Zobrazení otázky a odpovědí
-
cykly
937 otázku odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 13:13:04
Prosím vážené kolegy, pomozte mi někdo, vysvětlete:
1/ proč ke konjunkci Luny s Merkurem dochází vždy dvakrát před Novem a dvakrát po Novu (až na naprosté vyjímky trojkonjunkcí)
2/ proč ke konjunkci Luny s Venuší dochází vždy desetkrát před Novem a desetkrát po Novu (jedna vyjímka).
Dívala jsem se na období 1.1. 1977 – 31.1.2004. Neptám se z lenosti, ale připadá mi zbytečné pátrat po tom, co je pro vás asi základní znalost. Děkuji. Ljuba Axmannová
-
Re: cykly
1 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 13:28:10
Myslím, Ljubo, že to je otázka pro Jirku Nitscheho.
-
Re: cykly
2 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 14:20:34
Děkuji za důvěru ve mne kladenou, doufám, že ji nezklamete ! - jak byl pravil Vlasta Burian
Milá Ljubo,
domnívám se, že příčinou zmíněné události jest vzdálenost Merkuru a Venuše od Slunce. Jakožto vnitřní planety se při pozorování ze Země nevzdalují od Slunce o větší úhel než. U Merkuru je to něco kolem třiceti stupňů a u Venuše cca do padesáti. No a do tohoto úseku se musí vejít Luna při konjunkci s těmito planetami. A to je vždy okolo novu, který jest vlastně konjunkcí Luny se Sluncem. No a při průměrné rychlosti Luny cca 12 stupňů za den se těchto dvanáct stupňů vejde průměrně do zmíněných třiceti dvakrát a do padesáti čtyřikrát. To samozřejmě uvažujeme velmi přibližně a zjednodušeně.
Přeju krásný den
Jiří
P.S. Astronomická literatura udává rozmezí maximální elongace u Merkuru od 16 stupňů do 17 stupňů 56 minut, u Venuše od 45 stupňů 54 minut do 46 stupňů 44 minut.
-
Re: cykly
3 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 14:35:37
Venuše se pohybuje samozřejmě mnohem pomaleji než Luna, takže proto se těch konjunkcí stihne víc.
-
Re: cykly
4 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 15:43:33
Jiří,
děkuji zatím ze zdvořilosti, nerozumím tomu. Nevím, jak z toho vyplývá PRAVIDELNOST DESETI konj.LU/VE, ke ktrým dochází PŘED za sebou jdoucími Novy (před jedním každým z nich) a deseti těchto konjunkcí, ke kterým dochází pravidelně PO dalších deseti za sebou jdoucích Novech (po jednom každém), a tak dál stejně, min. po výše uvedené období (7mi let).
Omlouvám se, pomozte mi, představit si to. Lj
P.S. Zajímá mě to hlavně kvůli sekundárním direkcím. Nejdřív jsem se náhodně nadchla, pak začala sbírat živoucí příklady, když mi teprve došlo, že tam asi bude pravidlo, od kterého bych mohla odvozovat. To si teď přeju pochopit, doufám s Vaší pomocí. lj
-
Re: cykly
5 odpověď odeslal(a) axmannová ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 21:57:46
dík Jiřímu za trpělivou a srozumitelnou odpověď mejlem. lj
-
Re: cykly
6 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 22:00:56
Vážená paní Axmannová,
on to Jiří napsal dost složitě, ale podstata celého Vašeho problému je velice jednoduchá. Synodická oběžná doba Venuše (tedy - pro jistotu - doba, která uplyne od jedná fáze ke stejné fázi, například od největší západní elongace opět k největší západní elongaci) je 584 dny. Polovinu z této doby je přitom Venuše při pohledu ze Země vpravo od Slunce, tedy ve fázi Jitřenky, potom dojde ke konjunkci se Sluncem, a druhou polovinu této doby je Venuše při pohledu ze Země vlevo od Slunce, tedy ve fázi Večernice, načež dojde k druhé konjunkci se Sluncem. Polovina z 584 je 292, synodická oběžná doba Luny je 29,5 dne, a už jsme u toho: 292 / 29,5 = 9,9, tedy prakticky 10. Venuši jako Jitřenku tedy Luna za těch 292 dní dožene (dřív než dojde k novu) desetkrát, no a po novu, pokud je Venuše Večernicí, dojde ke konjunkci Luna / Venuše za 292 dní taky desetkrát. A podobné je to s Merkurem: jeho synodická oběžná doba je 116 dní, 116 / 2 = 58, a 58 / 29,5 = 1,97, tedy skoro 2. Takže stejně jako u Venuše - 2 konjunkce Merkur / Luna za 58 dní před novem (když je Merkur ve fázi Jitřenky), 2 konjunkce za 58 dní po novu, když je Merkur Večernicí.
Jiří, tu maximální elongaci u Merkura máš špatně. Maximální je cca 28 stupňů, průměrná je 22 stupně 46 minut. Zkus si to nakreslit jako pravoúhlý trojúhelník s přeponou 149,6 (průměrná vzdálenost Země - Slunce) a s kratší odvěsnou 57,9 (průměrná vzdálenost Merkur - Slunce, oboje pochopitelně v miliónech kilometrů). Střední elongace je potom arcsin 57,9 / 149,6, což je právě těch 22 stupně 46 minut. Ta hodnota, kterou uvádíš u Venuše, je zhruba průměrná (při stejném výpočtu to vychází 46 stupňů 19 minut), maximální elongace je kolem 48 stupňů.
Petr Trnka
-
Re: cykly
7 odpověď odeslal(a) Axmannová ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 22:18:09
Pane Trnko, děkuji Vám.
Zajímají mě ty konjunkce, ať je mezi dvěma Novy jedna, dvě, žádná, na východ či na západ od Slunce, ať je to konj. Marse nebo Venuše se Sluncem. Hledám jejich obraz v sekundárních direkcích jednotlivců, přeju si popsat různost a stejnost vyplývající z umístění téhle opakující se šance, třeba promítnuté do reálného času vůči aktuální nabídce.
Zapletla jsem se s východem a západem, děkuju, že jste mě z toho oba vytáhli bez posměchu, který zasloužím.
Jestli mi, pane Trnko, napíšete svůj názor, budu ráda.
Budu ráda za názor každého, koho by to mohlo zajímat. Ljuba Axmannová
-
Re: cykly
8 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 22:31:25
Máš samozřejmě pravdu, Petře, děkuju za opravu, přepsal jsem se, místo 2 jsem ťukl 1.
-
Re: cykly
9 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche ve Čtvrtek 10.Ledna 2002 22:49:05
Milá Ljubo,
proto, že se kdokoli z nás tady na fóru zeptá na něco, co mu není jasné, proto si přece nezasluhuje posměchu.
Nikdo z nás není vševěd a pouze v otevřené diskusi se dá dostat dál přes svůj horizont.
Proto diskutujme a ptejme se na cokoli.
Přeju krásný den
Jiří
-
Re: cykly
10 odpověď odeslal(a) Ladislav Mrázek v Sobotu 12.Ledna 2002 18:57:48
Jenom pozor na inženýry pravých úhlů. Ti tady velice rychle, a možná i po právu, jednu velice rychle slíznou.
Zdraví L.M.
-
Re: cykly
11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 13.Ledna 2002 11:56:03
Dobrý, pane Mrázku, dobrý. Omluvou mi budiž, že jsem s nimi tu "čest". Turnovský
-
Re: cykly
12 odpověď odeslal(a) Ladislav Mrázek v Neděli 13.Ledna 2002 16:09:08
No, až budu jednou astrologický prezident, možná Vás budu jmenovat do ministerské funkce. Za jistých podmínek.
L.M.
-
Re: cykly
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 13.Ledna 2002 16:48:56
Já už byl astrologický prezident tři funkční období, a proto už nemám zájem. S díky odmítám Vaši jistě velkodušnou nabídku. Turnovský
-
Re: cykly
14 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Úterý 15.Ledna 2002 20:41:35
Vážená paní Axmannová,
ve své 7. odpovědi se ptáte na můj názor, ale asi Vás neuspokojím. Já jsem se podobnými výzkumy nikdy nezabýval, jsem ryzí praktik, který vykládá horoskopy tak jak přicházejí, dalo by se říci "každý jako by byl první", a nějakými podobnými statistickými výzkumy jako Vy jsem se nikdy nezabýval. Ne že bych něco takového neuznával, naopak, ctím takovou práci jako velmi potřebnou a užitečnou, ale já na ni bohužel nemám ten správný sicflajš.
Petr Trnka