Zobrazení otázky a odpovědí
-
Nepokoje v Tibetu
4590 otázku odeslal(a) Honza v Pátek 14.Března 2008 13:14:45
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/asie-a-pacifik/clanek.phtml?id=524006
Nemohli to načasovat líp! Čína teď před olympiádou bude muset našlapovat zatraceně opatrně, neb každým krokem může šlápnout do lejna!
-
Re: Nepokoje v Tibetu
1 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 14.Března 2008 16:40:46
To je ale fakt průser!!! Někdo se šeredně přepočítal. On se totiž celý svět na Tibet asi vybodne, jak patrně záhy uvidíme! Tibeťané se mohou spolehnout tak akorát na pár demonstrací či protestů v OSN - a to bude všechno. Rád bych se mýlil!
-
Re: Nepokoje v Tibetu
2 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 14.Března 2008 17:54:18
http://www.rezonance.cz
Zvykejme si. Za pár let budeme v podobných zprávách číst místo o Tibeťanech o Rusech demonstrujících proti čínským okupantům Sibiře a pak se budou podobné zprávy ozývat z různých míst zeměkoule
-
Re: Nepokoje v Tibetu
3 odpověď odeslal(a) březnový nov Lhasa 91E10, 29N41 v Pátek 14.Března 2008 20:42:07
-
Re: Nepokoje v Tibetu
4 odpověď odeslal(a) jeste kolecko v Pátek 14.Března 2008 21:28:49
-
Re: Nepokoje v Tibetu
5 odpověď odeslal(a) Honza v Neděli 16.Března 2008 18:55:57
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/asie-a-pacifik/clanek.phtml?id=524154
Přijde mi, že je Dalajláma trochu proti sobě. Nejhorší je, že to bude typický - svět bude stát se sevřenou zadelí a patama u sebe.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
6 odpověď odeslal(a) NEZÁVISLOST TIBETU - ČAS NEZNÁMÝ v Neděli 16.Března 2008 21:37:49
-
Re: Nepokoje v Tibetu
7 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 16.Března 2008 21:40:34
http://www.rezonance.cz
pokud máte Honzo na mysli jeho výzvu k nebojkotu olympiády, tak nic jiného udělat nemůže. Sport je dnes velký biznys a tak žádný bojkot nepřichází v úvahu. Spíš by se dala využít naštvanost obchodníků na zaplavování místních trhů čínskými falzy
-
Re: Nepokoje v Tibetu
8 odpověď odeslal(a) Honza v Neděli 16.Března 2008 22:11:59
No právě proto - Čína si od toho hodně slibuje. Kdyby došlo k většímu bojkotu, byli by popuzení hlavně tratící Číňani.
Dnes to někdo přirovnal ve zprávách k osmašedesátému - je asi pravda, že by to byl na delší dobu solidnější pokus o revoluci. Dost možná si právě proto na tom dají záležet a jen tak to neskončí.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
9 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 16.Března 2008 22:55:27
Před časem prohlásil čínský velvyslanec u nás u příležitosti jakési propagandické výstavy o Tibetu v Olomouci, když aktivisté vyzývali k jejímu bojkotu: Nás nikdo nebude poučovat o tom, jak máme vládnout. Máme v tom 6tisíciletou praxi
Čína se prostě Tibetu nevzdá, naopak potají obsazuje Sibiř. Už dnes je tam 20 milionů číňanů
-
Re: Nepokoje v Tibetu
10 odpověď odeslal(a) Honza v Pondělí 17.Března 2008 09:21:10
To je sice pravda, ale zapoměl dodat, že všechny jejich slavné dynastie stejně nakonec padly - a většinou vyhnily zevnitř, což se, jak to vypadá, stane i současným představám o vládě. Netřeba říkat, že se tam z komunismu stala fraška.
Inu, Mistr měl pravdu - nabývá, aby se pak umenšilo.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
11 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 17.Března 2008 10:10:33
Nemohu v této souvislosti nevzpomenout na na transparent, který nějací borci rozvinuli na Václaváku při masových oslavách výtězství našich hokejistů nad Rusáky v r.69 - to bylo ten večer, co provokatéři STB rozmlátili výlohu Aeroflotu. Na tom transparentu stálo: "Jděte domů Ivani, máte v zádech Číňani!!!" To bylo daleko lepší, než třeba: "V prdeli jsou chlubná slova velikého Tarasova!"
-
Re: Nepokoje v Tibetu
12 odpověď odeslal(a) Marcela v Pondělí 17.Března 2008 15:30:00
Možná si vzpomenete, jak jsem psala o tom, že Dalajláma prohlásil, že se už nebude reinkarnovat ve snaze zabránit Číně, aby prosadila svého člověka. Tenkrát jsem to uvažovala v souvislosti s nástrojem, jenž umožňuje radikální změnu něčeho /tak jako jinde existují jiné mocenské páky/. Nyní se mi ale zdá, že toto prohlášení je v souladu s tím, co probíhá teď. Mně na tom vadí jediná věc. Bouře mohly přijít mnohem dříve, ne v době, kdy desítky čínských dělníků umírají denně na tom strašným staveništi. Nelituji ani sportovce, už to není co to bývalo, jsou v tom jen peníze, steroidy atd., nelituji ani horolezce, kteří udělali z nejvyšší hory světa největší smeťák na světě. Zavřela bych tu horu na sto let a nechala bych ty, kdo to způsobili, všechno uklidit. Nesouhlasím s tím, co se dělo v Tibetu v padesátých letech, to byl odporný čin. Nesouhlasím s tím, co se děje teď. Jen mi vadí, že je to načasované tak trochu pozdě. Kdo to všechno odskáče? Obyčejný čínský chudák, který z toho stejně nic nebude mít. Ale abych zmírnila svůj tón. Je mi líto úplně všech, kromě střílečů. Co ale s tím? Marcela
-
Re: Nepokoje v Tibetu
13 odpověď odeslal(a) pepi v Pondělí 17.Března 2008 21:12:32
http://www.litvinov.sator.eu
Škoda,že se nějaký astrolog nevyjádří k dějinným událostem jinak než EX POST.
Už jenom chybí " Já to říkal ".
Zdraví Pépi
-
Re: Nepokoje v Tibetu
14 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 17.Března 2008 21:24:34
jenže jak jste si ráčil pépi všimnut, ono "Já to říkal" tu chybí, tak o co jde? Ostatně tady nejsme na věšteckých stránkách.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
15 odpověď odeslal(a) falcon v Pondělí 17.Března 2008 23:43:28
Pépi - my to holt ještě tak neumíme, oni totiž bohové rádi rozhodují nezávisle na tom, co je psáno v učebnicích. Kdyb vše bylo předem nalajnováno, pak v daném případě by Tibet nepotřeboval Dalajlámu.
Rád bych vysvětlil, že nic není v životě předem dáno, a právě v tom já osobně spatřuji jeho půvab i smysl. Krom toho aktuální dění na planetě je nepochybně unikátní, jakkoli se to může jevit stále stejné. Půvab analogií spočívá v tom, že pokaždé neplatí.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
16 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 18.Března 2008 15:22:17
http://digitalne.centrum.cz/cz/pocitace/internet/art_2055/cina-zablokovala-youtube-kvuli-nasili-v-tibetu.aspx
-
Re: Nepokoje v Tibetu
17 odpověď odeslal(a) pépi v Úterý 18.Března 2008 16:27:08
Pan Baudyš senior (počítáte ho mezi astrology ?)
Říká že v životě jsou rozmístěny takové mety (osudové události) které nelze minout.
Prostor ke svobodě pak je ten prostor mezi nimi.
Takže ...?
-
Re: Nepokoje v Tibetu
18 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 18.Března 2008 16:55:41
Pépi, co jsem k tomu říci chtěl, to jsem řekl. Nebudu komentovat sdělení z druhé ruky a k oběma Baudyšům už se nebudu vyjadřovat vůbec, když s nimi nemohu jednat osobně. Krom toho se o ožehavých otázkách nebudu bavit s anonymem.
Nemohu ani napsat, že proti vám osobně nic nemám - vždyť ani netuším, kdo vlastně jste.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
19 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 18.Března 2008 22:10:04
no já pépi na osudové události nevěřím, věřím ovšem v určující setkání
-
Re: Nepokoje v Tibetu
20 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 18.Března 2008 22:56:47
Vůbec se mi to nelíbí...
Zatím se sice zdvíhá jen obvyklá rétorika, v Tibetu se, podle Číňanů, jedná o akci proti kriminálním živlům (to už známe - a moc dobře!), za všechno může Dalajláma a skupina kolem něj.
Zákaz Everestu mi nevadí, stejně jsem tam letos nechtěl jet. Ale neumím si ani přibližně představit, jak a kdo by bojkotoval Hry. Pokud by se tak stalo, neumím odhadnout důsledky. To asi nikdo na světě, a tak spíš očekávám, že se na Tibet všichni vybodnou.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
21 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 19.Března 2008 08:27:16
No podle mě by je mohli bojkotovat hlavní aktéři - sportovci. Důsledky? No asi by záleželo na počtu, kdyby jich bylo hodně, utrhla by si Čína dost velkou ostudu.
Neříkám, že by je to k něčemu donutilo, jsou a budou agresivní říší...ani nevím, který pitomec to tam dovolil pořádat. Severní Korea by byla originálnější.
Ne, teď vážně - od sinologů a lidí tam jezdících vím, že na obyvatele je třeba tvrdší omezující ruka. Ta ruka by však neměla být tvrdá jinde. Současný komunismus bych viděl jen jako reziduum konce časů - beztak už je to prošpikovaný konzumem a blbismem.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
22 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 19.Března 2008 10:21:25
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/asie-a-pacifik/clanek.phtml?id=600123
To je úžasný, ty žvásty, to je prostě naivita jak za Klémy. Fakt si myslej, že jim to bude někdo žrát? :oD
-
Re: Nepokoje v Tibetu
23 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 19.Března 2008 14:18:42
http://blisty.cz/2008/3/19/art39639.html
-
Re: Nepokoje v Tibetu
24 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 25.Března 2008 11:39:17
Když se mluví o Tibetu, měl by se připomenout trochu širší historický kontext.
Zapomíná se například, že samostatný Tibet nebyl po vůli nejen Číně, ale především Británii, která vyvíjela soustavný tlak na jeho začlenění jako součásti čínské autonomie.
Samostatný Tibet se za 2. světové války přirozeně nehodil ani USA vzhledem k jeho úzkým vazbám na Japonsko a nacistické Německo. Jak uvádí Jacques Bergier a Louis Pauwels, Tibeťané tvořili dokonce nezanedbatelnou část Hitlerovy osobní stráže.
Dnešní pobouření nad čínskou okupací Tibetu ze strany západu je tedy zrovna tak pokrytecké jako nedůsledné. Na druhé straně se zapomíná, že Tibet není, resp. nebyl jen mírumilovný Dalajláma a jeho nenásilí.
Jsem toho názoru, že různé okultně-rasové a černomagické vazby, mezi Tibetem a nacistickým Německem nejsou výmyslem. Jakkoli jsou někdy fantasmagorické, přispěly významnou měrou přinejmenším k symbolice, která nám po nich zůstala, hlavně ta svastika.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
25 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 25.Března 2008 12:01:01
Ondřeji, ale z toho neviňme Německo a nerelativizujme současný problém. Tibet byl na přelomu století velmi silnou inspirací jak okultním, tak uměleckým kruhům. V té době tvořil v povědomí něco jako Jeruzalém nebo prostě Střed, místo zasvěcení. Stačí si přečíst Meyrinka.
Vycházel-li někdo z Německa z Tibetu a jeho pojetí, pak to bylo díky dobové atmosféře, ne kvůli nějakým zvláštním specialitám.
(Pokud mohu soudit, přelom století a inspirace Asií byl takový poslední zoufalý pokus najít nový, autentický motiv Středu, který dodnes velmi bolestivě postrádáme.
Asijská symbolika tvoří poměrně zajímavý kaleidoskop, dalo by se říci až komplexní mytologii, naprosto odvislou, jak to tak bývá, od skutečného Tibetu.
Ale jak dycky píšu - právě proto byl pro nás reálnější Tibet vysněný - jeho znak na nás čučel z každého druhého baráku...)
Vždyť dnes je to to samé - důležité je to, co si o Tibetu myslíme a jak ho cítíme, naše reakce spíš vypovýdá o nás samých, než o realitě Tibetu. Zde se dotvrdí impotence západního světa. Minulý týden se nechal diskvalifikovat Kosovský plavec kvůli názoru napsanému na tričku - tomu říkám formát, jsem zvědav, kdo statečný ho napodobí.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
26 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 25.Března 2008 14:09:38
Existuje právo na sebeurčení, nebo neexistuje?
-
Re: Nepokoje v Tibetu
27 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 25.Března 2008 14:29:42
Vždyť je to podobné jako s Kosovem, Kurdy, Čečnou. Ptal bych se, co by se jako stalo, kdyby se ze všech staly malé svéprávné státy?
Hodně politiků se bojí, že z Kosova se stane precedens a mají staženou prdel, ale separace, rozdrobení světa na malé samostatné jednotky, to je, podle mě, stavební materiál, buňky budoucnosti.
Naopak superstáty vidím jako naivní utopie.
Falcone, jednoznačně ano.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
28 odpověď odeslal(a) falcon v Úterý 25.Března 2008 16:44:29
Jsem si jist, že mají! Myšlenka, že cesta k mírové spolupráci vede přes malé státečky, je zajímavá. Už jen tím, že co paměť sahá, furt někdo budoval nějaké říše a bažil po titulu Pán světových stran. Švýcarské kantony žijí už dávno v míru. Mám pocit, že Tibeťan je příslušníkem zcela jiného etnika, než Číňan.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
29 odpověď odeslal(a) Ondřej v Úterý 25.Března 2008 22:40:03
Zatím odpovím jen velmi stručně. Mám dojem hraničící s jistotou, že zatímco v minulém století se mocní tohoto světa bránili balkanizaci, dnes ji naopak podporují.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
30 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Středu 26.Března 2008 23:44:16
"...Ale jak dycky píšu - právě proto byl pro nás reálnější Tibet vysněný - jeho znak na nás čučel z každého druhého baráku...)
Vždyť dnes je to to samé - důležité je to, co si o Tibetu myslíme..."
Důležité, dobře...a pro koho vlastně, Honzo?
-
Re: Nepokoje v Tibetu
31 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 27.Března 2008 03:02:58
ono to tak horké s tou podporou Hitlera Tibeťany nebude. Bergier a Pauvels mi jako seriozní pramen nepřipadají, řekl bych že jejich zprávy jsou asi tak důvěryhodné jako Rampovo Třetí oko, které ostatně opěvují. Pravda je, že v druhé polovině 19. stol. se zvedl zájem o Indii a Tibet se s tím svezl, Maďaři hledali svoji pravlast a Němci nějaké kumpány a všimli si Arjů. Pak přišla Blavatská, Alveydra, Steiner apod do toho pověsti o Thule a Ultima-Thule, které začali někteří "myslitelé" spojovat se Šambhalou a Aghartou. Své udělalo i to, že Sven Hendin, švédský cestovatel, který pobýval několikrát v Tibetu, byl sympatizant s nacismem a Hitlerův kámoš.
Tibeťané hledali spojence proti Číňanům a Britům, kteří do Tibetu začali pronikat po odtržrní od Číny, v Japoncích, kteří plánovali velkou říši všemongolskou a s Mongoly byli Tibeťané jedna ruka. Když přijeli nacisté do Lhasy na konci 30. let tak se zúčastnili novoročních obřadů a při té příležitosti bylo vydáno orákulum, které pravilo, že je třeba si na toho vůdce Němců dávast pozor, že je lstivý a myslí si něco jiného, než říká. Byla z toho prý docela diplomatická zípletka, vše se ututlalo a ušmudlalo tak, že to byla jen robná část rozsáhlejšího proroctví, které bylo pro Adu a nácky příznivější. Pravda je ovšem, že řada Turků, Mongolů a patrně i Tibeťanů pracovala pro Němce jako překladatelé a že Himler (jeden z mála nadšenců pro okultno mezi nácky) vtělil do SS jistou instituci, která se zabývala studiem orientálních záležitostí
-
Re: Nepokoje v Tibetu
32 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 27.Března 2008 08:38:24
Ondřeji - pro všechny, všichni vycházíme pouze z toho, co o Tibetu víme, myslíme si, nebo sníme. A že to je v našem vzdáleném případě obraz velmi rozostřený.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
33 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 27.Března 2008 09:08:07
Myslím si, že zcela bez ohledu na to, co si o Tibetu myslíme, je v tomto případě nutné vycházet z práva Tibeťanů na sebeurčení. To bohatě stačí.
Pokud si dobře vzpomínám, svastiku našel Schliemann už na keramice vykopané na Krétě.
Pokud jde o to, jak si všelijaká hnutí hledala v Tibetu vlastní mystické kořeny a inspiraci, totéž se děje s Egyptem nebo Yucatanem. Holt jak se kdo kam dostane. U nás se zase pořádají procesí na Říp, případně na Blaník. Sám mám v posledních létech srandu z toho, jak všichni po návštěvě podobných míst vzdychají, jak se tam cítili skvěle, jak se tam krásně medituje, bla,bla,bla...
Jenže ono existuje dost úplně nepovšimnutých míst, kde skutečně jsou pozoruhodné energie. Například hned naproti Mintace je jedno takové.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
34 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 27.Března 2008 09:33:18
Abych to upřesnil - tu průpovídku jsem myslel hlavně jako útok na snahy Tibetský problém zlehčovat a relativizovat.
Když projdete net, po chvíli máte dojem, že Tibeťani jsou vlastně strašná verbež, která linčuje nebohé chudé Číňany.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
35 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 27.Března 2008 11:51:11
Je pravděpodobné, že Bergier s Pauwelsem nejsou vždy literatura faktu, s tím souhlasím.
Ale abych zase upřesnil já, co jsem měl na mysli, pak asi hlavně to, že je mi proti srsti jakýkoli kult, i ten Dalajlámův. Právo Tibeťanů na vlastní alespoň autonomii je neoddiskutovatelné.
Rovněž se mi nelíbí, když jsme zavaleni kultem a propagací lámaistického buddhismu v podání Brada Pitta a Richarda Gereho. Případně duchovního velikána Martina Bursíka, vyvěšujícího s uvědomělým výrazem v tváři tibetskou vlajku do Sněmovní ulice.
A to se ještě nevyjádřil Jaroslav Dušek. Nebo mi to ušlo...
-
Re: Nepokoje v Tibetu
36 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 27.Března 2008 12:45:23
Nevím, co máš proti panu Duškovi, Ondro, ale Bursík je pablb nonplusultra...
-
Re: Nepokoje v Tibetu
37 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 27.Března 2008 13:14:39
To nic, Jirko. Dejme tomu...je to jen moje animozita ;-)
S tím nic nenadělám a ani nadělat nechci. Koneckonců, kdo by si chtěl nadělat?
-
Re: Nepokoje v Tibetu
38 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 27.Března 2008 13:26:44
Když člověk nechce, to je horší, než když nemůže...
-
Re: Nepokoje v Tibetu
39 odpověď odeslal(a) O. ve Čtvrtek 27.Března 2008 13:55:37
...nebo taky lepší ;-)
-
Re: Nepokoje v Tibetu
40 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 27.Března 2008 14:09:53
Mám z doslechu, že nejhorší je, když musí.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
41 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 27.Března 2008 15:00:01
Když nemůžu, tak nemusím!!! Heslo stárnoucích bardů.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
42 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 27.Března 2008 21:35:54
"...ono to tak horké s tou podporou Hitlera Tibeťany nebude"
Nedalo mi to, i zasurfoval jsem si trochu po webu a dospívám k opačnému názoru.
Zvláště v případě dalších blízkých přátel Dalajlámy (kromě již zmíněného Heinricha Harrera), jako byli např. další významní nacisté a Hitlerovi obdivovatelé Bruno Beger a Miguel Serrano, se kterými Dalajláma udržoval blízké kontakty.
Posledně jmenovaný proslul zejména svým antisemitismem a teorií, podle které byl Hitler jedním z vtělení boha Višnu.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
43 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 27.Března 2008 21:59:52
http://www.berzinarchives.com/web/en/archives/advanced/kalachakra/shambhala/nazi_connection_shambhala_tibet.html
to je docela zajímavý sajt
http://www.berzinarchives.com/web/en/archives/advanced/kalachakra/shambhala/nazi_connection_shambhala_tibet.html
-
Re: Nepokoje v Tibetu
44 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 27.Března 2008 22:25:17
Opravdu zajímavé čtení, potvrzuje důvěryhodnou formou to, co jsem zatím našel. Díky, Pavle.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
45 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pátek 28.Března 2008 11:56:15
Ano, je to pravda,o kontaktech H.Harrera něco trochu vím, ale nemohu o tom nic sdělit, protože se jedná o blízkého přítele, který by k tomu spíše něco mohl říct, takže promiňte. Ale je to tak. Na druhou stranu je dnes mnohem zajímavější, co se děje a co z toho vzejde.Marcela
-
Re: Nepokoje v Tibetu
46 odpověď odeslal(a) Ondřej v Sobotu 29.Března 2008 19:07:02
O Harrerově výchově mladého dalajlámy se toho asi už moc nedozvíme, to je pravda.
Uvádím aspoň základní historické dannosti (odkaz na stránky jsem právě ztratil, tak aspoň toto):
Historie Tibetu v datech
127 př.n.l - zavedení tibetského královského kalendáře gjal lo
602 - Namri Songcän, vládce Jarlungu, první král Tibetu
605 - 650 - vláda krále Songcän Gampa, vznik tibetského království
763 - Čchang-an dobyt tibetskými vojisky, čínský císař donucen uzavřít mír a zavázán platit Tibetu daně; tibetský král pozval buddhistické učitele z Indie a Číny
766 - založení prvního buddhistického klášter v Samjä a působení Padmasambhavy v Tibetu; vznik tantrických škol
792 - diskuse indických a čínských buddhistů v klášteře Samjä
756 - 797 - vláda krále Thisong Decäna; rozkvět tibetské říše
814 - 836 - vláda krále Ralpačäna
821 - Čínsko-tibetská mírová smlouva [Tibeťané budou šťastni v Tibetu a Číňané v Číně]
836 - 842 - vláda krále Langdarmy; pronásledování buddhismu
842 - král Langdarma zabit mnichem; rozdělení Tibetu na několik států
1042 - 1054 v Tibetu působí Atíša Dípankara, indický buddhistický učitel, oživování buddhismu po úpadku od dob Langdarmy
1073 - založen klášter v Sakji; začátek éry červených čepic v tibetském buddhismu
1027 - v Tibetu vyložena Kálačakra, začátek 60ti-letého kalendáře rabdžung lo
1247 - spojení Tibetu s Mongolskou říší, která poskytuje Tibetu vojenskou ochranu a Tibet je pro Mongolsko duchovním a náboženským centrem; propojení vládnoucí tibetské školy Sakja s mongolských chánem
1261 - Tibet znovu sjednocen a hlava školy Sakja se stáva králem
1350 - konec teokratické vlády školy Sakja, s králem Čhangčhub Gjalcchänem se dostává k vládě světský rod Phagmodu
1409 - tibetský mnich Congkhapa zakládá školu žlutých čepic Gelug
1578 - hlava školy Gelug obdržela od mongolského chána titul dalajlama
1642 - za pomoci mongolského chána svržena světská vláda v Tibetu (1640) a nastolena teokratická vláda dalajlamů; intronizován 5.dalajlama Lobzang Gjamccho
1653 - Velký pátý dalajlama se setkává u Pekingu s čínským císařem
1682 - umírá pátý dalajlama; jeho smrt je tajena následujících 14 let
1720 - Kälzang Gjamccho intronizován jako 7.dalajlama; čínská vojiska dobyla Lhasu a vyhnala Mongoly, kteří dobyli Lhasu v roce 1717; Tibetu je ponechána vnitřní nezávislost
1792 - vpád nepálských Gurkhů do Tibetu a jejich porážka čínskou armádou
1854 - 56 - vpád Nepálu do Tibetu; mírová smlouva zavazuje platit daně Nepálu
1904 - Britská invaze do Tibetu pod vedením plukovníka Younghusbanda a obsazení Lhasy, mírová smlouva o vlivu Britů v Tibetu
1910 - čínská armáda obsazuje Tibet; 13.dalajlama utíká do Indie
1913 - 13.dalajlama vyhlašuje nezávislost Tibetu; do oběhu uvedeny tibetské bankovky a mince
1914 - mezinárodní konference o Tibetu v indické Simle končí neúspěšně, dohoda Británie a Tibetu o tzv. McMahonově linii o hranici mezi britskými koloniemi a Tibetem podepsána v Simle; britská vojska opouštějí Tibet
1918 - tibetská armáda vedená důstojníky vyškolenými Brity poráží čínská vojska, která pronikla do Tibetu; podepsána mírová smlouva mezi Tibetem a Čínou; Čína pak odmítne smlouvu ratifikovat
1933 - umírá 13.dalajlama
1935 - narodil se Tändzin Gjamccho, budoucí 14.dalajlama
1937 - Británie zveřejňuje Dohodu ze Simly
1940 - pětiletý Tändzin Gjamccho je intronizován jako 14.dalajlama
1943 - Británie potvrzuje nezávislost Tibetu
1947 - Britská mise ze Lhasy přemístěna do Indie, která získala nezávislost
1947 - 49 - Tibet vysílá do OSN a světa oficiální tibetské mise, vyhlášena úplná nezávislost Tibetu
1949 - Vznik komunistické Čínské lidové repbliky
1950 - Čínská vojska vtrhla do Tibetu; tibetská armáda zničena v bitvě v Čhamdu
1951 - Sedmnáctibodová smlouva o mírovém osvobození Tibetu podepsaná tibetskou stranou pod čínským nátlakem; Číňané obsazují Lhasu
1956 - ve Khamu a Amdu začíná ozbrojený boj proti čínské nadvládě; dalajlama navštívil Indii při příležitosti 2500 let od Buddhova narození
1957 - USA začínají prostřednictvím CIA vojensky podporovat Tibeťany
1959 - lidové protičínské povstání ve Lhase; 14.dalajlama utíká do Indie
1960 - Mezinárodní komise právníků uvádí ve své zprávě, že Číňané v Tibetu provádějí genocidu, dalajlama přesídlí do severoindické Dharamsaly, která se později stane i sídlem tibetské exilové vlády
1962 - čínsko-indická pohraniční válka na McMahonově linii
1963 - tibetská exilová vláda v Indii zveřejňuje demokratickou ústavu pro budoucí svobodný Tibet Mr skin
1965 - Čína vytváří Tibetskou autonomní oblast, velké části Khamu a Amda jsou přičleněny k čínskám provincíím
1966 - 69 - čínská kulturní revoluce: Rudé gardy ničí tibetské chrámy a kláštery, terorizují a zabíjejí Tibeťany
1971 - USA ukončují svoji vojenskou podporu Tibeťanů
1974 - Nepálská armáda na nátlak Číny likviduje vojenské základny tibetských povstalců v Mustangu; konec ozbrojeného odboje Tibeťanů
1979 - Čína umožňuje delegaci exilové vlády návštěvu Tibetu; Tibet poprvé od roku 1963 otevřen zahraničným turistům
1980 - návštěva generálního tajemníka komunistické strany Číny Chu-jao-panga v Tibetu a jeho slib obnovy ekonomiky Tibetu na úroveň před rokem 1959 a zajištění náboženské svobody Peter North
1987 - masové demonstrace ve Lhase za nezávislost; opětovné přitvrzení čínské politiky v Tibetu 1988 - nová vlna demonstrací za svobodu a nezávislost brutálně potlačená, hromadné zatýkaní; projev dalajlamy ve Štrasburku s vyhlášením pětibodové dohody, kterou Čína odmítne
1989 - další demonstrace ve Lhase, policie zabila 80 - 150 Tibeťanů; vyhlášení stanného práva, zatýkaní, omezení pohybu, uzavření Tibetu pro cizince; dalajlama obdržel Nobelovou cenu míru; umírá desátý pančhenlama
1990 - ukončení stanného práva ve Lhase po 13 měsících; dalajlama navštíví Československo na pozvání prezidenta Havla
1992 - cizinci opět mohou navštívit Tibet, čínská vláda podporuje organizovanou turistiku a brání individuální
1993 - protesty obyvatelů Lhasy proti zvyšování cen a životních nákladů
1994 - Potála, tradiční sídlo dalajlamů ve Lhase, po rekonstrukci opět otevřena
1995 - šestiletý Gendün Čhökji Ňima je dalajlamou označen jako nová jedenáctá inkarnace pančhenlamy, vyhlášení vyjímečného stavu v Žikace a dočasné uzavření kláštera Tašilhünpo z důvodu podpory nového pančhenlamy, kterého Číňané neuznají a vyhlásí svého kandidáta za pančhenlamu, Gendün Čhökji Ňima je Číňany uvězněn na neznámém místě
-
Re: Nepokoje v Tibetu
47 odpověď odeslal(a) ... v Sobotu 29.Března 2008 19:08:44
http://historie-tibetu.webpark.cz/
...už jsem ty stránky našel ;-)
-
Re: Nepokoje v Tibetu
48 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 2.Dubna 2008 11:35:24
Vzpomněl jsem si na jednu věc. Jak víme, tradiční Tibetská kultura byla extrémně specifická zaměřením na buddhismus a s ním související mentální techniky.
Často si vzpomenu na Jungovu formulaci osudu - vše nezpracované a neuvědomělé se k nám snaží promlouvat v osudu.
Nebyla původní kultura až příliš jednostranná a mírumilovná (v mnohém mírumilovnost jen prosazující, ale bez skutečné katarze?) Nebyly hordy primitivních a utrpení působících Číňanů zhmotněním stínové stránky Tibeťanů?
Je to jen taková úvaha, ale podle mě má něco do sebe, protože na osobní úrovni funguje naprosto spolehlivě.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
49 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 2.Dubna 2008 12:43:35
To je pozoruhodná myšlenka! Sotva můžeme vybudovat Říši světla tím, že popřeme existenci temnoty. Navíc je asi potíž v tom, že co dokáže jedinec, nedokáže mnoho lidí najednou (myslím něco takového, jako národ). Vidíme to všude kolem sebe. Dalajláma je nepochybně skvělý, avšak z toho neplyne, že je takový každý Tibeťan.
Z toho důvodu mám značné pochybnosti o principu mesiášství. Někdo přijde a spasí ostatní. Jak by mohl?!
-
Re: Nepokoje v Tibetu
50 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 2.Dubna 2008 15:25:26
Jak by mohl, Falcone?
No přece tím, že ukáže cestu, ne?
Rabbi Ješua říká - Já jsem je cesta a pravda a život.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
51 odpověď odeslal(a) Honza ve Středu 2.Dubna 2008 15:31:35
On krystalem předtím latentní látky jest :o)
Smysl spásy, milosti, osvícení, vidím stále v individuaci - božské pleroma by pozbylo smyslu hned jak by vzniklo, protože by nedávalo možnost indukce pólů - pokud si ovšem nepředstavíme svět Crowleyho Thelémy, kde budou lidé tvrdí a natolik milující, že nebudou schopni mít duši lpící na jednotlivinách.
Vždycky, když narazím na problém tohoto typu, vzpomenu si na to, že konečné otázkou jsou vždy paradoxní. On Jung je spíš pohan, jelikož princip prvotního dobra vpodstatě odmítal.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
52 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 2.Dubna 2008 17:34:56
Jiří, já vím - leč když se nad tím zamyslím, pak si uvědomuji, že se ono spasení obvykle chápe zcela opačně - asi jako "jsem po krk ve hnoji, ale on mne někdo spasí(=vytáhne)".
Myslím, že Bachova Iluse je skvělým pojednáním o tomto problému.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
53 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Středu 2.Dubna 2008 18:54:58
nezapomeňme, že v Tibetu funguje zvláštní druh mahájánového buddhismu naroubovaného na místní kult bon. Šak se tomu také říká lamaismus a v lidových vrstvách je to náboženství se vším všudy, Buddha by nejspíš čuměl jako tele, kdyby to viděl. A je v něm také ledacos možné...
-
Re: Nepokoje v Tibetu
54 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pondělí 7.Dubna 2008 10:41:34
Honzo, myslím si, že pojetí o spiritualitě a mírumilovnosti atd. je trochu zjednodušené. Mniší jsou lidé jako ostatní, jen si zvolili jinou /jednu/ cestu. Ale k vaší myšlence ohledně stínu mohu říct jedno. Pokud bych hledala kontrast, tak určitě v setkání Dalajlámy a H. Harrera. O víkendu jsem se optala svého přítele, jehož otec byl důvěrný přítel tohoto elitního horolezce,zda je možné něco na toto téma sdělit. Mohu sdělit to, že H. Harrer jako jediný byl současně členem SA i SS. Nevysvětlujte si to špatně, nic proti tomu nemám, sama jsem se kulturou Tibetu zabývala v dávné minulosti a tedy i četbou knih H.Harrera, ale tento protiklad setkání je dost výmluvný. Říct to smím proto, že to je snad v jistých kruzích známé, ale mnoho lidí o tom neví.Marcela
-
Re: Nepokoje v Tibetu
55 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pondělí 7.Dubna 2008 11:06:51
Ještě to jednou zdůrazním. H. Harrera, tohoto duší a tělem oddaného mnicha, jsem tu uvedla jako příklad kontrastu. Nic víc, nic méně. Marcela
-
Re: Nepokoje v Tibetu
56 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pondělí 7.Dubna 2008 13:58:17
To je zajímavé Mácco, že byl členem SA i SS, neboť mezi nimi bylo odedávna napětí. Do elitních SS (což nebyly jen ozbrojené oddíly Waffen SS, ale řada dalších "civilních" odddělení) vstupovali před válkou slušní a inteligentní lidé, kteří nechtěli mít nic společného s bandou primitivních opilců, která se prala po hospodách: tedy s SA.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
57 odpověď odeslal(a) falešbí mnichové převlečení vjáci ČLA v Úterý 8.Dubna 2008 10:28:33
-
Re: Nepokoje v Tibetu
58 odpověď odeslal(a) Honza v Úterý 8.Dubna 2008 10:46:33
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/asie-a-pacifik/clanek.phtml?id=601825
Kdo vlastně hry v Číně povolil? Zajímalo by mě, jestli se losovalo taky o Lybii, Syrii nebo Írán.
Ať je Čína velmoc nebo není, ať potřebují řadoví Číňani tvrdou nebo měkkou ruku, její politika je jak za Gottwalda, rétorika je přesná.
Tím, jak nás ignorují, dokládají, že mýtus Říše Středu je a bude dlouho dlouho živý - a my ho hrami podpoříme.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
59 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 8.Dubna 2008 14:37:43
Hry v Pekingu odhlasoval MOV. Sportovců je mi ale docela líto. Pro ně jsou OH jedním z vrcholů profesionální kariéry, a politika je většinou vůbec nezajímá. Ale „sub specie aeternitatis“ jsou OH v Číně děs! Je tady spousta paralel s OH v r. 1936 v Berlíně, a dopadne to asi stejně: tehdy propagace fašismu, dneska propagace komunismu. A to zatím nikdo ani nepřihlíží k tomu, že většina čínských sportovců jsou tvrdě nadopované mašiny, stejně jako tomu vždycky bylo ve všech bolševických státech. To asi dopadne dost hrozně.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
60 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Úterý 8.Dubna 2008 14:54:09
nezapomínejme na OH v Moskvě, to bylo něco podobného jako v Berlíně. Ostatně proč nš, když zakadatel novodobých OH a předseda MOV Coubertin svého času zdravil nejkonstruktivnějšího ducha naší doby Adolfa Hitlera.
nicméně si nemyslím, že by došlo k nějakým oslavám komunismu. ten už žije v Číně jen na papíře a odvolávání se na něj zajišťuje vrcholným čínakým mocipánům legitimitu moci
Vždy když je třeba zakrýt nějaké darebáctví, dojde na sport. Vždy když sport selže, nasadí se nacionalismus podporován spikleneckýmui teoriemi
-
Re: Nepokoje v Tibetu
61 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Středu 9.Dubna 2008 08:22:37
To máš Pavle celkem jedno, jestli je tam komunismus jenom na papíře nebo i ve skutečnosti. Honza to v odp. č. 58 vystihl přesně. Nejlepší by asi byl totální bojkot, ale na ten určitě nedojde, protože jde hlavně o prachy, a sport je tu jenom kulisa a záminka. Takže zaplať pámbu za ty protesty v Londýně a v Paříži. Jen houšť!
-
Re: Nepokoje v Tibetu
62 odpověď odeslal(a) falcon ve Středu 9.Dubna 2008 12:09:46
Nezapomínejme, že ideje novodobých Olympijských her už dávno vzaly za své. To, co se pod vlajkou spěti kruhy odehrává v poslední době, je už jen jakási megashow, při které se organizační výbory pořádajících zemí předhánějí v nákladnosti a výpravnosti zahajovacích ceremoniálů.
OH v Berlíně 1936 jasně ukázaly, jak je olympijská myšlenka zneužitelná - tenkrát mělo jít o manifestaci nadřazenosti bílé rasy. O nějaký sport tam Němcům šlo až teprve ve druhé řadě. Však taky Führer odmítl jít gratulovat Jese Owensovi, protože kdyby podal ruku černochovi, poskvrnil by se dotykem příslušníka méněcenné rasy. Jenže Jese vybojoval 4 zlaté medaile, pokud se nepletu: ve sprintech 100 a 200m, ve skoku dalekém a jako člen Americké štafety sprinterů. To byla neobyčejná facka uštědřená Náckům před očima celhé světa!
Leč ani po válce nenastal obrat k dobrému - v roce 1952 poprvé vstoupil SSSR na mezinárodní olympijská sportoviště a hned to začalo s propagandou velmocenských "kvalit" nanovo. Novináři si k tomu vymysleli tzv. Neoficiální klasifikaci národů (podle počtu dobytých medailí).
To je samo o sobě absolutně v rozporu s olympijskými ideály.
Šeredným mezníkem se staly OH v Mnichově 1972 - tehdy tam komando Palestinců vzalo Izraelce jako rukojmí. Do vrcholných mírových slavností tak prvně vstoupila ozbrojená soldateska.
Pokud jde o Čínu - umím si představit, že to nejspíš bude megalomanská super-show, jakou svět ještě neviděl (a o to, bohužel, jde především), Číňané se jistě budou chtít ukázat jako skvělí hostitelé. Ale kdyby náhodou chtěl nějaký kameraman natočit zákulisí olympijské Číny, zle se mu povede. Natož aby si nějaká antidopingová komise dovolila zpochybnit sportovní výsledky čínských sportovců!
Nejspíš budeme svědky orgií čínského sebevědomí, to vše v barvě rudé. Nažádoucím sportovcům se možná budou dít nepříjemné "náhody", ukradené tretry, zpožděné autobusy, apod. Pochopitelně v prostředí naprosté zdvořilosti s mnoha úklonami.
I ten Tibet se tam nějak konstruktivně projeví - možná v podobě zdravice malých Tibeťánků během zahájení her.
Dost možná, že uvidíme nějakého čínského běžce, jak se bude snažit vyrovnat dosud ojedinělý výkon Emila Zátopka - zlaté za 5 a 10 km a ještě k tomu z maratonu! To se od jeho doby nepodařilo nikomu, ač se o to pokusil třeba Fin Lasse Viren.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
63 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová ve Čtvrtek 10.Dubna 2008 10:23:27
Ale já jsem si to nevymyslela, pane Turnovský. To je sice pravda, že tam to napětí bylo a nedokáži posoudit, jak je možné, že se to v tomto případě přihodilo. Ale abych se do dnes ctihodného mnicha nenavážela,slouží mu ke cti jeho současný život. Na další hodnocení toho, co se děje, se nezmůžu, ale mám z toho takový celkový divný pocit.Marcela
-
Re: Nepokoje v Tibetu
64 odpověď odeslal(a) Ondřej ve Čtvrtek 10.Dubna 2008 23:09:58
Poznal jsem pár Číňanů i Tibeťanů, ale jako vždy...záleží na konkrétních lidech.
Diskuze, která se na toto téma vedou mi připadají, jako kdyby šlo o tvory z jiné planety.
Mezi Tibeťany i Číňany je mnoho milých lidí, stejně jako všude.
Na druhé straně vidíme čínská policejní monstra, která šikanují sportovce nesoucí olympijsou pochodeň, brutálně zmlátí každého, kdo se jim připlete do cesty, nebo která právě dnes vykonstruovala teroristickou hrozbu na odvedení pozornosti.
Zrovna tak se můžeme setkat i s odvrácenou tibetskou, resp. lámaistickou stranou. Nezapomenu, na šovinistické výlevy jednoho učitele bojového umění, lámu a afričana v jedné osobě.
Na úvod míruplné meditace držel půlhodinový projev o tom, jací jsou všichni Číňané gauneři, podvodníci a vykořisťovatelé a jak je celá jejich filosofie (a jak jsem pochopil i medicína) špatně.
-
Re: Nepokoje v Tibetu
65 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pátek 11.Dubna 2008 13:09:48
Tibetané využili situace, což se dá pochopit, protože jinak se nic moc neděje. Mně ale vadí několik věci kromě toho, co jsem již uvedla nahoře. Nacionalismus /ten bych tedy neočekávala u mnichů/ a využití té situace. Jestli je tam nějaká absence soucitu s těmi nejubožejššími z Čínanů, kteří z toho mají prd, nevím. Možná se mýlím, protože to může být naopak a tahle situace donutí ty chudáky přemýšlet o vlastní situaci. Dále mi vadí, že se prostavěly šílené peníze na úkor těchto chudáků, čemuž se dalo zabránit předem, prostě ta olympiáda tam být neměla. Ale to je zase potíž politiků a lidí, kteří o tom rozhodují a lidí, kteří o tom nerozhodují. Každý den se v Číně otevírá jeden důl na úkor životního prostředí a chudáků, kteří kvůli životnímu prostředí umírají. Takže v závěru by to nějaký užitek přinést mohlo, ale uvidíme. Jen mám takový divný pocit z těch mnichů, ačkoliv mám i kamaráda mezi nimi. Marcela
-
Re: Nepokoje v Tibetu
66 odpověď odeslal(a) Marcela v Pátek 11.Dubna 2008 13:22:07
Už bohužel nemám čas vyjádřit se ke srovnání ol. her v Německu a nyní, udělám to příště. Jen. Na acylpirin a kafe dnes nepoběží jen Cinani, ale i všichni ostatní.Marcela
-
Re: Nepokoje v Tibetu
67 odpověď odeslal(a) Ondřej v Pátek 11.Dubna 2008 23:26:19
No dobře, Marcelo.
PS: Měřím cca 190 cm ;-)