Zobrazení otázky a odpovědí
-
Saturn ve štíru
6026 otázku odeslal(a) RadekM v Pátek 12.Října 2012 21:51:59
Před pár dny vstoupil Saturn do znamení štíra. Co soudíte, že nám asi přinese?
-
Re: Saturn ve štíru
1 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 13.Října 2012 13:18:12
Vzhledem k sarkastické povaze udělení Nobelovy ceny za mír Evropské unii komisí složenou z Norů, přičemž Norsko samo v EU není, mi přijde, že se podobné věci budou dít i nadále.
Řekové se bouří, EU je drží jak v kleci při měně euro, v Bruselu se radují, jací jsou pašáci. Na palubě se tančí, loď se potápí.
-
Re: Otázky a odpovědi
2 odpověď odeslal(a) Roman v Sobotu 13.Října 2012 15:02:55
Rád bych připomenul obecně, že je velmi důležité klást přesné otázky a promýšlet je pečlivěji. Asi znáte mnozí např. jednu z východních tuším budh.filosofických škol, která naprosto primerně klade důraz na umění klásti otázky. (Otázky krále Milindy).Je to v diskuzi a rozpravě potřebné. Nemám na mysli jen toto forum a neříkám to samozřejmě kvuli kritice. Kritiků je vždy dost.
Osobně bych při rozhovoru odpověděl tazateli na takovou otázku protiotázkou. A jakou očekáváš odpověď? Kvalitní, promyšlenou, konkrétní, polovičatou?
Rozhodně záleží při otázkách takového druhu v astrologii na mnoha dalších souvislostech.
Pro jakou zemi, národnost, osobu atd, což vyplývá z mundánní astrologie...Jinak to bude vzhledem k nějakému pokusu o stanovení prognozy počasí, pravděpodobnému dění v oblastech života atd. Jsou přeci zde domy a mnoho jiných aspektů, které se nutně posuzují celkově...
Osobně nerad vidím otázku typu mám Marse v Býku co to znamená, nebo Ascendent ve Vahách je..to a to, přičemž samozřejmě diskutující a rada moudrých v debatě netuší nic o radixu samotném.
Otevřeně říkám , nejsem astrolog -leda velký příznivce a podporovatel, a nepovažuji se za nějak zvláště znalého věcí nebeské mechaniky.Pár roků mě astrologie v souvislostech baví.
Proto mě mrzí a překvapuje, že i v jiných debatních kroužcích takovéto věci astrologové více nesměrují k jádru věci, k lepšímu vyjadřování se, k dobrému promýšlení otázek.
Vezměte třeba věci s výkladem tarotových karet a jejich pozic atd. nebo Kniha proměn a položení otázek. Je zde nutné klást soustředěně (tzv. myslet na tu otázku co nejusilovněji, vší silou) aby i odpověď mohla být kvalitní, pokud je však zájem o takový typ rozhovoru.
Prosím, jsem daleko od toho nějak poučovat...:-)
Myslím to s ohledem na logiku věcí a účelnost atd.
A nebo, se velmi pletu...:-)
-
Re: Saturn ve štíru
3 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Sobotu 13.Října 2012 15:12:31
http://www.rezonance.cz
rozumím Vám pane Romane a souhlasím s Vámi právě proto, že jsem přesvědčen o tom, že neexistuje (až na výjimky, které potvrzují pravidlo), blbá otázka.
Na otázku "co očekáváte od vstupu Saturna do Štíra" mám tendenci odpovědět: "vůbec nic" pak se zarazím a dodám, spíš bych se ptal "co Saturn za svého pobytu ve Štíru očekává ode mne." To znamená, jaká odezva na pobyt Saturna ve Štíru, se ode mne očekává.
-
Milinda Panha
4 odpověď odeslal(a) Roman v Sobotu 13.Října 2012 15:36:28
Pro zájemce:
http://en.wikipedia.org/wiki/Milinda_Panha
Dlouho sháním v češtině, přeložené z orig. jazyka.
-
Re: Saturn ve štíru
5 odpověď odeslal(a) barča v Sobotu 13.Října 2012 15:51:35
Nejsem astrolog,vyjádřím se k Vaší otázce pouze pocitově.Podobně jako Hanku napadla mě také souvislost s udělením Nobelovy ceny Míru EU, dále probíhá hluboké prověřování a prošetřování evropských dotací v našem státě - jak je s nimi nakládáno, manipulováno a zneužíváno celým systémem, kde sahají nitky až ke špičkám ledovce. V osobním životě - ve své práci v nemocnici prožívám od počátku října velkou reorganizaci, přeměnu systému, kdy se slučují dvě kliniky v jednu, je tu velká rivalita, napětí, ale také příliv změn, nejen na vedoucích místech, ale také v každodenním systému práce, která se týká všech - od uklizeček až po přednostu oddělení. V úplně osobním životě cítím jak mě to všechno táhne více k sobě, do svého vlastního nitra, kde čerpám svůj vnitřní klid. Ale tento prožitek klidu, míru a důvěry v hloubi vlastní duše prožívám každý podzim, jen rok od roku možná více hlouběji,intenzivněji a opravdověji.
-
Re: Saturn ve štíru
6 odpověď odeslal(a) RadekM v Sobotu 13.Října 2012 16:32:12
Tou otázkou jsem myslel astrologické téma - myslel jsem to tak trochu v duchu tradiční astrologie, kde takováto věta může tak trochu znít jako fráze, ale všichni astrologové ji obvykle rozumí. Prostě úkaz na nebi - vstup planety saturn do znamení štíra "nahoře" - jaký může být dopad "dole" - tradiční astrologie by možná odpověděla poněkud "fatálně" a tak vaše připomínky k formulaci otázky beru konstruktivně. Myslel jsem tím to , co je obvykle pod tím rozuměno ani ne tak přesně, jako spíš širší téma k diskusi.
Mně pod tím napadá, že vnitřní energie a vztahy s vnitřní energií by měly být v následujícím období přibližně 2,5 let posíleny a to právě na základě své slabosti - víc si je uvědomovat.
Myslel jsem to nějak takhle.
-
Re: Saturn ve štíru
7 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Sobotu 13.Října 2012 16:54:20
http://www.rezonance.cz
barča, Radek - ano to je jiná.
prošetřování hospodaření s dotacemi
posilování vztahu k vnitřním energiím
To jsou interpretace, s nimiž nemám potíž brát je jako užitečné
To co píše Hanka ohledně Nobelovy ceny, mi už tak jasné není, zatímco ono držení v kleci je sice jasné, ale nemyslím si, že by Řecko někdo v kleci euro držel. Naopak myslím, že Řekové se euro iracionálně drží a dávají se do vazalství mezinárodnímu měnovému fondu, který z nich své půjčky vytluče.
Názory na krizi euro se diametrálně liší ekonomickou školu od školy, tak jako v jiných vědních i méně vědních oborech.
Mně připadá jako rozumné využít Saturna - vyšetřujícího soudce, inventurníka, auditora apod. k zjištění jak se věci společných zdrojů a financí opravdu mají a nejen to, aby nezůstalo jen u toho zjištění, je třeba z toho vyvodit důsledky, v prvé řadě zlikvidovat imperialismus bank.
Nepozorovaně prošlo jedno dvě důležitá výročí: předchozí vstupy a pobyty Saturna ve Štíru zejména ve štírovské zemi.
1953-56
1982-85
přechodové fáze po absolutistickém vládnutí Stalina a brežněvovských jestřábů - sovětského vojensko-průmyslového komplexu.
mí "předřečníci" o tom ostatně svým způsobem psali, takže v rovině mundánní astrologie to vidím podobně. Jsou tu ovšem roviny ještě jiné a tady už záleží na individuálních radixech, v jejichž rámci tento tranzit operuje.
-
Re: Saturn ve štíru
8 odpověď odeslal(a) barča v Sobotu 13.Října 2012 17:24:45
re8: "To co píše Hanka ohledně Mobelovy ceny mi už tak jasné není." Ze svého pohledu to vnímám v souvislosti se Saturnem ve štíru takto: Evropské unii byla udělena Nobelova cena Míru za šíření míru a demokracie ve světě. Paradoxně za válčení a potlačování režimu v jiných zemí - Evropské unii byla udělena cena míru a demokracie. V podstatě tímto počinem, kdy EU dostala nobelovku - posílila se tím moc EU celosvětově, společensky. Je tím posílena její propagace,její moc a řád (saturn) a je to určitým způsobem taková manipulace společnosti (štír).
-
Re: Saturn ve štíru
9 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Sobotu 13.Října 2012 18:04:15
no nevím, mně dává, z toho co citujete, milá barčo, smysl snad jen spojení Saturn: řád a autorita.
Co se týče EU, byl jsem proti vstupu do ní, protože na to lidi u nás nebyli vůbec připraveni. Hlavně ne po 50 letech autoritativního režimu i když s jednou oblevou.
EU se na nás měla vyprdnout, pořádně integrovat Francii, Benelux, Německo a Italii a Dánsko pak tvrdě výběrově po jednom přibírat do tohoto velkolepého podniku další země. My jsme mohli být zralí na vstup tak nejdřív v roce 2030,kdo by byl připraven dřív, mohl se tam odstěhovat. Jenže náčelníci EU měli velké oči, větší než žaludek a tu to máme.
-
Re: Saturn ve štíru
10 odpověď odeslal(a) barča v Sobotu 13.Října 2012 19:04:08
Většina lidí byla pro vstup do EU (včetně mě) hlavně z toho důvodu, že si mysleli, že EU udělá v naší zemi pořádek ve všem - od shora dolů a že vše bude fungovat bezchybně. Ano, taková vidina pečených holubů přímo do pusy. Ano, nikdo nevěděl do čeho jdeme. Je nutné si to odžít, aby jsme to pochopili. Dnes se na to dívám úplně jinak než tehdy.
ČR a její postupné rušení průmyslu po sametové = ztráta soběstačnosti a stability. Evropa a EU - rušení průmyslu (vývoz práce a výroby na jiný světadíl) + nesmyslné teorie = ničení soběstačnosti a stability = destrukce států Irsko, Řecko, Španělsko, Itálie...tím se postupně potápí celá Evropa. A je jasné, že celou Evropu nezachrání ani silné Německo s Francií. V systému EU je něco špatně - přehlíží se skutečná realita. Systém EU je vystavěn především na teoriích a předpisech na papíře.
A nyní se začíná Evropa divit, co se to děje. Evropa si vyvezla tu výrobu a práci do jiných světadílů - a tyto světadíly pracují a prosperují. S tím Evropa nepočítala, najednou jim to začíná všem docházet pozdě. Evropa nemá nerostné bohatství, nemá tolik výroby. Vznikají a utvářejí se nové mocenské bloky (USA, Rusko, Čína a východní bok, Jižní Amerika, Arabské státy, ...) Evropa poci´tuje pouze následek svého krátkozrakého jednání.
Co se týče vstupu chudých států, vidím to asi takto.Myslím, že např. Řecko jako takové nikdy nemohlo splňovat přísné podmínky EU. Když vidíte co všechno v našem státě podléhá EU a porovnáte to s Řeckem, to je nesrovnatelné. Osobně nechápu, že vůbec Řecko mohlo vstoupilo do EU. Když vidíte v malých městečkách řeznictví, jak tam na slunci visí stažená koza, hejno much. Jak v oblastech kde se pěstuje bavlna, jak tam chybí dodnes mechanizace, nebo jak se zpracovávají olivy, žasnete. Jste v jiném století. To jsou obrovské rozdíly.
Myslím, že s tím vstupem Řecka do EU to bylo úplně jinak. Řecko si zamilujete, moře památky, historii, která na vás dýchá z olivových hájů, všude se jen tak válejí jakoby mimochodem zbytky mramorových sloupoví. Co ostrůvek to pokaždé jedinečná osobitá atmosféra. Řecko a jeho vstup do EU, to byl jeden obrovský investiční a podnikatelský záměr.
-
Re: Saturn ve štíru
11 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 14.Října 2012 00:12:51
mně na nás nejvíc mrzí to děláníznouzectnosti, kyselé hrozny kmotry lišky, neoprávněný pocit pupku světa, opovrhování těmi kdo odešli do světa a tam něco dokázali, zaprděnost, malost, závist, vychcanost. S takovou si nás nikdo vážit nebude, ani tak jak si ještě v 60. letech vážili československých techniků, umělců a vědců, i když pocházeli ze země patřící do "tábora míru a socialismu."
Už i na Slovensku jsou lidi velkorysejší, vznešenější.
-
Re: Saturn ve štíru
12 odpověď odeslal(a) Honza S v Neděli 14.Října 2012 09:42:49
Za sebe jsem rád, že jsme do EU vstoupili. Ale obávám se, že Fanánek Lou Hágen měl pravdu, když řekl, že EU netuší, že si do kožichu natahuje vši. Tím podle mě nemyslel, že jsme špatní, neschopní, ale že jsme takový rozkladný živel tohoto uskupení. Jeho slova se zdá se čím dál víc potvrzují.
Nevážíme si svého pobytu v tomto exkluzivním klubu a po vstupu Rumunska a Bulharska se z něj stal na periferii podnik druhé kategorie. Ale EU musela expandovat tváří v tvář sílící Číně, Indii a Rusku.
Bůh ví, jak to bylo s Řeckem. Spiklenci tvrdí, že jejich potopení bylo řízené mocnými, protože třeba: Německo chce náhradou získat ostrovy; protože chtějí náhradou zemní plyn, kterého se v hlubinách teritoriálních řeckých vod tuší za biliony EUR; že dlužník jim vydělá - budou-li ho neustále resuscitovat a vlévat mu naději a dílem mu hrozit - víc, než silný stát.
Smiřme se s tím, že jsme a budeme region v rámci většího uskupení (podobně, jako Valašsko se svými jazykovými a etnologickými specifiky je regionem v rámci Čech).
Většina duchovně orientovaných touží po rozpuštění ega, splynutí se Všehomírem, začlenění se do většího celku bytí, touží po tom, aby všichni lidé byli bratry a sestrami. Tak buďme aspoň natolik schopní my Češi, abychom se byli schopni začlenit do EU. Kdo básní o duchovnu a zároveň bezvýhradně odmítá projekt EU, si protiřečí - podle mě - a lidově řečeno plká.
-
Re: Saturn ve štíru
13 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 14.Října 2012 11:00:34
jo je to jako když máte v týmu jednoho dva, kteří jenom frflají, jsou věčně se vším nespokojeni, hrají sami na sebe, kritizují a ničím kloudným nepřispějí, jenom kyselými xichty - sabotéři
Sabotovat to jo to, umíme, na to jsme kadeti
-
Re: Saturn ve štíru
14 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 14.Října 2012 11:09:01
EU není špatná myšlenka, ale je špatně realizovaná, vyprojektovaná.
To jsou dvě od sebe různé kategorie, a je třeba je vysvětlovat:
1) Zatímco politicky deklarovaná sjednocená Evropa na bázi bilaterálních či multilaterálních svobodně přijatých politických i ekonomických smluv, je záležitost korektní a žádoucí, a proti takové EU není námitek,
2)je současný protektorát bruselský velice špatná věc.
Podívejme například na reakce (zatím) Řeků, kteří od EU "berou", ale vlastně jsou tím
ponižovaní, a za veškerého strůjce tohoto zla viní Merkelovou. Naprosto absurdně.
Taková EU není v pořádku, není šťastným projektem.
Kdo nevidí teto rozdíl, je potřeba mu ho ukázat.
-
Re: Saturn ve štíru
15 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 14.Října 2012 11:24:04
já rozdíly ty rozdíly vidím, hanka, žádný strach.
-
Re: Saturn ve štíru
16 odpověď odeslal(a) barča v Neděli 14.Října 2012 11:24:55
EU není špatná myšlenka, ale je špatně realizovaná, vyprojektovaná.To jsou dvě od sebe různé kategorie, a je třeba je vysvětlovat:
1) Zatímco politicky deklarovaná sjednocená Evropa na bázi bilaterálních či multilaterálních svobodně přijatých politických i ekonomických smluv, je záležitost korektní a žádoucí, a proti takové EU není námitek,
2)je současný protektorát bruselský velice špatná věc.
Vy jste to Hanko pěkně vyjádřila i za mě. Koneckonců si myslím, že právě Saturn ve štíru v následujících letech zřejmě prověří tento systém do hloubky. Bude to svým způsobem taková zatěžkávací, náročná zkouška pro státy a fungování EU (euro) apd.
-
Re: Saturn ve štíru
17 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 14.Října 2012 11:48:15
Moje poznámka se týkala spíše Honzy S - chtěla jsem zdůraznit, že zavrhovat dnešní podobu EU a zvláště EMU je něco jiného, že to nemá s podporou myšlenky sjednocené Evropy až tak moc co do činění.
Ono stačí srovnání, každý si ho může víceméně i laicky udělat:
EHS fungovalo, ekonomicky, politicky.
Otázka je: Proč? A následuje nějaká analýza.
(Jistěže nezanedbatelným důvodem byla i tehdejší polarizace na Západ a Východ, i to je třeba brát v úvahu.)
EU by bylo bývalo dobrým nástupcem bývalé EHS.
Proč? Analýza.
Myslím, že je nejvyšší čas udělat poctivě tyto rozbory, konečně začít budovat Evropu na stabilních základech a vypráskat ty darmožrouty z Bruselu.
-
Re: Saturn ve štíru
18 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 14.Října 2012 12:55:48
Rozlišujme euro a Evropskou unii
správně Štěpánek oponoval Jaklovi tím, že první kdo zkrachoval byl Island, který nepatří do eurozóny, kde se platí jejich národní měnou.
-
Re: Saturn ve štíru
19 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 14.Října 2012 13:10:44
http://jablonecky.denik.cz/nazory_region/o-islandske-ceste-a-prezite-demokracii-20120229.html
Díky tomu se Island taky pravděpodobně rychle vzpamatuje, narozdíl od Řecka, které se propadá a propadá, a pokud mu zůstane euro, budo to narozdíl od Islandu, opravdu tragédie.
Naopak by se dalo říci, že díky islandskému postupu se tam cosi opravdu hnulo k dobrému.
http://jablonecky.denik.cz/nazory_region/o-islandske-ceste-a-prezite-demokracii-20120229.html
Jenže ono těžko srovnávat severský a dodejme dost izolovaný Island s jihoevropskými státy.
Každý řeší trochu něco jiného.
-
Re: Saturn ve štíru
20 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 14.Října 2012 13:26:39
A mimochodem - Island není ani v eurozóně, jak bylo řečeno, ale není ani členem EU.
Ono nejde jen o to, že je nutno rozlišovat mezi EU a EMU (Evropskou unií a měnovou unií s eurem), ale také mezi současnou EU a řekněme EHS' (EHS s čárkou), jako potencionální další uspořádání Evropy.
-
Re: Saturn ve štíru
21 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 14.Října 2012 13:50:39
http://zavladsky.blog.idnes.cz/c/258667/Budoucnost-EU.html
Vkládám jeden ze zajímavých pohledů, abych nebudila dojem, že pláču po bývalé podobě EHS, které by taky muselo projít proměnou.
Prostě doba se změnila a Evropa už tak, jak je, patrně nevydrží.
http://zavladsky.blog.idnes.cz/c/258667/Budoucnost-EU.html
-
Re: Individuální
22 odpověď odeslal(a) Roman v Neděli 14.Října 2012 18:43:27
Jak je to tedy v personální úrovni vnímání radixu?
-
Re: Saturn ve štíru
23 odpověď odeslal(a) RadekM v Neděli 14.Října 2012 19:11:57
Mně s tím Řeckem...mám na to takovou zvláštní teorii vztahu Řecka a EU...připadá mi totiž, že co se týče Řecka, tak zde hraje roli filosofie starého Řecka - Antiky, pro kterou jako nosnou ideu členství v EU, proč Řecko především vstoupilo - protože Evropa tímto prostřednictvím získala velmi mnoho - a to právě svou nosnou myšlenku ve starém Řecku - najednou má Evropa na čem stavět a nemusí si přiznávat, že největší přínos světu ve filosofii dal Buddha, který je mimoevropský a přistoupit na toto by fakticky znamenalo, že Evropa svou filosofickou základnu nemá. Tak tedy do hry při utváření EU vstoupilo Řecko se svým myšlenkovým kapitálem a Evropa je legitimní.
Nastalo ale veliké ale: V současné době, kdy Bůh nechá prozřetelnost vanout podle toho, mimo jiné skutečnosti - podle toho, kdo jaký je jako jeden z faktorů dění. Problém nastal, že dnešní Řekové asi - přesně nevím, třeba se pletu - už takovou filosofickou a morální silou nevládnou, takže nastává problém - právě proto, že prozřetelnost už bývá taková a nechává "žuchnout potíž" na toho, kdo nemá potřebné vlastnosti.
Problém zřejmě bude, že Řecko a tím i EU o sobě hlásají filosofickou a mravní sílu, kterou ale měli před dávnými věky ( Řecko ). Tak trochu to ale stojí na něm, takže ty důsledky si musí nést dnešní Řekové sami. Prostě podle mne do hry vložili svůj pradávný kapitál, ale v současnosti již nejsou takoví, takže je to trestá. Podle mne jsou dnes - ale nevím, třeba se pletu - podobní v negativním nám Čechům, totiž tak nějak brouzdají nemajetnou realitou a když přijde příležitost ( rozuměj vstup do EU ), tak přesně podle Marxovy poučky to bude "nadstavbou", tedy "zlepšením ve věci filosofie nebo mravnosti", kterou si nad to nadsadí - rozuměj v tomto případě "antickou filosofii", skutečnost je ovšem podobná tomu, že "náhodou přišlo štěstí" v realtě, kde tomu nic nenasvědčovalo, podobně jako u nás náhlé zbohatnutí za privatizace.
Takže za ten "náhlý příchod štěstí", který se nad to vysvětluje "antickou filosofií a mravností"- vzájemné zaklínění Řeků s EU - se teď musí zaplatit.
Podle mne klíč z této krize spočívá v tom, že Řekové budou mít potřebné vlastnosti a Evropa tak nebude stát na hliněných nohou, zároveň je zapotřebí si uvědomit, která vlastnost podmiňuje druhou, protože zde mi to připadá, že je tomu přesně naopak.
-
Hexagonalní útvar na Saturnu
24 odpověď odeslal(a) Roman v Neděli 14.Října 2012 19:16:55
Astronomická zajímavost:
Oba prazvláštní póly Saturna, jeho prstenec a velké množství měsíců v okolí této obrovské planety vytváří saturnovu sféru originální podoby a funkce...Jeden saturnský rok odpovídá 29,5 rokům pozemským.
Co však je nazýváno enigmatickou záhadou je hexagonální útvar Saturnova severního pólu:
...."cit....zaměřme se na jednu z nejdéle známých, ale stále nevyřešených záhad v naší Sluneční soustavě – na tajemnou šestiúhelníkovou strukturu, která se zatím nevysvětleným mechanizmem neustále udržuje v mohutné atmosféře kolem Saturnova severního geografického pólu. O její existenci víme již téměř 30 let díky sondě Voyager 1 (přelet 1980) a Voyager 2 (1981). Že jde o jev překvapivě stabilní, potvrdila až sonda Cassini, která od roku 2004 krouží kolem planety a na Zem posílá unikátní informace.
http://www.osel.cz/index.php?clanek=4765
-
Délka dne na Saturnu
25 odpověď odeslal(a) Roman v Neděli 14.Října 2012 19:39:13
Oprava: Tak jsme tam nechtěně zamotal jiný údaj, ale rozumíme si co zn. těch 29,5 roku periodicky pro pozemšťany...
Aktuální hodnota délky dne na Saturnu je 10 hodin, 47 minut a 6 sekund.
Samotná planeta je skutečně jedna z velkých záhad naší hvězdné soustavy v poslední době nejen pro astronomy a milovníky mystérií.
-
Re: Saturn ve štíru
26 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 14.Října 2012 22:16:35
Co se Saturnova šestiúhelníku týká - Saturn přece odpradávna je ochrannou planetou Židů a židovská hvězda jest šesticípá...
-
Hexagram, židé a Saturn
27 odpověď odeslal(a) Roman v Pondělí 15.Října 2012 11:31:52
Jiří, právě ta souvislost se symbolem Hexagramu a žid. národa mě také překvapila ve smyslu mundánní astrologie a "nových" poznatků o podobě severního pólu Saturna.
Doplňuji z publikace o mund. astrologii:
Saturn, významově:
Starosti, neštěstí, bída, hlad, nemoci, zemědělci, židé, nádeníci, hrobníci, horníci,
kameníci, reakční kruhy, ekonomika, nedostatek práce, úmrtí, příznivě: kariéra.
Znamení:
Štír:
Vědecké bádání, eugenika, politické diskuse, dramatické události.
Lit:
Vladimír Janošek: Mundánní astrologie(pomůcka pro divinaci), Vodnář Praha 1990.
-
Re: Saturn ve štíru
28 odpověď odeslal(a) barča v Pondělí 15.Října 2012 12:03:50
re24: Ten obrazec šestiúhelníku na Saturnu pěkně koresponduje s astrologickým významem Saturnu - šestiúhelník jako nahoře a dole, rovnováha mužského a ženského principu = řád.
-
Re: Saturn ve štíru
29 odpověď odeslal(a) RadekM v Pondělí 15.Října 2012 15:34:42
I když podle jistých pramenů je šestiůhelník, navíc měďěný symbolem spíše Venuše...tak nevím. No ale, tak mě napadá, co si asi vymyslí skeptici, jak to mohlo vzniknout, podle mně je to skoro jasný důkaz, že to někdo ( nebo něco ) muselo vytvořit!
-
Re: Saturn ve štíru
30 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 15.Října 2012 15:49:33
Řekl bych, že Venuše souvisí spíš s pětiúhelníkem.
-
Re: Saturn ve štíru
31 odpověď odeslal(a) barča v Pondělí 15.Října 2012 15:53:22
re29: Já bych té Venuši přiřadila pětiúhelník - symbol neustálé proměny, vznikání a zanikání - a tedy neustálé určité pomíjivosti. Ano, i v tom je obsažen řád.
-
Re: Saturn ve štíru
32 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 15.Října 2012 16:17:06
Navíc Venuše za osum let nakreslí pětiúhelník i do zodiaku.
-
Re: Venuše
33 odpověď odeslal(a) Roman v Pondělí 15.Října 2012 20:10:48
Jsme to tady ale mudrci...:-)já bych Venuši přiřadil raději trojúhelník, i když zahalený jemným a zdvořilým závojem tajemnosti. Je třeba jen trochu fantazie a vzpomenout na antické zobrazení Venuše s Marsem, kterak se oddala raději náruči Marsově, než-li kulhavému, nevrlíkovi Vulkanovi a jaké z toho bylo na hoře bohů olympských pozdvižení a smích.
------------
Nechci tady uvádět na pravou míru astrologické nebo hermetické korespondence čísel(počtů) a symbolů, v tom si musí udělat pořádek každý sám. Stejně jako s pojmem "nahoře" a "dole" neboť Saturnova sféra astrální působnosti je stále velmi dole, v dolních sférách materie, i když se může zdát polohou, že je na nebi, je barčo stoprocentně porád "dole"..:-)
-
Re: Saturn ve štíru
34 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 15.Října 2012 21:42:37
Afrodita (starořecky Ἀφροδίτη, Afrodíté) je starověká řecká bohyně lásky a krásy.[1] V římské mytologii měla latinský ekvivalent jménem Venuše. Tato bohyně se díky své kráse a kouzlům stala jednou z nejmocnějších bohyň, neodolali jí lidé ani bohové.
Byla manželkou boha Héfaista, avšak otcem jejích synů Foba, Deima a Eróta a dcery Harmonie byl bůh války Árés. S bohem obchodu a pocestných Hermem měla syna Hermafrodíta a s bohem moře Poseidónem další dva syny, Rhoda a Hérofila. Bohu vína Dionýsovi zplodila syna Priápa.
Hefaistos, Áres, Hermes, Poseidon a Dionýsos.
Jestli dobře počítám, těch mužskejch je pět.
Radku, trojúhelník nevychází ani z mythologie...
-
Re: Saturn ve štíru
35 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 18.Října 2012 09:34:04
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=760640#utm_source=centrumHP&utm_medium=newsbox&utm_term=position-7
Neuvěřitelné, něco velice podobného už tady bylo, v třicátých letech a v Německu:
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=760640#utm_source=centrumHP&utm_medium=newsbox&utm_term=position-7
.
Představte si, že nejste celebrita, chlapi, a zakážou vám, abyste se množili!
Kde zůstalo: "Milujte se a množte se"?
-
Re: Saturn ve štíru
36 odpověď odeslal(a) Vanda ve Čtvrtek 18.Října 2012 14:47:31
Tady Hanko, myslím nejde o zakázání množit se, ale o použítí sperma dárců pro umělé oplodnění, tj. kde biologický otec tak či tak není možný. V tom ohledu mi myšlenka používání lidí otců talentovaných a nadaných ( nikoli nezbytně slavných ) přijde dobrá. Akorát mi u toho vadí ten velký poplatek.
Dnes je potíž, že mnoho opravdu nadaných talentovaných lidí nemá děti, nebo málo. A to je z hlediska předávání genetické informace průšvih. Darování sperma lidim, kteří děti chtějí, děti pro ně představují důležitou hodnotu a jsou ochotni je mít a vychovávat, by mohlo být jednou z cest, jak s tím pohnout. Samozřejmě je to řešení, které má k ideálu daleko, protože kromě genetiky rodič předává významnou část své informace výchovou, ale je to lepší než nic. Je opravdu hodně profesí, kde je díky tlaku na výkon a cestovnání velmi obtížné mít fungující rodinu. Ti lidé ji obvykle nemají, děti nemají vůbec nebo jedno. A to je hodně špatně, protože obzvlášť lidé talentovaní a inteligentní by se měli množit.
-
Re: Saturn ve štíru
37 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 18.Října 2012 16:16:47
http://www.rezonance.cz
nic nového, u některých starobylých národů býval zvyk obohatit si genofond tak, že projíždějícímu významnému cizinci byla nabídnuta manželka nebo dcera hostitelova k oplodnění. Mělo to řadu výhod nejen genetických , ale i spojeneckých.
-
Re: Saturn ve štíru
38 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 18.Října 2012 16:23:17
Byla jsem si předem vědoma, že přijde taková námitka, Vando.
Já jsem celkem proti takovému šlechtitelskému úsilí, protože ono stejně nemá valného významu.
Pokud "donutíme" nějak ženiny orgány, které by jinak nenesly plody (až třeba po určité době, to závisí na kondici a řadě dalších věcí), aby se zapojily do reprodukce, pak to stejně v tom emočně-energetickém poli bude dělat paseku.
Tohle je myslím veliké téma budoucnosti. Nemám například nic proti metodě Mojžíšové, která cvičením upravovala jak polohu orgánů tak energetickou vyrovnanost, a pak žena přirozeně otěhotněla. Pokud žena nemůže otěhotnět se svým mužem, oba se mohou obrátit na dárcovskou pomoc, nic proti tomu, ale záleží taky na způsobu (vpichem jehly do vajíčka dopravit genetický materiál muže a potom to celé vpravit v počtu dvou či více takových vajíček do dělohy ženy).
Vzpomínám na něco, co mnou otřáslo - manželé, nemohli mít děti, při zjišťování proč se zjistilo, že manželčino vajíčko uhýbá před spermiemi muže, doslova před nimi utíká a žádnou nepustí dovnitř.
I vzali to manželčino vajíčko, vpíchli dovnitř manželův materiál, a na úrovni
takového "znásilnění" došlo k oplodnění.
Inu, zhrozila jsem se, do čeho jsme se jako lidstvo pustili, jaký neurotik z takového dítěte vzejde. A to úplně pomíjím "půjčené" dělohy - ponejvíce do Asie se nyní rozvíjí porodní turistika, kdy oplodněné vajíčko manželů odnosí jiná žena. Ostatně - nemusíme ani do Asie, tuším Elton John vychovává se svým partnerem dítě, které mu "vyrobila" nějaká chuděra, která potřebovala peníze, a která má nadosmrti rozhozené hormony a psychiku.
Já moc pléduju za pohodu matky a dítěte, a tyhle věci mi nejdou pod nos, jakkoli je úžasné, co člověk dokázal vymyslet a realizovat. Ale za jak strašnou cenu, to si málokdo připustí.
-
Re: Saturn ve štíru
39 odpověď odeslal(a) hanka ve Čtvrtek 18.Října 2012 16:31:33
Nabídnutí manželky cizinci - jo to bývala docela zajímavá, už starozákonní tradice :o) - nepožádáš manželky bližního, ale manžel hostu sám nabídne. Opravdu takovéto genetické obohacení je žádoucí, pokud se oplodnění stane přirozeně!
Ale představuju si, jak nějací manželé coby zákazníci řeknou - no, my bychom rádi nikoli hokejistu, toho jste nám udělali minule, ale on se špatně učí, tak teď bychom radši prosili sperma nějakého šikovného vědce.
To mi přijde jako docela prdlé.
-
Re: Saturn ve štíru
40 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 18.Října 2012 18:27:04
no je to stejně prdlé jako linkovat dítěti život podle vlastních nenaplněných ambicí, nebo podle nějakých astrologických puček platných ve středověku.
-
Re: Saturn ve štíru
41 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak ve Čtvrtek 18.Října 2012 21:47:43
Ještě schází nabídky genetického materiálu pornohvězd, případně odpornohvězd.
-
Saturn ve Štíru
42 odpověď odeslal(a) Olena v Pátek 19.Října 2012 00:09:17
Saturn ve Stiru naznacuje krystalizaci a (re)strukturizaci naseho vnitrniho fundamentu Vule(8) jako psycho-emocionalnich a energetickych zdroju nasi existence. Pruletem konkretniho useku Saturn ve Stiru revizuje kvalitu a zivotaschopnost temat tohoto domu. Vseobecne je to charakteristika jakehokoliv Saturna, ale prave Mars a Pluto tematicky a energeticky zabarvuji takoveto "overovani zavsivenosti" A taktez davaji silu a vuli k promene. V jake presne podobe a poloze to bude zhmotneno v realite- to zalezi na konkretnim radixu. Jak muze fungovat Saturn ve Stiru muzete uvidet ve filmu podle skutecne udalosti "Stesti na dosah", jehoz hlavni protahonista Chris Gardner nar.9.2.1954 ma v realu Saturn ve Stiru. Vynikajici motivacni a iniciacni film
-
Re: Saturn ve štíru
43 odpověď odeslal(a) el v Pátek 19.Října 2012 08:51:21
ne že by otázka genofondu nebyla zajímavá,
nicméně chce se mi na adresu Barči podotknout,
že nevím nic o tom, že by se u nás konalo referendum ke vstupu do EU, tudíž s jejím "většina lidí byla pro vstup do EU" nesouhlasím. Jakékoli statistické průzkumy před vstupem prováděné nepovažuji za věrohodné, protože zmanipulovat k obrazu svému je možné naprosto vše. Byli jsme tenkrát mediálně masírováni, jak je EU supr, to ano - ale jen na základě výsledku referenda bychom mohli říct, pro co byla většina!
Podobně nerozumím tomu rozdělení myšlenky a realizace EU. V r. 2004 bylo přece naprosto jasné, že nejde o volné spojení států za účelem spolupráce na bázi smluv, ale že jde o centralizaci. Tak jaképak copak.
Včera mě pobavil ředitel Madety, jak reagoval na zákaz z Unie ohledně pomazánkového másla. Jinak je to ale smutné, kam to unie dopracovala.
-
Re: Saturn ve štíru
44 odpověď odeslal(a) el v Pátek 19.Října 2012 09:05:24
EU je nesmyslná síla.
Jak na to líp? Ne jangově, vizte, jak
Chen Xiaowang skříží ruce s nejsilnějším mužem Asie. Ten ho má vytlačit z maleho kruhu Yin-Yang...
http://v.youku.com/v_show/id_XNDU3MDg0Mzg4.html
-
Re: Saturn ve štíru
45 odpověď odeslal(a) Jiří v Pátek 19.Října 2012 09:07:19
Ukázkovou pitomostí je kupříkladu onen nesmyslný zákaz výroby žárovek, který byl mimochodem schválen za našeho předsednictví EU...
-
Re: Saturn ve štíru
46 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 19.Října 2012 12:15:16
http://www.rezonance.cz
referendum ke vstupu ČR do EU proběhlo 13. a 14. června 2003
-
Re: Saturn ve štíru
47 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 19.Října 2012 16:11:52
http://www.rezonance.cz
o spojení štíra s vůlí by se dalo s úspěchem pochybovat.
Štír, osmá fáze jakéhokoli procesu, představuje nutkání, touhu jedinců sjednotit se s ostatními jedinci, proto aby vytvořili větší organický (organismický) celek. Jde o společenské vrstvy ne/vědomí, analogie tůní, jezer ba i umělých nádrží od rybníků po přehradní nádrže - kumulování energie kolektivních emocí.
-
Re: Saturn ve štíru
48 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pátek 19.Října 2012 20:40:35
Tomu příměru v souvislosti se Štírem úplně nerozumím, Pavle, ale rád bych.
Nebo jinak - patřilo by tam tedy i moře? Podle řady:
pramenné oblasti, počátky (Rak)
toky malé, střední, velké, s velkou proměnlivostí (Ryby)
rybníka, jezera, moře, "fixní" voda (Štír)
-
Re: Saturn ve štíru
49 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 19.Října 2012 21:07:02
no já bych to viděl takhle
Rak kardinální voda tzn. voda živá tekoucí od pramene po ústí řeky do moře
Štír voda akumulovaná, "stojící" nádrže přírodní technické (sousedství štíra a střelce)
Ryby moře
ale také
Planeta Země: Uran, Neptun, Pluton
atmosféra ("nebe") Uran¨
oceán Neptun
země Pluton
-
Re: Saturn ve štíru
50 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pátek 19.Října 2012 23:31:04
Přiznám se, že jsem si na přiřazení vodstva znamením / planetám až dosud nevytvořil vyhraněný názor, takže nelpím na žádné z interpretací.
Říkám si jen, kudy vést funkčním způsobem rozhraní mezi geografickými významy vodních znamení. Protože na dolním toku má řeka do značné míry charakter stojící / rybničné / jezerní vody, zejména delta. Řekl bych proto, že přechod z Raka do Štíra nějak souvisí s přítomností vnitřního živlu. Dokud je potok napěněnou bystřinou (vnější voda, vnitřní vzduch), je jeho signaturou zřejmě čistý Rak. Tam, kde se usazují sedimenty (vnější voda, vnitřní země), začíná Štír. A Ryby by podle toho jednoznačně odpovídaly těm částem moří, pod kterými probíhá vulkanická aktivita, například pás uprostřed Atlantiku (vnější voda, vnitřní oheň). Všechno ostatní by pak byly přechody - jen si to zkouším představit a trochu ujasnit.
-
Re: Saturn ve štíru
51 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pátek 19.Října 2012 23:56:00
ano takhle s těmi přechody to beru a taky jsem to tak viděl, ale nechal jsem to schválně otevřené
-
Re: Saturn ve štíru
52 odpověď odeslal(a) Vanda v Sobotu 20.Října 2012 14:38:54
K tomuto: o spojení štíra s vůlí by se dalo s úspěchem pochybovat. Štír, osmá fáze jakéhokoli procesu, představuje nutkání....
Vůle mi ke Štírovi sedí dost dobře. Protože vůle je v podstatě touha a Štíři touží často, právě proto, že sami sebe vztahují přes druhé lidi, ergo kladívko mají pocit, že zdroj jejich uspokojení leží mimo ně, v druhých lidech, a tedy neustále se snaží se tím směrem pohnout, nějak to ovlivňovat.
Stojatá vod je svém působenívelmi silná, protože je úporná a má na všechno moře času, tedy pronikne každou skulinou, vyplní dřív či později každé podloží, vším prosákne. Na rozdíl od tekoucí, která steče a je pryč. Přestože sama pohyblivá a přizpůsobová, sama je nestlačitelná, na rozdíl třeba od vzduchu. Na rozdíl od země, která je taky pevná, ale je schopna podržet tvar, voda se vždycky usadí, kde je to pro ni nehjvýhodnější.
-
Re: Saturn ve štíru
53 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Sobotu 20.Října 2012 15:22:17
znám Vando lidi, kteří touží, touží, touží, ale to je tak asi všechno co dokaží. Nemají vůli, aby svoji touhu realizovali.
odhlížím od případů lidí, kteří své touhy nereaizují, přestože vůli mají, ale považují svoji touhu za nepatřičnou.
Uznávám, že mohou být různé definice vůle, různé druhy vůle, různě zabarvené, nebo pospojované do trsů s různými jinými postoji, případně rozmanité vůle jako výslednice rozmanitých proudů, směřování.
Zajisté nic nejí jednoduché, vždy záleží na úhlu pohledu a výši nadledu - šířce kontextu.
-
Re: Saturn ve štíru
54 odpověď odeslal(a) JitkaK v Sobotu 20.Října 2012 17:50:53
Spíš než vůle bych to nazvala nezlomnost, zarytost. Je to protipól Býka - mají hodně společného i když každý v jiné oblasti, v jiném zabarvení.
-
Re: Saturn ve štíru
55 odpověď odeslal(a) Vanda v Sobotu 20.Října 2012 19:47:09
Jitko, to je možná správnější výraz. Neustoupí, ani kdyby měli padnout. Prostě nestlačitelní jak ta voda.
-
Re: Saturn ve štíru
56 odpověď odeslal(a) Olena v Sobotu 20.Října 2012 20:09:33
Vule predpoklada vyuziti vnitrnich psycho-emocionalnich a energetickych zdroju jakozto vnitrni motivaci a touhy. To, ze se nachazi na ose zdroju v 8 a symbolicky marsovo-stiri kvalitou manifestuje touhu PO REALIZACI oblasti tech konkretnich astrologickych domu. Kvalita a kvantita techto propojeni i urcuji zda ta touha bude navazana na vnitrni hlubinne zdroje a ukaze se jako Sila Vule nebo nikoliv a tak zustane touzit dal na dne sklenicky. Saturn ve stiru nebo 8d zpomaluje a naklada omezeni pristupu k nasim vnitrnim zdroju, tedy i k nasi vuli a tim overuje jeji pevnost. Prirovnala bych to k posilovne(i tady je mars ve hre). Samotne zatezove posilovani je des bes, ale nasledny efekt je uzasny. Na ten film "Stesti na dosah" podivejte. Je vazne dobry.
-
Re: Saturn ve štíru
57 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 21.Října 2012 00:50:14
pak že není astrologie metaforický jazyk
Nicméně si dovoluji podotknout, že máme různé druhy vůle, např.
vůli k životu
vůli k moci
vůli ke smyslu
...
-
Re: Saturn ve štíru
58 odpověď odeslal(a) Olena v Neděli 21.Října 2012 01:56:42
Nicmene si dovoluji podotknout ze
Saturn ve Stiru apeluje na Silu Vule rozhodne vic nez Saturn v Panne.
-
Re: Saturn ve štíru
59 odpověď odeslal(a) barča v Neděli 21.Října 2012 09:48:24
re 58: Vy jste paní Oleno pěkně popsala ten proces Saturna ve Štíru. Proces Saturn - Pluto - Mars. Prověřování vnitřních hlubinných zdrojů, které má za následek přeměnu a tím také další konání - kde tato štíří nutkavá energie takto hlubinnně prověřovat a následně měnit, jak bylo řečeno výše probíhá spíše na nevědomé úrovni. Probíhá jako celek, není v tom systematická analytičnost. To co vyplave z těch hlubin jako nefunkční, je odloženo, nebo automaticky změněno tak, aby bylo funkční.(původní informace Pluto, konání Mars). Proto nyní moc nechápu Váš příměr se Saturnem v Panně (Merkur). Ten mi evokuje promyšlenost, vědomou analýzu a na základě analýzy a rozboru - realizaci určitého plánu stávajícího systému na vyšší level, za účelem navýšení kvality, práce apd. Je to sice také prosazení určité vůle též, ale úplně jinak zabarvené (viz. různé druhy vůle)Příklad Saturnu v Panně: Saturn (zavedený systém cen, nebo systém v práci) Panna - vědomé, úmyslné navýšení cen, vědomé úmyslné navýšení práce jako další povinnost, úkol pro zaměstnance ve stávajícím zavedeném systému apd. Děkuji za tip na film.
-
Re: Saturn ve štíru
60 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Neděli 21.Října 2012 11:43:38
@olena
"Saturn ve Stiru apeluje na Silu Vule rozhodne vic nez Saturn v Panne."
řekl bych, že intenzita saturnského apelu nezávisí tolik na jeho cyklu pozic (astrémy Saturn/Panna Saturn/Váhy Saturn/Štír, kde se týká rozmanitého zaměření vůle) ale až na výjimky jeho kontaktu s kardinálními body a to spíš šířkou něž délkou), ale na jeho aktuální síle např. dynamická aspektacé, singlton/vůdčí planeta tvaru, zastávky - tedy na cyklu vztahů
-
Re: Saturn ve štíru
61 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 21.Října 2012 12:52:17
A co když je (ten Saturn ve Štíru) v konjunkci se středem ekvantu lunární dráhy?
Používám tímto termín, který jsem navrhl v ot. č. 5109. Dost by mě to zajímalo, upřímně řečeno - sám nevím.
-
Re: Saturn ve štíru
62 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 21.Října 2012 14:50:49
Vaše odpověď č. 56, Oleno, je nadmíru výstižná.
Dá si včas pozor, aby to jen "...zůstalo toužit na dně skleničky..." je asi jedna z nejdůležitějších věcí v životě.
-
Re: Saturn ve štíru
63 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 21.Října 2012 14:52:18
oprava:
aby to jen "...nezůstalo toužit na dně skleničky..."
-
Re: Saturn ve štíru
64 odpověď odeslal(a) barča v Neděli 21.Října 2012 16:02:35
Re 62: Mám pocit, že "toužení na dně skleničky" bývá pouze (naštěstí) krátkodobý klamný a iluzorní stav. Navíc je to stav určité sevřenosti, izolovanosti, protože člověk je zahleděný pouze do sebe, svého přání. Mám pocit, pokud touha člověka je opravdu hluboká v samém jeho nitru, vyzařuje ji svoji bytostí ať už si to uvědomuje, či nikoliv do celého Vesmíru. Někdy svoji touhu vědomě potlačujeme, může se nám promítat i do snů. Myslím, že každému člověku Vesmír dává určitý dar na jeho niterní tužby - je jen otázkou zda ho přijmeme, zda ho vůbec pro tu svoji zahleděnost do svých přání a vlastních tužeb spatříme, pochopíme a využijeme.
-
Re: Saturn ve štíru
65 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Neděli 21.Října 2012 19:18:37
Ano, leč...jak to rozlišit?
-
Re: Saturn ve štíru
66 odpověď odeslal(a) barča v Neděli 21.Října 2012 21:13:41
Toužení na dně skleničky - to je v podstatě utápění se v určité představě. Tuto představu vytvořil rozum, nevychází z hloubi nitra. Svým způsobem co opravdově cítíme, myslíme - tak i konáme a vlastně tím i sami jdeme naproti tomu po čem toužíme. Někdy přicházejí do našeho života různé události - vůbec nemusejí být na první pohled podle našich představ. Naopak kvůli své utkvělé představě tyto události můžeme ignorovat, zavrhovat, nebo před nimi utíkat a nebo je můžeme přijmout, postavit se k nim čelem a prožít si je. A to nás časem z toho dna té skleničky dostane - pochopíme, porozumíme a posune nás to určitým směrem. Co se týče těch událostí, pan Turnovský tady velmi výstižně napsal - že možná jako lidé rozlišujeme, kde je nahoře a kde dole, ale obzor před námi stále uniká...
---
Ráda chodím ven do přírody. Teď na podzim jsou stromy nádherné a neodolatelné.Strom tiše stojí na jednom místě a přijímá všechny změny vlivem počasí a ročního období. Strom se během roku mění. Jak by asi vypadalo, kdyby se rozhodl strom celý rok kvést? Nechtěl by se na podzim vzdát listí, stáhnout mízu do kořenů a odpočívat. No a myslím, že podobné je právě toto chtění a toužení na dně skleničky u lidí.
-
Re: Saturn ve štíru
67 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 22.Října 2012 00:23:47
Nad tématy tohoto typu narážím už po léta, spíš desetiletí, na to, že je hlas nitra stavěn proti hlasu rozumu.
Tento antagonismus je zřejmě do jisté míry, protože jsou situace, kdy je možné jedno nebo druhé, buď-anebo. Souvisí to asi s probuzením něčeho, co není výsledkem učení, ale rozpomenutím na něco, co nejen cítíme, ale odjakživa víme a známe. Možná, že původní smysl slova rozum je právě v tom porozumění těmto poselstvím.
Dnes toto slovo chápeme často v jeho negativním smyslu, kdy rozum se vydává za hlas nitra, místo aby ho jen zprostředkovával, ale tak tomu neí vždycky. Neboť na druhou stranu platí, že rozum není radno nechat spát.
Rudhyar na toto téma píše - už jsem přesně zapomněl kde to bylo - že moderní dobu lze symbolizovat tím, že Merkur, nebo spíše jeho společenská karikatura do jisté míry usurpoval roli Jupitera, přesněji zaclonil vlastní božský zdroj. Jinými slovy posel si nasadil roli, která mu nepřísluší a přitom to má k hermetismu daleko.
-
Re: Saturn ve štíru
68 odpověď odeslal(a) JitkaK v Pondělí 22.Října 2012 09:39:36
Domnívám se, že o tom, jací jsme, nelze mluvit takto paušálně. Někdo se rozhoduje emočně, jiný racionálně. O tom nejlépe vypovídá horoskop každého z nás. Obecné úvahy na toto téma nejsou relevantní – nejsme stejní.
-
Re: Saturn ve štíru
69 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 22.Října 2012 10:06:18
@JitkaK
Někdo se rozhoduje emočně, jiný racionálně
řekl bych že málokdo se tak rozhoduje, naprostá většina to má "pomíchané" ve zkušenostních clusterech
-
Re: Saturn ve štíru
70 odpověď odeslal(a) JitkaK v Pondělí 22.Října 2012 10:30:15
Ano, většinou nikdo není "čistý" typ. Ale vždy u něho něco působí více a něco méně.
-
Re: Saturn ve štíru
71 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Pondělí 22.Října 2012 11:12:15
zajisté, když je něčeho více, jiného musí být méně.
Je to jako s jinem a jangem - to je vzor model
Potíž je v tom, že podle ustálených vzorců přemýšlíme i o tom, jak přemýšlíme.
Letos máme 50. výročí vydání knihy Thomase Kuhna Struktura vědeckých revolucí, jeho poznatky platí nejen pro přírodní vědy, ale i pro vědo o člověku.
-
Re: Saturn ve štíru
72 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Pondělí 22.Října 2012 22:28:50
ad 68: To je pravda, s tím vztahem k radixu, ale s rozumem je, zdá se, problém obecně. Je to něco až zenového. Ať už hovoříme o sebepoznání, cestě k Bohu, meditaci nebo rozvinutí potencialit, s nadsázkou se dá říct, že bez něj to nejde a s ním taky ne.
-
Re: Saturn ve štíru
73 odpověď odeslal(a) JitkaK v Pondělí 22.Října 2012 23:10:41
:-)
Jak výstižně napsal pan Turnovský - "Zajisté nic není jednoduché, vždy záleží na úhlu pohledu a výši nadhledu - šířce kontextu."
-
Re: Saturn ve štíru
74 odpověď odeslal(a) Vanda v Úterý 23.Října 2012 08:33:05
S tím rozumem, nebo spíše myslí, je to ještě komplikovanější. Například Číňané, volně parafrázováno, odlišují rozum hlavy a rozum srdce. Přitom ten druhý považují za důležitější.
-
Re: Saturn ve štíru
75 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 23.Října 2012 09:33:12
Ano, mohlo by to přibližně odpovídat našemu rozlišování mezi moudrostí a chytrostí.
-
Re: Saturn ve štíru
76 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Úterý 23.Října 2012 10:08:01
copak u Číňanů, tam se to dá čekat, je to úplně jiná jazyková skupina, která myslí jinak než my. Ale tyhle problémy s překlady a umístěním rozumu a citu existují i v rámci indoevropských jazyků.
Je naivní myslet o čínské filosofii, o indické filosofii. Jsou čínské filosofie a indické filosofie. Žádná jednota. Źádný jednotný názor, jen rozmanitost názorů.
-
Re: Saturn ve štíru
77 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 23.Října 2012 15:46:58
Já bych, Pavle oponoval, že žádná jednota. Že ji lze obtížně nalézt, to asi ano. Není přece možné, aby civilizační odlehlost prostorová vedla k rozdílů větším než odlehlost časová - tím spíš, že přinejmenším kultura indická má částečně společné kořeny s tou naší. Kdyby tomu tak bylo u odlehlosti časové, nikdy bychom neměli šanci pochopit ani astrologii a podobné obory s naší současnou myšlenkovou výbavou. I když samozřejmě připouštím, že třeba u astronomie vs. astrologie se jedná spíš o komplementaritu než o možnost sjednocení.
-
Re: Saturn ve štíru
78 odpověď odeslal(a) Pavel.Turnovsky@gmail.com v Úterý 23.Října 2012 17:46:54
A chápeme je? Nejsme zamilovaní do nějakého fetiše, který romanticky vydáváme za "indickou" vědu a "filosofii"? Vždyť oni myslí jinak: viz čtyřčlenná nebo sedmičlenná logika hinduismu.
A navíc např. vědění původních obyvatel indického subkontinentu bylo převálcováno vvpadlými Arji, kteří se k těmto kmenům zachovali čistě kolonialisticky: někoho zotročili (přeživší jsou "nedotknutelní", jiné povraždili.
O takovém Mohendžodaro nevíme nic, zbyly jen trosky úžasného města.
-
Re: Saturn ve štíru
79 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 23.Října 2012 20:06:07
Já bych odpověděl protiotázkou: A neuzavíráme cestu tímto jednoznačným postojem - v podstatě bez diskuse - vůči oné kultuře těm z nás, kteří je chápat mohou? Nebo pro které je indická cesta tou pravou, i když třeba žijí zde?
Pozn.: A ukrutnosti Árjů jsou jen jedním z příkladů ukrutností kdekoli na světě se podíváme, včetně minulosti kultury naší i těch převzatých do naší.
-
Re: Saturn ve štíru
80 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský v Úterý 23.Října 2012 20:48:22
právě naopak. Jsme-li si vědomi odlišností východní vědy a přistupujeme-li k ní jako k rovnocennému způsobu poznání tomu západnímu, můžeme se jí inspirovat daleko lépe, než když k ní zaujímáme koloniální západnický postoj, který považuje západní vědo-techniku za vrchol poznávacích metod.
Doporučuju půvabnou knížku Ziauddina Sardara Thomas Kuhn a vědecké války, vydal Triton v edici Postmoderní setkávání 2001 zejména kapitolu Poskoloniální vědozpyt
-
Re: Saturn ve štíru
81 odpověď odeslal(a) Ondrej Lesak v Úterý 23.Října 2012 21:27:20
Vím, že varování před fetišismem / modloslužbou jakéhokoli druhu není nikdy dost, ale já jsem v této chvíli skutečně neměl na mysli nic jiného, než hledání jednoty v této různosti.
Myslím tím jednoty, která funguje - snad to nevyzní příliš intelektuálně - a jejíž pochopení nebo aspoň vytušení teprve může umožnit autentický přístup k hlubším vrstvám kultury, která není "naše". Ať je odkudkoli.
-
Re: Saturn ve štíru
82 odpověď odeslal(a) barča ve Středu 24.Října 2012 19:37:52
re 80: Před nějakým časem jsem narazila na knihu Oldřicha Krále - Dějiny čínské filosofie z pohledu dějin. Pro mě jako úplného laika, bez filosofického vzdělání je tato kniha náročná. Čtu ji velmi pomalu. Spíše jen naslouchám a seznamuji se tak s něčím velmi vzdáleným. V úvodu knihy je právě i podrobná a důležitá kapitola o samotném porozumění. Jak porozumět něčemu tak odlišnému jako je čínský svět, který je tvořen jinými dějinami, jiným způsobem života - než svět náš.
-
Re: Saturn ve štíru
83 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Středu 24.Října 2012 21:11:26
@barča doplňte toho krále monumentální knihou Anne Cheng Dějiny čínského myšlení (DharmaGaia 2006)
-
Re: Saturn ve štíru
84 odpověď odeslal(a) barča ve Středu 24.Října 2012 21:16:25
ta je absolutně k nesehnání - i v knihovně je zamluvená na velmi dlouho dopředu. O té knize vím pouze to - že je údajně srozumitelnější pro laiky.
-
Re: Saturn ve štíru
85 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Středu 24.Října 2012 21:29:57
http://www.dropbox.com/s/5qasr56uqzrq69a/CHENG.pdf
@bača tady máte jednu kapitolu z té Čengové
https://www.dropbox.com/s/5qasr56uqzrq69a/CHENG.pdf
-
Re: Saturn ve štíru
86 odpověď odeslal(a) barča ve Středu 24.Října 2012 22:07:58
Tak jste mě namlsal. :-)Tak půjdu a stoupnu si do čekatelské fronty v knihovně. Ono vlastně, než se prokoušu Králem (opravdu to čtu velmi pomalu), tak to bude tak akorát.
-
Re: Saturn ve štíru
87 odpověď odeslal(a) barča ve Středu 24.Října 2012 22:22:40
Opravdu je to velmi pěkně srozumitelně psané,čtivé, navíc tam jsou zřejmě obrázky, vysvětlené původní texty - interpretace jak a co tím bylo myšleno. Ještě jednou děkuji za tu ukázku.
-
Re: Saturn ve štíru
88 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 25.Října 2012 00:24:00
Omlouvám se, ale přečetl jsem si zmíněnou kapitolu a musím konstatovat, že je plná nepřesností a tradovaných omylů.
Zřejmě je zmíněná kniha víc monumentální, než kosmo-logická.
Barčo, jsou lepší knihy ke studiu čínského pohledu na svět.
Z našeho astrologického hlediska jsou to knihy Dereka Walterse, a co se hlubšího poznání staré Číny týká, Pavel Turnovský mi před lety doporučil ke studiu osmidílnou práci pana Josepha Needhama, za což jsem mu vděčný, neb tato práce dodnes, podle mého úsudku, nebyla překonána.
-
Re: Saturn ve štíru
89 odpověď odeslal(a) barča ve Čtvrtek 25.Října 2012 08:44:05
http://www.dharmagaia.cz/kniha/705-anne-cheng-dejiny-cinskeho-mysleni/text/431-strucny-obsah
Jiří, nejedná se o astrologickou knihu. Možná Vás zmátla ta ukázka o kosmologii. Je to kniha skutečně o čínském myšlení, které vzniklo a utvářelo se na základě čínských dějin. V řádku obsah stránky - lze rozkliknout a přečíst si o autorce a dále je tam část ukázky Čuang-c´naslouchá Tau.
-
Re: Saturn ve štíru
90 odpověď odeslal(a) Pavel Turnovský ve Čtvrtek 25.Října 2012 10:27:06
pak je tu ještě Vladimír Ando a jeho 1. díl mnohadílné Klasické čínské medicíny, a u DharmaGaia se chystá nové zcela přepracované vydání Bondyho přehledu filosofie. Ale o tom jsme tu už psali častokrát.