Zobrazení otázky a odpovědí
-
Pluto a nová totalita
4648 otázku odeslal(a) Ondřej v Pátek 25.Dubna 2008 20:26:51
http://www.novinky.cz/clanek/138302-tajne-sluzby-budou-mit-pristup-k-datum-telefonnich-operatoru.html
...tentokrát již bohužel najisto. To už nejsou žádné konspirační teorie, to je pochmurná praxe bezprostřední budoucnosti.
-
Re: Pluto a nová totalita
1 odpověď odeslal(a) MarLuk v Pátek 25.Dubna 2008 21:46:38
Ondro, budeme si psát dopisy. Nakonec radost z dopisu ve schránce mi stále zůstává. Vylepšená o tvou zkušenost,že dopis po roztržení svítí, respektive lepidlo. Jednou si mi to ukazoval záchodě, ještě v kanceláři na Václaváku :-) Když nad tím přemýšlím, tak zrovna my dva si to nejdůležitější pošleme každým rokem obálkou...
Tím celou věc nechci zlehčovat, neboť politická situace je k zblití a Orwel je prorok proroků.
Počkej, za chvíli si začnou zpívat nahlas: Válka je mír!
-
Re: Pluto a nová totalita
2 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 25.Dubna 2008 22:18:27
Ano, dopisy. Je k čemu se vracet. Díky, Martino.
-
Re: Pluto a nová totalita
3 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 27.Dubna 2008 10:18:51
Dost přemýšlím o této situaci, neboť jsem měl neodbytný pocit, že se lidé bez určité míry totality neobejdou. Takové tvrzení se mi ale zdálo být moc zjednodušené, a tak jsem si to ještě nechával projít hlavou. Včerejší přednášky na Eukarpii mně však pomohly novými podněty, a tak začínám uvažovat o tom, zda třeba nemůže být totalita (ať už v jakékoli podobě) spolehlivým signálem hroutící se moci. Přesněji řečeno nikoli totalita an sich, nýbrž totalizující snahy establishmentu. Zdá se mi, že každý establishment je založen především na minulosti tím, že se snaží kodifikovat jako normu to, co platívalo před léty či dokonce deseti, či staletími. Tím sám v sobě nese zárodky svého zániku, které budou postupně nabývat na závažnosti a ochromovat celek, který bude stále víc a víc rigidní, neschopný sám sebe jakkoli reformovat. Je v tom skryta jakási patriarchální setrvačnost - neumíme nacházet a přijímat nová řešení, a tak raději znovu a znovu opakujeme staré chyby v novém přestrojení, protože si myslíme, že jsme daleko chytřejší a prozíravější, než bývali ti před námi.
Velmi nekonstruktivní postoj k totalitním snahám je tento: "Čím hůře, tím lépe!" Potíž je v tom, že občanská společnost ještě zdaleka není schopna reagovat pružně - kdybychom se v daném případě třeba dohodli, že budeme pořádat dny bez mobilů, poklesly by zisky operátorů, a tak bychom nakonec třeba dosáhli toho, co v zastaralém mechanizmu parlamentní demokracie není možné. Veřejný bojkot by mnohdy byl velice účinný, jenže musel by se týkat našeho pohodlí, jehož se neumíme zříci.
Bohužel tím se občan dostává do role komplice, kterému je ustavičně podkuřováno v masmédiích, jak je všechno v jeho rukou. Jenže všimněme si třeba jen toho, že zatímco pro prosťáčky máme záplavu podřadných tiskovin, pro všehoschopné se budují sofistikované informační sítě. Gatesova informační dálnice je ve své podstatě myšlenka prostá - geniální. Kdekdo velebí Internet a většina lidí je fascinována jeho obrovskými možnostmi, jenže zapomnělo se, že jsme si tím pustili veš do kožichu. Komu, či čemu bude informační dálnice více sloužit, je nyní stálé méně jasné.
V neposlední řadě se zde pozastavujeme nad tím, co vlastně už hodně dlouho existuje a bylo toho zneužíváno v řadě případů o nichž víme a v daleko větším měřítku, o němž nemáme nejmenší představu.
Bylo to již odzkoušeno - a nyní přichází norma, která to legalizuje. Politik by snad řekl, že "upravuje". Ano - upravuje v tom smyslu, kdo může a kdo nesmí. Jenže onen džin z flašky už dávno vylétl.
-
Re: Pluto a nová totalita
4 odpověď odeslal(a) Blanka v Neděli 27.Dubna 2008 14:05:39
Falcone ...vy jste prece kanon-vase uvahy se mi moc libi.
-
Re: Pluto a nová totalita
5 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 27.Dubna 2008 14:53:14
http://www.rezonance.cz
nezapomeň falcone, že tatalitarismus je pervertovanou stranou holismu
-
Re: Pluto a nová totalita
6 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 27.Dubna 2008 16:22:20
Stále však máme na vybranou. Ne moc, ale přece.
Myslím, že je to hlavně o (ne)ochotě vzdát se části svého pohodlí, jak zde naznačil Falcon.
Zejména ochoty vzdát se oné instantní možnosti a téměř feťácké závislosti na tom, sdělit ostatním či koupit si OKAMŽITĚ to, co se nám zachce.
Což je dnes v podstatě ekvivalent elektronické komunikace a elektronické platby, jež to umožňují.
Nemáme přece jen internet, mobil a platební karty, stále ještě existují i dopisní papíry, papírové peníze, vkladní knížky. mince aj. "neperspektivní" komunikační a platební formy. Nemusíme se tedy (alespoň zatím) uchylovat přímo např. ke kouřovým signálům a cvičeným poštovním holubům.
Nejdu tím proti tomuto Fóru, tj. veřejnému virtuálnímu náměstí, Bože chraň! Na druhé straně představa, že i toto náměstí bude (společně s miliony jiných) objektem čím dál podrobnějšího virtuálního policejního sledování mě zrovna nenaplňuje nadšením. Což neznamená, že bych se ve svých příspěvcích měl za co stydět, nebo měl bůhvíco skrývat. Jde především o ztrátu pocitu posledních zbytků jakési intimity.
-
Re: Pluto a nová totalita
7 odpověď odeslal(a) Honza v Neděli 27.Dubna 2008 17:10:18
Na Plutona Plutonem - přísně šifrované elektronické konference atd. :o)
-
Re: Pluto a nová totalita
8 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 27.Dubna 2008 18:55:39
Kouřové signály a poštovní holubi - spokojeně se tady mlátím - už jen ta představa!!!
Nicméně - o to více vyniká důležitost osobních kontaktů a ústních sdělení. A právě proto si cením takových příležitostí, jakou je třeba Eukarpie, novoluní v Mintace, apod.
Ondřeji - tvoje včerejší vystoupení mne inspirovalo k úvaze, kterou jsem tady prezentoval dnes ráno. Později mně došlo ještě cosi dalšího v souvislosti se Starým Římem, o němž jsi se zmiňoval ve své přednášce. Vždyť my vlastně ještě stále žijeme v mnoha ohledech z toho, co jako nové vymysleli Římané! Dodnes se vyučuje římské právo (pomiňme raději éru, kdy se zde vycházelo z práva sovětského), coby mustr. No, tak to jsme se ale moc daleko za ta dvě tisíciletí nedostali, co?!
Honzo - ona se myslím dá, jako plutonská reakce na aktuální situaci, snad očekávat nová vlna undergroundu.
Tak a já si jdu něco vygooglovat o chovu poštovních holubů...
-
Re: Pluto a nová totalita
9 odpověď odeslal(a) Honza v Neděli 27.Dubna 2008 20:06:49
Jen aby ho pak nějaký hacker cestou nesestřelil :o/
-
Re: Pluto a nová totalita
10 odpověď odeslal(a) Blanka v Neděli 27.Dubna 2008 20:15:33
http://www.yootube.com/watch
A trochu humoru na to googlovani...
-
Re: Pluto a nová totalita
11 odpověď odeslal(a) Blanka v Neděli 27.Dubna 2008 20:21:17
http://www.yootube.com/watchv=reCkoM9E9EQYU
...to nebylo dost konkretni .
-
Re: Pluto a nová totalita
12 odpověď odeslal(a) Blanka v Neděli 27.Dubna 2008 20:31:28
http://www.yooutube.com/watch?v=reCkoM9E9EQYU
..tak posledni pokus-ja se to musim naucit.
-
Re: Pluto a nová totalita
13 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 27.Dubna 2008 21:19:15
Díky, Falcone. Jinak ta podobnost dnešní doby s antikou (řekl bych nejvíc s dobou helénismu) je opravdu někdy až zarážející.
-
Re: Pluto a nová totalita
14 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 28.Dubna 2008 08:35:54
On je obecně problém ve stále se zvyšující se totální impotenci rozhodování - jak by řekl Neubauer - společnost si neustálým sestrojováním Golemů řeže větev, jelikož se všechno obrací proti ní (od povinné školní docházky po dobrovolné sebe-vyměřování si daní).
S tou totalitou máte pravdu. Když jsem mluvil se znalci na Čínu, byli zajedno v tom, že Číňani jsou taková verbež, že pokud jim něco explicitně nezakážete pod pohrůžkou, začnou situace zneužívat. To je, částečně, i náš problém. My se dohadujeme o banální reformě třeba i dva roky. Vzpomeňme si na protektorát - řeklo se, že se od toho a toho data bude jezdit na druhé straně silnice a ze dne na den, bez skrupulí, prostě bylo hotovo.
Pro inspiraci doporučuju přečíst si Exuperyho Citadelu (http://www.sweb.cz/mjos/citadela/index.html). Je vyprávěna očima snad islámského vládce a pasáže, kde jsou brutálně porušována lidská práva mají hodně mystický nádech...fakt zaujme.
Co je ale největší problém, že velká část mladých lidí je vychovávána extrémně konzumním plebsem - stačí se podívat na moderní rodiny. Zrůdná městečka podnikatelského baroka, dvě i čtyři auta na rodinu, a jediným měřítkem spokojenosti je Euro 2008.
Ono nakonec stejně nezbývá než vrátit se ke Komenskému, který se potýkal ve svých úvahách s tím samým celý život (Jak je možné ve světě plném krásy a příležitostí k poznání žít tak nízkým způsobem?) Nejsme první ani poslední, kdo prostě nevěřícně kroutí hlavou.
-
Re: Pluto a nová totalita
15 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 28.Dubna 2008 08:40:56
http://www.astrologie.cz/forum/file/forum-4648-15-Sbornik_SATURN.pdf
-
Re: Pluto a nová totalita
16 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 28.Dubna 2008 08:41:53
Oblíbené P.S. - Moderní Evropa klade tak přemrštěný důraz na individualitu (jejíž vrchol je brán jako možnost výběru zboží), že jakmile jde v rozhodování o sebemenší možnost omezení, nastanou obrovské potíže.
Výše přikládám velmi zdařilou esej R. Starého o Saturnovi a jeho komplikacích v moderní společnosti. Sedí to jak p..el na hrnci.
-
Re: Pluto a nová totalita
17 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 28.Dubna 2008 10:12:47
Honzo, díky za odkaz, je to přesně to, jsem momentálně potřeboval číst. A pak - že nejsou synchronicity! Ono to sedí i v obráceném směru, totiž jako hrnec na prdel (doufám, že budu pochopen). Ono není těžké dospět k závěru, že totalita je známkou úpadku moci. Má to společného jmenovatele v mnoha směrech, například vyhrožování je dobře chápat jako příznak bezmoci. Proto se často vyplácí pohrůžky ignorovat. Jenže to platí v rovině lidské. V rovině archetypů to neplatí, protože archetyp nemá zapotřebí vyhrožovat. Pokud podceníme, či rovnou ignorujeme jím naznačenou hrozbu, je zle! A proto je Saturn tak důslený.
-
Re: Pluto a nová totalita
18 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 28.Dubna 2008 10:40:56
Připadá mi krátkozraké, že globalizce indukuje stále větší centralizaci moci.
Pořád se mi líbí představa opuštění státnosti v současném smyslu a fungování malých celků s vlastní správou.
-
Re: Pluto a nová totalita
19 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 28.Dubna 2008 12:24:15
Nepochopil jsem přesně, co má Ondřej na mysli podobností aktuálního dění s antickou érou - neznám dějiny tak dobře. Co se však domnívám i tak je, že svět bude holt tak dlouho opakovat prastarý imperiální model centralizované moci, až se to někde nějak významně posere. V tomto smyslu je globalizace nesmysl, ač se zdá, že k tomu směřujeme. Z toho důvodu mě štve, že naši vládcové neumí v rámci EU být odlišní - například aktuální téma odposlechů by jistě nebylo nutno řešit tím, že se přizpůsobíme.
Mohli bychom klidně říci - pánové a dámy, u nás máme s těmito praktikami tak špatné zkušenosti, že bychom byli šílenci, kdybychom se z nich nepoučili. Jenže tohle neumíme.
-
Re: Pluto a nová totalita
20 odpověď odeslal(a) Blanka v Pondělí 28.Dubna 2008 20:24:19
A jak to vypada- bude 2009 konec evropske demokracie.
Zaloby proti EU budou tezsi.
Brusel bude jeste mocnejsi.
Budeme mit jeste min co rici.
Vsechny zaloby nacionalnich parlamentu proti EU
konci pred Evropskym soudem,ktery rozhoduje v prospech EU.Tady bude kozel zahradnikem.
-
Re: Pluto a nová totalita
21 odpověď odeslal(a) elvira v Pondělí 28.Dubna 2008 23:45:57
Dopisy nepomuzou, neni to tak davno, co chodily rozlepene, pripadne vubec neprisly. Ale postovni holubi, to je neco! Pro zajemce o chov doporucuju film, reziser Jim Jarmush: Ghost Dog - Cesta samuraje...
-
Re: Pluto a nová totalita
22 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 29.Dubna 2008 09:19:18
ten film je sqelý, máme ho rádi,ale o chování holubů tam toho moc není, pokud se pamatuji. V současnosti je k dispozici v trafikách docela dobra a lacina verze na DVD
-
Re: Pluto a nová totalita
23 odpověď odeslal(a) elvira v Úterý 29.Dubna 2008 10:05:01
:)
-
Re: Pluto a nová totalita
24 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Úterý 29.Dubna 2008 11:19:30
Nechci to zlehčovat, protože dnes je to v jiné souvislosti, ale vzpomínám si, jak před dvaceti pěti lety po dlouhém intimním rozhovoru s mým dlouholetým přítelem /pan Turnovsjký ho zná, takže si dovede představit, o jak "nehorázné" řeči mohlo jít/ se ozvala baba na druhém konci a začala mě převychovávat. Bylo to krajně nepříjemné, telefon jsem měla napojený do začátku devadesátých let. Ale dnes se mi zdá, že jde ještě o něco jiného než sledování podezřelých osob.Marcela Machovičová
-
Re: Pluto a nová totalita
25 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 29.Dubna 2008 13:12:44
Opravdu nejde jen o sledování podezřelých osob v tom smyslu, že když někdo upadne v podezření, že jeho činy jsou nekalé, nasadí se na něj technika.
Větší problém je v tom, že jsme podezřelí prostě všichni patrně proto, že všichni jsme potenciální nekalí živlové, jak to ostatně vidí každý režim tíhnoucí k totalitárním praktikám.
Vzpomínám na neobyčejně pěkný film 3 dny Kondora. Tam se CIA zabývá překládáním nejrůznějších knížek a následným zpracováním textu počítačem, aby se zjistilo, jestli nějaký autor toho neví podezřele moc o něčem, co je předmětem rozvědného úsilí.
Musíme počítat s tím, že je soustavně monitorován Internet a někde to někdo vyhodnocuje. Zdaleka ovšem nejen v tuzemsku. Lze si představit, jak si někdo někde v tomto okamžiku u mého jména udělal čárku... Zpravodajství (či špionáž - jak tomu budeme říkat, je jedno) je ve své podstatě obchod s informacemi. Kontrašpionáž je přesně totéž.
V některých státech jsou jaksi důslednější, a jakmile se na politika provalí, že mohl mít prsty v nějakém kšeftíku za pár milionů, jde tento od válu. Jenže u nás jsou zkorumpováni snad už všichni. Co kdyby se k veslu dostal, nedejbože, někdo nezkorumpovaný a nezkorumpovatelný? Někdo takový, na koho se neví žádná prasárna.
V principu tedy jde o to, na každého něco vědět.
Až se někd objeví nový poslanec, tak se prohledají databáze - a ejhle! Jako třináctiletý byl na psychiatrii, kam ho dotáhla jeho matka, protože intenzivně masturboval. Přes Google se ustavičně zajímal o Lysohlávku....Chatu má v Choceradech, ale systém Kapsch ho pravidelně registruje na hradecké dálnici, což koresponduje se dny, kdy bere výplatu. (Copak to tam máme po cestě za bordely?) Bizarní?! Ale vůbec ne!
(další čárka a rozvědčík Bělopičin zaúkolován, aby zjistil odkud to vím). Otevřeli jsme Pandořinu skříňku!
-
Re: Pluto a nová totalita
26 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 29.Dubna 2008 17:37:10
Chtěl bych k tématu podotknout, milí přátelé, že zdaleka nemusí jít jenom o průvodní jevy vstupu Pluta do Kozoroha. Uvědomme si, že jsme zhruba v polovině nebo něco málo za polovinou období, kdy v zodiaku převládá saturnské vědro! Zkuste si vyhledat, kdy toto vědro vládlo v minulosti, a porovnejte to z dneškem. Analogie jsou velice výmluvné! (Abych vám ušetřil hledání – Milan Špůrek: Encyklopedie západní astrologie, str. 179.)