Zobrazení otázky a odpovědí
-
Co je a co není Kundaliní
4472 otázku odeslal(a) Ondřej v Neděli 2.Prosince 2007 15:51:25
Dovoluji si poodstoupit a suchou nohou vycouvat z ot. č. 4456, kde je již skutečně neúnosně nablito...S nadějí, že se nám jednou celé Fórum nezmění na Šavlové náměstí.
Z původní otázky přebírám po patřičném očištění jen tuto Pavlovu větu "...Cvičil jsem chenjiagou taijiquan, tzn. starodávné čchen taiti, které s čakrami nepracuje."
Mohu k tomu dodat, že všechny praktiky, které mají ve svém označení -ti, -ťchi nebo -čchi skutečně nepracují s čakrami a kanálem kundaliní, ale obvykle s meridiánovými body, resp. energetickými centry a meridiánovými drahami, resp. mikrokosmickou drahou.
Pokud jsem to kdysi dobře pochopil, hlavní energetické / meridiánové (taky by se dalo říct taoistické) body jsou PRŮMĚTY čaker. Např. tan-tien v oblasti pupku je jedním z průmětů břišní čakry do přední, jinové dráhy(druhý naproti němu se promítá do páteře - jangové dráhy).
Energetická taoistická centra jsou pak pospojována hlavním meridiánem tzv. mikrokosmické dráhy.
Řekl jsem to jen zhruba, když tak mě opravte nebo doplňte.
-
Re: Co je a co není Kundaliní
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 2.Prosince 2007 16:06:39
výborně Ondřeji, pokusím se osvětlit co jsem měl na mysli, když jsem napsal, že jsem přesvědčen o tom, že čakry jsou kulturně podmíněny. Existují otiž různé systémy čaker, které rozeznávají různý počet čaker. Existují dokonce systémy, které čakry neznají. To mne vede k názoru, že vytvořit čakru lze na kterémkoli místě aurického obalu. Některá místa jsou pro to jaksi přirozenější, na jiných místechh je to obtížnější. Podobně jako zahradník bude sázet a pěstovat různé rostliny na různých půdách na různých záhoncích, v různých místech zahrady, podobně jako některé planety považuje za domicilní v některých znameních. Jsem přesvědčen o tom, že čakry nejsou něčím "přirozeným", ale že se tvoří tehdy, když se na jejich tvorbu zaměříme a to podle nějakého zvoleného systému, tedy rituálu opřeného o určitou filosofii a pozorování. Všimněm si, že většina indických systémů je postavena na ovládání životních sil - joga totiž znamená jho (ohlávku)
-
Re: Co je a co není Kundaliní
2 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 2.Prosince 2007 16:21:01
To kulturní podmínění je určitě strašně silné, ale chápal bych ho přece jen spíš jako subjektivní pozornost na (objektivně) existující centrum.
Ta subjektivita může mít za následek, že z určitého počtu center je vybráno jen několik málo a ostatním není (třeba po staletí) věnována pozornost. Třeba keltská wyda rozlišuje jen tři centra - mentální (anatomicky v místech 6. čakry), emocionální (4. čakra) a energetické (2.-3.čakra).
Přesto všechno ale zastávám názor, že sedmice čaker ve své podstatě není kulturně podmíněná, i když připouštím, že jich může být trochu víc - a nemyslím tím 8. a 9. čakru kolenní a chodidlovou. O objektivní existenci čaker jsem přesvědčen z jednoduchého důvodu - každá z nich odpovídá přinejmenším jedné žláze s vnitřní sekrecí:
Když to vezmu shora dolů, tak je to epifýza - hypofýza - štítná žláza - srdce + brzlík - atd.
-
Re: Co je a co není Kundaliní
3 odpověď odeslal(a) neo v Neděli 2.Prosince 2007 16:24:36
svět je založen na určitých principech, respektive vývojových cyklech a ty zde budou, i když lidstvo či jeho různe populace a ročníky zde nebudou.
Stačí se podívat jakým vývojem našeho povědomí prošlo samo Slunce, od světla k nadpřirozenosti k mystické,dále ke hmotné oscilaci a ještě dál ... .
Vznikne-li nové lidstvo, respektive nové populace od začátku zde na Zemi, tak postupně objeví tyto "neměnné" charakteristiky a dle své pozice přirodní-společenské-osobní- nadosobní to pojmou v horizontů věků tohoto vývoje.
Kundalini existuje jedině co se mění je jen její název a uchopování a přičleňování a odčleňování v horizontu vývoje viz. výše uvedeného.
Čakry alespoň ty hlavní existují, a opět je zde ta výše uvedená kauza.
Jinak mé čakry jsou vidět na aurofotografii a vnímám její výření, stejně jako občasné upouštění Kudalini.
Co je zajímavé je zde i její vesmírné dvojče, záleží hlavně z jakého úhlu ji budu pozorovat a v jakém bodě prostředí bude vycházet tento popud, což mimo jiné říká že zde bude vždy na tisíce odpovědi a vzhledem ke své pozici vždy správných, tedy nehledjme normu, nýbrž pochopení a její nenásilné včlenění do naší hiearchie světa.
Navíc ne každý potřebuje k životu mít povědomí o těchto principech a stavech.
-
Re: Co je a co není Kundaliní
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 2.Prosince 2007 16:48:56
myslím neo, že i kundalini je název pro jeden z POHLEDů na unitární energii. Tedy nevidím (necítím atd) kundalini, ale dívám se pohledem, který nazýváme kundalini, pracuji způsobem nazvaným kundalini. Je tu tendence všeho k odtržení, k osamostatnění. Tak jako ministerští úředníci mají tendenci k tomu sloužit sami sobě atd atp
-
Re: Co je a co není Kundaliní
5 odpověď odeslal(a) Jana P v Neděli 2.Prosince 2007 17:11:20
Každopádně když se člověk dostane do takové situace, že se v něm tahle energie začne projevovat - ó, jak dobře je, že existují tyto systémy, které pomůžou aspoň trochu v orientaci a v popisu.
Nemyslíte?
-
Re: Co je a co není Kundaliní
6 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 2.Prosince 2007 17:24:40
Tak to určitě. Ano.
...
Možná jen - že právě že to pak někdy není žádná sranda - nezaškodí malé odlehčení.
Nezapomenu například na to, jak se nám kdysi v kuchyni uvolnil dlouho ucpaný kuchyňský dřez. Těsně předtím než k tomu došlo v něm stálo asi 20 cm vody. Pak najednou...úlevný zvuk, hlučný vír...a já jsem si řekl - právě se odblokovala jedna z čaker bytu. Atmosféra v kuchyni se zcela změnila, jako bychom se všichni náhle mohli zhluboka nadechnout.
-
Re: Co je a co není Kundaliní
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 2.Prosince 2007 17:31:15
ano na jednu stranu dobře, je možné se opřít o určité zkušenosti, recepty, postupy.
Na druhou stranu je ale třeba si uvědomit omezující a omezený vliv doktríny, která se pěstuje v určitém společenském systému, je spojena s určitým druhem jazyka (tady jazyk stínový) - tedy myšlení, s určitou interpretací symbolů, od níž zavisí jejich účinnost, o omezenosti rituálů, o všednosti či nevšednosti, tedy inspirovanosti některých představ filosofických či erotických atd atp.
To platí pro všechny učení. Vzpomínám maně na různé pantákle magické, které obkreslovali do vážných knih lidé, kteří neznali hebrejské písmo, co z toho asi tak pošlo?
-
Re: Co je a co není Kundaliní
8 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 2.Prosince 2007 17:32:48
taky ses na to Ondřei mohl dívat pohledem fengšvejk
-
Re: Co je a co není Kundaliní
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 2.Prosince 2007 17:44:16
A to jsem opomenul zvukovou podobu doktrín. Málokterý současný Ind dokáže vyslovit slabiku tvořenou několika souhláskami, nedokáže vyslovit ani slovo sanskrt, vysloví ho jako angličan sanskrit, podobně jako řada moderních jazyků. My ono, pro nás není problém vyslovit jakoukoli maNTRu, umíme např. strčprstskrzkrk.
PS esoterismus zasvěcovacích systémů nespočíval v nějakých třeskutých tajnostech, neříkalo se co máte vidět, co prožívat. Ptalo se co vidíte, co požíváte, a pak se podle toho postupovalo
-
Re: Co je a co není Kundaliní
10 odpověď odeslal(a) Ondřej v Neděli 2.Prosince 2007 17:48:29
No dyť!
Jak vevnitř, tak vně ;-)
První, základní čakra bytu je zřejmě záchod, o druhé mluvit nebudu - ta je intimní - třetí bude ten kuchyňský dřez...okna by mohla být šestá, na vesnici taky i pátá, neb se z nich dá dobře pořvávat po širokém okolí atd.
-
Re: Co je a co není Kundaliní
11 odpověď odeslal(a) neo v Neděli 2.Prosince 2007 18:07:44
V podstatě jde o vývoj dvou perspektiv přičemž každá perspektiva, vždy zaniká v jedné celistvé, a to v momentě kdy zmizí zdánlivá oddělenost a tím i konstrukce vize světa - vše má jednu podstatu a je z jedné podsaty, jen co se mění jsou určité fáze vůči sobě a v sobě samém, což rozehrává ten koncert dějů kolem nás.
Nejdříve musí vzniknout pak se vymezit a nakonec spojit, právě doba "vymezovací" je zralá a nejbohatší na fontánu pojmů toho co nás zatím přesahuje, ale dotýká se našeho světa a našich vizí či niterností.
Čím výše po lidském duchovněji, tím je interakce inteligentnější, čímž dovede rozehrát i magii čaker meridiánů a astrologických a dalších sfér, pro každou částečky bytí :-).
Vlastně ta inteligence pořád tu je, ale zde je ten závoj čím dál více průsvitnější .-).
-
Re: Co je a co není Kundaliní
12 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 3.Prosince 2007 13:59:31
Pane Turnovský, bravo, díky za to uvedení termínu POHLED v souvislosti s Kundaliní. Obecně to je problém západu - v původních pojetích není čchi to, co si pod ní představujeme na duc-hovních seancích "taiči" nebo jógy. Maximálně doporučuju kapitolu věnující se Kundaliní a jejímu průběhu čakrami od Campbella z knihy Proměny mýtu v čase. Až tam mi vlastně došlo, co že to je ona šestá čakra, ono třetí oko, a jak souvisí s motivem oka v trojúhlekníku v západní symbolice.
Čakry sice mohou jevit souvislosti s tělem, ale podle mě je jejich hlavní symbolickou náplní stav vědomí (a tím nemyslím kydy extatiků už už se blížících k tomu skvělýmu osvícení).
Obdobné je to s tím mikrokosmickým okruhem, všechno západní slátaniny, které nerespektují metaforiku čínského myšlení. Srovnejte si Jungův komentář ke Zlatému květu (kde se dost o mikrokosmickém okruhu píše) s představami tuzemských večerních kroužků tchaj-ti.
Naše představy o tom Číňan obvykle nechápe. On prostě stojí a je ve středu, žádné představy k tomu nepotřebuje.
Zkrátka trpíme hypertrofií abstrakce, anóbrž jedním z typických příznaků věku Ducha.
-
Re: Co je a co není Kundaliní
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 3.Prosince 2007 14:49:55
připomněl jste mi Honzo naše učitele čchenu, kteří se ničím nezdržovali a říkali: "dělejte to podle mne" zda to děláme dobře nebo špatně, co zlepšit zjišťovali tím, že nás pozorovali. Ilustrativní je knížka W.Loewenthala Nic vá, netajím (vyšla znovu v Argo) pěkné počtení
Proti tomu jaké nesmysly se učí v Čechách o feng-šuej jsou poměry v oblasti tai-ti ještě růžové
proto jsem použil termín feng-švejk
-
Re: Co je a co není Kundaliní
14 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 3.Prosince 2007 15:15:19
Aniž bych chtěl, Pavle, trumfovat, dám k lepšímu taky něco.
Když nás naše skupinová taoistická učitelka (při mém loňském čtvrtletním kurzu)zkoušela ze správného výchozího postoje, chodila namátkou kolem a občas do někoho strčila.
Když zavrávoral, řekla s východním přízvukem
"To špatnje, ty nohy pořadně zakorženit a temeno povjesit jak na šňurku nahoru, do nebe.." a smála se.
-
Re: Co je a co není Kundaliní
15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 3.Prosince 2007 16:13:21
chtělo by se mi zVolat No a o tom to je, ale nezVolám to. Ano nohama pevne na zemi, hlavu v nebi
-
Re: Co je a co není Kundaliní
16 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 3.Prosince 2007 16:48:24
I mně by se chtělo, Pavle...
...jo, říkala tomu "je třieba poržadne uzemnjenie"
Pozn.: Velmi by se mýlil kdokoli, kdo by si to vyložil tak, že se jí posmívám. Ten přizvuk je pro mě přizvukem slova božieho ;-) ale to už zas po jevro-pejsku abstrahúju.