Zobrazení otázky a odpovědí
-
Paměť
1958 otázku odeslal(a) JiříK. v Úterý 13.Ledna 2004 13:15:25
Zdravím všechny, jakožto začínající astrolog vás asi odteď začnu bombardovat zvídavými dotazy, tak se toho neděste :-). Snad to bude i poučné.
Dnes píšu kvůli tomu, co mě dnes napadlo, a to - jak se v horoskopu projevuje paměť? Často se někde objeví jakási tradičně-astrologická zmínka ve stylu "Merkur v Raku = dobrá paměť" - ale to asi nebude to pravé. Paměť je dle mě interní psychická funkce, která by se měla dát nějak definovat - každý máme paměť na něco jiného, někdo ji má spíše mechanickou, jiný si věci pamatuje dle jejich smyslu. Občas se to, co jsem si tak povšimnul, trochu spojuje s Lunou, ale ta dle mého názoru a současného chápání její funkce spíše čerpá a přijímá zkušenosti z okolí a dle již nabytých zkušeností potom instinktivně reaguje a formuluje praktické potřeby. Napadlo mě, že funkci paměti je nejbližší Saturn, jakožto planeta vytvářející a udržující struktury - docela mě tato myšlenka nadchla, neb celkově zapadá do jeho funkce - vždy jsem si ho představoval jako princip, který nám dovoluje být víc než rosolovité kuličky rozlezlé v prostoru, nemohlo by to na abstraktní rovině znamenat udržet a uchovat zkušenosti nabyté Lunou (a případně uchování a zapamatování obecných smyslů a poučení, nabytých Jupiterem)? Docela by to sedělo i do mé představy o tom, jak funguje triáda Slunce-Luna-Saturn - Slunce dává vůli existovat jako individualita a chuť získávat zkušenosti, Luna tyto zkušenosti prakticky získává a učí se dle nich reagovat na okolní i vnitřní prostředí a Saturn tyto zkušenosti uchovává a třídí, aby osobnost mohla přetrvávat jako celek. Navíc mi to docela sedí i na často zmiňované funkce Saturna jako stínu a "starého ďábla", neb z nevědomých zážitků, které jsme si někdy zapamatovali, často vychází mnohé strachy a obavy.
Ale vzhledem k tomu, že jsem zatím téměř bez praxe, je to jen teoretické rozjímání, tak by mě zajímalo, jaké s tím máte zkušenosti.
A co ostatní vnitřní Jungovy funkce? Ne že bych si to nějak detailně pamatoval, ale ještě tam byly další tři, paměť byla ta nejmělčeji zapuštěná do nevědomí, neboť ji mohu vědomě ovládat (mohu si věci z paměti vyvolávat a mohu se snažit si něco zapamatovat či nezapamatovat, ovládání tohoto je však přirozeně omezené), pak to bylo cosi jako získávání instinktivních pocitů z lidí a situací (nepamatuji si přesně, jak se tato funkce jmenovala, ale je to jako když někoho potkáte a máte z něj třeba divný pocit, nevěda proč - ten pocit můžete ovládnout a chovat se proti němu, ale těžko se můžete snažit ho vyvolat), pak to byla inspirace, která najednou prostě přijde a zaplaví nás a ve finále to bylo cosi jako posedlost (Jung zde uváděl příklad se svým zážitkem se zemětřesením - posedla ho prý představa, že celá země je jen obří živočich, který se začal otřásat, ač věděl, že tomu tak není, nebyl schopen se toho zbavit). Omlouvám se za nedostatečnost v terminologii, kdybych byl zrovna jinde, tak bych si asi dohledal i nějaké termíny, snad mi to odpustíte.
Díky za jakékoli postřehy a námitky. Jiří K.
-
Re: Paměť
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 13.Ledna 2004 14:21:35
http://www.astrologie.cz
myslím, že paměť bychom mohli spojovat se vztahem Saturn-Luna-Merkur a její oslabování či zesilování s tranzity na tento vztah*.
Spojovat paměť s postaevním ve znamení mi připadá jako naivita. Turnovský
*Dodáno později: nejen tranzity, ale i direkcemi, zejména sekundárními.
-
Re: Paměť
2 odpověď odeslal(a) JiříK. v Úterý 13.Ledna 2004 16:38:33
Děkuji, samozřejmě, když jsem mluvil ve své úvaze o Saturnu, nemyslel jsem ani náhodou postavení ve znamení (že by něco takového ovlivňovalo paměť je už vůbec hloupost), stejně jako nevěřím, že by paměť ovlivňovalo třeba postavení Merkura, Luny či čehokoli podobného ve znamení. Spíš jsem měl na mysli domy a případné vztahy mezi planetami, které jsem zmiňoval. To, co znamená budování saturnské struktury v určitém domě a vůbec všechny ty funkce planet si budu ještě muset v praxi ujasnit.
-
Re: Paměť
3 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček v Úterý 13.Ledna 2004 16:42:45
Pane Turnovský,
mě šlo o to, jestli není pod vlivem IC, tedy není-li angulární a není-li tedy zabarvena vlastnostmi 4. domu. Asi jsem to napsal šroubovaně, ale snad mi rozumíte.
Mohl byste mi to Vy případni i jiní objasnit?
-
Re: Paměť
4 odpověď odeslal(a) jan Skopeček v Úterý 13.Ledna 2004 18:33:12
Tahle otazka měla přijít na 1959.
-
Re: Paměť
5 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Středu 14.Ledna 2004 10:20:34
Nemůžu souhlasit s tím, že by postavení planety ve znamení nemělo význam. Představte si např. konjunkci zmiňovaných planet LU,ME,SA ve třetím domě v Kozorohu a naproti tomu totéž v Raku. Představte si totéž pro desátý dům.
Rak podbarví konjunkci spíše kořeny (precedent), Kozoroh korunou (precedence) pomyslného Stromu života. Prostě to tam je. LA
-
(no subject)
6 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 14.Ledna 2004 10:37:30
-
Re: Paměť
7 odpověď odeslal(a) JiříK. ve Středu 14.Ledna 2004 14:28:03
Samozřejmě s Vámi souhlasím, paní Axmanová, nemůžu mluvit za pana Turnovského, ale já jsem to myslel tak, že se o např. o té paměti nic nedozvím např. jen postavením toho Merkura v Raku nebo ještě hůř třeba Saturna v Kozorohu - nemůžu čekat, že paměť všech lidí, co se narodili v rozmezí cca dvou let bude fungovat stejně. Alespoň pro mě mají znamení stejnou důležitost jako všechny ostatní prvky, jenomže konkrétní důležitost, nesnáším taková ta zjednodušení typu "Býk = Venuše = 2. dům = ..." - to potom dovoluje vyčíst z horoskopu přesně to, co z něj vyčíst chci a nijak to nepomáhá exaktnosti naší práce. JiříK.
-
Re: Paměť
8 odpověď odeslal(a) JiříK. ve Středu 14.Ledna 2004 14:44:04
Ještě mě napadlo, kdybyste někdo měl čas, ukázali byste mi na příkladu mé nativity, jak třeba zjistit něco o paměti? Spolupráce tří planet můj malý mozeček zatím děsí, nedovedu si představit, jak to zpracovat... 21.9.1982 50N10, 15E28 15:13 GMT. Merkur a Saturn jsou ve volné konjunkci v osmém domě (Váhy), Luna v devátém domě (Štír). Rád bych to začal třeba nějak testovat na ostatních lidech, ale nenapadá mě jak. Případně díky.
-
Re: Paměť
9 odpověď odeslal(a) Lucka ve Středu 14.Ledna 2004 15:46:46
Ta vaše úvaha je zajímavá, začínám o tom taky přemýšlet, nové téma. Jste docela mladý. Od kdy astrologii děláte? A kde jste se s ní setkal? Já se jí také zabývám, ale jsem ještě mladší než vy(o 5let).
-
Re: Paměť
10 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 14.Ledna 2004 17:34:48
http://www.astrologie.cz
No nevím, Ljubo, já si opravdu memyslím, že by postavení planet ve znamení (a zejména pouze Slunce) mělo význam na kvalitu paměti, Prostě ty funkce jedou an jinou energii, což neznamená, že by tím byla ovlivněna paměť na dobrou či chartnou. Rozhodné považuji za úplnně scestné tvrdit, že raci mají dobrou pamět a např. berani žádnou, to jsou podle mne naprosto scestné kydy, na něž nehodlám ani reagovat. Ale to ty jak vím netvrdíš. Pavel T.
-
Re: Paměť
11 odpověď odeslal(a) V.Milošová ve Středu 14.Ledna 2004 20:15:49
Paměť bych definovala jako schopnost ukládat a později vyvolávat informace. V tomto ohledu si myslím, že i postavení planet můž mít vliv na dobrou - špatnou pamět. Zjednodušeně řečeno může např. Merkur v už zmíněném Raku podporovat tendenci uchovávat myšlenkové pochody v bezpěčí, orientovat je k minulosti, na rozdíl od takového postavení Merkura ve Střelci, kterého pernamentně zájímá, co je za dalším rohem, a s nějakým zapisováním minulosti neztrácí čas. Jinak se bude chovat Merkur v analytické Panně, která do myšlenek vloží systém a jinak v Rybách, kde je problém se orientovat v jakémkoli směru. A pak tam něco hledejte.
To si myslím má vliv na paměť.
Zdravím, V.Milošová
-
Re: Paměť
12 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 14.Ledna 2004 22:30:26
http://www.astrologie.cz
to ale není, Vando, o paměti, ale o způsobu myšlení. PT
-
Re: Paměť
13 odpověď odeslal(a) Roman v Pátek 16.Ledna 2004 00:37:03
Nesouvisí docela úzce paměť a způsob myšlení? Můj případ je Me con Ju v Rybách ve 4.domě v trigonu na Sa v Blížencích a Pluto ve Vahách, myšlení trochu neuspořádané, paměť podobná (pamatuju si "ptákoviny", důležité věci mi někdy uniknou). Nechci to generalizovat, ale přijde mi, že způsob, jak myslím (tedy pracuju s informacemi), předurčuje i způsob jak vytahuju informace z paměti.
Roman Timpl
-
Re: Paměť
14 odpověď odeslal(a) JiříK. v Pondělí 19.Ledna 2004 06:44:19
Děkuju za pochvalu mého věku, sám jsem si v poslední době naopak říkal, že nějak moc rychle stárnu ;-). Astrologií se věru nezabývám dlouho, ale činím tak intenzivně (tuším, že to mohlo být tak v květnu minulého roku, kdy jsem začal) - je to po čase zase další nová věc, kterou můžu prozkoumat, tak zatím naplno využívám toho, že mě to baví a že to chápu jako věc, která má smysl.
Přesně tyhle stupidní zmínky o paměti, jaké uvádíte, pane Turnovský, mě taky štvaly, tak jsem se snažil přijít na to, v čem by to asi mohlo být. Bylo mi té chuděrky zanedbávané funkce líto ;-)