Zobrazení otázky a odpovědí
-
Aspekty prakticky
2274 otázku odeslal(a) Jiří K. v Neděli 20.Června 2004 11:52:45
Tak ať je tedy po Vašem ;-). Máte pravdu, není to od věci, oddělit praktickou část od teoretické. S Vaším nevysloveným dovolením sem přenesu to, co se toho týkalo, aby to bylo hezky pohromadě.
-
Re: Aspekty prakticky
1 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 20.Června 2004 11:54:31
Tak toť teoreticky vše. Teď by mě teda vážně zajímalo, co znamená doběžný kvintil v mé nativitě mezi Venuší (Panna, 7. dům) a Marsem+Uranem (Střelec, 10. dům) ;). Budu nad tím dumat. Jen tak pro inspiraci - jakou schopnost byste hledali? Jestli tedy někoho z vás něco napadá a jestli to vlastně vůbec někdo četl ;-). Jiří K.
-
Re: Aspekty prakticky
2 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Neděli 20.Června 2004 11:55:06
Tak jsem se na ten Váš kvintil koukal a napadá mne tohle. Především je nutné vzít v úvahu, že Mars a Uran v tomhle případě vytvářejí ještě doběžný oktil na retrográdního Merkura Epiétea (8.d. váhy) a hlavně v Campanových domech jsou jeden stupeň od hrotu jedenáctého domu. I tak to bude vytržené z kontextu celého horoskopu.
Máme tady tedy zhruba tenhle materiál :-) :
Aspekty ( vyjádření fází cyklu mezi jednotlivými planetami):
Doběžný kvintil – usměrňování tvůrčích schopností k dosažení kolektivního cíle
Doběžný oktil - tvůrčí uvolnění energie.
Planety: ( archetypální symboly našich postojů)
Uran - jako princip boření saturnských omezení. Neustálá touha po něčem novém. Nové myšlenky přesahující společenské konvence.
Mars - jako princip činnosti a prosazení. Prosazení a udržení vlastní jedinečnosti.
Merkur retr. Epiméteus - zaměření na abstraktní koncepty myšlení a vnitřní život
Direktní Jitřenka - jako snaha ovlivňovat život, aktivní prožívání emocí
Domy: ( Dvanáct oblastí v nichž prosazujeme své individuální já. Osobnost je celých 360°. Každý dům odpovídá jedné fázi našeho individuálního vývoje. Vztah ascendentu a domů chápu jako náš první intuitivní kontakt s větším celkem. Tedy náš vztah k počátkům. Rozmístění hrotů jednotlivých domů potom vypovídá o tom jak oblasti, ve kterých se konkrétně projevujeme „ladí“ s odpovídajícími fázemi cyklu, do kterého jsme se narodili.)
7.dům - první dům kvadrantu spojeného s vnímáním. Oblast ve které začínáme vnímat vztahy. Jde o dům rohový tedy o oblast spojenou s počátkem akce. V oblasti vztahů tedy půjde o jejich navazování a náš osobní přístup k této činnosti.
8.dům - druhý dům spojený s kvadrantem vnímání. Je to dům, ve kterém přehodnocujeme a rozvíjíme náš prvotní impulz v navazování vztahů
10. dům - první dům kvadrantu spojeného s myšlením. Zde začínáme přemýšlet o tom jak vybudovat a udržet náš společenský status. Jde opět o rohový dům, který vypovídá o impulsech, které nás vedou k budování svého postavení.
11.dům - druhý dům spojený s kvadrantem myšlení opět dům následný, který přehodnocuje náš vztah k našemu postavení, tedy oblast, ve které přehodnocujeme naše společenské postavení. Objevují se zde buď pochybnosti o správnosti naší volby v cestě za vybudováním postavení a nebo sklízíme pocty a sdílíme svoji radost z nich s ostatními jedinci.
Znamení : ( archetypální vyjádření dvanácti fází cyklického vztahu Slunce Země. Poměr síly dne a noci. Poměr Jin a Jang)
Panna - jako symbol síly která v Raku budovala zázemí a expandovala ve Lvu kde rozšířila své pole působnosti a nebo si nabila hubu by měla být v Panně již poučena a snaží se hledat syntézu mezi račím zapouštěním kořenů a lví expanzí ega. Proto analyzuje svoje dosavadní zkušenosti a podle schopnosti této syntézy začíná sklízet plody anebo se utápí v depresi z toho, že celá úroda je nahnilá a stává se pedantickou
Váhy - princip kolektivních vztahů. Lví sebeprosazení podrobené sebeanýlze Panny je uváděno do spletence kolektivních vztahů. Je to hledání se ve vzájemných vztazích, které může vést k vytváření harmonických vztahů nebo přehánění ve snaze začlenit se do kolektivu.
Střelec - jako symbol expanze do duchovních náboženských a jiných vzdálených sfér, která pomalu dosahuje svého vrcholu a bude muset být „spoutána“ Kozorožím systémem aby se zamezilo rozplizlosti. Jde o sílu, která ve Vahách objevila kouzlo soužití, ve Štíru jej rozvinula až k hlubinám vzájemného souznění anebo se utápěla v prožívání rozkoší s tím spojených, ve Střelci dosahuje svého vrcholu a touží po skloubení těchto zážitků ve fungující řád může se tedy stávat učitelem nebo také bezduchým plácalem.
Tak a teď se to pokusím splácat :-)
Venuše v sedmém domě v Panně bude podle mne čerpat hodnoty z navazování vztahů a jejich analýzy, dodá vztahům také určité kouzlo a šarm.
Mars v konjunkci s Uranem ve Střelci na rozmezí desátého a jedenáctého domu chápu jako snahu o budování společenského postavení na základě originálního filozofického přehodnocování idejí. Tato konstelace bude zřejmě velkou hnací silou na cestě za poznáním, může zde být tendence být originálním za každou cenu. Střelec tomu dodá dálavy kam se bude chtít mysl v cestě za svým cílem toulat. Možná se občas i zatoulá :-) Každopádně se bude snažit hledat smysl.
Zmíněný kvintil podle mne bude ještě více zvyšovat potřebu veřejného prosazení svého žebříčku hodnot, který byl vybudován na základě pečlivého analyzování vztahů.
Na konjunkci Me/Ur bude také tlačit retrográdní Epiméteus svým spíše konzervativním způsobem myšlení. Bude tady tedy notná dávka nadšení (Venuše) pro prosazení nových myšlenek, ale rozum se s tím bude trochu prát, což vyvolá napětí a potřebu vše přehodnocovat a ověřovat ( ve Vašem případě bych řekl i přepočítávat). To samozřejmě není na škodu a může to věc konstruktivně posunout. Navíc je Merkur „podbarven“ Váhami a je v osmém domě. To bych typoval na potřebu hluboce sdílet své myšlenkové pochody a na jejich základě rozvíjet spolupráci.
Tak možná, že sem si jenom zbytečně plácal játra, ale koukám, že v hodnocení planet, znamení atd. jsme se docela shodli. Jsem začátečník, ale někde ty zkušenosti člověk nabrat musí :-)
Teď bych se na oplátku zkusil zeptat jak vidíte Vy moji opozici Luna a Neptun / Mars. 14.03.74; 10h 55min SEČ; Plzeň. Jsem z ní občas docela vedle :-)
-
Re: Aspekty prakticky
3 odpověď odeslal(a) Radim v Neděli 20.Června 2004 11:55:43
Váš doběžný kvintil.
Tak nejdříve si musím uvědomit co znamená:
1) Venuše v Panně, 7. dům:
Touha líbit se druhému, pracovat na svých nedostatcích (odstraňovat je), hlavně kvůli tomu, abychom dosáhli harmonických vztahů s lidmi. Nemáte rád konflikty a křivdu.
2) Mars a Uran ve Střelci, 10 dům
Zdůrazňujete spravedlnost a rovnoprávnost, hodně energie, hodně individualismu, hodně životního elánu a síly projevujete hlavně při odpovědném jednání, jako v práci, při výchově dětí, při uskutečňování svých snů.
3) Doběžný kvintil mezi těmito prvky
Řekl bych, že vás těší když můžete projevit své upřímné záměry s druhými lidmi, když můžete něco předat lidem hlavně tím způsobem, že jim jdete příkladem. Obohacuje vás, když víte, že se můžete v něčem zdokonalit a zároveň, když z toho mají prospěch i druzí.
-
Re: Aspekty prakticky
4 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 20.Června 2004 11:56:41
No, pár poznámek praktického rázu k mé nativitě snad ještě zvládnu. I když ty aspektovité věci budu muset vstřebávat déle, mohu aspoň nahodit pár postřehů, kvůli srovnání. Zatím tedy bezaspektově, aspektově to budu muset nechat projít hlavou minimálně den. Takže:
Venuše Jitřenka v 7. domě v Panně - určitě veliká chuť do navazování nových vztahů (sice čas od času trochu opadá, ale zatím to byly spíš výjimky), analýza vztahových záležitostí zejména po citové stránce, ony vztahy jsou nějakým způsobem osobně důležité, a to skoro všechny. Zajímavost - s některými lidmi jsem se seznámil tak, že jsem zkritizoval jejich dílo - je to neuvěřitelné, ale i pomocí kritických schopností Panny lze navazovat přátelství ;-). No, dál to je určitě hodnocení druhých a toho, jak se chovají v krizových situacích a to, zda to sedí či nesedí s mnou vytvořenými pravidly. Smysl pro detail při hodnocení např. hudby (tam mi sice chybí ten 7. dům, ale což).
Retrográdní Epimétheus - nemůžu si pomoct, ale u Epiméthea se mi prostě termín tradiční nelíbí. Mé myšlení a komunikace jsou spíš takové hloubavější, hledající filosofický smysl a analogie i v těch největších ptákovinách, snažící se zpracovat velká kvanta materiálu, zajímající se o to, zda nápady budou vyhovovat všemu, na co se doposud přišlo, rozvážné a pomalé (v rychlostních IQ testech mi vždycky vyšlo nechutně malé IQ :). Při rozhovorech se mi občas stává, že ztrácím pozornost a jedu v nějaké bočné asociační linii a tak podobně. Ještě je chudák :-) v konjunkci se Saturnem a Plutem, Saturn tomu dodává potřebu přísné logičnosti uvažování, Pluto až nutkavou snahu dopátrat se až na tu nejhlubší podstatu věci, odkrýt tím myšlením úplně vše, nepokrytě napadající i ty nejstabilněji položené konvence. Což vesměs způsobuje ještě další zdržení, krom toho jim oběma (Saturnovi i Plutonovi) mnohé myšlenkové postupy nepřijdou většinou dost dobré. Váhy vidím v podepření se analogiemi, společnými základy, z čehož mé myšlení vychází, potřebuje třeba jeden příklad jako závaží, z nějž potom odvodí mnohé další věci. A spojitost s 8. domem bych viděl v častém přemýšlení nad tím, co se skrývá za objektivní realitou, určitě přemýšlení nad hlubšími citovými aspekty vztahů, možná přemýšlení o obavách z nepřijetí skupinou či druhým člověkem. A možná taky to, že v komunikaci s druhým (např. u piva a nejlépe v popsané hloubce) vidím rituál, který vztah upevňuje. A samozřejmě neschopnost se vyjádřit stručně a srozumitelně :-)) a proto větší obliba v házení věcí na papír (či monitor :) než mluva, i když v mluvě si taky celkem libuji, nejsem v ní však tak jistý.
Mars s Uranem v 10. domě vidím zatím v pár věcech. Určitě asi v budoucnu nebudu mít tendenci upíchnout se v nějakém zaměstnání, kde bude nějaký autoritativní šéf, který mi bude omezovat svobodu. To by šlo v mém případě těžko, v mém budoucím poslání chci mít co nejotevřenější možnosti. To, zda se to podaří, je hodně spekulativní, ale budu se snažit. S jakýmkoli naznačením autority a omezením mé působnosti, jsem měl vždycky problémy. Ke společenským konvencím a zákonům mám také celkem volný a netradiční vztah (ne že bych je přímo porušoval, ale nevidím v nich nic nezbořitelného). A na asi úplně nejpraktičtější úrovni - když jsem s nějakou skupinou lidí, které znám a jsem si mezi nimi jist svým postavením, není pro mě problém rozhýbat dění ve skupině nějakým novým směrem a provést patřičné startovní akce. Dále se o Uranu v 10. domě říká - nenadálý přístup ke slávě - nevím, jak to mohlo fungovat, ale stalo se, v roce 2000 jsem najednou jel na mezinárodní chemickou olympiádu do Dánska, ani jsem nevěděl jak. Bylo to pro mě teda rozhodně nečekané. A i jeden naprosto nový nápad, co měl dopad na širší skupinu lidí, jsem si prosadil. Jo, potřeba být originální za každou cenu, to sedí ;-).
No, zkusím nad vším přemýšlet, ono to snad půjde. Mě tam odrazují takové ty drobnější a málo časté aspekty. Ale když už mám po ruce Váš výklad, tak snad něco dám dohromady. Jinak v rámci těch aspektů také hodně věcí docela sedí, ale musím si to prostě srovnat v hlavě (vida, praktický příklad retrográdního Epiméthea ;)
A na Vás se mrknu zítra doma. Musím Vás ale upozornit, že opozice jsem nikdy pořádně nepochopil (možná to bude proto, že se žádnou nemám osobní zkušenosti), ale třeba mě něco napadne, ač to nebude třeba pravda.
Dík za spolupráci! Jiří K.
-
Re: Aspekty prakticky
5 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Neděli 20.Června 2004 11:59:05
No, snad vám nevadí, že jsem vás citoval pro větší přehlednost takhle. Doufám, že oceníte, že jsem v tom bordelu udělal trošku pořádek ;-).
Tak a teď konečně to, co jsem chtěl sdělit:
Snažil jsem se aspoň něco splácat ohledně té opozice, ale musím přiznat, že to dosti dřelo ;-). Berte to jako hodně amatérské plácání, aspekty se mi zatím nepodařilo moc prakticky pochopit. Činím kroky pro to, aby se to zlepšilo.
Tedy - zvolím stejný postup, jako Vy - tj. co máme za materiál:
Luna: princip adaptace, zrání, instinktivních reakcí,
Neptun: transformace rozpouštěním nicotného a absurdního, stav, který nás má pomocí pocitů marnosti dohnat k vyšším, utopičtějším a obsažnějším cílům, otevřenost vůči tomu, co nás překonává.
Mars: princip akce, realizace, iniciativy, agresivity
6. dům - prostor pro změnu osobního zaměření, postavení se k osobním nedostatkům, zlepšování a výcvik, osobní růst, zkušenost selhání, služba společnosti
12. dům - prostor pro závěrečné zhodnocení před novým počátkem, uzavření a uvolnění se od společenského života, práci v ústraní,
Střelec - energie, umožňující nám expanzi za své hranice, syntézu, zobecnění, hledání smyslu a životní filosofie
Blíženci - energie, dovolující poznat a pojmenovat věci v našem blízkém okolí, sebrat informace a patřičně je roztřídit.
Tak. A teď to zkusím nějak neumětelsky spácat...
Tedy: Luna v konjunkci s Neptunem - půjde o sjednocení těchto principů, budou se aktivovat zároveň, neoddělitelně. Tj. přizpůsobení se okolí a vnímání okolní situace a potřeb okolí nebude klasické, ale bude jakýmsi čidlem přijímat i nějaké širší až iluzorní záležitosti. Ve spojení s 6. domem a Střelcem si představím člověka, který bude potřebovat velkou svobodu při práci na sobě, když zjistí nějaký osobní nedostatek či nějakou osobní nespokojenost, vycítí instinktivně, jak tuto záležitost zlepšit, zároveň díky tomu Neptunu bude vnímat opravdu široké perspektivy, takže bude těžko dosahovat osobní spokojenosti (což není na škodu a posouvá to stále dál a šíř), tj. pocit "tak - teď jsem se svým životem spokojen, teď už není co zlepšovat, takhle nějak jsem si to vždycky představoval" asi nepřijde a vždy přijde spíš jakési vycítění toho, že to a to by ještě mohlo být lepší a je na tom potřeba zapracovat. A taky díky němu ta práce povede často docela zvláštními směry, nebude to taková ta klasická dřina spojená s realitou, nebude se bát se od té reality (či toho, co je za ni běžně považováno) odprostit. Takže bude třebas trochu utopistická. Tak to by byl jeden pól opozice.
Teď druhý. Mars v Blížencích a ve 12. domě. Tady mě napadlo, že by to mohlo třeba souviset se slovním a intelektuálním bojem proti nějakým zatvrzelým institucím, s odvahou bojovat proti větrným mlýnům či aspoň mlýnečkům ;-). Nebo v případě, že té odvahy nebylo dost a nahromadily se nějaké frustrace ze společenského života, které nebyly zvládnuty, tak pak s potřebou vybít energie v ústraní nějakou aktivitou. Tj. používání aktivity (třeba i fyzické) k oproštění se od nějakých problémů (kamarád s Marsem ve 12. domě mi vyprávěl o své zálibě vybít si problémy např. na boxovacím pytli, ale nevím, zda to s tím souvisí, ale docela by mi to sedělo). Ale ta aktivita vlastně vůbec nemusí být fyzická, když tam jsou ti Blíženci, může to probíhat třeba tak, že vše, co bylo při společenských zkušenostech poznáno, je shrnuto do nějakého textu, básně či to vede k vytvoření nějakého intelektuálního konstruktu. Možná boj proti společnosti může probíhat za pomocí informací.
A tu opozici bych možná viděl v tom, že (ať už na jakékoli úrovni a v jakékoli intenzitě) když Mars bojuje proti společnosti nebo jakkoli vybíjí to, co se při společenských zkušenostech nahromadilo, dodá ta opozice občas pocit: a jsi si vlastně jistý, že máš právo tady něco prosazovat či právo něco pomocí básní komentovat? Nemáš třeba pocit, že bys měl spíš zapracovat na sobě, než tady kritizovat systém? Což opozici přehodí na pól sebezlepšování, osobní růst a práci na sobě, ale pak asi zas přijde Mars (navíc Neptun tam bude pořád kérovat do té Luny, že to stejně nikdy nebude dokonalé a že by to mělo být lepší a lepší) a křikne na ně: Vy dva tam - je sice hezký, že jste se ponořili do práce na sobě a oddáváte se běžnému zaměstnání, ale vám to takhle stačí? Koukněte, co se děje ve společnosti, já bych do toho třeba zase šťouchnul...
No, tak aspoň nějaká představa, když už nic... Ještě jsem trochu opomněl na retrograditu Neptuna, asi to čidlo bude namířeno víc dovnitř, do nějakých hlubin nevědomí. S realitou to asi moc společného mít nebude, rozhodně jsem to nevyčerpal. Berte to spíš jako pohádku o Neptunu s Lunou v 6. domě, kterak na sebe pořád hleděli s Martem ve 12. domě.
Taky mě napadlo, že pro lepší pochopení toho, jak se to odehrává v realitě, by mohlo být zajímavé mrknout na Jupitera u MC, který je vrcholem velkého T s onou komentovanou opozicí. Takže by se tenhle vnitřní boj mohl projevit třeba v zaměstnání či životním poslání. Těžko říct. A asi by bylo dobré sledovat Venuši, když sledujeme Mars. To kdyžtak v další diskusi.
Zajímala by mě docela konfrontace s realitou. Jestli máte zkušenosti aspoň s něčím trochu analogickým s tím, co jsem psal, nebo je to úplný blábol ;-).
Tak pro dnešek stačilo, mám mozek až na vestě ;-). Jiří K.
-
Re: Aspekty prakticky
6 odpověď odeslal(a) Martin Badžič v Neděli 27.Června 2004 16:35:23
Musím konstatovat, že v konfrontaci s realitou jste uspěl velice dobře. V podstatě tam není nic co by tam být nemělo. Jen boxovací pytel (zatím) nevlastním :-)Přesto ani to nebylo daleko od pravdy. Nahromaděnou energii si skutečně ventiluji fyzickou aktivitou v ústraní. Zatímco ostatní přátelé chodí v neděli na fotbálek nebo volejbal. Já mám daleko radši, když si jdu zaběhat sólově.
Dodal bych snad jen, že někdy je díky tomu Marsu v Blížencích problém koncentrovat energii jedním směrem. Luna s Neptunem dodávají hodně inspirace a plánů a chudák Mars někdy lítá sem a tam. Na druhou stranu pokud nedostává Mars dostatek podnětů pak nastupuje podrážděnost :-)
Luna s Neptunem zase způsobuje citlivost na atmosféru kolem mne, zejména na pracovišti. Ve vypjaté atmosféře prostě nedokážu pracovat.
P.s.: Na čárky se oba vykašlete. Já si myslím, že je dobře, že o astrologii někdo diskutuje a snaží se o ní přemýšlet. Pokud se někomu nelíbí některé konkrétní závěry může na ně upozornit.
-
Re: Aspekty prakticky
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 27.Června 2004 20:22:28
http://www.transformotor.cz
nemyslím, že by od interperatce kvintil mezi Venuší a Marsem/Uranem bylo možné chrakterizovat třeba jen jako lásku k avantgardnímu umění, nebo dobrodružnost. Je třeba otevřít tuto otázku a zabývat se tímto aspektem celé jedno sezení. PT
-
Re: Aspekty prakticky
8 odpověď odeslal(a) Jiří K. v Pondělí 28.Června 2004 16:05:54
No, já se v aspektech tyhle věci až zas tak moc hledat nesnažil. To, že se dá takovému kvintilu věnovat celé jedno sezení, zní zajímavě. Má otázka tedy zní: jak k tomu aspektu tedy prakticky přistupovat? Jaké byste při tom sezení kladl otázky, na co byste se zaměřoval? Protože zatím když se s nějakým aspektem setkám, tak nevím, jak se k tomu postavit. Dík za případnou odpověď. JK