Zobrazení otázky a odpovědí
-
Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
3711 otázku odeslal(a) K.- v Úterý 27.Června 2006 12:46:55
Kalivoda soudu řekl, že ho k vraždám nabádala popravená Hepnarová
27.6.2006 12:15 ČTK | Z domova | diskuse (0)
Praha 27. června (ČTK) - Viktor Kalivoda, známý jako "lesní vrah", dnes u odvolacího soudu poprvé veřejně vypovídal a tvrdil, že zabíjel z donucení pod vlivem popravené vražedkyně Olgy Hepnarové. Osmadvacetiletý trojnásobný vrah také říkal, že je zřejmě schizofrenik. Znalci z oboru psychiatrie a psychologie si však stále myslí, že obžalovaný byl při vraždách příčetný a jeho aktuální převýchova je téměř beznadějná.
"Měl jsem pocit, že mě k tomu někdo nutí. Tou osobou byla Olga (Hepnarová) a cítil jsem, že to po mně chce. Požadovala, abych pokračoval v tom, co provedla ona," řekl soudu Kalivoda. Hepnarová v roce 1973 na třídě Obránců míru, dnes Milady Horákové, najela vypůjčeným nákladním autem na tramvajové nástupiště, usmrtila osm lidí a dalších 11 těžce zranila.
Otřesným činem dívka zúčtovala se společností, které nerozuměla a nenáviděla ji. Hepnarové, narozené 30. června 1951, vyměřil soud trest smrti a v březnu 1975 byla jako poslední žena v Československu popravena.
Kalivoda dnes u soudu také přiznal, že chtěl nejméně patnáctkrát střílet v pražském metru. Prý už měl dokonce v ruce i pistoli, ale v poslední chvíli si vše rozmyslel. "Prostě jsem tam nedokázal zmáčknout ten kohoutek, nevím proč," řekl Kalivoda.
K podobným skutkům se prý odhodlával poté, když se mu nezdařily jeho údajné pravidelné pokusy o sebevraždu. U soudu tvrdil, že chtěl mnohokrát skočit z mostu u Žampachu nebo také z Nuselského mostu v Praze. Vždy ale od plánu upustil. K sebevraždám ho prý vedlo to, že nemá budoucnost v partnerských vztazích.
Kalivodu uznal středočeský senát vinným z toho, že loni 13. října zastřelil na lesní cestě u obce Nedvědice na Brněnsku manžele Ludvíkovy. O tři dny později zastřelil rovněž v lese, ale tentokrát u vesnice Malíkovice na Kladensku, elektrikáře Jaroslava Lendóciho. "Lesní vrah" dnes také přiznal, že před zatčením chtěl v lese u Křivoklátu zabít čtvrtou oběť. Rovněž v tomto případě to ale prý nedokázal udělat.
I přes dnešní výpověď Kalivody a jeho dopis rodině, ve kterém popisuje motivy a pohnutky svých činů, si znalci z oboru psychiatrie a psychologie myslí, že obžalovaný byl při vraždách příčetný a jeho převýchova je téměř beznadějná. Státní zástupce uvedl, že v případě Kalivody je doživotí nutné, obhájce naopak požaduje trest pod 20 let. O příčetnosti Kalivody a údajné schizofrenii v minulosti spekulovala i některá média. Rozsudek má soud vynést dnes po poledni.
Policie zadržela Kalivodu blízko jeho domova tři dny po druhé vraždě ve chvíli, kdy údajně plánoval další. U sebe měl pistoli i náboje. Při výslechu se přiznal, popsal oba činy. Řekl, že vraždit chtěl a ničeho nelituje. Oběti i místa činu si údajně vybral náhodně, vraždy ale plánoval.
Bylo by zajímavé porovnat jejich horoskopy, případně horoskopy obou událostí. Data Kalivody ale nikde na internetu zveřejněny nebyly.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
1 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 27.Června 2006 12:50:42
http://www.rezonance.cz
případ Hepnarová jsme tu kdysi probírali. Jednalo se o justiční vraždu na pokyn z nejvyšších stranických míst, posvěcenou "odbornými" posudky MUDrů Plzáka a Drvoty. lesní vrah hledá zřejmě únik přes svoji možnou kvalifikaci šílence, neb Hepnarová šílená byla a proto neměla být popravena.
Turnovský
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
2 odpověď odeslal(a) Hoblík v Úterý 27.Června 2006 13:39:12
O Kalivodovi před časem psali, že plánoval i vraždu v rodinném kruhu. Já si myslím, že chtěl zavraždit někoho, ke komu by ho přivedl motiv, tak se to snažil takto zamaskovat.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
3 odpověď odeslal(a) Iva v Úterý 27.Června 2006 14:46:50
Zrovna včera dávali na ČT 1 pozdě večer první z trojdílného dokumentu hrdelní zločiny.Takže prvními byli Mrázek a Stehlík.
U Stehlíka mě docela rozesmál pan bývalý primář psychiatrické léčebny pan doktor Bašný-:).
Stehlík prý slovutné psychiatry oklamal, když předstíral, že léčbu myslí vážně a vděčně polykal jimi předepsané pilulky(které ovšem vzápětí "potají"
vyplivoval).Takže ctihodní páni psychiatři v oblasti sexuologie usoudili,že se může vřadit do společnosti a hojně mu poskytovali vycházky(na kterých jak jinak než vraždil-:)).
Ovšem nejlepší bylo jak si pan Bašný stěžoval, že jej matka Stehlíka oklamala neb mu při anamnéze zamlčela, že už jeho otec měl na svědomí vraždu a jeho bratr jak by smet-.).
Člověk by předpokládal,že třeba si aspoň páni znalci ověří trestní rejstřík jak dotyčného tak rodiny-:).
Jinak se asi pan primář Bašný nebude až zas tak lišit od pana doktora Plzáka, tedy co se týče jeho dalších aktivit-:).
Pro zajímavost - Mrázek nar. 22.10.1925 Svinařov
Stehlík 14.6.1956.
Mrázek má opozici Jupiter Pluto, Stehlík konjunkci
JupiterPluto a oba dva Saturna ve Štíru.
Zrovinka poslední dobou přemýšlím nad opozicí Jupiter Pluto u jednoho radixu-:).Tím to nechci míchat s těmito případy ale pokud někdo máte něco
k téhle opozici ráda si přečtu-.)).
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
4 odpověď odeslal(a) Jarmila v Úterý 27.Června 2006 22:06:10
Dívala jsem se na Olgu, škoda že nemáme čas.
Ta Venuše ve Lvu v konj. s Plutem a v napětí s Lunou napovídá o náročnosti a malé toleranci ve vztazích nejenom k druhým, ale především i k sobě samotné.
Mars v konj. s Černou Lunou...
Ale to všechno ještě nemusí znamenat nic osudového.
Po rozhovoru s paní Valdovou a panem Dragomireckým o tzv.přivtělených Duších mě tato informace o "lesním vrahovi" docela zamrazila.
Ale to už se tady někde rozebíralo.
Jinak si myslím, že psychopatie - pokud by to byla, se v nativitě nedohledá. Ale nějaké vyhraněnosti by mohly napovědět.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
5 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 28.Června 2006 00:00:11
http://www.rezonance.cz
no ještě toho trochu: přivtělené duše! jako by astrologově odjakživa nevěděli, že se v nás skrývá řada rozmanitých bytostí, tak se holt musíme omamovat a vymlouvat na přivtělence. Tak tenhle chleba nežeru. Turnovský
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
6 odpověď odeslal(a) Jarmila ve Středu 28.Června 2006 07:22:54
Kalivoda: 11.9.1971 ve Slaném na Kladensku.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
7 odpověď odeslal(a) Vanda ve Středu 28.Června 2006 07:48:47
V podobných případech mi přijde absurdní, nakolik je dnes snaha sejmout z člověka odpovědnost za jeho činy. Je to systém, který potom chrání viníky a úkor obětí. A filozofování kdo je vlastně v případě vraha viník tady nemá smysl. Jistěže se něco muselo stát, než se ten člověk dostal až k takovému bodu, a nesou spoluzodpovědnost lidé, kteří měli možnost změnit jeho stav a neudělali to, ale pokud si daný člověk uvědomoval, co jde udělat, měl by být bez jakéhokoli zmírnění za svůj čin zodpovědný.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
8 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 28.Června 2006 08:13:59
http://www.rezonance.cz
pokud chtěli potrestat Hepnerovou, měli také potrestat jejího ošetřujícího psychiatra a "spolupracovníky" z jejího pracoviště. Turnovský
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
9 odpověď odeslal(a) Hoblík ve Středu 28.Června 2006 08:20:06
Jarmilko, nemáte také datum narození plukovníka Zdeňka Janíčka?
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
10 odpověď odeslal(a) Hoblík ve Středu 28.Června 2006 08:30:44
Někde máte chybu, pokud má Kalivoda dvacetosm, nemůže být ročník 1971.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
11 odpověď odeslal(a) Jarmila ve Středu 28.Června 2006 09:04:10
Vando,
kdyby ses pohybovala tak dlouho a tak často v oblasti "problémové" mládeže jako já, kdyby jsi zažila tu aktivitu - neaktivitu sociálních pracovnic, nekompetentnost psychologů, aroganci policie, neinformovanost pegagogů, bezradnost rodičů, lhostejnost lidí, kteří mohou pomoci, ale "nebudou se do toho míchat" a podobně, tak bys pochopila, proč některé věci zajdou až příliš daleko.
Aby pak ti všichni výše vyjmenovaní mohli říct:"Já jsem to hned věděla (a), že to takhle dopadne!"
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
12 odpověď odeslal(a) Vanda ve Středu 28.Června 2006 09:40:55
Pavle, však taky ošetřující psychiatr Hepnarové by k odpovědnosti být volán měl, jestli jej informovala o svém stavu a on ji odmítl.
Jarmilo, nejde o to, že bych si neuvědomovala, jakými mechanizmy se lidé dostávají do takových situací, ale jde o to, že určité věci je nutné postavit jako absolutní bez ohledu na příčinu, jinak je to autodestrukce celé společnosti. Jestliže namítneš, že je to velmi nespravedlivé, dodávám ano, je to velmi nespravedlivé.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
13 odpověď odeslal(a) Jan Skopeček ve Středu 28.Června 2006 10:29:22
Zrovna jsem při čtení příspěvku o panu Dragomireckém a přivtělených duší rozmýšlel reakci ale následná odpověď pana Turnovského mluví i za mě.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
14 odpověď odeslal(a) Jarmila ve Středu 28.Června 2006 10:48:34
Ne, Vando, já si myslím totéž jako Ty.
Nespravedlivost v tom nevidím, zlo neomlouvám, tak to prostě je.
Napsala jsem to jenom jako povzdech člověka, který v tom pracuje a tak do toho všeho tak trochu více vidí.
Jediné kompetentní, ochotné a informované osazenstvo jsem zažila na Lince bezpečí v Praze. Jelikož tam jde o britský model a následné výcviky pracovníků v zahraničí, máme se asi co učit.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
15 odpověď odeslal(a) Vanda ve Středu 28.Června 2006 11:31:18
Považuji se, pánové, za celkem racionálního člověka, nicméně nad těmi přivtělenými dušemi bych tak snadno nelámala hůl. Dokonce jsme takový případ měli v rodině, kdy se pár dní po smrti tchána, se kterým se rodina minimálně stýkala a umřel sám, cosi nabalilo na naši velmi senzibilní nejstarší dceru a nebylo to vůbec jednoduché.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
16 odpověď odeslal(a) K.- ve Středu 28.Června 2006 11:52:59
Nebo to můžeme brát taky tak, že on byl posedlý Hepnarovou, nikoliv, že ona si ho vybrala. Pak bych se ani nedivila tomu, že by slyšel její hlas nebo měl pocity vkládání myšlenek. Čím víc někdo na něco myslí, tím víc se tím stává.
"Na vražedkyni Hepnarovou narazil Kalivoda podle svých slov na internetu. Později si o ní přečetl knihu." (idnes.cz)
"Poslední rána z milosti
Říjen 2005: Ve čtvrtek jsem hledal člověka, kterého bych mohl zabít (v lese u Nedvědice na Brněnsku). Napřed jsem viděl člověka s vozíkem. Ale nevěděl jsem, jestli je sám. Pak mě minuli ti manželé. Teď už jsem si nemohl nalhávat, že tam jen projíždím. Poslouchal jsem ptáky a skutečnost na mě působila jako pohled na obraz. Nakládali dřevo do kárky. Cítil jsem se nereálně, jako by mi uhýbala perspektiva. Pak se mi připomněla Olga (vražedkyně Hepnarová – pozn. red.). Střelil jsem dvakrát na ni a dvakrát na něj. Pak jsem je střelil do hlavy, když už leželi na zemi, aby se netrápili. Jako bych se díval na film, dostal scénář a pak ho plnil. Pak jsem jel (v dalších dnech) zase do Ládví a označil si týdenní jízdenku. Pak se pocit viny vzdaloval. Vzduch jako by měl větší hustotu. Já v něm mohl plavat."
Podle všeho to vypadá na poruchu osobnosti, oploštělé nebo žádné emoce, anetické rysy (žádný soucit, empatie..). S tím se člověk nějakým způsobem už rodí, hodně může udělat výchova.
Možná, že story Hepnarové jen pomohla nasadit "fizofickou korunu" a opodstatnění jeho psychopatii.
Léčit se to moc nedá, otázka je, co a jestli s tím nešlo něco udělat dřív...?
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
17 odpověď odeslal(a) K.- ve Středu 28.Června 2006 12:08:00
Úryvek z jeho deníku, zveřejněného na internetu:
"Krávy stály jako pozůstalí
Září 2005: V jižních Čechách jsem v úterý hledal krávu. Našel jsem ji a šel ke stádu. Pětkrát jsem jí vystřelil na hlavu. Ostatní krávy se k ní seběhly a strkaly do ní. Vypadaly jako pozůstalí u hrobu."
Vypadá to, že tu realitu měl kluk jako počítačovou hru, prostě se tím bavil? Mráz z toho jde po zádech.
Z podobnými klienty jsem kdysi pracovala. Jeden z nich chtěl spáchat sebevraždu, tak nejdříve vlastnoručně utopil svého vlčáka (jediný tvor, se kterým měl nějaký užší vztah), pak nějak nic necítil, tak jen tak seděl a koukal do vody, pak si tu sebevraždu nějak rozmyslel, už se mu nechtělo zabíjet, tak šel domů. V léčebě skončil kvůli opakovaným pokusům o sebevraždu, ale i napadání druhých lidí.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
18 odpověď odeslal(a) Hoblík ve Středu 28.Června 2006 12:13:19
Hepnarová předem oznámila, co hodlá spáchat, udělala to veřejně a vinu nepopírala. To je čin zoufalého a možná vyšinutého člověka.
Kalivoda střílel tajně a pokud mu to nebylo prokázáno, vinu popíral.
Tohle se nedá srovnávat.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
19 odpověď odeslal(a) Jarmila ve Středu 28.Června 2006 12:31:59
Můžu se zeptat, kdo jste K. ?
Děkuji
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
20 odpověď odeslal(a) Jarmila ve Středu 28.Června 2006 12:50:34
U psychopatických rysů osobnosti se nedá nic dělat ani v dětství. To jsou vrozené záležitosti, struktura osobnosti.
Kruté je to, že se na to většinou příjde až tehdy, když se něco stane.
Zajímavě o tom píše M.Scott Peck ve svojí knížce Lidé zla.
Takový člověk se prostě narodí a pak by mělo být prioritou společnosti chránit především sebe sama.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
21 odpověď odeslal(a) K.- ve Středu 28.Června 2006 13:25:48
Psycholog. Kde pracujete, paní JArmilo, že jsem tak smělá, že máte děsné zkušenosti s psychology?:) Školství? Pod ministerstevm práce a soc. věcí?
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
22 odpověď odeslal(a) Alnila ve Středu 28.Června 2006 16:18:24
U Hepnarové i Kalivody je možná kvadratura Venuše Měsíc, jeli datum narození Kalivody uvedené výše správné.
-
Re: Hepnarová x Lesní střelec Kalivoda
23 odpověď odeslal(a) Jarmila ve Středu 28.Června 2006 16:47:42
Datum narození K. je z dnešního Blesku.
Pro K. - já už jedině ministerstvo.