Zobrazení otázky a odpovědí
-
Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
4381 otázku odeslal(a) Ondřej v Pondělí 15.Října 2007 16:56:48
Když za jasné bezměsíčné noci vystoupáme na rozhlednu, nejlépe v místech daleko od velkých měst, vidíme na obloze hvězdy a pod sebou či při obzoru osamělá světla kolem cest a sídel.
Tento prostý pohled bývá dříve nebo později vystřídán úvahami o tom, kolikáté hvězdné velikosti je ta či ona planeta či hvězda či kolik kW mají všudypřítomné lampy, které nám v určitém směru téměř vždy trochu ruší výhled. Málokdy se v podobných úvahách ptáme po svítivosti jako veličině.
Hádanka v této otázce má dvě části.
Ta jednodušší zní:
Jaká je fyzikální jednotka svítivosti?
a ta druhá, poněkud obtížnější:
Jak a z čeho se vyvinula dnes používaná jednotka svítivosti a kdo jsou autoři, kteří (v průběhu 19. a 20. století) postupně navrhli její různé definice?
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
1 odpověď odeslal(a) hanka v Pondělí 15.Října 2007 17:12:45
Ahoj, Ondřeji! První část otázky, domnívám se, že vím: jednotkou svítivosti je kandela, z latinského "svíce" (angl. candle). Je to tak, žejo?
Ale na druhou část už si musím zalistovat ve svých oblíbených mat-fyz tabulkách z gymplu.
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
2 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 15.Října 2007 19:35:52
To je pěkná otázka, a nebudu se ponižovat tím, že bych brousil po Googlu. Tak zpaměti a od boku:
Jednotka svítivosti je jedna candella, Hanka má pravdu, že to znamená svíci. Pokud si vzpomínám, pak někdejším standardem byla právě parafinová (nebo snad stearinová) svíce. Kdo to ale zavedl, to opravdu netuším.
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
3 odpověď odeslal(a) Blanka v Pondělí 15.Října 2007 21:20:45
1:Jednotka-Lumen?
2:Fridrich von Hefner?
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
4 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pondělí 15.Října 2007 22:56:26
Ano, základní jednotkou svítivosti je kandela [cd] což je [dle Valouchových tabulek] kolmá svítivost plošky o velikosti 1/6 cm2, tvořené povrchem absolutně černého tělesa při teplotě tuhnutí platiny a tlaku 1,01325 N/m2.
K historii této jednotky, resp. "předchůdkyni" kandely [kvůli které jsem zavěsil tuto otázku] se pokusím napsat doplnění zítra.
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
5 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 16.Října 2007 10:10:43
Jednotkou svítivosti, která předcházela zavedení kandely byl 1 Violle, z jehož definice novější kandela evidentně vychází:
Je to svítivost plošky 1 cm2 tuhnoucí platiny. Byla to první jednotka, jejíž definice nezávisela na určité lampě, svíčce apod. a byla zavedena r. 1881 francouzským fyzikem jménem:
Jules Louis Gabriel Violle (16. 11. 1841, Langres - 12. 9. 1923, Fixin).
Z jeho četných objevů a prací vešla ve známost asi nejvíce první měření solární konstatnty ve vysokých nadmořských výškách, provedená na Mont Blancu v r. 1875.
Hlavní hádanka otázky zní, pod jakým jménem (velmi známým) a v jakém oboru tento fyzik dále vystupoval.
Pozn.: Je to poměrně nové odhalení a leckomu bude znít kacířsky a nebude zřejmě souhlasit. Tak schválně...
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
6 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 16.Října 2007 13:46:23
http://www.ojardimhermetico.com/eng/04alquimia5.html
Prozradím tedy tajenku:
Nedávno jsem narazil na pár stránek o alchymii a začetl jsem se, veden spíše povrchním zájmem (neb jsem značně skeptický v tomto směru) a instinktem hledání astrologicky zajímavých časových údajů.
Přitom jsem narazil na francouzské stránky Patricka Riviera, žáka Eugena Cansellieta, podle kterého byl právě Jules Violle tím, kdo se skrýval za - dnes již téměř legendárním - pseudonymem Fulcanelli (viz též např. přiložené URL).
Z astrologického hlediska je tato možnost zajímavá tím, že nabízí alternativu (dle mého soudu pravděpodobnější) k často uváděné interpretaci hypotetického Fulcanelliho radixu na základě dat Juliena de Champagne.
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
7 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 16.Října 2007 15:21:05
Ondřeji, to je tedy pecka! To se nedalo uhodnout, protože podobným efektem by zapůsobilo třeba sdělení, že Fulcanelli se občanským jménem jmenoval Friedrich Engels....
Jen jsem mrknul na datum smrti, protože mne hned zajímalo, zda se s někým takovým mohl setkat fyzik, pracující na problémech radioaktivity, jak to popisuje Bergiére v Jitru kouzelníků. V každém případě ten člověk byl svědkem zrodu kvantové teorie i speciální teorie relativity.
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
8 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 16.Října 2007 19:39:44
Pro mě to bylo taky jako zjevení, Falcone.
Ale myslím si, že je to pravděpodobné.
Některé části textů v Příbytcích hovoří v narážkách právě o závislosti slunečního záření na nadmořské výšce (úzce související se zmíněným měřením solární konstanty na Montblanku)nebo o metrologii včetně zmínky o mezinárodním prototypu metru (související s definicí jednotky svítivosti).
Aniž bych to chtěl dál pitvat, stejně se neubráním zájmu i o přesnější časový údaj narození.
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
9 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 16.Října 2007 20:09:18
Slibná stopa, řekl bych. Ostatně Francie se opravdu významně podílela na zavedení mezinárodních standardů v metrologii. Co si tak vzpomínám, byl mezinárodní etalon metru uložen v Sevrés poblíž Paříže. A černé těleso už v té době bylo známým zařízením - pracovalo se s ním právě ke konci 19.století.
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
10 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 17.Října 2007 09:59:37
Ano, v té době se svým způsobem rodil náš obraz světa.
...
Mně teď jen nedá otázka, zda by mi někdo neporadil, jak se pokusit získat přesnější data.
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
11 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 17.Října 2007 21:21:08
Pokud si vzpomínám na Jitro kouzelníků, Fulcanelli by měl být ta istá osoba, jako Nicolas Flammel, žijící o několik století dříve...
Tak nevim...
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
12 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 17.Října 2007 22:41:58
http://www.rezonance.cz/skola.htm
Fulcanelli byl buď
Ernest Auguste Denis (*25.2.1839), nebo Joseph Decoeur (*9.2.1839)
nebo spíše
Alfred Flamant (*31.10.1839)
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
13 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 18.Října 2007 09:15:27
Proč zrovna tito?
(Nechci se stát z astrologa životopiscem, jen trochu ;-)
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
14 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 18.Října 2007 13:47:00
http://www.rezonance.cz/skola.htm
podle informaci Canselieta se F narodil 1839 a byl inženýrem, který sloužil za prusko-francouzské války v ženijní jednotce pod architektem Viollet le Ducem. Stačilo najít se soupis těchto mužů, zjistit kdy kdo zemřel a vypadlo několik jmen, která přicházejí v úvahu. Mne nejvíc z astrol. hlediska zaujal onen Flamand (navic o jmeno!) Je to sice pan Vlám, ale s dle řeči ptáků i Plameňák a další odkazy na plameny apod...
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
15 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 18.Října 2007 15:17:57
To je pozoruhodné, mě zase zaujaly odkazy na údajné Cansellietovy slovní hříčky, které ukazují spíše k onomu Jules Viollovi.
Z věcného hlediska ale vidím jako silnou indicii zmíněný důraz na měření související se solární konstantou a metrologií. Alchymii přitom nechávám zcela stranou.
Ale což, stejně jsou to jen chimérické úvahy...
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
16 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 18.Října 2007 16:31:36
http://www.rezonance.cz/skola.htm
pravda je, že Canseliet hrozně kecá a zametá stopy, aby se mohl vydávat za jediného Fulcanelliho žáka
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
17 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pátek 19.Října 2007 12:20:05
Ještě ke svíčkám. V Příbytcích filosofů jsou zmíněny zelené svíčky, které se zapalují při svátku Očisty - Hromnice /Chandeleur/, pak je tu hezká legenda o zeleném vlkovi /vlk musí sežrat osla, aby získal zelenou barvu/. V neděli jsem se začetla pod dojmem jednoho zážitku znovu do Pohádek Mé Matky Husy, totiž do Griseldy a Oslí kůže. Je to také hezké.Máca
-
Re: Hádanka pro všechny, které zajímá Světlo
18 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 19.Října 2007 23:29:27
Zelené svíčky..! Málokdo si jich dnes už všímá, Marcelo.
Ale výjimky potvrzují pravidlo. Před cca. 7 lety běžel v TV jakoby nic, v běžném vysílacím čase film "O Černé matce Boží a zelených svíčkách"...
S naprostou věrností tradici tam pak ještě vystupoval dřevěný oslík (jenž v závěru ožil) socha Černé panny s hromovým kamenem na krku, zelená holčička jako hlavní hrdinka a...ony svíčky, jejichž bílý jas se v noci změnil na smaragdovou zeleň.
Koneckonců velmi hezká zelená svíčka vystupuje i ve Shrekovi, když si ji v prvním díle vytáhne z ucha. O oslíkovi, alternující bílé a zelené Fioně a související hře Světla a Noci ani netřeba do detailu hovořit.
Což mi připomělo další hádanku, kterou jsem tu už jednou dal: Kde je (lord) Farquad a čeho je strážce?