Zobrazení otázky a odpovědí
-
papež František
6108 otázku odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 14.Března 2013 16:10:28
http://www.rezonance.cz
266. papežem byl 13.3.2013 před 19:06 SEČ zvolen argentinský kardinál italského původu Jorge Mario Bergolio, který přijal jméno František na pomátku Františka z Assisi.
Papež František se narodil 17.12.1936 v Buenos Aires, čas neznámý (ani argentinské astrologické weby zatím čas neuvádějí).
Poslední novoluní před narozením 13.12.1936 (22°Střelce) je současně prstencovým zatměním Slunce viditelným v jižním Pacifiku.
Následující úplněk 28.12.1936 je současně penumbrálním zatměním Měsíce mezi 7°Kozoroha a 7°Raka viditelné zejména na poledníku, který prochází Argentinou
-
Re: papež František
1 odpověď odeslal(a) pt ve Čtvrtek 14.Března 2013 16:53:30
http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Francis
-
Re: papež František
2 odpověď odeslal(a) Vanda ve Čtvrtek 14.Března 2013 19:35:30
To dvojí zatmění mi uvozuje souvislost s Janem Pavlem II. Sympaticky si vybral jméno, vzhledem k dosavadnímu životu to není póza. Sympatické je mi i to, že je jezuita. To byla vždycky ta progresivnější část církve, velmi vzdělaní lidé a lidé dbající na vzdělání. Anžto jsem díky chřipce nemohla nic jiného dělat, počkala jsem si na první vystoupení. Shromážděné věřící oslovil ,, bratři a sestry, dobrý večer". Jeho první proslov byl celkově spíše dialog mezi lidmi stejné víry než monolog nadřízeného vůči podřízeným. Dala jsem si tu práci a našla jsem na youtube habemus papam Ratzingera ( ten tam vlítl rozesmátý jak rocková hvězda) a Jana Pavla II ( ten působil pokorněji a taky oslovoval lidi. Nicméně bratři a sestry, tak neoslovil věřící ani jeden z nich.
-
Re: papež František
3 odpověď odeslal(a) Vanda ve Čtvrtek 14.Března 2013 20:03:30
Pokud je mi známo, tak Františka z Assisi uznával jako autentického mystika v církvi i pan Karel Makoň. A jinakje fajn podívat se, jak uvolněně, bez vnitřního napětí působí jeho rysy v obličeji, jak uvolněné má ramena. Uvolněnost nebo napjetí v těle je dobrým barometrem vnitřního míru, kde je tenze psychická, bývá vidět i fyzická, především v oblasti ramen.
-
Re: papež František
4 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 15.Března 2013 02:43:16
http://www.rezonance.cz
narozen pár měsíců po Václavu Havlovi, podobně jako on vystudoval chemickou průmyslovku a byla mu odoperována část plic po těžkém zápalu plic.
kusé informace:
Z Německa přinesl do Argentiny mariánský kult panny Marie "rozvazovačky uzlů" (PM jako pomocnice v běžných lidských trápeních?)
karierní postup:
11.3.1958 vstoupil do jezuitského řádu
vystudoval filosofii, učil literaturu a psychologii
vysvěcen 13.12.1969 na kněze
1992 pomocný biskup v Buenos Aires
27.6.1992 biskup v Auca
28.2.1998 arcibiskup Buenos Aires
21.2.2001 kardinál a posty v římské kurii
jak v únoru 2001 tak teď v březnu 2013 tranzituje Jupiter trinem z Blíženců do okolí Luny nativity
21.2.2001 Neptun v těsné konjukci s Venuší (asc/mc Váhy, Býk?)
při volbě papežem výrazné tranzity vůčí Merkurovi (zejména Pluton) ascendent/mc v Blížencích, Panně?
vůči Luně nejen Jupiter, ale i Uran.
Pro rektifikaci tranzity ve hře i relokace Řím (kardinál, papež)
-
Re: papež František
5 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 15.Března 2013 02:54:35
http://www.rezonance.cz
pokud vezmeme tradiční datum narození Františka z Assisi 5.7.1182 JK pak najdeme Neptuna FzA poblíž Luny a Venuše papeže Františka (6°Vodnáře 58) a Slunce FzA v sextilu na Neptuna papeže. Uran 7°Býka 54 FuA v kvadratuře na Lunu a Venuši papeže
-
Re: papež František
6 odpověď odeslal(a) Roman v Pátek 15.Března 2013 07:27:10
Myslíte, že se páni kardinálové ani trochu nerozhodují před volbou na základě předložených horoskopů? Jakože nemají žádného poradce v astrologii... Já bych tipoval, že pár z nich se v astrologii rozhodně orientuje, i když to navenek neproklamují. Zaregistrovali jste nějaké podobné náznaky a zprávy? :)
Tak už jen v tom jménu Františka je velké poselství o linii církve a snahy navrátit prosté věci všedního života do popředí.
V češtině vyšel velmi pěkný životní příběh FzA v knize: Prosťáček Boží-Timmermans Felix, sehnatelné v antíku, skvostný příběh pro zájemce.
-
Re: papež František
7 odpověď odeslal(a) Roman v Pátek 15.Března 2013 07:33:40
K těm mým předchozím otázkám chci jen doplnit, že se ptám na základě "do očí bijících" aspektů kolem MC, které jednoznačně ukazují na životní osud kněze s významným postavením, zvláště ve vztahu ke Střelci a dalšími. Je třeba počítat s nějakou korekcí nativity o mnoho hodin?
-
Re: papež František
8 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 15.Března 2013 08:11:32
http://www.rezonance.cz
pane Romane, MC ve Střelci je zcela hypotetické, je to MC pravého poledne v Dobrých Větrech, ne papže Františka.
Kardinálové se nemají co radit s horoskopy, ale s Duchem Svatým, kterým mají být inspirováni. Tak praví teorie, jaká je praxe můžeme hádat.
-
Re: papež František
9 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 15.Března 2013 08:19:26
http://www.rezonance.cz
-
Re: papež František
10 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 15.Března 2013 08:30:01
http://www.rezonance.cz
jsem zvědav, jak se šiřitelé nenávisti popasují s naražením tohoto papeže na papeže Petra Romana, aby se zas mohli sebedestruktivně vařit v těšení se na konec světa.
-
Re: papež František
11 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 15.Března 2013 10:38:00
-
Re: papež František
12 odpověď odeslal(a) Vanda v Pátek 15.Března 2013 12:41:28
Papež František má v denních konstelacích, mimo jiné, opozici Neptun - Saturn, zapojenou do velkého T společně se Sluncem. Opozice na ose Panna - Ryby táhne člověka k praktické službě druhým, ale mimo jiné bych chtěla upozornit, jak se analogická vazba se vyskytuje u mnoha zajímavých lidí.
František z Assisi - ten ji má na ose Lev - Vodnář.
Eduard Tomáš - má opozici Neptun - Uran a ose Rak - Kozoroh, tj. Uran v Kozorohu.
Terezie z Lisieux - má dokonce stacionárního Neptuna v kvadrauře na silný Saturn a opozici na Mars.
Karel Makoň - opozice Neptun - Uran.
-
Re: papež František
13 odpověď odeslal(a) Vanda v Pátek 15.Března 2013 12:46:16
A ještě Milarepa, jeden z největších tibetských světců - opozice Neptun - Uran.
-
Re: papež František
14 odpověď odeslal(a) Roman v Pátek 15.Března 2013 13:33:00
Pane Pavle, že je to hypotetický čas je mi jasné. Já jsem se spíš snažil tou otázkou přispět k dobré atmosféře kolem bádání u nové hlavy církve.:)Je mi vcelku jedno jak se radí kardinálové, jen se mi nakrátko vybavil obraz kdy sedí každý u horoskopu(ů)a bádají, kdo je nejideálnější kandidát na základě horoskopických vztahů. Horoskop není špatný rádce v takové závažné otázce. Mnoho kardinálů se zabývalo astrologií v dějinách, tak mě ta myšlenka nakonec nepřipadá nijak kacířská,proticírkevní ani protikřesťanská. Pokud vím, tak výslovný zákaz se zabývat astrologií byl spíše u judaistů a zákoníků, pokud to později nepřizpůsobil bývalý farizeus ap. Pavel a další co jeho štafetu v roli mravokárců, spíš než křesťanů-bratrů převzali.To byl zcela jistě kvas, který zkvasil celé těsto, ale to jen můj názor, soudit to rozhodně nemám v úmyslu.Od toho je někdo jiný..:-)
K tomu poslednímu papeži: pokud se nemýlím tak se má jednat snad o 112. v pořadí podle Malachiášových prognoz. Předpověď je zvláštní v tom, že má dojít za jeho pontifikátu k velkému pronásledování církve a k jinému způsobu správy sborů křesťanů- a zástupců Kristových na zemi než doposud, ovšem nemá dojít ke konci světa. To tam někdo opět přidal ve snaze děsit, jak jsme to viděli ohledně loňského roku...
Pokud někdo studoval alespoň okrajově tyto předovědi, jsou podivuhodně přesné. Lze se o tomto bavit však s tím, kdo v tom nehledá senzace a tajemno, záhady a věštby.
-
Re: papež František
15 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 15.Března 2013 17:49:33
pane Romane, zákaz pěstování astrologie je ze 30. let 17. století, už jsme to tu probírali.
a podle současného katechismu je kacířství modloslužebná, astrologicko-magická praxe.
-
Re: Astrologie je stále kacířství
16 odpověď odeslal(a) Roman v Pátek 15.Března 2013 20:30:24
No a právě jsme u toho základu. Já bych doporučoval církvi tento zákaz zájmu o astrologii zrušit. Je to oficiální stanovisko katechismu, které přežilo staletí, vychází z temnoty a zabedněnosti několika jedinců, kteří se snažili chránit církev před učením, které bylo vždy doménou skutečných zasvěcenců a přinášelo duchovní rozhled a rozlet.Mnozí toto smýšlení během staletí doporučovali, ale bylo to stejné jako házet hrách na zeď. Změna kursu plavby je nutná, otázkou je však kdy a z jaké moci.
Zastávám názor, že přes všechny ty zločiny a křivdy,přes všechna ta utrpení, která jednotliví představitelé církve katolické spáchali, je křesťanství katolické určitou hradbou před temnými mocnostmi. Hradbou, která chrání mnoho z nás, aniž by jsme si to byli schopni přiznat. Naše nitro se bouří. Věřte, že vím co říkám.
Pokud tyto hradby budou zbořeny...následuje to, co popisují právě takové prognozy z dob, kdy je rozestřel "Malachiáš". Jsou mezi lidmi velmi informovaní jedinci, jako byl on. S tím je těžké spekulovat.
-
Re: papež František
17 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 15.Března 2013 22:03:04
http://en.wikipedia.org/wiki/Evelyn_Underhill
významná anglická katolická mystička, básnířka a pacifistka Evelyn Underhill má Neptuna v sextilu na Mars, v trinu a Venuši, v trioktilu na Slunce. Jinak má velkou kvadraturu Jupiter-Pluton, Saturn-Uran
Její dvě knihy věnované mystice vyšly nedavno i u nás.
-
Re: papež František
18 odpověď odeslal(a) Vanda v Sobotu 16.Března 2013 16:35:25
Konečně, taky František Drtikol, Neptun konjunkce Saturn na sestupném uzlu, trinus Uran, Venuše, kvadrát Mars.
-
Re: papež František
19 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Sobotu 16.Března 2013 20:09:57
http://www.rezonance.cz
Underhill a Drtikol byli nepominutelní umělci.
-
Re: papež František
20 odpověď odeslal(a) Vanda v Sobotu 16.Března 2013 20:47:34
jj, proto jsem ho přidala.
-
Re: papež František
21 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Sobotu 16.Března 2013 23:10:57
http://www.rezonance.cz
pak je tu ještě zářivý zjev William Blake - Mars v konjunkci s Neptunem, obojí v opozici na Saturna,
který dává vytříbený tvar jeho vizím, básnický i výtvarný
-
Re: papež František
22 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 17.Března 2013 10:18:47
http://www.ceskapozice.cz/zahranici/svetove-udalosti/prichazi-s-frantiskem-i-soumrak-papezstvi-dalsi-vlna-progresivne-pojatych
pohled na papeže Františka od konzervativce Semína
Ondrej Lesak v Neděli 17.Března 2013 23:47:55
Tož mě se na tom novém papežovi nezdá, stejně jako na většině článků o něm, to mlčení o jeho někdejších, až příliš dobrých vztazích s argentinskou vojenskou juntou.
-
Re: papež František
24 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 21.Března 2013 11:53:51
http://www.astrolab.cz/ukaz_odpovedi.php?cd=5364
Na uvedeném odkazu je čas Františkova narození.
-
Re: papež František
25 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 21.Března 2013 12:38:00
http://izabelapodlaska.pl/index.php?id=103
výborně, děkujeme!
http://izabelapodlaska.pl/index.php?id=103
hledal jsem na argentinských astrowebech a ty zatím bohužel mlčí
-
Re: papež František rektifikace radixu Progres. asc
26 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 21.Března 2013 16:17:35
http://www.rezonance.cz
-
Re: papež František
27 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 21.Března 2013 20:29:40
http://www.rezonance.cz
takže s epotvrdil předpoklad as v Býku, na který jsme poukázali výše, když jsme tu vpomněli přesného tranzitu Neptuna k Venuši za jmenování kardinálem, což mělo mít dopad na umístění MC nebo AS ve znamen ovládaném Venuší tj. Váhy, respektive Býk. Ascendent je v Býku.
rektifikace progresivním Meridián u příležitosti jmenování kardinálem ukazuje skrze konjunkci progr MC s Uranem nativity 17:09:52 GMT-3
-
Re: papež František
28 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 21.Března 2013 21:14:38
http://www.astro.com/astro-databank/Pope_Franciscus_I.
jenže!
Astro.com přidal do databáze nově zjištěný čas narození, pocházející z původního zápisu v matrice, který uvádí 21 hodin argentinského pásmového času.
-
Re: papež František
29 odpověď odeslal(a) zápis v matrice ve Čtvrtek 21.Března 2013 22:01:24
-
Re: papež František 21 hodin
30 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 21.Března 2013 23:04:49
http://www.rezonance.cz
-
Re: papež František
31 odpověď odeslal(a) Vanda v Pátek 22.Března 2013 16:44:28
S časem 21:00 je to radix někoho, kdo zasvětil svůj život službě druhým lidem, někoho, komu velice záleží na vztazích s druhými lidmi a je to jeho poslání. Co je nad rámec jakéhokoli radixu, to je jak daleko ve svém vývoji tento člověk došel. A došel zřejmě hodně daleko a taky je možné, že se to dozví nejen katolický, ale i nekatolický svět a že tento člověk může dost ovlivnit a změnit vnímání křes´tanství pro mnoho lidí, viz radixový Uran a jeho současné aspekty, viz Pluto a jeho aspekty. Může ukázat lidem sílu a hloubku milosrdenství, odpuštění, moc lásky k lidem. To je něco, co současná doba potřebuje jako sůl.
-
Re: papež František
32 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 22.Března 2013 19:45:52
http://www.rezonance.cz
zkoušel jsem tranzity a progrese na milníky jeho života avypadá tu mne na čas pár minut před 21 hodinou, přesněji prozatím 20:57 GMT-3 tj 23:57 UT/GMT
-
Re: papež František
33 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 1.Dubna 2013 15:10:39
http://www.rezonance.cz
Tak už to začalo. Polští preláti vzkázali ze svých paláců novému papeži, že církev není charitativní organizace.
Řekl bych že, jestli se papež František "nezařadí" bude zavražděn vlastními podřízenými a to dost brzo.
-
Re: papež František
34 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 1.Dubna 2013 18:50:49
Ano, reakce vlivné části (jistě nejen polského) kléru je tak nepokrytá a neomalená, že se v další fázi můžeme dočkat kostnické atmosféry.
Poznámka: V jedné z otázek zde na Fóru jsem těsně po zvolení papeže Františka vyjádřil určitou nedůvěru, která se vycházela ze zpráv o jeho údajně přílišné loajalitě vůči argentinské juntě. Zřejmě jsem se zmýlil - jak napsal argentinský nositel Nobelovy ceny za mír Adolfo Pérez Esquivel (který byl juntou vězněn):
"...papež František ve své vlasti Argentině nepodporoval tamní diktaturu. "Neměl nic společného s diktaturou, nebyl komplicem diktatury a nekolaboroval"
-
Re: papež František
35 odpověď odeslal(a) RadekM v Pondělí 1.Dubna 2013 20:28:21
A co teda církev je, když neplní své charitativní poslání? Tak trochu mi přijde, neznám sice přesné souvislosti, že to připomíná Egyptského boha Molocha osudového tkvění.
-
Re: papež František
36 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 2.Dubna 2013 21:29:14
Nevím, jestli tkvění (člověk nestihne nastudovat všechy falešné bohy), ale skutečně egyptského? Vždyť Moloch je primárně modla - baal Kenaanců / Féničanů. Že jí přinášeny lidské oběti z vlastních i cizích řad je známo. Méně už, že slovo kanibal je jen trochu pozměněným synonymem téhož:
kanaan baal
-
Re: papež František
37 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Sobotu 6.Dubna 2013 11:08:11
http://news.sky.com/story/1064999/popes-childhood-love-made-him-become-priest
dalšé kamínek do mozaiky životaběhu papeže Františka ve 12 letch odmítnut svojí dětskou láskou, rozhodl se prý dát se na kněžskou dráhu..
http://news.sky.com/story/1064999/popes-childhood-love-made-him-become-priest
-
Re: papež František
38 odpověď odeslal(a) Anonymous v Pondělí 29.Dubna 2013 11:18:35
Ad 34: ono s tím Esquivelem je to jakési zvlástní, protoze jeste pri predposlední volbe papeze se modlil, aby Bergoglio nebyl zvolen a mluvil o nem úplne jinak. Az po jeho zvolení papezem najednou zmenil názor (podle novináre Verbitzkyho po nejakém jejich osobním setkání).
Ctu si práve rozhovor s argentinským básníkem Gelmanem, který ríká, ze zádal Bergoglia o pomoc ve veci unesení svých príbuzných a byl ním v soukromé audienci odmítnut s tím, ze pro nej není mozno nic udelat. Pritom poté Bergoglio pred soudem vypovedel, ze se snazil Gelmanovi pomoct a podnikl pátrání a uvedomil Gelmana o negativních výsledcích (coz je podle Gelmana lez). Gelman a téz novinár Verbitzky a dalsí si myslí, ze Bergoglio nechal ve stychu pár svých jezuitských bratrí. Snad existují i nejaké dopisy tech postizených, které to mají dokazovat (ale ty jsem teda nestudovala).
Tak to jenom tak pro zajímavost. Ono prý to bylo bezné u tech argentinských knezí, ze kolaborovali s rezimem, takze by ten B. vlastne nebyl vubec zádná výjimka.
-
Re: papež František
39 odpověď odeslal(a) lenka-s v Pondělí 29.Dubna 2013 11:19:43
Muj príspevek to byl.
-
Re: papež František
40 odpověď odeslal(a) lenka-s v Pondělí 29.Dubna 2013 11:24:28
Jeste opravím jméno Verbitzky na Verbitsky.
-
Re: papež František
41 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 29.Dubna 2013 11:37:54
http://www.rezonance.cz
ona ta kolaborace kněží byla běžná i u nás za bolševického režimu. Církve u nás to v čele s tou katolickou většinou zametly pod koberec. Zvěřejnily se jen nějaké drobné případíčky nějakých "čudlů".
-
Re: papež František
42 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 29.Dubna 2013 13:00:04
Ano, kdoví, jak to bylo. V každém případě to oživuje naléhavou otázku - jsou či nejsou církevní svátosti, účinnost jejich udílení, laicky řečeno jejich fungování, závislé na charakterových vlastnostech a skutcích kněze, který je udílí?
Kněží a většina těch, kteří studovali bohosloví odpoví, že ne. Nedovedu si ale představit účinné působení svátosti z rukou kněze, který je například zapleten do nějakého zločinu - ať už pedofilního, politického nebo finančního.
Zkrátka si myslím, že existuje nějaká kritická mez. Říká se v této souvislosti, že čistá voda teče po bahnitém dně. Neříká se už, po jakou mezní rychlost proudění to platí.
-
Re: papež František
43 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 29.Dubna 2013 13:19:17
http://www.csfd.cz/film/33433-podivne-dedictvi/strana-12/
Cesty Páně sou neprozkoumaný - jak praví klasik...
-
Re: papež František
44 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 29.Dubna 2013 14:56:16
http://www.mooviees.com/mt/movie_still.php?m=12022&e=0&s=75972
už jsem ten filmu dlouho neviděl, nejvyšší čas
-
Re: papež František
45 odpověď odeslal(a) akomon v Pondělí 29.Dubna 2013 22:10:40
RE: "ona ta kolaborace kněží byla běžná i u nás za bolševického režimu. Církve u nás to v čele s tou katolickou většinou zametly pod koberec. Zvěřejnily se jen nějaké drobné případíčky nějakých "čudlů"."
Obávám se, že v případě vojenských režimů to byla systémová záležitost. Nikoliv věc jednotlivců. Katolická církev bude podporovat jakýkoliv vojenský režim (s jakýmikoliv praktikami), který naopak bude podporovat ji a privilegovat. V minulosti se jí taková spolupráce často vyplatila. Mussolinimu vděčí opravdu za mnohé. Generálu Francovi taktéž. Určitě není náhodou, že mezi jeho obdivovatele patří např. pan Duka.
Často je Církvi vyčítán poněkud nečinný postoj vůči Hitlerovi. Církev se hájí tím, že nechtěla ohrozit křesťany. (Aby se na ně nesnesl hitlerův hněv jako na židy.) To zní rozumně. Ale pročpak takový postoj neměla vůči komunistickým režimům? Pronásledování tamnějších křesťanů (a že tedy následně bylo) jí nevadilo?
Možná to bylo proto, že komunisté se jasně vyjádřili na adresu Církve. A Vatikán jasně pochopil od prvopočátku, že tady mu pšenka nepokvete. Proto takový odpor vůči komunismu.
U Hitlera to bylo jiné. Byl to Mussolinův spojenec, Církev očekávala obdobnou spolupráci. Situace se ovšem nevyvíjela směrem, jak si Vatikán představoval. Hitler nebyl jako Mussolini.
U nás je docela dost křesťanů (většinou se rekrutují z řady odpůrců 2. vatikánského koncilu), kteří obdivují francovo Španělsko a chtěli by u nás zavést to samé. Dokonce si někteří lakují, jaké skupiny obyvatelstva budou odsouzeni do vězení za tohoto nového režimu. Když ne trest smrti, tak aspoň doživotí.
Docela zarazí, že někteří z příznivců této "nové vize" byli sami za komunistického režimu pronásledováni a odsouzeni k dlouholetým želářům. Hmmm ...
Tímto příspěvkem vyjadřuji svůj osobní názor.
-
Re: papež František
46 odpověď odeslal(a) akomon ve Středu 1.Května 2013 17:16:19
http://novinky.cz/zahranicni/evropa/300683-frantisek-chce-proverit-minulost-hitlerova-papeze-pia-xii.html
Nevím, taková podivná zpráva. Těžko říci, jestli ji věřit. Nevím proč by se měla Církev v tom šťourat. Jenom bude na sebe poutat tímto tématem nežádoucí pozornost. Pochybuji, že o to stojí, těch jejích skandálů bylo v posledních letech až dost. A František je tam proto, aby to vyhladil.
A pokud by závěr (nějakého) šetření byl pozitivní k osobě Pia, je otázka jestli by to bylo všeobecně uvěřitelné. Takže i když by to byla pozitivní zpráva, Církvi by to uškodilo.
-
Re: papež František
47 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Sobotu 4.Května 2013 20:16:33
Ano, to je pravda, komunisté se na adresu Církve vyjádřili jasně. Ale snad nejvíc na adresu té pravoslavné. Zejména v bývalém Sovětském svazu, ještě za Lenina, způsobem zřejmě mnohem tvrdším, že jsme zažili u nás, v evropském, katolickém / protestantském prostoru. Ne zcela zodpovězenou otázkou zůstává proč.
-
Re: papež František
48 odpověď odeslal(a) akomon v Neděli 5.Května 2013 00:18:50
RE47: "Ne zcela zodpovězenou otázkou zůstává proč."
No nemyslím, že by tam bylo nějak více neobjasněných otazníků.
-
Re: papež František
49 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 5.Května 2013 10:51:17
Můžete uvést v pár bodech ty objasněné? Píšu to bez ironie, jen kvůli prevenci případného nedorozumění.
-
Re: papež František
50 odpověď odeslal(a) akomon v Neděli 5.Května 2013 11:17:55
re49: V pár bodech? Možná bych něco vypotil. Nějak zformoval vývoj v 18. a 19. století, který vedl ke vzniku komunistické ideologie.
Dále všeobecný postoj v těchto staletích vůči Církvi, který procházel velmi bouřlivým procesem. A sama Církev se samozřejmě také nějakým způsobem v této době reformovala.
No musel bych si ale k takové práci doplnit značné množství znalostí. Já nejsem zas takový znalec.
Výše jsem uváděl svůj názor. Že těch neobjasněných otazníků asi moc nebude. Mně může být třeba něco nejasného. Ale to neznamená, že je to všeobecně nejasné. Znamená to, že já jsem si neopatřil veškeré informace.
Ale obecně: toto téma je myslím dobře mapovatelné. Je to nedávná historie.
Takže těch bodů by byla celá řada. Spíš by pak byla otázka, na co se konkrétně zaměřit.
Spíše jinak. Obrátil bych to. Co vám je konkrétně nejasné ohledně tohoto tématu? Co je podle vás zcela nezodpovězené?
Pozn.:Já píši bez ironie.
-
Re: papež František
51 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 6.Května 2013 01:44:59
Dále všeobecný postoj v těchto staletích vůči Církvi, který procházel velmi bouřlivým procesem. A sama Církev se samozřejmě také nějakým způsobem v této době reformovala.
Obrátil bych to. Co vám je konkrétně nejasné ohledně tohoto tématu? Co je podle vás zcela nezodpovězené?
Nechci příliš slovíčkařit, ale nejde ani tak o to, co by mi bylo nejasné, nebo co je zceůla nezodpovězené, ale o to, co není zcela zodpovězené. A tím mám na mysli, vztah k Církvi, přesněji k Církvím ani ne tak ze strany samotných komunistů, ale těch, kteří je více či méně skrytě podporovali nebo s nimi úzce spolupracovali. Například těch, kteří propašovali Lenina napříč frontovými liniemi v pancéřovém železničním vagonu. Přinejmenším zpočátku Lenin toho moc neřídil, ale sám byl řízen.
-
Re: papež František
52 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 6.Května 2013 10:55:18
Například na wikipedii se uvádí, že propašování Lenina bylo motivováno v podstatě jen snahou Německa destabilizovat situaci v Rusku, ale říkám si - je to skutečně takto jednoduché?
-
Re: papež František
53 odpověď odeslal(a) akomon v Sobotu 11.Května 2013 13:22:12
No tak detaily se asi neobjasní nikdy. To ani dneska. Do lidí se nevidí. Těžko říci, jestli je někdo křesťan nebo komunista z přesvědčení nebo to jenom předstírá, a dělá to jenom k vůli moci a majetku. Nebo třeba taky půl na půl. Mnohdy ani samotný člověk neví.
Pochopitelně některé neznámé detaily ve skutečnosti až takovými detaily být nemusí. Mohou dost pozměnit vnímání té které historické události.
Tak to je.
-
Re: papež František
54 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 21.Května 2013 09:50:33
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/302476-papez-se-priznal-pri-modlitbe-si-obcas-zdrimnu-on-to-chape.html
To se mi líbí !
-
Re: papež František
55 odpověď odeslal(a) Vanda v Pátek 31.Května 2013 14:04:24
http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=18287
A mi se zas líbí tohle, navíc promluva se podle mě dobře dotýká témat, naznačených kvadraturou Uran - Pluto.
-
Re: papež František
56 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 31.Května 2013 19:21:41
http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=18287
ano, to je dost slušný výkon. Teď jde o to, zda ho kúrie nechá vystupovat jako lidskou tvář církve, nebo zda ho, jako nebezpečného snílka, zlikviduje a pak nechá prohláspt za svatého.
Jak píše ironicky Bondy v jednom své románu: "Lepší profit nežli profét!
-
Re: papež František
57 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Sobotu 1.Června 2013 14:33:49
Jsem rád, že jsme se něčeho takového dočkali.
-
Re: papež František
58 odpověď odeslal(a) Vanda v Neděli 2.Června 2013 17:25:20
Ta kurie si ho snad zvolila, nebo ne? Zkusme přiznat katolíkům snahu odpovídat na otázky doby.
-
Re: papež František
59 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 2.Června 2013 18:28:08
kúrie si ho nezvolila, Vando, zvolil ho sbor kardinálů inspirovaný duchem svatým, což je něco jiného než byrokratický aparát, který zajišťuje chod církve po praktické linii. Je to podobné jako např, v komunistické straně svého času. Je tu nějaký ústřední výbor, který ze svého středu volí předsednictvo a předsedu nebo prvního/generálního tajemníka, ale mezi ÚV a členskou základnou leží byrokratický aparát, který hraje svoje hry, které mu mají zabezpečit moc díky jeho nepostradatelnosti.
Byrokratický aparát církve nemusí mít vůbec pochopení pro nějaké "experimenty" vrcholných představitelů církve a mohou nejen sabotovvat, ale prakticky i nějaké snahy zvrátit do podoby, která byrokratickému aparátu církve bude potřebná, výhodná a užitečná.
Není to problém jen katolické církve. Zářný příklad nečistých praktik a vnitřních bojů nám teď předvádí Pravoslavná církev. Jde totiž o obrovské peníze, které tato církev dostane v rámci restitucí
-
Re: papež František
60 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 2.Června 2013 21:37:45
http://cs.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADrkevn%C3%AD_restituce_v_%C4%8Cesku
Přehled kolik má která církev dostat.
-
Re: papež František
61 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 24.Září 2013 09:30:57
http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=18880
Papežovo vyjádření k ničivým důsledkům modloslužby našich dnů.
-
Re: papež František
62 odpověď odeslal(a) Vik v Pondělí 2.Prosince 2013 16:12:34
Setkávám se teď často s naivní vírou, že tento papež je takový skromný, lidumil, prosazuje prostotu a chudobu...atd., že tedy situace se situace v církvi úžasně mění.
Jsou ale vážné důvody k nedůvěřivosti, ke všemu co pochází z těchto církevních (mocenských) „končin“.
Za stovky ba tisíce let církev tolikrát ve jménu Lásky a Boha, prováděla ty nejodpornější lidské zrůdnosti, násilnosti, zastrašování, vydírání, mučení, zabíjení a zneužívání, že považuji spíše za výraz citové otupělosti – tedy tragické lhostejnosti, věřit společnosti, která se po stovky a tisíce let takto projevovala.
A argument, že církev svedla i spoustu dobrého?
Jednak jsme stále v dualitě, kde je vždy obojí zároveň, a navíc pod svícnem bývá vždy největší tma, ale hlavně - kdyby církev zabila jednoho či dva lidi a sypala si od té doby popel na hlavu, omlouvala se, platila poškozeným, prosila za odpuštění – pak by bylo možno takto argumentovat.
Ale tisíce, stotisíce a možná i miliony lidí pobitých v bojích, dobyvačných a odplatných výpravách, zneužívání, mučení a trýznění svobodných, jinověrců či tzv. kacířů – třebas i jen ono hrůzné zmasakrování Albigenských (katarů), z jejichž likvidačního programu vznikl pojem Kacíř – pod vlajkou Církve?
To prostě jemnému a zdravému Citu obhájit nelze.
Dovolím si zopakovat pro jistotu ještě jednou:
ve jménu Lásky, Víry, Krista a Boha byly páchány nejodpornější lidské zrůdnosti a to po tisíciletí !
Duchovní vláda a Světská vláda - byli vždy propojeni, spojeni v jedno, a to i ve starověku. Je to zcela pochopitelné a logické a není důvod věřit, že nyní mocní světa klíčovou strategickou pozici (duchovní potřebu, nutnost člověka a jedinou šanci na trvalé štěstí !!!) opustili.
Je spíš logické, že takový líbivý papež byl vybrán, coby oddaný a vlivný herec, protože doba se změnila, že je lepší konat zpoza opony. A dnes si doba žádá uskromněnou a nikoli nad poměry a sobecky si žijící tvář Církve.
Skromný, střídmý a bohatství si nežádající František, je tak ideální postavička, hráč stojíc před oponou.
Byl by naprostým amatérem ten, kdo má ambice vládnout světu, aby neměl tento vztah pod svou kontrolou - tuto lidskou nezbytnost a snad jedinou podmínku pro dosažení tolik hledaného trvalého štěstí.
A žádný takový amatér na vůdčích/ vládnoucích pozicích tu není a nikdy nebyl – tisíciletá lidská historie činů vůdčích duchovních skupin je toho jasným důkazem.
Nic proti zbožnosti - prožívání vztahu s Bohem – jakéhokoli člověka, pokud tento vztah pramení ze srdce, nikoli z hlavy nebo z podbřišku – sídla emocí. Ta pak zasluhuje maximální respekt a úctu.
Pokud je k tomu takový vztah s Bohem filtrován přes prostředníka (ať už Papeže, biskupa či jiného fráterníka), pak je zde navíc i značené riziko (viz. tisíciletá historie církve), že budu maten, zneužíván či manipulován, a to v místě, které je nejdůležitější a nejniternější.
Ano jistě, vzory, ba učitelé jsou lidem občas potřebné a většině asi i nutné, ale takový učitel by měl svou lásku jasně prokazovat svým životem a svými každodenními činy a tedy především Prací a důsledky-výsledky takové práce, které musí souviset se šťastnějším a smysluplnějších životem, což souvisí i s lepším zdravím zúčastněných všech, kteří se do okruhu takového vzoru dostávají, což ještě více platí i pro „vzora“ samotného.
Samozřejmě musí platit, že čím více moci v rukou učitele, guru, vůdce, tím lepší/ větší výsledky takové práce musí být.
Z tohoto pohledu se jeví být práce a její výsledky všech historických papežů a jeho pomocníků dost mizerná a prokazatelně destruktivní. A pokud si řekneme – nechme už být historii - tak co dnes?
2 miliardy ! křesťanských věřících na světě. To je hodně – to je více než čtvrtina obyvatel Země.
Však svět stále a umanutě na cestě destrukce klouže, pokorně a z bláta do louže...
...tak Tedy
Čím to jen,
Jediný bože,
Co tisíc máš jmen,
Býti může?
...řekni - nemažou spíše nám kolem úst medy?
Vždyť ctihodní otcové i svou církví matkou v penězích se odvěků topí,
tak proč tolik oveček na řeči sladké se lepí ?
-
Re: papež František
63 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 3.Prosince 2013 11:03:07
Napadá mne v souvislosti s posledním příspěvkem jen paralela s rabbi Ješuou.
Toho si Židé svým tisíciletým úsilím stylizací svého života vydobyli, ale když přišel, nepoznali ho...
-
Re: papež František
64 odpověď odeslal(a) Vik v Úterý 3.Prosince 2013 13:34:46
http://www.obohu.cz/attachments/article/178/tdj-komplet.pdf
Ovšem úlohu a skutky Jezuitů rozpoznat lze.
A může ji poznat každý, kdo by měl skutečný zájem poznat tento spolek, který není jediným podobným, více a hlouběji.
Např. v rozsáhlém díle – Tajné dějiny Jezuitů – autor: Jiří Novotný, František Polák + příloha Edmonda Parise
Je to ke stažení např. zde
http://www.obohu.cz/attachments/article/178/tdj-komplet.pdf
ale lze to najít celé i na ulozto.cz i jinde.
Jinak, pokud měli židé problém rozpoznat (přesněji odmítli přijmout) biblického rabbiho Ješuu (jsem přesvědčen, že to celé bylo poněkud jinak a to mimo jiné mnohem úžasněji než jak je známo z toho, co nám po „dobře“ odvedené práci "dravců" o prvním Nikajském koncilu a dalších podobných následujících ze spisů zbylo – jako oficiální podání a nauka bible), je to úplně stejné, jako lidé neumějí rozpoznat (přijmout - možná až příliš těžkou skutečnost) tzv. satana, tedy santa-na, nebo služebníka ďáblova, falešného proroka atd. atp. jehož nejefektivnější agitační praktikou je hlásání pravdy, lásky a moudrosti.
Jak prosté k použití a jak těžké k rozpoznání.
-
Re: papež František
65 odpověď odeslal(a) Vik v Úterý 3.Prosince 2013 14:00:27
Církev stejně jako další náboženské instituce přičemž tato je nejmonstróznější, je důsledně hierarchická a tedy mocenská instituce.
Stejně jako stát, stejně armáda, vše stejným způsobem budováno od věků „stejnými lidmi!“, se stejným účelem.
Moc, vláda vytvářející závislost na železném systému, udržovaný cukrem a bičem, sliby ráje a tresty za hříšnost a neposlušnost, systém vytvářející poddané, občany, vojáky a ovečky.
Dáme Vám kostely do kterých choďte, dáme Vám biskupy a papeže které adorujte, dáme Vám rituály které vykonávejte, dáme Vám zákony a hříchy, kterých se bojte, dáme Vám předměty, které uctívejte – hlavně nebuďte svobodní a nezávislí na tom všem.
Dáme Vám svaté otce Jany Pavly, Teofily, Františky na míru, přesně dle Vašich potřeb.
Ty uctívejte.
Hlavně nemějte ve svém nezávislém Srdci nezávislého Boha a nezávislého Krista, nemějte ve svém Srdci nejlepšího přítele, rádce, guru, náměstka kristova.
Nebuďte sami sebou, Buďte naším systémem.
Chraňte a budujte Náš systém, služte mu oddaně a bojujte za něj, třeba s mečem v ruce jako křižáci - půjdete do ráje.
Nám se z Vaší závislosti bude velmi ! dobře žít, pro nás to Ráj už na zemi, pro Vás až po smrti, která nejlepší je na kříži s přihlížející nenávistí v oku bližních.
-
Re: papež František
66 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 3.Prosince 2013 15:55:16
Církve se nehodlám nikterak zde ani jinde zastávat.
Ovšem pozor, je zde něco dalšího - a to jsou spiritualita a víra. To jsou dvě věci, které prověřuje každý sám za sebe a jsou čistě individuální. A nemusí mít s církví jako institucí nic společného.
Dál nezapomeňme, že Česko je jedním z nejsekulárnějších teritorií vůbec. Zde se nabízí řada úvah o tom, proč tomu tak je, jak jsme na tom s morálem, a zda to spolu souvisí či nikoliv.
Papež František je sympaťák, který zná daleko ubožejší poměry, v nichž celý život sloužil a pomáhal, ale souhlasím, že asi církev katolickou nespasí ani z ní nesejme prasečiny, které se děly a dějí za "záclonkou".
Jako vždy a všude - i v katolické církvi jede každý na vlastní triko - i tam jsou lidé slušní a lidé, kteří jsou schopni a ochotni k nejhoršímu. Jako ostatně všude.
-
Re: papež František
67 odpověď odeslal(a) Vik ve Čtvrtek 5.Prosince 2013 09:05:06
Právě že v církvi - v nejvyšších patrech – žádné vlastní triko není. Je jen systém. Nevím jestli je to srozumitelné – je třeba se podívat na tisíciletou krvavou, dobyvačnou a hamounskou historii. Především tedy tu krvavou.
Avízo k obracení se na jiné hodnoty než jsou finance (viz. v odp. 61) , z úst zástupce jedné z nejbohatších a nejmocnějších světových institucí, přičemž svět stále jasně a vytrvale směřuje do destrukce, ve skutečnosti říká:
„Naši Služebníci, nezaměřujte se na peníze, stejně nevíte k čemu jsou dobré. Celý finanční systém jsme vytvořily My - mocní, vlivní a geniální. Tento systém je velice promyšlený a dokonalý - avšak pouze pro Nás.
A tak dávejte své peníze Nám, protože nám ve skutečnosti patří, plaťte desátky, plaťte odpustky, darujte Nám a nebo potřebným – od nich to totiž už stejně poputuje zpět k Nám - systém je tak vymyšlen a nastaven.
My budeme nosit drahé prsteny, které budete na našich rukou poníženě a klečíc líbat, protože Pán Váš, kterého jsme Vám My vytvořily trpícího, byl také ponižován, mučen a zabit na kříži, na kterém od té doby zdeptán stále přitlučen visí, a to i přestože byl synem Božím – vždyť to dokazuje, že Bůh o jeho utrpení stojí a čeká, že jej vy-hříšnici budete následovat.
Tedy vzpomínejte jeho utrpení každý den, sugerujte si jeho bolest, živte ji a trpte jeho krví, kterou prolil za Vás Vy holoto hříšná, protože ta je naší chutnou dravčí potravou, ale pro Vaše oči jsme ji přeci jen raději zabalili do (pro Vás) líbivější a kamuflující symbolické formy - za červené víno. Jezte a pijte lidskou krev a maso, milý nevědomí a staňte se našimi spoludravci, přestože tomu možná nerozumíte, neboť Vy jste pouze hříšníci. Radost, štěstí, přesvatá čistota a urozenost je tu jen pro Nás, sice je to pomíjivá radost Šlechty, Bohémů a Jejich Svatostí.
Jinak - na těch slovech o zaobírání se jiným než penězi je samozřejmě obecně mnoho pravdy. Je to téměř Svatá pravda. Ono totiž logicky, říkat moudré, krásné, vznešené a přečisté pravdy bylo vždy tou nejúčinnější zbraní, protože není viditelná a míří přímo na lidské nitro. Tomu se říká zneužití a dnes takové počínání někteří označují pojmem – sice velice otřepaným – pravdoláskařství. Takovou pak pěknou a moudrou pravdu umí říci kdejaký schopnější herec (dokonce i méně schopný - viz. G.W. Busch např.).
Ale chceme a potřebujeme přeci jasné a odpovídající ! výsledky, ne jen moudré fráze. Nebo je to jinak?
A skutečně – konkrétní příklad hlásání pěkných a líbivých slov a vět z domoviny - známý Václav Havel, možná dokonce strůjce onoho pojmu Pravda a Láska… byl vybrán k přítomnosti u řízené dekonstrukce Železné opony a mluvil pěkně moudře, láska a pravda jeho heslem - ale posunuly jsme za jeho prezidentování nějak k té pravdě a lásce? Zdá se že naopak, republika je dnes již téměř totálně vyžrána a za pár stříbrných rozprodána mocným, lidé jsou k sobě agresivnější, dravější, drzejší, ustrašenější a vůči sobě oddělenější více než za totality.
Pomohla tedy nějak ona moudrá a láskyplná slova onoho moudrého muže (katolíka!) k oné pravdě a lásce ? (ve vrcholné politice pokud vím, bývají téměř výhradně hluboce zbožní lidé....)
Naopak. Jak je to možné? Vysvětlení je jednoduché – jsou to jen řeči pro zabavení a oblbnutí lidu prostého, skutečný záměr je úplně jiný, opačný.
-
Re: papež František
68 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Čtvrtek 5.Prosince 2013 10:23:38
Hm...
Jen jestli se tohle dá říct například o církvích v Egyptě, Sýrii a vůbec na celém Středním východě:
Nejen ortodoxních (které tam převažují), ale i té katolické. Je příznačné, že tyto církve jsou v Evropě i v USA téměř cela mimo hledáček všech. Tj. jak ze strany kritiků církevních pořádků, tak i ze strany věřících křesťanů, dříve i nyní. Přitom právě tato společenství jsou přímými dědici raných církví, o kterých se hovoří v NZ, tam je originál, podle toho také suďme.
Jejich služba, připravenost k oběti, odvaha řadových věřících i vysokých hodnostářů čelit pronásledování ze strany islámských fundamentalistů (nikoli muslimů plošně), jejich čím dál obtížnější situace, o které se ve zdejších médiích zcela mlčí, hovoří za vše.
-
Re: papež František
69 odpověď odeslal(a) Děkuji, Františku - ale nejdřív odpovídající činy v Pátek 6.Prosince 2013 00:42:12
Na světě jsou 2miliardy křesťanů z toho více než 1 miliarda katolíků.
Nelze pochyboval o tom, že Papež, správce obrovského !! světového bohatství a tak i tvůrčího potenciálu a ze svého ctěného úřadu vůdce obrovských !! lidských zástupů, by mohl udělat pro lidi, lidstvo, svět, obrovské ! množství konstruktivní !! práce, která by mohla mít trvalejší efekt, než třena jen jednorázové nasycení afričanů, kteří mocnými určeni k užití pro otročení v dobách předchozích, dnes hladoví ze stejných důvodů a tedy záměrně.
Chodit po nocích roznášet jídlo bezdomovcům, což František prý dělá, můžou klidně zvládnout sestry – řádové. Od Papeže bych čekal o mnoho !!! řádů efektivnější činnost jak pomoci trpícímu světu. Totiž na jedné straně lidi drtit a na druhé jim dávat obvazy je trapné - typické např. pro Afriku a její lid trpící hlady a nemocemi.
Když už jsem u toho - ty nemocniční sestry, se také starají o druhé a jejich práce společnost rozhodně dostatečně neglorifikuje, natož pečující o postižené atp. Tito rozhodně nemají svůj klidný důchod zajištěn – jo když to ale dělá František, to je jiná. To pak světe tleskej, zpívej a pokloň se před svatým mužem.
Charita - je nejlepší způsob jak se zdůraznit jakožto lidumil a svatý. Jsou to gesta a je to hra.
Lidé, jako matka Tereza aj. jsou při vší úctě k jejich práci využíváni jako skvělý marketingový nástroj církve k zastření její skutečné role – vládnout davu a vládnout duchovní potřebě člověka, která je podmíněna svobodou a citem, nikoli systém a opěvováním dobře si žijících chlápků s prsteny v červeno-černo-bílých rituálních uniformičkách (viz. odpověď č. 11) , nárokujících si tvořit druhým zákony (tedy nemluvím o upřímně věřících, po spojení s Bohem toužících a zejména v citu otevřených)
Ale u tohoto Nového Světového Papeže (jak o něm psal časopis Time) předpokládám jinou roli než „pouze“ tuto zastírací úlohu - Jezuité vždy patřili k "tvrdému jádru" šedého podhoubí a nástroje mocných světa.
Papež by mohl udělat - pokud by opravdu chtěli (a mohl, což ale nemůže, protože je pouze hercem - služebníkem mocnějších v systému) mnohem více ! než jen omílat líbivé „duchovní“ fráze, nebo mávat svým ovečkám balkonku své BAZILIKY -
(souvislost se slovem BAZILIŠEK – což je ohavná a strašná bájná bytost, smíšená z ptáka a plaza, před kterým utíkají i ostatní hadi. Na obrazech cyklu sedmi smrtelných hříchů bazilišek často představuje smyslnost. Účinek jeho pohledu se obyčejně popisuje jako zkamenění. Ve skutečnosti se ovšem jedná o předčasnou, okamžitou, mrtvolnou strnulost)
- hledíc přitom na symboliku fyzického pohlavního a sexuálního spojování obřího penise a vagíny, kterou na Vatikánském (Petrově) náměstí mají s takovou pompou vystavenu uprostřed kruhu děleného na 8 dílů, což je mimo jiné – znakem – hvězdou sumerské bohyně Inanny – která jak známo netouží po ničem více, než svou smyslnou vábničkou lákat a svádět lidské bytosti, kterým pak vládne velmi nekompromisně a chladně, rozpoutáváním válek. To je mimochodem stejný systém jako u známé trojské Heleny. (sexuální síla hraje klíčovou úlohu vesmírného dění, a je tak prioritním cílem pro zneužití – očividné např. snad ve všech náboženstvích).
Stejná osmidílná hvězda, v bledě modrém (přesněji v milované rudo-bílé) je symbolem a vlajkou maltézských rytířů, kteří stojí snad téměř u vrcholu nejen duchovní mocenské pyramidy ale pohybují se v nejvyšších politických kruzích. Stejně tak jako byla tato osmidílná hvězda – osmiramenný kříž vždy blízká srdci (doslova, v závislosti na umístění) fašistických nacistů – zde zas povětšinou v barvě černé. Tento (rozdvojený) kříž má mimo jiné hlubokou symboliku vztahující se k posunu věků – aeonů.
Ještě bych dodal, že Ti nejvýkonnější oddaní a tvůrci systému jsou velmi skromní, strozí a asketičtí vždy, ani desetník nevyhodí nazmar, natož svůj vlastní, a žijí v trvalém, přísném, vojenském řádu - což životopisy mocných a bohatých potvrzují. To je nazýváno zlatým saturnským věkem aeonem, který je mocnými okultními skupinami zacílen a po tisíciletí vzýván. Dnes se o takovém Aeonu (Nového Aeonu - viz. Aleyster Crowley) mluví jako o Novém Světovém Řádu. Takový pak pro někoho možná skutečně potřebuje Nového světového papeže.
Jo ale takhle až jestli ten Nový světový papež konečně řekne světu tu pravdu, že pro cestu k Bohu a Kristu Člověk žádné ! náboženství nepotřebuje, protože Ježíš Kristus ho také nepotřeboval, baže ono je mu hlavní překážkou – pak řeknu, hluboké a věčné - děkuji, Františku.
-
Re: papež František
70 odpověď odeslal(a) barča v Pátek 6.Prosince 2013 09:19:27
re 69. už mi tady Viktore chybí jen ten dodatek, že by jste zrušil a zboural kláštery a chrámy ...
trochu mi připomínáte "Těraskyho". To, že vy tu církev nepotřebujete neznamená, že ji nepotřebují jiní lidé. Stále tu mluvíte o citu a pokoře, egu. Vidíte se? :-)
-
Re: papež František
71 odpověď odeslal(a) Viktor v Sobotu 7.Prosince 2013 10:10:05
Děkuji Vám barčo za podnět, popřemýšlím o tom. Ale nebylo by od věci, pokud byste stejně tak i Vy Vaše výtky na mě přezkoumala v pohledu do zrcadla. Přeci mi to připomínáte dost často, tedy tomu přikládáte význam.
Jinak nevím, že bych mluvil o pokoře…sklony k jisté aroganci určitě mám, sice věřím, že nijak přehnané. Ale pravdou je, že k ní cit vede, přesněji vede ke zranitelnosti.
Uznávám, že ten poslední odstavec v odpovědi č.69, kde už používám příliš velkou nadsázku a píšu, jak bych ocenil rozpuštění církve v příspěvku být neměl. Že papež církev rozpustí totiž skutečně jeho prací nebude a nelze ji očekávat. Ale očekával bych, z titulu jeho téměř doslova nejvyššího světového úřadu a tak i výrazné potenciální moci (vůdce masy lidí), že výrazně přispěje k narovnání lidské (sebe)destrukce, (uměle tvořenému) utrpení a parazitování mocné elity (TOPky) na zbylé mase lidi.
Psal jsem mnohokrát – za tisíc let vlády církve, k ničemu takovému nedošlo, naopak, svět stále na cestě destrukce a násilí, což je až příliš podezřelé.
Věřím, že je čistou naivitou, že si vůdci systému do tak významné pozice nechají usadit někoho, kdo by tento hlavní zájem (tj. parazitování na mase lidu) chtěl měnit.
Přesto uznávám, že naděje a víra umírá až poslední.
Všimla jste si prosím, že jsem psal také o tom, že zbožnost, pokud je v srdci a nikoli v ego – emocích, zasluhuje maximální úctu ? A že nemluvím o upřímně věřících, po spojení s Bohem toužících a zejména v citu otevřených ? ! ?
Píšu zde jen svůj pohled na věci, které se tu řeší, a protože na to nemůžu za každou větou upozorňovat, nebo se vždy předem omlouvat těm co jsou choulostivější na Svůj osobní pohled na věc – osobní svět vystavěný z představ (defacto víru), je dost pravděpodobné, že se moje názory někomu nebudou líbit.
Vždyť stejně tak se ani mě nemusí líbit názory druhých – jejich pohled na věc…
Ale možná Vás potěší, že se hodlám zde na foru angažovat už jen krátký čas, dokonce mimo jiné také z důvodu, na který mně snad ve Vaší odpovědi upozorňujete.
To jak lidstvo na této planetě po tisíciletí nám známé historie žije, je vždy ! utvářeno v usurpované pozici moci vyšších až nejvyšších pater precizně vykonstruovaného systému jehož ústřední (klíčovou) úlohu tvoří duchovní rozměr člověka, tedy niterný vztah k božskému principu, nebo jak to nazvat.
Z této pozice je relativně snadné, aby malý zlomek usurpátorů moci, řídil zbylou obrovskou lidskou masu, úplně stejně jako řídí bača se svým párem psů celé stádo.
Ale pozor - velké zvíře nepojídá malé, ti největší - velryba pojídá krill (mořský hmyz) a plankton, slon dokonce čistě vegetarián. Rozhřešující argument o naprosto přirozené agresi velkých je lichá.
Pokud tomu co píšu nevěříte, resp. věříte ve svůj pohled na věc, je jisté, že na to máte právo a i Já tento Váš pohled musím přijmout líbí-nelíbí.
-
Re: papež František
72 odpověď odeslal(a) Vik v Sobotu 7.Prosince 2013 19:06:03
Františkovy revoluční kroky jsou při zjednodušení očividné a jsou zejména dva.
Ten třetí – apel na bohaté, aby se vzdali uctívaní zlatého telete v podobě kultu peněz považuji za populistické gesto, za součást strategie být sympatický, milý, oblíbený v době kdy to má církev nahnuté, v době, která je z globálního a snad i kosmického hlediska tolik významná a zásadní. Tedy pro dosažení žádoucího cíle viz. dále.
Záležitost kultu peněz, tedy moci je mnohem hlubší což nastiňuji v odpovědi č. 67.
Považuji to za stejné divadlo, jako když americká vláda slibuje americkému lidu, ochranu a bezpečí, a že najde a potrestá islámistické Bin-ládiny, kteří jim zákeřně ublížili sestřelením 3 mrakodrapů a neustále je ohrožují.
Dva zmiňované revoluční aktivity Františka – eklektismus se světovými náboženstvími, zejména s Islámem (druhé nejmocnější náboženství světa) a u církve dříve nepřípustné tolerance (zde přesněji spíše glorifikaci) homosexuality (homosexualismu) a transexuality.
Stejným způsobem se nechává slyšet i další a mnohým možná ještě sympatičtější postava tzv. Jeho svatosti (bizarnosti v titulování elity se meze nekladou) dalajlama.
Ano jistě, s výše zmíněnými myšlenkami musí každý rozumný a toleranci pěstující člověk souhlasit.
Mimochodem, dalajláma byl na výplatní listině CIA od konce 50. let, až do r. 1974, je vyznavačem tzv. Kalachakry (kolo destrukce/ smrti/ času) jejímž cílem je ustanovení univerzální buddhokracie (Shambhala), ve které je spirituální a světová moc sjednocena do rukou jedné osoby, „světového imperátora“ (Chakravartin), kdy ostatní náboženství již nebudou nadále existovat.
Není tedy nic náhodného na jeho přátelství s členy SS Bruno Begerem (usvědčeného z napomáhání vražd více než 86 židů) a Heinrichem Harrerem (autorem zkreslené a popularizující knihy Sedm let v Tibetu), stejně jako na výpravě SS-Ahnenerbe, kde se zrodily nacistické náboženství Heinricha Himmlera a esoterický hitlerismus bývalého chilského diplomata Miguele Serrana (propagátor extrémně rasistického mysticismu SS, který je založen na tantrických praktikách a na myšlence válečníků Shambhala - s Dalajlámou se setkal čtyřikrát)
Stejně tak není nic překvapující na faktu, že tibetský buddhismus pochází a je stále propojen s původním lámaismem, pěstujícím tantrické praktiky (v souvislosti s ponižováním žen), a že v rituálech se používají s oblibou exkrementy a různé sexuální výměšky apod.
Je pak samozřejmostí, že je členem Římského klubu, jehož členy je snad pouze 100 elitních světových postav (členem byl i V. Havel a z názvu je nabíledni souvislost s 1. římskou říší). Dodám ještě jistou trapně úsměvnou drobnost, že dalajláma je i přes buddhistické vegetariánství jedlíkem masa, prý kvůli játrům a to trapné na tom je,
Ale zpět k revolučním Františkovým počinům – toleranci homosexualů/ transexuálů a eklektismu mezi náboženstvími. Ano jsou jistě na první pohled dalšími sympatickými projevy tolerance ovšem druhý (hlubší pohled) nabízí jiný obraz.
To že z mého pohledu jsou všechna náboženství hlavním zdrojem manipulace a vykonstruovaným systémem pro držení moci nad lidskou duchovní podstatou ponechávám stranou ( -:) sice to v věci hraje důležitou roli.
Plán může být vytvoření jednoho světového náboženství a tedy centralizace moci. Můžeme tak za nějaký čas míti světovou banku, světovou měnu, světový jazyk (newspeak), světovou vládu, světovou armádu, soud, světové náboženství, světového papeže (už se mu ale nebude říkat papež – to by nebyl světový – bude to možná spíš Velký bratr, nebo to bude onen dalajlámův Chakravartin).
Pokud to vše bude ještě navíc dostatečně virtuální a pokud bude každý vybaven nano-čipem, bude to SUPER. Halelůjááh.
Druhé téma – homosexualismus/ transexualismus - bylo by velmi dlouhým, přestože ne dostatečně zasvěceným popisem. Nastíním jen, že v „okultní magii“ hraje homosexuální styk maximálně důležitou úlohu, anální styk (pro partnerskou potěchu nic proti, popisuji symbolismus) je vstupem do symbolického podsvětí (oblast tlení hmoty), je zde téma neplodnosti (děti se tvoří trochu jinde), je službou (utvářením energetických nábojů) drobných mužských trubců falické bohyni, je důkazem bázně z této bohyně, je branou k extatické praxi (anální otvor je blízko kostrče, sídla tzv. hadí síly), obzvlášť významné u dětí…
Je známo, že homosexualita a pedofile je s oblibou pěstována v nejvyšších úřadech. Glorifikace homosexualismu pak je branou k přimhouření oka nad homosexualitou a pedofílií v církvi, kde je velmi bující (oficiálně se mluví o velmi vysokých číslech zneužívání děti, neoficiálně lze předpokládat mnohem více).
Je třeba k tomu vzít v úvahu čísla (bohužel jsou těžko k sehnání), týkající státem zabavených děti, a proč často putují k homosexuálům, a co se děje desetitisícemi ročně zmizelými dětmi na světe.
K tomuto tématu je dobré ještě přidat zdůrazňování (glorifikování) výhradně tělesné sexuality (sexuální síla je „motor“ vesmíru a její „uzemnění, sražení do hmoty“ je klíčovou potřebou dravčích skupin), a častějšímu praktikování sado-masochismu a užívání drog v těchto kruzích, samozřejmě s rizikem např. aids.
K tomu připojím, že bohyně typu sumerské Inanny/ Ištar (a dalších podobných), stražící na své oběti svou vábničku, byly – stejně jako nepřímo František - pro pěstování homo-trans sexuality. Jižní amerika, ze které František pochází, je přímo světovým kotlem živočišné sexuality. papež je zde také vnímán mnohem silněji jako živoucí svatý vůdce. Tolik letmý nástin do hlubších vrstev věci.
Nemám nic proti homosexuálům, často jsou to o mnoho řádů příjemnější lidé. Rozhodně nejsem pro druhý extrém jejich glorifikace tj. trestání, exkomunikování atd. jako vždy je třeba hledat příčinu.
Jde mi o to, že když se říká Á, má se říci i Bé, a jak známo, tzv. ďábel má rád polopravdy. Bé už neříká.
-
Re: papež František
73 odpověď odeslal(a) barča v Sobotu 7.Prosince 2013 20:04:14
no, vidím, že i kdyby papež František dělal co dělal - vždy by to bylo Viktore podle vás přinejmenším podezřelé a vše špatně. Jinak nemohla jsem si nevšimnout, jak vás přitahují různé konspirační teorie - nu, proti gustu...
V souvislosti s vaším předchozím komentářem, kde kritizujete osmidílnou stezku mě napadl buddhismus - a ejhle v dalším komentáři na něj došlo, no, nezklamal jste (sice tibetský, který je skutečně spjat s rituálností a mystikou a jemu toto vytýkáno - což tedy souvisí s jejich prapůvodním tradičním náboženstvím - bonem.
Já to dále rozebírat s vámi nehodlám - zkuste popřemýšlet možná jen o tom, které společenství lidí tedy by vám vyhovovalo, co by jste a koho toleroval, protože mám z vaších komentářů pocit - že všichni a všechno je vesměs špatně.
-
Re: papež František
74 odpověď odeslal(a) Viktor v Sobotu 7.Prosince 2013 22:55:28
barčo, jednou mi vytýkáte, že se oháním pokorou, podruhé, že soudím a rozděluji na dobré a zlé, a jindy zas, že odsuzuji osmidílnou stezku.
Taková komunikace skutečně nemá žádný význam. Nic z toho jsem nikdy nikde nepsal a netvrdil, tak už prosím těch výmyslů zanechte.
Ale pokud si za tím, že zmiňované někde tvrdím stojíte, odkažte mě na ten text kde přesně je. Nebráním se připustit i to, že se mohu mýlit.
K Vašim upomínkám pak ještě s oblibou připojujete poznámku - že to mluví především o mě a bych se podíval do zrcadla - což v hned okrášlíte výzvou na mě, abych se nad sebou a názory druhých zamyslel. Zde mi cosi nehraje, vyjádřeno slušně a diplomaticky. Na Vaše výzvy k mému zamyšlení se a k následování názorů druhých raději nic víc dodávat nebudu.
Pokud jde o konspirační teorie. Je to termín zavedený pro zrelativizování a zesměšnění (abych zůstal blízko tématu tohoto vlákna, dovolím si srovnání: Ježíš, údajně a dle oficiálního podání - které je pro mě také zkonstruované, sice zde ne apriori za účelem manipulace - poté, co byl za svou mimo misi obviňován, mučen a za ni ukřižován, byl následně také označen relativizující a zesměšňující cedulkou – židovský král), pro mě jde spíš o - neoficiální verze výkladu událostí kolem nás, vycházející z potřeby poznat jak tomu je ve skutečnosti.
Pokud byste se o některé záležitosti ráčila aspoň trochu zajímat, zjistila byste, že nejde o teorie, ale o skutečnost.
Samozřejmě některé nejsou tak snadno prokazatelné, což je dáno důmyslným zametáním stop, spoléháním se na vždy přítomnou dvojznačnost výkladu, a vytvářením vymyšlených kauz těmi, kteří za těmito případy stojí coby tvůrci.
Už jste viděla někdy, že když Vás chce někdo podvádět za účelem mít z Vás prospěch, aby Vám říkal pravdu?
A reakce na závěr Vaší předchozí odpovědi, ano, program (chcete-li Matrix), který se stal součástí našich „životů“ je nastaven (zkonstruován) tak, abysme nikdy nepoznali pravdu, abysme mu vždy v nevědomí sloužily.
Chcete-li ještě jinak, může Vám to být bližší, v buddhismu, jakož i hinduismu je možno to připodobnit, sic neúplně přesně, k pojmu Májá.
.....
Ještě jednou se Vás zeptám, protože jste mi neodpověděla, zda-li jste si kromě těch vymyšlených tvrzení také povšimla věty, kterou jsem napsal …že zbožnost, pokud je v srdci a nikoli v ego – emocích, zasluhuje maximální úctu ?
(ještě dodávám, že zbožnost – jakožto usilovného utváření oduševnělého a tedy živého a srdečného spojení člověka s principem Zdroje Všeho Jsoucího - chápu stejně tak i pro praxi Buddhistickou, Taoistickou, Konfucianistickou atd. třebaže tyto systémy Boha jako takového nemají)
To je totiž v kostce také vše co považuji za potřebné. K tomu nejsou třeba žádné náboženské systémy ani tvoření závislosti na fetiších všeho rozličného a nekonečného druhu.
-
Re: papež František
75 odpověď odeslal(a) dodatek ad odp. č. 74 v Sobotu 7.Prosince 2013 23:25:15
Ještě bych chtěl dodat, barčo, přečtěte si prosím pokud to půjde, odpověď č. 216 v otázce č. 6087 - Česká republika v roce 2013.
To je takový důsledek průřez do dobré a důsledné práce kospiračních praktiků současnosti.
Nebo že by to byl přirozený průběh přírodních procesů ?
Kolik je na světě tzv. Věřících tj. o duchovní, ba světelnou podstatu člověka a světa se starajících lidí ? Kolik z nich uctívá systémového boha nebo oficiální božský, světelný princip ? Není jich snad naprostá většina? A kolik z těchto lidí je a vždy bylo ve vládnoucích, mocenských a tedy svět utvářejících kruzích?
Není to při uvážení, že tento trend parazitismu a destrukce vede plus mínus skrze celou lidskou historii poněkud podezřelé ?
-
Re: papež František
76 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 8.Prosince 2013 00:30:48
Rád bych se Vás zeptal, co Vás opravňuje k tomuto autoritativnímu až arogantnímu tónu, jakým zde vyzýváte (už kolikátého člověka) tu k zamyšlení, jinde k sebereflexi či pohledu do zrcadla a onde k vysvětlení toho či onoho? Být na Vašem místě, podíval bych se především, zda jsou v logickém či názorovém souladu Vaše vlastní úvahy na témata, která uvádíte v různých vláknech a která spolu často úzce souvisejí. Jistě máte (na rozdíl o většiny z nás) přebytek volného času, abyste si je objevil sám a věřte mi, že neblafuji. Ale to jsou jednotlivosti. Jde o cosi důležitějšího.
Zde jste na astrologickém fóru, nikoli na fóru konspiračních teorií! Nic proti, je na nich bohužel často nemálo pravdy. Ale nezapomeňte, že není zdaleka jen Vaší věcí, co sem napíšete, stejně jako není jen Vaší věcí, když se zde někomu hrabete veřejně v horoskopu (byť třeba přibližném) jako před časem mně, bez jeho vědomí a proti jeho vůli z něj tak děláte klienta, veřejně k tomu. Pevně doufám, že jste s tím už skončil a ve jménu Ježíše Krista Vás žádám, abyste toho napříště zanechal. Ne, neberu jeho jméno nadarmo, protože podobné věci jsou opravdu kalibr, hraničí s magií, takovou to velmi opálenou, abych to opsal, že... Koneckonců je to k otázce. Jen tak na okraj - kolika lidí zde na Fóru se asi ještě týká případ podobný mému, neprozradil byste? Takže na Vašem místě bych ten tón zmírnil, ale honečkem! Jak víte, původně jsem se držel v tomto punktu hodně zpátky, ale vidím, že tudy cesta nevede.
A proč není soustavné zahlcování tohoto fóra konspiračními záležitostmi jen Vaší věcí? Nejde jen o odborné zaměření.Zřejmě jste se dosud dostatečně nezamyslel nad jednou zajímavou věcí: Taky jsem zde kdysi dával odkazy na alternativní vysvětlení, zejména v souvislosti s nesrovnalostmi pádu dvojčat - časem se bohužel ukázalo, že pravdivá. Ale čas oponou trhnul, informací bylo tenkrát mnohem méně než dnes, kdy je podobných věcí dávno plný internet. A právě nad tím je třeba se zamyslet, nemyslíte? Asi ne. Protože není dnes žádným tajemstvím, že stránky, linky a úvahy o konspiračních teoriích fungují mj. na způsob policejní volavky, když se začnou vyskytovat příliš frekventovaně. Tj. jde o míru, kterou by nebylo od věci dodržovat. Přinejmenším pak dochází k mapování názorových profilů jednotlivců a skupin. Takže fajn, pokračujte v tom neztenčené míře a celé tyto stránky se mohou dříve nebo později ocitnout v zájmu pozornosti, pro 95% zdejších přispěvatelů naprosto nezasloužené.
-
Re: papež František
77 odpověď odeslal(a) Viktor v Neděli 8.Prosince 2013 14:50:54
Souhlasím, že už toho bylo dost. Je možné, že jsem se tématem tzv. konspirace nechal příliš zahltit, třebaže to může celé být pravda, nebo možná i jinak, je důležité se orientovat především na to konstruktivní. Tím, že upozorňuji na destrukci, vlastně říkám, že ji v sobě nosím v problematickém stavu, pročež mě tolik trápí a zároveň a co hůře, ji sice nechtíc, ale vyživuji. Dokonce mohu druhé strhávat, což mě nyní skutečně mrzí.
Na druhé straně, tomuto fóru jde v současném období Pluto přes Ascendent a tak je třeba počítat s tím, že hlubiná, mocenská, podsvětní a extrémní témata, vyžadující radikální kroky kdy může ledascos na pohled nepěkného vyplout na povrch atp. se zde budou v tomto čase objevovat.
Z určitého pohledu jsem pak jen prostředník, z jiného se to týká mě především mě, což nepopírám. Každopádně proces je zde a bylo by možná chybou se mu bránit. Co je třeba, je pochopení/ uchopení. A tedy světlo, které pokud jde o mě, výše přiznávám, občas ztrácím.
Pokud jde o to, co byste dělal, kdybyste byl na mém místě, nechávám tuto Vaši absurdní a úsměvnou výzvu – výzva je zrovna to co mi v odpovědi výše vytýkáte – bez dalšího komentáře. Asi by to vedlo k žabomyším argumentacím. Obecně však se zrcadlení nelze vyhnout a svým způsobem ani výzvám.
Často mě upomínáte ne nějaké téma napojování, magie apod, především ve směru k Vám. Protože tomu příliš nerozumím a zároveň mě to nijak vnitřně neoslovovalo, a jen tuším proč toto stále předhazujete sice registruji, zkusím o důvodu porozjímat.
Že z Vás dělám klienta tím, že jsem zmínil, že spolu máme co společného, i když se to nezdá (ne tedy jen ty Marse v konjunkci) mi připadá přehnané, ale respektuji, že jakékoli podobné zmínky odmítáte.
Pro mě je to však velmi nezvyklé, a tak teprve zjišťuji, „jak to jinde chodí“. Já se naopak o své astrologii-horoskopu, pokud to může mít smysl, dozvím velmi rád nějaké poznatky.
Ale paradoxně – můj pocit ! – že toto forum tomu není vůbec nakloněno. Nemyslím tedy konkrétně o mě, ale obecně vést dialog na osobní témata s použitím astrologického nástroje. Pokud už občas k něčemu takovému dojde, skutečně se to odehrává spíš v tónině klient-astrolog a nikoli jako „přátelská“ a normální komunikace či výměna názorů.
Možná tomu nebudete věřit, ale svou odpověď kde zmiňuji ony „naše“ marse, jsem zmínil, -ten pocit jsem měl v tu chvíli téměř jasně ve vědomí, protože jsem se cítil zavázán slušností, společenskou „povinností“ Vám na Vaše slova díky odpovědět. A nic jiného jako reakce, aby to mělo nějakou informaci, mě na napadlo. Vím, že tato „slušnost“ třebaže, je důsledkem mé připoutanosti k hlubší problematice.
Ještě k Vaší větě ...“ Jen tak na okraj - kolika lidí zde na Fóru se asi ještě týká případ podobný mému, neprozradil byste? Takže na Vašem místě bych ten tón zmírnil, ale honečkem! Jak víte, původně jsem se držel v tomto punktu hodně zpátky, ale vidím, že tudy cesta nevede.“...
Nevím o čem „mluvíte“, tedy Vám ani nemůžu něco „prozradit“ nebo neprozradit. A jestli vím, že jste se držel zpátky – nic takového nevím, až tak jak si nejspíš představujete se o Vás nestarám.
A v posledku, Vaše informace ohledně policejní volavky a 95% nezasloužených obětí nechtěné pozornosti beru na vědomí. Zde můžu potvrdit, dostatečně jsem se nad tím nezamyslel. Ovšem nevím jak je tomu s tou nezasloužeností, štěstí (aj neštěstí) jak známo nechodí po horách...
Samozřejmě v důsledku se zodpovědnosti nevyhýbám a pokud můj projev někoho poškozuje, ať už je to jakkoli, mrzí mě jak jsem už výše psal a budu velmi rád, pokud mi to dokáže odpustit.
Přesto že jsem jaký jsem, cíl je stejný, jako je tomu u každého - štěstí.
Děkuji za celou Váši reakci
V.
-
Re: papež František
78 odpověď odeslal(a) dodatek ad 77 v Pondělí 9.Prosince 2013 17:26:44
Ještě jsem si pane Ivanku všimnul, že mě často vyzýváte k zamyšlení se nad množstvím mého volného času (kde je obecně vždy prostor k přehodnocování priorit a tedy Vám za to děkuji) a srovnáváním tu se situací tu Vaší tu nějaké Většiny.
zatím jsem na to nereagoval, ale pokud Vás to zajímá, což se dá dle relativně častých poukázek (tuším celkem tak už 3x) předpokládat, tedy se to má takto.
Ale pokud volný čas mám, tedy nejsem v práci a nevydělávám na živobytí, má v něm povětšinou 22ti leté těžce postižené dítě (4. - tj. nevyšší ZTP skupina) vážící 30kg na klíně a na něm plochu s noutbukem a můžu něco psát. Za 8let, kdy spolu sdílíme životy, jsme již našli pozici, v které je to pro oba docela pohodlné.
Nechci ze sebe dělat nějakého přespříliš zaměstnaného,nebo politováníhodného člověka, ani člověka s velkými humanitními zásluhami, či se nějak ospravedlňovat - mám přesně to co si vytvářím.
Ale věřím, že klidně k tomuto vláknu tato má reakce patří. A je také možné, že to uklidní Vaši zvědavost, protože jinak nevím, proč byste mě svými narážkami na můj čas tak častoval.
Občas se zamýšlím nad tím, že jiní takovou zkušenost dlouhodobé ! péče o nemocné a postižené nemají a je pro ně pak téměř nemožné představit si co vše to obnáší a je pak také skoro nemožné najít nějaké hlubší porozumění. Stejně tak Ti co tuto zkušenost mají, se lehce stává, že si mohou připadat oddělení, jiní, nepochopení. Zde mohu jen přidat, že mnozí jediné co dokáží vyjádřit zejména na práci mojí parterky (matky dítěte), že ze života nemá vůbec nic. Toto je složitější, nebudu to rozvádět, sice by to jistě vydalo na knihu.
Občas tu a tam někdo pošle DMS Kuřeti , nebo se nějaká MISSka jede podívat do Kambodže na sirotky. Občas nějaká ta společnost pořádá charitativní akce, která je následně zakončena rautem, výplatou nebo nalezením výhodných společenských kontaktům, nebo třeba i navýšení sebehodnoty. (opět nemluvím o upřímné srdečné snaze pomoci ať už je jí cokoli a musím říci, že cítím velmi pozitivně např. činnost Anety Langerové).
Třeba paní Angelina Jolie, známá populazitorka uřezávání prsou jako prevenci před možným problémem, ta tzv. charitu třeba řeší svou účastí v uNICEF či OSN, cestováním do afriky, kde jsou uprostřed pusté pouště, kde nelze nic skuetečně konstruktivního vytvořit, do táborů se stotisíci hladovějícími a trpícími a následně koupí svému partnerovi panu Pittovi další ostrov, z Lásky, za 400milionů korun. Nejspíš pro pobavení a aby udělala Bredovi radost. Proč ne...nevím jestli je to k něčemu dobré, ale vím, že je péče a péče, a že ta první se projevuje zejména dlouhodobou a velmi náročnou prací, provázenou často nepříjemnými pocity sebelítosti a smutku, stejně jako vzteku z bezmoci.
Pokud se toto týká blízkých osob nebo sebe sama, je to ještě o úroveň nebo spíš o mnoho úrovní náročnější.
Jsem přesvědčen, že péče a přijetí těch, kdo to potřebují je velmi dobrá zkušenost potřebná více lidem světa.
Pak by snad bylo lépe nalezeno společné porozumění.
Škoda jen, že tato činnost není společností náležitě hodnocena, že více je hodnocen bankéř, obchodník, či fotbalista, protože pak by svůj volný čas možná této činnosti věnovalo více lidí. A věřím, že by bylo hned na světě lépe.
Taková maličkost by stačila – pozměnit hodnocení společnosti o tom co je a není hodno bohaté odměny.
Píšu to také právě pro to, že pro skutečně záměrnou snahu k lepšímu stačí docela málo, věřím, že pro Papeže by jistě nebyl problém apelovat na společnost, a provést náležité kroky, třeba aby povědomí o tom, co má být oceňováno a co méně, pozměnila.
-
Re: papež František
79 odpověď odeslal(a) Dobročinnost v Úterý 10.Prosince 2013 18:56:30
Odpověď č. 78 mě přivedla ještě k další úvaze.
Dobro-činnost, která je prováděna zdarma s tzv. lásky (známo také pod pojmem křesťanské lásky), je v důsledku z pohledu na utváření lidských hodnot na celém světě vlastně tím nejhorším co lze pro zvýšení zájmu o Dobro-činnost konat.
Pokud Papež tím, že po nocích chodí rozdávat housky bezdomovcům a hladovým (které mimochodem neplatí ze svého devaterým řemeslem a desátým bídou vytvořeného výdělku) říká tím druhým, křesťanům :
- buďte dobročinní jako já a nežádejte za toto konání žádnou svou odměnu (ta Vás totiž zaručeně pak čeká v ráji), , tato činnost totiž nemá býti náležitě oceňována ! a uctívána. Má být zdarma a je projevem (křesťanské) lásky.
Bohu-žel, takovýto postoj z „úst“ vůdčí mocnosti je v důsledku ZNEHODNOCOVÁNÍM TOHO NEJCENNĚJŠÍHO, co zde na tomto světě může člověk vytvářet - tj. péče a pomoc bližním, kteří to potřebují, nebo dokonce nemohou bez pomoci žít. Že je to nejhodnotnější co existuje se může snadno přesvědčit každý, postačí když se ocitne třeba upoután na invalidní vozík apd. Pak lze snadno poznat, že skutečná dobro-činnost má báti odměňována nejvyšším zlatem a nikoli zdarma.
Takováto dobročinnost by měla býti trestná (pro „kverulanty“ je toto myšleno v nadsázce – protože v důsledku je zde téma Lásky samozřejmě potencionálně ! účastno) – a měla by být trestána týdnem veřejně prospěšných prací zdarma, aby se daný viník naučil vážit si lidské práce, která je tím nejcennějším na světě.
Naše společnost je dost chytrá a zkušená a velmi dobře ví, že žijeme prostě na tvrdé zemi, a že zde je pro snazší život velmi silné slovo peněz a bohatství. Schopnost samostatně si zajistit peníze (či jinou formu bohatství). V této realitě je výše odměny, za práci obecně ! tou nejdůležitější MÍROU věcí (obecně) a výrazně se podílí na utváření hodnoty, přímo či nepřímo.
Je propastný a zásadní rozdíl (je tlustou dělící čárou chcete-li) v dobročinnosti pro tzv. dobrého, citlivého a chudého člověka, a v dobročinnosti pro „ve hmotě“ schopného, úspěšného člověka s přebytky a schopností na zemi dobře obstát. To samé je úplně stejné a platí zároveň i o tzv, vnitřní hojnosti !
Nabádání k dobročinnosti bez rozlišování je překrucováním toho, co skutečně Láska je. Slabý nemůže dávat silnému. Ten kdo nemá, nemůže dávat tomu kdo má. To by byla přímo a doslovně NE-láska.
Dobročinností je pro toho kdo nemá, starat se o to aby měl, aby měl co dát sobě, své Duši, tj. aby stoupnul v sebehodnotě, což je zde umožněno nejčastěji tím, že se naučí umět si vytvářet svůj vlastní potenciál vnější hojnosti pokud ji považuje za potřebnou.
Typický skromný, chudý, dobrý „křesťan“ se tak může stát tím, který sám nemá vůbec nic, kromě prázdné černé díry v duši, hlavně ale že pomáhá druhým, myslí na dobro druhých, ale na sebe zapomíná, protože tak v podstatě činil hlavně v důsledku nelásky, nesebehodnoty a nesebeúcty k Sobě, umírá vysílením, smutkem, na srdce, na rakovinu.
Může být tím, kdo svůj už poslední a jediný zbylý poklad, odevzdá miliardám jiných trpících. Z naučeného pocitu, slušnosti či v ponížené službě pravidlům systému, že je správné dělat dobročinnost a o vše se podělit. Sám pak zemře. Možná že ve jménu vedoucí autority, která ho na cestu smrti navedla. To je skutečnost. Taková je realita. To je sebedestrukce.
Bude ale taková láska - neláska k sobě v ráji odměněna? Přesněji, je princip vesmírných energií zařízen tak, že ten kdo lásku nemá a v podstatě ji sic nevědomky odmítá, protože ji odevzdává druhým, že se do jejích prostorů urozených po smrti dostává ?
pěkný den
Viktor
-
Re: papež František
80 odpověď odeslal(a) Charita v Sobotu 14.Prosince 2013 15:25:03
Nejsem sice žádný velký nadšenec Slavoje Žižka, ale faktem je, že některé jeho věty jsou mimořádně břitké a trefné.
citace:
„ Charita je humanitární maskou zakrývající skutečnou tvář ekonomického vykořisťování.”
Téměř každá úspěšná "celebrita" se ohání charitou a pomocí, přitom žije nad poměry, utrácí za hovadiny, plýtvá, vyživuje Molocha Konzumu a hlasuje všema deseti za společnost agresivně rozdělující se na chudé a bohaté, na celebrity a lůzu.
Tím samozřejmě přímo vytváří právě ten svět, kterému se pak se sebezdůrazňujícím a sebeuspokojujícím pocitem snaží pomáhat.
Bodeť by ne, vždyť pouze jemu vděčí za svůj blahobyt.
Žil jsem nějaký čas s člověkem, který pracoval pro nadnárodní neziskovou organizaci s cílem pomáhat v chudých zemích afriky. Relativně mnohého bohatého rautu jsem se zúčastnil jak v čechách tak i po světě. A tak i vím o čem je zde řeč a jak to chodí.
..........
„Trochu“, ale jen trochu, z jiného soudku, k Papežově dobročinnosti.
Podle mě by Papež měl buď dělat zázraky nebo aspoň výraznou měrou přispět k pokroku lidstva směrem ke štěstí. Pokud má být hoden označení - náměstek Kristův.
Případnou potřebu dávat housky hladovým, tisknout k své hrudi druhé pro dodání odvahy a dělání křížků nad hlavou by měl přenechat svým božím úředníků.
Nebo on snad biblický Ježííš rozdával housky, na které se vydělalo „z desátků“ ?
Totiž – aby ho našinec nemohl podezírat, že si takovým dobrodějstvím jen honí „svoje“ (církevní) triko.
To nemá se skutečnou schopností být/ umět více než běžný člověk nic společného.
Mluvit univerzální „moudré“ věty a mávat oddaným, stejně jako dávat almužnu druhým notabene z přebohatých a tučných zásob matky církve, to umí kde kdo. I přesto, že dobročinnost je znehodnocena, nebo je její hodnota záměrně překrucována a zneužívána.
Ale pravda - na svolávání k propojení se rozličných světových náboženství a případně tak připravit věřící na existenci Jednoho světového náboženství - na pak už je opravdu třeba být POSLEDNÍM Papežem.
PS: omlouvám se všem věřícím, uznávajícím či milujícím různé papeže včetně tohoto, pokud je můj názor pro ně dráždivý, stejně jako i Já se snažím odpustit odvěké a zrůdné násilí páchané církví - jakož i pocit, že všechna náboženství jsou jen jasnou snahou jak ovládnout duchovní přirozenost a tak i nutnost člověka, jedinou cestu k trvalému štěstí.
V prvním se určitě nemýlím, zatímco v druhém nechávám otevřené… jen názor.
V.
-
Re: papež František
81 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 25.Prosince 2013 08:46:25
http://zpravy.idnes.cz/vyvarujme-se-pychy-a-sobeckosti-vyzval-desetitisice-vericich-papez-1gk-/zahranicni.aspx?c=A131225_001911_zahranicni_hro
"Bůh je světlo, v něm není žádná temnota, zatímco lidé zažívají období světla a tmy..."
-
Re: papež František
82 odpověď odeslal(a) Viktor ve Středu 25.Prosince 2013 16:26:54
Vím, že to ode mě příliš pokorně znít nebude, protože mi to nedá, abych nevyjádřil…
Ještě že „máme“ takového Papeže, mluvícího krásná a moudrá slova, jistě si tím hned miliardy věřících na světě už sami pomohou, aby nemuseli být vykořisťováni vládami, korporacemi a kartely různých mocenských skupin a institucí, aby nemuseli chodit do válek na rozkaz mocných (kteří sami do válek nechodí), aby mohli vzít svou osobní moc do svých vlastních rukou a nedávali ji už do rukou těm, o kterých si myslí, že jsou lepší, vyšší a hodnotnější než oni sami, a také aby mohli najít onu potřebnou (nutnou) přímou, svobodnou a nejbližší cestu k Bohu - i přestože jsou jim v této cestě stojí nekonečné množství člověkem vytvořených dogmat a různých prostředníků.
Jistě bude na světě hned lépe.
Omluvte prosím mou impulzivitu. Vím, že o Má slova zde málokdo stojí.
-
Re: papež František
83 odpověď odeslal(a) Viktor ve Středu 25.Prosince 2013 18:11:40
Abych nezůstal jen u destruktivních aktivismů, upozorňuji, že nemám vůbec nic proti tomu, co se obecně nazývá Božím světlem.
Jsem přesvědčen a považuji takové Světlo skutečně za nejlepší, ba jediný možný a v podstatě nutný cíl lidského žití, cíl na které se má zaměřit lidské srdce.
A přeji ho všem, resp. přeji nám všem, abysme vždy nacházeli iniciativu, chuť a silu, se tomuto Světlu (včetně okruhu našeho zájmu každého) se tomuto Světlu vystavovat a to v maximální možné míře, ideálně 24 hodin denně, tedy i ve spánku.
Jsem přesvědčen, jsem si téměř jist, mám zkušenost a věřím, že jen tak lze aktivně, relativně nepěknou a destruktivní lidskou situaci řešit, ba i vyřešit.
Ano.
Toto světlo se pak stává průvodcem na cestě.
To je stejné pro každého člověka, včetně světsky mocných lidí, jako je třeba Papež.
Ale mocní lidé mají (musí) z titulu svého světsky vlivného postavení a své světské moci dělat i Velké světské činy jejichž důsledky (výsledky) bude možno jasně ! prokázat i po delším čase.
Pokud má velikost takové jejich funkce mít nějaký větší smysl než jen být zastřešením (figurou, fetišem k upoutání pozornosti) hierarchického systému, který má za úkol především kontrolou a směrování jeho stoupenců a tak i kumulaci hierarchizované moci.
Slova pouhá říkat umí i šikovný papoušek, a přitom nemusí být ani žádný svatoušek.
-
Re: papež František
84 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 26.Prosince 2013 21:31:08
https://www.youtube.com/watch?v=ZAGX2naotME
Nechejte maličkých přijíti ke mně, neboť jejich jest Království nebeské...
-
Re: papež František
85 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pátek 27.Prosince 2013 08:56:41
"...Vím, že o Má slova zde málokdo stojí..."
Pak nezbývá, než se zamyslet nad tím, proč. Dovolím si malou nápovědu a to bez ironie: Již ze zlomku toho, co jste zde napsal by se po nevyhnutelných úpravách dala napsat kniha. Zkuste to. Přesměrovat své úvahy do širšího veřejného prostoru než je tento a převzít za ně aspoň nějakou odpovědnost "tam venku".
Ale zpět k papeži Františkovi. Za posledního půldruhého tisíciletí se papežové i římští císaři již mnohokrát navzájem označili za Antikrista nebo Falešného Proroka. Zrovna tak lze říct, že dějiny Církve jako takové nejsou vůbec černobílé a zločiny některých jejích představitelů by neměly být ani zakopávány pod koberec, ale ani zevšeobecňovány ke škodě těch, kteří sloužili a slouží lidem a Bohu v dobré víře. Ale o tom asi není sporu.
Jestli je papež František autentický rebel proti systému nebo naopak jeho součást ukáže čas. Pokud platí první možnost, znamená to nejspíš, že je bezprostředně ohrožen na životě. Pokud druhá, je to zlé, protože pak by označení Falešný Prorok bylo asi bohužel namístě. Můžeme to poznat za rok, za pět nebo třeba už za týden. Je otázkou, pomůže-li nám k tomuto rozlišení astrologie. Osobně se domnívám, že nikoli.
Na druhou stranu není nutné, abychom to do detailu zvěstovali tady. Dnes přece stačí - koho to zajímá, a svede to doslova každé malé dítě - si vygůglit příslušných několik málo (dvě až tři) příslušných klíčových slov, nejlépe v angličtině a máme materiálu na studium na celé týdny. V případě pochybností pak udělat CtrlC - CtrlV do Google překladače a každý si může utvořit názor samostatně, případně ho zveřejnit se vším všudy, jestliže se na to cítí.
-
Re: papež František
86 odpověď odeslal(a) Viktor v Sobotu 28.Prosince 2013 18:18:51
Ad 85) ano počítám s tím, a věřím, že k tomu jednoho dne dojde. Zatím ten čas ještě nenastal, semínka však zasazeno byla. Snad Vás potěším, že svou působnost bych zde rád uzavřel již brzy. Počítám krátce po novém roce. Chtěl bych zde otevřít ještě tak dvě, možná tři témata, snad celkově astrologická.
Každopádně Vám děkuji za Vaši nápovědu, jak píšete, kterou si vykládám jako možné ujištění a povzbuzení.
Pokud jsou mé příspěvky pro některé zde mučením, je to věřím fér hra, cvičení, pro mě jsou mučením příspěvky, které např. v otázce č. 84 přidal Jiří. Ale netřeba se obávat, důvody rozepisovat nebudu :) v podstatě už jsem je zde stejně všechny přímo i nepřímo prezentoval.
Tento papež těžko bude rebelem systému, oslavou homosexuality a hledání společné cesty především s Islámem (jednoho z nejkrutějších současných nábož. systémů, zaměřující svou pozornost na černý kámen uvnitř jakési stříbrné vagíny) pouze otevírá další dveře k náboru nových členů a uklidnění „moderněji“ smýšlejících lidkyých zdrojů.
Přijetím homosexuality (nemám nic proti homosexualitě, ať si každý dělá co chce pokud s tím všichni zúčastnění a přímo dotčení souhlasí) navíc otevírá cestu k zlegalizování praktik, které stejně už beztak od pradávna stojí za elitářskými bratrstvy, včetně a především těch náboženských.
Ale i jeho případné smrti by stejně bylo zneužito bratrstvem, mučednictví je v tomto světě ideální pro založení nového světového náboženství – tedy pouze dalšího a dokonalejšího (snáze ovladatelného) vězení.
NO a pokud jsou někomu stotisíce a možná miliony zabitých, mučených, znásilněných lidí pod vlajkou Kristovy církve za dva tisíce let málo, je to nespíš záležitost individuální benevolence.
Mě by postačil i jeden člověk, dva, tři - sto už by bylo příliš. Obzvlášť při pomyšlení, že by se to mohlo týkat mých dětí. A nejde jen o čarodějnice, léčitelky, svobodomyslné v duchovním životě, jde o jakýkoli projev výboje a násilí, ve smyslu podrobení druhého proti jeho svobodné vůli. (starý zákon – kořen dvou světových a dominujích náboženství - je plný násilí, krve a podivné zvrácenosti, což je prostě úžasný zdroj moudrosti.
Neustále válčící, invazivní Izrael alias svatá země všech třech světových náboženství, je tomu všemu jasným symbolem. Ale jak jsem psal, asi jde o tu benevolenci.)
Udělám CTRL + V a vložím asi potřebnou větu: chci zdůraznit, že nemám záměr ani touhu posuzovat věřící lidi, vím dobře, že zde často stojí přirozená lidská potřeba spojit se svým vlastním zdrojem a že je mnoho lidí, kteří svou víru, projevují duchovní láskou a mnoho těch, dokonce snad většina, kteří potřebují být součástí nějaké duchovní skupiny, sdílející stejný zájem - spojení se se Zdrojem.
-
Re: papež František
87 odpověď odeslal(a) Jiří v Sobotu 28.Prosince 2013 18:36:24
http://makon.cz/dilo.html
Omlouvám se, Viktore, pokud Vás můj příspěvek č.84 mučil, neměl jsem to ani v nejmenším v úmyslu.
Navíc se vůbec necítím být povolaný k učené dišputaci o církvi.
Nicméně se domnívám, Viktore, že by Vám možná na Vaše otázky byl schopen odpovědět pan profesor Karel Makoň. On sám už sice není mezi námi, ale jeho dílo je volně ke stažení ve formátu PDF na uvedené stránce.
Pokládám práci pana profesora Makoně za velice inspirativní a přeju Vám hodně zdaru, rozhodnete-li se ji alespoň přečíst.
-
Re: papež František
88 odpověď odeslal(a) Viktor v Sobotu 28.Prosince 2013 23:40:06
Nemáte se Jiří samozřejmě za co omlouvat, má poznámka byla myšlena v lehké nadsázce, ale pravdou je, že je to pro mě nepříjemné je. Máte jistě právo, a možná řekl bych, že mnohem větší než Já, zde Váš postoj, názor, pohled atd prezentovat.
Teče voda teče, mám moc rád, a mám na ní celkem výrazné životní, dokonce teď mi dochází, že potažmo také velmi tragické vzpomínky. Ale to s tím mučením nesouvisí.
Jde mi o tu kombinaci vojenské (armádní) kapely s církevním (božským ?) prostředím – což je v podstatě typickou symbolikou samo o sobě, sbor dětí a jejich zneužití dětí - děti se nemohou rozhodovat co je správné a co ne (navíc jak známo bývají v církevních/ náboženských kruzích velmi oblíbeným cílem pozornosti), černoušek symbolizující (uměle a záměrně) vykořisťovaný třetí svět, celkově stylizace hrající na city, všichni dřevěné kříže na krku (který se má svým naturalizmem nejvíce odkazovat na fyzické události spojené s utrpením a zabitím), no a tu trikoloru (francouzskou vlajku) v pozadí, už skutečně nechám bez komentáře.
Nic se samozřejmě neděje.
Vím, že je to celé jenom hra, že kříž je odvěký symbol, ukazující mimo jiné pouť slunce přes 2 rovnodennosti a 2 slunovraty (4 světové strany) , stejně jako ukřižování absenci slunci po západu a jeho minimální vliv o zimním slunovratu , že jde jen o alegorii, používanou již velmi mnohokrát v lidské historii, a že taktéž sluneční – kristovský symbol, se všemi dějstvími jakými bylo zrození s panny o zimním slunovratu, zabíjení neviňátek, odvolání se na královskou krev, označení hvězdou na rodištěm, pokřtění ve 30ti, 12 učedníků, pokušení, zázraky, projev jediného (slunečního) boha,vztah k beránku, vztah k rybě, trnová koruna (sluneční zář), umučení (ukřižování) a po 3dnech mrtvých vstání o jarní rovnodennosti, a vím že to celé je jen znovu, záměrně použitou recyklovanou mytologií, vytvářející stejná náboženství a rituály, k manipulaci plébsu po celém světě - v Sumeru, Babylonu, Asýrii, Egyptě, Británii, Řecku, Evropě, Mexiku a Střední Americe, Austrálii...všude.
Vím že jde o univerzální náboženství slunečního hrdiny inspirované jedním a tím samým zdrojem tisíce let před křesťanstvím.
Ale stále mám občas problém tuto frašku, přijmout.
Slunce je pro plébs dárcem života, pro „zasvěcence“ (kterým papežové a panovníci buďto "jen" slouží, nebo jimi sami přímo jsou) je symbolem absolutní dominance a vlády.
Samozřejmě, že slovo vím, výše uváděné, je spíše "knižní" obraz, protože vždy se může situace změnit, nebráním se novému názoru, ale vše velmi jasně zapadá, odpovídá realitě, a cit/ intuice souhlasí.
A teď o Vánocích, kdy i ono tranzitující Slunce přechází přes „moje“ nativní, je to pro mě nějak ožehavější :)
Děkuji za odkaz. Podívám se na to. Makoně dokonce někde mám, kupoval jsem, pamatuji si, tuším nějaké Blahoslavenství, ale onehdá jsem to nepřelouskal, možná to na mělo bylo trochu staromódní nebo intelektualizující. Možná obojí, ale možná se taky pletu.