Zobrazení otázky a odpovědí
-
úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
826 otázku odeslal(a) Martina v Úterý 2.Října 2001 15:58:46
Dobrý den všem,
mám otázku,
začátek citátu:"Dane Rudhyar rozděluje všechny lidské aktivity a potřeby do čtyř hlavních kategorií, čtyř základních na sebe navazujících a sebeprostupujících úrovní. Podle těchto čtyř úrovní je dělen i astrologický symbolismus a způsob práce s ním"...konec citátu.
prosím potřebovala bych jednoduše vysvětlit, jak se pozná, v které úrovni se klient nachází ?
Chapu dobře, že v biologické se nacházíme všichni už od svého narození, v společensko-kulturní, když se začínáme rozhlížet kolem sebe a uvědomíme si svoje já, třetí rovina je zřejmě v době, kdy se citíme jiní, než ostatní a čtvrtá úroveň není běžnému človíčku dosažitelná...
Když ke mně přijde klientka, která se rozešla s partnerem a má možnost začít žít s jiným, ale první partner dělá problémy-ta je na úrovni 2. nebo 3.?Já osobně bych se přikláněla k 3., ale nejsem si jistá.
Moc děkuji za odpověď !
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
1 odpověď odeslal(a) Axmannová v Úterý 2.Října 2001 23:13:32
Dobrý večer.
Vždy je možno volit mezi pasivním a aktivním přístupem, jak vnitřním, tak vnějším.
Při rezignaci na podmínky vně i uvnitř si pak saháme opakovaně na BIOLOGICKÉ dno. Ale při odmítnutí vnějších tlaků a současné práci na započatém, máme šanci dostat se až ke sklizni přinejmenším významu našeho snažení, tedy k opravdovému SEBE -VĚDOMÍ NA INDIVIDUÁLNÍ ÚROVNI. No a transpersonální úroveň je pak tam, kde při vědomí sebe sama děláme to, co je správné, aniž bychom hodnotili.
Věřím, že propojením představy o úrovních s příběhem té ženy lze získat uvědomění si jejího místa, které jí pomáháte poznat, aby se mohla dobře rozhodnout.
Zdravím Vás. LA
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
2 odpověď odeslal(a) Monika v Pátek 5.Října 2001 21:48:47
První co bych chtěla říci je, že klientku neznám, neviděla jsem ani její horoskop, proto lze jen velmi těžko k tématu něco říci. Prosím berte mou odpověď spíše jen jako poznámku pod čarou.
Vzhledem k tomu, že neustále platí zákon karmy, žádná situace není náhodná, tak ani vaše klientka nedostala prvního partnera náhodou. Měla se soužitím s ním něco naučit, k něčemu dospět, někam ji mělo její soužití posunout.
Pokud se s partnerem rozchází, vysvítá, že to asi nenašla nebo hledat nechtěla. Myslím si, že rozchod dvou lidí v sobě vždy nese stopy neporozumění tomu druhému.(důvody mohou být různé)
V manželství máme totiž dojít k harmonickému soužití dvou individualit (svébytných jedinců)při zachování svodody každého z nich.
Pohybujeme se totiž v duálním světě, a je nám tedy dáno žít duálně, tedy v páru.
Budeme-li neustálými rozchody hledat vhodného partnera k soužití ocitáme se neustále na začátku cesty k harmonickému vztahu.
Je tedy možné, že klientka, zatím neprorostala do individuální úrovně.
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
3 odpověď odeslal(a) Jiří Nitsche v Pátek 5.Října 2001 22:53:20
Není možný z karmického pohledu i normální rozchod ? Zkrátka partneři si navzájem předali co měli a teď jdou každý svou cestou, třeba proto, že jeden z nich jde rychleji ?
Jiří Nitsche
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
4 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 6.Října 2001 03:01:15
No, kdyby zákon karmy platil tak jak to nadnesla velevážená předřečnice, jak by pak bylo možné, aby někdo něco nenašel, nebo dokonce hledat nechtěl? Ptá se Turnovský
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
5 odpověď odeslal(a) Axmannová v Sobotu 6.Října 2001 05:30:50
Zdravím Vás, pane Jiří.
Nemáte pravdu ze žádného hlediska (názor). Posílám Vám všechny možné varianty košer odchodu z partnerského vztahu:
Jednoho dne se probudím, vedle mě cizí chlap, vstane a opustí mě (vstanu a opustím ho).
Pěkný den přeju. lj
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
6 odpověď odeslal(a) radmila v Sobotu 6.Října 2001 10:59:27
Já mám novou karmu. Junkerse, heč!!!!!!!!!!!!!
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
7 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 6.Října 2001 11:37:53
Nějak jsme ujeli z otázky, která zněla jak poznám na jaké úrovni se klient nachází. V první řadě je termín úroveň nešťastný. Lépe by bylo přeložit ho jako rovina. To Rudhyar s Rupertim záhy seznali a začali razit termín čtyři typy přístupu. A jak poznáme na jaké rovině nebo jaký přístup má klient. Poznáme to z rozhovoru s ním, spíš z delšího než krátkého. Navíc samozřejmě může člověk fungovat současně v několika rovinách, v každém případě v biologické a společensko-kulturní, a někdy i na individuální, ale to může platit jen v některé oblasti životních zkušeností, v jiné může mít přístup v podsatě čistě biologický apod. Turnovský
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
8 odpověď odeslal(a) Turnovský v Sobotu 6.Října 2001 18:16:35
Zenová:
"Jeden mnich se zeptal mistra Čao-čoua:„Má pes buddhovskou přirozenost?“ „Ne,“ odvětil mistr. „Avšak všechny bytosti Buddhou počínaje až k mravenci, mají buddhovskou přirozenost,“ odvětil mnich, „proč právě pes nikoli?“ „Neboť pes s sebou ještě vláčí své karmické vědomí a trpí jím.“
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
9 odpověď odeslal(a) Axmannová v Sobotu 6.Října 2001 23:48:27
Jiří, dobrý večer.
Výraz košer jsem použila v přeneseném významu hebrejského slova čistý. Pravda, chtěla jsem odlehčit sdělení. Omlouvám se.lj
(( Sára Ginsbergová celá léta usiluje stát se členkou nejprestižnějšího golfového klubu ve městě. Když jí umře muž a odkáže jí spoustu peněz, Sára si změní jméno na Lonsdale-Gordonová, začne brát hodiny duchaplné konverzace a po dlouhém a vyčerpávajícím úsilí se její sen splní. Na první večeři v klubu se dostaví v nádherné toaletě a ověšena klenoty. Avšak nastojte: sotva zasedne k prostřené tabuli, procházející číšník ji poleje polévkou.))
Milá madame Lonsdale –Gordonová vyskočí jako uštknutá a zavřeští: „Ajvaaaj!“ Pak se rozhlédne kolem sebe a dodá: „ať už to znamená cokoliv.“
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
10 odpověď odeslal(a) Turnovský v Neděli 7.Října 2001 10:42:10
Taky dobrá, Ljubo. PT
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
11 odpověď odeslal(a) Vendy M. v Pondělí 8.Října 2001 09:56:06
Globální situace: rozlezl se virus mrazu.
Představí-li si člověk, že je v lazaretu, slyší tam nářek, křik, má-li trpícímu něco říct, co mu asi řekne? Co? Slova, která zná? Slova, která nezná? Slova, která zase sejí zlo? Slova, která se tváří, že zlo nesejí? Slova, která zlo nesejí? Co? Která utěší? Která prospějí? Prospějí? ?
Civilizovaný svět je dobré zboží.
Situace na Foru: Od paní Axmannové jsem tak brutální uměleckou zkratku /cizí chlap/ nečekal. Já se přikláním k harmonickému soužití, ať se děje co se děje.
"Manželka otvírá bytelný mrazák a říká manželovi: Můj milý, přemilý, jsem tak šťastná. Maminka mi vždycky říkala: Ať tě nedá k ledu. V bibli je napsáno, že náš pán vysloveně nemá rád, a dokonce nechce, aby se manželé rozdělovali.
Můj milý, přemilý, sluší ti to. Jako za mlada."
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
12 odpověď odeslal(a) Silvie R. v Pondělí 8.Října 2001 10:50:41
Nečekám a ani nežádám od sebe ztrátu sebevlády, ovšem podotýkám, že panu Malinovi začínám přicházet na chuť. Silvie R.
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
13 odpověď odeslal(a) Petr Rastokin v Pondělí 8.Října 2001 23:57:17
http://www.oceany.cz/rastokin/
Dobrý večer, jestli mohu přispět k původní otázce Martiny, tak první co bych např. zkoumal je, jestli ten nový partner není "v bledě-modrém" jako ten předchozí. Výběr partnera je vůbec dobrým obrazem toho, kde ten člověk právě je, tj. jak překračuje sebe směrem ven k svému okolí. Jinak řečeno, kam ty "dary od sudiček" (radix) v průběhu žití dostrkal. A z toho, "koho a jak vybírá" a jak s tím pak zachází, by už mělo být vidět kde a jak funguje či nefunguje, nebo s čím si neví rady. A také - pokud je toho zapotřebí - usuzovat, na jaké úrovni to nádobíčko právě "strká".
Uvedený příklad "opakování" stále stejného výběru je dost častý a značí, že se snaží měnit partnera, místo aby měnil(a) sebe. A samozřejmě - že neumí zacházet jak se sebou tak s okolím (úplně to oddělit nejde).
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
14 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 9.Října 2001 01:07:27
nevím Petře, ale mě se to zdá plné protimluvů, ale to je asi jedno, asi propadám opět své agnostické náladě, jedno je jisté, neumíme zacházet s našimi partnery, natož sami se sebou. Proč taky ano, když svět nemá vlastně naprosto žádný smysl a jediný, který má, se mu snažíme vnutit my sami s nadějí, že snad možná nějaký konečný smysl bude mít konec - 360 fáze rozvoje cyklu. jak říkal nezvěstný básník Šebek: není pravda, že naděje umírá poslední, poslední umírá smrt. Pavel t.
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
15 odpověď odeslal(a) Turnovský v Úterý 9.Října 2001 11:57:13
Chci tím jen připomenout, že všechny funkce používáme současně ve všech nám dostupných rovinách (vesměs v rovině biologické a společensko-kulturní, u některých výjimek i v rovině individuální) a v kombinaci (trsech) čtyř postojů (praktický, teoretický, magicko-naboženský, estetický). V jedné rovině můžeme nějakou funkci zvládat, v jiné se nám "vymyká z ruky".
Stejně tak smysl. Pro někoho něco má smysl a význam, pro jiného to samé vůbec žádný smysl a žádný význam nemá.
Stejně otázka vztahu řádu a chaosu. Někdo nachází v určité situaci řád nebo alespoň prvky řádu (je dostatečně školen nebo zkušen), jiný ty prvky řádu nerozezná (není dostatečně školen a zkušen) a má za to, že situace je chaotická. Jinému je naopak toho řádu málo a tak tam kde druzí vidí řád, on ten řád nepovažuje za dostačující a považuje to co ostatní za řád a fungování a za chaos a fungování plné poruch (je mnohem víc než jiní školen a zkušen). To říkam jen, abych své žáky ubezpečil, že skepse mi nesvazuje ruce a nenutí se na všechno vykašlat. Mými erbovními filmy jsou Zvětšenina, Noc v opeře a Fitzcaraldo, v němž se hrdinské skutky činí jen tak mimochodem, Petra Rastokina zdraví Pavel T.
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
16 odpověď odeslal(a) Monika Kopřivíková v Úterý 9.Října 2001 20:58:57
Na dotaz co nenašla a hledat nechtěla. Měla jsem klinetku, která má manžela a milence a to proto že to jak se chová její manžel jí nutí stát na vlastních nohou a to bolí, tak je lepší nevidět(nehledat) tenhle důvod proč se setkali a uniknout k milenci a mylet si, že ten její je hlup. To není řešení.
Řekla jsem jí ať se klidně s manželem rozejde, ale až po tom co "najde" tedy naučí se stát na vlastních nohou, tak postoupí víc směrem k sobě a nové partnerství možná nebude z bláta do louže.
Ale, že já si myslím že rozchody jsou cesta směrem ven ne dovnitř.
Děkuji panu Rastokinovi, napsal to co cítím já to napsat neuměla. M.
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
17 odpověď odeslal(a) Monika Kopřivíková v Úterý 9.Října 2001 21:01:09
Na dotaz co nenašla a hledat nechtěla. Měla jsem klinetku, která má manžela a milence a to proto že to jak se chová její manžel jí nutí stát na vlastních nohou a to bolí, tak je lepší nevidět(nehledat) tenhle důvod proč se setkali a uniknout k milenci a mylet si, že ten její je hlup. To není řešení.
Řekla jsem jí ať se klidně s manželem rozejde, ale až po tom co "najde" tedy naučí se stát na vlastních nohou, tak postoupí víc směrem k sobě a nové partnerství možná nebude z bláta do louže.
Ale, že já si myslím že rozchody jsou cesta směrem ven ne dovnitř.
Děkuji panu Rastokinovi, napsal to co cítím já to napsat neuměla. M.
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
18 odpověď odeslal(a) Petr Rastokin ve Středu 10.Října 2001 00:02:58
http://www.oceany.cz/rastokin/
Pavle, děkuji za vysvětlení, původně to vypadalo to dost ponuře. Snad mne ale nepodezíráš z představy, že lze úspěšně stavět 3. patro a nemít postavené základy, přízemí, atd. Jen na okraj - v praksi jsem doposud vždy vystačil s tím, čemu se říká "nivó horoskopu", což je - z podstaty - dost komplexní. No myslím, že se to už rozmělnilo až dost.
Zdravím Tě Petr
.
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
19 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 10.Října 2001 02:23:43
Samozřejmě, Petře, souhlasím, že nelze stavět 3.patro, aniž by byla postavena patra spodní. Jenže v těch různých instantních návodech z posledních tisícíletí se většinou nabádá k stavbě těch třetích a čtvrtých a tisících pater, ta spodní mají být potlačována a pak jsou z toho tihlencti "mystykóš", zdraví Pavel
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
20 odpověď odeslal(a) Anonymous ve Středu 10.Října 2001 16:20:54
Jakpak to bylo s tím pasáčkem, který se válel v poli? Přistoupili k němu andělé a pověřili ho velkým posláním - zachránit obyvatele jiné země. Pasáček poslání přijal, odebral se do oné země, vybojoval mnoho vítězných bitev a došel za svého života značného uznání. Po smrti se u brány nebeské zpovídal, jak své poslání splnil. Andělé z toho byli celí jurodiví a řekli mu, že jeho pravým posláním bylo jenom přijít do oné země, měl totiž na klobouku uvízlých pár zrnek obilí, která v té zemi vzklíčila, rozmnožila se a tak byli tamní obyvatelé zachráněni od smrti hladem.
Věřím, že tato historka by mohla poněkud naředit ono pesimistické "svět nemá vlastně naprosto žádný smysl a jediný, který má, se mu snažíme vnutit my sami s nadějí, že snad možná nějaký konečný smysl bude mít konec..." Hezký den. A.Y.M.
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
21 odpověď odeslal(a) Turnovský ve Středu 10.Října 2001 17:13:26
nemyslím si, že by jedna z mých pracovních hypotéz o smyslu či nesmyslu světa byla pesimistická. Jsem přesvědčen, je není-li přímo optimistická, pak je alespoň dramatická. Ale ta příhoda asáčkova je rozkošná. Turnovský
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
22 odpověď odeslal(a) Petr Rastokin ve Čtvrtek 11.Října 2001 21:01:42
http://www.oceany.cz/rastokin/
Naštěstí se Pavle tihlencti "mystykóš" - díky chybějícím nižším patrům - obvykle nezreprodukují. Nemnoží se totiž roznoží, ale odnoží (sejitím z cesty). Zdravím Tě Petr
.
-
Re: úrovně podle Rudhyarda pro úplného začátečníka
23 odpověď odeslal(a) Martina v Neděli 14.Října 2001 15:53:37
Zdravím všechny,
teď po všech odpovědích zjišťuji, že má otázka byla položena předčasně, teď po přečtení Rudhyardovy "Za hranicemi individualismu", Jungova životopisu a nynějšího prokousávání se "Astrologii transformace", jsem přece jen dál a některé věci mi jsou nyní jasnější.
Zajímavá debata, která se tady rozvinula, mi ale ukázala, že se dá diskutovat o čemkoliv.
Omlouvám se všem, ale ona "klientka" neexistuje, byl to jen praktický příklad, který by mi ústy odborníků osvětlil dané úrovně.
Jsem těžce rodící se začátečnice HATA, než vůbec budu mít odvahu, začít někomu radit, tak si musím nejdřív udělat pořádek sama v sobě. Proto jsem vděčná za každou odpověď !
Přeju všem hezký den !