Zobrazení otázky a odpovědí
-
Veřejná omluva Pavlovi Turnovskému
1766 otázku odeslal(a) Jaroslav Popelka v Pondělí 6.Října 2003 23:14:59
Pavle, obracím se na Tebe jako na zřizovatele a hybnou sílu této stránky. Věř mi, že se Ti chci zcela upřímně veřejně omluvit za to, co nasledovalo po zvěřejnění předmětného poselství, a že to nakonec vyznělo jako očernění hlavně Tebe samotného a Tvé stránky. Došlo tady k velkému nedorozumění! Protože jsem předpokládal, že jsi razitel jazyka symbolů ( Astrologická mandala atd.), doufal jsem, že alespoň někdo si dá tu námahu, aby se snažil proniknout do symboliky uvedené v tomto poselství. Ale podle reakcí k tomu asi nedošlo. Věř mi, že je mi z toho strašně smutno, když někdo podle zevního zdání významu slov si o mně myslí, že jsem tak velký parchant, který se propůjčí k tomu, abych takto neskonale někoho nebo něco očerňoval a to dokonce veřejně.
Pavle já Tě prosím, dovol mi trochu naznačit symboliku, která byla v poselství použita. Snad se mi alespoň trochu podaří uvedené myšlenky dát na správnou míru a přesvědčit některé lidí, že nejsem takový parchant a že proti Tobě osobně vůbec nic nemám.
a)Oslovení křikloun a křik.
Křik znamená sdělování nebo výměnu názorů pod vlivem zvýšených emocí. Křikloun je účastník takové silné emoční výměny názorů. Samozřejmě, že tyto emoce mohou být jak negativní, tak pozitivní, ale člověk by se měl snažit, aby převládaly ty pozitivní. A tady se Ti přiznávám, že já velký křikloun jsem a vždy jim budu. Je to moje natura. Nemám rád suchoparné řeči. Raději křičím.
b)Pohádka o Popelce.
Vždyť i Ty víš, že celá mytologie a staré pohádky ukrývají hlubokou moudrost pod rouškou symbolismu.
1. Macecha je tento svět. Vždyť se často k nám chová velmi nevlídně (macešsky). Navíc na tomto světě není náš pravý domov. Příchodem na tento svět každý člověk začíná cestu poznání toho, co je věčné (hrách) a co je pomíjivé(popel jako symbol smrtelnosti). Ale zpočátku to neumíme rozlišit ( hrách i popel jsou promíchány v jedné hromádce).
2. V procesu rozlišování toho, co je věčné a co pomíjivé nám nepomůže naš tělesný rozum, neboť sám je pomíjivý(Popelka), ale naše holubice. Holubice je vždy symbolem ducha. Takže musíme používat vyšší úrovně naší mysle jako je intuice, inspirace a hlavně schopnost abstrakce. Bez abstrakce není možné pochopit symboliku.
3. Tři ořechy a troje šaty. Ořech symbolizuje, že je třeba něco rozlousknout(pochopit). Troje šaty jsou tři těla nebo roviny za fyzickým tělem. První šaty - emoční rovina. Druhé šaty - mentální rovina. Třetí šaty - duchovní rovina. Musíme tedy pochopit tyto naše 3 netělesné roviny.
4. Člověk se v každé této rovině musí naučit vcházet do své nejhlubší niternosti ( obléci si šaty a jít na zámek). Obyčejný dům je určitý stupeň niternosti, ale zámek nebo hrad symbolizuje nejhlubší niternost. Z astrologie víme, že Rak nebo 4.dům je niternost a rovněž budovy. Pokud se člověk dostane až na dno své niternosti přijde na bál (stav vyššího vědomí, který je doprovázen velkou blaženosti). Teprvé tehdy se může člověk setkát se svým vyšším JÁ (princ). Nepoužívám slovo Kristus, protože dneska se moc nenosí.
5. Když člověk pozná své vyšší JÁ (princ), které našel ukryto kdesi hluboko ve vlastním nitru (zámek), k čemuž musel používat takové techniky jako je meditace, rozjímaní atd. musí zámek i prince opustit a vrátit se do reálného světa. Nemůžeme žít jako mniši někde v klášteře nebo jako jogíni někde v jeskyni. Samozřejmě, že naše okolí vůbec netuší, co se v nás odehrálo (spolublížní). Málokdo nám rozumí a o různé ústrky není nouze.
6. Jestliže během každodenního života v reálném světě si udržíme jako svou hlavní prioritu své vyšší JÁ, princ opustí zámek (nitro) a vydá se nás hledat do světa. Toto vyšší JÁ chce, abychom si ho uvědomovali i v běžném stavu vědomí. Ale každému se to nepodaří (potencionální nevěsty). Existuje totiž podmínka splnění důležitého kriteria - malý střevíček. Střevíc je pokrývka chodidla. Chodidlo je tá část našeho těla, kterou se dotýkáme země. Či-li malý střevíček je velmi důležitý symbol. Symbolizuje vědomí nebo mysl, ve které je už malá dotýková plocha s hmotou, spíše je už tam to nehmotné, abstraktní.
7. Teprvé tehdy člověk dosahuje trvalý svazek se svým princem (vyšším JÁ), neboť ho už zažívá jak uvnitř sebe tak i všude kolem.
Já bych se Pavle nezlobil, kdyby se mi všechny tyto fáze podařilo uskutečnit během tohoto života.
c) Turn off sky.
Nejběžnější překlad z angličtiny je zhasni nebo vypni nebe (oblohu). Tady předesílám, že úplně gramaticky správně by mělo být Turn off the sky.
Nebe nelze zhasnout nebo vypnout. Ale lze zhasnout
to, co na nebi je, a to jsou světla. Proto ten velice volný překlad: Odstraň světlo nebes!
Světlo je velmi příhodný symbol pro lásku a moudrost. Nebe bývá používáno jako symbol lidského nitra. Či-li Odstraň světlo nebes symbolizuje stav, kdy v lidském nitru je zastíněná láska a moudrost a tím vzniká nadvláda racionální mysli. A tady se Ti Pavle musím přiznat, že v tomto stavu jsem dost často. Možná, že někdy jsem víc Turn off sky než Pavel Turnovský.
d) Co JÁ chci mít nahoře je zde ponížováno a co JÁ chci mít dole je zde povýšováno.
Bůh je láska. Takže co chce mít nahoře a co dole?
Chce, aby vždy na nejvyšším místě byla láska a rozum až pod ní! Proto i Ježíš lásku nazýval otcem a moudrost synem.
I zde se Ti musím Pavle přiznat, že já ve svém mživotě to mám dost často natočené nesprávným směrem.
e) Největší nepřítel Boha.
Kdo je největší nepřítel Boha vyplývá již z bodu d). Je to stav, kdy v člověku převažuje rozum nad láskou. Rozum (hlavně ten racionální, výpočítavý)lásku zabíjí. Pavle i zde se Ti musím doznat, že i ve mně bývá velké nepřátelství vůči Bohu.
Takže Pavle tolik ve stručnosti o symbolice v tom poselství. Nakonec mám silný pocit, že to poselství je pro mně a ne pro ČAS. Ale kdo je dokonalý? Někdo kdysi řekl pěknou myšlenku, že svatý není ten, kdo nikdy neupadne, ale ten, kdo nezůstane ležet a pokaždé se zvedne. Takže alespoň vím na čem mám pracovat.
Nevím jestli budeš mít trpělivost si to přečíst až do konce. Takže Pavle ještě jednou se Ti moc omlouvám a taky všem, kterých jsem nějak nepříjemně dotknul. A na tomto místě Ti Pavle slibuju, že to byl můj poslední vstup na Tvou stránku. U žadného dalšího příspěvku nebude figurovat jméno Jaroslav Popelka. Není v tom nic osobního, ale neděla mi dobře, když jsem příčinou nepříjemných emocí.
Avšak jedno upřesnění Pavle. Za dva dny (ve středu bych chtěl pod jménem Autor Poselství -dokončení doplnit uvedené poselství o pár odstavců. Možná, že po dnešním vysvětlení by reakce už nemusela být tak ostrá. Stejně to bude asi pro mně. Samozřejmě záleží na Tvém svolení Pavle. Když budeš chtít tak to doplnění odstraň.
Nebude mi to vadit. A to už by bylo opravdu to poslední, co by skrze mně k Tobě přišlo.
Takže Pavle měj se moc pěkně, přeji Ti hodně energie do Tvých dalších aktivit a drž se
Jaroslav
-
Re: Veřejná omluva Pavlovi Turnovskému
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 6.Října 2003 23:29:38
Nevím co bych Ti, Jardo k tomu cos napsla takhle narychlo napsal, pohádka o Popelce je pěkná a jistě, každý má nárok na svoji interpretaci, ta Tvoje není vůbec špatná, ale její kazatelská verze byla nesnesitelně nudná a nestravitelná.
Co však nemohu pominout: když už si hraješ se jmény, nepřidávej hlásky. Je tam jen jedno v (nebo f), takže jde o revoluci ne o zhasnutí.
Nijak Ti také nezakazuji přístup na naše stránky, jen bych byl ríd, kdyby sis šetřil některá sdělení na Pacific pana Tichýho, jehož tímtéž zdravím.
Zdravím i Tebe, Jardo, a budiž Ti vše k dobru. Pavel Turnovský
-
Re: Veřejná omluva Pavlovi Turnovskému
2 odpověď odeslal(a) Ondřej Ivanek v Úterý 7.Října 2003 08:52:32
Schopnost omluvit se je vždy sympatická, ale...
...jinak tedy nevím, v uvedeném poselství nebyly výhradně jen a jen symboly. Kromě mnoha jiných věcí byli někteří z nás - přispěvatelů zde na Fóru - označeni za přisluhovače P. Turnovského. V tom nevidím nic, pranic symbolického, to je prostě hulvátství natvrdo. Postesknout si v omluvě nad nepochopením symboliky a pominout formu zacházení se čtenáři mi nepřipadá přinejmenším...hodné vznešeného tématu pohádky o Popelce.
Ondřej Ivanek
-
Re: Veřejná omluva Pavlovi Turnovskému
3 odpověď odeslal(a) Ondřej Ivanek v Úterý 7.Října 2003 09:26:49
PS.: Já vím, v omluvě je zmínka i o nás ostatních, nevšiml jsem si hned, ani já nechci soudit...
Z obecnějšího hlediska je tato názorová výměna ovšem instruktivní. Nemohu se zbavit dojmu, že je zrcadlem toho, jak se určité (duchovní, transpersonální, nehodící se škrtněte) věci, úvahy, díla aj. s postupujícím časem během tradičního předávání z vypravěče na posluchače kontaminovaly...čistě lidským způsobem komunikace, různými rušivými vstupy (či domněle rušivými), na pozadí osobních dramat...až se třeba v této kontaminované formě dostaly i do těch svatých písem.
O.
-
Re: Veřejná omluva Pavlovi Turnovskému
4 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 7.Října 2003 09:39:21
Včerejší tranzit Luny přes konj. MA/UR v trioktilech na Slunce a Saturna, s Uranem na stupni nabízejícím hluboké poznání (ovšem je to Uran, který všechno, co neobstojí, a právě v souvislosti s vývojem, rozbije) a Marsem na stupni nejrůznějších roznašečů vlastních závěrů, přinesl někomu krátkodobě zvýšenou citlivost (i v projevu), někomu přecitlivělost (i v projevu), někomu snad tvůrčí vhled.
Domnívám se, že to, o čem vážně přemýšlíme a budeme přemýšlet, s čím se skutečně poměřujeme a budeme poměřovat, to že bylo tranzitem Luny pro včerejší den vlastně odsunuto do pozadí…
Přeju krásný den. LA
-
Re: Veřejná omluva Pavlovi Turnovskému
5 odpověď odeslal(a) jitka v Úterý 7.Října 2003 20:50:52
Myslim, ze nez se nekdo rozhodne neco psat, tak by mel vedet poroc a co pise, aby pak
nemusel hledat duvod se omlouvat....
zdravim a preji dobry vecer vsem zucastnenym...