Zobrazení otázky a odpovědí
-
Velikost Slunce a Luny
4006 otázku odeslal(a) Marcela Machovicova ve Čtvrtek 11.Ledna 2007 11:01:09
- odpoví mi někdo na mou otázku, proč je to, že je průměr slunečního kotouč větší než Luna v úplňku významná Okolnost - jak to napsal D.R. v Lunačním cyklu?
- na http://hvezdarna.plzen-city.cz/ pan Polák zveřejnil fotografie sl. disku schovaného za diskem Měsice
-
Re: Velikost Slunce a Luny
1 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 11.Ledna 2007 11:48:21
-
Re: Velikost Slunce a Luny
2 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová ve Čtvrtek 11.Ledna 2007 12:21:57
Hezký obrázek, Jiří. Jsem úplně zmatená.Marcela
-
Re: Velikost Slunce a Luny
3 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 11.Ledna 2007 13:00:31
http://www.archivalie.webzdarma.cz/lunace.gif
Velikost Luny závisí na tom, jak daleko je při svém pohybu po eliptické oběžné dráze od Země.
Je-li v blízko Zemi, jeví se nám větší, než když je od Země dál.
Pěkně je to vidět i na:
http://www.archivalie.webzdarma.cz/lunace.gif
-
Re: Velikost Slunce a Luny
4 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 11.Ledna 2007 13:05:24
Proto také úplné zatmění Slunce nastává pouze tehdy, je-li za novu Luna tak blízko Zemi, aby její zdánlivý průměr zastínil celý disk Slunce.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
5 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 11.Ledna 2007 13:10:37
Na obrázku, který Vás, Marcelko, zmátl, je dvacet úplňků za sebou a je z jejich měnící se velikosti vidno, že byly pořízeny, když byla Luna na své oběžné dráze různě daleko od Země.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
6 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová ve Čtvrtek 11.Ledna 2007 15:05:21
Jiří, velice děkuji za vyčerpávající odpověď. Uvažovala jsem podobně, ale nevím, co si mám mzslet o panu Polákovi. Mohl byste se mi k tomu vyjádřit.
Snad budu za cvoka, ale zkusila jsem takovou věc - doufám, že tu nebudu považována za úplného blázna. Začetla jsem se totiž znovu do knihy Zrození hvězdy a všechna čísla, která jsou tam uvedena, si pamatuji. Zeptala jsem se tu dvakrát, co znamenají ta slova D.R. a zkusila jsem kvůli této otázce zkrátit vzdálenost Měsíce k Zemi, tak, aby z našeho pohledu byla světla stejně veliká. Měsíc se přiblížil o 11.361 km, tzn., že se do vzd. Zemně od Slunce vejde 401x. Toto číslo se vyskytuje 1000x větší, kolikrát se vejde Měsíc do Slunce, ale mě jde o to číslo 401 - SYMBOLICKY, kdybychom připustili rovnocennost obou Světel. Ve Zrození hvězdy se vyskytuje na str. 92 - já jsem alfa a omega, alef a tav - stačí přečíst. Jen bych ráda měla tu odpověď.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
7 odpověď odeslal(a) Marcela Machovicova ve Čtvrtek 11.Ledna 2007 15:24:02
Zemne klepne. Ale vážně. Nechci zkracovat žádnou vzdálenost, kdyby to tak náhodou vypadalo. Zkusila jsem to jen kvůli té větě ze str. 26 Lunační cyklus - D.R. - to, že je sluneční kotouč větší než Luna v úplňku, je významná Okolnost...Máca
-
Re: Velikost Slunce a Luny
8 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 12.Ledna 2007 09:23:33
Moje milá Marcelko, na to Vám bude muset odpovědět někdo jiný. Já osobně na symbolologii nejsem ten pravý.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
9 odpověď odeslal(a) Turnovsky v Pátek 12.Ledna 2007 22:43:37
http://www.rezonance.cz
Rudhyar na str. 26 českého překladu (orig. str. 19-20) píše, že kotouče Luny a Slunce mají TÉMĚŘ stejný rozměr. O tom zda je jeden nebo druhý větší či menší se tam nezmiňuje, neboť se tyto údaje liší v průběhu času v závislosti na vzdálenosti Země od Slunce a Měsíce od Země.
Valouchovy tabulky uvádějí následující údaje:
Zdánlivý poloměr Slunce střední 0°15´59,63", počátkem ledna 0°16´16", počátkem července 0°15´44" Skutečný poloměr 695 55O km
Zdálnlivý poloměr Měsíce ve střední vzdálenosti od Země 0°15´32,58" jeho skutečný poloměr je 1738 km
Slunce je tedy 400,2O1381 krát v poloměru větší než Měsíc
-
Re: Velikost Slunce a Luny
10 odpověď odeslal(a) ponny v Sobotu 13.Ledna 2007 05:07:40
Podle astronomů se Měsíc od Země pomalu vzdaluje, tedy zdánlivý průměr Měsíce se zmenšuje. Za hodně dlouhé období (myslím geologicky, vaše děti to určitě nezažijí) se může stát, že Měsíc nedokáže nikdy plně zakrýt Slunce a úplné zatmění Slunce bude nemožné. A teď hledejte symboliku.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
11 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 13.Ledna 2007 13:59:12
Podle meho nazoru by zmesovani se velikosti Luny mohlo symbolicky souviset s ustupovanim vyznamu emoci, zakorenenych instinktivnich reakci a vseho, co bychom mohli nazvat DEDICTVIM PRIRODY, jako protikladu RUSTU VEDOMI.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
12 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 13.Ledna 2007 16:27:12
Ad 10:
Nejen to, ponny. Důvodem vzdalování Měsíce od Země je zpomalování zemské rotace (zachování momentu hybnosti soustavy Země – Měsíc, Měsíc svou gravitací Zemi brzdí). Takže po určité době (pochopitelně geologicky) nejen že nebude možné zatmění Slunce, ale Měsíc taky neoběhne kolem Země za 27,5 dne, nýbrž třeba za 40 dní, rok nebude mít dnešních 365,2422 dne, ale třeba 420 dní, a kromě jiných důsledků to taky bude znamenat, že se úplně rozsypou číselné poměry mezi planetami, na kterých je de facto vybudovaná astrologie (např. onen známý poměr 29,5 dne Měsíc / 29,5 roku Saturn, ale i mnohé další). No ale oni tady v té době už stejně dávno nebudou lidi, takže nám to může být celkem fuk.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
13 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich v Sobotu 13.Ledna 2007 18:35:54
To, ze uz tady davno nebudeme, samo o sobe nepopira dany trend.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
14 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 13.Ledna 2007 18:53:05
"a kromě jiných důsledků to taky bude znamenat, že se úplně rozsypou číselné poměry mezi planetami, na kterých je de facto vybudovaná astrologie (např. onen známý poměr 29,5 dne Měsíc / 29,5 roku Saturn, ale i mnohé další)"
Při svém studiu astrologie jsem nenaleznul žádné opravdové důkazy, které by něco podobného opravdu prokazovaly.
Veškeré indicie, které na toto téma jsou v nejrůznějších pramenech uváděny, při bližším a podrobném zkoumání jako důkazní materiál neobstojí.
Proto výše uvedené tvrzení odmítám.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
15 odpověď odeslal(a) ponny v Sobotu 13.Ledna 2007 23:29:37
..........Proto výše uvedené tvrzení odmítám.
Na to máte Jiří naprosto plné právo, protože důkazy sotva budou existovat. Tyto věci se mění tak pomalu, že nebudou existovat písemné, ani jiné záznamy. Dějí se velmi pomalu a jejich zaznamenávání nám umožňuje jen nesmírně přesná technika.
Na druhé straně je těžké extrapolovat do tisíců a miliónů let, protože v tak dlouhém úseku se může dít všelicos.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
16 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 14.Ledna 2007 00:38:32
Nikoli, Ponny, myslel jsem to jinak, ale špatně jsem se vyjádřil.
Odmítám tvrzení, že je astrologie vybudována na číselných poměrech typu "29,5 dne Měsíc / 29,5 roku Saturn".
-
Re: Velikost Slunce a Luny
17 odpověď odeslal(a) Turnovsky v Neděli 14.Ledna 2007 19:48:17
http://www.rezonance.cz
To že za propasti věků nebude možné spatřit na Zemi úplné zatmění Slunce je sice pravděpodobné, ale stejně pravděpodobné je, že bude možné ho spatřit na jiných planetch, kde v té době budou nejspíš lidé žít a vyvíjet svoje specifické astrologie. S Jiřím souhlasím, že porovnávání period SoliLunrních a saturnských je věc sice zajímavá, ale rozhodně ne pro existenci astrologie fundamentální. Turnovský
-
Re: Velikost Slunce a Luny
18 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 14.Ledna 2007 23:31:00
Ty jsi optimista, Pavle! Já, ač velký fanda kosmonautiky, na život lidí na jiných planetách absolutně nevěřím! A co se týká těch period – možná nejsou pro existenci astrologie fundamentální, ale rozhodně ji pomohly objevovat a formulovat. Těžko se sice asi dopátráme přesných postupů, jak lidé ve starověku na astrologické charakteristiky planet přišli, nicméně ty shody s číselnými poměry jejich synodických a siderických oběžných dob jsou příliš nápadné na to, aby to mohla být jenom náhodná shoda okolností.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
19 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pondělí 15.Ledna 2007 13:23:19
Děkuji za všechny příspěvky. Moc ráda bych k tomu ještě něco řekla, ale nemám tu knihu, abych zjitila, zda jsem tam to o té OKOLNOSTI vůbec četla. To, že jsou oba kotouče téměř stejně veliké tam je, ale mně se zdá, že tam je i ta věta, kvůli které jsem tu šílenost provedla. Marcela
-
Re: Velikost Slunce a Luny
20 odpověď odeslal(a) Marcela Machovičová v Pondělí 15.Ledna 2007 13:42:45
Ještě bych se ráda zeptala na jednu věc, která by mohla do této věci vnést jasno. Předpokládám, že ta čísla 1 - Mág a 400 - Luna mohou mít základ v pozorování oblohy. Bylo by možné dospět k nim /například v Egyptě/ při pozorování zatmění Slunce? V podstatě se jedná o to samé - v měřítku - ale symbolika je jiná. Asi takto: Jsem černá, ale milostivá...Mohl byste mi někdo říci,jak se k těm číslům 400 a 1 dospělo? Děkuji, Máca
-
Re: Velikost Slunce a Luny
21 odpověď odeslal(a) ponny v Úterý 16.Ledna 2007 22:57:30
Když to vezmete kolem a kolem tak třeba sekundární direkce je také založena na symbolice mezi dobou rotace země kolem osy a dobou oběhu kolem slunce.
Otázkou je, proč by třeba nemohla mít význam symbolika měsíc / saturn ve stejném poměru.
Nebo další symboliky.
Na druhé straně tato symbolika může být dočasná, tudíž může se časem rozpadnout - a může to změnit i pravidla výkladu některých částí horoskopu - aby vznikla pravidla jiná.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
22 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 17.Ledna 2007 14:54:26
O.K. Ponny, jistě, proč by symbolika Luna - Saturn nemohla fungovat?
Na ryze symbolické rovině je možností nepřeberně a symbolicky lze vlastně vykládat cokoli jakkoli, protože zpětná vazba je také pouze symbolická a tedy oplývá značným počtem stupňů volnosti...
Podívejme se ale, jak to vypadá, když jdeme k jádru věci a opřeme se o základ astrologie, kterým je astronomie.
Rok za den v sekundárních direkcích má v podtextu to, že za jeden den projde MC všemi znameními a za jeden rok projde Slunce tutéž dráhu.
Navíc se v obou případech jedná o čistě direktní pohyb.
Takovýto společný jmenovatel ovšem už mezi Lunou a Saturnem nenajdeme.
Jediné, co tyto prvky spojuje je číslo 29,5 a to sice symbolicky může být zajímavé, ale fundament tam stále schází.
Navíc 29,5 dne u Luny je synodická perioda a pohyb Luny direktní, zatímco 29,5 roku u Saturna je siderická perioda a pohyb Saturna je střídavě direktní a retrográdní, takže i tady mícháme nesourodé periody a nesourodé pohyby.
Pokud bychom vycházeli z těchto vztahů, pak mi poněkud uniká, jak do nich zařadit ostatní planety?
A utvořit jakousi unikátní symboliku pro dvě planety z pouhé rovnosti dvou čísel mi připadá zoufale málo...
-
Nová otázka
23 odpověď odeslal(a) ponny ve Středu 17.Ledna 2007 15:41:56
Založil jsem nové téma na symboliku, protože si myslím, že to bude přehlednější. Jiří je tam i reakce.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
24 odpověď odeslal(a) Martin Fridrich ve Čtvrtek 18.Ledna 2007 11:17:11
Jestli je clovek schopen žít na jiných planetách nevím, ale možnost objevení života podobného tomu na Zemi existuje.
V tomto by mohl být zajímavý 3.krok precesního cyklu, pokud se na rotaci zemské osy můžeme spolehnout, což už je jiná otázka. Čistě teoreticky by to pak mohlo být mj. o navazování galaktických kontaktů, domnívám se.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
25 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 18.Ledna 2007 14:31:07
Přítomnost života ve vesmíru je velmi pravděpodobná. Je hodně indicií, které nasvědčují tomu, že vesmír je prostě tak nastaven, aby umožnil vznik života (viz antropický princip, zejména jeho silná a účastnická verze). Nicméně jestli takový život dokážeme skutečně objevit, toť otázka. Na druhé straně myšlenku z Vašeho druhého odstavce rád na svých přednáškách občas používám – podle Špůrkovy precesní zodiakální astrochronologie by v roce 4156 měl nastat věk Blíženců (tedy podle Vás 3. krok cyklu), a tam by se to navazování kontaktů s vesmírným okolím dalo očekávat. Má to ovšem jeden veliký háček – bude-li tady na Zemi vůbec někdo, kdo by takové kontakty mohl navazovat…
-
Re: Velikost Slunce a Luny
26 odpověď odeslal(a) ponny ve Čtvrtek 18.Ledna 2007 16:02:54
Co se týká navazování kontaktů, myslím, že nebudeme čekat na věk Blíženců, že to přijde podstatně dřív. Mezi námi, co když teď není věk Vodnáře, ale třeba věk Střelce? Protože nikdo neví, kde začíná v precesním pohybu bod nula, respektive bod nula je velmi uměle stanovený.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
27 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 18.Ledna 2007 16:20:31
Setkal jsem se v velmi trefnou úvahou, která vyjadřuje onen paradox:
"Existence byť jediné živé planety ve vesmíru předpokládá, že vesmír je dokonale přesně takový, jaký je. Vypadá to, jako by všechny kosmické náhody a události směřovaly k možnosti Života, který je podmínkou existence inteligentního pozorovatele - poznávacího subjektu."
Myslím, že ta otázka je důležitá právě tím zda "vesmír skutečně je přesně takový, jaký je". Je jen na naší osobní úvaze, zda si zodpovíme otázku, zda vesmír vidíme alespoň pravdě-podobně přesně.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
28 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 18.Ledna 2007 16:45:11
Ad 26:
„…myslím, že nebudeme čekat na věk Blíženců, že to přijde podstatně dřív.“ To je, ponny, pouze věcí víry.
„Mezi námi, co když teď není věk Vodnáře, ale třeba věk Střelce? Protože nikdo neví, kde začíná v precesním pohybu bod nula, respektive bod nula je velmi uměle stanovený.“ Teď samozřejmě není věk Vodnáře, nicméně právě touhle otázkou se velmi zevrubně zaobírá Milan Špůrek ve svých Tajemných rytmech dějin. Důkladně si tu knihu prostudovat stojí opravdu za to.
Ad 27:
To je právě jedna ze základních myšlenek antropického principu, Honzo.
-
Re: Velikost Slunce a Luny
29 odpověď odeslal(a) Honza ve Čtvrtek 18.Ledna 2007 16:48:32
Právě, právě ...