Zobrazení otázky a odpovědí
-
Ženská a mužská polarita
4378 otázku odeslal(a) Angela v Pátek 12.Října 2007 08:25:23
Velká převaha "mužských" (oheň, vzduch) planet a bodů v horoskopu ženy.
Pokud počítám pouze základní planety a AC a MC, tak +7,+8,+9.
Chtěla bych vědět, jaké máte zkušenosti se vztahy, kde muži mají naopak zesílenou vodu a zem. Můžou vůbec fungovat :-)?
Ptám se , protože nemám ve svém okolí příklad takto fungujícího vztahu. Naopak - několik muži obdivovaných a úspěšných žen, které žijí bez stáleho partnera (po několikaletých vztazích nebo manželstvích).
Díky
-
Re: Ženská a mužská polarita
1 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 12.Října 2007 14:55:32
Angelo, já to zkusím: Řekl bych, že si klidně můžeme otaxovat živly jakkoli, ale stálou pravdou je, že ony se účastní na stavbě naší osobnosti bez ohledu na to, co si o jednom každém z nich myslíme.
I oheň může být významnou složkou ženského charateru právě tak, jako voda může "dělat" muže.
Nejsem si jist, zda jakékoli bodování prvků horoskopu má objektivní význam.
Pokud jde o partnerství, pak bychom z pochopitelných důvodů rádi viděli, kdyby se živlové zastoupení obou účastníků vztahu nějak doplňovalo - protože pak bychom tomu rozuměli, řekl bych, na úrovni aritmetiky. Naštěstí je život neskonale složitější. Tantra učí, že lze najít cestu, jak uvést v soulad ženský pól s mužským.
Toto staré umění bylo z velké většiny ztraceno, a tak snad nebudu příliš přehánět když povím, že my už jsme v tomto ohledu hodně degenerovaní, ba zmrzačení. Jen proto na sebe mnoho žen dnes bere typicky mužské role a je tomu i naopak. Obojí vede k traumatům duše. Vnímám tento problém spíš jako palčivou nutnost hledat soulad tam, kde na první pohled spatřujeme protiklady. Ale to vyžaduje jít nevyznačenými cestami. Určitě ne takovými, kde za každým desátým stromem stojí naučná tabule s výčtem astrologických aspektů daného místa, včetně namalovaných rostlin a ptáků, které tam stejně neuvidíme. Bojím se, že nemáme právě spolehlivá měřítka, jimiž bychom dokázali zjistit, jak dalece je něčí vodní živel opravdu vodou a není to spíše zahnívající močál.
Soužití mi připomíná principy rezonance - neboť abychom mohli mít pocit, že se vzájemně doplňujeme nebo posilujeme, je potřebí v dané "spektrální oblasti" našich duší zřetelného souznění.
V neposlední řadě je otázkou i to, jaké role chceme vlastně v životě hrát - a tady často dochází ke křečím. Domnívám se právě, že jejich příčionou jsou role (předsevzetí), které neodpovídají našemu základnímu naturelu. Jakobychom zapomněli (či byly něčím odsouzeni k zapomnění) prastaré principy ženskosti a mužnosti.
Raději včas skončím s tímto příspěvkem, nikoli s diskusí...
-
Re: Ženská a mužská polarita
2 odpověď odeslal(a) Eliška Prokopová v Pátek 12.Října 2007 21:55:21
Moudrá slova.
Uložené archetypy v nás, o tom není pochyb, to je v pořádku.
Vedle toho je ale něco mimo archetypy, stejně jako svět se vyvíjí. Vedle hudby která je archetypální je hudba která odpovídá dnešní době, tomu jací lidé lidé jsou, jaké mají současné potřeby, současnou tvář.
Archetyp ženy a muže není v tom že muž vyjadřuje přání co chce k večeři a žena vždy všeho nechá a pracuje na jeho přáních a potřebách. Muž dnešních dní není muž ze středověku, žena dnešních dní není žena ze středověku či starověku. Vždyť dnešní životní podmínky se změnily.
Ano, základ v nás přetrvává, vždyť v základu jde o to, že žena zůstává v rodině protože se chce starat o dítě, tj.zvnitřňuje svůj život, muž pečuje zvenku.
Ale až toho není tolik potřeba, situace se mění. Žena i muž se mohou stát sami sebou, individualitami. Mohou si vzájemně pomáhat, mohou být třeba jen v tichosti u toho.
Párům, kteří zastydli v nějaké už nevyhovující poloze, se může stát, že když se po delší době plné vzájemného omezování na základě domnělých "středověkých" práv rozejdou, zjistí zajímavou a podstatnou věc:
Nyní máme velmi dobrý vztah. Krásně spolu vycházíme, v oněch krátkých chvílích které spolu trávíme si nyní sebe vážíme, ty chvíle si užíváme. Jakoby třecí plochy zmizely. Ty chmury si odbudeme každý zvlášť a když jsme spolu, je to jen hezké.
A kladou si otázku - nemohlo to tak být předtím?
Proč jsme si přesně tak jeden druhého předtím nevážili? Vždyť to není, jak je vidět, nic těžkého.
-
Re: Ženská a mužská polarita
3 odpověď odeslal(a) Eliška Prokopová v Pátek 12.Října 2007 22:06:11
No samozřejmě že v těch krátkých chvílích si sebe užívají, protože se nemusí starat i o věci nepříjemné, stereotypní, všední...
Ale to jsem nechtěla říct. O takové věci se přece i když žijí sami normálně celé dny starají, na to jsou přece dospělí lidé zvyklí, vědí že součástí běžných dní jsou hodiny běžného provozu.
Chtěla jsem říct že najednou zmizí i třecí plochy vyvěrající z nepochopení partnera jako takového, jeho běžných práv, jeho jedinečnosti.
-
Re: Ženská a mužská polarita
4 odpověď odeslal(a) Eliška Prokopová v Pátek 12.Října 2007 22:22:12
Zmíním ještě jednu vzpomínku. Žena s významným a zodpovědným zaměstnáním, starající se o další členy rodiny, muž pracující v místě bez obědů. Žena vaří na druhý den pro dospělého muže a syna. Ti si jídlo druhý den ohřejí. Sama i v období kdy je nemocná a má nejrůznější potíže se stará jednou týdně - vaření, kompletní úklid atd. o své rodiče. A ti chlapi jí prostě za žádných okolností nepomohou. No jistě, vždyť jsou zaměstnaní, ale ona snad ne? Když nejsou schopni uvařit, ani nejsou ochotni si vzít studené jídlo nebo si zajít do restaurace.
Velice nemoderní situace. A i kdyby měla sebevíc "mužských" prvků či oni "ženských", skutečně není důležité to v této situaci řešit.
Tady jde o pohodlnost a zneužívání dobroty druhého člověka.
-
Re: Ženská a mužská polarita
5 odpověď odeslal(a) Magda v Sobotu 13.Října 2007 10:38:31
Tohle je pole na širokou diskusi, např. pro muže s velkým obsazením takzv. "ženských" znamení jsou právě ta každodenní péče a vnitřní rodinné rituály hodně důležité, což nemusí žena s "mužskými" znameními dobře chápat, ale já si všimla jen jedné obecně fungující pravdy - vztah je pro oba obohacující, dokud se jeden každý snaží, aby šťastný byl ten druhý. Jakmile si jeden začne hrát na svém písečku a starat se, aby ho ten druhý, jejich vztah nebo rodina jako taková o něco nepřipravili, jde to do háje.
-
Re: Ženská a mužská polarita
6 odpověď odeslal(a) Magda v Sobotu 13.Října 2007 11:02:34
A ještě jedna věc - muži se silným obsazením země a vody a ženy s mnoha prvky ohně a vzduchu jsou trochu "nevstřebatelní" pro typ společnosti, ve které žijeme. Tradice jsou tady jiné a je potom těžké svou přirozenost nějak nemrzačit, ale rozvíjet ji a ještě i najít způsob, jak se tímto svým přirozeným způsobem ve společnosti uplatnit. Tak, aby to bylo pozitivně přijímáno. Neříkám, že to nejde a jistě jsou rodiny, kde je právě tradice v tom, jak to dokázat. Ale taky jsem viděla mnoho mužů, kteří mají z dětství trauma, protože z nich dělali "chlapy" a mnoho žen, které odmítly svou ženskou přirozenost úplně, protože jim byla při výchově předkládána jedině a pouze v podobě, která jim "neseděla" a neuměly ji přijmout. Dětská traumata samozřejmě vznikají i mnoha jinými způsoby, já chci jen říct, že mi připadá, že za těmito dvěma postoji stojí jakoby obecné mínění a jít proti němu může člověka na celý život tak zaměstnat, že už na rozvíjení té své přirozenosti nemá moc času ani sil.
-
Re: Ženská a mužská polarita
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 13.Října 2007 19:59:12
http://www.rezonance.cz/skola.htm
"pro muže s velkým obsazením takzv. "ženských" znamení jsou právě ta každodenní péče a vnitřní rodinné rituály hodně důležité"
Dovoluji si nesouhlasit. Mám Slunce, Lunu, Jupiter, Saturn, Uran v tzv. ženských znameních a rodinné rituály mne naprosto nezajímají.
-
Re: Ženská a mužská polarita
8 odpověď odeslal(a) Magda v Sobotu 13.Října 2007 21:02:22
Byl to příklad, jistě jsou i další polohy, ve kterých se takové obsazení projeví. Nicméně si umím představit, jak složitá může být domluva dvou takových lidí (on země+voda, ona oheň+vzduch), ať už se jejich potřeby projevují jakkoli. Totiž stejně složitá jako u jakéhokoliv jiného problému nebo rozdílu, podle mě tady právě hraje velkou roli to působení společnosti a tradic. To vidím jako problém, který zhoršuje schopnost dvou takových lidí se domluvit (zhoršuje, ne způsobuje).
-
Re: Ženská a mužská polarita
9 odpověď odeslal(a) Eliška Prokopová v Sobotu 13.Října 2007 21:12:51
A co relativ a kompozit?
A co láska? Co společná zodpovědnost za něco?
A vůbec - co doplňování těch dvou horoskopů. Vzduch a oheň plus voda a země se přece vzájemně dobře doplňují. Zhoršená komunikace - proč by museli lidi moc komunikovat. Komunikovat se taky dá úsporně a nebo hodně málo, komunikovat se taky dá beze slov.
-
Re: Ženská a mužská polarita
10 odpověď odeslal(a) Magda v Sobotu 13.Října 2007 21:27:23
Právě kvůli tomu všemu, co jste napsala, si myslím, že je to soužití jako každé jiné. Ale komunikace v partnerství je hodně důležitá. Pokud má každý jiné potřeby nebo způsob, jak si je naplňovat, musí to umět svému protějšku vysvětlit. Láska (bohužel) nezpůsobuje, že partner pochopí můj postoj, který pro něho dodneška existoval pouze teoreticky. Láska ale způsobí, že ho budu (až pochopím, o co jde) akceptovat a přát svému partnerovi jeho krásnou jedinečnost.
-
Re: Ženská a mužská polarita
11 odpověď odeslal(a) Magda v Sobotu 13.Října 2007 23:33:15
Pavle, nedalo mi to a podívala jsem se na to Vaše obsazení - Vy vůbec nejste typ muže země-voda, máte + a - znamení obsazená vyrovnaně, považujete oboje za stejně důležité. Nicméně potrefená husa se vždycky ozve, ale proč tentokrát...? A nevím, jestli jsme si dobře rozuměli, já jsem těmi rituály nemyslela Vánoce, ale drobné každodenní aktivity, které udržují rodinu v chodu.
-
Re: Ženská a mužská polarita
12 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 14.Října 2007 00:04:15
http://www.rezonance.cz/skola.htm
"A nevím, jestli jsme si dobře rozuměli, já jsem těmi rituály nemyslela Vánoce, ale drobné každodenní aktivity, které udržují rodinu v chodu."
promiňte, to ale nejsou rituály
-
Re: Ženská a mužská polarita
13 odpověď odeslal(a) Zajíc v Neděli 14.Října 2007 01:03:29
Souhlasím s Pavlem,
Já 5+ a 5-,manžel 4+ a 6-,a nám to funguje, když se vidíme jen občas.A vůbec můj muž nedělá žádné ženské věci, jen je to typický chlapák,neustále z domu, ve světě, v nějaké vedoucí funkci,co se děje doma ho nezajímá a třecí plochy nastaly, až zůstal sedět dýl doma a nudil se.To se takhle nedá dělit.Spíš, aby to fungovalo-by si lidé měli vážit toho, co mají teď,za chvíli to už nebude,každá chvilka má svůj smysl,na těch drobnostech se staví mozaika života.
A mladá děvčata by si měla hledat chlapce a chlapci děvčata podle starého,dobrého receptu : Když si spolu dovedete povídat a je vám při tom dobře -hodíte se k sobě. Až zestárnete, zůstane vám možná jen to vzácné spolupovídání.
-
Re: Ženská a mužská polarita
14 odpověď odeslal(a) Angela v Neděli 14.Října 2007 07:19:06
Diky vsem, teprve dnes jsem se dostala k odpovedi..
Jen - zajimaji me skutecne zkusenosti, jak jsem psala. Receno narovinu - nefungovalo to - jak v mem pripade, tak u kamaradek z okoli.
Zajici - pri silne polarite mam na mysli pripady, ze soucet hodnot planet je +8... nebo naopak -8.
Uz vubec bych nechtela zminovat a ani to tak neni - kdo ma zenske planety, neni chlap... nebo naopak, kdyz zenska ma muzske planety, ze to neni zenska... To s tim ma pramalo spolecneho
-
Re: Ženská a mužská polarita
15 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 14.Října 2007 09:55:44
A měla by smysl taková otázka, kdybych chtěla srovnat polaritu znamení a polaritu domů?
Mám na mysli případ, kdy planety v "ženských" (sudých)znameních se dostanou do "mužských domů" (lichých), a vice versa.
-
Re: Ženská a mužská polarita
16 odpověď odeslal(a) Zajíc v Neděli 14.Října 2007 16:50:11
Hanko,
to by bylo zajímavější,taky mne to napadlo, otázka ale je, který systém domů a jak přesná jsou vstupní data a co s planetou na konci domu, když já ji už počítám do domu dalšího. Tady bychom ani s polaritami domů neuspěly.Co spíš srovnávat kadranty, event. domy pod a nad horizontem, rozběžnost a doběžnost aspektů, či srovnávat osobní planety vzájemně. Hlavně SL,LU,VE,MA-kdysi to dělal K.G.Jung.
V relativu se mi moc nepotvrdilo, že když dojde k novu a v kompozitu úplňku-že vztah nevydrží a když u obou synastr. metod jsou novy,či úplňky- že vztah vydrží. Je to jinak.
Každý musí být především sám sebou, ne pseudokopií kohosi, tím odpadnou nedorozumění. Jestliže jsou dva sami sebou- jde to, neboť to "sám sebou " předpokládá a obsahuje v sobě schopnost brát toho druhého jako sebe sama, neomezovat, nevnucovat, nepodlézat, nechtít nic za něco atd...je mi dobře, když je se mnou, je mi dobře, když se mnou není.
Dobré je se podívat na tzv. slabé planety u jednoho, někdy to u druhého hledáme- hledáme toho, kdo má planetu silnou a dobře aspektovanou.
Kdo si jak s aspekty poradí je zase téma.Převážně "modrá" nativita,dle mne, je spíš na škodu, "červenější" spíš k dobru.Nutí nás furt něco dělat a jít vpřed a nahoru a letět po spirále. A já letím taky.
-
Re: Ženská a mužská polarita
17 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 14.Října 2007 20:03:19
Zajdo, že by každý měl být tím, kým skutečně je, to je bezpodmínečný předpoklad. Krišnamúrti o tom mluvil obecněji a říkal, že bychom měli mít vždy na mysli to co JE, nikoli co BY MÉLO BÝT. Ostatně, pohádka o Budulínkovi o tom vypravuje také. Jen těch lišek, co vozí na ocásku, nějak ubývá.
-
Re: Ženská a mužská polarita
18 odpověď odeslal(a) Zajíc v Neděli 14.Října 2007 20:40:05
Falcone, ahoj,
Tvá slova"- že by každý měl být tím, kým skutečně je, to je bezpodmínečný předpoklad" - vždycky neplatí.
Jen si vzpomeň na zamilovanost.Co všechno člověk udělá, aby ji/ho neztratil.Normálně to nedělá, ale tady se překoná, zatne zuby,častěji se myje, dívá do zrcadla,koupí dárek, nikdy nezapomene na to a na ono...atd.
No a co pak, když chce šplhat ne na ženu/muže, ale nahoru do parlamentu!!!To jsou tisíce převleků, masek,tzv. osobních transformací a přechodů...Ha,ha, až všem ta líčidla z tváří spadnou ,poslanci ztratí milenky,penízky, převleky,svou tvář, kterou nikdy neměli.
Ale v manželství,partnerství-máš pravdu, čistou jako voda- vodáku!!! Tam by to tak mělo být.
-
Re: Ženská a mužská polarita
19 odpověď odeslal(a) Magda v Neděli 14.Října 2007 21:22:12
"promiňte, to ale nejsou rituály" - to je diskutabilní, ale nepatří to k téhle otázce. Všední život se skládá ze spousty drobných rituálů, které mohou mít pro někoho velký význam.
Mě by zajímalo, proč to Angele a jejím známým nefungovalo, jaké konkrétní problémy při tom soužití byly. A věnujme se opravdu případům, kdy u jednoho z partnerů byla ta převaha aspoň 7:3 a druhý to měl třeba méně extrémní, ale obráceně. Myslím, že tak byla původní otázka směřovaná. Abych zapadla - mám 8 planet oheň+vzduch a celý život poslouchám, že a)mám mužské myšlení (ale nevím, co to je) b)moc přemýšlím. Z každého partnera se nekonec vyklube nějaká maskovaná "země", která mě neustále podezřívá, že ji chci ošidit o její právo na mou péči, já si za chvíli připadám svázaná do tuhých konvencí a "On" se mi před očima promění v nesvéprávné dítě, neschopné si po cestě do práce koupit svačinu.
-
Re: Ženská a mužská polarita
20 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 14.Října 2007 21:23:29
Jasně, měl jsem na mysli partnerství, protože v tom jsou trvalé převleky snad nemožné.
Pokud jde o ostatní stránky naší pozemské pouti, platí to, co říkal Krišnamúrty. Ještě jinak to řekl moudrý Jan Werich v jedné ze svých forbín s Horníčkem: "Když už člověk je, tak má koukat, aby byl. A když kouká aby byl a je, pak má být to, co je a ne to, co není, jak tomu obvykle je....."
Často jsem si kladl otázku, co tedy vlastně je třeba Klaus.
-
Re: Ženská a mužská polarita
21 odpověď odeslal(a) falcon v Neděli 14.Října 2007 21:35:51
Krásně ženskou a mužskou roli vysvětluje Sandra Epstein. Na semináři o tantře vysvětlila, že zkušenost žen s dáváním života je v podstatě nesdělitelná. To se mi samo o sobě zdá pravdivé.
Dále říká, že původní (archaický) význam obou principů již byl deformován postupně všemi náboženskými systémy.
-
Re: Ženská a mužská polarita
22 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 14.Října 2007 22:09:54
"Všední život se skládá ze spousty drobných rituálů, které mohou mít pro někoho velký význam."
No to je pak docela slušně vydlážděná cesta těmi rituálky do blázince
-
Re: Ženská a mužská polarita
23 odpověď odeslal(a) Zajíc v Neděli 14.Října 2007 22:22:51
Falcone,
Klaus je menší a menší až se stane nejmenším z nejmenších. To taky řekl Horníček.
Magdo,
já vím, že jsem nehovořila k tématu, ale přečtěte si po sobě to, co jste napsala. Převaha Vašich +planet je velice zřetelná už z těch slov a Vašim mužům se nedivím, že se tak chovají.
Nic proti vám, ale já měla dominantní matku a na toto jsem citlivá. Zjemněte, trochu radosti do toho poučování.
-
Re: Ženská a mužská polarita
24 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 09:04:09
No, a kdybyste znala moji nativitu celou, to byste si to teprve vychutnala :-))) Anebo třeba taky pochopila... Ale vezmu si Vaši poznámku k srdci a budu se krotit. Ale radost Vám slíbit nemůžu, aspoň zatím.
-
Re: Ženská a mužská polarita
25 odpověď odeslal(a) Angela v Pondělí 15.Října 2007 09:15:15
Magdo - jsem na tom podobne, + 10 (pokud vezmu uzel a AC). Na druhou stranu mam vetsinu planet ve 12. Jsem urcite dominantni, pokud se ale porovnam prave s kamaradkama s podobne zastupenou polaritou, chybi mi urcita tvrdost a udernost.
Zajici - urcite i o me bys rekla, ze se muzskejm
nedivis. Ja se jim take nedivim :-). Bud je po nejake dobe souziti vnimam jako neflexibilni, nebo ufnukane -ten ci onen jim ublizuje,aniz by ale neco udelali pro zmenu situace. Ale to je prave v tom chapani - oni maji pocit, ze neco delaji - jenze ja to nevidim, tak to "neni". Na druhou stranu ja jim prijdu moc hlucna, nedbam na finance, ziju ze dne na den a privadim je k silenstvi a pocitu nestability... Uvedomuji si, že nic neni ani dobře ani špatně. Že jsme každý jiný, a že nikoho nezměním. Ale ani oni nezmění mě. Jestli se nějak měním, tak jsem to jen já sama, kdo v tom má prsty.
Proto si myslím, že soužití příliš receptivního člověka (ten který víc přijímá)a dominantního je zalezitost skoro nemozna.
jeste ad Zajic : z par vet nepoznas cloveka:-) JInak se mej moc hezky, na Moravu se chystám za 14 dní, tak se ozvu...
-
Re: Ženská a mužská polarita
26 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 09:54:34
Angel, já si myslím, že Tvoje tvrzení, že jsme dominantní právě vychází z toho hodnocení společnosti, jak jsem o tom psala výš. Srovnej se s průměrným mužem - ještě pořád jsi příliš dominantní? Jsme jiné, než se tady tradičně od ženy očekává a tohle očekávání společnosti se promítá do našeho myšlení a samozřejmě do myšlení okolí. Mě to opravdu od malička neuvěřitelně zaměstnává, při tom mě to vůbec nezajímá. Chci být jaká jsem, lidem okolo nechávám svobodu být takoví taky, a když mi to s někým hodně nejde dohromady, jdu mu z cesty. Každý má právo být sám sebou, já nebudu nikoho přesvědčovat, že můj způsob života a řešení situací je lepší než jeho, ale očekávám totéž od okolí. Bohužel se setkávám s pravým opakem. Moje přirozenost okolí provokuje, pořád mě někdo hodnotí a odsuzuje nebo předělává a dokonce "zachraňuje"! A pokud jde o dominanci jako matky - myslím, že je možné tuhle vlastnost přetransformovat do energie a tu dětem věnovat. Jestli se mi to povedlo, zhodnotí jednou ony. Teď mou sílu potřebujeme na zvládnutí těžkých časů a já jsem strašně ráda, že ji mám, protože jinak už bych to všechno dávno vzdala. Takhle jsem jim snad aspoň oporou. Ale máte, Zajíci, trochu pravdu - obě dcery mají Lunu v trinu na Pluto, doufám, že jim ten aspekt bude v budoucnu k dobru a že je opravdu "nedusím" svou osobností.
-
Re: Ženská a mužská polarita
27 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 10:07:54
"No to je pak docela slušně vydlážděná cesta těmi rituálky do blázince"
Jo, ale ti, co na nich tak lpěli, tam málem přivedli mě. :-) Byla jsem málo dominantní :-)))
-
Re: Ženská a mužská polarita
28 odpověď odeslal(a) Angela v Pondělí 15.Října 2007 10:26:30
Magdo :-)
jj, pro okoli je to dominantni. Ale i moje "dominance" spociva v tom, ze si jdu svoji cestou, a nikoho nepresvedcuji. I kdyz je pro ostatni malo pochopitelna. A to provokuje...Proste tezko me nekdo soupne do nejake pekne skatulky.
Na druhou stranu je to fajn a dava to velky pocit svobody. A nemenila bych. Jen se obcas hleda tezko skutecny partner. Vsechno ma svoje pro a proti...
-
Re: Ženská a mužská polarita
29 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 10:53:07
jj, pro okoli je to dominantni. Ale i moje "dominance" spociva v tom, ze si jdu svoji cestou, a nikoho nepresvedcuji. I kdyz je pro ostatni malo pochopitelna. A to provokuje...Proste tezko me nekdo soupne do nejake pekne skatulky.
Na druhou stranu je to fajn a dava to velky pocit svobody. A nemenila bych. Jen se obcas hleda tezko skutecny partner. Vsechno ma svoje pro a proti...
No ale proč je to pro to okolí tak provokující? Ne proto, že jim by to skutečně nějak ubližovalo, většině těch lidí to může být úplně jedno. Ale naráží to na jejich vlastní omezení, jejich komplexy. Protože sami se bojí dělat to, co dělám já, tvrdí, že já jsem divná. Přizpůsobují se očekávání společnosti, aby je společnost přijímala. Třeba, aby si našli (spíš našly) partnera. Křiví svou přirozenost (a posléze různými manipulacemi i přirozenost lidí okolo, aby přece jen dosáhli svého) a chtějí, abych jim svým svobodným chováním nepřipomínala, že to dělají. Mě na tom vadí osamělost, do které jsem tím odsouzená. O hledání partnera ani nemluvě. Ale už čtyři roky si sama sebe mohutně užívám, máš pravdu, že je to nádherný pocit svobody. Musela jsem ale projít traumatickou zkušeností, abych pochopila, že pravdu mám já, že mám právo být sama sebou. Zkoušela jsem se přizpůsobit a nechala to zajít tak daleko, aby se prokázalo, že to fakt nemůžu přežít. Zbavilo mě to všech komplexů, přestala jsem se za sebe stydět. Bůh (dosaďte si tam, co chcete, chtěla jsem udělat tři tečky, ale nedávalo to smysl) mě tady chtěl takovouhle, tak to asi má nějaký důvod. Snažím se ho pochopit a udělat s tím to nejlepší, co mě napadá. Amen :-) --- zas dostanu vynadáno, že kážu :-)))
-
Re: Ženská a mužská polarita
30 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 11:00:59
A mimochodem - být sám sebou je dominance? A já myslela, že tvořivost.
-
Re: Ženská a mužská polarita
31 odpověď odeslal(a) Angela v Pondělí 15.Října 2007 11:19:51
Dobre, vratim se na zacatek.
Vlastne spis si myslim, ze je to nemozne. Jsme jenom lide, dlouho nam trva, nez se srovname sami se sebou. A ta cesta muze byt poradne obtizna a klikata.Lepe jsou se schopni navzajem tolerovat lide, kteri maji podobnejsi cestu. Snad mozna v pozdejsich a "moudrejsich" letech?
-
Re: Ženská a mužská polarita
32 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 11:37:30
Já myslím, že i kdyby se milovali jako blázen a byli absolutně tolerantní, stejně by měli pocit, že žijí s cizincem a trpěli osamělostí. Ale to by fakt chtělo, aby se ozval někdo, komu to funguje. A protože tu takový příklad nezazněl... :-/
-
Re: Ženská a mužská polarita
33 odpověď odeslal(a) Vanda v Pondělí 15.Října 2007 11:59:03
Milé dámy,
nechci Vám kazit dopolední čaj, ale směšujete dohromady tři oblasti:
1) jangový projev osoby
2) dominanci ve vztazích
3) způsob chování ve vztazích
Jangový projev osoby znamená, že člověk je raději aktivní, než receptivní. Nic víc. Kombinovat se mohou takové osobnosti libovolně, dobré je, když rozdíl v aktivitě není zásadní, to se hůř slaďují vzájemné potřeby a činnosti.
Dominantní je takový člověk, který má tendenci více prosazovat své názory, často je to jangovější osoba ve vztahu, ale nemusí být pravidlem. Samo o sobě to nic neznamená, v každém vztahu je někdo dominantnější. Problémem je, když rozdíl přeroste únosnou mez.
Chování ve vztahu je třetí oblast, těžko udržítě jakýkoli fungující vztah, pokud se v něm nebudete chovat alespoň přiměřeně předvídatelně, nebudete jej brát jako důležitou a trvalou součást svého života a nebudete brát ohledy na potřeby patrnera a on nebude vedle vás mít pocit, že je potřebován. Což platí i naopak.
Konečně bych upozornila na Vaše očekávání. Vy požadujete, abyste si mohly dělat kdy chtěly, co chtěly, aby vás partner respektoval jako silné osobnosti, nejste ochotny se kvůli vztahu nijak omezovat, ale zároveň očekáváte, že bude partner dostatečně macho a bude plnit tradiční roli muže coby ochránce rodiny a silné osobnosti. Přitom plnit tradiční roli poddajné ženy ochotny nejste. Je zřejmý ten protimluv? Vaše požadavky jsou vzájemně neslučitelné. Buď budete ve vztahu nosit kalhoty vy, nebo partner. Ale ne oba naráz, to jednoduše nefunguje. Nikdy se nesejdou dva naprosto stejní lidé, vždycky je jeden více - méně dominantnější. Když to chcete být vy, pak si nestěžujte, že to není partner, ale buďte rády, že jste našly muže, který takovou netradiční roli dokáže přijmout.
-
Re: Ženská a mužská polarita
34 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 11:59:19
Znám dva lidi, kterým vzájemný vztah při tomto poměru planet funguje velmi dobře.
I když nejde o manželský vztah, pouze o rodinné pouto. Ale myslím si, že mohly-li by "planety" daných typů spolupracovat v dejme tomu v kamarádských či rodinných vztazích, proč by to nemohlo tak být i u manželských vztahů?
Jde přece o spolupráci mezi lidmi v dennodenním kontaktu, manželství snad nemůže být takovou bílou vránou v rámci všemožných blízkých vztahů, jak to tu prezentujete. Nemá to logiku.
Je tam navíc jen ta specifická zodpovědnost za rodinu a její majetek a její směřování, pak sexuální vztah, možná i společné lože, co víc?
To je asi všechno, ne?
-
Re: Ženská a mužská polarita
35 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 12:14:01
Obecně si myslím, že stavět otázku tak jak byla postavena, není dobré. Mužská a ženská polarita planet- vždyť to je jen okrajová záležitost v astrologii. Máte vztahy mezi planetami, konfigurace, silné postavení planet atd. Máte pak tranzity planet, direkce. A ty synastrické horoskopy. Když řešíte manželství. Pokud budou manželé o samotě, budiž, je to čistě otázka jejich horoskopů, jejich synastrií, ale přijde-li mezi ně další osoba či osoby, pak tam vstupují další nativity, fungují širší synatrie.
-
Re: Ženská a mužská polarita
36 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 12:19:39
Pak se můžete nadít toho, že v několika horoskopech a několika synastriích máte všemožné převahy planet, jsou to třeba zcela překvapivé a nečekané kombinace.
Na počátku mohl mít muž ženské převahy, žena mužské, kompozit může být vyrovnaný, relativ může být třeba mužský, další člen k tomu kompozit třeba ženský, relativ vyrovnaný, další člen k tomu opačně, další zas vše opačně, vše dohromady třeba vyrovnaně a nebo třeba ne. A pak třeba zjistíme na několika místech konfigurace vědro - a máme po skládance.
-
Re: Ženská a mužská polarita
37 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 12:32:20
Tak a máme to... :-) Ale ten rozdíl mezi právem na individualitu a dominancí vidím taky. Každý kdo je sám sebou není ještě dominantní, možná ti submisívnější jsou vystaveni více útokům, protože okolí cítí šanci je předělat. Otázka je, jestli se tady automaticky neočekává, že ženská role (ať ji má v partnerském vztahu muž nebo žena) znamená potlačení vlastní osobnosti ve prospěch fungování vztahu.
A pokud jde o rozdíl mezi partnerským a jiným typem vztahu - moje zkušenost je, že je nebetyčný. Strávila jsem mnoho času aktivitami v převážně mužských skupinách. Neměla jsem problém se domluvit, všichni jsme byli rovnocenní parneři a nikdo mě do ničeho netlačil kvůli tomu, že jsem ženská a měla bych tedy... Každý dělal, co uměl. Přenesla jsem to do partnerství a děly se věci... Ale je fakt, že v té partě kamarádů jsme měli jeden společný zájem, kvůli němu jsme se sešli a kromě této aktivity jsme měli každý ještě svoje soukromí.Ale stejně nevím, proč v partnerství ta rovnocennost být nemůže.
-
Re: Ženská a mužská polarita
38 odpověď odeslal(a) hanka v Pondělí 15.Října 2007 12:34:51
No, pořád tomu nerozumím.
Ptám se teďka opravdu jenom na sebe sama, co se chlapů týče, ty zatím ponechám stranou.
Mám osm planet z deseti ve Vodě a Zemi. Kydž k tomu přihodím ještě ASC a vzestupný uzel, dostanu deset prvků do Vody+Země.
Jenom další dvě planety mám v Ohni. Jednou z nich je Luna. Ve vzduchu vůbec nic. Tak si to pořád nemůžu srovnat v hlavě, protože až tak brutálně receptivní si nepřipadám, ale může to být můj mylný dojem.
A tak by mě zajímalo, zda to mohou vyrovnat ty domy, které mi to vlastně přepolarizují.
Anebo na co mám ještě kouknout.
Dík za event. odpovědi a rady.
-
Re: Ženská a mužská polarita
39 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 12:40:42
Myslím si, že tam být může. Ale ty lidi k tomu musí dozrát. Je zrání fyzické, psychické, sociální, zrání individuální a kdovíjaké taky zvané rovnoprávnost.
-
Re: Ženská a mužská polarita
40 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 12:44:41
pardon rovnocennost. Rovnoprávnost, že má člověk stejná základní práva jako druhý. Rovnocennost že si člověk cení sebe stejně jako druhého. Že dává prostor druhému aby si sebe cenil stejně jako my sebe, tím pádem si nás cení jako sebe a my jeho jako sebe.
-
Re: Ženská a mužská polarita
41 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 12:46:16
To by chtělo vidět celé. Já rozdíl mezi + a - vidím spíš v tom, kde se ty lidi realizují, jestli vně nebo uvnitř, co je pro ně důležité atd. Kde je AS?
-
Re: Ženská a mužská polarita
42 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 12:46:17
K tomu co psala Hanka - normy ženskosti a mužskosti či mužnosti se mění v průběhu času. Ty přívlastky kterými pojmenovali ženskost se proměnily, možná je neupravili.
-
Re: Ženská a mužská polarita
43 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 12:54:22
Čas ale i prostředí vytyčuje normy. Tak třeba v dnešním století v Evropě je norma ženskosti obohacená o mnoho z takzvaných mužských prvků:
Nejen být schopna porodit dítě, které vzniká z ženy a muže, ale také se o něj být schopna aktivně postarat, když muž dříve nebo později odejde. Nebo být schopna postarat se o dítě které se nenarodilo z mého těla, které jsme s mužem přijali z nějakého ústavu a případně kdyby odešel umět se dál o něj starat. Ale muži totéž. Nicméně toto tady bylo i kdysi dávno - války atd. Ale dnes je to častější díky rozvodům nebo osamělosti v partnerství od počátku.
-
Re: Ženská a mužská polarita
44 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 12:56:38
Samozřejmě že každý nemá za úkol vychovávat děti, je to jen jeden z příkladů jak se posunují normy, jak se promítají do mužských a ženských vlastností, které nabývají jiných podob. Snad jiných archetypálních podob.
-
Re: Ženská a mužská polarita
45 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 13:06:24
Taky byly tyto archetypy v současnosti posledních desetiletí obohaceny zvýšeně na obou stranách o schopnost starat se o děti které vzešly z předchozích partnerství, tj. nejen z ústavů.
Z toho všeho vyplývá mnoho tolerance navíc, mnohé chápání odlišností. Také multikulturismus atd.
-
Re: Ženská a mužská polarita
46 odpověď odeslal(a) Angela v Pondělí 15.Října 2007 13:17:06
Vando,
souhlasim se s velkou casti,co jste napsala. A stava se mi, ze nekdy micham jangovsky a dominantni pristup.Presto vnitrne citim ten nebetycny rozdil. Sama se za dominantni nepovazuji - ale jinak jiz pusobim na svoje okoli. Tak k tomu prihlizim, protoze neco jineho je se nejak videt, a druha vec je jak me vidi ostatni.
S cim nesouhlasim, je posledni odstavec. A to, kdy se diskuze presouva do hodne osobni roviny . Vy neco chcete, tak to byste nejdrive museli byt take takove.... Nevite , co chci a ani nevite jak se v partnerstvi chovam.
Jsem se vsemi ex v kontaktu a to velmi dobrem. Proste jsme prateli dal. Duvod, proc jsem s temi muzi zila nebyl ten, ze by to byli zmetci a hajzlove. Naopak. Takze neni duvod, proc rusit kontakty. Diky tomu obcas dostanu zpetnou vazbu - a domnivam se, ze vcelku objektivni. Spolecnym jmenovatelem je ,ze nemeli se mnou pocit jistoty ... Tak..... A to nejsem buhvijaky extrovert. Nenutim nikoho delat muzske nebo zenske prace, nenutim nikoho aby vydelaval, nebo ne, nemusi mi pomahat, varit atp (na to existuji placene sluzby). Pokud je potreba se postarat, postaram se sama, pokud se chce starat, take fajn. Je mi tom opravdu ukradene. Tady se preci vzdycky najde cesta, kdyz se chce.
Pratelstvi x partnerstvi - to je zatim nebe a dudy. I kdyz je to prave to, co cekam od partnerstvi. Kamarad vas obdivuje,ale nechce Vas menit.
-
Re: Ženská a mužská polarita
47 odpověď odeslal(a) Angela v Pondělí 15.Října 2007 13:30:55
Hanko,
neco na tom asi bude. Ja jsem tvuj pravy opak, ale vetsinu nacpanou ve 12. A ja urcite nejsem brutalne dominantni...:-). Moje segra je na tom podobne jako ty, v denodenni komunikaci je asi ostrejsi, nez jsem ja. Protoze ja vlastne ani moc ostra nejsem:-)
Ale je tu neco - xx let by mela (nebo nemela?, ja vlastne nevim, ale mluvi o tom) chut zmenit podstatne svuj zivot.... Tahne ji 46 a myslim si, ze uz to nikdy neudela. Ten impuls by musel prijit zvenci - vzit ji za ruku a ... No ale jinak je to vcelku uspesna zena...
Rozdil je, ze ja o tom moc nemluvim, a udelam zmeny, i kdyz si ostatni klepou na celo...
-
Re: Ženská a mužská polarita
48 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 13:51:04
A přidám se k Hance - děvče 5 planet ve Štíru a všechny v VI. domě, v - znameních celkem 9 planet - možná bude jednou opravdu lékařka, ten horoskop na to vypadá, ale chudáci pacienti, kdo nebude poslouchat... :-) Je aktivní, činorodá, prosazuje se, vládne... ale doma! Ve společnosti působí spíš plaše. K pasívnímu přístupu k životu má hodně daleko, pokud jde o rodinu. A ta je pro ni nejdůležitější. Je hodně uzavřená, všechno řeší nejdřív sama se sebou. Polarity znamení nejsou o dominanci a submisivitě nebo aktivitě a pasivitě, ale o tom, jestli člověk svůj život prožívá víc vně nebo uvnitř, snad nejblíž obecným pojmům to má k extrovertnosti a introvertnosti.
-
Re: Ženská a mužská polarita
49 odpověď odeslal(a) Vanda v Pondělí 15.Října 2007 14:07:32
Angelo:
Spolecnym jmenovatelem je ,ze nemeli se mnou pocit jistoty ... Tak.....
To je opravdu velký problém. Vztah, má-li být dobrý, je pro oba zúčastněné velkou investicí. Citovou i jinou. K velké investici potřebujete víru v její budoucnost a trvání. Jinak budete stavět dům s vědomím, že za pět let na tom místě povede dálnice a zboří vám ho a vy potáhnete dál, jinak s vědomím, že v něm chcete strávit zbytek života. Se vztahy je to podobné. Potenciální jangovost vaší osoby s tím nemá společného skoro nic.
Magdo,
dominance a rovnocennost nejsou podle mě totéž. Dominantní je ten člověk v páru, který více určuje co, jak a kdy se bude v určité oblasti dělat. Buď proto, že si to prosadí, nebo proto, že je v určité oblasti zkušenější, je to více jeho parketa. Zatímco rovnocenost je o respektování práva druhého člověka stejně jako práva vlastního.
V rovnocenném vztahu rozhoduje -li například manželka o konstrukci a uspořádání domu, protože je stavařka, bude brát ohledy na požadavky manžela, aby se jim tam dobře bydlelo oběma. Rozhoduje-li manžel, co uvaří k obědu, nebude to špenát, když bude vědět, že žena jej narada.
-
Re: Ženská a mužská polarita
50 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 14:24:50
"V rovnocenném vztahu rozhoduje -li například manželka o konstrukci a uspořádání domu, protože je stavařka, bude brát ohledy na požadavky manžela, aby se jim tam dobře bydlelo oběma. Rozhoduje-li manžel, co uvaří k obědu, nebude to špenát, když bude vědět, že žena jej narada."
TAK BYCH SI TO PŘEDSTAVOVALA!
Ale Vy tvrdíte, že tam k tomu musí být ještě i dominance jednoho a submisivita druhého. A to nechápu. Proč by měla? Já si myslím, že tento rozdíl působí ve vztahu stejně jako jakýkoli jiný - čím je větší, tím větší přináší problémy. A když není - nejsou problémy.
-
Re: Ženská a mužská polarita
51 odpověď odeslal(a) lexis v Pondělí 15.Října 2007 14:33:47
Rovnocenní partneři si mohou o všech věcech otevřeně popovídat a hledat řešení.
I když je tam přítomna jak povídáte submisivita či opak, což z hlediska nových archetypálních skutečností nemá tedy s ženskými a mužskými planetami moc společného. Mohou si říci ne, tlačení do této role mi nevyhovuje a tečka. Já se v této oblasti nechci podřizovat, tudy cesta nemůže vést, skutečně ne. Musíme nalézt jiné řešení. Ale protože jsi odborníkem v tomto, bude v mém i našem zájmu že ty budeš vytyčovat pravidla v této oblasti.
-
Re: Ženská a mužská polarita
52 odpověď odeslal(a) Vanda v Pondělí 15.Října 2007 14:36:45
rozdíl působí ve vztahu stejně jako jakýkoli jiný - čím je větší, tím větší přináší problémy. A když není - nejsou problémy.
S tím si právě nejsem tak jistá. Tak jednoduché to podle mého názoru není. Mohou být velice rozdílné páry ( a pár takových znám) které jako celek dobře fungují, a mohou být páry ( a ty taky znám) kde se díky neurčené dominanci hádají téměř o každou hloupost a nedohodnou se vůbec na ničem.
To je podobné jak s domicilem planet v radixu. Tam jde taky o vztah hierarchický, a když je dobrodějná planeta v harmonických vazbách v domicilu, je její řízení radixu ku prospěchu všem ostatním prvkům radixu. Zatímco nemastné neslané postavení podobně silných planet se může přehadovat od ničeho k ničemu bez valného výsledku.
-
Re: Ženská a mužská polarita
53 odpověď odeslal(a) Magda v Pondělí 15.Října 2007 14:59:34
Jasně, že tak jednoduché to není, dominance a submisivita mohou být ve vztahu klidně hodně nevyvážené a může to vyhovovat oběma, ten jeden se prostě veze (ale je to jen teoretická úvaha, neznám příklad) a navíc, na rozdíl od jiných vlastností, tyto protiklady mají tendenci se ve vztahu rozvírat jako nůžky a i když jsem v polovině vztahů byla dominantní já (skutečně jen v polovině :-)) nedařilo se mi to zvládnout a zastavit. Pro mě je tento problém celoživotní úkol a mám dojem, že jsem s ním moc nepokročila, snad jen nabrala zkušenosti. A říct dost, tohle já už nemůžu (jako subm. ve vztahu), jsem v tom posledním zkoušela - a odpověď byla vždycky stejná: "Jak chceš, holčičko, ale dobře si to rozmysli, protože..." Jsem z toho venku, ale cena byla obrovská. Možná bylo špatně něco jiného, ale prostě mám zkušenost, že ta stopka nefungovala. A teď padám do práce, proto jsem byla prve tak stručná...
-
Re: Ženská a mužská polarita
54 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 15.Října 2007 15:04:42
http://www.rezonance.cz/skola.htm
dělení na ženské a mužské planety mi připadá stejně zavádějící jako dělení na ženská a mužská znamení. U Merkura, kte je považován za androgynní planetu take nepředpokládáme, že se vztahuje jen na androgyny, ale např. na děti jakéhokoli pohlaví. Funkci planety může naplňovat jak muž tak žena. Nemluvme tedy např. o Slunci jako o otci, ale jako o otcovském principu či stránce rodičovství. Tu funkci může zastávat jak muž tak žena.
-
Re: Ženská a mužská polarita
55 odpověď odeslal(a) Zajíc v Pondělí 15.Října 2007 15:29:40
Nechci dělat chytrou, ale...
Vztah je záležitostí předvším toho, kdo se na něj ptá. Základní pravidlo holist. medicíny, nefungující vztahy jsou zdrojem nemocí.Ať jde o vztah kohokoliv ke komukoliv.
Jak z toho ven. Měním-li sebe sama, začne se měnit i okolí. Přitahuji pouze takové situace, které podvědomě chci, potřebuji, očekávám.
Jsem-li sama sebou a nečekám žádnou kladnou a zápornou odezvu na své chování, myšlení, konání...jde to tím správným směrem. Neustále máme tendence opakovat staré, negativní vzorce chování- toužíme po pozornosti víc, než je třeba, utíkáme před situacemi a neřešíme je celé generace-sloužíme tam, kde to netřeba, vyhovujeme prosbám, i když se nám nechce. Neposloucháme své tělo, které dává jasné signály, kdy to od nás není to pravé ořechové.
Velmi chybí opravdová komunikace verbální i neverbální.Zdravá asertivita je základem.Nemůžu si stěžovat, že v práci se mi nelíbí, ať už pro cokoliv, musím udělat to, co se mi líbit bude, třeba i odejí. Třeba i odejít ze vztahu...
Budete-li holky své, nemůžete si pak na partnery stěžovat, protože Ti "špatní" zmizí a Ti vhodní přijdou, měnit se začne okolí zároveň se změnou vás všech. Je to jako v baterce, poteče proud tím správným směrem, neboť vaše cesta bude vaším naplněným poselstvím.
Nechtějte žádná hledat chybu v okolí, ale naslouchejte, vnímejte své srdce, to je nejlepším rádcem.
Magdo,tak tvrdě jsem to nemyslela.
Angelo, Vás vnímám docela jinak, přestože Vás vůbec neznám-jste na dobré cestě.
Děkuji
-
Re: Ženská a mužská polarita
56 odpověď odeslal(a) hanka v Pondělí 15.Října 2007 16:43:08
No, možná, že tu nejsem správně, když nadpis zní Ženská a mužská polarita. Akorát se já ptám pořád na sebe - jak to, že jsem jang anebo horkokrevná - myslím konstitučně, zdravotně, homeopaticky, když ty moje prvky jsou nasápané do samého chladu a vlhka. To mi rozum nebere. Buď nechápu proto, že je zrovna retrográdní Merkur, anebo proto, že jsem blondýna, a mám to tím pádem v popisu práce.
-
Re: Ženská a mužská polarita
57 odpověď odeslal(a) Angela v Pondělí 15.Října 2007 16:47:30
Zajici, ja vim, ze mas pravdu.:-)
Vztahy jsou o nas samotnych... Ono to neni jednoduche se dostat k jadru pudla..
-
Re: Ženská a mužská polarita
58 odpověď odeslal(a) Vanda v Pondělí 15.Října 2007 18:45:43
Magdo, stejně tak mi přijde zavádějící označit partnera, který je submisivní, slovy ,, veze se". Přijímání není veze se, to je pouze opak dávání. Je to postoj, který má své opodstatnění, svůj význam a smysl. Může být velmi pozitivní stejně jako negativní, podle situace, a může být velmi obtížné a nepohodlné jej zaujímat. Zatímco slovo veze se alespoň mi navozuje asociaci bezpracného pohodlí.
-
Re: Ženská a mužská polarita
59 odpověď odeslal(a) Zajíc v Pondělí 15.Října 2007 23:22:19
Angelo, Magdo,
vypůjčila jsem si na www.oranzovestranky.cz něco na to vaše .Třeba vám to pomůže.
* Elektrická a magnetická znamení
Vydáno dne 07. 12. 2005 (1590 přečtení)
Velmi důležité rozdělení astrologických znamení
Beran je svým charakterem znamení tzv. "elektrické" a Býk "magnetické". Tímto způsobem se pak střídá charakter všech znamení v horoskopu. Tedy elektrickými znameními jsou všechna ohnivá a vzdušná a magnetickými pak všechna vodní a zemská. Elektrická znamení se svým charakterem projevují jako aktivní, ale nestabilní, kdežto magnetická jako pasivní, ale stabilní.
A nyní pozor: pokud jsou v horoskopu prosazen vliv především elektrických znamení a to buď planetami, nebo hroty důležitých domů (1. 4. 7. a 10.), případně kombinací planet i hrotů zmíněných domů v příslušných znameních, aura takového člověka bude sice silná, ale nestabilní, snadno napadnutelná, odštěpitelná a bude trpět úniky energie. Střídání nálad, vyčerpanosti a přebytku energie budou tomuto jedinci vlastní. Naopak bude li převažovat vliv znamení magnetických, aura bude stabilní a také výborná pro obranu před vnějšími vlivy.
Velmi důležitý náhled poskytuje výše zmíněné dělení charakteru znamení také na typ aspektů mezi planetami: Pokud existuje mezi dvěma či více planetami aspekt a tyto planety jsou v elektrických znameních, projevuje se charakter aspektu aktivně, tedy záležitosti, které aspekt určuje, bude způsobovat sama osoba. V případě, že planety, které mají spolu aspekt, leží v magnetických znameních, bude se jednat o pasivní přijímání záležitostí aspektu, tyto záležitosti budou přicházet jakoby zvenčí, z okolí osoby. To je způsobeno mechanismem na principu energetického vyzařování, které přitahuje příslušné události do života člověka, ale navenek se vše jeví, jakoby o těchto záležitostech bytost nerozhodovala a byla tak jejich "obětí".
-
Re: Ženská a mužská polarita
60 odpověď odeslal(a) Angela v Úterý 16.Října 2007 06:02:14
Zajici , diky ..
-
Re: Ženská a mužská polarita
61 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 16.Října 2007 09:32:28
Chtěl bych vysvětlit, jaké může mít člověk s mým vzděláním potíže, když čte podobná tvrzení, jaká uvedl Zajíc.
Proč právě "elektrická" a "magnetická" znamení? Co věděl autor takového členění o elektřině a magnetizmu? Na první pohled je zřejmé, že neřekl nic jiného, než že existují znamení sudá a lichá. Tedy lichá jsou podle něj elektrická, sudá magnetická. Jenže ono by to neznělo tak tajuplně, kdyby byl použil srozumitelného výrazu. Když se do toho ještě zaplete pojem "aura", sám o sobě tajemný, protože každému není aura přístupná k pozorování, musí nekritický čtenář okamžitě padnout na krovky a mít dojem, že se právě dověděl cosi magického.
Shodou okolností jsem měl možnost sám pozorovat co se děje s aurou v případě, že je nablízku někdo, kdo se pokouší o magický atak na dotyčného. Vypadá to podobně, jako když se snažíte sfouknout hořící zápalku - plamen se už už odtrhuje od dřeva,ale ještě na něm ulpívá a směřuje pryč. Bohužel neznám v tomto případě nativity obou osob, tedy napadeného a útočníka, a tak nemohu ani vyvrátit, ani potvrdit to, co zde Zajíc cituje.
Pokaždé, když čtu všelijaké fyzikální příměry, dostávám se (pokud je autor dosti smělý) do bodu, v němž se autorova tvrzení a podobenství naprosto míjí s původní fyzikální realitou. A tak se nakonec stane, že ten, kdo "vypůjčeným" pojmům rozumí, odhalí přinejmenším jeden zásadní rozpor.
Chtěl bych (ale to je asi přání nerozumné) nahlížet astrologii bez všech těch nadbytečných přívlastků, které jen zavádějí.
-
Re: Ženská a mužská polarita
62 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 16.Října 2007 09:45:40
Ještě maličkost:
To, oč mi běží, je rozpor mezi přístupem pozorovatele a vědmy. Když se zeptáte pozorovatele, zda při rozpadu neutronu dochází k narušení zákona symetrie, bude muset provést experiment, aby mohl odpovědět. Vědma žádný experiment neudělá, ale rovnou řekne třeba "Nedochází!" - a kecá! Takže zjištění, jak s věci skutečně mají, zůstává na pozorovateli.
-
Re: Ženská a mužská polarita
63 odpověď odeslal(a) Magda v Úterý 16.Října 2007 11:42:03
Název sudá a lichá je skvělý, falkone díky.
-
Re: Ženská a mužská polarita
64 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 16.Října 2007 11:51:06
půvab starobylého členění na liché a sudé vynikne když si jednotlivé číslice zakreslíte pomocí teček jako na dominu např.
.
..
:.
::
:::
atd, jistě víte co mám na mysli
-
Re: Ženská a mužská polarita
65 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 16.Října 2007 12:03:48
Dělení znamení na elektrická a magnetická - pokud možno ad hoc a bez vysvětlení - mě taky vždycky pobuřovalo, Falcone.
Ale fyzika na tom není v tomto směru zas o tolik líp - v kosmickém měřítku zdůrazňuje magnetické jevy a téměř zcela zanedbává elektrické.
Na druhou stranu elektřina je výstižným symbolem statického uspořádání a magnetismus dynamického.
Takže když už si tyto pojmy máme z fyziky vypůjčit , tak s elektrickým polem by korespondovala pouze zemská znamení a s magnetickým vzdušná a vodní. Zbývají ohnivá znamení, odpovídající poměrně doslovně poli elektromagnetickému, tedy mj. světlu a teplu.
-
Re: Ženská a mužská polarita
66 odpověď odeslal(a) Magda v Úterý 16.Října 2007 13:31:49
"veze se" - představte si to fyzicky - jeden určuje směr a vyvíjí sílu, druhý je pasivně unášen, jak se to komu líbí atd. to je další věc.
A že svoje vztahy určujeme sami tím, jak jsme svobodní a rozvinutí, je sice pravda, ale protože spousta z nás má vztahové problémy, tak asi nebude tak jednoduché ideálu dosáhnout. Kdyby to byla otázka vůle, všichni bychom se rozhodli být šťastní (a neměli si tady o čem povídat). Myslím, že si dobře uvědomuji všechno, o čem Zajíc psala a proto tak moc toužím dosáhnout toho, že se ve vztahu budu cítit svobodná já i můj partner.
-
Re: Ženská a mužská polarita
67 odpověď odeslal(a) Magda v Úterý 16.Října 2007 13:39:25
Jsem po té noční nějaká pomalejší, teď mi teprve došly ty tečky z domina ... to je nádhera! :-)))
-
Re: Ženská a mužská polarita
68 odpověď odeslal(a) Zajíc v Úterý 16.Října 2007 14:00:15
Falcone,Tvá slova :
"A tak se nakonec stane, že ten, kdo "vypůjčeným" pojmům rozumí, odhalí přinejmenším jeden zásadní rozpor.
Chtěl bych (ale to je asi přání nerozumné) nahlížet astrologii bez...."
Já nepsala, že vypůjčeným pojmům ROZUMIM !!!, já to dala k lepšímu pochopení, protože, tomu, co jsem v ostatních příspěvcích psala svou řečí , nebylo dost porozuměno. Nic proti fyzice, já dobře vím, máte s Ondřejem a Pavlem pravdu.
Sudá a lichá jsou jasná jako facka.
-
Re: Ženská a mužská polarita
69 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 16.Října 2007 15:13:48
Zajdo, ouvej! To nebylo míněno na tebe, ani omylem!!! Nejsem sršatec hájící neposkvrněnost fyziky a už vůbec nemám zapotřebí kdekoli exhibovat jen proto, že mám na fyzikální chemii a termodynamiku papír. Ostatně - ani se tím neživím, neboť nevůle bolševika za mne učinila informatika a školu jsem mohl dokončit až po textilní revoluci, když už jsem dávno měl jiné povolání.
Psal jsem to sice kapku ironicky a břitce, ale pifku mám na zneužívání jakýchkoli pojmů a tím stírání jejich pravého významu.
V našem případě mám na mysli obecně rozšířený šlendrián, kdy mnozí "myslitelé" operují fyzikálními nebo astronomickými, či astrologickými pojmy, aby svým tvrzením dodali lesku erudice. S nimi diskutovat nelze, protože oni dovedou včas zahnout. Klasikou je například známý prof. Heřt, podle něhož je homeopatikum účinné proto, že se jedná o placebo efekt. V tom případě bych se jej rád dotázal, jak je možné, že funguje i na psech.
Takže se pokorně omlouvám, pokud to snad při mé nešikovnosti vyznělo tak, že tě chci utřít. Bylo to myšleno zcela obecně.
-
Re: Ženská a mužská polarita
70 odpověď odeslal(a) Zajíc v Úterý 16.Října 2007 16:51:07
Falcone, já vím, že jsi to tak nemyslel, já to tak od Tebe ani nebrala, však Tě trochu znám.
A homeopatie působí i na Zajíce.
-
Re: Ženská a mužská polarita
71 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 16.Října 2007 17:27:03
Tak to se mi líbí! Ono se říká "Primum experiri secundum dicere" (nejdříve to zkus a pak mluv), vsadím botky, že až bude někomu z těch antihomeopatických bijců ouvej, rádi si vyzkouší to placebo.
Ostatně, páter Ferda prý říkával, že nejvzornějšími pacienty jsou komunisté, protože ti se bojí, že když odmítli Pána Boha, může se jim to vymstít.
-
Re: Ženská a mužská polarita
72 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 16.Října 2007 18:29:24
Tak teď už v tom mám definitivní guláš, když jste do toho zamixovali ty elektromagnetické záležitosti, falcone s Ondřejem. Vlastně vy dva né, jenom je objasňujete z fyzikálního stanoviska.
No, povím vám, že jsem tuhle hledala cosi o Vertexu, a někde na netu - bohužel nevím už kde to bylo - jsem našla něco na způsob, co tu uvedla Zajíc-a. Že osa ASC/DSC je prý elektrická, a osa Vertex/Antivertex že je její magnetická obdoba. To se v tom pihňali asi zase nějací mágové, ale třeba se vysmívám na nesprávném hrobě. Člověk nikdy neví.
Když vezmu za základ Genesis, anebo obdobné prameny, pak v Genezi to pořadí jde takto "Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi, země byla nesličná...a Duch Boží vznášel se nad vodami, i řekl Bůh: Buď světlo..."
A Zenon Kosidowski zmiňuje, že v jistém starosyrském kosmogonickém mýtu se nachází text, v němž bůh seděl na vodě jako pták na vejcích, a vyseděl z chaosu život. A odvozuje z toho inspiraci pro mladší texty, které jsou známy z Genesis.
No, tak který ten živel byl první, druhý...?!?
-
Re: Ženská a mužská polarita
73 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 16.Října 2007 18:38:15
A né, že bych tomu extra rozuměla, potýkám se jako začátečnice se základy. Ale jen tak ze zvědavosti jsem si svůj radix přepla z tropického do siderického režimu, a hnedle ty živly dávaly dost zásadně jinou zprávu o mojí letoře.
Taky jsem se vždycky mimo jiné divila, že fidux Srdce Štíra je skoro až ve třetině Střelce. Jen tak mimochodem.
-
Re: Ženská a mužská polarita
74 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 16.Října 2007 19:26:37
Hanko, tos to rozštípla! Tvůj příklad s osami Asc-Dsc a vertex-antivertex je naprosto skvělý!
Neboť: co nám vlastně říká rozlišení těch os na elektrickou a magnetickou!??? Mě absolutně nic!
Budu vděčen každému, kdo mi to nějak vysvětlí. Já v tom nespatřuji dokonce ani žádné podobenství (raději). Možná tak ještě tohle: "Třeme-li osu ascendent-descendent liščím ohonem, vstanou nám vlasy na hlavě"...
-
Re: Ženská a mužská polarita
75 odpověď odeslal(a) Na v Úterý 16.Října 2007 21:56:47
Já vám to povím takhle:Kolikrát se už omílal a omílá znak tchaj-ti. A pořád není mnohdy správně pochopen... "Jang představuje aktivní princip – světlý, energický, vstávání, vzhůru, vpravo, den, slunce atd. Jin představuje pasivní princip – tmavý, uvolněný, potápění, dolů, vlevo, noc, měsíc atd. Každý obsahuje sémě toho druhého, a tak se může dále dělit – například u teploty je jang horký a jin studený, ale samo horko může obsahovat pálení (jang) a teplo (jin), stejně jako chladné může být mrznoucí (jin) nebo studené (jang). Jin Jang spolu představují rovnováhu – věčnou dokonalost." (Symboly a jejich skrytý význam – T. A. Kenner) Obě základní síly společně tvoří doplňující se jednotu. Každý pól je v zárodku obsažen v pólu protilehlém. A čeká na zrození. Pokud nemá poněkolikáté fungující vztah žena s "mužskými polaritami" pak možná proto, že "neporodila" ???
-
Re: Ženská a mužská polarita
76 odpověď odeslal(a) Zajíc v Úterý 16.Října 2007 22:04:12
http://www.astro.cz/apod/ap070520.html
FALCONE,
víš, co se stane, když budeš třít ty osy ? Tok energie roztaví AS/DS a ochladí se do malých skleněných kuliček a stanou se z nás sferule.
Ještě Ti pošlu tu Venuši, kterous nestih vyfotit.
-
Re: Ženská a mužská polarita
77 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 16.Října 2007 22:04:24
http://www.rezonance.cz/skola.htm
"A Zenon Kosidowski zmiňuje, že v jistém starosyrském kosmogonickém mýtu se nachází text, v němž bůh seděl na vodě jako pták na vejcích, a vyseděl z chaosu život. A odvozuje z toho inspiraci pro mladší texty, které jsou známy z Genesis"
No to Kosidowski objevil Ameriku, to je stará známá vesta, že první kapitola posvátné knihovny hebrejců známá jako Starý zákon, je z celé knihy nejmladší a založená na babylounských kosmogonických představách
-
Re: Ženská a mužská polarita
78 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 16.Října 2007 22:15:15
http://www.rezonance.cz/skola.htm
ještě k tomu dominu:
na tom tečkování (to se např. používá v geomancii, což je věštebná metoda založená na zkoumání náhodně vytvořených důlků v písku a ne jak si dnes myslí někteří mamlasové, že je to Pogačnikovo řádění v krajině) se dá hezky znázornit geometrický - statický lineární a cyklický přístup k procesu, tedy i k znamení zvěrokruhu či domům, nejen k aspektům
oba pohledy lze aplikovat jak např. na 3 značenou jako ... nebo .´. můžeme vidět linearitu v sekvenci ... nebo statičnost rovnostranného trojúhelníku nebo taky v obou můžeme vidět tři kroky pak má ale .´. výhodumje tam ten tah k počátku nového cyklu, působení devolučních sil, které proces přenášejí do dalšího kola
-
Re: Ženská a mužská polarita
79 odpověď odeslal(a) Na v Úterý 16.Října 2007 22:18:34
Myslím, že zde chybí říci, že jang a jin je jangjin, že jeden bez druhého neexistují, ale jsou jednou ze dvou poloh pohledů jako začátek a konec jednoho. Je to v nás. Ještě jsem se zamyslela, proč jsou mužsky vyhlížející ženy pro muže tak zajímavé. Myslím si, že je to proto, že je to něco docela jiného, než mají doma, doma mají muži-muži ženy-ženy a pokud z tohoto utíkají, pak proto, že se stala nějaká změna (muži-muži v muži-ženy, nebo ženy-ženy v ženy-muže :)), tudíž chybí ona harmonie a tu pak hledají v opačně vyhlížející což je pro muže-ženu žena-muž. Ovšem platí to "souznění duší" zase jen do tehdy, než se stane nějaká nepřípadná změna, návrat, obrat... kterou jeden z nich neumí překonat... a tak znovu hledáme a hledáme, abychom našli nebo nenašli souznění sami v sobě. Snad je moje životní filosofie alespoň trochu srozumitelná, alespoň pro někoho... :)
-
Re: Ženská a mužská polarita
80 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 16.Října 2007 22:22:43
http://www.rezonance.cz/skola.htm
pozoruhodné ovšem je, že každý sudý počet je tvořen součtem lichých, zatímco líché převést na sudé nelze
-
Re: Ženská a mužská polarita
81 odpověď odeslal(a) Na v Úterý 16.Října 2007 23:06:15
"každý sudý počet je tvořen součtem lichých, zatímco líché převést na sudé nelze" ...ale to je matematicko-logický oříšek!!! Pavle, odečti od sebe dvě lichá čísla. jaké dostaneš?
-
Re: Ženská a mužská polarita
82 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 16.Října 2007 23:11:05
http://www.rezonance.cz/skola.htm
sakra, dečíst, to mne nenapadlo, tak to bude jistě signifikantní.
-
Re: Ženská a mužská polarita
83 odpověď odeslal(a) Angela ve Středu 17.Října 2007 07:23:29
to NA: uz brzy porodim! Tedy v skrytu duse doufam :-) A taky doufam, ze to bude zenska jako hrom!
a libi se mi odecitani...
-
Re: Ženská a mužská polarita
84 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 17.Října 2007 08:13:39
Re 77 - Ále, dyť ten Kosidowski to napsal v třiašedesátém, a zmiňuje taky tu osmimetrovou vrstvu jílu nad sumerskými památkami, a potažmo destičkami, zmiňuje epos Enuma Eliš atd.
To už je před více než čtyřiceti lety. Vzala jsem si to na pomoc jako dokument své doby, protože kdo se v tom rovnou denodenně nevrtá, tak to pak uniká pozornosti. A taky jsem si to vzala na pomoc, protože je to přehledně a čtivě napsané, ačkoli mnoho dalších objevů zas ty věci posunulo do jiného světla.
Ssssssssssss-c-c-c-c-c.
-
Re: Ženská a mužská polarita
85 odpověď odeslal(a) Magda ve Středu 17.Října 2007 08:21:49
A co trojka jako :. :-) Ta je přece taky prima.... :-) A dá se krásně (zemsky?) doplnit na ::
Pro Na: mám obavu, že přitažlivé je pro každého hlavně to, co nemá doma :-/ Možná se hledá inspiraci pro rozvoj...? Ale že vztah funguje do okamžiku, než se v jednom (alespoň) účastníku něco změní, je jasnačka, žádný vztah není nefunkční od začátku. Může být od začátku deformovaný, ale to zn., že to jeden z aktérů (alespoň) k něčemu potřebuje.
-
Re: Ženská a mužská polarita
86 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 17.Října 2007 08:22:24
Jenže já jsem toho Kosidowského nezmiňovala kvůli sumerským eposům, ale syrským textům.
-
Re: Ženská a mužská polarita
87 odpověď odeslal(a) Magda ve Středu 17.Října 2007 09:56:42
Angel, ale vždyť Ty jsi ženská! A jako hrom! Ale teď mám pocit, jako bys chtěla být někým jiným. Jako bys byla tam, kde já před deseti lety... To mě děsí.
(a omlouvám se za tykání, ale když už mi to uklouzlo jednou...)
-
Re: Ženská a mužská polarita
88 odpověď odeslal(a) Angela ve Středu 17.Října 2007 10:29:45
Magdo, to je proste muj prusvih. Pod tihou spousta informaci jsem zmatena. Jak zacnu premyslet o vsem - stane se z toho koule otazek a odpovedi a spousta ano i ne. (asi premira blizencu) a nevypadne mi nic konkretniho. Jsem trochu pologramot, veci a informace, ktere se me primo dotykaji, nedokazu spotrebovat ke svemu uzitku. Jako by hlava fungovala oddelene od emoci. Moje vlastni emocionalita spatne komunikuje s hlavou a naopak. To co je pro Vas zrejme, ja proste nevidim :-( Tak mne omluvte. Tak to chodi, nekde ubrano, nekde pridano..
Takze se zas budu muset vratit zpet,vynechat hlavu a zkusit poslouchat srdicko a intuici. A verit, ze to je spravne voditko. Vsak on prijde ten spravnej cas a treba prohlednu a pochopim.
-
Re: Ženská a mužská polarita
89 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 17.Října 2007 10:45:30
Angelo, neviděl bych to tak dramaticky. Pokud já něco vidím jako zřejmé, pak proto, že už jsem si v nejrůznějších průserech omočil. Znám dobře ta období, kdy se člověk dívá ne svět jakoby do nějakého akvária a i když mu za zadkem stojí medvěd, není schopen z toho vyvodit prostinký závěr, že by se měl, ksakru, zčerstva pohnout. Tím je však nutno projít. Ostatně, líbí se mi ona poučka, která praví, že disharmonické aspekty ukazují cesty, jimiž je nutno projít, kdežto harmonické zas ukazují cesty, jimiž je možné jít. Netuším ani zbla, jestli to platí až tak doslova, ale aspoň to odráží fakt, že cesty tohoto druhu existují.
Sometimes I´m up, sometimes I´m down,
Oh yes, my Lord.....
-
Re: Ženská a mužská polarita
90 odpověď odeslal(a) Magda ve Středu 17.Října 2007 11:01:32
Na mě toho tady bylo taky moc, nemám tiskárnu, ale jakmile bude, celou diskusi si vytisknu a budu o ní přemýšlet, neboť je pro nás jistě velmi poučná. (minimálně ty tečky... :-))) to je pro mě bomba!) A sudá a lichá - už tomu neřeknu jinak. Ostatní musím taky teprve strávit. A v Ondřejově dotazu "Nerozumím tomu..." jsem teď přišla na jeden z rozdílů mezi mužským a ženským myšlením. Jsem ženská - a jako řemen!!! Elektrická, magnetická, astronomie, politika... to mi nic neříká. Život začíná a končí v plínkách a problémy lidi dělají, když mají sami v sobě něco špatně. Jsem ráda, když mi konstelace ukáže, kde a co to je. Škoda jenom, že jsme se nedokázali držet Tvého tématu, mě by docela zajímalo, jaké konkrétní problémy se vyskytují v tom partnerství on sudá znamení, ona lichá. Předpokládám, že budou u všech obdobné, možná jsme mohli přijít společně na nějakou pomoc nebo řešení. I když já osobně už fakt hledám někoho aspoň trochu podobného, i když si Pavel myslí, že to obsazení zas tak důležité není, když je to tak extrémní jako to mám já, dělá to opačné zaměření protějšku problémy, které už se mi v budoucnu znovu řešit nechce. Co budu řešit s člověkem podobným, nevím, ale chci to zkusit. Řeči o doplňování protikladů jsou krásné, ale zkuste si to.
-
Re: Ženská a mužská polarita
91 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 17.Října 2007 12:16:55
Jak tak přemýšlím o problematice tohoto vlákna, uvědomuji si znovu a opět, že mnohé úvahy a sdělení jsou vlastně více nebo méně zastřeným voláním o pomoc. Protože už pár let navštěvuji astrologická fóra, vím dobře, jak se někteří jedinci dovedou bezohledně porýpat v takových tématech - patrně proto, se předvádělim jací jsou astrologové, anebo si kompenzovali jakési vlastní nedostatky, či neúspěchy. Internet tudíž nemůže poskytnout dostatečně intimní prostředí a je nutno hledat jiná řešení. Ukazuje se, že takovým řešením může být úzký okruh lidí, diskutujících prostřednictvím e-mailu. V poslední době mne velice oslovila setkání v Mintace, neboť toto prostředí je neobyčejně příznivé právě pro řešení záležitostí, které vyžadují neukecaný, angažovaný a osobní přístup k problémům. Je možné si představit, že se několik lidí sejde někde třeba u kafe a prodiskutují věc v úzkém kroužku.
Sám bych v takových případech rád znal názory jedné staré paní, jejíhož rozhledu si neobyčejně vážím. Před léty se dokonce zabývala poradenskou činností v předmanželské a manželské poradně.
Asi každý pochopí, že zde nebudu uvádět její totožnost (zaprvé), a zadruhé, že ji nebudu vystavovat plytkým diskusím na Internetu.
Jsem si jist, že v tom, aby se člověk mohl ve své vlastní situaci zorientovat, může velmi napomoci diskuse s někým, kdo dokáže poukázat na dosud netušené aspekty problému.
Pokud by o něco takového byl zájem, rád pomohu svými známostmi, i organizačně.
-
Re: Ženská a mužská polarita
92 odpověď odeslal(a) Angela ve Středu 17.Října 2007 12:44:46
Jasne Falcone,
neco se dozvim na kurzu... a protoze se me to tykalo, byla jsem zvedava na dalsi nazory. No a asi takhle- me ani kamoskam to nefunguje. Tak jak jsem psala. Protoze opravdu nevim, kde je zakopanej pes - rekla jsem si jednoduse, ze se uvidi a dam dotaz (snazim si veci ulehcovat). Pokud by se ozvalo z plena: jo takovych pripadu je habakuk , tak si reknu , holka tady musis udelat kus prace na sobe. Ja vim, ze stejne budu muset.. ale divam se take jak funguji ostatni lide a porovnavam....
-
Re: Ženská a mužská polarita
93 odpověď odeslal(a) Magda ve Středu 17.Října 2007 13:12:50
Ale na takovémhle fóru může ta skupina lidí, kteří o problém mají hlubší zájem, dobře vykrystalizovat, aby se pak mohli někde sejít, ne?
-
Re: Ženská a mužská polarita
94 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 17.Října 2007 14:08:19
Angele:
Problému je opravdu habakuk a mají mnohé společné jmenovatele. Potíž je jen v tom, že se takovými problémy nakonec pereme každý sám za sebe. V takových situacích k nám přichází pomoc skrze lidi bez předsudků, empatických a především ochotných se nám osobně věnovat.
Magdě:
Právě o tu krystalizaci mi jde. řekl bych, že takové zájmové skupinky nemohou vznikat organizovaně, nýbrž spontánně, což je velice cenné.
-
Re: Ženská a mužská polarita
95 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 17.Října 2007 14:16:27
http://www.rezonance.cz/skola.htm
Mohu vás ubezpečit, že převahy obsazení modů znamení se přeceňují, podobně jako absence převahy obsazení. Tedy přinejmenším ve standardní interperataci. Stačí jedna ohnisková planeta a všechno je jinak. mnohdy i obráceně.
-
Re: Ženská a mužská polarita
96 odpověď odeslal(a) Magda ve Středu 17.Října 2007 17:01:00
Zapíšu si za uši, že se nemám zevšeobecňovat :-)
-
Re: Ženská a mužská polarita
97 odpověď odeslal(a) Na ve Středu 17.Října 2007 20:46:03
Angelo:
"Vsak on prijde ten spravnej cas a treba prohlednu a pochopim."
Věř že vždy je správný čas na to co právě děláš a to co děláš je pro ten čas správné.
Magdo:
"Pro Na: mám obavu, že přitažlivé je pro každého hlavně to, co nemá doma :-/ Možná se hledá inspiraci pro rozvoj...? Ale že vztah funguje do okamžiku, než se v jednom (alespoň) účastníku něco změní, je jasnačka, žádný vztah není nefunkční od začátku. Může být od začátku deformovaný, ale to zn., že to jeden z aktérů (alespoň) k něčemu potřebuje."
– Dovolím si říci, soudě dle tohoto, že jsem zůstala nepochopena. To co, Magdo, popisuješ je trochu jiný problém než jsem měla na mysli.
Jsem přesvědčená, že žena se nedá poznat podle toho, zda-li jí zajímá či nezajímá politika... Viděla jsem ženy, co mají dole dírku a muže zase poznávám dle takového čudlíka tam dole. Když čudlík vyplní dírku, vzniká harmonie. Teď mám na mysli i psychicky, a vlastně vůbec na všech úrovních, abych nebyla opět pochopena pouze doslovně.
Dále myslím, že každý v sobě máme něco "špatně".
"I když já osobně už fakt hledám někoho aspoň trochu podobného, i když si Pavel myslí, že to obsazení zas tak důležité není, když je to tak extrémní jako to mám já, dělá to opačné zaměření protějšku problémy, které už se mi v budoucnu znovu řešit nechce. Co budu řešit s člověkem podobným, nevím, ale chci to zkusit. Řeči o doplňování protikladů jsou krásné, ale zkuste si to."
To je právě ten problém – nejde o doplňování protikladů, nejde o vyhledávání opaku. Dokonce nejde ani o vyhledání podobného. O co tedy jde??? Už víme?
-
Re: Ženská a mužská polarita
98 odpověď odeslal(a) Vanda ve Čtvrtek 18.Října 2007 07:44:27
Magdo,
můj názor je, že zákkladní kámen úrazu jste sama definovala v těchto svých slovech:
když jsem v polovině vztahů byla dominantní já (skutečně jen v polovině :-)) nedařilo se mi to zvládnout a zastavit. Pro mě je tento problém celoživotní úkol....
A podstatou tohoto problému je nikoli to, kdo je nebo není ve vztahu dominantní ( například ve fungujících párech, která znám, kde je vidět výrazný rozdíl, tato otázka vůbec nepřichází na pořad dne, ty lidi to nezajímá) ale proč je pro vás důležité řešit, kdo je či není ve vztahu dominantní. Odpověď je podle mě nasnadě.
-
Re: Ženská a mužská polarita
99 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 18.Října 2007 12:02:56
http://www.rezonance.cz/skola.htm
re 4. Tak zkuste jednou neuvařit. Myslíte, že jsou tak méněcenní, že si nedokáží jídlo obstarat? Co když je jim jen trapné navařené jídlo nesníst, nebo nechtějí urazit hospodyni tím, že řeknou, že půjdou do hospody na oběd. Pokud se pamatuji, nesníst co hospodyně uvaří a nabídne třeba na návštěvě, je těžká urážka.
-
Re: Ženská a mužská polarita
100 odpověď odeslal(a) lexis ve Čtvrtek 18.Října 2007 12:43:59
To je objevný a správný názor. Myslím si, že byli v minulosti muži velmi podceňováni. Když zvíře od majitele nedostane nažrat, taky je schopno si potravu opatřit, pokud není v kleci nebo přivázáno u boudy apod. Kdo není upoután v omezeném prosoru a má hlad, jistě si dokáže opatřit potravu.
-
Re: Ženská a mužská polarita
101 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 18.Října 2007 13:41:21
přesně tak, když si jídlo dospělý běloch nedokáže obstarat tak to znamená, že nemá hlad
-
Re: Ženská a mužská polarita
102 odpověď odeslal(a) Magda ve Čtvrtek 18.Října 2007 19:56:37
Tak teď jste mě dostali :-))) Vy jste nikdy neviděli dospělého bělocha, jak si vynucuje, aby se o něho manželka postarala? Jednu takovou roli ztvárnil, myslím, Marvan. To jsem myslela těmi domácími "rituálky": manželka nastoupená s připraveným polibkem u dveří, když zaslechne zarachotit klíče, děti vymydlené vedle ní v ruce "Jeho" pantofle, posléze tiše si hrající, aby mohl živitel rodiny v klidu zažívat teplou večeři a relaxovat u zpráv, kde nakonec vyčerpáním usne a je šetrně dopraven na manželské lože... Pořád jsme ještě ve 20., teď už 21.stol. a tohle JE česká realita!
-
Re: Ženská a mužská polarita
103 odpověď odeslal(a) Na ve Čtvrtek 18.Října 2007 20:20:13
Tohle je realita pouze těch žen, které DOVOLÍ, aby se k nim čudlíci chovali tímto způsobem. Pokud si ženy nechají líbit to, aby se cítili jako služebné, pak je to jejich vina stejně, jako bezohlednost muže, který je vedle nich. Chcete to tak, milé ženy? Máte to tak? Je to VAŠE role, kterou hrajete.
-
Re: Ženská a mužská polarita
104 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 18.Října 2007 21:00:34
Ba ne, Magdo, domnívám se, že muži jsou velice zranitelní a vyčerpatelní. Zvláště, pokud jsou to workoholici. Dobrá metoda je vyčerpaného muže vítat ve dveřích, on vás bafne za kozy, a vy vidíte, jak se zpátky dopuje energií, doslova se nafukuje. Taková Rei-ki-kozy metoda. Je to takový předkrm k večeři. Jenže zádrhel začíná ve chvíli, kdy jste vyčerpaná po porodu, kojíte a nemáte sama energie nazbyt. To muž může velmi závažně onemocnět, pokud jede opravdu vysokým tempem, a není zvládnuta ona ekonomie energií.
Mám zato, že v tomto momentu výměny a přenosu energií spočívá mnoho odpovědí na nejrůznější otázky - ať už se jedná o zdravotní problémy anebo problémy manželské, potažmo nevěry. Mám velmi mnoho důvodů se domnívat, že je to žena, která zásadním způsobem energeticky dopuje anebo naopak vyčerpává muže. Nezapomeňme, že staré čínské texty hovoří o tom, že mužův orgasmus a ejakulace jsou dvě různé věci. Orgasmus ženy vždy dopuje muže, pokud onen orgasmus není předstíraný. Muž by měl ejakulovat, dle starých Číňanů, pouze 24x do roka, tedy průměrně 2x do měsíce, přičemž v zimě nikoli.
Vezměte jen v úvahu, že kursy tantry se množí jako houby po dešti, přestože mám pocit, že zdaleka není ani oněm, kdo je pořádají, jasno, kam až tantra překračuje pouhé vzájemné vnímání a empatii. Ale zaplať Pánbůh aspoň za to, co se znovuobjevuje.
-
Re: Ženská a mužská polarita
105 odpověď odeslal(a) Na ve Čtvrtek 18.Října 2007 21:17:49
rei-ki-kozy metoda dobrý :))) žel mám prsa po tátoj, vynahrazuji se "jinde"
Ono všeho esoterického, duchovního, alternativního se dnes "vynořuje" mraky, nicméně rozlišit a vybrat je umění. A navíc i ve špatném šuplíku jsou občas vyhrabatelné i dobré informace, jsem se již několikrát přesvědčila.
Ono já z "tantry" znám, že energeticky dobít může a umí i muž ženu. Taky znám jak nebýt vyčerpaná porodem, ani kojením.
-
Re: Ženská a mužská polarita
106 odpověď odeslal(a) Na ve Čtvrtek 18.Října 2007 21:20:38
co je podle starých číňanů dnes už v podstatě ani mladí číňané pořádně nevědí. Ale s těmi ejakulacemi a neejakulacemi a informaci o orgasmech... to jsou většinou východní metafory, je nutno je tak pochopit, abychom se dobrali orgasmického cíle.
-
Re: Ženská a mužská polarita
107 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 18.Října 2007 21:25:57
Hmmmm, Na, Vaše příspěvky se mi líbí, protože obsahují mnoho pravdivého a zásadního. Obávám se však, že o orgasmických cílech je zatím velmi předčasné hovořit. Protože není obecné naladění je správně uchopit, pochopit.
-
Re: Ženská a mužská polarita
108 odpověď odeslal(a) Na ve Čtvrtek 18.Října 2007 21:28:42
Děkuji. No, ano. Není to pro všechny. Ovšem jak kdo není naladěn. Ono také všichni nejsou naladěni na ty "správné" (relativně správné) informace, proto taky ještě stále vydělávají přednašeči bludů (viz. nedávno na jedné raději nejmenované přednášce - ať si na to každý přijde sám - sakrální geometrie, kdy jsem ukazovala přednášejícímu, jak najde geometricky střed kruhu...)
-
Re: Ženská a mužská polarita
109 odpověď odeslal(a) Magda ve Čtvrtek 18.Října 2007 22:08:26
Můj příspěvek nebyl oplakáváním ztraceného mládí, netroufla bych si sice tvrdit, že už jsem zpracovala všechny své zkušenosti do životní moudrosti, nicméně bych to určitě neřešila tady. Jednak netrpím až tak velkým sebemrskačstvím, druhak můj příběh neznáte a mně se ani nechce ho ventilovat. Ale rodiny, ve kterých nejsem považovaná za šlehlou feministku, by se daly spočítat na prstech jedné ruky. Samozřejmě jsou to rodiny žen, které jsou okolím považované za šlehlé feministky. Ne proto, že bychom hodlaly svým mužům vládnout, ale proto, že je považujeme za dospělé jedince, chováme se k nim tak a chceme, aby se tak chovali i oni. Což v našich očích neznamená, že budou kojit nebo zvládnou guláš, ale že se i bez naší pomoci o sebe dokážou postarat (což samozřejmě dovedou, to víme všichni) a nebudou nás za to, že to museli udělat, odsuzovat!!! Já už mám dlouho pocit, že jsem dodneška žila v jiné společnosti než vy, protože co pro mě je celoživotní boj s větrnými mlýny, to je pro vás nepochopitelná parodie. Nicméně feministickou disputaci jsem tady opravdu nečekala a protože toto téma je nekonečné a nevyčerpatelné a já jím proti své vůli trávila už tak dost času, mizím dělat něco užitečného - žít si po svém v praxi. Všem pánům, kterým přijde normální obstarat si oběd sami, když je partnerka v práci, se omlouvám, vím, že existujete a budu vděčná za vizuální poznávací znamení.
-
Re: Ženská a mužská polarita
110 odpověď odeslal(a) Na ve Čtvrtek 18.Října 2007 22:19:04
Ale Magdo, to není feministický útok. Naopak. To je jen návrh, aby ses podívala jinýma očima.
-
Re: Ženská a mužská polarita
111 odpověď odeslal(a) Na ve Čtvrtek 18.Října 2007 22:23:39
Já prostě jen ze zkušenosti vlastní i jiných vím, že kdo chce kam, cestu si tam VŽDYCKY najde. Tak proč poslouchat, že to, jací jsme, je naše soutěž, když před tím můžem zavřít oči, případně "nasadit brýle, abychom viděli ostře" a UTÍKAT "žít svůj život".
-
Re: Ženská a mužská polarita
112 odpověď odeslal(a) Angela v Pátek 19.Října 2007 00:28:02
Ja jsem asi mimozemstan...
Nemam problem s tim jestli varim nebo ne. Nevarim. To tedy uz musi byt! A nemyslim si, ze by to pro ne bylo tak podstatne. Ja jsem si tak dneska premyslela, ze ja vlastne tak unikam.
No a vlastne mi to moc nevadi.Jen obcas prijde spleen. Ale ten prichazi i v partnerstvi. Jsem vlastne nesmirne svobodna..Uzivam si toho prijemneho, a starosti nechavam jinym. Asi trochu sobecke, namitnete... Jenze, na druhou stranu jak jste nekde moudre psali, vztah je o dvou lidech. A tak jak se to vezme - dobiji me,a ja pak je muzu dobijet tim, ze jsem pozitivne naladena, davam jim spousta energie, a netlacim , aby mi spravili to ci ono..... Mozna mam obavu, ze trebas jednou to obdobi skonci..tak proto bych se chtela uvrtat do dlouhodobeho vztahu. Sakra, to je ono!.. Je to opravdu o me, a o hledani moji podstaty...
To co popisuje Hanka, to je asi fajn.. Ale u me je to naopak. Dvere otevre on. (tady muze byt videt ten plus nebo minus naboj?). Pokud otviram dvere ja, neni mi to prijemne.To radsi vstupuji zaroven. A je mi za tezko si to jen predstavit. Na kozy take dojde, i na vzajemne uvolneni. Jenze jinak.. Co vy na to?
Vcera jsem si uvedomila, jak je fajn mit nevystresovaneho, uvolneneho milence.
V podstate takova otevrena zpoved.. Otazky feminismu neresim, ani nevim co bych na tom resila. Nemam pocit, ze by me nekdo povazoval za feministku....
Par myslenek, mozna bez ladu a skladu... Ted si uvedomuji, jak moc tahle diskuze byla pro mne prinosna... Dik
-
Re: Ženská a mužská polarita
113 odpověď odeslal(a) Magda v Pátek 19.Října 2007 11:47:56
od 91: Falcone, díky za nabídku, v Mintace se určitě zase časem sejdem, zatím mám nějaké důvody, proč to ještě neudělat. Pokud máte s Angel pocit, že by bylo fajn pokračovat v diskusi soukromě, požádejte Pavla o moji e-adresu, já ho tímto prosím, aby ji vám dvěma dal. Doufám, že se nebude zlobit, že ho využívám jako seznamku, mě jiný způsob nenapadl, třeba budete mít lepší nápad.
-
Re: Ženská a mužská polarita
114 odpověď odeslal(a) Angela v Pátek 19.Října 2007 13:08:56
Magdo, jsem rada a tesim se... Pavle, take Vas prosim.Dekuji.
-
Re: Ženská a mužská polarita
115 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 19.Října 2007 13:18:42
http://www.rezonance.cz/skola.htm
Pokud jste Magdo, Magda O. tak email predam. Musim se ujistit, ze to tak je. PT
-
Re: Ženská a mužská polarita
116 odpověď odeslal(a) Magda v Pátek 19.Října 2007 15:11:39
Jasně, email se vkládá do "Zadání odpovědi", myslela jsem, že ho vidíte. Psala jsem Vám, je to nějaké dva dny - abyste měl úplnou jistotu. A děkuji za to zprostředkování.