Zobrazení otázky a odpovědí
-
Vazba Lilith a Uran
907 otázku odeslal(a) Karel Tichý v Úterý 11.Prosince 2001 23:18:55
http://www.volny.cz/astrolot/pozvanka.htm
Na prosincové schůzce ostravských astrologů se probírala možnost vlivu vazby Černé Luny s Uranem na úmrtí zrozence. Chtěl jsem jen informaci doplnit, že mi před chvílí poslala SMS-ku astroložka Kupková, že ji zemřela babička právě když tranzitní Lilith došla na Uran v horoskopu zrození.
-
Re: Vazba Lilith a Uran
1 odpověď odeslal(a) Jan Vacek v Úterý 11.Prosince 2001 23:59:17
A mně zemřela prababička, když seděli na střeše pohromadě černý s mourovatým kocourem....
Promiňte za možná příliš černý humor, ale na tohle jsem opravdu nemohl jinak...
Mějme se tu vši dobře
Jan Vacek
-
Re: Vazba Lilith a Uran
2 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 12.Prosince 2001 10:09:04
Vážný a milý pane Tichý, lidé umírají neustále, v každém okamžiku na světě zemře spousta lidí, umírají tedy za nejroztovnějších mundánních, tranzitních a direkčních a já nevím jakých dalších sovislostí. Samozřejmě že i za výše jmenované. To je tak jediné, co k tomu říci. Hledat nějaké pravidlo a podle něho předpovídat je podle mne zbytečné, snad i směšně.
Dokonce jsme-li posedlí hledáním smyslu a významu a tvrdíme-li, že každý člověk se narodil s jinou mativitou proto, že smysl a význam jeho života a jeho potenciální přínos Vesmíru je odlišný (princip různosti), můžeme si myslet, že také smrt každého člověka bude různý smysl, význam, poslání. Vždyť každý při své umírání ukládá do archetypální pokladnice lidstva svůj zvláštní plod se speciálními semrny. Jenže je to tak? Nevím. Možná se tu jen projevuje princip jednoty, který vymezuje počátek a konec "našeho" života. Píšu našeho s uvozovkami, neboť my nežijeme život, ale život žije nás, neboť tu je jediný život, život vesmírného celku (život věčný - tak strašně náboženstvími zprofanovaný pojem). Turnovský
-
Re: Vazba Lilith a Uran
3 odpověď odeslal(a) Borůvinka Vytrvalý v Pátek 14.Prosince 2001 10:39:46
Pěkně pane Turnovský!
Tak vidíte, že to nebude s tím Vaším ateismem/agnosticismem až taková hrůza. Teď jste popsal takové pěkné panteistické či možná panempyrické vidění světa. Je mi nesmírně blízké. Poslední odstavec podepisuji, ale nevím, zda - a to se týká tuším předchozí otázky, už v tom mám zmatek - zda nejlepší reakce na otázku je vždy útěk ke kazuistice. ("Nejlepší by byl příklad, jako vždy v astrologii ...").
Nevím.
Rád si občas položím otázku, co "přesně" je vlastně předmětem astrologie, aniž bych to opisoval na příkladech. Odpověď se ráda skrývá. Jestli to nebude tím, že není. Každopádně mi připadá smysluplné hledat smysl i tehdy, když jeho smysluplnost není uložena v opakování fenoménu (konstalace), na kterou danou událost svádíme. Je to princip učení - i tohle se může stát i za téhle konstalace.
Ano.
Problém je, že se pak "nebude o co opřít", ale znáte Herakleita: "Pantha rhei" - všechno teče ...
S pozdravem ...
Borůvinka
-
Re: Vazba Lilith a Uran
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pátek 14.Prosince 2001 13:53:35
Milý Borůvinko, s tím ateismem u mne je to dost vážné. V mé představě ultimativního celku není místo pro boha, není v něm místo pro transcendenci tohoto ultimativního celku - pak by nebyl ultimativní.
Je tam však místo maximálně možné - ne absolutní - převahy principu jednoty, to znamená jednoty se zrnkem různosti - subjektivity. Tento pól, toto místo, (a jsou to místa, která operují, tak jako je to život, který žije, tak jako je to jazyk, který mluví) je považováno lidmi za boha (Pomni, že Osiris je temný Bůh a pod. sdělení, jiná náboženství se ho raději ani nepokoušejí zobrazit, popsat) a jako každé jiné místo přitahuje někoho, několik lidí, aby s ním vešli ve styk, tak jako cesta přitahuje poutníka, tak jako Bílý dům svého prezidenta.
Na opačném pólu tohoto ultimativního celku se nachází převaha principu různosti, bod maximální možné objektivity, která ovšem není absolutní, neboť v ní sedí semeno jednoty.
Na těchto dvou místech zejména funguje princip zvratu (v méně principiální podobě jako změna), který to nenechá usnout nebo zemřít(dosáhnout "dokonalosti")
Princip jednoty v nás pak funguje jako Self - tendence fungovat jako organický celek - nazýváno též teisty bůh v nás.
Nejsou to moje myšlenky, ale myšlenky Rudhyarovy okořeněné špetkou Bondyho a mým anarchismem. Proto ateismus - není zde pro absoltně transcendentní entitu, proto agnoticismus - konečné a počáteční fáze procesu mohou být natolik temné, že je můžeme jen prožít, ale mnoho o nich vědět nemůžeme. Turnovský
-
Re: Vazba Lilith a Uran
5 odpověď odeslal(a) Borůvinka Vytrvalý v Pátek 14.Prosince 2001 23:22:25
Pane Turnovský - hluboce se skláním.
JSTE krásně a hluboce věřící člověk. A to Vám nenadávám ani nic nepodsouvám. Vaši víru bych nazval skutečně pravou a živou. Z Vašich myšlenek (a z těch, s nimiž se ztotožňujete) vnímám hyletický odkaz řecké filosofie říznutý taoistickou kosmologií. Váš ostentativní ateismus pak vnímám spíše jako ostré vymezení se proti protestantskému chápání Boha, jak se tento vyjevil během dějin mizení Boha v západním uvažování. „Svatí ateisté“ deismu, jak si je soukromě nazývám, pro něž je svět složen z mrtvé hmoty, pak dlouhého (časově a bohužel nešťastně i prostorově) NIC a pak Boha jako absolutní nadřazené nezúčastněné a prakticky lhostejné entity, které jsme jenom divadlem, považuji též za hluboce pokleslý mechanomorfismus.
Proto bych se ale ještě nebránil skutečnosti Boha (slovo „existence“ mu dává onen falešný novodobě objektivní nádech), ale podobě, kterou jsme mu v dějinách přisoudili.
Každopádně výše uvedené myšlenky tvoří část i mého kosmologického obrazu a proto Vám za ně děkuji a ztotožňuji se s nimi.
Přeju hezké, milostí Boží prostoupené svátky Vánoční …
Borůvinka Vytrvalý
-
Re: Vazba Lilith a Uran
6 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 15.Prosince 2001 00:29:35
No, milý Borůvinko, abychom se tu nakonec neskáceli v slzavém objetí...
Nebyla to víra, ale filosofická redukce, která mne k tomuto pohledu, který jsem karikovaně zde podal. Jsem přesvědčen,že je třeba vykázat za dveře veškeré dosavadní mytologie, náboženské představy, neboť personifikace se mi jeví achillovou patou snahy o poznání, stejně jako psychologizování. Mopje astrologie je dnes spíš astrologií principů než astrologií esoterickou (okultní, hermetickou) nebo astrologií psychologickou.
Vánoce...bod zvratu, kdy (lépe kde) se na severní polokouli principu jednoty-Luny dosahnuvšího maxima zmocňuje princip různosti-Slunce (na jižní polokouli vice versa "aby byly dokonány divy jediné věci".) Zde v semeni-mekurovi dříme touha po životě-venuše. O jarní rovnodennosti prorazí-mars půdu-kosmický horizont od brány zvuku k bráně ticha k nové expanzi-jupiter v tomto okamžiku a na tomto místě-Saturn. Splodiny předchozího procesu budou re-cyklovány, aby nové varianty dostaly příležitost vyrůst na kosmickém (krásnem) hvězdném kompostu inspirovány urano-neptuno-plutonskými hvězdnými inspiracemi hvězd, které ač neviditelné, září na našem viditelném nebi, abych končil citací alchymistovou...
Turnovský
-
haló! Aby to nezapadlo! Nenechte se odradit názvem otázky!!!
7 odpověď odeslal(a) radmila v Sobotu 15.Prosince 2001 12:44:14
já jen že jsem se z toho tady právě skácela v slzavém tomdlenctom. Bravo, mužové!
-
Re: Vazba Lilith a Uran
8 odpověď odeslal(a) Roman Votruba v Sobotu 15.Prosince 2001 13:47:18
Milý Pavle a Borůvinko,
Před časem jsem vtrhl na fórum s filosofií existence, takto Saturnsko-Merkurským systémem a chtěl jsem vidět, jak se tomuto vzorci, který tato filosofie posadila na život umíme bránit. Sám jsem se posadil do nezáviděníhodné role obhájce této filosofie, ačkoliv jím nejsem. Před časem vedl Martin Šmíd debatu na Neviditelném Psovi s nějakým matematikem a dopadl dost zle. Chtěl jsem vidět, jak to dopadne tady. Nedopadlo to nijak. Možná lineární myšlení s vertikálním myšlením nemá žádné spojité body. Možná ani taková debata není možná. Možná, možná, možná. Pavle smekám a svůj kulich odhazuji v dál, širáku nemaje, jak se ti podařilo na tak malém prostoru vyjádřit srozumitelně tak obsáhlou věc, jako je tato filosofie. Ubírám se podobným směrem, ale je to zatím jako když se za větru nabalují do koule různé kousky a neví se, kde ta koule skončí a hlavně jak bude veliká. Koneckonců je to za významného tranzitu Neptuna v mé nativitě a už trvá pěkně dlouho a ještě bude. Takže blbnutí z mé strany se meze nekladou a pokud nějaké byly, tak se rozorávají.
Hezké odpoledne přeje Roman
-
Re: Vazba Lilith a Uran
9 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 15.Prosince 2001 14:03:59
No, nebudu předastírat, že mne vaše slova, Borůvinko, Radunko a Románku nepotešila, jenomže není všechno zlato co se třpytí, Pr-ahá je taky zlatá loď, ale to zlato má v kalhotech každý malý kluk...
Nebude takový asi problém vypořádat se s archetypy-arcitypy-tvůrčími inteligencemi, pleromaty vrcholků lidského vědomí - bílými lóžemi, neřkul-li avatáry a podobným okkultním folklorem. Problém teď vidím v aspektech. V úterý jsem o nich opět ve školem přednášel z geometrického i procesuálního pohledu a pří užití dosavadních podpůrných příkladů sedraných z okultna a nábožky, jsem měl pocit, jako bych žvýkal hovna.
-
Re: Vazba Lilith a Uran
10 odpověď odeslal(a) Roman Votruba v Sobotu 15.Prosince 2001 15:06:18
Můžeš to Pavle trochu rozvést, abychom mohli žvýkat s tebou? Roman
-
Re: Vazba Lilith a Uran
11 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 15.Prosince 2001 21:05:55
no šlo o ty pasáže např. u novilu: 40 dnů trvala příprava na eleusinská mysteria, 40 dnů špiónovali zvědové posvátného kmenového společenství v zaslíbené zemi a pak za trest se 40 let museli flákat po poušti, aby nikdo se starými zlozvyky nevstoupil do země zaslíbené apod.
Místo topologie sféry z té čalamády vzniká jakási aritmosofie neřkuli numerofobie, pardon numerologie
Pavel
-
Re: Vazba Lilith a Uran
12 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 15.Prosince 2001 21:09:02
Teď jsem tady vyhrabal Totalismus a holismus od Radima Palouše sn. UK 1996) celkem zajímavé ale plné helénismů a latinismů, psáno nesnesitelným jazykem, sázeno a tištěno někým za trest jako veřejně prospěšná práce, podle toho to taky vypadá...
-
Re: Vazba Lilith a Uran
13 odpověď odeslal(a) Turnovský v Pondělí 17.Prosince 2001 10:00:37
Tak Palouše jsem odložil (asi mě nejvíc vadilo, jak se furt vytahuje, že píše divnou knihu) místo něj jsem začal konečně číst Strukturalismus a sémiotiku od Terence Hawkese. No a to je teprve ta správná jízda. (Brno. ed. Host 1999, Strukturalistická knohovna sv. 2)
-
Re: Vazba Lilith a Uran
14 odpověď odeslal(a) Jan Vacek v Úterý 18.Prosince 2001 00:41:09
Pane Turnovký,
tak jsem díky vám, musel zas po dlouhé době roztočit závity v mé hlavě, nad jinými problémy, než například předávání většího množství proměnných do SQL dotazu :-).
Několik otázek ale přece jen mám.
Ultimativní - slovník cizích slov praví - rozhodný, krajní, bezpodmínečný a také vydírající? Můžete mi prosím proto trošku více upřesnitvaši představu pojmu ultimativní celek?
Dále "Je tam však místo maximálně možné - ne absolutní - převahy principu
jednoty, to znamená jednoty se zrnkem různosti - subjektivity"
Třeba je ta subjektivita také právoplatným členem jednoty, jen viděna odděleně, subjektivně?:-)), není tato subjektivita jen přechodné stadium?
(to neznamená, že méně důležité)
Víte, většinou se všem těmhle učeným diskusím poťouchle usmívám a snažím se je znevažovat, či zjednodušovat. Ne proto, že bych sám byl velký mudrc, který už to má všechno v paži,(na to mi ještě budou muset popovyrůst fousy:-)) ale asi proto, že jsem se jich jeden čas přesytil a teď mám zase jiné hračky na hraní, pak budou další, pak .... já to píši jen proto, že bych vám opravdu rád rozuměl - nebo spíše chtěl bych mít pocit, že vám rozumím, máte-li na mysli to samé co asi chtěl říci svými výroky Mahariši z Arunáčaly, ze kterého Rudhyar také čerpal.
Znát Střed Sám znamená být jím.
To není stav, v němž si subjekt uvědomuje objekt,
v němž si někdo uvědomuje něco.
Je to Vědomí samo.
¨
A ještě tenhle, ten mám obzvlášť rád...
Není většího tajemství, než je toto:
"že jsouce sami Skutečností, snažíme se Skutečnosti dosáhnout".
Jednou přijde den, kdy se budeme smát svému minulému úsilí.
To co bude v den smíchu, je i teď.
Děkuji za odpověď.
V pokoře (mám-li nějakou) a s přáním hezkých svátků
Jan Vacek
PS: S tím okultním blbnutím, numerofobií atd. - vám to nepřijde jako dobrá sranda? Já ty ženy (ne že by mezi nima nebyli muži) středních let, co vyměnily Vlasty za Astro, manžely za křišťálové koule, děti za mystické spolky, staly se Mistry reiky s číslem alespoň 108, utrácející své peníze za všechny ty superskvélé fotografie své super senzitivní aury, masáže, tinktury, horoskopy, taroty, kameny, tantrická a mantrická školení a bůhvízacoještěvšechno - ty prostě miluju. Přes všechno to, co je tomuto bláznění vytýkáno to beru jako krok od Novy k Nově. Zkrátka a dobře pro mne je prostě jarmark se všema těma cingrlátkama hezčí místo k žití, než katolický hřbitov :-). (to neznamá, že na jarmarky chodím, já raději, teplo, čaj či nějaký ten skalnatý výběžek)
-
Re: Vazba Lilith a Uran
15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 18.Prosince 2001 14:19:23
Vážený pane Vacku,
slovo ultimativní používám ve významu krajní, všeobsahující. Protože je tento celek v pohybu, máte pravdu, že i ta subjektivita přechodnou fází onoho procesu.
Co se týče mého postoje k okultismu, esoterismu a hermermetismu. Samozřejmě i jáá tím procházel a procházím, jenže je třeba si uvědomit, že esoterismus musí být v průběhu doby redefinován přinejmenším vůči tomu, co je v proběhu doby exoterní. Rudhyar upozorňuje např. na to, že Blavatská musela při psaní svých děl použít okultní slovník a okultní aparát, aby její díla vůbec vzbudila něčí pozornost.
To co se dnes v časopiech Vámi zmíněných publikuje jsou většinou pověry a modloslužba toho nejhrubšího zrna. ve většině případů to ztratilo i tu špetku poesie, kterou to kdysi mělo....
-
Re: Vazba Lilith a Uran
16 odpověď odeslal(a) Jan Vacek v Úterý 18.Prosince 2001 21:39:21
Dobrý den,
"To co se dnes v časopiech Vámi zmíněných publikuje jsou většinou pověry a modloslužba toho nejhrubšího zrna. ve většině případů to ztratilo i tu špetku poesie, kterou to kdysi mělo.... "
Já s tím souhlasím a vím to, ale jak říkám, raději jarmark plný šarlatánů, než škrobenou zatvrdlost... jak jsem snad ale naznačil, je mi jasné, že cesta je jinde. Vlastně to celé mohlo být ve větě - není potřeba to brát tragicky, lze se na to koukat i z té lepší stránky...
Děkuji za odpověď
Jan Vacek