků až po složité systémy hmoty a energie, jako jsou třeba Slunce či planety až nakonec se "osamostní" a jdou svým vlastním projevem tedy oživý hmotu, vystoupí z hmoty neboť již došlo k rovnováze.
Tedy vzniká život na pomezí hmoty a oněch tvůrčích božských částeček, které již vytvářejí samostané vyšší celky a teď hmota se vlastně stává zase rozvojovou silou, tedy ona DNA.
Čím vyšší vývojový celek tím více zapojení a oslovení sdružením oněch božských částeček, tím větší odklon od hmotných projevů, k projevům božských částeček ... .
-
Re: Hodně otázek
57 odpověď odeslal(a) Věra ve Středu 28.Prosince 2005 16:10:49
:-))
Pane Trnko, že je zde analogie a synchronicita, je jedna věc a druhá věc je, ČÍM je zapříčiněná. O to jde. Já si myslím, že NĚČÍM to být musí. Ale rozhodně se nesnažím o nějaké definice - vím, že nic nevím, ale věřím ve vývoj.
-
Re: Hodně otázek
58 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 28.Prosince 2005 16:15:18
Synchronicita objasňuje samozřejmě otázku astrologických "vlivů" (aby nedošlo k nedorozumění). Telepatie a podobné jevy jsou z trochu jiného hrnce, ale ani tady není zrovna nejvhodnější ohánět se nějakými "energiemi" nebo "energetickými poli". Tak jsem to myslel.
-
Re: Hodně otázek
59 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 28.Prosince 2005 16:25:50
Vidím, že diskuse se dneska pohybuje tak rychle, že než stačím napsat odpověď na jeden příspěvek, už se tu objeví tři další. :-)
Paní (nebo slečno?) Věro, čím jsou analogie a synchronicity zapříčiněny, to se bohužel asi nedá objasnit jinak než právě oním „universálním božským principem“. Někdo samozřejmě může i Boha chápat jako „energii“, ale to už jsme skutečně v oblasti spekulací a různosti názorů.
-
Re: Hodně otázek
60 odpověď odeslal(a) Věra ve Středu 28.Prosince 2005 16:31:10
"Synchronicita objasňuje samozřejmě otázku astrologických "vlivů"" - neobjasňuje, pane Trnko. A vysvětlovat ji jako "princip korespondence neboli sympatie všech věcí" je přinejmenším stejné jako "energetická pole". Prostě jsou to slova, která nic neříkají, protože to nemůžeme dokázat a tudíž je to pouze v úrovni našich představ a fantazie.
-
Re: Hodně otázek
61 odpověď odeslal(a) Neo ve Středu 28.Prosince 2005 16:38:15
Sice to nemůžeme prokázat, ale prožít což je vlastně i možná zůsob dalšího našeho vývoje, jen nám nějak nejde pod vousy :-)
-
Re: Hodně otázek
62 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 28.Prosince 2005 16:45:26
Paní / slečno Věro, zkuste se vrátit k mé odpovědi č. 25. Napsal jsem tam: „…asi jenom velmi obtížně by někdo hledal nějaké logické příčinné souvislosti například mezi tak odlišnými pojmy jako je olovo, černá barva, kost, sobota, horník nebo fíkus. Přestože všechny patří do principu Saturna.“ Právě to jsou ony antické „korespondence“ nebo „sympatie“, a tady asi skutečně jenom velmi těžko budete hledat nějaké fyzikální nebo energetické vztahy. Přestože právě TADY se skrývá podstata astrologie!
-
Re: Hodně otázek
63 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 28.Prosince 2005 21:54:26
Nevím, zda příklad, který jsi použil, Petře se Saturnem, sobotou, černou barvou atd., je zrovna to pravé ořechové. Kupříkladu čínská astrologie spojuje Saturna s barvou žlutou...
Vím, že tento příklad uvádí pan Dethlefsen a také se mi kdysi líbil. Dnes jsem přesvědčen, že má stejnou validitu, jako třeba trutina hermetis.
Já se domnívám, že se pohybujeme v časoprostoru a nikoli mimo něj. Jsme jeho nedílnou součástí a vzájemně se prostupujeme a ovlivňujeme. A právě tyto vztahy, alespoň jak já to vnímám, popisuje astrologie.
-
Re: Hodně otázek
64 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 28.Prosince 2005 21:56:03
A pro popis těchto vzájemných interakcí mi představa energetických polí velmi dobře vyhovuje...
-
Re: Hodně otázek
65 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 28.Prosince 2005 23:03:19
Já jsem použil ten příklad Saturnových korespondencí v rychlosti, protože ho znám nazpaměť, používám ho ve svých kursech, ale podobné korespondence se poměrně snadno dají najít i u všech ostatních planetárních principů. Srovnávat tyto korespondence s Trutinou Hermetis však, myslím si, také není „to pravé ořechové“ – Trutina Hermetis nefunguje, tyto korespondence ano. Svědčí o tom alchymická i magická praxe, ale může se o tom přesvědčit v podstatě každý, i když není alchymista nebo mág. Některé situace, ve kterých tyto korespondence v běžném každodenním životě neomylně fungují, taky uvádí Dethlefsen, vnímavý a přemýšlivý člověk však poměrně snadno najde i spoustu dalších.
Proč čínská astrologie spojuje Saturna se žlutou barvou nevím, nejsem Číňan. Asi to bude mít souvislost s dalšími kulturními aspekty čínské civilizace – ostatně, například u nás je barvou smutku a smrti černá a barvou nevinnosti a počátku bílá, u Japonců je tomu přesně naopak. To je možná dost podobné. Jinak řečeno - jsme Evropané, pracujme tedy s evropskou verzí astrologie, a ne s asijskou.
-
Re: Hodně otázek
66 odpověď odeslal(a) Věra ve Čtvrtek 29.Prosince 2005 08:43:11
Pane Trnko, Vaše odpovědi mi připomínají pohádku "O chytré horákyni". Jsou obsažné, ale na dané téma neodpovídají. Věci, které jste vyjmenoval, které patří do principu Saturna, spolu souvisí právě proto, že mají společný archetyp a pro astrologa na tom zas nic tak udivujícího není. Ale není mezi nimi synchronicita. Ta je mezi nimi a Saturnem (zjednodušeně).
Myslím, že je vhodný okamžik popřát příjemnou vánoční pohodu a šťastný nový rok 2006. Mějte se všichni krásně a v novém roce nashledanou.
-
Re: Hodně otázek
67 odpověď odeslal(a) Chytrá horákyně ve Čtvrtek 29.Prosince 2005 12:05:08
Není mezi nimi synchronicita, je mezi nimi analogie.
Už je po Vánocích, takže hodně spokojenosti a pohody do roku 2006!
Petr Trnka
-
Re: Hodně otázek
68 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 29.Prosince 2005 13:10:49
Prosím, jaká analogie je mezi sobotou, černou barvou a Saturnem?
Nebo jaký je ten jejich společný archetyp?
A proč?
-
Re: Hodně otázek
69 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 29.Prosince 2005 14:58:34
Nepochybuji o tom, Jirko, že odpověď znáš, a že jenom tak provokuješ. Takže ani ne tak pro Tebe, jako spíš pro ty, kteří nejsou v astrologii až tak doma jako Ty, a které tato otázka zajímá: odpověď na ni lze najít v mnoha esoterních, alchymických nebo magických spisech, zejména klasických. Nikdy ovšem tato odpověď nebude mít formu nějaké materialistické vědecké definice, to v této oblasti prostě nelze očekávat. Tady se pohybujeme v jiné sféře lidského poznání, než je fyzika a jiné přírodní vědy. Velmi přístupnou formou tyto otázky vysvětluje právě Thorwald Dethlefsen ve své knížce Osud jako šance (vodorovné roviny existence, kolmé řetězce analogií) – pro Tebe je sice „validní jako Trutina Hermetis“, jak jsi napsal, a jistě by bylo možné mu leccos vytknout (knížka je taky stará už skoro 30 let a napsal ji jako třicetiletý), nicméně právě v této oblasti jsou myslím si jeho výklady velmi hezké a výstižné.
-
Re: Hodně otázek
70 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 29.Prosince 2005 15:50:45
Prosím, Petře, neber mé otázky jako provokaci. Nejsou tak ani v nejmenším míněny.
Ty ve své odpovědí pouze upozorňuješ na to kde lze odpovědi hledat, ale sám přímo neodpovídáš.
Prosím, byl bys tak laskav a na bod 68 této otázky zkusil jasně odpovědět?
-
Re: Hodně otázek
71 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 29.Prosince 2005 17:04:08
Ono se na to Jirko těžko odpovídá nějak stručně a výstižně, když, jak jsem napsal, jsou tomu věnovány celé knihy, a když nechci přímo opisovat třeba právě Dethlefsena. V podstatě jde o princip vodorovných rovin existence, které jsou kolmo protínány řetězci analogií, přičemž rovin existence je nekonečný počet, zatímco řetězců analogií, které představují základní principy (stavební kameny) veškerých existujících jevů, je pouze sedm. Proč právě sedm, proč ne třeba pět nebo devatenáct, to už skutečně překračuje rámec diskuse na tomto fóru – je to v podstatě stejný problém jako otázka, proč zodiakálních znamení je právě dvanáct, a ne třeba devět nebo třináct. To jsou prostě výsledky esoterního uvažování našich předků, a pokud by se někdo chtěl dobrat jejich příčin, musel by nejspíš projít stejnou cestou poznání, jakou procházeli před tisíciletími oni.
Je ovšem nutno zdůraznit, že tady hodně záleží na způsobu uvažování každého jednotlivého člověka, jestli takovým přístupům k nazírání na svět bude nakloněný nebo ne. Jinak se k nim bude stavět materialista, jinak nematerialista. Za svou osobu mohu říci, že já se prostě nesnažím za každým jevem mermomocí hledat nějaké materialistické (= fyzikální, vědecké) vysvětlení, prostě proto, že materialista nejsem, a tenhle způsob esoterního uvažování je mi blízký. Někdo jiný zase materialistou je, no a tak se prostě snaží třeba i astrologii vysvětlit materialisticky (vědecky). Má na to právo, já však silně pochybuji, že by se mu to mohlo podařit. Připadá mi to podobné, jako když materialista chce po věřícím, aby mu přinesl nějaký vědecký, materialistický důkaz boží existence – to prostě z principu není možné. Nechci tím samozřejmě říci, že astrologie je náboženství, má s ním však společné esoterní kořeny, a proto mi materialistický (vědecký) přístup k ní připadá zcela irelevantní. Ale to je pouze můj osobní názor, Ty můžeš mít názor jiný. Potom se ale jenom těžko v této otázce můžeme shodnout, asi stejně, jako se v otázce Boha těžko shodne věřící s ateistou.
-
Re: Hodně otázek
72 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 29.Prosince 2005 20:51:09
Myslím, Petře, že mezi námi došlo k nedorozumění, pokud se týká mého výroku o přesnosti synchronicit po dobu tisíců i milionů let.
Měl jsem na mysli pozorované (a do daleké minulosti a budoucnosti hypoteticky předpokládané)časové souběhy mezi nebeskými cykly a korespondujícími pozemskými událostmi
(o kterých jsem přesvědčen, že je mohou zprostředkovávat i známé fyzikální síly, díváme-li se na ně jako na neustálé vyrovnávání neustále narušované lokální symetrie - gravitační i elektromagnetické).
Ale i kdyby byla řeč o vzájemných synchronicitách mezi nebeskými tělesy, ani pak nám ty miliony let nemusejí vadit - např. za 10 milionů let bude měsíc jako časová jednotka jen o cca. 1,5 hod. delší, což nikterak neruší např. symbolickou synchronicitu mezi Lunou a Saturnem ve smyslu 1 den = 1 rok (jak ve své odpovědi naznačuješ).
-
Re: Hodně otázek
73 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 29.Prosince 2005 21:04:14
Abych byl konkrétnější: Předpokládám, že v astrologii funguje jakási - navýsost symbolická - interakce mezi fyzikálními poli, vlastnostmi a lidskými záležitostmi.
Např. dostane-li se Mars z pozemského hlediska do konjunkce s Venuší, je maximálním způsobem narušena jakási fyzikální symetrie. Ta je především gravitačního charakteru, ale týká se individuálníchm jedinečně stavěných těles, z nichž jedno je náš bezprostřední vnější soused - Mars a druhé náš bezprostřední vnitřní soused - Venuše.
Vznikne tendence vyrovnat toto narušení symetrie a když to nejde fyzikálně, vybije se to nejkrásněji tím, že se muži a ženy častěji a ještě než jindy raději líbají (mohou se taky více zhádat, nejsme deterministé a já z toho nechci dělat kýč;-).
-
Monádní princip
74 odpověď odeslal(a) Neo v Sobotu 31.Prosince 2005 17:18:50
K této úvaze mě přiměla snaha všech lidí popsat fenomén který je za astrologii s tolika různými výsledky.
Je to možná tím že za vším je monádní princip, kdy na začátku vesmíru se do časoprostoru prolíná další dimenze, která je součtem časuaprostoru, my ji můžeme pro lepší uchopení nazvat informační dimenzí /ID/
Toto prolínání přináší na straně informační dimenze její roztříštění do něco jako informačních buněk, které „nastartovávají“ spolu s časoprostorem vznik prvních projevů, energii a hmoty až po echyony, přičemž se zde uplatňuje oboustranný slučovací princip, jež na straně časoprostoru dále ČP, vytváří stále složitější prvky hmoty, atomy, chemické prvky, galaxie, Slunce ... , a na straně informační dimenze – vědomí svého stavu.
Tento vývoj probíhá až do monádní rovnováhy, kdy slučovací vzájemný proces /ČP+ID/ je vyrovnán, ČP není již schopen v sobě udržet onu informační dimenzi, která prošla od stavu roztříštěnosti do vědomí svého stavu a dochází k jejímu postupnému uvolňování za přechodu do vlastního vývoje na základě svých zákonitostí a principů, jehož prvotním projevem je živá forma, tedy život.
Tedy budeme-li chtít časoprostorem vyjadřovat informační dimenzi, budou naše výsledky notně zkreslené, neboť ID má jiný zákonitý vývoj který je již za horizontem projevu časoprostoru a je založen na informační úměrnosti.
Naše sluneční soustava vlastně samo Slunce je takovým "katalyzátorem" na pomezí těchto dvou monádních stavů, kdy svým stavem a polarizací naplňuje na základě principů onoho uvolňování informačního monádního stavu do ID, tedy již mimo ČP.
Z části tento proces mapuje právě astrologie, konkrétně onen růstový informační proces.
Věřím že jeto těžko pochopitelné a uvěřitelné, neboť naše poznání zná z velké části zákony a principy ČP, neboť k němu máme všechny čití a žijeme zde, ale to neznamená že to platí i mimo tento náš stav.
Možná proto je fenomén který je za astrologii těžko uchopitelný, neboť se již z části odehrává v jiné rovině mimo zákony ČP, tedy i naše čití a lze jej uchopit skrz své vědomí oproštěné od vědomí ČP.
Náš časoprostor je vlastně něco jako rotující dutá koule, která vlastní rotací strhává do sebe ID též všeprostor v oblastech polů, a vytváří třetí stav hmotný vesmír, který neustále vzniká a zaniká, kdy polární oblast vzniku je možná náš big beng a naše nynější pozice je oblast někde u rovníku… .
Shrnuto,
Astrologie již možná pracuje s informační dimenzí … .
-
Re: Hodně otázek
75 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 31.Prosince 2005 18:30:34
Milý Neo, to co píšete není těžko pochopitelné, ale velmi těžko uchopitelné...
-
Verze II - vlnění
76 odpověď odeslal(a) Neo v Sobotu 31.Prosince 2005 19:31:40
Teď asi trošku budu nepřesný. Jde možná o obdobný princip, který se děje v oblastech polů naší planety a my jej známe pod názvem polární záře, kdy proud nabitých částic slunečního větru se dostane do nižžších vrstev atmosféry a vytvoří tento úžasný jev.
V našem případě místo projevů záře jde o zvlnění časoprostorové kole Vesmíru, při němž vzniká něco jako informační gravitace, kde každá vlna v sobě nese i onu informaci z ID a navíc vzhledem k tomu že časoprostor tvoří dutou kouli, projevuje se zde i rotace, což původní zvlnění "trhá" na samostatná vlny - ostrovy a vytvářejí se možná galaxie.
Od určité vesmírné šířky.
Je potřeba si u toho představit kouli/ globus/, kde u jednoho polu je minulost stará 9 či 15 miliard let a u rovníku je již naše současnost... .
-
Časoprostor
77 odpověď odeslal(a) Neo v Neděli 1.Ledna 2006 12:28:41
Možná že náš časoprostor - vesmír je něco jako oceán na povrchu oné duté koule /globusu/, který v oblastech polů přijímá průnik další dimeze již zmínění informační dimenze /ID/, který právě vytváří třetí stav, viz vyše napsané články.
Otázkou zůstává,jest-li jižní polokoule je náš vesmír a severní polokoule je antivesmír jež v rovníku spolu "vynihilují"?
Nebo opět tady zavládne monádní princip který v oblastech kolem rovníku "uvolní" z tohoto časoprostorového oceánu ID, která se již postupně uvolňuje a vytváří něco jako atmosféru, respektive přechod do ID, která obklopuje onen oceánový časoprostor.
To by mohlo znamenat mnoho věcí, třeba i tu že průnikem do ID, určité její hladiny dostaneme informaci úměrnou této hladině, což v našem případě přehlednout v jednom okamžiku vznik třetího stavu / našeho vesmíru/ až do současnosti, což by též umožňovalo cestovat časem, nebo onu propojenost všeho se vším, superinteligenci.
Při vzniku naší sluneční soustavy, možná došlo k vytvoření rovnovážného stavu ČP a ID, který na straně ČP vytvořil planety a základ našeho Slunce, které v sobě uskutečnilo vznik jádra ID, která ale vzhledem k stavu ČP se nemůže spojit s ID a tak vlastně vytváří kolem sebe slučovací stav úměrný svému procesu, což kolem Slunce vytváří něco jako prstence, které "klesají" do ČP.
V určité hladině těchto prostenců na samém pomezí rovnováhy ČP a ID, v oblastech kolem planety Země vzniká prvotní únik ID z procesu třetího stavu / hmotného vesmíru/ a vytváří se nám známá biosféra a život.
Tím pádem se zde již odehrává další vývoj který je asi diametrálně odlišný od vývoje ČP s ID a je pod vlivem jádra ID ve Slunci, respektive jeho "padajícími" prstenci, jež vlastně navozují další vývoj do stavu čísté ID v jádru.
Jádro ID, je sice "uvězněno" do časoprostoru, ale nevytváří něco izolované bubliny, ale je propojeno se stavem nad oceánem časoprostoru - atmosférou, která do sebe absorbuje postupně unikající částice původního průniku ID a vytváří vlastně stav vědomí celého procesu vzniku a vývoje třetího stavu našeho vesmíru, neboť ID je celostním stavem všeho, všeprostorem.
-
Re: Hodně otázek
78 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 1.Ledna 2006 13:55:07
Možná by to zase chtělo, aby se k tomu zase vyjádřila některá z žen...trochu víc selsky zemitě. Muži totiž mají, resp. máme od starověku (a asi ještě z dřívejška) zvláštní tendenci.
A sice pokusit se vystihnout jedním rozmáchnutím svého génia / debila *) celý svět. Potíž je v tom, že výsledky těchto rozmáchnutí nejsou vždy vzájemně kompatibilní.
*) nehodící se škrtněte
-
Barvy
79 odpověď odeslal(a) Neo v Neděli 1.Ledna 2006 14:33:06
On ten "selský rozum" spíše patří do ČP, ikdyž lze to selsky snadno vyjádřit a to úměrností.
Čím více bude má snaha projevovat se v ČP, tedy v životních pomínkách kolem sebe, tím méně budu schopen "pojmout" ID, neboť bude pod vlivem časoprostorových podmínek a k ním bude vše vztahovat a vyjadřovat... .
Lze to též vyjádřit tímto příkladem :
ID můžeme nazvat bílou barvou - neboť v sobě obsahuje všechny možné barvy.
4 hlavní barvy - červená, žlutá,zelená a modrá obsahují v sobě každá po 25% původní hodnoty bílé barvy.
Náš časprostor je vyjádřen červenou barvou a ohraničen žlutou barvou, což vyjadřuje jednu samostatnou monádu./50%/
Je potřeba ony barvy vnímat ne jako jasně ohraničené, ale jako postupné proměnlivé spektrum barev, kde jeden odstín přechází v další, tedy též vývoje stavů.
Na konci první monády tedy žluté barvy též 50% původního stavu dochází k uvolňování ID a vývoj druhé monády přičemž vzniká postupně zelená barva - život.
K plnému pochopení nám chybí tedy zelená a modrá barva jež nakonec přejdou v bílou.
Jinak řečeno skrz červenou a žlutou barvu nedostanu zelenou a modrou barvu a nakonec i onu bílou.
Právě zelená a modrá barva jsou v jednom reprezentanti druhé monády v podobě ID a navíc jsou vlastně i naší bílou barvou - celostním stavem super ID.
Shrnuto zeléná a modrá oblast mají jiný vývoj ale nesou v sobě pořád všechny informace od červené barvy.
Tento vývoj je možné sledovat skrz astrologii, čakry... .
-
Re: Hodně otázek
80 odpověď odeslal(a) roman v Neděli 1.Ledna 2006 15:38:27
"Pane Trnko, že je zde analogie a synchronicita, je jedna věc a druhá věc je, ČÍM je zapříčiněná. O to jde. Já si myslím, že NĚČÍM to být musí. Ale rozhodně se nesnažím o nějaké definice - vím, že nic nevím, ale věřím ve vývoj."
Věro, naopak synchronicita být ZAPŘÍČINĚNÁ nemusí, jinak by to nebyla synchronicita nýbrž kauzalita. Jeví se mi to jako 2 rozdílné způsoby jak vnést řád do vnímání chaosu světa. Oba způsoby hledají souvislosti v událostech, ale každý po svém a s jinými výsledky. Jistě se lze ptát, zda existuje nějaký kauzální vztah událostí, mezi kterými je jistá synchronicita (např. astrologická), ale jednak nemůže nás překvapit, když příčinnou souvislost nenajdeme, a zadruhé to pro astrologii samotnou mnoho neznamená, protože ta už má danou souvislost objevenou, odzkoušenou a prakticky upotřebenou.
Možná jde jen o to nebrat kauzální pohled jako nadřazený synchronicitnímu.
Proto chápu střízlivý postoj pana Trnky a považuju ho za praktický.
-
Re: Hodně otázek
81 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 1.Ledna 2006 16:23:17
Neo, nemějte mě za úhoře, ale:
přístup selsky-zemitě nechápu jako pouhý projev selského rozumu.
Právě ona zemitost může být největším zdrojem zázračna.
-
Re: Pro Romana
82 odpověď odeslal(a) Věra v Neděli 1.Ledna 2006 16:31:54
"Jistě se lze ptát, zda existuje nějaký kauzální vztah událostí, mezi kterými je jistá synchronicita (např. astrologická)" - přesně o tuto otázku od začátku jde.
".. ale jednak nemůže nás překvapit, když příčinnou souvislost nenajdeme" - řekla bych to jinak: nemůže nás překvapit, že se stále budeme pokoušet tuto souvislost hledat. "
.. a zadruhé to pro astrologii samotnou mnoho neznamená, protože ta už má danou souvislost objevenou" - naprostý souhlas, o tom není sporu.
-
Ondřeji
83 odpověď odeslal(a) Neo v Neděli 1.Ledna 2006 16:36:54
Nemá být ta "selská zemitost" poplatná zásadám nějaké platformy ?
Pak již to nebude ona vize, ale zase jen platforma, ikdyž naše zemsky selská... .
-
Re: Hodně otázek
84 odpověď odeslal(a) roman v Neděli 1.Ledna 2006 16:59:22
"Jistě se lze ptát, zda existuje nějaký kauzální vztah událostí, mezi kterými je jistá synchronicita (např. astrologická)" - přesně o tuto otázku od začátku jde.
Přesně tato otázka je nadbytečná. Souvislosti byly rozpoznány a popsány akauzálním způsobem a snaha "napěchovat" je do kauzálního vidění světa za pomoci neověřitelných doměnek (jako jemnohmotné energie, neobjevená pole atd.) postrádá smysl a jenom ukazuje na němé přitakání vnitřnímu přesvědčení, že kauzální přístup je nadřazený akauzálnímu a že je to jediný racionální přístup k realitě.
-
Re: Hodně otázek
85 odpověď odeslal(a) Věra v Neděli 1.Ledna 2006 17:14:09
Romane, ta otázka je přirozená (alespoň já se svou kvadraturou Luna-Uran to tak vnímám).
"...snaha "napěchovat" je do kauzálního vidění světa za pomoci neověřitelných doměnek..." - s tím také nesouhlasím. Říkám, nevím. Toť vše.
-
Re: Hodně otázek
86 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 1.Ledna 2006 20:51:40
Neo, používat selskou zemitost (si) definuju prostě jen jako ohmatat si, experimentálně prověřit a pak...možná...stavět nějaké teorie. Takže všechno jiné, než platforma.
Jinak - možná pro někoho paradoxně - moc nesouhlasím s těmi názory, které úvahy o synchronicitě, (a)kauzalitě aj. považují za nadbytečné, když už je všechno přece odzkoušeno, rozpoznáno...
Opravdu je tomu tak? Já myslím, že kdyby ano, že tu nebudeme mít desítky astrologických škol, často popírajících jedna druhou, nebudeme tu mít každodenní střety interpretací, u kterých se místo argumentace zhusta dočkáme jen odkazu na každého vlastní hluboké zkušenosti.
Za této situace považuji naopak za zcela zásadní ujasnit si (aspoň kvalitativně), na jakých základech vlastně astrologie funguje, resp. by fungovat mohla .
Pak teprve můžeme kvalifikovaněji rozhodnout, co je v našich učeních a představách šum tradice či moderny a sebeklam a co je naopak to, co platí napříč staletími.
-
Ondřeji
87 odpověď odeslal(a) Neo v Neděli 1.Ledna 2006 21:27:25
Tady se projevuje "časovo-vývojový paradox", což znamená že fenomén který chceme poznát je stále svůj, jen co se mění je rozsah našeho úhlu pohledu, který je přímo úměrný našemu poznání a životní moudrosti.
Vzpomeň si na obodbí svého dětství a pohled na svět, pak období puberty a teď po dospělost, každý tento vývoj nesl odlišnější pohled na skutečnost kolem sebe a tak to bude pořád dál.
To samé poznamenává vývoj lidstva, čím více má poznatků a znalosti, tím více má přehled a možnost spojovat skutečnost kolem sebe do odpovědnějších a smyslu plnějších celků.
Tedy odpověď na otázku co je astrologie, bude úměrná našemu aktuálnímu poznání, ale o fenoménu který je za astrologií nám toho moc neřekne.
-
Re: Hodně otázek
88 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 1.Ledna 2006 23:49:01
Prosím, nesugeruj mi nic z toho, Neo. Je to právě a jen Tvoje vidění, kde píšeš o svých představách, ne o mých! Takhle bychom se daleko nedostali.
Navíc nevím, proč je třeba být takhle osobní, když se zde rozvinula debata hlavně o obecných astrologických zákonitostech.
-
Re: Hodně otázek
89 odpověď odeslal(a) ... v Neděli 1.Ledna 2006 23:50:45
-
Re: Hodně otázek
90 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Ledna 2006 08:06:17
Věrka:
.. a zadruhé to pro astrologii samotnou mnoho neznamená, protože ta už má danou souvislost objevenou" - naprostý souhlas, o tom není sporu.
Roman:
"Jistě se lze ptát, zda existuje nějaký kauzální vztah událostí, mezi kterými je jistá synchronicita (např. astrologická)" - přesně o tuto otázku od začátku jde.
Přesně tato otázka je nadbytečná. Souvislosti byly rozpoznány a popsány akauzálním způsobem a snaha "napěchovat" je do kauzálního vidění světa za pomoci neověřitelných doměnek (jako jemnohmotné energie, neobjevená pole atd.) postrádá smysl a jenom ukazuje na němé přitakání vnitřnímu přesvědčení, že kauzální přístup je nadřazený akauzálnímu a že je to jediný racionální přístup k realitě.
Musím se přiznat, že je mi velmi nesrozumitelné tvrzení Věrky i Romana.
Je možné, že jsem nedával dost pozor a ony rozpoznané a objevené souvislosti mi prostě unikly.
Kupříkladu diskutovaná souvislost mezi Saturnem, sobotou a černou barvou mi není jasná ani kauzálně ani akauzálně...
Můžete mi ji, prosím, zkusit vysvětlit?
-
Re: Hodně otázek
91 odpověď odeslal(a) Věra v Pondělí 2.Ledna 2006 08:43:09
Já tam pane Jiří to společné cítím a také to dokážu definovat. Ale nenechám se zatahovat do další, neplodné diskuse. A kromě toho, nebyla jsem to já, kdo zde tento příklad uvedl, bude proto lepší, když se obrátíte na místa povolanější.
-
Re: Hodně otázek
92 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Ledna 2006 08:59:24
Věrko, cožpak je diskuse plodná pouze v případě souhlasu všech diskutujících?
Pokud opravdu dokážete definovat onu souvislost Saturna se sobotou a černou barvou, prosím, učiňte tak.
-
Re: Hodně otázek
93 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 2.Ledna 2006 09:43:06
Romanovi v odp. č. 80 a 84 rozumím, řekl to naprosto přesně a výstižně.
Souvislosti Saturna s černou barvou atd. jsem se pokusil stručně vysvětlit ve své odpovědi č. 71. („V podstatě jde o princip vodorovných rovin existence, které jsou kolmo protínány řetězci analogií, přičemž rovin existence je nekonečný počet, zatímco řetězců analogií, které představují základní principy (stavební kameny) veškerých existujících jevů, je pouze sedm.“) Jedná se ovšem o ryze esoterní způsob uvažování, který je pro mnoho dnešních lidí, pravděpodobně pro většinu, velmi těžko uchopitelný. Neustálé hledání kauzálních a materiálních příčin takových souvislostí je toho jasným důkazem. Takové souvislosti tam prostě NEJSOU! Můžeme si samozřejmě klást otázku, jak na tyto souvislosti (tzv. hermetické korespondence) naši předkové přišli, ale pokud se neoprostíme od onoho omezujícího kauzálního a materialistického pohledu na svět, nepochopíme to. Na všech úrovních existence přitom tyto souvislosti a vztahy fungují, lze se o tom poměrně snadno přesvědčit, je však třeba nezavírat před tím oči.
-
***
94 odpověď odeslal(a) Neo v Pondělí 2.Ledna 2006 09:50:22
Osobně si myslím že dokazovat přítomnost jiné platformy v našem případě funkčního fenoménu Astrologie půjde jen okrajově, neboť je již v rovině kde se to vyjadřuje pomocí myšlenek a mysli, neboť má tuto rovinu dále rozvíjet, tedy překročit práh této dimenze.
Právě myšlenky ač nehmotné zpětně působí do našeho světa a defakto za všechen tento "pokrok" kolem nás jim vděčíme.
Možná že naším úkolem je rozvíjet onu myšlenkovu dimezi neboť je to naší cestou do dimenze vědomí reality.
Právě mysl osvobozená od přílišné tíhy zdejší hmotné reality nám bude schopna ukázat onu propojenost i fenoménu Astrologie.
Možná budoucí generace již překročí onu tíhu vyjařovat vše v hmotné realitě, což přinese mimo jiné vývoj takových schopností, že bude možná výměna poznání v této rovině třeba telepatie.
Pak bude další rozvoj založen na telepatii a dalších obdobných schopností... .
-
Re: Hodně otázek
95 odpověď odeslal(a) O. v Pondělí 2.Ledna 2006 09:55:23
Mně to ale opravdu všechno zapadá do jakési interakce mezi fyzikálním a symbolickým: Dojde-li z pozemského hlediska např. ke konjunkci Venuše a Saturna, je to z tohoto hlediska (gravitačně vzato) jeden z vrcholů asymetrie sluneční soustavy a ta se musí nějak vyrovnat - např. tím, že v parku potkáme nápadně krásnou, atraktivně oblečenou ženu krmící krákající havrany.
Já jsem je párkrát krmil sám, ale to je vždycky taková hlína!
Bylo to dostatečně plodné, paní Věro?
-
Re: Hodně otázek
96 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Ledna 2006 10:02:58
Děkuju za Tvou reakci, Petře.
Prosím, můžeš mi připomenout o kterých sedm řetězců analogií, které představují základní principy (stavební kameny) se jedná?
-
Re: Hodně otázek
97 odpověď odeslal(a) Věra v Pondělí 2.Ledna 2006 10:59:56
Pane Jiří, mně jde o to, že se sem obrátil se svou otázkou pan Hebký. Protože jsem měla pocit, že odpovědi jsou pro někoho, kdo se astrologií nezabývá, nejasné, snažila jsem se o jasnou a stručnou odpověď. To, co z toho vzniklo panu Hebkému asi příliš věc neobjasnilo a raději "zmizel", čemuž se vůbec nedivím. Mně nejde o to, dokazovat něco lidem, kteří mají svůj názor na principy astrologie, to je jejich věc. Chtěla jsem pouze panu Hebkému o kterého šlo, přiblížit také svůj názor a mám pocit, že jsme v té diskusi pana Hebkého asi "ztratili". Z tohoto hlediska považuji tuto diskuzi za neplodnou.
-
Re: Hodně otázek
98 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Ledna 2006 11:14:06
Milá paní Věro, pan Hebký položil otázku, kterou si já sám kladu už řadu let.
Cituji:
"Snažím se pochopit co všechno lze pomocí astrologie zjistit, na čem jsou tato zjištění postavená a jestli to lze logicky vysvětlit."
Mrzí mne, pokud si myslíte, že diskuse s lidmi, kteří mají jakýsi svůj názor na principy astrologie, je neplodnou...
-
Re: Hodně otázek
99 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 2.Ledna 2006 11:34:21
Paní Věro, myslím, že pan Hebký, pokud není trouba (což předpokládám, že není!), si v našich příspěvcích odpověď na svou otázku najde, bude-li chtít ovšem, a to podle své nátury a svého založení. Nějaká jednoznačná odpověď na jeho otázku však bohužel neexistuje, přístupů k této problematice je mnoho. Jak to kdysi docela výstižně řekl Pavel Turnovský – je tolik astrologií, kolik je astrologů…
Jirko, na Tvou otázku mohu říci jenom tolik, že v rovině oblohy (což je pouze jedna z onoho nekonečného množství rovin existence) je těchto elementárních sedm principů zastupováno objekty, kterým jsme dali jména Slunce, Měsíc, Merkur, Venuše, Mars, Jupiter a Saturn. Jaké jsou charakteristiky těchto sedmi principů, to Ti jako astrologovi snad nemusím vykládat, a jak se tyto principy projevují v dalších rovinách existence, třeba v rovině barev, rostlin, zvířat, nerostů, kovů, mezilidských vztahů, lidských profesí atd. atd. atd., to si snad každý astrolog dokáže odvodit také.
-
Re: Hodně otázek
100 odpověď odeslal(a) Věra v Pondělí 2.Ledna 2006 11:59:20
Pane Jiří, já cítím potřebu získávat pro astrologii lidi, u kterých vidím zájem. A jak již jsem napsala, mám pocit, že u pana Hebkého se to asi nepovedlo – nesklidili jsme žádné "plody". Mrzí mě, že smysl mých slov jste pochopil nesprávně.
-
Re: Hodně otázek
101 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Ledna 2006 12:09:52
No jo, Petře, ale jak se pak vyrovnáme s Uranem, Neptunem, Plutem, když je těch principů jenom sedum?
-
Re: Hodně otázek
102 odpověď odeslal(a) O. v Pondělí 2.Ledna 2006 12:15:48
Petře, je to s tím havranem a krasavicí dostatečně akauzální?
To nebyla ironie, stejně jako tento můj příklad, který - ač nevážný - je odžitý a přispěl k mému přesvědčení, že astrologie funguje:
Nepotkal jsem sice Venuši s havranem v parku, ale bylo to téma jednoho mého výtvarného dílka, kterému jsem se řadu dní věnoval, aniž bych se nějak zabýval astrologií. Přesto jsem ten obrázek označil (místo názvu) hieroglyfem značkou spojení značek Venuše a Saturna. Napsal jsem si jen datum dokončení a když jsem se po letech podíval do efemerid...byla tam přesně ona konjunkce Venuše-Saturn! Až mě tenkrát žhavě (Venuše) zamrazilo (Saturn)...
Věro, tak se tedy zeptáme:
Pane Hebký, neznechutili(y) či neodradili(y) jsme Vás příliš rozmáchlým záběrem?
-
Re: Hodně otázek
103 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 2.Ledna 2006 12:25:09
Jako s vyššími oktávami tří základních, Merkura, Venuše a Marsu, například na transcendentní úrovni. Ostatně porovnej si jejich oběžné doby, jak v letech, tak ve dnech!
-
Interakce
104 odpověď odeslal(a) Neo v Pondělí 2.Ledna 2006 13:07:10
Astrologie možná vystihuje interakci mezi planetami a světly na jedné straně a na druhé naší Hadí silou v podobě kde ji transformuje do čaker respektive vibrací které mají vlastní vylaďovací oscilaci, na základě našich psychických a myšlenkových projevů s životním prostředím na jedné straně a na druhé svoji vnímavosti k aktuálnímu postavení planet a světel, což nakonec dále zvyšuje nebo i snižuje onu oscilaci vlastní čaker a pak přeneseně našich psychických a myšlenkových pochodů.
Astrologicky vytváří přechod z úrovně bilogické, do duševní a nakonec transpersonální, ale v karmickém čase.
Tento porces lze i hmotně potvrdit v podobě vývoje naší aury, ale i našich myšlenek a postojů.
Shrnuto,
část odpovědi najdeme na straně člověka ve vývoji jeho Hadí síly a na druhé postavením planet a světel.
Postavení planet a světel vytváří podmínky k vývoji Hadí síly, tak jako Slunce vytváří podmínky k životu rostlin, ale hlavní proces se odehrává na straně Hadí síly, tedy člověka.
Astrologie nám tedy poskytne momentální stav,ale účinek již bude na straně Hadí síly, tedy člověka a to úměrný její vlastní vývojové oscilaci.
Navíc tuto hadí sílu nevlastní jen člověk, nýbrž vše co je živé, ale v člověku se zapojuje do sebevývoje... .
-
Re: Hodně otázek
105 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Ledna 2006 13:22:08
http://www.aldebaran.cz/astrofyzika/index.html
Oběžné doby planet okolo Slunce v jednotkách pozemských dnů a roků:
Merkur 88 dní, Uran 84 roků
Venuše 224,7 dní, Neptun 165 roků
Mars 687 dní, Pluto 248,5 roků
převzato z http://www.aldebaran.cz/astrofyzika/index.html
Nedovedu si to srovnat ani jako vyšší oktávu...
-
Re: Hodne otazek
106 odpověď odeslal(a) Magdalena v Pondělí 2.Ledna 2006 13:51:59
Jirko zdravim ,
mym prispevkem "skocim do reci", ale mozna dostanes od p.Trnky jeste dalsi vysvetleni k:
...(„V podstate jde o princip vodorovnych rovin existence, ktere jsou kolmo protinany retezci analogii, pricemz rovin existence je nekonecny pocet, zatimco retezcu analogii, ktere predstavuji zakladni principy (stavebni kameny) veskerych existujicich jevu, je pouze sedm.“)...
ale neni vyloucene ze ma na mysli 7 hermetickych axiomu
1/ princip Ducha,
2/princip Souladu (ci snad lepsi vyraz:shodnosti)
3/princip Chveni ( vibrace)
4/princip Polarity
5/princip Ritmu
6/principPricinyaNasledku 7/princip Pohlavi
ad1- nekonecna zivouci schopnost mysleni (a tim i pameti)
ad2- jak nahore tak dole
ad3- nic neni v klidu, vse se pohybuje a vse je vibrace
ad4- vse je dualita a ma sve poly
ad5- vse proudi, stoupa nebo klesa
ad6- je mnoho ploch (urovni) Pricinnosti a nic neunikne svemu zakonitemu dusledku
ad7- pohlavnost je ve vse, vse ma sve zenske/muzske ve svem zaklade a projevuje sam sebe na vsech urovnich.
Vezmes-li k tomu nyni aritmetiku a geometrii, tak si to muzes i znazornit, proc prave 7.
Nakreslime-li si Pantagram, neni tvoreni "site" mozne, zustava nam tam "otvor" a ten vnimame jako QUINTESSENS.
Nakreslime-li si nyni Hexagram, tvoreni site je mozne a je to rovnez prvni DOKONALE cislo.
(muzeme to pozorovan i pri prechodu skupenstvi, napr.vody v led,- udela se vzdy hexagram, cholesterol transmutuje rovnez tak...atd.)
Novy zacatek po prvnim dokonalem cisle tvori SEDMIHRAN, zde opet neni mozne tvoreni site, ponevadz nam
zustavaji "prekryti"(zkusenosti ???).
Transmutovane a intergrovane,- a abych snad pouzila opet tu nazornost: ta snehova vlocka je "cistena" a muzeme ji rici destilovana voda.
Mozna je tohle mnohym zname, ponevadz mam dojem, ze asi 2001 jsme uz jednou rovnez o Hermetickych axiomech mluvili.
Pouzivam-li vyrazy ktere v bezne reci nejsou pro Vas "bezne", zeptejte se (pokusim se objasnit), ja myslim v jine reci.
Vsem pekny den
Magdalena
-
Re: Hodně otázek
107 odpověď odeslal(a) O. v Pondělí 2.Ledna 2006 15:53:31
Merkur 88 dní, Uran 84 roků
Venuše 224,7 dní, Neptun 165 roků
Mars 687 dní, Pluto 248,5 roků
Nedovedu si to srovnat ani jako vyšší oktávu...
___
To sice ne, ale na ten poměr Merkur tak odpovídá přibližně Uranu viděno z hlediska sekundárních direkcí, podobně jako je tomu u vztahu mezi Lunou(rotace kol. Země) nebo Slunce (rotace kol.vlastní osy)- Saturnem.
-
Re: Hodně otázek
108 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 2.Ledna 2006 16:16:22
U Merkura a Urana se zhruba opakuje poměr 1 den = 1 rok, jako tomu je u Měsíce a Saturna (88 : 84 = 1,048, mezi Měsícem a Saturnem je poměr 1,002), oběžná doba Neptuna ve dnech (60266 dní) je dvoumocninou průměrné doby, po kterou je Venuše na obloze pozorovatelná jako Jitřenka nebo Večernice (245,5 dne). U Pluta už to není tak zřetelné, ten má číselné vztahy spíš k transcendentním planetám (Uran : Neptun : Pluto = 1 : 2 : 3), popřípadě i k Jupiteru (3 x 7 x 11,89 = 249,69, oběžná doba Pluta je 248,43 roku), je však dobré mít na paměti, že se v horoskopu do značné míry projevuje martickými charakteristikami, pouze víc skrytými a ne tak otevřenými, a navíc s Marsem sdílí stejné domicily (Beran / Štír), což jistě také není náhoda.
-
Re: Hodně otázek
109 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Ledna 2006 16:22:34
Jenže, jestliže vezmeme vztah Luna - Saturn jakože Saturn je tou vyšší oktávou Luny, pak nám zase schází jeden ze sedmi základních principů, protože Saturn je tím pádem už ve vyšší oktávě.
Takže v tom mám zase guláš...
-
Re: Hodně otázek
110 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 2.Ledna 2006 16:35:22
Ono to není tak jednoduché a prvoplánové, jak to tady zjednodušeně podávám, tady je ve hře ještě mnoho dalších vztahů a souvislostí – u Měsíce a Saturna například mládí / stáří, matka / otec, a tak dále. Ale to Ty Jirko dobře víš, tak se nepokoušej dělat ze mne vola.
-
Re: Hodně otázek
111 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 2.Ledna 2006 16:50:07
Nebuď tak vztahovačný, Petře.
Já se jenom pokouším poukázat na nekonzistence, které mi ve výkladu vadí.
Domnívám se totiž, že je zbytečné hledat umělé vztahy jako jsou například ony takzvané oktávy.
Daleko užitečnější mi přijde poučit se z fyziky, která má dnes daleko blíž k transcendentnu, než všechny esoterní vědy dohromady.
Věřím, že pokud si sami nedáme klapky na oči, společnými silami ten Augiášův chlív současné astrologie vyčistíme.
Jde jenom o to, abychom se nebáli vzájemně si přiznat, že toho vlastně zatím moc nevím...
A nehledali v otázkách toho druhého útok na naše vědomosti, či cos podobného.
Ale souvislost Saturna s černou barvou a se sobotou mi přijde stále stejně nejasná a to přesto, že chápu Ondrův příměr s kráskou krmící havrany...
-
Re: Hodně otázek
112 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 2.Ledna 2006 18:22:58
Ono záleží na tom, Jirko, co považuješ v současné astrologii za Augiášův chlív. A nebudu jistě daleko od pravdy, když řeknu, že každý z nás považuje za Augiášův chlív něco jiného. Tak abychom s tím čištěním nezničili i kořeny astrologie. To bychom jí moc nepomohli.
-
Re: Hodně otázek
113 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 2.Ledna 2006 20:17:40
Ano, na kořeny sviťme nanejvýš jen paprsky bledé Luny.
To není příměr, pracuji v lesnictví.
-
Re: Hodně otázek
114 odpověď odeslal(a) roman v Pondělí 2.Ledna 2006 22:09:02
"Mně to ale opravdu všechno zapadá do jakési interakce mezi fyzikálním a symbolickým: Dojde-li z pozemského hlediska např. ke konjunkci Venuše a Saturna, je to z tohoto hlediska (gravitačně vzato) jeden z vrcholů asymetrie sluneční soustavy a ta se musí nějak vyrovnat - např. tím, že v parku potkáme nápadně krásnou, atraktivně oblečenou ženu krmící krákající havrany."
Já to, Jiří, asi lépe vysvětlit nedokážu, ale zkusím to. Citovaný Ondřejův výrok snad může posloužit jako příklad. Domnívám se, že o interakci fyzikálního a symbolického nemůže být ani řeči. Fyzikální znamená, že zmíněná gravitační asymetrie způsobí, že potkám v parku ženu krmící havrany - příčina a následek čili kauzalita, kterou ale nelze prokázat. Ondřej ovšem mluví o vyrovnání gravitační asymetrie tím, že potkáme ženu krmící ptáky, což je souvislost ryze symbolická, jinými slovy akauzální, která si jen vypůjčila fyzikální popis, tak jako si astrologie vypůjčuje astronomický popis, psychologický popis atd. K interakci fyzikálního a symbolického nedošlo, Ondřejem nalezená souvislost je stále jenom symbolická, nekauzální, protože kauzální souvislost by vyžadovala říct, jak přítomnost ženy krmící havrany vyrovnává gravitační asymetrii způsobenou konjunkcí Venuše a Saturna. Absurdní, že? Žádná jiná souvislost tam totiž není, gravitační asymetrie je gravitační asymetrie a žena s havranem je žena s havranem. Kauzalita je kauzalita a synchronicita je synchronicita.
Jenže z nějakého důvodu (asi protože je tak prchavá) často nepovažujeme tuto souvislost za dostatečně reálnou či průkaznou a hledáme skrytého prostředníka, kterého jsme dosud neobjevili, ale kterého nutně předpokládáme, protože kauzalita je pro nás všeobímající a všudypřítomná a tedy nadřazená nekauzálním souvislostem, protože je základní. A to přesto, že víme, že akauzální souvislosti fungují sami o sobě, samy sebe vysvětlují. K čemu tedy hledat prostředníky? Není to jen pro utvrzení nadřazenosti kauzálního poznávání světa? Je opravdu tak nepřijatelná myšlenka, že vztah příčina-následek nemusí pasovat na všechny vztahy, které kolem sebe najdeme? Že je to spíš úhel pohledu než něco, z čeho lze vycházet za všech okolností? To asi lze pochopit. Proč to tedy míchat dohromady? To je jako poslouchat rádio, a k tomu si pustit televizi, protože člověku chybí obrázky. Jenže v televizi běží úplně jiný program, a to o čem se mluví v rádiu, zrovna ne a ne najít ...
-
Re: Hodně otázek
115 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 2.Ledna 2006 23:12:54
Romanovi moc děkuju, že byl ochoten zabývat se tím, co jsem nadhodil s Venuší, Saturnem, sexbombou a havranem.
Jen bych chtěl říci, že z mé strany nejde (doufám že ani podvědomě) o podsouvání, natož nadřazování kauzality synchronicitám.
Uvedu jednodušší příklad z čisté fyziky, který jsem tu už jednou citoval (jedná se o realizaci tzv. Einstein-Podolski-Rosen myšlenkového experimentu, který měl vyvrátit kvantovou teorii as místo toho vyvrátil právě kauzalitu)
...pokrač. v příští ot.
-
Re: Hodně otázek
116 odpověď odeslal(a) EPR experiment v Pondělí 2.Ledna 2006 23:23:13
...resp. nevyvrátil ji obecně, ale velmi otřásl s předpokladem její univerzality.
O co jde? Když se rozžhaví a ionizují atomy určitých kovů v plameni, vysílají přitom dvojici fotonů do vzájemně opačných stran. Fotony jsou přitom zcela polarizované - levotočivě a pravotočivě.
A teď: když se měří polarizace fotonu na jedné straně, zjistí se, že jakmile je změřena jeden z nich jako levotočivý, je tím dána i polarizace fotonu druhého, který je vždy pravotočivý. A obráceně.
Mohou být od sebe libovolně daleko, tato "opačnost" polarizace je zjistitelná rychleji, než odpovídá šíření světla.
Toto je nejprůkaznější synchronicita jakou znám. V jejím pozadí tedy není kauzálnost, ale zákon zachování točivosti (spinu). Chcete-li, jinými slovy - zachování symetrie.
-
Re: Hodně otázek
117 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 3.Ledna 2006 00:47:35
http://www.transformotor.cz
čili nám známy Egona Bondyho nesubstančně ontologický princip zvratu u Rudhyara holarchický princip změny
-
Re: Hodně otázek
118 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 3.Ledna 2006 01:00:26
Děkuju Romane za rozvedení Ondřejova příkladu.
Už jsem se přiznal, že je mi srozumitelný, nicméně stále mám dojem, že mícháme nevědomky vícero rovin dohromady.
Ale byl bych ochoten nad tím zamhouřit oči, pokud jsi Ondřeji ten obraz, který popisuješ, viděl s určitostí v pátek nebo v sobotu.
-
Re: Hodně otázek
119 odpověď odeslal(a) Božena v Úterý 3.Ledna 2006 12:12:33
Pane Hebký, jestli sem ještě mrknete, zkusím Vám odpovědět neastrologicky - nejlíp astrologii pochopíte tak, že si ji "osaháte" a to třeba nativitou (interpretací horoskopu) včetně solárů (co se stalo a co se stát má) a taky zpětně. Buď Vaší nativitou, což je nejlepší, nebo někoho z rodiny, koho velmi dobře znáte. A úplně nejlíp, když si nativitu napoprvé necháte udělat zkušeným astrologem. Slovy P. Turnovského - "Každý dostane takového astrologa, jakého si zaslouží". Snad jsem to nezbabrala. A pak se v tom můžete pitvat,přehrabávat, převracet, přemýšlet co kdy bylo a že to skutečně bylo. A uvidíte, co Vám to vše řekne, jestli a kde je logika a kde není.
Přeji Vám toho nejlepšího astrologa, protože na tom moc záleží a hodně souvztažností, kterými budete nucen se v astrologii zabývat. Zdraví Božena
-
Re: Hodně otázek
120 odpověď odeslal(a) O. v Úterý 3.Ledna 2006 17:02:25
"...čili nám známy Egona Bondyho nesubstančně ontologický princip zvratu u Rudhyara holarchický princip změny ."
Pavle, já vím, že ode mně to sedí, ale dalo by se to říct víc selsky zemitě? Třeba přitom opravdu nejdeme nějaké Verbum dimissum.
-
Re: Hodně otázek
121 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 4.Ledna 2006 01:56:24
http://www.transformotor.cz
Já se Ondro domnívám, že těžko mohu zvolit slova jednodušší a výstižnější. Nicméně: To podstatné z Rudhyara vyšlo ve dvou posledních číslech TransForMotoru, a filosofické úvahy Egona Bondyho vydává náš vzácný přítel Kolíbal ve svém nakladatelství DharmaGaia. Budu se snažit a popřemýšlím o tom, mohla by to být dokonce zajímavá debata. PT
-
Z jednoho příspěvku Romana Votruby
122 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 7.Ledna 2006 15:50:35
Paul Van Ward
Chceme-li, aby lidské chování projevilo potenciál naší mnohorozměrnosti, musíme tuto realitu popsat tak, aby nám to umožnilo rozeznávat a rozlišovat mezi různými fazetami, s nimiž na sebe můžeme vědomě navzájem působit. Koneckonců to, jak myslíme, určuje to, jak se chováme. Jinými slovy, pokud nám marné nálepkování určitého úseku reality znemožňuje ji pochopit, umenší to rovněž naši schopnost s ní efektivně spolupůsobit. Je-li primární vědomí funkcí sebeuvědomění a mentálního záměru, která předchází zformování kvanta energie (fotonu), pak bychom měli užívat slov, která činí rozlišení, a ne tato rozlišení spojovat v jedno.
Můj tříaspektový model vesmíru takováto rozlišení usnadňuje. Následující výklad ukazuje, jak tyto tři fazety na sebe navzájem působí, aby tvořily náš vesmír a všechny jeho složky. V mém modelu by pojem "světlo" mohl být užit k zjednodušenému označení myšlení (noumena), jemné energie (energeia) nebo částice/vlny (phenomena). Avšak to by zatemnilo důležitost lidského pochopení našich tří dimenzí, z nichž každá má pro naše chování svůj vlastní význam. Proto jsem se rozhodl slovo "světlo" ve výše uvedeném kontextu nepoužívat.
Zaprvé, proč používám tříaspektový model reality? Jsem přesvědčen, že zahrnuje všechny způsoby, jimiž lidé vstupují ve vztah s vnější a vnitřní realitou: mentálně, emocionálně a fyzicky. (To, že víme, že realita má tři a právě jen tři aspekty, je způsobeno tím, že máme jen tři paralelní smyslové soustavy: smysly fyzické, mimohmotné a smysly vědomí). V následujícím odstavci uvidíme, že několik filosofických a vědeckých perspektiv má podobné triády.*
Co filosof Gregory Bateson označil jako "substanci" (phenomena), "energii" (energeia) a "nic/no thing" (noumena), vědec Michael Talbot (viz jeho knihu "Holografický vesmír") popsal jako "hmotu", "energii" a "informaci". Paralelní křesťanské pojmy (Otec, Syn a Duch svatý) a učení židovské kabaly ukazují na tytéž tři aspekty esoterního poznání. Z pohledu kabaly "dech boží" (logos či noumena) aktivuje hmotu (phenomena) pomocí "větru" (energeia). Staří Hindové používali k popisu univerzální reality A-U-M, kde každé písmeno zastupuje jeden z výše zmíněných aspektů.
Tvrdím, že zahrnutí těchto pojmů do našeho myšlení pomáhá vytvořit hlubší vědeckou a filosofickou perspektivu. Jde o komplexní metavědu, která postuluje mimohmotné či hmotu rodící energetické pole, reagující vůči vědomým vyjádřením idejí. Tento model zvyšuje naše možnosti pochopení procesu, který, řečeno terminologií kvantové mechaniky, způsobuje složení "implikovaného schématu reality" v "explikovanou realitu".
Jak tedy vesmír podle tohoto modelu funguje? Phenomena a energeia zprvu existují pouze v ideji či potencionální formě; "implikovaná" schémata musí být aktivována vědomým záměrem. Vědomí zahrnuje mimohmotnou energii (čchi, prána, nebo energie bodu nula) do formy virtuální reality (aurické pole nebo emocionální tělo). Hmotné formy se mohou začít projevovat jedině pomocí vyjádření záměru, natolik silného, aby nabil mimohmotné energetické pole, které pak koncentruje kvanta energie do fyzické entity. Tímto způsobem vědomý záměr nepřímo (prostřednictvím energeie) utváří obyčejnou energii a hmotu. Abychom pochopili, jak se vědomí směruje a projevuje, je třeba porozumět mimohmotné energii a její kinetické síle.
Obvyklé formy energie všechny spadají do úrovně projevování (elektrická, nukleární, solární, svalová atd.). Mějme na paměti, že "světlo" ve svých obvyklých projevech prostřednictvím fotonů je součástí elektromagnetického spektra (E/M). Z potřeby vysvětlit nejrůznější jevy, jako je psychokineze, léčitelství, biokomunikace mezi oddělennými buňkami) však vyvstala nutnost vzít v úvahu i energie, které jsou zcela mimo toto e/m spektrum. Výzkumy, prováděné se skaláry - vlnami, které se odrážejí i poté, co je z prostoru odstraněna hmota - nyní vedou k pokroku rozvoje toho, co nazýváme technologií "volné energie". Skaláry bývají považovány za kosmické vlny, neboť se má za to, že jsou rychlejší než světlo, a nezanechávají žádné stopy ve hmotě. Používá se pro ně i pojem "tachyon". Někteří tuto tajemnou energii označují jako "energii nulového bodu". Lidé (včetně mě) tyto síly až příliš hbitě označili jako "mimohmotné". Pro lepší odlišení by bylo bývalo vhodnější užít jiného slova než "energie".
Vlny jak výše uvedeno, nejsou části elektromagnetického spektra , ale subtilní síly, které nazývám energeia. Termín "subtilní energie" pro mě znamená každou energii nebo sílu, předpokládanou v energeial, čili ne v E/M oblasti. To prakticky znamená vyhnout se záměně s běžnou energií, která je vnějším projevem hmoty. Já nazývám kombinaci hmoty a energie (E=mc2) matenergií. V modelu, který tady předkládám, subtilní energie vychází z vědomí tak, jako matenergie se zdá vycházet z energeia.
A nyní bych rád objasnil, že pokud použiji slovo "světlo" v energeial a fenomenalní úrovni, nemusí to být úplně jasné. Abychom se vyhnuli nejasnostem, můžeme použít "virtualní foton" resp. foton. Další nejasnost by mohla nastat, jestliže bych užil "světlo" jako synonymum vědomí v noumenalní úrovni. Proč je zde důležité rozlišovat, protože vědomí je příčina a světlo (foton i virtuální foton) je následek. Mohli bychom říci, že "Světlo" spolupůsobí s "virtuálním světlem" ke zformování "materiálního světla", ale to je stále ještě nevýstižná formulace.
Jaké jsou experimenty, které demonstrují, jak idea (z noumena) působí na subtilní energii (z energeia) tak, že jí zformuje, zvrátí v matenergii? Práce Candise Perta na neuropeptidech je elementárním příkladem takového procesu. Osoba vyjádří positivní záměr uzdravit se (noumenalní myšlení). Tato idea dává vystoupit k cítění radosti (energialně nabitá emoce). Tento emocionální náboj energie je příčinou toho, že se neuropeptidy formují mimo existující aminokyseliny (takto zesílený imunitní systém). Toto vše ilustruje proces fyzikálního tvoření záměrem tříaspektového modelu. Vědomý záměr byl spojen s energií, která obrátil, nebo zvrátila informace matenergie.
Je třeba pochopit, že síly ve všech třech úrovních nebo oblastech jsou jenom potenciální, dokud nějaká forma vědomí nevyjádří svůj záměr. Jenom vědomí má sílu aktivovat kinetické vyjádření subtilní energie a matenrgie.Tao filosofie ukázala v Tai-Chi Chuan škole bojových umění poznání těchto procesů. Říká tomu Wu-Chi, vyjádření "prázdnoty", která podržuje potenciál pro statické a dynamické vyjádření. Aktivování této síly je závislé na záměru bojovníka.
Ve své potenciální formě je fyzikální energie síla, čekající na své uvolnění.
-
Re: Hodně otázek
123 odpověď odeslal(a) Dagmar v Sobotu 7.Ledna 2006 20:05:34
pane Jiří, odkud jste toto načerpal?
-
Vzpomínám vděčně na Romana Votrubu
124 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 7.Ledna 2006 20:14:06
Dášenko, ne já, ale Roman Votruba to pro nás objevil a napsal v otázce 1517 tohoto fóra.
-
Re: Hodně otázek
125 odpověď odeslal(a) Dagmar v Sobotu 7.Ledna 2006 21:08:49
díky, a -velice se omlouvám, ale mohl byste mi poradit, jak si můžu najít otázku č.1517...nepodařilo se mi zorientovat se, kam mizí ty "starší" fora..děkuji
-
Pro Dagmar
126 odpověď odeslal(a) Neo v Sobotu 7.Ledna 2006 21:25:31
4 odpověď odeslal(a) Roman Votruba v Pondělí 7.Dubna 2003 17:17:41
Petře, před časem jsem narazil na netu na model vesmíru Paula van Warda a zde je jeho pohled:
Paul Van Ward
Chceme-li, aby lidské chování projevilo potenciál naší mnohorozměrnosti, musíme tuto realitu popsat tak, aby nám to umožnilo rozeznávat a rozlišovat mezi různými fazetami, s nimiž na sebe můžeme vědomě navzájem působit. Koneckonců to, jak myslíme, určuje to, jak se chováme. Jinými slovy, pokud nám marné nálepkování určitého úseku reality znemožňuje ji pochopit, umenší to rovněž naši schopnost s ní efektivně spolupůsobit. Je-li primární vědomí funkcí sebeuvědomění a mentálního záměru, která předchází zformování kvanta energie (fotonu), pak bychom měli užívat slov, která činí rozlišení, a ne tato rozlišení spojovat v jedno.
Můj tříaspektový model vesmíru takováto rozlišení usnadňuje. Následující výklad ukazuje, jak tyto tři fazety na sebe navzájem působí, aby tvořily náš vesmír a všechny jeho složky. V mém modelu by pojem "světlo" mohl být užit k zjednodušenému označení myšlení (noumena), jemné energie (energeia) nebo částice/vlny (phenomena). Avšak to by zatemnilo důležitost lidského pochopení našich tří dimenzí, z nichž každá má pro naše chování svůj vlastní význam. Proto jsem se rozhodl slovo "světlo" ve výše uvedeném kontextu nepoužívat.
Zaprvé, proč používám tříaspektový model reality? Jsem přesvědčen, že zahrnuje všechny způsoby, jimiž lidé vstupují ve vztah s vnější a vnitřní realitou: mentálně, emocionálně a fyzicky. (To, že víme, že realita má tři a právě jen tři aspekty, je způsobeno tím, že máme jen tři paralelní smyslové soustavy: smysly fyzické, mimohmotné a smysly vědomí). V následujícím odstavci uvidíme, že několik filosofických a vědeckých perspektiv má podobné triády.*
Co filosof Gregory Bateson označil jako "substanci" (phenomena), "energii" (energeia) a "nic/no thing" (noumena), vědec Michael Talbot (viz jeho knihu "Holografický vesmír") popsal jako "hmotu", "energii" a "informaci". Paralelní křesťanské pojmy (Otec, Syn a Duch svatý) a učení židovské kabaly ukazují na tytéž tři aspekty esoterního poznání. Z pohledu kabaly "dech boží" (logos či noumena) aktivuje hmotu (phenomena) pomocí "větru" (energeia). Staří Hindové používali k popisu univerzální reality A-U-M, kde každé písmeno zastupuje jeden z výše zmíněných aspektů.
Tvrdím, že zahrnutí těchto pojmů do našeho myšlení pomáhá vytvořit hlubší vědeckou a filosofickou perspektivu. Jde o komplexní metavědu, která postuluje mimohmotné či hmotu rodící energetické pole, reagující vůči vědomým vyjádřením idejí. Tento model zvyšuje naše možnosti pochopení procesu, který, řečeno terminologií kvantové mechaniky, způsobuje složení "implikovaného schématu reality" v "explikovanou realitu".
Jak tedy vesmír podle tohoto modelu funguje? Phenomena a energeia zprvu existují pouze v ideji či potencionální formě; "implikovaná" schémata musí být aktivována vědomým záměrem. Vědomí zahrnuje mimohmotnou energii (čchi, prána, nebo energie bodu nula) do formy virtuální reality (aurické pole nebo emocionální tělo). Hmotné formy se mohou začít projevovat jedině pomocí vyjádření záměru, natolik silného, aby nabil mimohmotné energetické pole, které pak koncentruje kvanta energie do fyzické entity. Tímto způsobem vědomý záměr nepřímo (prostřednictvím energeie) utváří obyčejnou energii a hmotu. Abychom pochopili, jak se vědomí směruje a projevuje, je třeba porozumět mimohmotné energii a její kinetické síle.
Obvyklé formy energie všechny spadají do úrovně projevování (elektrická, nukleární, solární, svalová atd.). Mějme na paměti, že "světlo" ve svých obvyklých projevech prostřednictvím fotonů je součástí elektromagnetického spektra (E/M). Z potřeby vysvětlit nejrůznější jevy, jako je psychokineze, léčitelství, biokomunikace mezi oddělennými buňkami) však vyvstala nutnost vzít v úvahu i energie, které jsou zcela mimo toto e/m spektrum. Výzkumy, prováděné se skaláry - vlnami, které se odrážejí i poté, co je z prostoru odstraněna hmota - nyní vedou k pokroku rozvoje toho, co nazýváme technologií "volné energie". Skaláry bývají považovány za kosmické vlny, neboť se má za to, že jsou rychlejší než světlo, a nezanechávají žádné stopy ve hmotě. Používá se pro ně i pojem "tachyon". Někteří tuto tajemnou energii označují jako "energii nulového bodu". Lidé (včetně mě) tyto síly až příliš hbitě označili jako "mimohmotné". Pro lepší odlišení by bylo bývalo vhodnější užít jiného slova než "energie".
Vlny jak výše uvedeno, nejsou části elektromagnetického spektra , ale subtilní síly, které nazývám energeia. Termín „subtilní energie“ pro mě znamená každou energii nebo sílu, předpokládanou v energeial, čili ne v E/M oblasti. To prakticky znamená vyhnout se záměně s běžnou energií, která je vnějším projevem hmoty. Já nazývám kombinaci hmoty a energie (E=mc2) matenergií. V modelu, který tady předkládám, subtilní energie vychází z vědomí tak, jako matenergie se zdá vycházet z energeia.
A nyní bych rád objasnil, že pokud použiji slovo „světlo“ v energeial a fenomenalní úrovni, nemusí to být úplně jasné. Abychom se vyhnuli nejasnostem, můžeme použít „virtualní foton“ resp. foton. Další nejasnost by mohla nastat, jestliže bych užil „světlo“ jako synonymum vědomí v noumenalní úrovni. Proč je zde důležité rozlišovat, protože vědomí je příčina a světlo (foton i virtuální foton) je následek. Mohli bychom říci, že „Světlo“ spolupůsobí s „virtuálním světlem“ ke zformování „materiálního světla“, ale to je stále ještě nevýstižná formulace.
Jaké jsou experimenty, které demonstrují, jak idea (z noumena) působí na subtilní energii (z energeia) tak, že jí zformuje, zvrátí v matenergii? Práce Candise Perta na neuropeptidech je elementárním příkladem takového procesu. Osoba vyjádří positivní záměr uzdravit se (noumenalní myšlení). Tato idea dává vystoupit k cítění radosti (energialně nabitá emoce). Tento emocionální náboj energie je příčinou toho, že se neuropeptidy formují mimo existující aminokyseliny (takto zesílený imunitní systém). Toto vše ilustruje proces fyzikálního tvoření záměrem tříaspektového modelu. Vědomý záměr byl spojen s energií, která obrátil, nebo zvrátila informace matenergie.
Je třeba pochopit, že síly ve všech třech úrovních nebo oblastech jsou jenom potenciální, dokud nějaká forma vědomí nevyjádří svůj záměr. Jenom vědomí má sílu aktivovat kinetické vyjádření subtilní energie a matenrgie.Tao filosofie ukázala v Tai-Chi Chuan škole bojových umění poznání těchto procesů. Říká tomu Wu-Chi, vyjádření „prázdnoty“, která podržuje potenciál pro statické a dynamické vyjádření. Aktivování této síly je závislé na záměru bojovníka.
Ve své potenciální formě je fyzikální energie síla, čekající na své uvolnění.
Podotýkám, že je to ohled jeho a lecos mi přijde zajímávé zdraví Roman
-
Re: Hodně otázek
127 odpověď odeslal(a) Božena v Pondělí 9.Ledna 2006 23:41:07
Pro Dagmaru - "jak si můžu najít otázku č.1517..." v záhlaví této stránky je (?), otazník v závorkách, když na něj kliknete, můžete si doplnit na druhém řádku č. otázky tj. 1517, ale raděj dávám o jednu míň tj. 1516 a kliknu na šipky v pravo, tím se mi to posune na 1517 a zároveň mi ji vyhledá.
Jestli jsem to vysvětlila špatně, můžete mi napsat mailem (mám jej pod jménem). Doladíme to. Ať se Vám vše daří. Mějte se všichni bezva. Božena
-
Re: Hodně otázek
128 odpověď odeslal(a) Dagmar v Úterý 10.Ledna 2006 10:37:46
http://astrologie.mysteria.cz
Nick Dagmar -
přidejte si prosím nějaké rozlišení u svého jména - na tento web chodím už drahnou dobu pod tímto jménem.
V této souvislosti mi zde zúčastnění odpovídají na můj meil na otázku kterou jste zde položila vy.
Děkuji Dagmar