Zobrazení otázky a odpovědí
-
Ohniska napětí
4776 otázku odeslal(a) Ondřej v Úterý 19.Srpna 2008 15:18:24
Podíváme-li se na mapu, nelze přehlédnout, že určitá místa jsou daleko častěji dějištěm konfliktů než místa jiná - na úrovni globální i regionální. Jednou to je kvůli pitné vodě, jindy kvůli koření či zlatu, dnes třeba kvůli ropě, smolinci nebo coltanu.
Myslím si, že stojí za to očistit na chvíli veškeré úvahy od emocionálně nabitých historicko-politických souvislostí a věnovat pozornost čistě fyzickému zeměpisu - rozmístění pohoří, řek a moří.
-
Re: Ohniska napětí
1 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 19.Srpna 2008 15:41:32
Abych byl konkrétnější, uvedu tři příklady - oblast Araratu, Západní Anatolie a Sinajského poloostrova, společně s přilehlými územími Zakavkazských zemí, Turecka, Izraele, Sýrie aj. arabských zemí.
Co mají tyto oblasti společného? Pramení zde řeky, jejichž úmoří přísluší celkům natolik odlišným, jako je Středozemní a Černé moře (=Atlantická oblast), bezodtoké pánve nebo Indický oceán.
Náš Králický Sněžník, odkud tečou řeky do Baltického, Severního a Černého moře je jejich miniaturou.
-
Re: Ohniska napětí
2 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 19.Srpna 2008 15:54:20
vysokohorská údolí oddělená od sebe mnohdy nepřístupně a obydlená různými klany a nárůdky, či národy vždycky podporovala schopnost vidět v sousedovi nepřítele. Toho se obratně využívá dodnes.
-
Re: Ohniska napětí
3 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 19.Srpna 2008 17:03:11
Ano, a to pomíjíme neblahý genetický vliv příbuzenských sňatků v těchto údolích. Ale nemusí tomu tak být všude...
Onou úvahou o rozvodích a úmořích mám ale na mysli ještě něco jiného, astrologičtějšího. Přiřadíme-li průsečík tří rozvodí středu myšleného zodiaku, pak horské hřbety odpovídají zemským znamením a řeky, do kterých tyto řeky tečou znamením vodním.
Přiřazení je samozřejmě relativní, tj. vztažené vždy k danému kopci. Dá se to ilustrovat právě na příkladu Králického Sněžníka.
-
Re: Ohniska napětí
4 odpověď odeslal(a) ... v Úterý 19.Srpna 2008 17:22:54
Ještě k těm mořím. Vím, že přiřazení Neptuna k mořím na jedné straně a k náboženství na straně druhé není ani zdaleka přijímáno všeobecně, nicméně si myslím, že moře je náboženským symbolem právě "přes" onoho Neptuna.
A není bez zajímavosti, že i náš Králický Sněžník odděluje oblasti s rozdílným náboženským vyznáním. I když je toto rozdělení do jisté míry minulostí, pokusím se ho nastínit, alespoň jako námět do diskuze:
- úmoří Baltu a Černého moře s víceméně spontánní nebo převažující katolickou vírou (Polsko, Morava, Rakousko, Maďarsko)
- odlišení úmoří Baltu a Černého moře není z tohoto hlediska zřejmé, nicméně se liší zejména ve způsobu, jakým se vymezovala vůči protestantství na jedné straně a pravoslaví na straně druhé.
- úmoří Severního moře s protestantskou vírou (včetně husitství) nebo s násilnou rekatolizací v minulosti (Čechy, Německo).
-
Re: Ohniska napětí
5 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 19.Srpna 2008 17:31:06
dovoluji si Ondro odporovat: nábožeství je vyloženě saturnské
Přiřazení krajin je možné několika způsoby
-
Re: Ohniska napětí
6 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 19.Srpna 2008 17:55:00
Pokouším se na to jít pomocí narušení rovnováhy. Jenže hned se naskýtá několik možností - rovnováha živlů, rovnováha náboženských vyznání,politických zřízení a dále to, co mne dosud nenapadá. Mohla by to být rovnováha, dejme tomu, ekonomická. Nebo rasová, ale to se moc nelíbí.
Kladu si nicméně otázku, zda současná Evropa dospěla do rovnováhy dík oběma světovým válkám. Bohužel musím do Evropy počítat nikoli území na západ od Uralu, ale hranici bych kladl po rovnoběžce, protože zatím co Leningrad evropský zřetelně je, Moskvu už bych spíš označil za Orient.
Permanentním ohniskem se zdá být Balkán, jakkoli do Evropy náleží. Jsem z toho magor...
-
Re: Ohniska napětí
7 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 19.Srpna 2008 18:08:06
falcone, Balkán: nábožensko-etnické propletence (muslimové, pravoslaní, katolíci) podobně jako v Indii (ostrovy muslimů mezi hinduisty) a na Kavkaze (muslimové, pravoslavní a ještěpravoslavnější)
Přesouvám se do hesla Mundánní astrologie
-
Re: Ohniska napětí
8 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 19.Srpna 2008 21:38:39
Náboženství jako saturnská záležitost dává smysl, v tom se rozhodně nepřu. I tak by oblast rozšíření nějakého náboženství mohla být vymezená horskými hřbety. Tím bychom mohli zobecnit ta úzká horská údolí až dolů do nížin.
S tou neptunskou a mořskou analogií jsem vycházel z jednoho z tradičních významů Neptuna.
-
Re: Ohniska napětí
9 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 19.Srpna 2008 22:14:39
Neptuna můžeme spojovat nejen s mořem a oceánem a také s nacionalismem
-
Kralický Sněžník-prosba
10 odpověď odeslal(a) V. ve Středu 20.Srpna 2008 08:07:28
Ahoj Ondro, prosím Tě, ke Tvé věci:
Králický Sněžník, odkud tečou řeky do Baltického, Severního a Černého moře…a dále: přiřadíme-li průsečík tří rozvodí středu myšleného zodiaku, pak horské hřbety odpovídají zemským znamením a řeky, do kterých tyto řeky tečou znamením vodním.
Mohlo by být to zobrazení Řek a Hřbetů v Tebou vypracovaném zodiaku doplněno zde na fóru? Děkuji, V. (anebo přes mejl???)
-
Re: Ohniska napětí
11 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 20.Srpna 2008 10:58:56
Rád bych to sem zavěsil, ale musím ty mapy napřed najííííít!
-
Re: Ohniska napětí
12 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 20.Srpna 2008 12:13:48
Nedal by se, Ondro, využít Google Earth?
-
Re: Ohniska napětí
13 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 20.Srpna 2008 22:00:40
Určitě dal, Jirko, ale já jsem na to tupý. Mohli bychom něco dát dohromady. Mám doma v listinné podobě mapy Králického Sněžníku, Tater, Araratu, Švýcarska apod. na téma "rozvodí astrologicky".
-
Re: Ohniska napětí
14 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 20.Srpna 2008 23:23:21
Tohle jsem našel na wiki
Králickým Sněžníkem prochází tři hlavní evropská rozvodí a na hoře Klepý (1145 m) se stýkají. Králický Sněžník tvoří významný hydrografický uzel, jeho území náleží do tří úmoří – Černého, Severního a Baltského moře. Do Černého moře odvádí své vody řeka Morava, pramenící pod vrcholem Králického Sněžníku. Do Severního moře odtéká Lipkovský potok s přítoky (povodí řeky Tichá Orlice). Do Baltského moře odtékají vody Nysy Kłodzke a další do ní se vlévající toky, např. Wilczka.
Oblast úmoří Černého moře odvodňuje řeka Morava a její přítoky. Pravostranné přítoky přitékají z východních svahů západního hřbetu, jsou to např. Kopřivák, Hluboký potok a četné další bezejmenné, na jednom z těchto přítoků se nachází také známý vodopád Na Strašidlech. Ze západních svahů východního hřbetu přitékají levostranné přítoky řeky Moravy, např. Poniklec, Kamenitý potok, Mlýnský potok a četné další bezejmenné. Z jižních svahů východního hřbetu přitéká jako levostranný přítok Moravy Malá Morava a Zelený potok a další bezejmenné. Východní svahy východního hřbetu odvodňují levostranné přítoky řeky Krupé, která se u Hanušovic také vlévá do Moravy, jsou to např. Prudký potok, Chrastický potok, Štěpánovský potok, Stříbrnický potok, Zrcadlový potok a četné další bezejmenné.
K oblasti úmoří Baltského moře patří polská část pohoří. Je to především řeka Nysa Kłodzka, která zde také pramení a četné další menší toky, např. Polna, Szklarka, Goworówka, Nowinka, Wilczka, Kleśnica, Kamienica a další.
K oblasti úmoří Severního moře patří pouze jižní svahy západního hřbetu, jedná se o Lipkovský potok, který se vlévá do Tiché Orlice a také přítok Lipkovského potoka Heřmanický potok.
-
Re: Ohniska napětí
15 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 20.Srpna 2008 23:40:16
http://earthobservatory.nasa.gov/
tohle by ti mohlo pomoci Ondřeji
http://earthobservatory.nasa.gov/
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_divide
http://en.wikipedia.org/wiki/Continental_divide
-
Re: Ohniska napětí
16 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 11:23:38
Honzo, budu vám velmi vděčen, když mi ten materiál pošlete.
Ondřeji - nebreč! Myslím si, že ti rozumím, já se v poslední době také hned nechytám každé zprávy z médií. Spoléhám na to, že časem se vždycky všechno provalí. Řídím se v takových případech tím, co se už provalilo - v tomto případě na Rusy.
O samotných Gruzíncích vím celkem houby. Tudíž se řídím "čuchem".
Dost možná, že ty sám něco podobného děláš v případě Američanů. Já nevím, jestli je to dobře nebo špatně. Avšak někdy se z potřeby najít co nejobjektivnější stanovisko stává křeč, protože spolehlivé informace buď chybí, anebo jsou přehlédnuty.
Měl jsem z tvých názorů pocit, že radar je špatně, protože špatní jsou Američané. Otázka zní, jak si na tom ten radar stojí, pokud se shodneme v názoru, že na obou stranách jsou podobné kurvy.
-
Re: Ohniska napětí
17 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 11:29:59
Možná nejsou bez zajímavosti názvy míst. Konfliktní místa jsou si v některých případech, písmena atd. podobná.Marcela
-
Re: Ohniska napětí
18 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 11:38:58
Ještě jednu poznámku. Předesílám, že též nejsem rusofil. Není bez zajímavosti poznámka, že gruzínskou armádu jsme vyzbrojili především my. Rusové se toho náležitě chytli, že jsme jim ty lidi zabili. Ale píši to proto, že si vzpomínám, jak se řešilo, jak už nebudeme nikoho zásobovat zbraněma...Marcela
-
Re: Ohniska napětí
19 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 11:56:28
včera na ČT1 běželo desetihodinové vzpomínkové pásmo na noc z 20. na 21. srpna. Bylo tam mnoho zajímavého, a z nejzajímavějších mi přišla krátká debata, jíž se účastnil mj. Věnek Šilhán, Jičínský a Jan Hála, tehdejší zpravodaj ČTK v Moskvě. Ten vzpomněl na to, jak mu jeho americký kolega Henry Kahn sdělil, "že vlivné kruhy v USA (finanční oligarchie) sledují s obavami pokus o socialismus s lidskou tváří u nás, protože by mohl být pro obyčejné lidi na Západě atraktivní." Takže po invazi mohli si všichni zamnout ruce. Sověti si zacelili západní hranici svého imperia, že ztratili tvář, tím, že napadli socialistické hnutí, je nijak netrápilo. Pokud se pamatuji měl Brežněv prohlásit: "západní komunisti si trochu zapláčí" To že poškodili myšlenku ne socialismu, ale dokonce komunismu, bylo sovětům vcelku jedno, takže z toho můžeme usuzovat, že osudy komunismu byli jim šuma fuk, že šlo jen o ruské imperiální zájmy. No a na západě si zas zamnuli ruce, že sověti ztratili tvář a že hnízdo s nebezpečnými myšlenkami nějakého lidského socialismu je zpacifikováno a může se jet dál kočárem černým kolem bílých skal.
-
Re: Ohniska napětí
20 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 12:02:20
Přesně!
Díky, Pavle za tu připomínku.
Třetí cesta byla, je a bude vždy nežádoucí...
Proto jest nám vtloukáno do palic, že neexistuje...
-
Re: Ohniska napětí
21 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 12:42:59
Vydržel jsem u toho pořadu do půl čtvrté. Jakmile tan Nora Fridrichová zaperlila otázkou, jaký mesidž nebo jaký leitmotiv obsahují tehdejší kreslené vtipy, co se vylepovaly po zdech a výkladech, zhnuseně jsem ucedil: "Mesidž je jasnej - polib si prdel!" a vypnul bednu.
Největším zhnusením jsem ale prošel už brzy po začátku, když tam Petruška Šusterová vystupovala jako VIP tehdejšího studentského hnutí. Tak tomu vůbec nebylo - naopak jsme se Petrušce vyhýbali, aby nám pořád do důležitých věcí nekecala - ona byla jako montážní pěna, vecpala se hned všude. Tak jsem měl možnost si uvědomit, jak lze zkreslovat skutečnost. Ostatně - nedávný pořad o Fučíkovi byl v tomto směru více než pouhým dokumentem.
Moje vlastní zkušenost ze studentského hnutí obsahuje spoustu krásných i tristních zážitků. Dokonce i jedno déja-vu. Seděli jsme jednoho slunečného odpoledne na schodech Rudolfina a čekali, až se na filosofické fakultě uvolní místnost, kde jsme měli jednání pražského akčního výboru vysokých škol. Tenkrát mě napadlo, že možná jednou budu sedět u televize a komentovat svým bližním xichty blahobytně vypadajících, důležitých osobností politické scény jako pamětník doby, kdy jsme ještě byli vyhryzové, mnozí s uhrovitými tvářičkami, zato důležití, jako zuby v prdeli.
Občas jsem si na to v době normalizace vzpomněl a přišlo mi komické, jak jsem se tehdy šeredně zmýlil. Jenže - ono se to naplnilo, a dokonce víc než bych tehdy čekal!
Velmi záleží na výběru dokumentů i na výběru hostí, kterým bylo moderátory laskavě dovoleno, aby "taky něco řekli". Ten pořad měl neobyčejný význam pro pamětníka, v mém případě už jen proto, že jsem některé z hostů znal osobně. Přijde mi ale jako věčná škoda, že z toho udělali jakýsi moderovaný, únavný maraton. Byly k vidění pozoruhodné dokumenty, ke slyšení pozoruhodné názory. To by se mělo zpracovat daleko lépe a je jen škoda, že na tom nenechali pracovat lidi, kteří v té době byli televizními či kulturními ikonami. Jsem si jist, že Milena Vostřáková i Kamila Moučková jako moderátorky by tomu pořadu seděly daleko lépe, protože tím by to bylo skutečně autentické. Z dramaturgického hlediska by to možná Pavel Kohout svedl daleko lépe, než jak to bylo skutečně uděláno.
Pořad opravdu zajímavý, leč únavný a nepřesný. Pokaždé mne pobaví, když mi mladý historik z obrazovky vysvětluje, jak to tenkrát bylo. Dokonce si troufl opravovat Jiřího Dienstbiera, přičemž nepochopil, co má JD na mysli.
Tak jsem z toho velmi rozpačitý...
-
Ohniska napětí a Pražské jaro TV 2008
22 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 13:08:48
Přidám krátkou pasáž s Lenkou Procházkovou v pořadu – vzpomněla jemného člověka svého tátu Jana Procházku - mimořádný člověk…krásné literární dílo po něm zbylo.
-
Re: Ohniska napětí
23 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 13:28:21
mám toho nahráno prvních 8 hodin, pak se nahrávání samo vyplo.
Nicméně důležitá mesidž pořadu je, že Rusoé by sem tak jako tak ty armády dostaly, i kdyby žádné "pražské jaro" nebylo. Nejspíš by je sem postupně dotlačili přes ta raketová sila, která jim Novotný povolil postavit. Čili měl ravdu gen. Lomský, který 21. srpna prohlásil, že to je příliš velká armáda na to, aby šlo o potlačení kontarevoluce.
-
Re: Ohniska napětí
24 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 14:50:00
Generál Lomský (původně se jmenoval Lenz) nebyl žádný idiot. Kromě toho jej invaze šíleně nasrala, jak vím od mého strejdy - plukovníka.
Zato jsem byl dost překvapen z toho, jakou roli sehrál gen. Martin Dzúr při přípravě obsazování Prahy. A já, blbec, jsem ho měl sice za lampasáka, ale proreformního!
Na potlačení kontrarevoluce by bohatě stačil výsadek paradezantů, kteří mohli celkem v klidu pozatýkat celé ÚV a zase s nimi odletět do Moskvy.
Pokud jde o raketová sila, docela by mne zajímalo, jestli dodneška vůbec někdo přesně ví, jak to v nich a kolem nich vypadá. Umístění radaru v Brdech se sily podle mého odhadu úzce souvisí, protože tam byla také.
Snad bychom neměli být tak naivní, jak se to od nás očekává - kolem radaru toho bude ve hře podstatně víc, než jen monitoring nějakých rachejtlí z Iránu nebo Ruska.
Pozoruhodný byl ten ruský generál, co nás ujišťoval, že kdyby přišli o 24 hodiny později, už by z toho byla třetí světová. Ono to vypadá jako účelová lež, ale porád si říkám, jestli chlapec neprozradil kapku víc, než chtěl (nebo směl).
-
Re: Ohniska napětí
25 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 15:34:34
Taky se mi nezdálo jeho až naivní přesvědčení o správnosti obsazení naší země.
Jak jsem se včara dozvídal další a další skutečnosti při nočním vysílání o 68, čím dál tím víc jsem se zabýval úvahou, kterou před nedávnem nastínil baudy, že totiž US mocenským složkám jde o dobytí Ruska a postupně uzavírají kruh (Vietnam, Afghánistán, Izrael, Irák, nyní možná Irán, Gruzie, nyní možná východní Evropa). Když odmyslím ideologický pláštík, tak po celé 19. a 20. století možná nešlo o nic jiného, než mocenské přetlačování Ruska s US/západem, přičemž možná tím, kdo se více bránil, bylo Rusko.
-
Re: Ohniska napětí
26 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 15:37:28
u Dzúra je jasné, že kolaboroval od začátku. To je např. u Svobody nejisté. To, že nepřistoupil na vytvoření dělnicko-rolnické vlády je chvályhodné i to, že vyreklamoval Kriegla z Moskvy, ale ostatní jeho kroky jsou kolaborační. Osobně si myslím, že se podělal, protože Rusy znal zblízka, byl tam koneckonců inernován, než dovolili vytvoření čsl. armády. Měl ostatně prohlásit v prvních hodinách invaze něco v tom smyslu: vy ty asiaty neznáte, jsou schopní všeho.
Nicméně konečně padla ta věčná otázka, zda se dalo invazi zabránit a zda naši nepsotupovali neopatrně. Teď je jasné, že obsadit nás chtěli dávno před osmašedesátým. Spíš je divné, že nás neobsadili už za Gottwalda, nebo za Karibské krize
-
Re: Ohniska napětí
27 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 15:47:34
dobytí Ruska? To je pěkně naivní kravina. Takovou blbost nemůže nikdo brát vážně. Každý ví, co by následovalo i kdyby nedošlo k atomové válce: okamžité přilnutí obyvatelstva k vládě. Hitler vlastně vytáhl Rusko z bryndy, všichni ať už Stalina milovali či nenáviděli se spojili na záchranu svaté Rusi. To samé by se stalo dnes. Ta země je nedobytná, i kdyby ji částečně obsadili, propukla by krutá partizánská válka a Rusové y zas dělali ty nepředstavitelné šiléné hrdinské skutky. Nato nemají naštěstí ani Číňané.
Vytvoření jakéhosi sanitárního kordonu kolem Ruska je pochopitelnější, co také s tak nevyzpytatelnou zemí?
-
Re: Ohniska napětí
28 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 16:14:56
Mě tam kapku zamrazilo, když ten generál Kosenko mluvil o tom, že Československo je koridor na Moskvu.
Ale taky mě napadlo, že ta sranda musela rusáky stát takovej balík, že není divu, že potom projeli soutěž o prvenství na Mesíci. Oni se opravdu doslova uzbrojili!
-
Re: Ohniska napětí
29 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 16:27:35
Obávám se, že nenávist některých lidí k Americe a křečovitá snaha udělat z USA světového ďábla číslo 1 i za cenu vymýšlení těch nejnehoráznějších kravin už dosahuje skoro chorobných rozměrů. A nebo se vyznačuje přinejmenším naprostou ztrátou soudnosti. Viz např. nedávný „bonmot“ Baudyho na Blábolabu – co prý by asi dělali Američané, kdyby jim Mexičané vojensky obsadili Houston. Jako kdyby Cchinvali, které obsadili Gruzínci, bylo v Rusku… Ach jo.
-
Re: Ohniska napětí
30 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 16:55:26
Petře, je to tak! Dnes v noci jsem si (konečně) uvědomil, že když těm, kdo se narodili až za časů Husákovy normalizace nebo dokonce po r.89 už rok 68 nic neříká, anebo říká, ale asi stejně, jako nám říkala prusko-rakouská válka, pak se není co divit těm potrhlým pseudo-pacifistickým nebo panslavistickým či dokonce neostalinským názorům, které se čím dál zřetelněji projevují. O neonacistech nemluvě. To snad ani tak nebude ztrátou paměti, protože oni pamatují houby. Je to chyba systému vzdělávání. Kdybychom se ptali mladých, co jim říká Stalingrad nebo Le Havre, nejspíš by koukali taky jako péro z gauče.
A tak mně došlo, že řada diskusí na Internetu prostě nemá z objektivních důvodu smysl, protože diskutují lidé nesouměřitelného vzdělání i zkušeností. Sám jsem byl nepříjemně překvapen, když jsem v listopadu 89 při studentské stávce zjistil, že si se stávkujícími studenty v mnoha věcech nerozumím.
Bohužel to vypadá, že naše zážitky jsou svým způsobem nesdělitelné. Ostatně totéž platí o zážitcích z koncentráků nebo trestaneckých lágrů padesátých let. Kdysi mi jeden válečný veterán vpravoval, jak jim do palebného postavení přiletěl německý granát a z jednoho kamaráda našli jenom nohu. Tu nohu potom pohřbili v krabici od sucharů. Já jsem se tomu tehdy zasmál a on mi řekl: Tomu se nesmějte - kdybyste to zažil, měl byste z toho noční můry ještě hodně let po válce!
-
Re: Ohniska napětí
31 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 20:21:41
„…řada diskusí na Internetu prostě nemá z objektivních důvodu smysl, protože diskutují lidé nesouměřitelného vzdělání i zkušeností.“
Stoprocentně souhlasím, Falcone! Možná jsi si všiml, že se poslední dobou do podobných „diskusí“ už nezapojuji, protože mám úplně stejný pocit jako Ty. Teď jsem se nechal vyprovokovat jenom tím, že Jan Skopeček tady citoval ten Baudyho fantastický blábol, jak USA chtějí „dobýt Rusko“, a Pavlovou reakcí 27. Diskutovat s lidmi podobného ražení skutečně nemá smysl, už dřív jsem k tomu řekl všechno, co jsem chtěl, a opakovat se nebudu. Snad jenom že mě naprosto fascinuje, jak někteří lidé považují veškeré komentáře západních sdělovacích prostředků (včetně našich českých) za nedůvěryhodné, ale přitom cokoliv, co napíšou např. Blicí listy nebo Zvědavec, za důvěryhodné zřejmě považují (soudě podle toho, jak rádi se na ně odvolávají). Je to neuvěřitelné, a bohužel i velmi tristní. Ale co naděláme.
-
Re: Ohniska napětí
32 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 20:54:33
Dodám jako parafrázi na staré Pink Floydy: Total Laps od Reason...
-
Re: Ohniska napětí
33 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 20:55:50
Samozřejmě "of Reason", nikoli "od".
-
Re: Ohniska napětí
34 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 21.Srpna 2008 21:44:27
Není mi dost jasné tohle: Ze všech těch protestujících anti-amerických mlaďochů přec nikdo nemá a nemůže mít osobní zkušenost - mnozí se narodili dokonce až po válce v Perském zálivu. O Vietnamu se ani nemá smysl zmiňovat. Tou osobní zkušeností ovšem nemyslím osobní přítomnost v místě konfliktu. Musím tedy brát anti-americké postoje především jako módní názor - kdo chce být in, musí odmítat mekáč a vše americké.
Naproti tomu je zde spousta lidí, kteří mají dokonce osobní a lokální zkušenost s invazí 68 a následným řáděním husákovců. Z toho zcela pochopitelně rezultuje nedůvěra k Rusům i komunistům. Dnes jsem zůstal zírat nad další Klausovou kličkou: On trvá na tom, abychom byli přesní, ale opravdu přesní - a nepletli si navzájem pojmy "sovětský" a "ruský". To v souvislosti se situací v Gruzii. To je typicky klausovský tanec mezi vejci!
Ovšemže sovětský není ruský, leč viděno v historických vazbách, dostáváme obraz podstatně jiný. Dá se odhadnout, že Klausovi se v nynější geopolitické situaci vůbec nehodí vzpomínky na bratrskou pomoc Varšavské smlouvy. Abychom nedráždili Velkého Bráchu.
Nesmírně mne mrzí, že se už zase začíná mlžit. Možná se ještě jednou budeme omlouvat rusákům za to, jak jsme jim tady nadali do okupantů, když oni to mysleli tak dobře.
-
Re: Ohniska napětí
35 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 22.Srpna 2008 15:27:08
Díky, Pavle, za ty odkazy na evropská a světová rozvodí.
Sám jsem zatím čerpal z různých atlasů, ale tohle vypadá přesněji a spolehlivěji.
Už na první pohled se tam jeví zajímavé geopolitické souvislosti.
-
Re: Ohniska napětí
36 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 22.Srpna 2008 15:34:58
ani toho Kriegla Svoboda nevyreklamoval. Teď si čtu v Antonínu Benčíkovi Rekviem za Pražské jaro, že se o to to jen pokusil, a když Brežněv řekl, že si tam Kriegla par týdnu nechají, aby jim nehatil práci, sklapl kufry. Teprve díky protestům ostatních členů naší "delegace" Brežněv Kriegla pustil.
V té knížce je pěkná fotočka Ludvíka Svobody, jak v otevřené čajce mává při příjezdu do Moskvy ve stoje Moskvanům, spolu s ním v autě jedou a stojí Brežněv, Kosygin, Podgorný. No chuťovka!
-
Re: Ohniska napětí
37 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 22.Srpna 2008 15:43:00
Svoboda byl mnohonásobný vrah.
Generál Klapálek, velitel Československého sboru, odmítl splnit Stalinův nesmyslný rozkaz, aby hnal naše vojáky na Němci velmi dobře opevněnou Duklu a Svoboda vzal velení za něj.
Má na rukou krev desetitisíců padlých v nesmyslné bitvě u Dukly.
-
Re: Ohniska napětí
38 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 22.Srpna 2008 20:44:21
Podruhé se Svoboda vyznamenal, když v únoru 1948 jakožto vrchní velitel armády nepustil vojáky z kasáren, aby zjednali pořádek.
-
Re: Ohniska napětí
39 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 22.Srpna 2008 21:30:32
Znal jsem chlapa, který prošel sovětským zajetím a měl kliku, že se dostal do Buzuluku k našim jednotkám. O Dukle mi řekl, že tam byly takové ztráty nejen kvůli Němcům, ale hlavně kvůli tomu, že naši měli letní výstroj, a tak jich spousta umřela na zápal plic.
Po okupaci Sověty vrátil svá vyznamenání - zřekl se jich.
-
Re: Ohniska napětí
40 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 22.Srpna 2008 21:43:41
Pokud jde o Františka Kriegela, je to podle mého názoru národní hrdina. Španělský interbrigadista, patřil k reformnímu křídlu v KSČ, a pokud jsem správně pochopil pořad o J.Fučíkovi, snad byl i jedním z těch, kdo byli onoho večera spolu s JF zatřčeni na konspirativní schůzce (tím si ale nejsem zcela jist). Nepodepsal Moskevské protokoly. TO byl charakter!!!
-
Re: Ohniska napětí
41 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 22.Srpna 2008 21:49:53
František Kriegel byl v té době v Číně. Zatčena byla jeho (pozdější?) žena Riva
-
Re: Ohniska napětí
42 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 25.Srpna 2008 18:10:04
Já vím, že máme 40. výročí okupace, takže se úvahy stále točí kolem sovětské armády a roku 1968.
A tak si kladu otázku, jaká byla / nebyla její role o 21 let později.
Tj. zejména: kdo byl pro listopadovou revoluci v r. 1989 nebezpečnější - sovětská nebo československá armáda?
-
Re: Ohniska napětí
43 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 25.Srpna 2008 18:14:49
Ondřeji, on také SSSR v oněch letech bylo něco jiného než současné Rusko. Mimo jiné byl veden úplně jiným druhem lidí.
-
Re: Ohniska napětí
44 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 25.Srpna 2008 20:23:09
Ano, to je pravda, Pavle. Na druhé straně tato okolnost zpochybňuje dnešní všeobecný postoj k Rusům, který nemá daleko k opovržení - vinnej nevinnej.
-
Re: Ohniska napětí
45 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 25.Srpna 2008 20:34:13
zdá se mi, že Putin navazuje na imperiální politiku Ruska, která má začátek za Kateřiny Veliké (původně Němky jako poleno, která se totálně poruštila), která chtěla obsadit Balkán, dobýt Cařihrad a obnovit Byzantskou říši se svým synem na trůně. Dokonce Potěmkin jí to musel rozmlouvat.
-
Re: Ohniska napětí
46 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pondělí 25.Srpna 2008 21:15:10
Ať byla Kateřina Veliká jaká chtěla, před pár lety jsem o ní viděl dvoudílný film, jmenoval se Mladá Kateřina Veliká, s Julií Ormond v hlavní roli, a ten byl perfektní! Hlavně ovšem právě díky Julii Ormond.
-
Re: Ohniska napětí
47 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 25.Srpna 2008 22:05:04
bóže teď jsem si osvěžil, že Rusko prodalo Aljašku USA až v roce 1867!
-
Re: Ohniska napětí
48 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 26.Srpna 2008 01:02:25
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=614518
zajímavé postřehy od ruského dididenta mj. i o Gruziii
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=614518
-
Re: Ohniska napětí
49 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 26.Srpna 2008 18:43:32
http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/4841-alexandr-isajevic-solzenicyn
...a zde zase postřehy od ještě jednoho ruského, resp. sovětského disidenta. Doporučuji zejména externí odkazy.
-
KRALICKÝ SNĚŽNÍK
50 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 27.Srpna 2008 08:52:27
Ondro, prosím Tě, ten Kralický Sněžník bylo hodně zajímavé téma a týká se jednoho z pilířů a ochránců naší vlasti – jistě že disidenti vždy byli a budou stateční – ale obyčejný lidi a aktuální život nyní zde – to chce také kus odvahy, pokud člověk není donucen poníženě přijímat nesmyslnosti, které jsou na talíři téměř denně – takže se vracím zpět: Kralický Sněžník – mapy a ty horoskopy : …cituji Tebe: „Onou úvahou o rozvodích a úmořích mám ale na mysli ještě něco jiného, astrologičtějšího. Přiřadíme-li průsečík tří rozvodí středu myšleného zodiaku, pak horské hřbety odpovídají zemským znamením a řeky, do kterých tyto řeky tečou znamením vodním.
Přiřazení je samozřejmě relativní, tj. vztažené vždy k danému kopci. Dá se to ilustrovat právě na příkladu Králického Sněžníka.“ …. JE MOŽNÉ, ŽE CHÁPU NESPRÁVNĚ MERITUM VĚCI, a že Tvá slova byla jen taková vize jinak nedoložená…. – PROSÍM, JAK JE TOMU V REÁLU??? MOC DĚKUJI -omlouvám se, že jméno zde chybí…
-
Re: Ohniska napětí
51 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 27.Srpna 2008 12:59:33
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_divide
Ne, není to nedoložená vize. V URL (které zde doporučil Pavel) je možno trojmoří, resp. trojici rozvodí v oblasti Králického Sněžníku najít na mapě Evropy.
Je to ona trojice klikatých červených čar, která vychází z bodu v oblasti mezi Moravou a Polskem. Přesně vzato je tento bod tzv. Trojmorski vrch, nikoli Králický Sněžník.
Ten je nejvyšší horou v této oblasti a odpovídá mu klikatá čára (= horský hřbet a rozvodí), která směřuje přibližně na východ. Protože je nejvyšší, lze tomuto horskému pásmu (tj. linii Králický Sněžník - Hrubý Jeseník) přiřadit znamení Kozoroha, pásmu Gory Bystrzycke znamení Býka a Jižním výběžkům Orlických hor a předhůří ČM vrchoviny znamení Panny. Jestli se nepletu.
To pak určuje i přiřazení řek, které jsou vždy přibližně protilehlé, tj. Orlice - Rak, Morava - Štír, Nysa - Ryby.
-
Re: Ohniska napětí
52 odpověď odeslal(a) ... ve Středu 27.Srpna 2008 13:08:03
N přiložené mapce rozvodí jsou označeny jen největší evropské řeky.
ELBE+RHEIN odpovídá v oblasti Králického Sněžníku Orlici jako přítoku Labe
DONAU zde odpovídá Moravě jako přítoku Dunaje a
ODER+WISLA odpovídá Nyse jako přítoku Odry.
-
Trojmorský vrch a toky
53 odpověď odeslal(a) Poděkování Ondrovi ve Středu 27.Srpna 2008 13:38:55
Ondro, díky za bod tzv. Trojmorski vrch a vysvětlenípolopatě...měj se hezky
-
Re: Ohniska napětí
54 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 27.Srpna 2008 16:25:15
http://www.sneznik.cz/cz/sneznik/
Rádo se stalo.
O.
-
Západ - Východ
55 odpověď odeslal(a) pro O: ve Středu 27.Srpna 2008 17:03:33
O: prosím Tebe, tedy, Labe, Rýn – reálný směr Západ, je v horoskopu Východ?
Jinak, když vložíš do vyhledávače název
Kralický Sněžník
http://www.hrady.cz/index.php?OID=1692
je to jiné kafe než Králický Sněžník. Myslím, že žádní králici tam nejsou, a díky…
-
Re: Ohniska napětí
56 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 28.Srpna 2008 21:32:15
Ty hrady jsou pěkné.
Jinak jsem v přiřazování horských hřebenů a řek (zemským a vodním znamením) neuvažoval o směrech východ-západ, ale o směru, resp. orientaci otáčení: Použil jsem stejnou orientaci otáčení, jakou má např. Pražský zodiak, tj. proti směru hodinových ručiček.