Zobrazení otázky a odpovědí
-
Galaktické centrum a rok 2012
5600 otázku odeslal(a) maryskam ve Čtvrtek 3.Června 2010 01:22:13
Vážení,
obracím se na Vás s dotazem, jenž se týká jednoho v zahraničí velmi populárního a vám jistě dobře známého tématu - názoru mayistů a všelijakých vzyvatelů roku 2012, podle něhož o zimním slunovratu toho roku (kteréžto datum různé texty roztahují na období cca 1980-2016) dojde k zarovnání slunovratového Slunce s galaktickou rovinou / galaktickým rovníkem na jižní nebeské polokouli / alias galaktickým centrem mezi souhvězdími Štíra a Střelce. Ty galaktické pojmy se přitom leckde různě mísí, a nejednou jsem dokonce v této souvislosti četl o přechodu galaktického disku ze znamení Střelce do znamení Kozoroha, napojeném na ono známé téma o vytouženém konci a začátku Velkého roku, měřeného tentokrát od zimního slunovratu.
Musím podotknout, že nejsem mileniarista (žel bohu ani ‘vigintisex-mileniarista‘, i když to slovo (latinské 26) zní dosti zajímavě), ale vrtá mi hlavou technické pozadí celé téhle věci - moc jí nerozumím. Z kurzů astrologie, byť se v nich do galaxií moc nevrtá, si totiž pamatuji, že
a) poloha GC je až do letošního roku na 27. stupni tropického zodiaku a že se na konec Střelce a začátek Kozoroha dostane až někdy kolem roku 2225 a že
b) o zimním Slunovratu 21/12/2012, tak jako o každém jiném zimním solstíciu, bude Slunce na konci tropického Střelce a počátku tropického Kozoroha, z čehož mi úroveň mého dosaženého astrosymbolického vzdělání i prostý selský rozum říká,
c) že v té konjunkci slunovratového Slunce a GC nějak falírují 3 plnotučné precesní stupně, aneb 215 let (21. prosince 2012 bude GC na 27.1.8"SAG, nikoli na 0 CAP), a pokud by mělo toto Slunce konjugovat s GC, pak by GC mělo býti tamtéž - není-liž pravda?
Jelikož se mi nechce věřit, že by si toho nikdo jiný nevšimnul - většina těch diskusí vypadá velmi učeně, včetně jedné dřívější na tomto webu - snažil jsem se dopátrat, kde jsem v rámci své nechápavosti udělal chybu. Jenže ať jsem hledal, jak jsem hledal, na rozřešení svého neporozumění jsem nikde nenarazil. Zkoušel jsem kupř. zjistit, zda není tenhle rozdíl v rámci oné speciální observační situace toho data tam někde v Yucatánu nějak "překryt", 'zrelativizován', či jestli třeba nejde o nějaké jiné zarovnání (jako že by třeba poloha galaktického rovníku nebyla úplně tatáž, co poloha GC - (několik mnou pročítaných textů se ostatně letmo zmínilo, že se odhady souřadnic Sag A* během let mění a že se posunuly pod rovinu Galaxie, ale žádný neuváděl číslo, které by ve mně rozptýlilo onu nejasnost ohledně manka 3°)) nebo zda se zkrátka nevychází z nějakých rozličných údajů a efemerid, jako to dělá ODS a ČSSD, když jde řeč o financích a výši státního dluhu - ale žádného potřebného 'objevu' se mi nedostalo. Suma sumárum tak nemohu říct, zda jsem něco podstatného přehlédl já či mayologové.
Mohl by mi prosím někdo šlechetný věc vysvětlit?
Předem děkuji za odpověď. (A panu domácímu za možnost sem tento dotaz vyvěsit.)
Michal Maryška
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
1 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 3.Června 2010 07:17:23
O estrádě roku 2012 se na těchto stránkách poměrně široce diskutovalo. Můj osobní názor je, že Vaše přirovnání k politickým diskusím na dané téma je velice trefné.
Nahoře na liště je symbol otazník.
Pokud na něj kliknete, objeví se vyhledávací stránka.
Zadejte do vyhledávané položky 2012 a můžete si přečíst příspěvky mnoha účastníků fóra na zmíněné téma v různých otázkách, kde byla tato záležitost zmíněna.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
2 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 3.Června 2010 09:18:01
Pane Maryško, doplním Jiřího návod – odkaz na už dříve tady diskutované téma „2012“, pokud by se Vám třeba nechtělo to hledat a celé znovu pročítat. Je to přesně tak, jak ve svých bodech a), b) a c) píšete, a nic z toho, co se všude možně o datu 21.12.2012 píše, není pravda. Ať to vypadá sebeučeněji. To neustálé odvolávání se na Maye je velmi sporné, kdo ví, jak to Mayové skutečně napsali a co si k tomu v posledních letech přimysleli všelijací fantasté, aby tím mohli podpořit své fantasmagorie. Jedna věc však je podle mého názoru úplně jasná: ti, kdo tyhle „teorie“ vymýšlejí nebo rozšiřují, především vůbec nerozumějí astronomii, takže vlastně ani nevědí, o čem píší, a jenom fantazírují. Howgh.
(Jenom snad malá technická poznámka: ty 3 stupně, které tam falírují, nejsou precesní, jak píšete v bodě c), ale ekliptikální. Což značí, že 21.12.2012 bude galaktické centrum o ty 3 délkové stupně jinde než Slunce, tj. o šest měsíčních úplňků, a navíc taky v ekliptikální šířce úplně někde jinde, asi o 5 stupňů, přesné číslo se mi teď nechce hledat. Jakýkoliv zákryt Slunce s galaktickým centrem je proto naprosto iluzorní. Už jsem o tom tady nedávno psal.)
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
3 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 3.Června 2010 10:28:20
Nevím co o Vašem dotazu soudí "pan domácí". Aniž bych si dovoloval předjímat jeho názor, sám Vás za Váš dotaz chválím, jakkoli se opět vrací k již diskutovanému tématu. Líbí se mi totiž, že jdete na věc důkladně a samostatně, což svědčí o tom, že jste v astrologickém kurzu dával bacha a osvojil jste si v něm dobré návyky.
Sám píšete o zmatení pojmů týkajících se vztahu sluneční soustavy ke galaxii. To je typická záležitost nejen v tomto případě, ale bohužel i v mnoha jiných, neboť se k věci samé vyjadřují lidé, kteří nevědí o čem vlastně mluví.
Galaktický rovník je pojem daný statistikou - zjištění jeho polohy je podobné klasickému dilematu každého, kdo potřebuje z naměřených hodnot vyrobit nějakou slušnou křivku - říkává se tomu také takto: "Jak proložit přímku hejnem komárů?". Avšak v dnešní době se můžeme spolehnout na to, že byl nalezen dosti přesně, neboť na základě tisíců měření poloh hvězd v naší galaxii. Podobně je tomu s přesnou lokalizací galaktického centra - oblast Sagittarius A je přecejen hodně velká, nevidíme do ní dost dobře na žádné vlnové délce, tudíž nelze do toho místa na hvězdné mapě jen tak zapíchnout pomyslný špendlík. Jenže takto neuvažuje nikdo, kdo větří nějakou kosmickou senzaci a spěchá, aby o ní co nejdříve informoval svět.
V bodě c) máte úplnou pravdu (teď mi nejde o to o kolik se ty polohy liší, zato podstatnější je, že se prostě liší) - to je přesně ten případ, kdy se publikují bláboly založené na představě a ne na realitě.
Sdílím Vaši pochybnost také proto, že vůbec nikdo neví, co přesně Mayové o nebi věděli a jak prováděli svá pozorování. Zdá se, že byli neobyčejně přesní. Tak přesní, že se tomu můžeme jen obdivovat. Musím zlomyslně podotknout, že bohužel my tak přesní být neumíme, i když máme nesrovnatelně lepší vybavení a už dávno jsme pochopili důležité vztahy, které platí mezi povrchem naší planety a hvězdnou oblohou. Snad spíše nechceme, než že neumíme. Troufám si tvrdit, že kterýkoli mayský hvězdář byl daleko, daleko lepší pozorovatel, než zdrcující většina amatérů v době přítomné. Z toho důvodu je dost pravděpodobné, že Mayové odvodili své kalendářní periody z jiných pozorování, než jak to učinili hvězdopravci v ostatních částech zeměkoule. Jenže Mayové byli nejen přesní, ale i důslední v tom smyslu, že se zajímali o vzájemné vztahy mezi různými cykly, které odpozorovali. Pokud to příliš nezjednoduším, tak bych řekl, že rok 2012 vznikl dík koincidenci mayských kalendářních cyklů a my jsme tento okamžik jen překlopili do kalendáře našeho. Teď nevím, ale nejsem si jist, zda Mayové věděli něco o existenci precese, natož o galaktickém rovníku či centru. Předpokládám, že toto jsou všechno jen extrapolace našich současných vědomostí do doby dávno minulé, v níž tyto vědomosti ještě nikdo neměl. To mne právě vede k pochybnostem o důležitosti roku 2012, respektive o jeho vlivu na cokoli na Zemi. Myslím, že daleko zajímavější by bylo hledat, zda se někdy sejdou v jediném dni Nové roky všech pozemských kalendářů, co jich jen existuje. Pokud by se to někdy stalo, jistě by bylo možné tomu datu přisoudit nějaké mystické atributy. Myslím, že se zimním slunovratem roku 2012 je to mu nějak podobně.
Snad jsem Vám odpověděl dost poctivě a detailně. Pokud ne, rád to ještě nějak rozvedu, ale nyní jsem nechtěl být příliš obšírný.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
4 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 3.Června 2010 10:31:04
Ha,ha,ha - opět jsme, Petře, synchronní!
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
5 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 3.Června 2010 11:38:39
pojem galaktický rovník vyvolává dojem, že jde o kružnici podobnou zemskému rovníku, jen v mnohem větších rozměrech. Jenže to je omyl. Zemský rovník je "přirozený", leží na poloviční vzdálenosti mezi zemskými póly, na víceméně kulovitém tělese, kamenné planetě Zemi. Galaxie takový ucelená tvar jako Země nemá a galaktický rovník je arbitrární, domluvený podobně jako hranice souhvězdí. Galaxie jistě nějaký přirozený rovníkj má, ale my jeho polohu neznáme s takovou přesností,. abychom mohli tvrdit, že ausgerechnet v tom a tom roce, mesíci a dni se jakékoli těleso nebo prvek dostane s ním do konjunkce a i kdyby tomu tak bylo, trvala by taková konjunkce řadu let, spíš desetiletí, století.
Celá záležitost s rokem 2012 je z tohoto hlediska humbuk.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
6 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 3.Června 2010 12:09:41
Jsem přesvědčen, že o mayském kalendáři toho nejvíc zjistil známý fyzik Richard Feynman.
Jen nevím, jak opatřit text jeho přednášky, kterou měl na Caltechu na dané téma.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
7 odpověď odeslal(a) falcon ve Čtvrtek 3.Června 2010 12:28:38
myslím, že se sluší dodat ještě to, že naše (tedy myslím člověčí) snaha promítat do vesmíru časová měřítka taková, jak je chápeme ve svém omezení my sami, je zcestné. Přitom vůbec nejde o nějakou časomíru, nýbrž o fixní představu, že čas je všude stejný a všude "teče" pouze jedním možným směrem - od minulosti do budoucnosti. Čas se ale docela klidně může vyznačovat pro nás paradoxními a nepochopitelným vlastnostmi, neboť je přinejmenším součástí tzv. časoprostoru. Nemá tudíž smysl uvažovat odděleně pouze o prostoru nebo času. Tudíž hledat jakési geometrické vztahy v galaktickém měřítku znamená, že vnucujeme vesmíru naši vlastní omezenost.
Dovolím si "technickou" poznámku: Tím, že jsme postřehli vztahy mezi nebeskými úkazy a děním na naší planetě, dospěli jsme nejen k pojmu časomíry, ale také i k možnosti nějak přesně popsat vlastní polohu na zemském globu. Dokonce jsme zjistili, že existuje smysluplný vztah mezi nebeskými úkazy a tím, co se zde na Zemi děje. Avšak obávám se, že jakmile začneme tento vztah chápat jako důsledek geometrických souvztažností, unikne nám to podstatné - možnost vstoupit do vesmíru svým duchem a prožívat, či lépe řečeno zakoušet takové kvality vztahu k vesmíru, kdy se cítíme být jeho nedílnou a naprosto přirozenou součástí. Neboť i samo naše tělo je prostoročasový útvar. I my kolem sebe zakřivujeme prostoročas, byť nesmírně nepatrně - neměřitelně.
Proto očekávám, že každý člověk bude prožívat onen umělý časový "mezník" r. 2012 zcela po svém, tedy přesně tak, jak to činíme denně.
Kdybych měl navrhnout podobně nesmyslnou představu, jakou je rok 2012, pak bych třeba navrhl tohle - až člověk, obrazně řečeno, otočí poslední stránku v diáři, který dostal do výbavy při narození, musí zemřít. I kdyby to tak nějak fungovalo, pak představa, že jsme všichni na této zemi dostali své diáře tak udělané, že nám všem dojdou přesně v jednom jediném dni, je z mého hlediska nepřijatelná a stupidní.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
8 odpověď odeslal(a) Helena v Pátek 4.Června 2010 11:48:00
Pokud odhlédnu od astronomických a astrologických souvislostí, a vezmu v úvahu okolnost, že z mayských pramenů a různých serióznějších knih (např.od Carla J. Callemana) neplyne, že by měl roku 2012 nastat konec světa, ale přesto by se NĚCO mělo stát, napadá mě další možnost. Seríóznější prameny nabízejí něco jako vzestup vědomí lidstva, pokud se tedy o to vynasnažíme dobrovolně, nebo pokud budeme k tomu donuceni nepříznivými okolnostmi. Člověk nebo lidstvo, ocitne-li se v nepříznivých okolnostech nebo pod tlakem toho, že zrovna neví, jak dál, jak řešit své současné problémy, má dvě volby. Buď to vzdát, žít postaru (Saturn) - a nepřežít, nebo se snažit najít nová (Uran) řešení - a pokusit se přežít. Lidstvo se ocitlo v epoše, kdy je evidentně třeba nových řešení a teoreticky je zde možnost, že by k vzestupu mohlo dojít, ať dojde k zarovnání s galaktickým centrem, nebo ne, a o to dle mého nesmělého názoru v Mayských proroctvích hlavně jde. některé esoterické skupiny navrhují kolektivní meditace a ukazují se nové, různě rozumné či praštěné cesty k vzestupu. Můžeme se na to dívat jakkoli, každý dle svého názoru. Já když nevím, co mám dělat dál, jaký mám udělat další krok v řešení svého problému, medituju. Obvykle mi přijde nějaký nový nápad, čili dojde k "vzestupu" mého vědomí. Někdy dokonce u k řešení problému... Pokud jde o problém roku 2012, srdečně a velmi usilovně v zájmu nás všech doufám a věřím a medituju pro to, aby k onomu vzestupu vědomí lidstva opravdu došlo...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
9 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 4.Června 2010 12:26:41
Před léty jsem horlivě sbíral všelijaké texty na téma povznesení lidstva. To jsem ještě netušil, že to vesměs vychází z předpokladu, který není astronomicky nijak oprávněný (Vodnářský věk). Upozornil bych rád na jednu velikou chybu, charakteristickou pro smýšlení většiny lidí: Něco se musí stát k určitému datu. Tehdy a tehdy přijde avatar, tehdy a tehdy nás zasáhne fotonový pás, atp. Potíž je ale v tom, že očekáváme jakási "instantní" řešení, spadnuvší odkudsi zhůry - a nejdnou bude všechno lepší, najednou se uzdravíme, najednou potkáme životní lásku....
Už jsem si dávno odvykl smýšlet právě takto. Všechno vyžaduje nějaký proces, vývoj věci samé.
Často mne pobaví představy "hledajících", že budou náhle osvíceni, když... Jenže nikdo z nich přesně neví v čem vlastně to "když" spočívá.
A tak se obávám, že se spíše jedná o iluzi onoho vzestupu.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
10 odpověď odeslal(a) Helena v Pátek 4.Června 2010 13:03:10
Naprostý souhlas. Vycházím z předpokladu, že opravdu jsme jako celek ve velkém maléru, z nějž nás nikdo shůry nespasí. Musíme se namáhat sami, a to velmi. Budeme se muset opravdu hodně namáhat, tak, jako se namáhá jedinec, který se octne v maléru. Pokud se nevybudí k výkonu, nepovýší vědomí na vyšší úroveň, z maléru se nedostane. Někdy opravdu nepřiskočí žádný pomahač a nebožáka z kaše nevytáhne a onen je v tom úplně sám. Logicky mi z toho plyne, že mayský kalendář mluví o krajní situaci, kdy se lidstvo dostane na pokraj možného, z níž se buď vylíže, tudíž dojde k vzestupu, protože žádný problém není řešitelný na téže nebo nižší úrovni než vznikl, nebo k sestupu... přinejmenším. Pro mě je problém s Mayským kalendářem vlastně docela jednoduchá záležitost, a jak se tak koukám kolem, odpovídá realitě a zkušenostem, to by člověk musel být úplně slepej, aby to neviděl...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
11 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 4.Června 2010 13:09:58
Kdysi, asi tak před pěti lety, jsem se taktéž zajímala o "Vzestup" vědomí lidstva, a zjistila jsem, že jacísi amíci, co jim už přišlo trochu blbé se hnát za bohatstvím, začli dělat něco jako channeling, a "dostali zprávu", že se v souvislosti s "mayským poselstvím" cosi stane.
A ti amíci o tom začali pořádat všeliké konference, ponejvíce na Hawaii, v drahých hotelech za současných líbezných žranic, slunce pláží, vydávali zprávy o tom, jak to celé probíhá. Prodávali k tomu na netu skleničky, trička a pivní tácky s potiskem "Vzestupu", a takové podobné záležitosti. A údajně nějaká parta už odbrázdila v pro ně přiletěvší vesmírné lodi (tento moment odletu "vyvolených" trochu připomíná ty sekty "Světla", co své členy izolovaly a potom vyvraždili, protože očekávaly podobné lodě).
K celému tomuto - podle mne humbuku - jsem tedy zaujala opravdu, ale opravdu nevstřícné stanovisko.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
12 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 4.Června 2010 13:12:29
Oprava hrubky, vznikla z nepozornosti:
...sekty vyvraždily...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
13 odpověď odeslal(a) Helena v Pátek 4.Června 2010 13:18:21
Ale pomoc shůry by se někdy hodila, ne že ne...:-), v jednom ze svých obtížných období jsem se začala věnovat astrologii... je to vzestup vědomí? Učitele jsem našla výborného :-). Učitel byl v okamžiku, kdy jsem jej potřebovala, nachystaný. V koučinku smíme druhému pomoci jen tak, že se správně otážeme, a on si už musí odpověď najít sám. Nesmíme mu odpověď dát hotovou na stříbrném podnose. Obvykle si dotyčný opravdu odpověď najde a pomůže si, pokud dokáže dobře formulovat problém. Z toho mi plyne: vše, co potřebujeme, tu už máme. Informace, nápady, projekty, vše tu máme, vše tu někde v éteru lítá, stačí jen najít ty správné učitele, kteří jsou již nachystaní, a položit ty správné otázky. Jen chtít. I kdyby se nakrásně snesl archanděl Metatron z nebe a nadiktoval nám lidstvu, co máme dělat, stejně by to nebylo k ničemu, protože bychom to neudělali. Musíme sami.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
14 odpověď odeslal(a) hanka v Pátek 4.Června 2010 13:22:53
Souhlasím, Heleno.
Osobně se domnívám, že individuálně se tohle děje jednotlivcům po celá tisíciletí. Když je jedinec připraven, pak asi nemá důvod upadat, ale právě naopak.
Netroufala bych si ale tvrdit, že se nějaký "Vzestup vědomí" týká lidstva jako celku, dokonce si nejsem jistá, zda to může platit aspoň skupinově. I když by to bylo fajn. Ale sama myslím říkáte, že každý musí sám za sebe.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
15 odpověď odeslal(a) Helena v Pátek 4.Června 2010 13:34:23
No třeba Pavel z Tarsu, taky byl z nějakého důvodu shůry osvícen! To by se mi líbilo! To by panečku bylo něco, kdyby nás Bůh taky tak hromadně osvítil, to by bylo po problémech, ale on to ne a ne udělat! Zatím to vypadá spíš tak že jsme hromadně oslepeni, a našinec se na tom svém vzestupu musí hrozně nadřít :-). On ale asi ví proč a nám nezbývá, než se pořádně namáhat a prstíčkem kopat a špendlíčkem hrabat...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
16 odpověď odeslal(a) Helena v Pátek 4.Června 2010 13:43:54
Ještě bych chtěla něco nadějného dodat. Mám kolem sebe pár lidí, kteří mají na prvních stupních znamení nějaké planety. Manžel, přátelé. Ti nyní, když Jupiter jde do konjunkce s Uranem na prvním stupni Berana, začínají nějak podezřele hýřit nápady a novými myšlenkami a pouštějí se do věcí a projektů, o nichž jsem u nich nikdy neslyšela ani přemýšlet. V neděli by se měla k nadcházející konjunkci připojit Luna, tak očekávám, že i u lidí, u nichž by to člověk ani nečekal, nastanou výrazné posuny vpřed. Uvidíme v příštích týdnech, co nám konjunkce přinese, jsem na to velmi zvědavá.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
17 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Pátek 4.Června 2010 15:48:07
ve svém příspěvku jsem se schválně nezabýval polohou galaktického centra, které je délkově tam kde je a žádná duchovní atomovka ho blíž neposune. Psal jsem schválně o galaktickém rovníku, aby se na něj a na fantasmata s ním spojená nezabudlo.
Rozkošná jsou také tvrzení o zrychlování času, kterýžto intrasubjektivní jev někteří buditelé považují za měřitelný, už jen tím, že jeho vyústění směřují k roku 2012. Rozmanití gurové si na tomto tvrzení přihřívají polívčičku, jako kdyby se účastnili nějakého duchovního Závodu Míru
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
18 odpověď odeslal(a) falcon v Pátek 4.Června 2010 17:01:38
Já z té konjunkce Uran/Jupiter nejsem moc odvázaný, protože je to pod kvadrátem ke Plutu, v opozici k Saturnu a navíc je Mars v opozici k Neptunu.
Umím si dobře představit někoho, kdo (byv povzbuzen příliš zjednodušeným výkladem Berana) bojovně vysune bradu a dá se mužnými kroky na pochod za novým cílem. Jenže po několika rázných krocích šlápne na hrábě, které předtím ležérně odhodil do trávy a PINK! A je po akci...A to zdaleka není od Saturna jediná taškařice, kterou by mohl připomenout, že je moudré po sobě nechávat pořádek.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
19 odpověď odeslal(a) radmila v Pátek 4.Června 2010 19:58:14
...duchovní Závod Míru buditelů! To je, jářku, námět na koláž! :)))))))))
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
20 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 5.Června 2010 07:59:35
Obávám se, že v podobných úvahách se téměř nikdy nebere v úvahu jedna naprosto zásadní věc, a sice nosná kapacita prostředí. To je ekologický termín, vypovídající o tom, kolik jedinců daného druhu je určitá oblast schopna uživit. A za hranici téhle nosné kapacity prostředí se lidstvo bohužel už dostalo. Jinými slovy řečeno – dneska je nás asi 7 miliard, a to je množství, které tahle planeta jako celek prostě není schopna uživit. A to za žádných okolností. Tady prostě nějaký vzestup vědomí nebo vzestup duchovnosti (o nějakých vyfantazírovaných „vyšších vibracích“ nebo „věku Vodnáře“ a podobných nesmyslech samozřejmě ani nemluvě) nejsou nic platné. Tahle situace má pouze jediné možné řešení: radikální snížení populace. To je přírodní zákon, který se prostě žádným způsobem nedá obejít. Jak k tomu snížení dojde, o tom samozřejmě můžeme do nekonečna spekulovat, dojít k němu však musí. Z tohoto hlediska se zdá, že stoupající počet různých přírodních katastrof v posledních letech je takovou první předzvěstí toho, co nás asi v dohledné budoucnosti čeká, a rok 2012 by mohl být bodem, za kterým procesy, likvidující přemnožené lidstvo, nabudou nevratného charakteru, a nebude už žádná cesta zpátky. Je to možná pesimistické a pochmurné, ale bohužel je to tak. A žádní avataři nebo „mimozemšťané“ nás nezachrání. Lidstvo svým chováním porušilo rovnováhu, porušilo přírodní zákony, a zaplatí za to.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
21 odpověď odeslal(a) zero v Sobotu 5.Června 2010 11:17:23
Petře: to jste napsal hezky. Co když ale "přírodní zákon" (například snížení populace) jde ruku v ruce se "změnou vědomí lidstva" (které se odráží mimo jiné taky v teoriích o věku Vodnáře atd)?
Příroda se sama reguluje. Byla překročena "nosná kapacita prostředí". Lidé musí změnit myšlení aby system nezkolaboval. Změna myšlení = změna vědomí: je třeba uvedomovat si větší souvislosti, než jenom "já a moje lednička".
Někdo si tohle uvědomí pokud si přečte noviny. Někdo k tomu potřebuje představu že je poslem novýho věku. Revoluční buňky prvních křesťanů taky operovaly s trochu iracionálníma myšlenkama:) Ale mělo to logiku, vzhledem k systému který měl být transformován. Možná: čím silnější NÁBOJ (vnitřní vize, archetální obsahy, emoce vyvolávající obrazy), tím větší síla.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
22 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 5.Června 2010 12:40:26
Jakási studie měla propočítáno, že lidstvo je na Zemi uživitelné až do počtu 19 miliard.
To je ovšem studie z období rozdělení světa železnou oponou, kdy v socialistických podmínkách se žilo poměrně skromně, auto měla jedna rodina maximálně jedno, a Ruzyňské letiště mělo takovou kapacitu, která odpovídala tomu, že za oponu nesměla většina hubudržícího obyvatelstva a banány a pomeranče se sem dovážely tak akorát semtam na svátky.
Tomu všemu odpovídala veškerá spotřeba energie (hehe - po revoluci si lidi nakoupili do domácností přístrojů hafo a poprdaly jim pojistky).
Takže ona je docela otázka, kolik miliard je uživitelných a čím. Například v Číně bylo tak před dvaceti lety znakem majetnosti trio - hodinky, pračka a kolo, teď je to mobil, televize a auto. A i Číňani budou chtít víc, a také jich bude patrně ještě daleko víc.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
23 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 5.Června 2010 12:51:38
Zpřesním poslední svoji větu z minulého příspěvku:
Před dvaceti lety bylo za slušný majetkový STANDARD považováno trio hodinky-kolo-chladnička, teď je to barevná televize-pračka-auto.
To abych byla úplně přesná.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
24 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 5.Června 2010 12:52:50
Ad 21:
Zero, obávám se, že veškeré změny myšlení atd. nám budou platné jako mrtvému kožich, když nebudeme mít co jíst, co pít a co dýchat. Už dneska asi 80 % lidí na planetě trpí nedostatkem potravin a vody, to jenom my tady v Evropě a v Americe si žijeme jako prasata v žitě a myslíme si, že se dohromady nic neděje. Ale ono se děje, a taky na nás dojde! V celém světě ubývá úrodné půdy i pitné vody, v oceánu ubývá ryb, nenávratně jsme díky své rozežranosti vyhubili už desítky, ne-li stovky druhů, porušujeme rovnováhu v celém ekosystému, jak už jsem napsal, a to se nám dřív nebo později vrátí jako bumerang.
Ad 22:
Nevím, Hanko, která studie tvrdí, že Země uživí 19 miliard lidí (viz to, co jsem napsal Zero). Jiná studie, z velmi nedávné doby, spočítala, že pokud má lidstvo jako druh na Zemi přežít, musí množství lidí klesnout na počet, jaký tu byl před počátkem průmyslové revoluce. Nevím teď to číslo přesně, ale určitě nepřesáhlo 100 miliónů. Spíš to bylo ještě o hodně míň.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
25 odpověď odeslal(a) zero v Sobotu 5.Června 2010 13:05:52
http://pust.cz/html/rodiny.html
Tohle mně dostalo:
http://pust.cz/html/rodiny.html
Nikdy jsem moc nejedla a nenakupovala, ale při pohledu na fotky mi došlo, že něco je špatně. Není nutný táhnout jednou za týden dvě igelitky z shoping centra. Už měsíc nakupuju jenom v zelenině, občas skoknu do sýrárny a v bio shopu dokoupim to co nemá vietnamec. Strašná úleva!!!!!!!!! Za ušetřený peníze poobědvám v sushipointu.
Jídlo na fotkách nahoře: na každej balíček potraviny bylo spotřebovaný obrovský kvantum energie. A to nejenom na výrobu, ale taky na dopravu, obal a marketing. Bacha: ten marketing atd. je tam strašně velká položka. Energeticky náročný mamutí komplexy jejichž jedinou funkcí je distribuovat a propagovat obarvenou vodu v lahvi, kterou rozvážejí páchnoucí kamiony do celýho světa. Výsledek: proženem to střevama a nic. Vezmu-li neznačkovou rýži z velkýho pytle a doplnim smaženou neznačkovou zeleninou, mám dobrůtku, spotřeba energie je minimální, devastace životního prostředí taky.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
26 odpověď odeslal(a) zero v Sobotu 5.Června 2010 13:26:49
Mimo jiné proto taky Petře nejím maso. Na vypěstování jedné jednotky masa je potřeba xnásobně víc energie než na vypěstování potraviny rostlinného původu.
To znamená: je lepší vypěstovat deset kilo kukuřice a sníst ji rovnou, než vypěstovat metrák kukuřice a vykrmit s ní krávu. V obou případech získáme stejné množství jídla. V případě krávy ale musíme osadit víc polí a vložit do procesu víc energie.
To jsem nevěděla: 80% lidí trpí nedostatkem potravin???????
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
27 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 5.Června 2010 13:28:35
Na netu lze nalézt dokonce jakési demografické předpoklady, že Země uživí až 140 miliard lidí (nějací křesťani tím chtějí poukázat na to, že západní styl vede k poklesu porodnosti, a že je třeba zvýšit ji nejméně na 4 děti v rodině).
Čili jak se ukazuje, právě onen náš západní blahobyt redukuje porodnost velmi významně, tedy lze předpokládat, že růstem blahobytu a určitého životního stylu by se mohlo lidstvo zregulovat samo.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
28 odpověď odeslal(a) zero v Sobotu 5.Června 2010 13:37:12
To zní nadějně Hanko:)
Petře: změna myšlení v tom podle mně roli hraje: kdyby většina západního světa snížila konzumaci na minimum, mělo by to blahodárný ekologický dopad. Netuším co by to udělalo s ekonomikou.
Faktem je že západní svět asi nepřestane konzumovat proto, že nastal věk vodnáře, ale proto, že na to nebudou mít peníze.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
29 odpověď odeslal(a) kloucek v Sobotu 5.Června 2010 13:48:17
My rozežranci transformujeme napřesrok vědomí a odfrčíme do Plejád. Zemi necháme těm lůzrům, co jí jenom rýži se zeleninou. Ať si naše statky nějak rozeberou.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
30 odpověď odeslal(a) zero v Sobotu 5.Června 2010 14:16:21
Intergalaktické lety jsou vegetariánstvím podmíněné. Kráva se na palubu spaceshipu nevejde. Takže pane kloučku: soju a mořskou řasu místo bůčku. Jinak nikam neletíte!!!!!!!!!
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
31 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 5.Června 2010 14:39:44
Jo, a pivo v prášku k tomu.
Blluééé.
Pivovar se do lodi taky jen tak honemhonem do roku dvanáct nenasáčkuje.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
32 odpověď odeslal(a) kloucek v Sobotu 5.Června 2010 14:49:56
O jakých lodích tu u všech všudy mluvíte? Mé intergalaktické vědomí odlétá na vánoce 2012 a mává raketám.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
33 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 5.Června 2010 14:53:20
Ad 25 a 26:
Ano, Zero, to, co píšete, je přesně ono! Já sice vegan zrovna nejsem, ale celkově žiju velmi skromně a bůčkem se rozhodně nepřecpávám. A třídím odpad! :-)
Ad 27:
Hanko, že by Země uživila 140 miliard lidí je naprostý nesmysl, ať už to napsal kdokoliv.
Ad 28:
To je právě to „kdyby“, Zero! Změna myšlení nenastane, dokud k tomu lidé nebudou donuceni nějakým pořádným průserem. To je ostatně taky jeden z přírodních zákonů – žádný živočišný druh nezmění radikálně své chování, dokud k tomu není vnějšími okolnostmi donucen. Tedy například dokud mu nedojde potrava. A v našem případě navíc nejde jenom o potravu. Celá naše lidská kultura je založená na spotřebě energie (to je ta doprava, obaly, marketing, mamutí koncerny nejrůznějšího druhu, které vyrábějí úplně zbytečné věci, atd. atd.), a zdroje energie nejsou nevyčerpatelné, ty prostě jednou dojdou. A nějaké jaderné, větrné nebo sluneční elektrárny to nezachrání ani omylem. Ony totiž taky dojdou suroviny pro jejich výrobu. To je prostě nekonečný a vzájemně provázaný řetězec, který lidstvo vede záhuby.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
34 odpověď odeslal(a) zero v Sobotu 5.Června 2010 15:19:35
http://www.ct24.cz/textove-prepisy/osobnosti-na-ct24/11951-jedna-a-jedna-muze-byt-tri-rika-jaroslav-dusek/
Jaroslav Dušek:
"Co to znamená, že mám v sobě mrtvou bytost, je to nějaké složité – komunikuji s ní, vím o ní?
Ano. To je ta bytost která ti řekne, že můžeš jít přes mrtvoly. Ta část vědomí, která ti říká, ať se vykašleš na ostatní lidi a že nejdůležitější jsi ty a tvoje rodina – nevšímej si toho, co je kolem tebe, nejdůležitější je, abys přežil ty, bojuj o to, život je boj. A to našeptává ten mrtvý uvnitř nás, který miluje smrt.
Říkám to proto, že když se podíváme na manifestaci naší civilizace, tak vypadá jako manifestace právě toho mrtvého. Toho, kdo miluje strnulé formy, zastavení života, beton, hliník, sklo, konstrukci. Dokonce se vytvářejí komplexy (to označení se mi moc líbí), kde je shopping centrum, kino a nevím, co všechno. Tam pak můžeš být třeba celý víkend, aniž bys to opustil. Je tam jedna stanovená teplota, takže tam není ani počasí, ani podnebí, tam se tě nedotýká nic z okolního světa. Žiješ tak ve své vyprázdněné, vakuové, vydojené existenci, která je vymezená nějakými přístroji, které nastaví teplotu sterilizovaného vzdoušku atd.
Takže si budujeme komplexy, ve kterých pak žijeme. Tyto komplexy pro mě představují touhu mrtvoly, která je v nás, všechno ostatní zabít – ignoruje přírodu, ostatní živé bytosti na planetě, protože má dojem, že to prostě může prolít betonem nebo asfaltem, protože důležitější je, aby mohla auta jezdit. Jak říká doktor Cílek: "Naše civilizace se snaží učinit naše auta šťastnými."
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
35 odpověď odeslal(a) kloucek v Sobotu 5.Června 2010 15:23:22
Nebudu teď chvíli sarkastický.
Když se změnil svět pro mojí babičku (v roce 1989), už v něm nechtěla dál žít. Ne, že by páchala sebevraždu, jen to vzdala. Už se nechtěla měnit, obrátit v 80 letech své myšlení na ruby. Pomalu tento svět opustila.
A když skončí svět, který známe teď? Někdo to vzdá, někdo bude na prášky, jiní se přizpůsobí. Vždycky se někdo přizpůsobí. Na konec lidstva to vážně nevypadá.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
36 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Sobotu 5.Června 2010 16:04:04
Ad 34:
Jo jo, Dušek není žádnej blbec!
Před pár lety dávali na ČT2 tuším japonský dokumentární přírodovědecký seriál „Přežijí na planetě Zemi?“, ve kterém jeden díl končil zhruba takovýmito slovy: „Vytvořili jsme si umělé prostředí, které je k životu nepřátelské, a které se jednou musí zhroutit. Pokud se včas nevzpamatujeme.“
Ad 35:
Nechci být za pesimistického proroka, pane Kloučku, ale na konec lidstva to vypadá.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
37 odpověď odeslal(a) hanka v Sobotu 5.Června 2010 16:50:41
Re 24: Sdílím tentýž názor, Petře, že Země 140 miliard lidí neuživí. Myslím, že je dostatečně zřetelné, že je to naprosto tendenční křesťanské povzbuzování k plození křesťanů, kteří budou jinak nekřesťansky převálcováni.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
38 odpověď odeslal(a) Helena v Sobotu 5.Června 2010 19:30:22
Krásně se nám na tomto fóru duchovně vzestupuje! Padla tady jenom na tomto vláknu spousta dobrých nápadů. V každém případě, žije zde určitá suma lidí, kteří prostě žijí a jedí, nějaké potraviny zatím jsou. Kdyby se západ nepřežíral, mohlo by možná zbýt víc i na lidi, co teď hladoví. Ty potraviny se někde rodí, roste to na poli, v moři, coby maso v kravínech apod. Teoreticky vzato, kdyby se jen ve větší míře přestalo jíst maso, musíme se uživit. Problémem je obrovská nástavba. Ta by nutně musela ubýt, spolu s tím, že by se v zájmu přežití, zase jen teoreticky, snížil význam peněz. No ale to jsou úvahy na hodně hodně vysvětlování. Ale cca před rokem proběhla v Hospodářských novinách a na netu zpráva, že křivka populace v Africe již neroste, ale drží se v rovině. Věřím, že populace se může samoregulovat i jinak, než hromadným vymíráním v důsledku válek nebo přírodních katastrof.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
39 odpověď odeslal(a) Jiří v Neděli 6.Června 2010 09:28:05
http://www.novinky.cz/koktejl/199729-muz-co-udajne-nejedl-70-let-vydrzel-15-dni-bez-vody-a-jidla-a-je-zcela-zdrav.html
Ach my malověrní...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
40 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 6.Června 2010 09:42:26
Ponechám stranou úvahy o tom, že děti jíst musí, a jaké je zhruba procento dětí v lidské populaci, avšak nepochybuji o tom, že bez jídla to lze.
Moje maminka, když trpěla rakovinou, vydržela 45 dní bez jídla (pamatuji, že jí to velmi ulevilo, ale byla už po invazivních zákrocích, chemo i radioterapii, takže jí to akorát o další dva roky prodloužilo život).
Ale kdo převědčí ty, co rádi jedí, že nemají jíst?
Nakonec - jde vymyslet i dalších iks přikázání na toto téma - "nepojíš ničeho kromě...dosaď", anebo zařadit cokoli kromě travin obilek a suchých zemáků na seznam "kapitálních hříšných potravin".
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
41 odpověď odeslal(a) kloucek v Neděli 6.Června 2010 10:33:20
Přesvědčit lidstvo, aby přestalo s masem, vajíčkama a mlékem? Ufff, tady se někdo nadře...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
42 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 6.Června 2010 10:49:56
Nepochybujete o tom, že bez jídla to lze, Hanko? Zajímavé. Tak proč tedy jíte? Že by jídlo bylo jenom zlozvyk? A proč tedy potom milióny lidí ročně na celém světě umírají hlady? Když bez jídla to lze. Že by taky umírali jen tak ze zlozvyku?
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
43 odpověď odeslal(a) hanka v Neděli 6.Června 2010 11:02:21
Nepochybuju - a mám k tomu praktické zkušenosti, jak jsem již uvedla, že lze od určitého jedincova věku přežít s minimem potravy, Petře.
Nepředpokládám, že by nejedly děti či těhotné ženy.
Kdybych měla vymezit, co to je "minimum potravy", pak to může dokonce být i "žádná potrava" po dobu několika týdnů.
A proč jím, Petře?
Protože jsem zvyklá, a protože to mám opravdu, ale opravdu ráda.
Nemyslím, že nejedení by se mohlo stát normou. Kdyby to tak Bůh nebo Příroda zamýšlela, pak bychom jistě nebyli vybaveni tím, čemu říkáme "zažívací trakt".
Ale hovořit o "optimálním individuálním příjmu potravy" - to ovšem považuji za velmi žádoucí a přínosné nejen proto, že mi taktéž připadá blbé, že jedna část světa se přežírá, zatímco jiná hladoví, ale taky proto, že to má zásadní dopad na zdravotní stav jedinců i populací.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
44 odpověď odeslal(a) zero v Neděli 6.Června 2010 11:12:03
Dost dobrý film na tohle téma: 11. hodina. Je na O2TV v sekci HBO digital (dokumenty) zdarma.
"V historii lidstva lidé žili ze slunečního svitu. Slunce produkovalo rostliny, zvířata jedla rostliny, my jsme jedli rostliny a zvířata. Topili jsme dřevem.
Sluneční svit který dopadl na zemi za rok tvořil maximální množství energie které jsme mohli spotřebovat. Proto naše populace nikdy nepřekročila miliardu osob.
Pak jsme začali zjišťovat že tu jsou zásoby uchovaného dávného slunečního svitu (uhlí, ropa). Díky tomu poplace rostla. V roce 1930 nás byly dvě miliardy. K další miliardě to trvalo už jen 30 let (!!!).
Důvodem rychlého růstu populace v posledních letech je to, že energii bereme ze zásob dávného slunečního svitu."
"Žijeme na dluh. Životy nás všech jsou dotovány ropou. Nakupujeme-li v obchodě neplatíme za zboží plnou cenu"
"Když začnete žít z cyklu fosilních paliv, začnete žít z cyklu smrti."
"Pokud nedokážeme okamžit snížit emise skleníkových plynů, následky budou podle počítačových simulací jasné: teplota se zvýší o dalších 5 stupňů."
"Změny klimatu budou mít vliv na cirkulaci vody (záplavy, bouře, hurikány)"
"70 procent zemí nemá žádné původní lesy."
"216 tisíc litrů vody (!!!!) zadrží jediný strom při záplavovém dešti."
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
45 odpověď odeslal(a) zero v Neděli 6.Června 2010 11:32:32
To je hezký že Petr Trnka recykluje, já nejim a Hanka si plete svetříky z konopí. Hlavním problémem jsou ale korporace a vlády. Ty prasí svět nejvíc. S jednotlivcem to samozřejmně je provázaný taky (nabídka poptávka).
"Každý rok jsme vystaveni reklamě za 500 milionů dolarů. Průměrný američan nakupuje 5x týdně"
Vlezu do banky. Je poledne, slunce svítí a na stropě jede padesát halogenek. Krát tisíc bank po celý republice. V tu samou chvíli svítí taky všechny shopping centra, a to několikanásobně víc než je nutný. Plus všude v těchto budovách jedou klimatizace. Všechno je předimenzovaný.
Marně přemýšlím kdo může ovlivnit tohle. Zelení? Zabývali se tímhle někdy?
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
46 odpověď odeslal(a) Petr Trnka v Neděli 6.Června 2010 12:07:45
Právě že asi nikdo, Zero. Zelení jsou na to moc krátcí. Tohle může změnit jenom totální změna myšlení, a ne jednotlivců, ale všech. Problém ovšem je, že tenhle způsob uvažování a vůbec přístupu ke světu je v nás ve všech tak hluboce zakořeněný, že ho skutečně může změnit jenom nějaká katastrofa. A jsme opět u toho. To, co jste napsala v (44), je pravda, a kořeny jsou právě tam. V ropě. Která jednou dojde.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
47 odpověď odeslal(a) kloucek v Neděli 6.Června 2010 12:23:17
Vaše úvahy jsou prodchnuté studem, jací jsme my lidé škůdci a určitým druhem sebemrskačství. Jenže Vesmír nás takové stvořil a má nás takové rád. Dokonce s takovým naším jednáním počítal, že si jednou vykutáme sluníčko schované pod zemí. Asi má dál něco za lubem, no ne?
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
48 odpověď odeslal(a) zero v Neděli 6.Června 2010 12:44:55
To jo. Taky vesmír stvořil Hitlera. To že ho stvořil neznamená že to byl hodnej kluk a vesmír ho miloval. Byl to starej anální nekrofil, stejně jako je nekrofilní současná západní konzumní civilizace. Biofilně zaměření jedinci se musí proti nekrofilii ohradit, což tady právě někteří děláme. Tím je zaručena rovnováha systému. Nevidím na tom nic sebemrskačskýho.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
49 odpověď odeslal(a) zero v Neděli 6.Června 2010 12:55:47
http://greenpeace-media.cz/kitkat/
Pěkný video :)
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
50 odpověď odeslal(a) zero v Neděli 6.Června 2010 13:54:36
Jamie Oliver:
http://www.ochranazvirat.cz/635/czech/clanek/mlceni-kuratek-/
"Po odvysílání programu na začátku roku ve Velké Británii prodej z velkochovů klesl o 10 000 000 EUR týdně a prodej vajec z volného chovu se zvýšil o třetinu."
Frankensteinovo kuře:
http://www.youtube.com/watch?v=dz37rETi2dY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=20W_R-wWFA8
http://www.youtube.com/watch?v=V1sOqmNkJVs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M68FmWygw3c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SkI6O31IB44&feature=related
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
51 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel v Neděli 6.Června 2010 14:55:39
zero, Hitler se análním nekrofilem nenarodil.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
52 odpověď odeslal(a) zero v Neděli 6.Června 2010 17:25:02
To souhlasím.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
53 odpověď odeslal(a) Helena v Pondělí 7.Června 2010 07:39:20
Chvilku jsem tu nebyla a hle, tolik nových úvah, přímo uransko-jupiterská expanze myšlenek, nápadů, možností. Vždyť to říkám, zdroje jsou. Vše se ví. Cesty a východiska z krize civilizace jsou dávno nalezeny a postupy vyzkoušeny. Zbývá jen maličkost. Nějak zařídit, aby peníze ztratily své výsostné místo v žebříčku hodnot společnosti. Aby se nadále nevyplácela vysoká spotřeba ropy, fosilních paliv, kuřat z velkochovů. Vytvořit novou společenskou dohodu. Peníze v této podobě musí padnout a vesmír možná má, jak podotkl pan Klouček, pro nás nějaké překvapení... třeba konečně přijde ta volná energie... :-)
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
54 odpověď odeslal(a) kloucek v Pondělí 7.Června 2010 08:43:24
Stane se jen taková drobnost, takový drobný posun v myšlení. Už nám všem bude trapné lít do auta benzín, jako je už dnes trapné zabít velrybu s mládětem. Drobný posun v mysli, a myslet na peníze bude příjemné jako obléknout si tesilové kalhoty ze šedesátých let.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
55 odpověď odeslal(a) Jiří v Pondělí 7.Června 2010 09:02:20
Zásoby energie jsou nevyčerpatelné. Postačí pouze dát levný zdroj energie lidstvu k dispozici a benzínová auta zmizí v propadlišti dějin i bez posuvu v myšlení...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
56 odpověď odeslal(a) Helena v Pondělí 7.Června 2010 09:10:01
No jasně, máte pravdu, teď mi to seplo, je to tak. Napíšu si to někam na stůl a budu se na tu Vaši větu denně dívat, vlastně je to ještě jednodušší, než jsem si myslela.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
57 odpověď odeslal(a) Helena v Pondělí 7.Června 2010 09:17:16
Myslela jsem tu větu pana Kloučka ... o drobném posunu v myšlení... i drobný posun může přinést nekonenčně možností. Jak je to s energií, to tak úplně jistě zase nevím...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
58 odpověď odeslal(a) kloucek v Pondělí 7.Června 2010 10:12:32
Asi ani nepoznáme, jestli drobný posun v myšlení způsobil nalezení nekonečného zdroje energie, nebo jestli tento vynález způsobil posun v myšlení lidí. Je to tak provázané, že to je jako s tou slepicí a vejcem.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
59 odpověď odeslal(a) kloucek v Pondělí 7.Června 2010 10:38:25
Ubalil jsem si cigáro a nechal táhnout lebkou představu nekonečného zdroje energie. Uvědomil jsem si, že pořád na to koukám očima materialisty. Že někde v Texasu vyleze z garáže umaštěný chlapík se šroubovákem v jedné ruce a s černým kufříkem se dvěma dráty v druhé. Jenže to by nebylo to pravé ořechové. Chlapík by prodal patenty po celém světě a získal by takovou finanční moc, že by Rockefellerové byli nuzáci. Jen by se rozdaly karty do nových rukou a princip fungování peněz by se nezměnil.
Víc se mi líbí představa, že tato energie bude založená na psychické bázi, a že zjistíme, že ji máme všichni v sobě. Zatím nevím, jak by mohla tato energie přenést banán z Afriky do mého žaludku. Ale třeba nějak spojí formu "kloučkův žaludek" s formou "banán", což jsou vlastně dvě formy transformované sluneční energie. Pak by došlo k mému nasycení, aniž by se musely banány trhat a převážet na takovou dálku. Zní to samozřejmě šíleně, vždyť je taky teprve rok 2010.
Ale když už to nějaký meditující Ind zvládl, třeba si to taky do roku 2012 natrénujeme.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
60 odpověď odeslal(a) Helena v Pondělí 7.Června 2010 10:47:48
Představa je to půvabná. Chtělo by to ale i ten drobný posun ve vědomí toho umaštěného chlapíka, a on by ten svůj vynález uveřejnil na internetu a dal by ho prostě lidstvu zdarma na věčné časy. Každý by si mohl plánek stáhnout, vynález vyrobit a energii užívat a všechny systémy světa by se zhroutily. Já Vám za ten "drobný posun ve vědomí" moc děkuju. Nechte si to patentovat. Přivedl jste mě na úžasnou myšlenku, drobný nápad, který možná vyřeší jistou obtížnou situaci...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
61 odpověď odeslal(a) zero ve Čtvrtek 10.Června 2010 20:42:23
http://www.novinky.cz/ekonomika/202941-vzletlo-prvni-letadlo-pohanene-biopalivem-z-ras.html
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
62 odpověď odeslal(a) Jiří ve Čtvrtek 10.Června 2010 20:53:21
Zrovna dnes jsem slyšel zprávu, že Američané už mají auta na vodu.
Jenom prý ta voda musí být z Mexického zálivu...
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
63 odpověď odeslal(a) zero v Pátek 11.Června 2010 14:55:01
http://www.youtube.com/watch?v=0onXmlFgF8I
:)))))))))))))))))
To už jim to teče nějak dlouho ne?
Dobrý dokument:
http://www.youtube.com/watch?v=0onXmlFgF8I
http://www.youtube.com/watch?v=skDR0h2EsyU&feature=related
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
64 odpověď odeslal(a) zero v Pátek 11.Června 2010 15:02:14
Moc nerozumim mluvený angličtině: je to tak že se 4 týdny před havárií pojebal annuler, manažeři BP ho nenechali vyměnit a proto to pak bouchlo?
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
65 odpověď odeslal(a) zero v Pátek 11.Června 2010 16:12:10
http://www.youtube.com/watch?v=m1zcpF6uLP8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ocsWzbn4hSY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=faZPBCVHyHA&feature=related
Trojka je nejlepsi.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
66 odpověď odeslal(a) maryskam ve Středu 28.Července 2010 23:56:56
Vážení,
předně mi dovolte vyslovit svůj dík za vaše laskavé odpovědi. Tak rychlou odezvu jsem vůbec nečekal. V té záplavě dotazů na tomto webu jsem nevěděl, že přijdu na řadu tak rychle - navíc jsem se domníval, že dostanu v případě reakce nějaká upozornění na email, což se nedělo, takže když jsem teď po dlouhé době na web náhodou kouknul, čekalo mě velké překvapení.
Většina vašich odpovědí mi věc v něčem vyjasnila či mne nějak inspirovala. Na další diskuse ohledně GC se podívám - již dříve jsem si ale jednu pročetl (byla z roku 2004), leč odpovědi na mnou nyní vznesené otázky jsem tam nenašel. Teď jsem však již v zásadě saturován.
Přesto bych si ještě dovolil vyslovit několik dalších otázek:
1) Co si myslíte o ‘Galaktickém kříži‘? Tohleto galaktické zarovnání či Velká Nebeská Konjunkce, jak tomu někteří říkají, je dle jistých názorů fůzí kříže galaktického (tvořeného průsečíky ekliptiky & Mléčné dráhy & její kolmé osy), a zemského zvěrokruhového kříže rovnodenností a slunovratů, který se vůči relativně nehybné Galaxii působením precese otáčí. Slyšeli jste o takovém termínu? A připadá vám smysluplný? (http://www.soulsofdistortion.nl/Galactic%20Alignment.html)
2) Domníváte se, že jediným smysluplným vztahem mezi ekliptikou a galaxií je poloha GC v tropickém zvěrokruhu? Nebo si myslíte, že jakmile se začne uvažovat o galaxii symbolicky, měl by se zvěrokruh za každých okolností ‘rozpustit‘ - kvůli přechodu k vyššímu celku, tj. galaktickému, transpersonálnímu vědomí, jehož parametry neznáme?
3) Jak uvnitř sebe samých slučujete znalost kruhů pozemských a ekliptikálních, na nichž se náš astrosymbolismus zakládá, s vědomím o existenci celků a kruhů vyšších, větších, v jejichž nitru či spolu s nimiž se naše kruhy otáčejí? Vnímáte je při práci s mnohem uchopitelnější pozemskostí? A třeba i symbolicky? Nebo je necháváte ‚býti tiše v pozadí‘?
4) Jak si vnitřně poradíte s významem pravdy a iluze. Řekněme, že iluzí je geocentrický model vůči heliocentrickému, byť právě na geocentrickém modelu vznikl tropický zvěrokruh, s nímž stále smysluplně pracujeme. Řekněme, že iluzí jsou souhvězdí, jejichž hvězdy spolu leckdy prostorově nesouvisejí, a přitom si k nim lidstvo vytvořilo smysluplný vztah. Má otázka směřuje k tomu, zda se dá iluze, kterou naše smysly jako iluzi nevnímají, pokládat za realitu a zda se dá s touto iluzí smysluplně komunikovat?
Svým tělem kupříkladu vůbec nepociťujeme, že se Zemí neustále rotujeme kolem její osy - či že se s ní řítíme vesmírným prostorem, v němž se na cestě kolem Slunce a kolem GC posunujeme o několik milionů kilometrů za den. Naše smysly nám jasně říkají, že je Země nehybná, což je také důvod, proč kolektivnímu vědomí trvalo pochopení opačné dva tisíce let, aniž by v konečném důsledku bylo vskutku přijato tělem, a nejenom myslí. A odvodíme-li z toho, že pokud se nám děje jev, který nedokážeme detekovat, tak žijeme v iluzi, jíž pokládáme za skutečnost, přičemž za iluzi jí budeme schopni označit až tehdy, porozumíme-li celku většímu, který v sobě tuto iluzi obsahuje, ptám se, zda tím tento větší celek onen celek menší nějak degraduje, diskvalifikuje či zda ten stále zůstává skutečným a v jistém ohledu si ponechává svůj smysl.
Jinak stručně řečeno: může symbol roku 2012 s celou tou svou výbavou, která třeba není z astronomického či antropologického hlediska validní, na jeho autory a stoupence smysluplně a inspirativně působit? Pokud mu věří? Má iluze - či také ‚lež‘, jak někteří vědečtí skeptici rádi říkají věcem nevědeckým - v rámci hledání „pravdy“ svou roli? Může symbol, o němž víme, že jej někdo sflikoval (což je podle antropologů patrně mayoložský „Hunab Ku“), mít přesto svou smysluplnou nesflikovanou výpovědní hodnotu?
Ve spojení se symbolismem, včetně astrologie, často přemýšlím o protiváze racionality a iracionálna a o nelineárních a nekauzálních propojeních věcí, které rozum rád označuje za iluzi, zatímco jiná část osobnosti nad nimi s chutí žasne, případně se jimi královsky baví. To se mně osobně kupříkladu stalo i na tomto webu, na němž se mi, mimo jiné, líbí poznámky pana Trnky - působí pocitem, že člověk stojí oběma nohama na Zemi. Když však i můj dotaz na GC byl poctěn jeho reakcí, všimnul jsem si, že se v něm za clonou racionálního osvětlení astronomického problému nevinně skryl i radiový zdroj nekauzalistické sagitariální zábavy.
Pan Trnka napsal: „...To neustálé odvolávání se na Maye je velmi sporné, kdo ví, jak to Mayové skutečně napsali a co si k tomu v posledních letech přimysleli všelijací fantasté... Ti, kdo tyhle „teorie“ vymýšlejí nebo rozšiřují, především vůbec nerozumějí astronomii, takže vlastně ani nevědí, o čem píší, a jenom fantazírují. Howgh.“ - Tu zprávu jsem si přečetl, a nad rozumnými sentencemi souhlasně pokyvoval hlavou, mé oči se však přitom zcela neposlušně, leč neustále, sbíhaly k onomu „HOWGH“ v závěru. Silně na mne zapůsobilo. Jeho výmluvnost byla nesporná a múzická. Ale legrace přišla ve chvíli, když jsem si zčistajasna uvědomil, že mě s tímto slovem prvně seznámila kniha ‘Vinnetou‘, kterou o velkém, leč zcela vyfantazírovaném šípostřelci a náčelníkovi Apačů napsal člověk, který v Americe nikdy nebyl a žádného amerického Indiána prý nikdy neviděl, a jmenoval se, světe div se, Karel MAY. Že by nějaká skrytá zrcadlivost reality?
Michal Maryška
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
67 odpověď odeslal(a) Petr Trnka ve Čtvrtek 29.Července 2010 21:03:50
Pane Maryško, na používání Galaxie, galaktického centra atd. v astrologii jsou různé názory. Já si myslím, že to žádné oprávnění nemá. Astrologie je už od starověku založená na polohách planet naší sluneční soustavy (včetně Slunce a Měsíce), vztažených k místnímu horizontu a poledníku v přesně daném místě na Zemi, na interpretaci těchto jejich poloh a na jejich uvádění do souvztažností s děním na Zemi. Galaxie (Mléčná dráha) v tomto mimořádně důmyslně propracovaném systému nikdy nehrála žádnou roli, a myslím si, že ani dneska nehraje. Všelijaké v současnosti tak módní spekulace kolem galaktického centra apod. jsou podle mého názoru skutečně jenom spekulacemi, bez jakéhokoliv astrologického významu a oprávnění. Domnívám se, že přemýšlet o nějakých „vyšších celcích“ a podobně nemá v této souvislosti vůbec žádnou cenu. A to se týká jak tzv. „galaktického kříže“, na který se ptáte v bodě 1), tak i galaktického centra, galaktického rovníku atd. Jestli má někdo potřebu v tomto směru bádat, ať si bádá, ale já si myslím, že to je slepá ulička a ztráta času.
-
Re: Galaktické centrum a rok 2012
68 odpověď odeslal(a) Turnovský Pavel ve Čtvrtek 29.Července 2010 22:46:48
4) Jak si vnitřně poradíte s významem pravdy a iluze. Řekněme, že iluzí je geocentrický model vůči heliocentrickému, byť právě na geocentrickém modelu vznikl tropický zvěrokruh, s nímž stále smysluplně pracujeme. Řekněme, že iluzí jsou souhvězdí, jejichž hvězdy spolu leckdy prostorově nesouvisejí, a přitom si k nim lidstvo vytvořilo smysluplný vztah. Má otázka směřuje k tomu, zda se dá iluze, kterou naše smysly jako iluzi nevnímají, pokládat za realitu a zda se dá s touto iluzí smysluplně komunikovat?
Obraz světa vzniká v našem mozku a je o několik setin vteřiny zpožděný oproti vnější realitě. Z přísného hlediska je jakýkoliv obraz vnější reality iluzí