Zobrazení otázky a odpovědí
-
Výdech anebo nádech ?
1254 otázku odeslal(a) Fridolín Fík ve Čtvrtek 12.Září 2002 19:56:24
Je jedna otázka, se kterou si lámu hlavu.
Je prvním aktem, který vykoná nově se zrodivší světaobčan, výdech, anebo nádech ?
A naopak, při odchodu z této země je poslední nádech či výdech....
Poradíte mi, slovutní hvězdopravci ?
F.F.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 12.Září 2002 22:13:42
při narození první nádech, při úmrtí poslední výdech. PT
-
Re: Výdech anebo nádech ?
2 odpověď odeslal(a) Fridolín Fík v Pondělí 16.Září 2002 19:14:02
Smím ještě zvěděti, dle jakých pramenů jest takto usuzováno ?
V běžné řeči jsou zavedeny termíny jako "první nádech" a "strejda vydechl naposledy ( -kdepak má závěť ?)"....
Ale je více autorů, kteří se na věc dívají přesně naopak ( kupříkladu jeden z "otců" makrobiotiky Michio Kushi ap.).
F.F.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
3 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 16.Září 2002 20:01:56
No jo, jenže Kuši není astrolog (ostatně žádná ž/japonská/astrologi neexistuje, přestože jedno "osvícené" češské nakladatelství brožuru s titulem Žaponská astrologie vydalo. Kuši má právo si vykládat co chce, ale v makrobiotice: zvláštní název pro žaponskou technologii, je totiž řecké. Ale to je u Žaponců obvyklé. V této věci existuje konsensus evropských astrologů minimálně od římských dob. Turnovský
-
Re: Výdech anebo nádech ?
4 odpověď odeslal(a) lenka v Úterý 17.Září 2002 11:04:28
Byla jsem s ním posledních šest hodin jeho života, beru-li pojem život, jak se běžně chápe. Prostě, jen se už nenadechl...
Milý Fridolíne, třeba by nedůvěřivému pomohla obdobná zkušenost.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
5 odpověď odeslal(a) Fridolín Fík v Úterý 17.Září 2002 22:02:51
Pro Lenku :
Vaši prostinkou panensky dívčí důvěru Vám závidím.... Já trnu v úzkostných pochybnostech stran té věci a východiska světlem ozářeného se dobrati nemohu, kterýž z těchto názorů blafem jest a který pravdou sluje.
U toho nebožtíka to vůbec není průhledné, protože tam je docela dobře možná varianta, že adept na odchod se nadechne, dušička s vitálními funkcemi se oddělí a zdánlivý výdech už by byl pouze součástí procesu dezorganizace hmoty.... Třeba.
Spíše u toho narození by se to dalo vyšerlokovat, jak se věci mají. Takové to typické poplácávání porodníka po zadní části malého dítěte ve mě příliš nádech neevokuje....
Asi to tak bude, jak píše pan Turnovský, ///ale ještě to budu důkladně prověřovat. On ten pan Kushi má řadu zajímavých názorů (- i když cca 90% makrobiotiků trpí trvalou mírnou podvýživou).
F.F.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
6 odpověď odeslal(a) lenka ve Středu 18.Září 2002 07:57:32
Fridolíne, to si snad někam zapíšu, Váš úvodní obrat. To víte, že je mi co závidět, nejenom toto!
Nepsala jsem o průhlednosti, jen o jediné zkušenosti, kterou jsem nezevšeobecňovala.
Takže pochopitelně nedůvěřujte a prověřujte, prověřujte, ale (nechci být nechutná) případného blízkého nebožtíka si nenechte utéct, vážně.
Kushi se svojí makrobiotikou se myslím nedožil příliš vysokého věku. To znáte, osmdesátiletý čiperný stařík, který kouří, dá každý den štamprli a o makrobiotice se mu v životě nezdálo? Krásy a taje života. Tož fakt, prověřujte a šerlokujte, a důkladně.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
7 odpověď odeslal(a) anonymous ve Středu 18.Září 2002 21:56:52
Ze své dávné zkušenosti sanitárky si pamatuji,
jak jsme se s kamarádkou polekaly, když jsme
odnášely zemřelou a ona vydechla- navíc se
zvukem- a byly jsme poučeny, že to se stává,neboť
zůstal vzduch v plicích.To by tedy ale spíše dávalo za pravdu tomu,že posledním je vdech, ne?
Rozhodně dle mne(zemřelých bylo více), není jednoznačné, že posledním je výdech.Někdy to vypadalo také spíše na dobu mezi nádechem a výdechem(pokud to lze).
-
Re: Výdech anebo nádech ?
8 odpověď odeslal(a) anonymous ve Středu 18.Září 2002 22:00:49
Opravuji poslední větu, neboť to je hloupost-
v tom případě by to byl poslední nádech.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
9 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 18.Září 2002 22:25:43
Při výdechu nevydechneme nikdy veškerý vzduch, který plíce obsahují, proto mají nebožtíci po smrti ještě co vydechnout. Zkuste si to. Taky někdy po smrti rostou vousy a nehty. Turnovský
-
Re: Výdech anebo nádech ?
10 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 18.Září 2002 22:47:04
To je pravdou ale co tedy například zalkne-li se někdo kůstkou z kapra či rohlíkem-ten tedy rozhodně neodchází ze světa s výdechem.To jenom zažertování ale bylo by zajímavé zjistit jak to
opravdu je.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
11 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 18.Září 2002 23:06:09
Když už jsme u toho dechu-ví někdo proč se střídá
dech z pravé,levé či obou nosních dírek(nebo má být "nozder"?).
-
Re: Výdech anebo nádech ?
12 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 18.Září 2002 23:48:26
To střídání aktivního chřípí je zdá se jen hatajogínská pověra. Není to tak že by jedno vdechnutí vedlo levou a druhé pravou chřípí, mění se to v různě dlouhých intervalech. Turnovský
-
Re: Výdech anebo nádech ?
13 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 19.Září 2002 00:27:55
Pokud si to ještě pamatuji, střídá se to cca po 2 hodinách.Kontrolu si lehce udělá každý sám- přitisknutím prstu(lehkým ucpáním)k nosní dírce
a pak k druhé,a též každý sám po nějaké době (tedy
cca 2 hod)zjistí,že funguje druhá dirka a pak oboje atd.Kontrola je tedy velmi lehká.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
14 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 19.Září 2002 00:39:19
Ano to máte pravdu. Dá se to i změnit: podpažím stiskněte něco tenkého a tvrdého, např. prkénko. Turnovský
-
Re: Výdech anebo nádech ?
15 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Čtvrtek 19.Září 2002 01:03:42
To jsem nevěděla,to je zajímavé.Ale proč se tedy
ten výdech(nebo je to i nádech?)střídá?Fyziologicky zdá se to nemá žádné opodstatnění
a mám neblahý dojem, že většina lékařů o tom ani neví.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
16 odpověď odeslal(a) Jarmila Gričová ve Čtvrtek 19.Září 2002 18:26:47
Vážený pane Fridolíne, položil jste si otázku, co by asi tak dítě hned po narození vydýchávalo, když do té doby bylo v děloze, kde vzduchu nebylo? Občas je dobré místo ezoterních keců vzít do ruky třeba učebnici fyziologie nebo embryologie a tam se seznámit s krevním oběhem plodu a hlavně nehledat záhady tam, kde nejsou. Při smrti logicky musí být poslední výdech, protože není jasné, jak by ten vzduch držel v plicích, když povolí všechno svalstvo včetně mezižeberního. Ať žije zdravý rozum! JaGa
-
Re: Výdech anebo nádech ?
17 odpověď odeslal(a) Fridolín Fík ve Čtvrtek 19.Září 2002 21:01:09
Milá paní Gričová,
plodovou vodu tedy novorozenec vydechnout nemůže, to kajícně uznávám. Váš poslední argument má tak brilantní logiku, že si jej ani netroufám oponovat.
Zdraví Fridolín.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
18 odpověď odeslal(a) Fridolín Fík ve Čtvrtek 19.Září 2002 21:13:31
Pro Lenku :
Nejsem makrobiotik, pro Vaši informaci. Díky za hezkou konverzaci.
Pro p. Turnovského :
Samozřejmě, že po smrti ještě tu a tam mohou růst vlasy a pod. Vždyť zde na světě se nic neděje skokem, ale v plynule. Ani ta poctivá revoluce se nedá udělat vmžiku ( přestože v jejím vývoji je hrana - úhel 180 stupňů ).
Domnívám se, že průběh oddělení duše s vitálními silami od těla a dále oddělení se duše od vitálních sil se děje asi jako když se vysouvá skládací dalekohled. V konkrétních případech to jistě bude závislé též od postoje a stavu duše; určitá hrana = pozemské smrti zde ale musí být.
F.F.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
19 odpověď odeslal(a) Fridolín Fík ve Čtvrtek 19.Září 2002 21:36:31
Ještě si dovolím jednu protiotázku pro paní Gričovou :
Přemýšlela jste někdy, kde se vzal v okolí Země vzduch, když tu předtím nebyl ?
F.F.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
20 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Pátek 20.Září 2002 21:53:22
K odpovědi č. 19: To není ani tak otázka pro paní Gričovou jako veterinární lékařku jako spíš pro astronoma nebo geofyzika. Pokud slovo "vzduch" nahradíme slovem "atmosféra", tak ta tu byla už krátce po vzniku Země před 4,5 miliardou let, vypadala ovšem podstatně jinak než ta dnešní. Asi podobně jako je dodnes na Venuši, tedy prakticky žádný volný kyslík. Původ: sopečné procesy uvnitř planetárního tělesa. Veškerý volný kyslík, kterého je tu dneska 21 objemových procent, je produktem organických procesů po vzniku života.
Petr Trnka
-
Re: Výdech anebo nádech ?
21 odpověď odeslal(a) Fridolín Fík v Sobotu 21.Září 2002 15:43:41
Děkuji panu Trnkovi za příspěvek, upřímně se těším, že je již v obvyklé pohodě.
Rostliny podle všeho vydechly kyslík. Kdepak se v nich vzal ?
Dříve, než jsem sem otázku v záhlaví vepsal, konzultoval jsem toto téma se svými přáteli - lékaři ( rok a něco jsem v rámci civilní voj. služby pracoval na interně ). Zevrubně jsem tedy s postojem vědy lékařské k tomuto tématu obeznámen.
Bude to tak doufám v budoucnu, že ta část lidstva, která nerezignuje na tázání se po smyslu života, společným úsilím dosáhne souladu mezi pozemskou vědou a ezoterními plky, pardon za ten výraz i za paní Gričovou.
Co já vím, snad by ten hypotetický první výdech mohl být pouze v náznaku ( nikoliv výdech 3 l vzduchu ). Možná má medicína v tomto případě pravdu. Nevím.
F.F.
-
Re: Výdech anebo nádech ?
22 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 22.Září 2002 10:06:44
Milý Fridolíne, já jsem v pohodě pořád, i když to tak někdy možná nevypadá.
"Rostliny podle všeho vydechly kyslík. Kdepak se v nich vzal ?" Vás neučili ve škole, že rostliny "vdechují" oxid uhličitý a "vydechují" kyslík?
Petr Trnka
-
Re: Výdech anebo nádech ?
23 odpověď odeslal(a) Fridolín F. v Neděli 22.Září 2002 20:22:17
Máte pravdu, už si vzpomínám, to víte ta skleróza.
Já pořád hledám nějaké problémy tam, kde žádné nejsou.
Mě sice pořád vrtá hlavou jakási nutkavá představa, že člověk od okamžiku, kdy se octne tady na Zemi, tak musí napřed vydat ( pro druhé ), aby mohl přijmout.
Ale asi to mám všechno nějak popletené. Háži bílý ručník do ringu.
F.F.