Zobrazení otázky a odpovědí
-
Regina Spektor
6178 otázku odeslal(a) Ondrej Lesak ve Čtvrtek 15.Srpna 2013 22:03:06
http://www.youtube.com/watch?v=7mBfW-CdgLE
Už je po koncertě, tak aspoň dodatečně
-
Re: Regina Spektor
1 odpověď odeslal(a) Viktor v Neděli 25.Srpna 2013 01:16:57
Přiznám se :), že z velmi oblíbené kombinace červeno-černo-bílého barevného pojetí čehokoli, včetně videoklipu této majitelky krásného hlasu i talentu, mě přicházejí vždy relativně negativní symbolické souvislosti.
Snad jen občas se objevující zelený lístek, troška modrého nebe, nahnědlý brouček a ptáček, pomáhají uvěřit, že příčina textu písničky není jen z umanutosti a nekompromisní touhy vlastnit (druhého) rafinovaným (nevinným) a sexuálním přičiněním. Což by byla škoda, písnička je to moc pěkná.
-
Re: Regina Spektor
2 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 25.Srpna 2013 22:52:24
Nu, možná byste mluvil jinak, kdyby Vám na tom koncertě dala třeba najevo svou přízeň ;-)
-
Re: Regina Spektor
3 odpověď odeslal(a) Viktor v Neděli 6.Října 2013 20:05:07
http://www.youtube.com/watch?v=aNzCDt2eidg
http://www.youtube.com/watch?v=aNzCDt2eidg
Tento příspěvek k tématu přidávám z více důvodů.
Jednak podobnost mezi Reginou Spektor a Jasmine van den Bogaerde zvanou Birdy je veliká. Ať už díky procítěnému, ženskému a sugestivnímu stylu, díky mému pocitu z toho, nebo třebas i tím, že obě hrají na piáno.
Co mě ovšem zaujalo především, vychází z toho, že se na jiném vlákně a také ve své mysli a svém cítění zabývám Černou Lunou/ Lilith.
Regina Spektor (18.2. 1980) má ve svém horoskopu ČL/ Lil v konjunkci se Saturnem.
V textu zde předložené pieseňky se zabývá tím, jak ještě udržet partnera, se kterým vztah již skončil. Na základě barevného řešení videoklipu (červeno-bílo-černá) a svým pocitem i zkušenosmi z takové kominace, se dokonce mohu domnívat, že taková potřeba může souviset i s potřebou ovládnout situaci stůj co stůj, dominovat situaci.
Bolest z rozchodu (černá Luna je, mimo jiné, rezervoárem podstatných, ohniskových, jaderných a k tomu extrémních dojmů, pocitů atp.) je zde „řešena“ trváním na situaci a mohu se jen domnívat, že je to prožíváno subjektivě (konjunkce) - což obecně bývá, když na něčem příliš lpíme a tak těžko chápeme další souvislosti.
Birdy (15.5 1996) má ve svém horoskopu ČL/ Lil v opozici s Neptunem.
V textu její pieseňky, se zabývá situací, kdy prožívá rozpadající se vztah, ovšem vzdává se ho, pouští, snad z nutnosti, že nelze jinak, smutníc z toho, že se věci vyvinuli tak nesourodě, že jejich naivní a křehká láska, nevydržela těžký nápor reality. Snad zde také zaznívá zamyšlení nad tím, kde se člověk obětuje z lásky pro druhé, a kde už touto obětí ohrožuje lásku sama k sobě.
Videoklip působí éteričtěji, idealističtěji (obrazy muže a ženy), romantičtěji a mystičtěji (oblečení panenky, pavučiny ve starém domě) a mohu se jen domnívat že k záležitosti přistupuje přese vše objektivněji (opozice) - vždyť písnička je přejatá a navíc oproti originální Bon Iverově verzi propracovanější a k tomu na mladý věk Birdy i dost prožitá - k čemuž už je třeba mít paměť minulosti (těžko by to zvládla takto prožít ve svých dnes sedmnácti).
Naděje, že se tak z pavučin zmatku, zmaru a smutku vymotá, je větší.
Dlužno ještě dodat, když odhlédnu od rozdílného věku, že styl Reginy je vyostřenější, stakatovější, profesionálnější (může-li to v jejím osobním životě přecházet v upjatost, tvrdost atp. těžko vědět?) styl Birdy je plavnější, naivnější, romantičtější (může-li to v jejím osobním životě přecházet např. v utápění se či idealizaci atp. také těžko vědět?)
Pěkný den
Viktor
-
Re: Regina Spektor
4 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 7.Října 2013 00:20:59
Co mě ovšem zaujalo především, vychází z toho, že se na jiném vlákně a také ve své mysli a svém cítění zabývám Černou Lunou/ Lilith...
Je to skutečně jen "především", Viktore? Není to trochu eufemismus? Vždyť Vy se v této otázce žádným jiným astrologickým prvkem nezabýváte. Vaše pojetí otázky dobra a zla je součástí Vaší cesty, které lze jen respektovat. Avšak jsou tu i jiná témata, jiné způsoby interpretací. Bylo by Vám tak obtížné (když už tyto věci zas a znovu přiřazujete prázdnému ohnisku lunární dráhy) tyto úvahy zde na Fóru trochu lokalizovat, když už zde sám píšete o jiném vlákně?
Mám-li hovořit za sebe, nabyl jsem dojmu, že už zde není otázky, která nebude dříve či později (zde to trvalo přes měsíc, že?) opředena, oblepena a naleptána pavučinou interpretací, točících se kolem jediného, uměle kontroverzního prvku, interpretací, které nemají dalko k vivisekci. Nebo se domníváte, že je povinností čtenářů a přispěvatelů, aby počítali s tím, že se podobnými věcmi budou zas a znovu prodírat téměř kamkoli zde na Fóru šlápnou?
-
Re: Regina Spektor
5 odpověď odeslal(a) barča v Pondělí 7.Října 2013 09:28:30
Re 4. mám pocit, a přijde mi přirozené, že v každé životní etapě člověk omílá stále dokola to své stejné téma (důležité pro sebe) a dokud si to neodbude, neodžije - neposune se dál z místa.
-
Re: Regina Spektor
6 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 7.Října 2013 20:06:09
To jistě. Ale nelze čekat, že každý bude mít dost trpělivosti, aby tomu tak dlouho držel.
-
Re: Regina Spektor
7 odpověď odeslal(a) Viktor v Pondělí 7.Října 2013 23:29:18
Rozumím dobře, když píšete, že moje pojetí cesty lze jen respektovat (v lepším případě možná jakožto jiné či specifické), že to zároveň říká, že to Vaše pojetí je nějak lepší, věrohodnější, je zde oficializováno a má tak být nejen respektováno, tak jako to moje, ale navíc i považováno za povinné a jediné povolené? Nebo je snad řečeno, že se běh věcí zde má podřizovat Vašemu nedostatku trpělivosti ? jak píšete..
Chápu, že stejně jako Regina Spektor i u Vám může být blízké téma Černé Luny/ Lilith v konjunkci se Saturnem, který jak známo, rád drží situaci ne-li zrovna za opratě, tak aspoň pod pokličkou, přesto, není ta reakce poněkud eskalovaná?
A nebo snad jde o vtip a Já, chápaje věci zbytečně příliš vážně, té nadsázce nerozumím?.
Pokud ano, trest smrti zasloužím as, jak ten co za totáče dlouhý nosil vlas. A na krk lano.
Je myšleno skutečně a vážně, že je zde zakázáno věnovat se na tomto astrologickém foru rozličnými astrologickými tématy, jako jsem tomu učinil třeba v této odpovědi?
Pokud dále píšete, že jsou i jiná témata (nerozumím zde ale vůbec, dokonce téměř žasnu, proč mi vytýkáte, že se zabývám v tuto dobu jedním tématem? – sic to není pravda, všimněte si prosím kupříkladu v časech těchto otázky č. 6202), a že jsou i jiné způsoby interpretací, pak věřím, že nejen Já uvítám, když je zde uveřejníte.
A lze skutečně zrovna mě vyčítat, že na tomto fóru používám málo astrologické a snad i dokonce různorodé invence? Že nepopírám, že můj „rukopis“ může být rozpoznatelný?
Když zde tedy takto paradoxně Vy sám otázku Černé luny tolik zdůrazňujete (myslím tedy že si nemáme co vyčítat), hovoříc o povinnostech čtenářů a přispěvatelů tohoto fóra, dovolím si tedy k tomu nad rámec této otázky obzvlášť vyzvednout, že své chápání situace, které věnuji tomuto tématu na daném vlákně normálně rozvíjím a také postupným vývojem i UPRAVUJI, upřesňuji a jsem přesvědčen že i zjemňuji.
Jinak samozřejmě, že jsem chtěl můj postřeh přesunout na vlákno o ČL/ Lilith, a také to je stále můj záměr, ale ono není jen o ČL/ Lilith - je i o Regině Spektor (tak se tuším jmenuje toto vlákno/ otázka?) a je také o písničkách ( a písničku, podobnou – neřkuli analogickou té Spektořině, jsem, tuším, vložil?), když už toto vlákno nemá souviset (nesmí?) s astrologií tj. nástrojem interpretace, hledání významu a hlubšího či jiného porozumění, třebaže snad vždy nutně ovlivněno hledajícím takového významu.
Zdá se totiž, že toto vlákno, mělo sloužit jen k upozornění čtenářů a přispěvatelů toho fora, že jste byl na koncertě zpěvačky.
Děkuji tedy za tu informaci.
Viktor
-
Re: Regina Spektor
8 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 8.Října 2013 08:43:39
Vidím, že se řídíte heslem "Překruť a panuj!"
Já že Vám něco zakazuji? Slušně jsem Vás požádal, zda byste mohl své všezahlcující interpretace na téma prázdného ohniska lunární dráhy lokalizovat, tak ze sebe laskavě nedělejte oběť. Asi nemohl, takže dělejte si samozřejmě, co chcete.
-
Re: Regina Spektor
9 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 8.Října 2013 09:14:44
PS: Otázku Černé Luny (natož Lilith) nezdůrazňuji, jak píšete. Ani se jí nezabývám. Pokud, tak se zabývám otázkou prázdného ohniska lunární dráhy.
To JE rozdíl a o tom celém je moje polemika s Vámi od samého počátku, pokud jste to dosud nepochopil.
-
Re: Regina Spektor
10 odpověď odeslal(a) Viktor ve Čtvrtek 17.Října 2013 11:40:08
Přestože nemám příliš chuti se k „našemu konfliktu“ vracet, rád bych ještě některé detaily v této věci objasnil.
Jsem totiž trochu zaskočen, tím že vlastně nevím co myslíte pane Lesáku tím …“ „..že už zde není otázky, která nebude dříve či později (zde to trvalo přes měsíc, že?) opředena, oblepena a naleptána pavučinou interpretací, točících se kolem jediného, uměle kontroverzního prvku, interpretací, …“, protože jsem to původně chápal tak, že tím myslíte téma Černé Luny/ Lilith – ale toto téma jsem zde v historii fóra řešil (stále řeším, cesta je ještě dlouhá) vůbec poprvé a pouze na jednom vlákně, které jsem pojmenoval Černá Luna/ Lilith známá neznámá…resp. zde v otázce Regina Spektor jsem po druhé a užil výsledků svého bádání z onoho vlákna a věřím, že praktickým, třebaže zjednodušujícím způsobem. Protože situace mě k tomu vyzývala z vícero důvodů.
Zajímá mě tedy, co je oním kontroverzním tématem?
Další otázka, vyplývá z označení směrem ke mě (již podruhé v historii tohoto fora) – překruť a panuj. Jen tak něčím plácat bez jasných argumentů a konkrétností asi umíme všichni. Ale nepovažuji to za přijatelné.
Co konkrétně tedy mnou údajně má být překrouceno a jakým způsobem se má odehrávat ona vláda či panování?
Ještě k tvrzení „...Slušně jsem Vás požádal...“. Celá věc s tím slušným požádáním, bez použití slova prosím, které se obvykle k slušnému požádání pojí (sic není podmínkou) na mě vyzněla přesně tak, jakoby jeden říkal rozhořčeně druhému toto: „ podívejte se, lze jen respektovat skutečnost, že bydlíte ve stejné ulici jako Já, ale z Vašeho nepěkného ba hnusného ksichtu, který snad naschvál tak často potkávám všude kam šlápnu, je mi na blití a cítím se jím být naleptán, opředen a oblepen,takže bylo by Vám zatěžko chodit jinudy než chodím Já?“
Ještě jedno, co píšete:...“ Je to skutečně jen "především", Viktore? Není to trochu eufemismus? Vždyť Vy se v této otázce žádným jiným astrologickým prvkem nezabýváte...“
Je sice pravdou, že jiným ASTROLOGICKÝM prvkem jsem se ve své odpovědi (reakci nezabýval), ale tuto vsuvku považuji za podsouvání (překruť a panuj?), protože jsem žádnou astrologičnost své odpovědi neavizoval, a tak ani nezaručoval a nelze tak argumentovat.
V této odpovědi se ale jinými tématy zabývám, ne že ne, a to konkrétně dvěma - podobností mezi Reginou Spektor a Birdy, a také samotnou písničkou, kterou bylo možné nechat promlouvat, což jsem v úvodu své odpovědi výslovně uváděl.
Ale zřejmě jste si toho nějak nepovšimnul, podobností ani písničkou samotnou jste se také zabývat odmítnul – prostě jste vybral JEN To, co se Vám nelíbilo, co Vás nejspíš dráždilo a tak Vám nebylo po chuti.
Dovolím si zde upozornit, že ve vaší knize o tzv. vnitřním zvěrokruhu – jsem četl Vaše motto v úvodu této knížky: (volně citováno, knihu u sebe nemám) – že „je vaším cílem hledat (mezi lidmi?) to co spojuje, a nikoli to, co rozděluje….“
Zde Vám to tedy buď nevyšlo, nebo na své mottivující motto či snad dokonce předsevzetí prostě serete.
A ještě jedno dodám, jako poslední.
Totiž, moje úplně první odpověď na Vaši vloženou otázku Regina Spektor, byla částečně motivována Vaší poznámkou v odpovědi ve vlákně Hirošima., kde reagujete na můj příspěvek. Konkrétně, přicházíte zde v odpovědi č. 6 se slovy a reakcí na mou odpověď...Přiznám se, že z obratu "mlácení láskou" (uváděno v uvozovkách) se mi dělá značně nevolno...Použil jsem zde tedy téměř stejného výraziva jako Vy, coby svou reakci, vycházejíc snad i z podobného pocitu, sice jsem zde tolik sugestivně nevyjadřoval své hodnotící pocity nevolnosti a k tomu jsem navíc přidal :) neboli atmosféru uvolňujícího a situaci zlehčujícího smajlíka.
Ovšem, i když to možná nevypadá, za Vaši původní reakci a názor děkuji i tak jak je, aby to celé vůbec mohlo mít nějaký smysl.
-
Re: Regina Spektor
11 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Čtvrtek 17.Října 2013 12:22:41
"...Zde Vám to tedy buď nevyšlo, nebo na své mottivující motto či snad dokonce předsevzetí prostě serete..."
Vidím Viktore, že se už pomalu ale jistě začínáte uchylovat ke stylu "ad hominem". Došly Vám slušné argumenty? Zvláštní, když v úvodu prohlašujete, že nemáte chuť se vracet k jakémusi konfliktu. Tak proč se k němu vracíte, když nechcete? Tím spíš, že o konfliktu píšete Vy, já jsem jasně hovořil o polemice, tak rozlišujme.
A s čím, že souvisí moje zmíněná polemika? Nemohu samozřejmě žádat nikoho, aby se vzdal - bohužel už všeobecně rozšířené terminologie - označování prázdného ohniska lunární dráhy. Co si však snad dovolit mohu je - tuto terminologii bojkotovat, zejména nálepkující interpretace s ní spojené či spíše mudrování na téma co je dobré a co zlé. A vyjádřit svůj nesouhlasný názor, když vidím, jak zde s tímto způsobem interpretací expandujete, aniž by byly dostatečně solidním způsobem opřeny o pozorovatelná astronomická fakta.
Jednodušeji řečeno, tyto apriori hodnotící způsoby interpretace, které nemají oporu v pozorovatelných datech považuji za posilování pověrečného principu v astrologii, proti kterému se tímto ohrazuji.
-
Re: Regina Spektor
12 odpověď odeslal(a) Viktor ve Čtvrtek 17.Října 2013 20:59:42
Nevím co znamená ad hominem, ani eufemismus a jen tuším co znamená vivisekce. Nepovažuji to vůbec za důležité, naopak.
Vím ale, že jste se velmi pravděpodobně neřídil svým vlastním mottem, hledat spíš to co spojuje, než co rozděluje. Nevadí, tak to bývá.
Proč dělám něco k čemu chuti příliš nemám? Nevidím na tom nic zvláštního, ve světě duality je to úplně běžné. Jednou dělat to, co mi libo, po druhé co mi nelibo, či libo méně.
Pokud použiju tzv. neslušné slovo, nevidím v tom nic neslušného, záleží na energii, která za tím stojí. Ale chápu, že rozlišit to je už záležitostí citu, čili je k tomu třeba už tzv. vyšší dívčí. A dobrý cit bývá vzácností, sám mám velké rezervy, případně bývá pokroucen, říkávám pokurven – pro případ, že by Vás tento obrat urážel souvislost je z die kurve=zatočit.
Velmi slušný a spořádaný člověk může být mnohem větší mizera, gauner, hajlz atd. než ten kdo občas požije tzv. sprosté slovo. Ale ani o to nejde.
Ptal jsem se, co je tím tématem, kterým jsem údajně prošpikoval celé toto fórum kam oko dohlédne a noha došlápne, když téma černé luny to být nemůže, protože takové téma jsem řešil vůbec poprvé resp. zde podruhé.
A také, co konkrétně jsem překroutil a jak že hodlám zde panovat ?
Jinak nemám nic proti označení pojem prázdné ohnisko lunární dráhy, stejně jako např. Merkura můžu označit pojem třebas První planeta (resp. První „planetou“ z toho pro člověka směrodatný pohled je právě Luna), ale ztrácí to už jakousi lyričnost.
A pokud např. Venuše evokuje obecně spíše LIBÉ představy a pocity, je myslím plně fér a na místě, když pro rovnováhu třeba taková Lilith či Černá (možná že lépe spíš šerá, prázdná, stínová) Luna vyvolá ty méně libé nebo nelibé. Nebo třeba takový pojem - Bod štěstí atd.
Spíše jsem přesvědčen, by bylo na místě, zapracovat na obecném chápání toho co, proč, komu, kdy, za jakých podmínek a s jakým účelem znamená ono LIBÉ a NELIBÉ, zlé a dobré, nebo třeba ono slušné a neslušné.
A znovu opakuji.
Moje chápání a závěr ve věci Černé Luny/ Lilith či chcete-li prázdného lunárního ohniska se mění, a např. v posledních odpovědích už toto definuji jako – rezervoár, zásobárna základních, ohniskových, jaderných a k tomu extrémních dojmů, pocitů, zážitků – což je z principu lunárního ohniska myslím docela přirozené.
To že situace lidstva je (přestože mnozí mají zdá se nejspíš možná názor jiný), ve své tendenci jednoznačně destruktivní (jak dlouho ještě planeta vydrží lidskou činnost?), ukazuje na to, že tato zásobárna, z které je následně čerpáno, může skutečně být zaplněna dojmy spíše negativními. S tím nic nenadělám, ale určitě už nyní nepřisuzuji tomuto prvku význam zla, negativity, démoničnosti atp., pokud by tomu tak zpočátku snad bylo.
Ale obecně jsem přesvědčen, opakuji se, že v této záležitosti považuji za podstatné a důležité spíš změnu chápání a přístupu k fenoménu zla, než jestli něco je či není jeho nositelem či tvůrcem, natož jeho případné posuzování a odsuzování (což tento fenomén naopak posiluje, ne-li přímo vytváří).
Jinak nevím, co myslíte těmi dostatečně solidním způsobem opřením o pozorovatelná astronomická fakta.
-
Re: Regina Spektor
13 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Čtvrtek 17.Října 2013 21:45:01
Takže nejen ad hominem? Ještě se dovoláváte jakési vyšší dívčí, a cítíte se ve svém fekálním vyjadřovacím stylu na moji adresu nepochopen? Za těchto okolností po mně nechtějte, abych odpovídal na jakékoli Vaše dotazy, navíc obvykle vytržené z kontextu.
-
Re: Regina Spektor
14 odpověď odeslal(a) Viktor ve Čtvrtek 17.Října 2013 22:13:47
Ještě jedna odpověď, dokonce astrologická, a předpokládám už skutečně poslední.
Založením nového vlákna - otázky č. 6203 s názvem Regina Spector II.pokus - nedošlo uvnitř situace k žádnému progresu, a zabředli jsme paradoxně (jak to v životě bývá) v situaci ještě hlouběji než před tím.
Pokud použiji čas vložení této sekundární odnože původní otázky - 6.Října 2013 22:40:10 – najdeme na horizontu opozici Č.Luny/ Lilith s Plutonem, přesněji Č.Luna/ Lilith je na Ascendentu a Pluto exaktně na DESCendentu v horoskopu vložení – a tedy smyslu - této otázky.
Téma se tím navíc komplikuje, protože oba prvky jsou si něčím relativně podobny (extrém a jadrnost) a tak je těžko určit, zda-li je ona potřeba uniknout a uzavřít se palčivému problému za každou cenu zároveň se signálem směrem k druhým, dále že vstup už přísně je zakázán, představováno více tou Č.Lunou/ Lilith na ASC nebo tím Plutem na DSC.
Možná že oběma najednou.
To dokonce v souvislosti s naší polemikou (uznávám a beru, je to zajímavější nežli označení pojmem konflikt) výše mohu jediné přislíbit, totiž, že na vlákna (otázky), které zde založíte Vy, pane Lesáku, přispívat nebudu. Pokud si přejete.
Jen se obávám, že to nepovede k tomu po čem volá Vámi opěvované motto tj. “...hledat spíše to co spojuje, nežli toho co rozděluje..."
PS: děkuji, že jste neodpověděl ani na jednu mojí otázku, které na Vás byly pouze dvě
-
Re: Regina Spektor
15 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Čtvrtek 17.Října 2013 22:59:19
Svoje motto ke knize Vnitřní zvěrokruh jsem myslel doopravdy. V jedné věci se tedy lze shodnout, jde o věc významnou. Pokud jsem zde selhal - a obávám se, že ne ve všech případech dalšího vedení diskuze bych byl schopen ho naplnit - nezbývá, než z toho pro sebe vyvodit důsledky:
Děkuji všem, kteří mi na těchto stránkách byli živoucí inspirací a zejména adminovi. I když nejmenuji, není to o to méně upřímné. Nyní však admina prosím, aby pozastavil moji registraci.
Děkuji za pochopení
Váš Ondřej Lesák
-
Re: Regina Spektor
16 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Středu 6.Listopadu 2013 13:30:54
Abych zde na Fóru předešel případným nedorozuměním, chci jen říct, že registrace mi pozastavena nebyla. Potřebuji si jen trochu utřídit myšlenky, abych byl schopen témata, která považuji za důležitá vyjádřit ucelenějším a obecnějším způsobem než doposud. A zatím jsem nenašel ta pravá slova.