Zobrazení otázky a odpovědí
-
Kulturní dno - už dnes?
4896 otázku odeslal(a) Ondřej Klouček ve Středu 29.Října 2008 17:31:35
Aby člověk mohl vytvořit dokonalé umělecké dílo, měl by nejprve poznat jeho protipól.
Úplné kulturní dno, kde tvořivá lidská duše zažila nejčernější chvilku.
V tomto "nejstrašnějším díle člověka všech dob" je ukrytý jeho protiklad, který bych rád spatřil.
Pomozte mi prosím svými nominacemi na díla, kde jste si říkali "to snad ani není možné",
kde jste se styděli za tvůrce, i za to, že jste stejný živočišný druh.
Ukažte mi cestu na úplné kulturní dno.
Můj favorit je http://www.stream.cz/video/66/165549-pevny-bojar-3-dil-le-kakani,
ale asi může být ještě hůř.
Neposílejte sex a smrt v přímém přenosu, to jsou záležitosti 8. domu, jde mi spíš o 5. dům,tvořivost lidského ducha.
Domnívám se, že pro studium kolektivního nevědomí, archetypické psýché, jsou díla bez jakékoliv cenzury klíčová.
Der Kunst-Masochist
ondrej@kloucek.cz
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
1 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 29.Října 2008 19:53:57
Vidím, že skutečně chistáte Maso, ale to URL mi nejde otevřííít!
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
2 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 29.Října 2008 21:04:32
mně jako typické dno připadají všechny "estrády" přinejmenším soukromých TV (vydržel jsem vždy jen pár minut), to je, myslím, typický 5. dům
Dalším takovým jevem jsou musikály. Když jsem se před časem dočetl, že záměrem "autorů" muzikálu Rusalka, bylo podle jejich vyjádření zpopularizovat tuto operu, nevěřil jsem vlastnímu sluchu: takovou nestoudnost jsem dlouho neslyšel
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
3 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček ve Středu 29.Října 2008 21:30:18
http://www.stream.cz/video/66/165549-pevny-bojar-3-dil-le-kakani
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
4 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 29.Října 2008 21:52:11
pozoruhodně odpovídá pokleslosti zábavy u nás pozice Venuše v 5. domě ČR 1993, která je v rozběžné kvadratuře na Plutona v 2. domu. To se projevuje podle mého názoru tak, že sádlovitá vypelichaná TV opice, odvolává se na "rodinné stříbro" zábavy PANA WÉricha, (mluví o "panu" Wérichovi nejspíš proto, že si nepamatuje jeho křestní jméno). Dále ona rozběžná kvadratura patrně symbolizuje zlatokopectví, které tuto oblast u nás provází.
"Nečiníte dobře, Švejku," řekl polní kurát (Otto Katz), "host do domu, bůh do domu. Za dávných dob dávali se při hostinách obveselovat zrůdama. Přiveďte ho sem, ať nás pobaví."
Jistý Urban, pokleslý kreslič ftipů, ilustroval Haškova Švejka, aniž by knihu četl. Holedbá se, že jeho pojetí je jiné než Ladovo, přičemž přiznal, že na četbu neměl (čas? trpělivost?), zato však nejméně 100x viděl filmovou adaptaci Karla Steklého, takže jeho ilustrace jsou vpodstatě obkreslené z onoho filmu. Chudák snad ani netuší, že sám Steklý se inspiroval Ladovými ilustracemi, že řada filmových scén, je totálně Ladovi poplatná.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
5 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 29.Října 2008 22:48:58
Tohle je opravdu složitý problém. Byla doby, kdy se za vrchol nekulturnosti označovalo Dada, leč dnes se nám to jeví přece jen jinak. Sám mám v tomto směru mnohé otázky - nepříklad nevím, jaký rozdíl je mezi nekulturností a dekadencí. Také nevím, jak uspokojivě definovat, co je kulturní a co není. Cítím, že člověk je v tomto smyslu poplatný koloritu doby. A to je přesně můj problém - byl jsem mladý v šedesátých létech, kdy vznikala vynikající díla, ať už v oblasti kinematografie, nebo literatury, mnozí velcí duchové se svou tvorbou podepisovali na tehdejší dobu. Porovnání s dneškem mi vyznívá žalostně - řekněme ve stejném smyslu, jak o tom píše Pavel. I já odcházím od TV, kdykoli tam vidím nějakého "baviče". Ty doby, kdy režíroval silvestrovské pořady pan Podskalský, jsou nenávratně v prdeli, stejně tak i pořady typu Hovory H. Chybí nám ten chytrý humor, kdy si divák musel mnohé domyslet.
Zdá se mi, že jsme se dostali do oblasti, kdy o kultuře rozhoduje především komerce a její podivná pravidla.
Musím se přiznat, že jakmile zjistím v nějakém "muzikálu" parafrázi na starší, průlomové dílo, je mi špatně. Právě tak jsem zhnuseně zavrhnul Šakalí léta, protože to je vykradená West side storry. Akorát, že tehdy to dělal Leonard Bernstin, a byl to jeden z vrcholů jeho tvůrčí invence. Nemyslím si tudíž, že jsem právě staromilec.
Ale neumím říci, proč mně tak šíleně nesedí pokleslý druh žertování á la prdící polštářky, apod. Byl zmíněn Jan Werich, který o tom často psával i hovořil. Jeho humor byl neobyčejně laskavý, on nikdy nikoho neshazoval, jeho gagy byly svrchovaně tvůrčí a nejčastěji to byly fígle jazykové, protože tím on vládl fantasticky.
BOhužel dnes neumím ukázat prstem na dílo, které by do posledního detailu splňovalo obraz jakéhosi kulturního dna. Velmi blízko k němu však mají některá dílka poslední doby, jako třeba Hutkova píseň "Udavač z Těšína", nebo vyčerpaný kreslený humor rádoby komicsů v novinách, nezapomínaje ovšem na TV reklamy.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
6 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 29.Října 2008 23:10:59
http://www.youtube.com/watch?v=kEUpjrCtCyk
Udavač z Těšína je pěkný, jen co je pravda.
Já ovšem přece jen preferuji Vyčítala s Parkanovou.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
7 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 29.Října 2008 23:48:21
no vidíš falcone, já rozhodně Horníčka a jeho plky nemusím a z většiny osiřelého Wericha taky hlavou o stůl nemlátím, nicméně s to co se předvádí teď se s těmi tehdejšími drobty ze stolu srovnávat nedá. Je to pokračování mého oblíbeného úsloví: Jo, to byly časy, když Abba byla kýč!
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
8 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 30.Října 2008 07:47:27
Ten Urban možná (spíš určitě) věděl, že Lada kreslil Švejka podle herce Karla Nolla, který Švejka hrál ještě v němém filmu. Tvrdí se, že dodnes toto ztvárnění Švejka nebylo překonáno.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
9 odpověď odeslal(a) M.Fridrich ve Čtvrtek 30.Října 2008 09:39:56
Za to, že jsem stejný živičišný druh a ještě k tomu čech jsem se styděl, když jsem v Londýně sledoval Český sen. Styděl jsem se víc, než třeba letos v Jihlavě, při dokumentu Rodina 068, pojednávajícím o lidech žijících na jednom bolívijském smetišti.
A pravidelně se stydím při bratrových koncertech, ale ty naštěstí neznáte. Jeho slovenský kolega už se ovšem zbláznil, tak je klid.
Vyčítal s Parkanovou jsou superžhaví kandidáti, ale s příchodem Vánoc bych možná nominoval právě je.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
10 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 30.Října 2008 13:43:49
http://www.csfd.cz/film/118485-pad-berlina-i-padenije-berlina-1r-seria/
Můj tip - ještě za 20. století.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
11 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová ve Čtvrtek 30.Října 2008 14:39:47
Kulturní dno: pálení knih, kabinety hrůzy
Kulturní vrcholy: když bylo možné navázat na toto dno vrcholem - knihy obživly, obrazy mazalů jsou opět ke spatření atd.
Máca
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
12 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 30.Října 2008 15:58:08
ano Máco a jako vrchol Jan Pan Wérich v roli Göringa. Dále nezapomenutelná závěrečná apoteoza Stalinova; davy k němu běží an vystupuje z létadla. Ostatně nikdy v Berlině nebyl, tak co by k němu davy nespěchaly vstříc. Záhubě.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
13 odpověď odeslal(a) radmila ve Čtvrtek 30.Října 2008 16:14:48
Pavle, děkuji za podporu v nevolnosti nad označením PAN WÉrich.
Já za Vládce Kulturního Dna neváhám označit Jaromíra Nohavicu.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
14 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Pátek 31.Října 2008 13:31:53
Dávám si vedle sebe ty skvosty, ze kterých je vám nejvíc špatně.
Vyčítal s Parkanovou, Hutka, Nohavica, Pád Berlína, Český sen, baviči Novy, Švejk od Urbana, muzikály.
Přestože je to pěkná směska, myslím že mají cosi společného.
Je to ta chvilka, kdy se umění odpoutá od čehosi nadpozemského a začne se plazit pěkně po zemi. Kdy se dílo začne podobat staré Blažkové z pavlače nebo těm stále opakovaným hospodským kecům.
Kdy se tvůrce snaží někomu zavděčit (prolínání s politikou), někoho očernit, někoho oslavit kvůli svým výhodám. Nebo kdy jde jen a pouze o holé živobytí, vydělat ty kačáky na ty meďáky (české muzikály).
Původně jsem myslel, že nejhorší jsou díla zoufalců s videokamerou, jak nám je ukazuje internetová televize Stream. Ale je pravda, že vidět uznávávaného tvůrce, jak někomu leze do zadku, to je mnohem odpudivější.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
15 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 31.Října 2008 15:22:14
Český sen byl ale podle mého názoru úplně nejlepší český film po roce 1989
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
16 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Pátek 31.Října 2008 19:17:08
Předpokládám, že pan Fridrich se styděl za český nakupovací národ, ne za film Český sen. Je to tak?
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
17 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 31.Října 2008 19:29:38
moc se mi "líbily" reakce pracovníků reklamních agentur na Český sen. Zdálo se mi, že vůbec nepochopili, o co šlo. Nebo naopak, pochopili moc dobře a museli to nějak ušmudlat.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
18 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Pátek 31.Října 2008 19:48:27
Taky jsem s těmi hochy z reklamek pár let držel basu. Po nějaké době si musíte říct: Opravdu má ta moje práce smysl? Komu tím dělám dobře? Manželce penězma? Budiž. Ale ani nejhezčí dům a nejluxusnější auto neumlčí ten pocit uvnitř, že něco je úplně špatně.
Když občas ještě mluvím s někým, kdo dělá léta špičkovou reklamu s vervou a nadšením, tak se ho nenápadně ptám na smysl toho všeho. Ale oni nějak nerozumí, proč tyhle otázky. Klienti jsou spokojení, firma prosperuje, obrat roste, firemní výjezdové akce jsou žůžo psina.
Jen nevědí, co činí.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
19 odpověď odeslal(a) M.Fridrich v Sobotu 1.Listopadu 2008 23:25:42
Mně můžete, Ondřeji, klidně tykat.
Ano, nemyslel jsem tvůrce, ale pocit studu, který mě při sledování přepadal. Násobeno tím, že to bylo v cizině.
Mým kandidátem byly Vánoce. V těch se spojují konzum, Ježíšek a zlaté české pohádky v jedno. Samozřejmě i tady jde hlavně o to, jak si to kdo udělá, ale jako kulturní dno už dnes mně to sedí.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
20 odpověď odeslal(a) Jiří Janda v Pondělí 3.Listopadu 2008 10:03:55
Mně jako úplně nejhorší ze všeho vždycky připadaly zábavy na Staroměstském náměstí, na kterých se Michalové Davidové a podobní poslové z temnot v přímém televizním přenosu společně s ožralými hokejisty ujišťovali, že "jsme nejlepší na světě". Jak bolestně jsem se však mýlil! Byl jsem totiž nešťastnou shodou okolností svědkem regulérní černé mše na Vyšehradě pod krycím jménem Večer s písní Karla Kryla za Český národ celebrované Danielem Landou s Komorousem v přestrojení za člena Ku-Klux-Klanu za zády, a ještě jsem se z toho dosud neotřepal. Přiznejme si, přátelé, otevřeně: hlouběji klesnout nelze, alespoň v Česku.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
21 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 3.Listopadu 2008 14:36:41
No, to musel opravdu bejt průser!!! Mně by ještě ani nevadilo, když je někdo ujetej, ale začne mi to silně vadit, když se s tím leze na veřejnost a dělá z toho kdovíjakou přednost, nebo aspoň osvědčený způsob, jak hrabat prachy.
Ožralým hokejistům bych nic nevytýkal, zato všem těm, kteří si na jejich olympijském zlatu museli přihřát polívčičku. A blbě.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
22 odpověď odeslal(a) Ondřej Klouček v Pondělí 3.Listopadu 2008 19:08:45
Díky za připomenutí. Koně ze stáje Františka Janečka rozdupaly vkus českého národa na krvavou kaši. Michal David je už jen obětí nelidských pokusů ďábelského Doktora.
Nevíte, kde má ten satanáš Neptun a Venuši? Buď ve 14. domě, nebo přímo v ....
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
23 odpověď odeslal(a) radmila v Pondělí 3.Listopadu 2008 22:00:34
Ještě je jeden veliký bubák!!! Petr Hannig! Juhůůůů!!!
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
24 odpověď odeslal(a) Jiří Janda v Pondělí 3.Listopadu 2008 23:41:00
Náš blanický spoluputovník (i když víc Marcelin než náš, nežinýrujme si to přiznat) Hannig je sice drsnej, ale raději ještě připomenu dvě velká a velice výživná jména z jeho stáje: Mars (spíš ale hodně pošahanej Neptun) Arnošt Pátek a jeho souputnice (nebo spíš mimoběžnice uranistická retrográdní Venuše) Lucie Klausová Bílá.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
25 odpověď odeslal(a) radmila v Úterý 4.Listopadu 2008 00:47:49
safra, já dost pamatuju. Vynořili se mi ještě PEPÍČEK MELEN a MARKÉTA MUCHOVÁ. Né, pětku né! Ale na mého kandidáta stejně nemaj.
-
Re: Kulturní dno - už dnes?
26 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 4.Listopadu 2008 08:51:47
Pavel Liška, jeho žena BOBINA Ulrichová a tyhle party...