6035 otázku odeslal(a) Olena ve Čtvrtek 25.Října 2012 23:30:11
Na webu
narubynaruby.blogspot.sk
doporucuji clanky:
1. Ako to bude 21.12.2012
2. Hry ega šálivé
3. Potvrdené: vzostup 2012 sa nekoná
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
1 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 26.Října 2012 10:27:45
http://www.johannes.cz
Od 18. prosince bude opět teplo způsobené Jupiterem s Marsem a Venuší. Sníh napadne až na Silvestra a ochladí se, což
bude mít na svědomí Slunce v sextilu se Saturnem.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
2 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 26.Října 2012 13:23:09
bude pátek, na to vemte jed.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
3 odpověď odeslal(a) Olena v Pátek 26.Října 2012 17:57:00
No ten prvni prece jen koreluje u mne s myslenkou o Regulu v Panne, panove. Bylo by zajimave potom porovnat grafy predvanocnich vyprodeju a akci s faktickou trzbou. Hodne lidi s Vanocema vubec nepocita, tudiz nejvetsi nakupni boom pravdepodoben az od 22.12.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
4 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 26.Října 2012 23:09:43
http://www.rezonance.cz
ale Regulus do Panny přechází celý rok od loňského listopadu, jde o to, které souřadnice použijeme
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
5 odpověď odeslal(a) Olena v Neděli 28.Října 2012 02:21:01
Neslo o konkretni datum, ale o tematicke zabarveni stridajicich kosmickych cyklu.
Soucasna "krize" zadnou krizi neni, ale obycejne prechazeni mezi vagony s rautem, banketem, smichem a ohnostrojem a dalsim- s evidencne-ucetnim systemem a dekorem, pri svetle petrolejky a stazeneho topeni za doprovodu kritiky a nadavek "bubububu" na predesly vagon. Slunecni schovivavost, tolerance, slechetnost, patriotism, rozvoj dusevnich a tvurcich schopnosti, umeni, kultury, zdraveho ega, renesance romantiky, i hotovosti, i zlata jako projevu sve svobody a individuality, atd. bude Pannou podrobeno analyze, vyuctovani, zesmesnovani, vytesneni z vedomi a uvedomeleho projevu, a odsunuti zpet do 12d(vagonu) jako detinsky a prekonany. V souboji s novym zabarvenim "ducha doby" co by "novym radem a poradkem", novymi zakony v 9 dome,- tento odsunuty odpad predesleho vagonu bude postupne trestan a kriminalizovan za jakekoliv zpetne vpadnuti do ciziho prostoru. A tak pozoruji, ze to, co drive bylo normalni, ted´ nekompromisne se ucesava dle jednotnych pozadavku a parametru v Panenskem stylu "padni komu padni".
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
6 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 28.Října 2012 13:10:15
http://www.novinky.cz/domaci/282934-zima-si-vybrala-prvni-obet-muz-zemrel-na-podchlazeni-v-tabore.html
...tahle krize žádnou krizí není?
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
7 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 28.Října 2012 13:33:20
filosof William James (1842-1910): Mnoho lidí se domnívá, že myslí, ač jenom nově řadí své předsudky.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
8 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 28.Října 2012 13:45:12
Já v prapříčinách současné krize vidím, Oleno, naopak pokus starých struktur o protireformaci, pokus tak brutální a cynický, jaký jsme tu dlouho neměli.
Starými strukturami myslím především pár stovek oligarchů,kteří se prostřednictvím teroru vykonstruovaných dluhů snaží uvrhnout jednotlivce i celé národy do novodobého otroctví, s vyhlídkou na renesanci feudalismu. Nemylme se, šlechtický stav před pár staletími před kapitálem neprohrál, jen ustoupil do pozadí, restrukturalizoval se a zeštíhlel, bankéři jsou možná jen jeho nástroje. A celá krize se zdá tentokrát do značné míry řízená, žádný důsledek sociologických zákonitostí, tomu prostě nevěřím.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
9 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 28.Října 2012 14:04:37
něco na tom bude Ondřeji, proč jinak by se vzala v posledních letech ta strašlivá vlna filmů oslavujících dávnou slávu středověku a starověku. Feudalismu, nevolnictví a otrokářství. I sci-fi nám malují takový svět jako ideál budoucnosti.
Chesterton kdysi varoval ve svých vizonářských knihách Napoleon z Nottinghill a Létající hospoda.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
10 odpověď odeslal(a) Honza S v Neděli 28.Října 2012 14:10:20
Ondřeji, Vy si myslíte, že šlehchtický stav se etabloval a v posledních destiletích nabírá zpět pozice ztracené za průmyslové revoluce, kdy mu je odebrala nově nastoupivší třída buržoazie (statkáři, továrníci)? Myslíte, že rody si svůj majetek získávají jakýmsi protidějinným úsilím (kdy během dějin bych chápal vznik 4. stavu, který zajistil přeskupení kapitálu) nazpět, že se za tím účelem dokonce vzájemně více či méně tajně spojily. Že mají takovou moc, aby toho dosáhly? Vždyť objem kapitálu získaného buržoazií je tak obrovský, že podle mě může směle soupeřit ne-li předčit co do objemu s kapitálem šlechtickým.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
11 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 28.Října 2012 14:23:48
Zajímavá myšlenka, Ondro. Zajímalo by mne, komu asi patří největší světové banky?
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
12 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 28.Října 2012 14:48:21
ono nejde ani tak o šlechtictví, aristokracii, jako o napodobení onoho absolutistického způsobu vládnutí. Tady mne máte, absolutního vládce nad vašimi živůtky a živte mne bavte mne umírejte pro mne, ve jménu: dosaď co potřebuješ - boha, rasu, národ, vlast, budoucnost...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
13 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 28.Října 2012 16:42:16
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1328270/A-Britain-STILL-belongs-aristocracy.html
Pokusím se odpovědět, nebo alespoň reagovat. Zatím se mi nepodařilo zjistit, jak je to s různými formami vlastnictví šlechty, ale pokud se týká vlastnictví půdy, tak např. ve Velké Británii vlastní cca jednu její třetinu královská rodina + vysoká britská aristokracie. Tyto nedávno aktualizované údaje (viz link) jsou celkem v souhlasu s se staršími údaji Kevina Cahilla v jeho knize "Who owns Brittain".
A to nehovořím o osobním vlastnictví půdy královské rodiny v celém světě.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
14 odpověď odeslal(a) barča v Neděli 28.Října 2012 16:50:41
re 13: bohatí lidé vlastní to skutečně cenné, reálný majetek - půdu, doly, továrny... Papírové peníze (zelené papírky) - jsou pro nás, pro lůzu. To je takový matrix. Čísla v bance a číslička dluhů - je způsob, jak donutit lidi, národy, státy, aby tyto imaginární dluhy splatily ´= odevzdat oligarchii skutečný majetek, půdu, doly, olivové háje a tím tak "vyrovnali" dluh.Toto je nové přerozdělování světa - nenásilné, bez boje, ale o to více zákeřnější a nebezpečné.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
15 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 28.Října 2012 16:54:00
gramatická oprava:
Who owns Britain (vyšlo 2001)
A ohledně vlatnictví královské rodiny po světě, pak země dominia jí patří daleko méně formálně a symbolicky, než se má všeobecně zato. Z důvodu přímého osobního vlastnictví půdy britskou královnou je například v Austrálii a na Novém Zélandu možná pouze držba půdy, nikoli její přímé vlastnictví, pokud se nemýlím.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
16 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 28.Října 2012 16:55:46
re 14: Ano!
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
17 odpověď odeslal(a) barča v Neděli 28.Října 2012 16:57:26
re8: S Vašim pohledem souhlasím, narazili jsme malinko na tuto problematiku v otázce č.6026, kde jsme hovořili o fungování EU.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
18 odpověď odeslal(a) barča v Neděli 28.Října 2012 17:10:04
re9: to je dobrá připomínka! Tímto způsobem se připravuje lůza - na nový řád, dává se jim to do podvědomí. Umění vždy zrcadlilo společnost, ideály, myšlení, té které doby.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
19 odpověď odeslal(a) barča v Neděli 28.Října 2012 17:19:16
Ono vlastně si stačí uvědomit co se děje u nás v čechách. Tady na fóru byl kdesi od pana Turnovskýho výborný článek o tom, jak pár bohatých pražských rodin tahá za nitky a ovlivńuje tak veškeré dění v našem státě.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
20 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 28.Října 2012 17:29:31
http://www.whoownstheworld.com/about-the-book/largest-landowner/
K doplnění těchto neveselých reálií přikládám ještě jeden link, ze kterého vyplývá, že pouhých 5 osob, vesměs představitelů šlechtických rodů vlastní jednu šestinu světa, přesněji souše. To odpovídá ploše bývalého Sovětského svazu. Z toho samotná britská královna vlastní cca. 90% Ne nadarmo se asi točí bondovky - o agentu jejího veličenstva - aby si toho nikdo moc nevšímal.
Že je to vzorem pro bývalou a současnou šlechtu českou, ani nemusím zdůrazňovat.
Teď jde o to, co s tím?
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
21 odpověď odeslal(a) Honza S v Neděli 28.Října 2012 19:57:58
To je pro mě naprosto neuvěřitelná informace ohledně vlastnických poměrů předních šlechtických rodů. Jinak souhlasím, že se vytváří z řád velkokapitálu neurozeného původu novodobá šlechta.
Penězům nevěřím jaksi sedlácky podvědomě. Mám daleko větší úctu k pozemkům.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
22 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 28.Října 2012 22:34:23
Ano, vytváří se novodobá (pseudo)šlechta, jak se i trefně zmínil Pavel v re 12.
Jinak i pro mě to bylo šokující překvapení, když jsem se před léty dozvěděl o tom globálním vlastnictví půdy britskou královskou rodinou, spolu s různými ropnými šejky apod. - jak je vidět, ani klasičtí feudálové nezaostávají. Vidím tu jen jeden zásadní rozdíl oproti šlechtě starověké, středověké a pozdější. Ta dnešní na rozdíl od té minulé koncentruje ve svých rukou o to větší majetky, oč méně je musí obhajovat s (alespoň občasným) projevem odvahy, o jakémsi nasazení zdraví či života v boji ani nemluvě.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
23 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 28.Října 2012 22:37:42
No, trochu jsem jim v tomto punktu křivdil. Princ Harry v Afghánistánu do toho šel a nejen on, ale jsou to spíš výjimky potvrzující pravidlo.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
24 odpověď odeslal(a) hanka v Pondělí 29.Října 2012 08:11:39
Královna matka měla proto u britských občanů takovou popularitu, protože před bombardováním za 2. války neodjeli s manželem do Kanady, nebo kam to bylo v plánu, ale zůstali doma. Britové je za do dodneška adorují, že zbaběle nezdrhli.
Jinak ten obrovský majetek musí někdo spravovat a když už, tak i obdělávat a mít z něj taktéž užitek. Je jen na těch novodobých "nevolnících", nakolik se nechají vycucávat. Taky bych řekla, že jestli novodobá - ať už šlechta nebo pseudošlechta - nějak moudře nerozdělí, nebude ani panovat, protože agresivita "zespoda" se stupňuje.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
25 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 29.Října 2012 09:15:31
To byla ta slavná věta Královny matky: Princezny nemohou odejet beze mne, já nemohu odejet bez krále a král nemůže ze země odjet.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
26 odpověď odeslal(a) Olena v Úterý 30.Října 2012 00:59:10
Ja jsem vam psala o tematickem zabarveni noveho kosmickeho cyklu pro pristich vice nez 2000 let, a vy -zas o knedlicich a o tom kdo co vlastni. I samotny pojem vlastnictvi je tragikomicky kdyz si porovname prumernou delku zivota cloveka asi 50 let(po odecteni 25 let na spanek) s uctihodnym vekem planety a celkovym poctem vsech zijicich za celou dobu jeji existence. A kazdy si pritom myslel ze tu neco vlastni, ackoliv neovladal ani sam sebe.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
27 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 30.Října 2012 02:30:34
Vando, ve stručnosti, autor mne nepřesvědčil.
Kniha má mnoho slov, ale já v nich nic podstatného nenašel. Podle mého názoru je způsob důkazu, který autor používá, natolik rozvolněný, že vlastně nedokazuje vůbec nic.
Co se týká dlouhověkosti předpotopních patriarchů, zůstávám i nadále zastáncem teorie pana Wiesnera.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
28 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 30.Října 2012 02:32:22
Omlouvám se, můj příspěvek patří do vedlejšího vlákna.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
29 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 30.Října 2012 09:46:18
To není o žádných knedlících, Oleno. Ohromná vlastnictví půdy v rukou několika jednotlivců jsem zmínil jako indicii, že zde existuje úzká a velmi mocná skupina lidí, kteří jsou schopni čehokoli, aby udrželi status quo a zabránili nastávajícím změnám, které nás dříve či později čekají a které zmiňujete i Vy. Že si zkrátka ten nový svět musíme každý vybojovat.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
30 odpověď odeslal(a) hanka v Úterý 30.Října 2012 10:11:21
Ale hlavně - a něco podobného řekl myslím už na začátku Pavel - že takovéto hodnocení je téměř zbytečné, protože jde o tak dlouhý časový úsek, že jej nelze hodnotit z pozice žádné historické zkušenosti. A proto tady můžeme plácat o nějakém "novém cyklu" naprosto, co nám libo, ale nemáme jako lidé, ba dokonce ani jako lidstvo jako celek, žádnou možnost to ověřit.
Co my víme? - tady už několik miliónů let před Kristem žily třeba antropomorfní úplně blbé opice, ale před deseti tisíci lety přistáli mimozemšťani, kteří tyto opice použili ke genetickým mutacím - a vzniklo jakési lidstvo - tedy my. Třeba. No, a jak se takováto záležitost má k nějakému platónskému roku 25 tisíc let? No - naprosto žádnou.
Pokud, Oleno, nechcete, aby to bylo o knedlících, musíte takovéto věky popisovat astronomicky, popřípadě geologicky. Ale z hlediska lidstva a nějakých sociálních charakteristik to tedy je opravdu o knedlících.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
31 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 30.Října 2012 10:21:00
Já bych, Jirko, velmi oponoval tomu, že v knize nic podstatného, resp. nově odhaleného není. Jiná věc je, že vede k zamyšlení, často znepokojivému, nad tím, čím Starý Zákon je a čím naopak není. Nebo - syrověji řečeno - k otázce, zda se s celým svým životem nechat vplést do jejích textových, posvátně geometrických obrazců, či nikoli. Obrazců, které jsou mj. oněmi mnohočetnými časovými symetriemi mnohonásobně jištěny proti manipulaci s textem, což je sám o sobě velmi závažný (znovu)objev.
Zákon tak připomíná Mandalu a čin rabbiho Ješuy / Ježíše Krista v této souvislosti chápu jako její završení a zároveň osvobození od ní, jmenovitě a přesněji osvobození od syntetického, do sebe uzavřeného pojetí času - hada. Osvobození, které je možná předpokladem ke vstupu do autentické Věčnosti.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
32 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 30.Října 2012 10:22:09
Tentokrát jsem se zase já netrefil do otázky, zřejmě spolu ty dvě nějak souvisejí!
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
33 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 30.Října 2012 10:27:26
"Co my víme? - tady už několik miliónů let před Kristem žily třeba antropomorfní úplně blbé opice, ale před deseti tisíci lety přistáli mimozemšťani, kteří tyto opice použili ke genetickým mutacím - a vzniklo jakési lidstvo - tedy my."
"Já to vidím ještě jinak, Hanko. Před několika miliony let tady žili lidé a antropomorfní opice se z nich vyvinuly z jejich dětí poté, co tyto děti chodily těch několik milionů let za školu.
Radši toho nechám, nebo po mně někdo právem hodí, že tu oprašuju teosofii.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
34 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 30.Října 2012 14:46:56
http://www.novinky.cz/zahranicni/283110-new-york-je-pod-vodou-queens-hori-v-new-jersey-se-prolomila-hraz.html
Abychom se v tomto roce opravdu něčeho nedočkali!
Katastrofické počasí na východním pobřeží těsně před prezidentskými volbami...to je pěkná nahrávka na smeč pro otevřenou vládu pevné ruky. Dala by se najít nějaká astrologická souvislost pro tuto oblast?
-
Re: Ondrej
35 odpověď odeslal(a) Olena ve Středu 31.Října 2012 00:54:16
afinabul.blog.cz/1210/holograficky-hurikan-sandy
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
36 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 31.Října 2012 09:05:09
No, a jaký na to máte názor Vy, Oleno?
Žeby vrahové z Uól Strýt zatoužili po Čávezově a Kastrově ropě, a tak se snaží tak rozdurdit americkou, potažmo světovou veřejnost naznačováním, že někdo sedí před monitorem s joystickem, vysílá zvukové vlny, sype solničkou, má tisíce letadel k dispozici a ještě dokáže foukat tak, aby celá ta obrovitá masa dokázala sledovat předem stanovenou trajektorii, aby to jakože škrtlo o Kubu, ale poničilo Ňůjórk, Ňůjórk?
.
Teď vážně - nemáme natolik cvičené oko a meteorologickou zkušenost, je potřeba odborníků, kteří jsou schopni posoudit, zda je na videu k vidění opravdu to, co nám hlasatelka ponouká, že tam máme vidět.
Navíc mi z několika důvodů připadá, že ta paní nebude na problematiku odbornice, ale to nemusí hrát roli.
.
Jistěže předpokládám, že výzkumy hurikánů a jak je potlačit (nebo naopak povzbudit) probíhají, ale přeci jenom těch hurikánů za moderní doby nebylo až tolik (je to sezónně a geograficky ohraničená záležitost), aby se bezpečně daly ovlivnit odněkud od zeleného stolu. Vždycky hrozí, že se to vymkne i proti tomu, kdo má eventuelně peníze a zájem s tím něco ošklivého provádět.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
37 odpověď odeslal(a) Tichy Karel ve Středu 31.Října 2012 10:18:48
V Bibli, v Novém zákoně, ve Zjevení Janovo se popisuje co bude předcházet konec světa. Myslím, že bouře Sandy se tam náramně hodí.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
38 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 31.Října 2012 10:54:11
No, no, no!
To by se tedy mohly ohradit jako proti výsměchu oběti historicky doložených opravdu šílených katastrof - ať už přírodních nebo lidmi či válečnými konflikty vyvolaných - jako výbuch sopky Krakatoa, atomové útoky na Hirošimu-Nagasaki, největší historicky dokladované zemětřesení v Chile v roce 1960, naposledy pak tsunami v oblasti Indonésie (2004) či zemětřesení na Haiti. To byly hekatomby.
Hurikán Sandy je proti tomu puf-puf-haloweenský ohňostroj. Ještěže tam nemají Auroru, která by vystřelila.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
39 odpověď odeslal(a) hanka ve Středu 31.Října 2012 10:58:01
Víte, my to máme tendenci všechno poměřovat vlastní individuální životní zkušeností.
Pokud chceme nějaké objektivnější měřítko, musíme se podívat prostě na individuální zkušenosti i jiných lidí - protože oni zažili hrůzy, o jakých my nemáme ani páru. Je to z naší strany trochu takové povýšenecké pohrdání - vždycky vzpomeňme jepici bří Čapků - "teď jsem tu JÁ, a teď se dějí tedy věci!"
A ono to tak přitom ale vůbec není. Na to bychom neměli zapomínat.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
40 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Středu 31.Října 2012 14:45:51
Jenže...i když se stane něco tisíckrát horšího jinde, média tomu věnují zlomek pozornosti ve srovnání s tím, když je to ten "...Ňůjórk, Ňůjórk..." Ještě k tomu před volbami. Nebezpečné, potenciálně zkratové propojení mezi přírodním (dejme tomu) a společenským/politickým je to, oč tu běží. My to můžeme brát jak chceme, odtud málo ovlivníme. Ale jak to budou brát politické špičky, zda či do jaké míry zneužijí situace, jak se zachovají voliči, to je přece to, oč tu teď běží!
Vzpomeňme si na Černobyl, na různá zemětřesení na ostrovech Střední Ameriky atd. atd., kdy technická či přírodní katastrofa měla dlouhodobé politické důsledky. Já nic netvrdím, jen by mě zajímal mundánní astrologický výklad, neboť tohle moc neumím.
-
Re: Hanka 36
41 odpověď odeslal(a) Olena ve Čtvrtek 1.Listopadu 2012 23:54:29
Hanko, ja jen snazim se udelat jakysi komplexni nahled na vse, co jen jde zaznamenat. T.j. pozoruji jakoukoliv vstupni informaci, a v hrnci koukam na celek. Jsou "fakta" jez se tvari jako vymyslena pravda. Neni zadny dukaz, ani potvrzeni ani vyvraceni, ale tesi se vseobecnemu vysmechu. Napriklad Protokoly.... - tato TVORBA je pro mne absolutni spickou vrcholneho planovani a programovani vyvoje lidske populace.
A zaslouzi si vysmech a opovrzlive hozeni do odpadkoveho kose... jen kdyby ta realita nevypadala stejne jako v dilu. Jenze ona tak vypada. Co s tim?
Nebo napriklad dalsi "vymyslena pravda". Ve velmi blizke budoucnosti dojde ke slouceni statu v celem svete, kriminalizaci hotovosti, a cipizaci lidi. Mate na vyber:
a) vysmat se mi a hodit to do kose jako mentalni odpad
b) pokusit se informaci a fakta pozbirat
Co si vyberete? Na druhou stranu, je taky fakt ze nemaji li lide moc a sance neco zmenit, tak se ani nebudou v tech faktech prehrabovat.
Je mi smutno.
Ohledne zemetreseni a dalsich prirodnich neresti. Maji astrologicke korelace. Ja osobne ani mundanni ani geo nedelam po pricine sveho nezajmu neziju v rizikove oblasti a nikdo za to neplati, jsou tam vic promennych vlivu. Ale jeden kamos se tim zabyva a umi to velmi slusne. Pojmenoval mi ty korelace, a ja jsem jednou dobu sedela nad daty nejvetsich zemetreseni(asi 30) a zlehka to "overovala", pisu "zlehka"- protoze On pouziva k prognozum Zet9 GEO, a ja ji nemam, ale presto jsem uznala, ze ma recht, a zadne bohove ani karma ani bible S TIM nema nic spolecneho.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
42 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pátek 2.Listopadu 2012 20:33:30
Ve velmi blizke budoucnosti dojde ke slouceni statu v celem svete, kriminalizaci hotovosti, a cipizaci lidi.
Obávám se, Oleno, že v tomto punktu jste (bohužel) velmi blízko pravdě. Vždyť vývoj tímto směrem přímo bije do očí, že...
Je tedy třeba, abychom měli sílu říct ne.
Tj. sílu odmítnout a být připraven nést důsledky i za cenu života na okraji společnosti. Ten bývá spojen s pronásledováním, občasným nebo trvalým hladověním, mrznutím a moknutím a vůbec nepohodlím všeho druhu, spojeným s bezdomoveckým způsobem života. Co je snad ještě horší, důsledný rozchod s matrixem pak hrozí i rozchodem s těmi, kteří se za každou cenu rozhodnou zůstat v systému a kteří nám vůbec nemusí být lhostejní.
Ze svého hlediska považuji za nejzazší zlom, za který již nelze jít, aniž by člověk ztratil sám sebe, povinné nebo dobrovolně povinné čipování. Výzkum a vývoj jdou v tomto směru bohužel mílovými kroky vpřed, přičemž jeho propagátoři (i nadšenci jž očipovaní) zapomínají na jednu věc - stačí jedna silná sluneční erupce zaměřená přímo k zemi nebo (i vzdálenější) jaderný konflikt a je po všem, i po této čertovské hračce, přinejmenším s velmi nepříjemnými důsledky pro jejich nositele, z nichž totální dezorientace by byla zřejmě tím nejmenším. Jinými slovy, věřím - řečeno ateisticky, dalo by se to říct i jinak - že vesmír nás v tom nenechá!
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
43 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pátek 2.Listopadu 2012 20:37:22
To bylo nepřesné a možná to znělo krutě. Chtěl jsem říct: Věřím, že vesmír v tom nenechá ty, kteří dokážou říct NE.
-
Re: Ondrej
44 odpověď odeslal(a) Olena v Pátek 2.Listopadu 2012 21:19:30
Ondrej, sve tvrzeni opiram nikoliv na konspiracni teorie a vlastni dojmy, ale na urcite legislativni kroky, fakta. Najdete si je sam nebo mam to napsat?
Kdyz si uvedomite globalnost a radikalnost techto deju a faktu, uvedomite si nemoznost se tomu vyhnout. Leda ze byste vykrocil raznym krokem na ekliptiku a posunul tam neco. Pupek praskne. A jak to je jsem popsala v 5.
-
Re: Ondrej jeste jednou
45 odpověď odeslal(a) Olena v Pátek 2.Listopadu 2012 21:29:13
Ondrej, vy si hodne veci idealizujete. Vesmiru nic neni do toho jak my veci a deje hodnotime, nic mu neni do nasich nemoci, smrti, nezdaru, stiznosti a zadosti. A z jeho hlediska -to jsme my neprizpusobive. Regul v Panne jsem jiz popsala.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
46 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pátek 2.Listopadu 2012 21:46:33
Myslím, že Vám rozumím, Oleno, i když, jak víte, s Vámi v mnohém polemizuju. Alarmující fakta - humanitního i přírodovědného charakteru, abych tak řekl - si průběžně nacházím sám, děkuji za Vaši nabídku.
Možná už není možnost se vyhnout naznačenému vývoji, ale stále existuje možnost odmítnout se do toho začlenit, byť asi v podobě tvrdé zkoušky každého z nás - buď privilegované otroctví nebo svobodný, avšak materiálně bědný život na okraji s ohrožením zdraví a života. Tj. cosi, z čeho se člověk na rozdíl od minulých -ismů nevyšvejkuje, Na drujé straně si vzpomeňte, že čím více byl jakýkoli režim proti přirozenosti lidské, biologické a planetární, tím dřív se posral.
Jinými slovy že je třeba posunout něco v nás, nikoli na ekliptice, zejména odhodlání, fyzickou a psychickou výdrž. Taky s tím mám co dělat...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
47 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pátek 2.Listopadu 2012 22:16:24
PS: Vesmír přece není někde "tam, daleko, geologicky dlouho". Když jdeme po dlažebních kostkách chodníku, procházíme se tak zároveň nejen po planetě Zemi, ale i po sluneční soustavě, po Galaxii a tak dál, a to doslova. Totéž platí o vodě, kterou pijeme, o jídle, které jíme a pravděpodobně o silách, které jsou v tom všem skryty, nabízejí nám den co den pomoc a my je obvykle nevidíme. Není žádné oddělené tam a tady, kdyby tomu tak nebylo, nefungovala by astrologie, řekl bych.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
48 odpověď odeslal(a) barča v Pátek 2.Listopadu 2012 22:17:48
"Ve velmi blizke budoucnosti dojde ke slouceni statu v celem svete, kriminalizaci hotovosti, a cipizaci lidi."
Ono to tak možná na první pohled z naší perspektivy vypadá. Chci tím jen říci, že se díváme z perspektivy našeho západního myšlení a z pohledu třeba i toho, jak vnímáme EU. Ale co my víme co se děje na jiných kontinentech. Nemyslím si, že by došlo zcela ke sloučení států celého světa. Naopak řekla bych, že se tvoří nové světové mocenské bloky - tvoří se protiváha. Podobně jako byl dříve východní a západní blok. Další věcí je, že každý systém svým způsobem požírá a ničí sám sebe a i to se děje v rámci EU. Ta zákonitost se jaksi neustále v historii opakuje. Spojování jednotlivých států v různé spolky, unie,jen do určité doby, než si státy uvědomí, že ztrácejí svou identitu a pak opět dochází k rozpadání se a trhání a znovuobjevování své identity. To se táhne napříč dějinami lidstva. Obdobným mechanismem vznikaly a zanikaly velkolepé civilizace. Lidově řečeno, žádný strom neroste nepřetržitě do nebe. Vždycky nastává bod zvratu. Souhlasím s tím, co řekl Ondřej - Vesmír(zákonitost)nás v tom nenechá.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
49 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pátek 2.Listopadu 2012 22:42:34
http://www.novinky.cz/koktejl/283513-hobiti-instruktaz-novozelandskych-aerolinek-se-stala-senzaci.html
Vy jste to, Barčo, řekla za mně - plány určitých lidí je jedna věc, např. ten superstát+jednotná měna - a jak to dopadne je věc druhá a v tom záleží i na nás, ne že ne. Vždyť i Áda Schickelgruber si byl jist, že všechno spolkne a jak brzo se zadávil.
Pro odlehčení přikládám 1 dnešní klip z Novinek, který mě (možná dětinsky) nadchl a který nám mj. připomíná, že i Středozemě to měla víc než nahnuté - a jak to dopadlo.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
50 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 12.Listopadu 2012 23:16:10
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1288-v-americe-zacinaji-trestat-studenty-kteri-odmitaji-mikrocipy
Tak a máme tu první signály nastupující snahy povinného čipování člověků...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
51 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 12.Listopadu 2012 23:30:23
http://rt.com/usa/news/texas-school-id-hernandez-033/
převzato z ruského serveru RT, což jsou staré dobré bolševické Novosti. Chtělo by to sehnat originál zprávy z Texasu
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
52 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 13.Listopadu 2012 08:10:01
Ty popisované čipy jsou typu RFID, které mají velmi malý dosah. V podstatě je nutno dát čip do bezprostřední blízkosti terminálu. Na našich školách se používají běžně už několik let a zatím nevím, že by někdo protestoval.
Inu Texasané mají asi jinou náturu.
A nebo je to výmysl, jak říkáš, Pavle, z pera carské tajné služby...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
53 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovsky v Úterý 13.Listopadu 2012 10:37:17
jen bych si dělal úsudek z původního texaského zdroje.
Z článku mi vyplývá, že se jedná o čipované identifikační karty a že někteří studenti jsou pobouřeni tím, že je mají mít při pobytu na půdě university u sebe, a že si mají vyměnit své staré karty (nečipované) za nové, přestože jim slibovali, že ty staré budou stačit po celé období jejich studia na škole.
Nejde mi do hlavy proč teb web ac24 nejde do původní zprávy a tahá to přes kolikátou ruku.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
54 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 12.Prosince 2012 19:15:50
http://www.novinky.cz/ekonomika/287626-stovky-vysetrovatelu-vtrhly-do-deutsche-bank-kvuli-podvodum-s-povolenkami.html
Že by už?
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
55 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Středu 12.Prosince 2012 22:32:16
a nějaká slavná banka dnes přiznala, že prala špinavé peníze nejen pasivním způsobem, že zavírala oči, ale i to docela aktivním způsobem, zmiňovaly se kufry peněz, které úředníci převáželi z místa na místo. Teď ten odkaz nemohu najít.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
56 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 13.Prosince 2012 09:20:40
http://www.financninoviny.cz/zpravy/hsbc-se-priznala-k-prani-spinavych-penez-zaplati-rekordni-pokutu/876778
Jo, jo, prala - a nejen HSBC, ale i jiní, jako Suiss Credit, ING...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
57 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 13.Prosince 2012 09:39:08
Prali a perou dobře, a proto také jeden nejmenovaný ministr financí mohl druhdy s čistým svědomím tvrdit, že nezná špinavé peníze...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
58 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 13.Prosince 2012 10:29:53
http://www.root.cz/zpravicky/virus-kradne-informacie-o-kreditkach-z-pokladnic-na-platforme-windows/
Peníze z karty vyčistí platební terminál...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
59 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 13.Prosince 2012 17:08:37
No ale hlavně banka není vůbec žádnou zárukou nějaké protikorupční anebo antipračkové prevence.
Jak se nám snaží banky nabulíkovat a čím dál více podchytit veškeré finanční toky.
Nehledě k tomu, že viry a hackeři útočí, čili je skoro nebezpečné a pomalu předčasně zastaralé platit nějakými kreditkami. Nehledě k mizerným úrokům, kdy je fakt lepší mít peníze ve štrozoku.
Slyšeli jste už o "Hnutí za návrat výhradně hotovostních transakcí"?
-
jak mi právě přišlo do mailu:
60 odpověď odeslal(a) el ve Čtvrtek 20.Prosince 2012 15:15:24
Program na 21.12.2012
5,00 – budíček
6,00 – příjezd Mayské delegace
7,00 – příjezd mimozemšťanů
8,00 – příchod vedoucích představitelů EU
9,00 – příchod svatých a nebeské delegace
10,00 - hymna na počest konce světa – Stairway to heaven, highway to hell
11,00 – slavnostní proslov organizátory Ivo A. Bendou, Petrem Hájkem a Adamem B. Bartošem
12,00 – vyhodnocení vývoje lidstva v posledních třech tisíciletích
14,00 – Tisková konference
16,00 – vyjádření Tomia Okamuri
17,00 – začátek estrády
17,10 – vystoupení Dana Nekonečného
17,30 – tombola o hodnotné ceny
18,00 – odjezd mayské a mimozemské delegace
19,00 – ohňostroj
21,00 – odchod nebeských delegací
22,00 – ukončení slavnosti a závěrečné slovo Václava Klause
23,00 – konec světa
23,30 – slavnostní projev o budoucnosti Evropské unie
-
P.S.
61 odpověď odeslal(a) el ve Čtvrtek 20.Prosince 2012 15:42:35
a prosím, přistupme k tomu zodpovědně, třeba se 3 budíkama, ne jak moje kolegyně, která mi odpověděla:
"Ahoj, já stíhám až v 9 příjezd svatých, ale ty vídám každé ráno než se proberu "
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
62 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 21.Prosince 2012 21:18:59
http://www.rezonance.cz
tak je v 5. dimenzi?
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
63 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Sobotu 22.Prosince 2012 23:12:54
Já si spíš myslím, že dneska prostě jen začal Věk Vodnáře.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
64 odpověď odeslal(a) akomon v Neděli 23.Prosince 2012 09:16:10
To si nemyslím. Pokud tyto věky budeme odvozovat od pozice jarního bodu, tak Slunce ještě dlouho bude vycházet v souhvězdí Ryb.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
65 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice v Neděli 23.Prosince 2012 11:23:04
Akomone, Akomone, Ty si taky děláš šprťouchlata z čehokoliv, viď. Ber to troch vážně.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
66 odpověď odeslal(a) akomon v Neděli 23.Prosince 2012 12:13:17
Jako jaký šprťouchlata? Já to myslím vážně. Píšu snad něco vtipného či snad nepravdivého Tvrdá Palice?
Předně je jako pravda, že v nějaké takové věky moc nevěřím. V jejich význam pro vývoj lidstva. Věřil jsem, už nevěřím. Nevěřím od té doby, co jsem si k tomu sám něco nastudoval. A zjistil, že to co mnohá individua šíří, jsou prostě hovadiny. Je možné, že některé starodávné kultury uctívaly souhvězdí, ve které se zrovna nacházel jarní bod. Byla to prostě pro ně epocha toho konkrétního souhvězdí. Tomu bych i věřil.
A dnes je jarní bod rozhodně blíže Rybám než Vodnáři.
No a pokud je někdo přesvědčen, že je nutné Platónský rok nadělit na přesné dvanáctiny – tak to je už úplně jiný systém. Ten už třeba toho Vodnáře může mít. Jak ale zjistit, kde že je přesně počátek toho roku že :-)
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
67 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice v Neděli 23.Prosince 2012 23:03:53
Víte Akomone, já zase moc nestuduji, a tak mi nějak uniká souvislost východu slunce s věkem vodnáře. Faktem ovšem je, že věk vodnáře buď již začal, nebo právě začíná, a nebo možná teprve začne. To nic nemění na tom, že v životě planety se věk vodnáře již jasně projevuje. V této souvislosti si matně vzpomínám (tedy v žádném případě jsem nic nestudoval), že jsem se v kterémsi klasikovi astrologie dočetl, že hranice mezi znameními jsou ostrá, akorát přechod mezi vodnářem a rybami je rozostřen a navzájem přesahující přes sebe vlivem v rozsahu několika stupňů. Ale proč vám to vlastě píšu, když vy ve věk vodnáře nevěříte. Asi jste se zapomněl rozhlédnou okolo sebe. Ale ještě není pozdě a tak to rozhlédnutí se, můžete ještě zkusit. Třeba to bude účinnější, než studium hory (rádoby) učenců. Teda za předpokladu znalosti základních pravidel astrologie, jinak to bude opět ztráta času.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
68 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice v Neděli 23.Prosince 2012 23:16:50
PS: Osobně považuji precesi jarního bodu za jeden z nejdůležitějších pohybů na nebeské báni se zásadním vlivem v astrologii. Možná, že existuje ještě něco důležitějšího, ale pak to já neznám, nevím, že by něco důležitějšího bylo.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
69 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 24.Prosince 2012 08:44:56
http://www.rezonance.cz
záleží na tom, zda precesi (případně něco jako nutaci) mají i jiní tělesa než Země.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
70 odpověď odeslal(a) akomon v Pondělí 24.Prosince 2012 14:30:54
re67:
„…a tak mi nějak uniká souvislost východu slunce s věkem vodnáře.“
No jde o to, že Slunce se při jarní rovnodennosti nachází v Jarním bodě. Jarní rovnodennost byl pro některé staré kultury důležitý okamžik. A bylo pro ně možná i důležité v jakém souhvězdí Slunce při jarní rovnodennosti vychází. (Aha, teď jsem si všim, že jsem ve svém příspěvku 64 nepřipsal: Slunce ještě dlouho bude vycházet v souhvězdí Ryb „při jarní rovnodennosti“, možná v tom bylo to nedorozumění, to mi tedy Tvrdá palice křivdíte, jestli si myslíte, že jsem přesvědčen o tom, že Slunce dennodenně vychází v souhvězdí Ryb !!! :-) Astrologický znalec rozhodně nejsem, ale takové jelito zase také ne!)
A tedy jsem vyjádřil svůj názor, že si myslím, že když Slunce (při jarní rovnodennosti) vychází v souhvězdí Ryb, tak se žádný věk Vodnáře ještě nekoná.
Pokud je někdo přesvědčen, že je nutné Platonský rok (- hvězdnou oblohu) rozdělit na znamení zvěrokruhu, tak ať si tomu věří. Ten už toho Vodnáře může mít. A jestli věří, že má dobře určenou nulu (počátek), ať si věří. Pro mne jsou to ale pouhé spekulace.
„Faktem ovšem je, že věk vodnáře buď již začal, nebo právě začíná, a nebo možná teprve začne. To nic nemění na tom, že v životě planety se věk vodnáře již jasně projevuje. … Asi jste se zapomněl rozhlédnou okolo sebe. Ale ještě není pozdě a tak to rozhlédnutí se, můžete ještě zkusit.“
Nevím nevím. Jestli to náhodou není tak, že jsme si sami určili nějaký výsledek, a teď k němu hledáme důkazy. A když prostě chceme, tak si je najdeme.
Osobně si nejsem jistý zda-li má nějaký hlubší význam, v jakém že se nachází Jarní bod souhvězdí nebo znamení (podle toho, jak to kdo spočítá). Nějak o tom pochybuji.
Každej je tak chytrej, ale taky každej tvrdí něco jiného (to určitě není nic proti vám Tvrdá palice).
V tom případě se já pak obracím na fakta. A fakt je, že Slunce při jarní rovnodennosti vychází v blízkosti souhvězdí Ryb (když budu respektovat to, jak ho naši předkové „načmárali“ na obloze.)
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
71 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 25.Prosince 2012 14:00:17
Jaký Věk si uděláme (nebo neuděláme), takový ho (ne)budeme mít;-)
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
72 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice v Úterý 25.Prosince 2012 19:16:39
Tak jsem měl napsané rozsáhlejší slohové cvičení s pokusem vysvětlit některé základní vztahy v astrologii, a co z nich vyvozuji. No a pak jsem si znova přečetl reakce Akomona a přidal se ještě přítel Ondřej a já (konečně) pochopil, že kdo „nevidí“ tak neuvidí po jakémkoliv vysvětlování. Astrologie není exaktní věda, kde lze konkrétně něco dokázat (např. v matematice 2+2=4 lze dokázat i pomoci prstů jedné ruky). A pokusy dokázat něco výpočty spadají hlavně do astronomie a astrologie na nich jen parazituje. U astrologie musí člověk pochopit, a to nelze ani naučit, ani dokázat. A tak jsem to vzdal, protože bych se zde namáhal zcela zbytečně. Račte prominout.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
73 odpověď odeslal(a) akomon v Úterý 25.Prosince 2012 19:47:06
Jak chceš Tvrdá palice. Podívej. Ondřej Lesák napsal svůj názor. Já jsem napsal svůj názor. Každý má ke svému pohledu určitě nějaké důvody. To je jeho věc. Jeho právo.
My jsme tu nedávno měli nepěknou diskuzi. Možná jsi to četl. Možná už Admin pracuje na závazných pravidlech pro toto fórum. Jak budou vypadat, to je na něm.
Ale i tak tě Tvrdá palice poprosím - nejdi cestou hodnocení diskutujícího: jestli někdo něco chápe nebo nechápe, vidí či nevidí.
Zaměřme se na obsah, ne na diskutujícího.
Jestli chceš, napiš svůj pohled. Jestli tedy opravdu ne, tak ne. Záleží jenom na tobě.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
74 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice v Úterý 25.Prosince 2012 21:02:06
Omlouvám se, ale nevím, jak jinak zdůraznit to, co chci zdůraznit.
CITÁTY:
Předně je jako pravda, že v nějaké takové věky moc nevěřím. V jejich význam pro vývoj lidstva. Věřil jsem, už nevěřím. Nevěřím od té doby, co jsem si k tomu sám něco nastudoval. A zjistil, že to co mnohá
individua
šíří, jsou prostě
hovadiny.
Osobně si nejsem jistý zda-li má nějaký hlubší význam, v jakém že se nachází Jarní bod souhvězdí nebo znamení (podle toho, jak to kdo spočítá). Nějak o tom pochybuji
Pokud je někdo přesvědčen, že je
nutné Platonský rok
(- hvězdnou oblohu) rozdělit na znamení zvěrokruhu, tak
ať si tomu věří.
Ten už toho Vodnáře může mít. A jestli věří, že má dobře určenou nulu (počátek), ať si věří. Pro mne jsou to ale pouhé spekulace.
Nevím nevím. Jestli to náhodou není tak, že jsme si sami určili nějaký výsledek,
a teď k němu hledáme důkazy.
A když prostě chceme, tak si je najdeme.
KONEC CITACE.
Nechcete si nejdříve zamést před vlastním prahem. A to jak z hlediska vztahu k lidem, tak z hlediska vztahu k probírané disciplíně. Astrologie má určitá přesná pravidla a vaše výroky by se spíše hodily do spolku sisyfos.
PS: pohoršovat se nad chováním toho druhého dokáže každý ………. Račte si doplnit.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
75 odpověď odeslal(a) akomon v Úterý 25.Prosince 2012 21:37:01
No koukám, že se diskuze neposouvá zrovna optimálním směrem. Snažte se opravdu Tvrdá palice mně nehodnotit a doporučovat mi, co mám dělat. O tom není zdejší téma.
To že něco nevím, nejsem si jistý, o něčem pochybuji, něčemu nevěřím atd. - to je moje věc.
Pokud říkám: "...co mnohá individua šíří, jsou prostě hovadiny", to nemusí znamenat, že se pohoršuji. Prostě to třeba jenom konstatuji.
Pokud Tvrdá palice netušíte, o čem konkrétně hovořím, a chcete se zeptat, můžete se mne zeptat. Vysvětlil bych vám, které třeba individuum mám na mysli, co to individuum tvrdilo, a proč je to hovadina.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
76 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice v Úterý 25.Prosince 2012 21:55:50
„Nevím nevím. Jestli to náhodou není tak, že jsme/jste si sam/i určili nějaký výsledek, a teď k němu hledáme/te důkazy. A když prostě chceme/chcete, tak si je najdeme/najdete.“
Jó, tak už to v životě chodí!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PS: s vámi společné téma nemám, promiňte, že jsem zdržoval..
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
77 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 25.Prosince 2012 22:00:47
Toť docela zajímavá diskuze, BEZ ironie.
Je na mě, abych své hlášky na téma Věku Vodnáře přece jen trochu rozvinul a okomentoval.
To, že tento Věk bude (podobně jako ty předchozí) takový, jaký si ho uděláme je samozřejmě do jisté míry nadsázka, ale jen do jisté míry. Do této nadsázky jistě neřadím astronomické, fyzikální a možná i klimatické důsledky procesu, který je indikován pohybem slunovratových a rovnodennostních bodů vůči hvězdám.
Neměl jsem tentokrát na mysli nic jiného, než že stanovení počátku (a konce) Věku Vodnáře je jen transformací = jiným vyjádřením stanovení oblasti souhvězdí Vodnáře na nebeském glóbu, přesněji průmětu jeho hranic se sousedními souhvězdími Ryb a Kozoroha. Vzhledem k velmi subjektivnímu charakteru projekce jakéhokoli souhvězdí na nebeskou klenbu tedy je tedy i počátek jakéhokoli Věku (takto stanovený), tj. nemůže být jiný než "takový, jaký si ho uděláme".
To se do určité míry týká i Věků, odvozených nikoli od souhvězdí, ale od 12 ekvidistantních výsečí, které lze například počítat od průsečíků galaktického rovníku s ekliptikou. Toto dělení je nicméně zajímavé tím, že přelom Věků pak připadá přibližně na současnou dobu +- nějaký rok (v úvahu připadá období v poměrně širokém rozmezí let cca. 1985 - 2015, neboť galaktický rovník nelze proložit ani zdaleka tak přesně jako ekliptiku nebo rovník nebeský). Nicméně i dvanáctinné dělení je částečně subjektivní, i když asi méně než dělení podle nepravidelných obrysů, resp. průmětů souhvězdí. Subjektivní přinejmenším proto, že kruh lze rozdělit i několika dalšími způsoby.
Jestli jsem tedy se značnou dávkou nadsázky navrhl počátek Věku Vodnáře na minulou sobotu, měl jsem na mysli (časovou) definici do značné míry subjektivní, která ovšem není o nic lepší ale ani horší než její (prostorový) nebeský protějšek, jímž je definice znamení, souhvězdí a nevímčehoještě na nebi. Šlo mi o to připomenout, že nedávné kolektivní očekávání / popírání konce světa (nehodící se škrtněte) si přímo říká o to, aby k němu byl přelom Věků přiřazen. Hlavně to nebrat moc vážně - což neznamená, že to nemůže jakýmsi způsobem fungovat.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
78 odpověď odeslal(a) akomon v Úterý 25.Prosince 2012 22:04:31
"„Nevím nevím. Jestli to náhodou není tak, že jsme/jste si sam/i určili nějaký výsledek, a teď k němu hledáme/te důkazy. A když prostě chceme/chcete, tak si je najdeme/najdete.“
Teď nevím Tvrdá palice, jestli touto formulací se náhodou narážet na to, že jsem zde v diskuzi já sám něčeho takového dopustil.
Narážíte nebo ne?
A jestli ano, kde jsem tak učinil?
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
79 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 25.Prosince 2012 22:22:58
Ach jo...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
80 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice v Úterý 25.Prosince 2012 23:10:59
Ondřeji, Vy přistupujete k problému z pozice astronoma. Já z pozice astrologie. Tedy rozdělení zvěrokruhu na dvanáct znamení je naprosto přesné a funkční – o tom mě přesvědčily výsledky astrologie. Pro mě to je naprosto přesné, definitivní a nemám důvod hledat přesný bod začátku. Nakonec žádný přechod ze znamení do znamení se nemůže v životě lidstva realizovat skokem. Argumenty, jež snášíte Vy, mají pro mě váhu pěti procent. Debata, která by se snažila překonat tuto propast, nemůže probíhat zde.
Ano Akomone, pochopil jste to naprosto správně, přesněji, dle mého názoru drtivá většina vašich příspěvků vykazuje tento způsob.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
81 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 25.Prosince 2012 23:26:54
Omlouvám se, Tvrdá palice, ale nerozumím spojení "...rozdělení zvěrokruhu na dvanáct znamení je naprosto přesné a funkční – o tom mě přesvědčily výsledky astrologie. Pro mě to je naprosto přesné, definitivní a nemám důvod hledat přesný bod začátku."
Domnívám se, že i když rozdělíme zodiak libovolným způsobem, je třeba počáteční bod určit.
Nebo se mýlím?
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
82 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 25.Prosince 2012 23:27:20
Poněkud jste nepochopil, že se nejednalo a žádné argumenty, ale o ujasnění definic, vysvětlení což je ze zcela jiné části pojmového vesmíru, než nějaké argumenty, abych obrazně řekl. Ale když to tak berete, pak není, že zde nemůže mezi námi proběhnout debata. Když nemůže tak nemůže.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
83 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 25.Prosince 2012 23:29:43
Přesně tak, Jirko. Tohoto "detailu" jsem si také povšiml, ale z pozice své 5% argumentační váhy jsem už byl pohodlný se k tomu vyjadřovat
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
84 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 25.Prosince 2012 23:33:07
Zatím dobrou!
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
85 odpověď odeslal(a) Jiří v Úterý 25.Prosince 2012 23:35:20
http://www.rozhlas.cz/leonardo/technologie/_zprava/teleportace-vetsich-objektu-pokrocila--1148010
Tak ještě jeden odkaz, který jsem si dovolil zkopírovat z Astrolabu, bo se mi jeví velmi zajímavý, řekl bych přímo Vodnářský...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
86 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice ve Středu 26.Prosince 2012 00:29:38
Vážení, ekomon argumentoval, že nedokáže (asi nikdo) stanovit přesně konec vodnáře a začátek ryb – tedy souhvězdí. Odtud jsem já vzal, že mě začátek nezajímá. Takto jsem toto zjednodušil, a takto se běžně zjednodušuje (přečtěte si předchozí či jinde) a pak se dochází k výsledkům podobnému tomu, jež Vy, pane Jiří, kritizujete. Omlouvám se za to, a proto se zároveň domnívám, že debata o takovýchto problémech je na fóru nevhodná. Jen pro osvěžení, já jsem se zde do debaty zamíchal po Re: 64 – a impulzem bylo to, jak tento výrok zkresluje skutečnost. Pak se debatovalo o tom, kde asi je namalována hranice mezi těmi dvěma souhvězdími.
Tak pardon.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
87 odpověď odeslal(a) akomon ve Středu 26.Prosince 2012 00:30:08
"Ano Akomone, pochopil jste to naprosto správně, přesněji, dle mého názoru drtivá většina vašich příspěvků vykazuje tento způsob."
Drtivá jo?
Vždyť je to pseudoargument. (Něco jako: jestli je to Rom, tak krade. Každý ví, že všichni Romové kradou.)
Musím říci, že zrovna u vás mně tento typ argumentace překvapuje. Buďte prosím konkrétní a ne ... tohle.
Hodlám diskutovat konkrétně, ne povšeobecně (a vlastně tedy o ničem).
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
88 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Středu 26.Prosince 2012 00:59:07
rozhraní mezi souhvězdími, že jsou ostrá? To si nemyslím. Souhvězdí jsou tvořena arbitrárně a liší se civilizaci od civilizace, školu od školy, dobu od doby. Jde přece o jednotlivé Hvězdy, ne o "prostor" jako u znamení tropického zvěrokruhu. U TZ jsou hranice sice ostré, ale Slunci trvá přechod z jednoho znamení do druhého asi 6 hodin, Luně asi 1 hodinu atd...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
89 odpověď odeslal(a) akomon ve Středu 26.Prosince 2012 00:59:59
„Vážení, ekomon argumentoval, že nedokáže (asi nikdo) stanovit přesně konec vodnáře a začátek ryb – tedy souhvězdí…..“
Protestuji! Absolutně protestuji!
Nic takového jsem neargumentoval, ani nic tomu blízkému! Dokonce bych si přál, aby tento příspěvek Tvrdé palice byl smazán, protože se může stát, že si to někdo přečte, Tvrdé palici uvěří, že jsem to skutečně uváděl. A to je pro mne ponižující!
Hovořil jsem Tvrdá palice o počátku zodiaku (Platónský rok rozdělený na znamení). Ne o počátku souhvězdí Tvrdá palice! Ne souhvězdí!
Chápete Tvrdá palice, že se může stát, že když nějaký (teoretický) autor si bude jistý tím, že určil správně počátek takového zodiaku, tak bude třeba právě to souhvězdí Vodnáře ve znamení Vah?
Chápete to Tvrdá palice?!
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
90 odpověď odeslal(a) akomon ve Středu 26.Prosince 2012 01:08:53
A je to tady! Je to tady!
Viz příspěvek 88.
Já to říkal.
Tvrdá palice, ono se ukáže jak ve skutečnosti máte tu palici tvrdou!
:-)
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
91 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Středu 26.Prosince 2012 01:48:47
http://www.rezonance.cz
na druhou stranu:
průsečíky ekliptiky a rovníku jsou dva, takže mluvit o přechodu z věku ryb do věku vodnáře není ani správné, ani přesné. Mělo by se správně mluvit o přechodu z věku ryb-panny do věku vodnáře-lva.
a nakonec: otázka fiduciálního bodu, většinou hvězdy. Jaký zvolím a jakou polohu mu určím, takový výsledek dostanu. Viz diference, které dává volba Aldebarana, nebo Spiky a určení jejich pozice siderickém zodiaku. Aldebaran bývá stavěn většinou na 15°00´siderického Býka, některé skupiny tvrdí, že je to 0°0´siderického Býka.
Spiku umisťují některé šoly na 29°00´ siderické Panny, jiné ma 30°00´ siderické Panny.
A to jsem nechal stranou dělení na lunární stanice, nebo vágnost načich představ o hodnotě precese v dobách před takovými 10 tisíci lety a samotný pohyb hvězd, který z 2000 let také něco přihodí u Aldebarana cca 0°03´.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
92 odpověď odeslal(a) akomon ve Středu 26.Prosince 2012 08:53:36
"průsečíky ekliptiky a rovníku jsou dva, takže mluvit o přechodu z věku ryb do věku vodnáře není ani správné, ani přesné. Mělo by se správně mluvit o přechodu z věku ryb-panny do věku vodnáře-lva."
Jde samozřejmě o to jaký systém se použije. A Různí autoři používají různé systémy pro dokázání tohokterého věku. Proto někdo tvrdí, že je věk Vodnáře, jiní že ještě věk Ryb, někteří mají věk Býka atd. Většinou se při tom splácají souhvězdí a znamení, a je hotovo.
(Tím nemyslím samozřejmě Vás pane Turnovský, vždyť jsem si studoval tuto problematiku i z Vašich materiálů.)
Jak už jsem uvedl výše. Podle mého názoru některé kultury možná (opravdu možná) považovaly za důležité, ve kterém souhvězdí vychází Slunce při jarní rovnodennosti. Možná to vnímaly jako epochu zrovna toho aktuálního souhvězdí.
Se znameními to samozřejmě nemá nic společného.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
93 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice ve Středu 26.Prosince 2012 10:15:35
Re:88 [a též Re:90]
Pane Turnovský, ale já jsem říkal, že jsou ostré hranice mezi ZNAMENÍMI NIKOLIV SOUHVĚZDÍMI. Viz [67]
A pardon, na přečtení dalšího nemám čas (nakonec je to furt dokola – jsem napadán za výroky, které jsem neřekl), ale akomon by si to měl přečíst (a to od začátku), než začne znova vyskakovat jak pumprdlik.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
94 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 26.Prosince 2012 11:21:06
Děkuji za vysvětlení, Tvrdá Palice, jednalo se jako obvykle o informační šum, ke kterému běžně na fóru dochází.
Myslím, že bychom si měli stále připomínat omezení naší "fórové" komunikace a být k sobě vzájemně tolerantnější.
Co se otázky věků týká, domnívám se, že 2000 let je přespříliš dlouhá doba na to, abychom mohli diskutovat její kvalitu.
Navíc, protože neznáme skutečný průběh precese do dávné minulosti, myslím si, že ani nelze z hypotetické hodnoty tzv. Platónského roku vyvozovat nějaké smysluplné závěry.
Se stanovením počátku siderického zodiaku jest navíc ta velká potíž, že vyznavači siderického zodiaku se opírají, jak již výše uvedl Pavel, o různé stálice, ale tyto de fakto nejsou nehybnými body a tudíž pro daný účel nejsou vhodné.
Snad nejsprávnější postup k určení počátku siderického zodiaku navrhl Ondra, když jako výchozí bod bere průsečík ekliptiky s galaktickým rovníkem.
Jakkoli je galaktický rovník v podstatě dohodnutá záležitost, je pro stanovení počátku siderického zodiaku zdaleka nejlepší volbou.
Úvahy o tom, kde které souhvězdí začíná nebo končí, jsou v podstatě irelevantní, protože stačí stanovit dlouhodobě neměnný počátek a být si vědom toho, že zodiak, ať už tropický nebo siderický, se vždy dělí na dvanáct stejných dílů po třiceti stupních, kteréžto díly jest zvykem nazývat znamení.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
95 odpověď odeslal(a) akomon ve Středu 26.Prosince 2012 12:23:08
"... ale akomon by si to měl přečíst (a to od začátku), než začne znova vyskakovat jak pumprdlik.!
A už dost Tvrdá palice. To už nemá úroveň.
Já nemám problém se čtením příspěvků ostatních uživatelů. Já rozhodně ne.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
96 odpověď odeslal(a) Tvrdá palice ve Středu 26.Prosince 2012 12:36:51
Jiří, to co jste napsal v 94, bych téměř bez výhrad, podepsal.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
97 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Středu 26.Prosince 2012 13:17:11
K tomu galaktickému rovníku (a potažmo jeho průsečíku s ekliptikou) bych měl jenom říct, že
jeho poloha je sice dohodnutá, ale v poměrně úzkých mezích a v návaznosti na fyzikální realitu, která není libovolná.
Trochu teď odbočím k podobenství kolegy-astrologobijce Jiřího Grygara, které ač značně profánní, je výstižné: Jestliže si představíme Galaxii jako namazanou housku, pak střední rovina vedená vrstvou másla odpovídá oblasti galaktického disku s největším výskytem mezihvězdného plynu. Ta je v současnosti snadno měřitelná jako rovina, ve které dosahuje maxima dlouhovlnné záření mezihvězdného vodíku, tuším že s vlnovou délkou 21 cm. A právě touto vrstvou, poměrně tenkou a ostře ohraničenou je dnes definována rovina galaktického disku, jejíž průsečnice s nebeskou klenbou představuje galaktický rovník.
Ale teď už bych opravdu odbočil ke skutečně vodnářským záležitostem, například k tomu kvantovému provázání částic, na které zde uvedl odkaz Jiří. Protože se domnívám, že právě s tímto jevem nějak souvisejí astrologické synchronicity.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
98 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 26.Prosince 2012 13:44:04
Děkuju, Ondro, za upřesnění definice galaktického rovníku.
Domnívám se, že důležitosti Mléčné dráhy si byly vědomy dávné civilizace, neboť její průběh jest zakreslen na dochovaných mapách hvězdné oblohy.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
99 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Středu 26.Prosince 2012 20:32:25
http://apod.nasa.gov/apod/image/1003/01_zodiacal_lactea_DLopez.jpg
Jen to, Jirko, jen takové torzo. Na Fóru jsem se tomu už jednou věnoval a to mnohem obšírněji, jen si nepamatuju, kdy už to bylo.
Jinak Mléčná dráha a ekliptika přímo vybízejí k tomu, aby byly dány do vzájemného vztahu - na rozdíl od nebeského rovníku je lze přímo pozorovat, navíc obě současně.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
100 odpověď odeslal(a) Jiří ve Středu 26.Prosince 2012 21:01:19
Moc hezké, Ondro, odkud je to foceno?
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
101 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Středu 26.Prosince 2012 23:01:31
Je to z Národního parku Teide, Kanárské ostrovy. Snad nejkrásnější fotky Mléčné dráhy jsou však z jižní polokoule kolem června až července. Je to zákonité, neboť v současné době, tj. cca. v tomto tisíciletí, kdy se zimní slunovratový bod nachází nejen poblíž galaktické roviny ale hlavně v blízkosti galaktického středu, je tato oblast Mléčné dráhy - jako její nejjasnější část - kolem slunovratu letního (cca. o půlnoci) nejvýše nad obzorem.
U nás, tj. na severní polokouli, tomu bude v důsledku precese vypadat podobně za nějakých 13 000 +- x 000 let, kde x je korekce na nelinearitu či náhlé změny precesní periody. Tato změna je ostatně nejviditelnějším projevem změny "vlády" Věků (zde logicky změna o šest Věků).
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
102 odpověď odeslal(a) radekC ve Středu 26.Prosince 2012 23:19:00
Ondřeji, vidím že máte v nebeské mechanice přehled. Měl bych prosím s dovolením takovou otázku.
Nešly by někde zjistit informace, kdy jsou slunovraty na ostatních planetách sluneční soustavy? Myslím tedy na těch jejich polokoulích které by šly označit jako severní. Orientovány stejným směrem jako naše severní polokoule.
Také bych potřeboval vědět, kdy je na měsíci Zeměvrat. Předpokládám tedy, že i osa rotace měsíce není přesně kolmá na jeho oběžnou dráhu kolem země a tím pádem dochází k Zeměvratu. Pokud to je složité, nechte to prosím být. Dík.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
103 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Čtvrtek 27.Prosince 2012 21:09:39
Přiznám se Radku, že takový přehled nemám. Jsou to dost speciální věci, na druhou stranu si pamatuju na existenci jakéhosi astrologického software, který uměl už před 15 lety běžně vypočítat radix na různých planetách sluneční soustavy (např. martocentrický).
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
104 odpověď odeslal(a) RadekC v Pátek 28.Prosince 2012 00:04:33
Ondrěji děkuji za odpověď a za navedení určitým směrem. Škoda, že už tady není Falcon, ten by možná věděl. Nechtěl bych nikoho časově zatěžovat. Není to zas tak důležité.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
105 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 28.Prosince 2012 16:46:53
http://cs.wikipedia.org/wiki/Saturn_%28planeta%29
"Nešly by někde zjistit informace, kdy jsou slunovraty na ostatních planetách sluneční soustavy? Myslím tedy na těch jejich polokoulích které by šly označit jako severní. Orientovány stejným směrem jako naše severní polokoule."
Tohle je zajímavý problém, potíž je ale v tom, že pokud pod orientací stejným směrem, jako je naše severní polokoule myslíte, Radku, směr k severnímu púlu ekliptiky, pak se budou některé planety točit obráceně.
Pokud použijeme, Radku, pro označení severní polokoule planety stejný směr rotace, jako má severní pól Země, a jako je zvykem v astronomii, pak některé planety mají svůj severní pól pod ekliptikou.
Zkusím sem dát obrázek, který ilustruje směry rotačních os jednotlivých planet.
Na internetu lze dohledat souřadnice severního pólu planet - viz odkaz na Saturn - a z polohy severního pólu můžete odvodit solsticia planet.
Body rovnodenností jsou přibližně v polovině vzdálenosti mezi slunovraty.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
106 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 28.Prosince 2012 16:48:24
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
107 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 28.Prosince 2012 17:04:07
Co se Zeměvratu týká, je situace poněkud jednodušší, protože k Zeměvratům dochází, když se Luna nachází na přímce apsid, neboli když je v konjunkci či v opozici s druhým ohniskem eliptické dráhy Luny, které se někdy také zove Černá Luna.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
108 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 28.Prosince 2012 17:21:21
http://cs.wikipedia.org/wiki/M%C4%9Bs%C3%ADc
Omlouvám se, Radku, s tím Zeměvratem jsem to trochu popletl, jsa popleta. Při výše zmíněné konjunkci Luny s CL je Luna nejdál a nejblíž Zemi, ale to nic nepraví o Zeměvratu.
Rektascenze severního pólu Luny je 266,8577° a tedy v této pozici když se Luna nachází, tak je v jednom Zeměvratu. A ve druhém se ocitá, když je v protilehlé pozici.
Tedy na Zeměvrat se musí stejně, jako na Planetovrat...
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
109 odpověď odeslal(a) radekC v Pátek 28.Prosince 2012 19:25:35
Jiří moc děkuji. Přehledný obrázek. Té mechanice sa asi začnu trochu více věnovat. Je to velice zajímavé. Už jsem vytáhnul z knihovny jednu starší knížku. Možná znáte. Hlad, Pavloušek, Přehled aastronomie 1990.
-
Re: AKO TO BUDE 21.12.2012
110 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 30.Prosince 2012 13:59:32
http://muj-antikvariat.cz/kniha/prehled-astronomie-hlad-oldrich-1984
To je výborná kniha, Radku, vřele doporučuju.