Zobrazení otázky a odpovědí
-
nejsou mystikové
1657 otázku odeslal(a) baudy v Úterý 22.Července 2003 01:12:06
http://www.astrolab.cz
Již po několikáté vám říkám, že astrologie, tak jak je dnes prezentována těmi nejvyššími kapacitami ve státě, mě již neuspokojuje. To je to, co mi vadí na Baudyšovi, Turnovském a dalších, neboť oni jsou pouze astrologové, ale nejsou mystikové. A kdo nejde mystickou cestou, nemůže porozumět duchovní podstatě astrologie. Říkám, že spojení, chcete-li sloučení, není možné jinak, než vnitřní cestou! Zažili jste již někdy takový prožitek, že jste obsaženi v každém člověku? Ne? Já jsem to zažil a mám tu zkušenost, že člověk může být podstatou čehokoliv, veškerenstva. Já tedy z vlastní zkušenosti vím, že pouze skrze kvalitu Ryb, tedy vodní živel, skrze niternou mysl, lze svoji izolovanost rozšířit do celku.
Ing. Jaroslav Popelka,
přednáška Mystika a Evropská unie
Milý Jardo,
skutečně nejsem mystikem. Pokud jím jsi Ty, zasloužíš si naše uznání. Je to vzácný a krásný dar. Neměl jsem zatím příležitost Tě z této stránky poznat. Budu Ti i nadále přát, aby se Ti dařilo astrologii vykonávat na úrovni, která je pro Tebe i pro Tvé okolí nejužitečnější.
Sám pro sebe si to přeji taky. Kvůli sobě, svému okolí i kvůli lásce k astrologii.
-
Re: nejsou mystikové
1 odpověď odeslal(a) radim v Úterý 22.Července 2003 09:06:37
Baudy,to zní neupřímně,teda.. ;-
Nazvat sám sebe mystikem..to mi nějak s hermetikou neladí. Mystikem tě můžou nazvat jiní, ale pokud to uděláš sám, tak to trošku zavání. Tohle ale nenmění fakt, že na určitém stupni spirály se astrologie s mystikou spojuje. Ale to je spíš o hermetice jako celku,dharmě a duchovním vývoji, než o halasném šíření názoru, že astrolog musí být mystikem.
radim.
-
Re: nejsou mystikové
2 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 22.Července 2003 09:48:27
http://www.astrolozka.cz
Domnívám se, že každodenní život s emocemi, rutinní prací, úspěchy, neúspěchy, rituály, přesahy a zasvěceními, je mystický do té míry, že se v něm čas od času ztrácíme přes vědomou snahu některých – žít v souladu s Řádem/Bytím, rozvíjet svoje možnosti směrem k naplnění celého potenciálu „nativity“. Prožitek, který zmiňuje pan Popelka, není až tak neobvyklý, spíš záleží na tom, jestli a jaké má následky/důsledky, jestli vede na vyšší úroveň nebo se zůstane krásnou ilustrací okamžiku, kterou se zaštiťujeme ve slabších chvílích.
Duchovní podstata čehokoliv souvisí s touhou po poznání významu každodennosti ve Vesmírech.a touhou (promiňte mi) učinit z života permanentní svátek.
(kvalita Ryb dává možnost rozšířit svoji izolovanost do celku, ale bez souvislosti s celým horoskopem se mystik stává kamínkem, který je iniciátorem kruhů, ale sám klesá ke dnu.)
Přeju hezký den. LA
-
hezké
3 odpověď odeslal(a) radim v Úterý 22.Července 2003 10:01:44
.."spíš záleží na tom, jestli a jaké má následky/důsledky, jestli vede na vyšší úroveň nebo se zůstane krásnou ilustrací okamžiku, kterou se zaštiťujeme ve slabších chvílích."
Ano, to je důležité. Zda onen okamžik je cele již naší součástí, nebo zda je moment, kdy jsme pouze na chvíli nakoukli do dveří plných světla,a pak se s touto niternou vzpomínkou vártili zpět, do své roviny. Obě možnosti jsou ale z hlediska cesty důležité. Ono nakouknutí nám ukazuje směr, kterým jít, ukazuje následní vyšší stupeň bytí. Otevření nových dvěří a následné setrvání v tomto novém prostoru, ukazuje, že jsme popošli dál, že přišlo zasvěcěení do nové roviny Bytí (na jehož konci jsou oěpt pomyslné dvěře..)
-
Re: nejsou mystikové
4 odpověď odeslal(a) baudy v Úterý 22.Července 2003 12:25:04
http://www.astrolab.cz
Radime zní to neupřímně. Možná proto, že bych rád Jardovi poskytnul alespoň zčásti to, co mu chybí - veřejné uznání.
S Jardou se znám, skutečně přeju jemu i jeho okolí, aby se vnitřně dostal k co největší kvalitě. Je to totiž tak, že Jarda chtě nechtě určuje astrologický směr a životaschopnost ostravského regionu. Hodně tedy záleží na tom co se u něho děje.
Radim i Ljuba nicméně mají pravdu a navíc jí hezky zformulovaly.
-
Re: nejsou mystikové
5 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 22.Července 2003 21:22:40
Oni jsou mystikové a "mystikové". Měl jsem v životě to štěstí, že jsem osobně poznal dva nebo tři, možná čtyři lidi skutečně velmi vysoce zasvěcené. Navzájem se neznali, ale všechny je spojovalo několik typických vlastností. Zaprvé už první setkání s nimi, aniž by člověk ještě věděl a tušil, co jsou zač, bylo nesmírně příjemné. Všechny obklopovala pohoda, radost, veselost, všichni měli obrovský smysl pro humor, dovedli si dělat legraci i sami ze sebe. Zadruhé: žádný z nich nikdy sám o sobě netvrdil, že je mystik, natož aby se tím chlubil, všichni byli nesmírně skromní, a o duchovních věcech začínali naprosto zásadně hovořit teprve tehdy, když si byli jisti, že jejich posluchači budou vědět, o čem je řeč. A i pak hovořili jenom o tom, o čem věděli, že posluchači budou schopni přijmout a pochopit. A nikdy také o duchovních věcech nemluvili před lidmi, které dokonale neznali (i když to mohlo být zapříčiněno tím, že v těch dobách panoval ten nejtemnější bolševismus). Zatřetí: byli nesmírně tolerantní, dokázali sice o duchovních věcech celé hodiny diskutovat, ale nikdy jsem nezažil, že by někoho pro odlišný názor napadli. No a vedle toho jsem poznal i řadu "mystiků", kteří sami sebe pasovali do role "guruů", neopomínali při nejrůznějších příležitostech zdůrazňovat, na jaké duchovní úrovni už jsou, přitom však žádné setkání s nimi nikdy nebylo pohodové, každé doprovázelo napětí, nervozita, konfliktní střety názorů, byli pyšní, netolerantní, agresivní vůči jakýmkoliv jiným názorům než k těm, které s nimi bezvýhradně souhlasily, a tak dále. V některých případech také hlásali evidentní bludy, ale běda, když si někdo troufl se ozvat s pochybností nebo s odlišným názorem - okamžitě byl u nich neduchovní untermensch, hodný posměchu a zatracení. Je mi to sice líto, ale právě k lidem tohoto druhu bohužel po mnohaletých osobních zkušenostech) musím počítat i J.Popelku.
Petr Trnka
-
Re: nejsou mystikové
6 odpověď odeslal(a) J. Popelka v Úterý 22.Července 2003 21:35:02
Tondo, děkují Ti za Tvá slova. Já na rozdíl od ostatních věřím, že jsou míněna upřímně. Potíž je však v tom, že někteří lidé nechápou, co se snažím naznačit, spíše si berou na mušku moji osobu. Každý astrolog má ve svém životě nějaké priority a podle toho vypadá i pojetí astrologie, které praktikuje. Ale abych přibližil o co mi jde, uvedu zde něco z filozofie novoplatonika Plotinose(204-270 n.l.):
Tato těžkost spočívá zejména v tom, že JEDNO (Boha) nemůžeme pozorovat pomocí vědeckého poznání anebo čistého myšlení jako ostatní předměty myšlení, ale jen pomocí přítomnosti, která je vyššího druhu než věda. Duše, když získává vědecké poznání o předmětu, cítí odstup od JEDNOHO a není už v podstatě JEDNÍM, protože věda je pojem, pojem však zahrnuje v sobě mnohost; duše tedy mijí JEDNO, klesajíce do čísla a mnohosti. Duše tedy musí překročit vědu a nikdy se nesmí vzdálit od toho, co je skutečně JEDNÍM, musí upustit od vědy a její předmětů, dokonce od každého jiného předmětu pozorování, i když je krásný. Protože všechno krásné je pozdější než JEDNO a pochází z něho jako denní světlo od slunce. Proto hovoří i Platon, že o JEDNOM se nedá hovořit ani psát. My hovoříme a píšeme o něm jen proto, aby jsme k němu přivedli, probudili z pojmů k nazírání a ukázali cestu tomu, kdo chce něco vidět. Protože poučení sahá pouze k cestě, po vstoupení na cestu musí nazírání vykonat ten, kdo chce něco vidět.
Když se však někdo nedostane k nazírání a jeho duše nepozoruje lesk tam nahoře, není při nazírání rozechvěný vnitřním jakoby erotickým otřesem, jako milovník odpočívající při milovaném, když přijímá pravé světlo a ozařuje jeho duši, když toto nezažije dostávajíce se do bezprostřední blízkosti JEDNOHO, ale při výstupu ho ještě tlačí tíha překážející nazírání, a nevystoupí sám, ale vezme si něco se sebou, co ho od ONOHO muselo oddělovat, anebo se vůbec nedostal do jednoty - neboť ONO (Onen, Bůh) jistě není nikomu vzdálený, a přece je všem vzdálený, je přítomný, a přece přítomný jen pro ty, kteří ho mohou přijat a jsou schopni se mu přizpůsobit a takřečeno ho uchopit a kteří se ho mohou dotknout pro podobnost a sílu v nich, která je podobná síle vychazejícího z JEDNOHO, když se duše nachází ve stavu, ve kterém byla, když vycházela z JEDNOHO; potom jsou schopni Ho vidět tak, jak je viditelné podle své přirozenosti - když tedy někdo není tam, ale venku, z důvodu zminěných překážek anebo i znedostatku vědomí důkazu, které ho vede a dokáže přesvědčit o ONOM, nechť si pro tyto překážky přičítá vinu sobě samému a nechť se pokusí od všeho izolovat a být sám.
Tondo, tolik Plotinos. A je to přesně to, co jsem myslel, když jsem hovořil o rozdílu mezi astrologií(do určité míry věda)a mystikou(nazírání). Po tom všem jsem dospěl k závěru, že pokud budu ještě mít v Ostravě na společnosti nějakou přednášku, již nedovolím, aby to někdo nahrával na magneťák a potom to dával na internet. Stejně to nikdo nehodnotí věcně, ale těch, co umí plivat, je hodně. Takže Tondo měj se zatím pěkně, a když budeš v Ostravě, dej vědět.
-
Re: nejsou mystikové
7 odpověď odeslal(a) J. Popelka v Úterý 22.Července 2003 21:47:30
Pro Petra Trnku:
Dík.
-
Re: nejsou mystikové
8 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 23.Července 2003 01:33:49
"Když se člověk dokáže těšit ze slunce a květů a hudby tam, kde není víc než temnota a ticho, pak prokáže mystického ducha." hluchoslepá Helena Keller
-
Re: nejsou mystikové
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 29.Listopadu 2004 12:11:50
http://www.astrologie.cz/texty/med-c/med-c.htm
PS. Ostatní je z mého pohledu obsaženo v Rudhyarově Rozjímání o existenci, zejména v posledním odstavci. Turnovský
-
Re: nejsou mystikové
10 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 23.Července 2003 03:29:32
Vážený pane ing. Popelko.
„Po tom všem jsem dospěl k závěru, že pokud budu ještě mít v Ostravě na společnosti nějakou přednášku, již nedovolím, aby to někdo nahrával na magneťák a potom to dával na internet.“
Snad to nemyslíte vážně. Mým zdáním, každá astrologie je ve svém směru zajímavá a bylo by škoda, aby jste s tím přestal. Osobně, taky se nezajímám psychologickou nebo filosofickou astrologii, ale rád si přečtu co je v jejím vývoji nového a zajímavého.
Přeji úspěch.
Jin
-
Re: nejsou mystikové
11 odpověď odeslal(a) AM ve Středu 23.Července 2003 07:14:14
Já se také připojuji k Anonymousovi-ráda si Vaše přednášky přečtu.Líbí se mi jak se pečlivě a střelcovsky filosoficky zamýšlíte nad jednotlivými prvky,líbí se mi,že vidíte spoje mezi znamením, domem,aspektem a že to jaksi kompletně zvážíte než uvedete význam.Líbí se mi hlubší zamyšlení nad významem jednotlivých prvků a mnoho, jež by mi jinak z toho uniklo jsem se tak dozvěděla.Líbil se mi naprosto konkrétní a logický rozbor Marxe a Junga i když musím říct(s panem Trnkou)že ta evropská unie už méně,že tam se mi zdálo, že to z toho sevřeného tvaru trochu moc rozbujelo a připadlo mi, že to bylo na úkor té logiky, konkrétnosti a sevřenosti,jež se mi u těch dvou předchozích tak líbila.(I ta stať o Býku jako práci je dobrá a jsou v ní zajímavé myšlenky,byť ten Marx a Jung jsou nejlepší).
-
Re: nejsou mystikové
12 odpověď odeslal(a) AM ve Středu 23.Července 2003 08:47:36
Ještě panu Popelkovi-pro sebe jsem si ještě rozebrala spojitost Marse v 6.domu(také boj za lid-viz Rak,Luna)s 2.domem -viz Luna(con Slunce-energie lidu,energie lidu vkládáná do práce)v opozici na filosofii(Jup) řádu(Kozoroh).Lepší se mi to zdá v Campanových domech, kde je i Venuše v 2.domě-etika práce-a trioktil od Jupitera(vyjádření se k filosofii a etice práce nebo filosofické vyjádření etiky práce).Také pak v 10.domě je Uran-revoluce ve filosofii a společenském řádu(Střelec,10.dům),Neptun je v 11.domě(mezinárodnost a idee v 11.domě,spolupráce,lidskost, změny,revoluce),Jupiter už ve 12.domě(mezinárodnost,milosrdenství,soucitnost a instituce práva-12.dům celkově jako nápravný dům společnosti).Spojitost Jupitera se Saturnem pak vyjadřuje filosofii řádu.Kvadratura Neptuna(idee 11.domu) s Plutem pak- krizi vědomí v oblasti ideí (a mezinárodnosti) s mocí-Pluto(opět mezinárodní-Ryby a "neviditelnou").Rozběžná kvadratura UranSaturn pak činy kapitalistického(Uran v 10.domě)řádu(Saturn) a jeho Marxův čin v této oblasti(Ryby-Neptun jako idee,mezinárodnost).
-
Re: nejsou mystikové
13 odpověď odeslal(a) ... ve Středu 23.Července 2003 08:51:44
Ta Venuše ve 2.domě-etika práce(Býk)a peněz.
-
Re: nejsou mystikové
14 odpověď odeslal(a) J. Popelka ve Čtvrtek 24.Července 2003 04:56:35
Pavle, přečetl jsem si to rozjímání o existenci. Pokud Ty rozumíš tomu, co tam autor chtěl svou příznačnou přeintelektualizovanou formou čtenářům sdělit, tak klobouk dolů - jsi borec. Pro ostatní sděluji, že mé další přednášky už opravdu na internetu nenaleznou. Důvod? Osobně se nepovažuju za nějakého znalce v oboru astrologie. Ale všiml jsem si, že mnoho z lidí, kteří se astrologií interesují berou jako samozřejmost, že např. za znamením Ryb se nachází Beran, že šesté znamení v pořádí od Ryb je Lev atd. a vůbec se nad tím nezamyšlejí proč tomu tak je. A pokud jsem se trochu snažil sám pro sebe si to ujasnit a sdělit to ostatním, nikdo k tomuto navýsost astrologickému tématu neměl žádné konkrétní připomínky. Ale z jedné jediné věty, kdy jsem upozornil na rozdíl mezi astrologií a mystikou se ne mé postřehy, ale má osoba stala středem pozornosti a dokonce začala být do určité míry očerňována. Takže děkuji a natrvalo odcházím.
-
Re: nejsou mystikové
15 odpověď odeslal(a) Anonym ve Čtvrtek 24.Července 2003 08:32:58
No to je hezké,takže na Astrology Pacific už nebude ke čtení vůbec nic a ono ani jinde si člověk moc o astrologii nepřečte.Dozví se sice názory na politické dění ale ze samotné astrologie je rád,když tu sezobne drobeček tu druhý,takže tak dvě tři zobnutí do měsíce a to má být prosím ta vydatná strava.
-
Re: nejsou mystikové
16 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 24.Července 2003 10:04:59
Od Slunce bereme život, s Lunou ho opatrujeme, od Merkuru máme zvědavost a od Venuše cit, s Marsem se ženeme do náruče Jupitera – no neužijme si to než narazíme na saturnská omezení a uranské zrcadlo, neptunskou mlhu a drtič zn. Pluto, ze kterého vyteče jen šťáva a semínka…a jestli jsme právě v mekáči nebo v knihovně, jestli autem uháníme krajinou nebo už víme, že ho sami nesem, je to jak ve starém vtipu: „Dědečku, vylez z vany, nastydneš a umřeš! Dědeček vylezl z vany, nastydnul a umřel.“
Asi nezbývá než mudrovat, jak tady mudrujem?
Baudy nechtěně udělal medvědí službu Panu Popelkovi, ale tím přece nic nekončí a kdo má co rozdávat, ať to dělá dál, vždyť i ta semínka jsou pod Sluncem…LA
-
Re: nejsou mystikové
17 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 24.Července 2003 11:17:04
Podívej se Jardo, sebelítost Tě není hodná. Neurážej se, i já toho musím o sobě vyslechnout co se mi nemusí líbit a mnohdy ještě drsnější věci (třebas i od Tebe).
Rozjímání nad exisencí není jednoduchý text, je to meditace. Čtu už kolik let a vždy tam přijdu na něco nového. Tak hned neutíkej z boje. Uznávám, že Rudhyar Ti nemusí vůbec nic říkat, narozdíl ode mne.
Zdravím Tě, Pavel Turnovský
-
Re: nejsou mystikové
18 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 26.Července 2003 15:11:43
Jarda Popelka tady před časem napsal:
"Ale všiml jsem si, že mnoho z lidí, kteří se astrologií interesují berou jako samozřejmost, že např. za znamením Ryb se nachází Beran, že šesté znamení v pořádí od Ryb je Lev atd. a vůbec se nad tím nezamyšlejí proč tomu tak je."
S tím mohu jen souhlasit, ale musím též připomenout, že naše škola nejen toto, ale i mnoho dalších věcí v astrologii jako samozřejmost nebereme a hledáme proč tomu tak je. Arciť jiným způsobem, který nám vynesl předhůzky, že jsme nespokojenci, hmotaři, rozumáři apod. Turnovský