Zobrazení otázky a odpovědí
-
Kvintesence v astrologii?
6107 otázku odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 10.Března 2013 22:12:50
Jedněmi z nejpoužívanějších astrologických pojmů jsou čtyři živly. Od starověku však známe živlů pět, kde pátý bývá ztotožňován buď s éterem, s vesmírem jako celkem nebo kvintesencí jako harmonickým spojením čtyř živlů, které má schopnost autoreprodukce.
Podle mého názoru mohou být projevy pátého živlu / kvintesence zdůrazněny například tehdy, když procházejí rozhraní mezi jednotlivými znameními hlavními osami horoskopu. V těchto okamžicích, kdy dochází na jedné z těchto os (které samy o sobě akcentují jakýkoli tranzitující prvek) současně k přechodu živlů Vody - Oheň (nebo obráceně) a na ose protilehlé k přechdu Země - Vzduch (nebo obráceně) se tak vlastně setkávají všechny čtyři živly. Například na rovníku se toto překlopení odehrává každé dvě hodiny. Zajímalo by mě, zda se někdo setkal s podobným, nebo obecně s jakýmkoli konkrétnějším významem pátého živlu v astrologii.
-
Re: Kvintesence v astrologii?
1 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 10.Března 2013 22:41:50
http://www.rezonance.cz
Je opravdu quintesence 5. živlem?
Podle Aristotela, velkého systematika, je říší čtyř živlů svět sublunární (v našem diskurzu dvojplaneta Gaia, tvořená Zemí a Lunou).
Éter jako 5. živel bytuje ve světě hyperLunárním (za oběžnou drahou Luny) a ve světě sublunárním se projevuje jako světlo.
-
Re: Kvintesence v astrologii?
2 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 10.Března 2013 23:27:00
Ale tím, že se pojem kvintesence běžně objevuje ve spagyrii a alchymii - obvykle ve významu onoho harmonického spojení čtyř živlů na kvalitativně vyšší úrovni - je tento živel přítomen i v sublunárním světě, řekl bych.
V astrologickém kontextu mě ale nejvíc zajímá pátý živel v tom významu, ve kterém je přiřazen meziplanetárnímu prostoru mezi Zemí a Marsem v Keplerově modelu Mysterium Cosmographicum. Pozn.: Nachází se tedy v rámci tohoto modelu mezi oblastí živlů Vody (v prostoru mezi Venuší a Zemí) a Ohně (mezi Marsem a Jupiterem).
-
Re: Kvintesence v astrologii?
3 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovsky v Neděli 10.Března 2013 23:40:50
http://www.rezonance.cz
no dobře Ondřeji, ve spagyrii možná jako cosi co živly-substance spojuje do jedné kategorie a proto tuto kategorii vytváří a přesahuje, nějaký stavební kámen všech živlů.
Jinak jsem přesvědčen o tom, že teorie živlů je zas jen obraz, model, konstrukt, že žádné živly neexistují, že jsou to jen naše představy, jak některá jsoucna nazíráme.
-
Re: Kvintesence v astrologii?
4 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 11.Března 2013 00:45:20
Nemám na to zcela vyhraněný názor, Pavle, ale tentokrát jsem se na živly chtěl zaměřit spíš z nesubstanciálního hlediska, které bych přibližně nazval funkčním.
Tj. že například oblast mezi Venuší a Zemí, přiřazená v Keplerově modelu živlu Vody lze chápat jako kondenzátor sluneční soustavy ve smyslu chladiče destilační aparatury. V jeho teplejší části, reprezentované Venuší, kondenzuje z atmosféry kyselina sírová, prší nízkotající kapalné kovy jako třeba vizmut, v jeho chladnější části, tj. u nás, prší voda.
Zaujalo mě to astrologicky, protože by z toho vyplývalo, že pokud jsou například AS a Venuše zároveň ve vodních znameních, postavení Venuše by mělo být zvýrazněno. Chtěl jsem tuto otázku položit rovnou zde na Fóru tradičním astrologům, ale chtěl jsem ji napřed uvést do kontextu, do kterého podle mě patří jako velmi důležitý prvek právě ta kvintesence. Vrátil by se k ní ale až nakonec.
-
Re: Kvintesence v astrologii?
5 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 11.Března 2013 08:55:36
Podle stejného principu, tj. odvozeno z Keplerova modelu Mysterium Cosmographicum, by mělo být zvýrazněno postavení Marsu a Jupitera, pokud jsou v trinu a zároveň v ohnivých znameních. Neboť oblast mezi těmito planetami odpovídá v tomto modelu živlu Ohně.
-
Re: Kvintesence v astrologii?
6 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 11.Března 2013 10:51:54
http://www.rezonance.cz
No právě. Mysterium Cosmographicum je z roku 1596 a nejsem si jist, zda se právě na něj nevztahuje Braheho výtka směřovaná Keplerovi, že staví hypotézy bez předchozích dostatečných pozorování.
Takže bych byl sv případě takového teoretizování opatrný. Na mě je to příliš pneoplatonské, i když tvoje interpretace mne zaujaly.
Alain Badiou navrhuje nový odlišný způsb čtení Platona, v němž ideje nejsou zásvětního původu. Nebo aspoň ne plně.
-
Re: Kvintesence v astrologii?
7 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 11.Března 2013 13:30:52
Kdo ví jak to s tou Tychonovou výtkou ve skutečnosti bylo...
-
Re: Kvintesence v astrologii?
8 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 11.Března 2013 14:12:08
Já vím, Keplerův model je přímo vzorovým příkladem induktivního způsobu myšlení. Taky mi dřív připadal spíš spekulativní, dokud jsem se na Keplera, obecně na to, co je blíže skutečnosti, zda matematika+geometrie nebo fyzika nepodíval očima Zdeňka Neubauera. Ale nebudu předbíhat, o Keplerově Mysteriu teď dávám dohromady něco ucelenějšího ve vztahu k astronomii.
V mezičase jsem si chtěl otestovat, zda nelze i v astrologii najít aspoň náznaky toho, že Keplerův model funguje. Mám-li shrnout příklady toho, co mám na mysli, jednalo by se o možné zvýraznění takových konstelací, jako jsou zmíněné:
- AS a Venuše ve vodních znameních
- Trinus Mars Jupiter v ohnivých znameních
a dále například
- Trinus Jupiter Saturn v zemských znameních
- Konjunkce Merkur Venuše ve vzdušných znameních
- Mars právě vstupující do jakéhokoli znamení, zároveň na AS nebo DS (to by mělo být ve vztahu k té kvintesenci)
-
Re: Kvintesence v astrologii?
9 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 11.Března 2013 14:16:03
Vdele těch trinů Mars-Jupiter v ohnivých znameních a Jupiter-Saturn ve znamení zemských by tam samozřejmě patřily i konjunkce těchto planet, tj. MA kon JU v ohnivých a JU kon SA v zemských.
-
Re: Kvintesence v astrologii?
10 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 11.Března 2013 16:26:42
http://www.novinky.cz/domaci/295357-razantni-ochlazeni-srovnava-chmu-s-rokem-1979-kdy-teplota-klesla-o-30-stupnu.html
Nu, můžeme třeba srovnat předpověď počasí na tento týden z ČHMÚ s předpovědí Ivany Černé, kterou udělala loni v květnu přesně podle postupu Johannese Keplera.
http://www.johannes.cz/weather_years.php
-
Re: Kvintesence v astrologii?
11 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 12.Března 2013 09:07:10
I když předpovědím tohoto druhu příliš nerozumím, tohle je zajímavé.
-
Re: Kvintesence v astrologii?
12 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 28.Srpna 2013 08:03:56
http://www.novinky.cz/domaci/311728-jaka-bude-zima-jeden-model-rika-kruta-druhy-mirna.html
Meteorologové mají dva modely...